Con Enzo Tortora (RAD), Agostino Viviani (RAD), Francesco Rutelli (RAD).
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Giustizia, Magistratura, Partito Radicale, Referendum, Responsabilita' Civile, Voto.
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E ringrazio i giornalisti presenti questa conferenza stampa che di radicali tengono nello stesso momento in cui a Roma un'altra conferenza stampa
In corso di svolgimento per manifestare chiaramente
Sia le proprie ragioni del sì sul problema della giustizia
Sia per rispondere ad alcune delle argomentazioni che dall'opposto fronte
Sono state fatte e che per la verità hanno trovato amplissimo spazio direi
Uno spazio sconfinato in questi giorni sulla stampa e attraverso i media
A queste considerazioni risponderanno prima l'avvocato Agostino Viviani vorrei ricordare molto semplicemente in sintesi che lavora
L'uomo che nel mille novecento
Settantotto presentò per primo nel nostro Parlamento allora l'avvocato Viviani era senatore
E dire al presidente della Commissione giustizia al Senato stesse presentò dicevo per primo oggi che si dice cose questa novità ma da dove esce ma da dove piomba
Per primo un Progetto sul responsabilità civile del magistrato per colpa gravi
La lo studio D'Agostino Viviani e qui non è quindi un marziano una persona che
Facilmente non è ancora tempo
Mille anni ha ha ragione sumera vi gli USA dell'avvocato Viviani
Il nostro capogruppo il deputato radicale Francesco Rutelli
Lo stesso presente
Per quanto mi concerne io interverrò brevemente alla fine profittando anche della data nella quale noi abbiamo voluto fissare questa riunione con riferimento alle cose che dirò
Esattamente
Il quattro novembre mille novecentocinquanta a Roma veniva firmata la Convenzione europea dei diritti dell'uomo io sono stato brevemente deputato europeo per il partito radicale
Se devo proprio in commissione giuridica dei diritti del cittadino ogni volta che noi radicali tre a quel tempo a Strasburgo e attualmente credo tre ancora io sono stato dopo le dimissioni sostituito
Ogni volta che parlavamo del tema della giustizia nel nostro Paese avevamo soprattutto una difficoltà quella di essere creduti
Cioè i colleghi inglesi di folle di delle altre nazioni del Parlamento europeo avevano francamente difficoltà
A a reputare possibili metodologie sistemi allora era all'epoca del processo di Napoli allora nell'epoca in cui il Parlamento europeo respinse usando la parola sdegno
Che fu ne approfitto per ricordarlo addirittura trasformata questa parola
Nella esposizione che né tenne sia la televisione sia i giornali italiani
Ci fu una sola negativa di autorizzazione a procedere nei miei riguardi
E si riferiva proprio a quella temeraria azione che alcuni magistrati napoletani
Avevano intentato contro di me
Dopo aver detto in udienza è stato eletto con i voti della camorra e avendo io ho usato replicare è un'indecenza
Vedi di arrivare una richiesta di autorizzazione a procedere
Ebbi avemmo la grande profonda soddisfazione di vedere la totalità
Prima la commissione giuridica poi della Assemblea
Di vedere ripeto respinte questa temeraria azione che fu definita volontà
Persecutoria nei riguardi dell'uomo e dell'uomo politico
Abbiamo voluto anche dedicare a questo giorno dei
Diritti dell'uomo quello che a chiusura di Rio e relativo a un'azione che io proporrò di fronte a questo tribunale a Strasburgo per quanto concerne le violazioni
Il diritto le lesioni gravi e profonde che il processo di Napoli ha portato a tutti
A me ma non soltanto a me come cittadino come cittadino europeo
Processo di Napoli dunque ve lo posso già anticipare prima di passare
Allora avvocato Viviani il microfono sarà al centro ancora una volta della attenzione della corte dei diritti dell'uomo grazie
Questo nostro incontro non è naturalmente né un comizio né un dibattito è una conferenza stampa proprio per questo io vorrei pregare tutti ma particolarmente giornalisti per non renderla una cosa Aretha che mi interrompano ogni volta c'è un obiezione si risolve subito se no poi in fondo che ricorda più nulla fatta questa premessa debbo dire che l'abrogazione richiesta con i referendum degli articoli cinquantacinque cinquantasei e sessanta e settantaquattro del codice di procedura civile è una conseguenza logica
Per togliere dal nostro sistema delle norme Manelli applicati ed delle norme anche incostituzionali
Quando ero al Senato io feci un'interrogazione al ministro
Prima di presentare quel mio famoso famosi per modo di dire famoso perché mi ha danneggiato parecchio apparati quel famoso disegno di legge
Io feci un'interrogazione al ministro quanti casi ci sono stati nel nostro Paese in cui questi articoli cinquantacinque cinquantasei settantaquattro
Sono stati applicati il ministro girò molto intorno alla fine disse ma presunta mai
Ora noi chiediamo l'abrogazione di norme che quindi in realtà non esistano
E quindi non capisco perché si debba fare tanto chiasso norme che tra l'altro sono ambigue perché all'articolo cinquantacinque giudice
Che la responsabilità civile del magistrato via soltanto si è sentito la necessità di usare queste avvengono soltanto quando via dolo frode o concussione intanto questo Don si capisce bene cosa sia perché siedono penale soltanto è anche dolci via
La frode sì all'idea anche perché la norma dice che è imputabile di dolo frode concussione
Sì all'idea che si tratti di frode processuale la conclusione articolo una norma per tutti voi sapete del nostro codice penale l'articolo trecentodiciassette
Allora in questo modo mi pare che si voleva addirittura limitare la responsabilità penale comunque la responsabilità Agiman non esisterà accampati e non sono mai state applicate dice c'è un altro ipotesi è vero è vero il capoverso non capoverso numero due
Il numero due fa un'altra ipotesi
La mancata risposta
Ai le istanze fatte al giudice e questa sarebbe stata buona come ipotesi
Sarebbe proprio potuto andare anche perché voi vedete con quale accanimento dall'autorità giudiziaria per seguita le altre autorità solo ritardano a rispondere a una loro lettera quindi andava proprio bene questa ipotesi
Ma ecco subito l'accorgimento
Ci hanno aggiunto
Dopo che la parte si noti la parte ha messo in mora il giudice
Gli ha detto dai rispondere ora voi sapete come ragiono io lo sappiamo tutti purtroppo in questa agitata vita c'è anche chi alla mania suicida
Sono una netta minoranza verrà immaginarie voi la parte la quale dice al giudice a latere giudicare come risponde o ti denuncio penalmente sabato e fatela possano il legislatore non a caso ha messo a parte non difensore non più tardi mentre vagava bensì al ponga la parte perché appare a parte non può salire pensa al difensore un faceva veglia sulla sua pelle cioè quell'altro il io non c'entro nulla
Queste sono le norme del settantaquattro riguarda Pubblico ministero a quali si applicano queste queste sono le norme di cui ci si chiede l'abrogazione io non capisco tutto questo scandalo ma poi che succederà
Vuoto legislativo
Ma che vuoto legislativo a parte sì lasceranno lo strascico queste norme nel senso che ci saranno centoventi giorni perché il Parlamento possa provvedere alla nuova legge
Che il Parlamento provveda in centoventi giorni voi chiedete poco io non ci vedo affatto quindi figurate
Ma guai se lo dico non c'è lo stesso perché questi signori dimenticano che la responsabilità civile per tutti i dipendenti statali ha già previste
Ed è previste solo per i casi titolo o colpa grave
Entrerà in vigore quella normali Cavoretto si può fare un'altra legge ancora più restrittiva io non capisco come è più restrittiva del dolo e colpa grave ma ci potrà anche fare ma non si impaurisce c'è niente riguardo tutto pieno
E noi abbiamo bisogno della responsabilità civile del magistrato regolamentata prima di tutto per un argomento insuperabile empatia in tutti i dibattiti che ho fatto ho incontrato anche magistrati illustri come il nostro procuratore generale no non ho mai sentito dare una risposta a questa mia obiezione la responsabilità civile del magistrato
Volontà dalla Costituzione
C'è l'articolo ventotto e ho capito bisogna andare a rileggere norme che tutti dovrebbero conosce
Mi diceva giustamente Rotella che ci porti dietro i codici traguardo un po'forse per per vizio confortino anche perché quel sembrare anche che la gente non regione più vecchie tormentato e dice
I funzionari e dipendenti dello Stato e degli enti pubblici sono direttamente responsabili secondo le leggi pena tranquilli è amministrative degli atti compiuti in violazione di diritti
In tali casi la responsabilità civile si estende allo Stato ed enti pubblici ci deve cancellare questa norma
C'è anche un sistema per far gettarla si fa comunque un disegno di legge di revisione costituzionale con le maggioranze ci voglia si cancella macchine
Dico nella linciati ma come uno quasi si arrabbia dibattito
Ma come la incontri un dipendente dello Stato io gli dissi scusi quando lei va a riscuotere il suo stipendio ormai piuttosto ragguardevole Giovanna Battaglia cassa
Non c'è un argomento in una ragione non c'è l'argomento è una battuta però si era ricordi che all'articolo novantotto della Costituzione
Che all'articolo novantotto che spiega tutto anche questo non lo vogliano mica conoscere pubblici impiegati sono al servizio esclusivo della nazione cioè sono membri del Parlamento non possono conseguire promozioni cioè non per anzianità si possono con legge stabilire limitazioni ha il diritto di iscriversi a partiti politici per i magistrati militari ha già
Allora vice hanno messo tra i pubblici impiegati a
La Costituzione il mediocre pubblici in piena hai detto in termini categorici a in termini assoluti
E allora come fate a dire di no a dire che la Costituzione non prevede la responsabilità civile dei magistrati
Regolata come volete ma come prevede
Dicono ma è stata interpretata male la Costituzione avete sentito direttamente responsabile come si fa a interpretare diversamente
Ma siccome la speranza specialmente quando si tratta della difesa di privilegi e ingiusti privilegi è davvero l'ultima a morire e fornisce vive anche oltre la tomba cos'hanno fatto
Hanno investito dalla cosa la Corte costituzionale
Va be'aggiunge
Un organo altissimo però come formazione per un terzo sono magistrati attualmente addirittura il Presidente è un magistrato ottimo per la verità
Ma è un magistrato poi a non ventata quell'altra cosa che quasi nessuno sa o almeno io finge di ignorare che ogni giudice costituzionale ci ha per carità un voglio dire due portaborse due collaboratori vedi caso tutti scelti fra i magistrati quindi anche alla partorito nonostante questo la Corte costituzionale con una sentenza famosa anche e migliorata dall'associazione magistrati dal Consiglio superiore della magistratura con una decisione famosa quella numero due del mille novecentosessantotto ha detto aerea
Anche i magistrati da debbono rispondere cibi mente perché non è immaginabile una magistratura che Stalin fuori dello Stato
E neppure è pensabile un magistrato legibus solutus
Sciolto da qualsiasi legge ecco però Rifondazione alla legge ma alla legge rispondono alle varie o in qualche modo per controllare se sono rimasti nella legge o sono andati fuori dalla legge
Quindi non si può discutere sulla necessità costituzionale della responsabilità civile dei magistrati
E poi citato un altro passo avanti importante
Che loro cercano i magistrati non tutti i magistrati perché io conosco tanti magistrati che mi dicono non lo dica ma aiuto si avrebbe grazie ma molti magistrati soprattutto i magistrati organizzati l'Associazione nazionale magistrati
Dicono ama poi c'è stata la sentenza recente che ha ammesso il referendum
La sentenza recente è intanto ammesso non ce lo dimentichiamo questo particolare cioè ha detto che conforme alla costituzione conforme a Lecce
No non basta
Queste sentenze ha detto un'altra cosa
Confermato esplicitamente i principi sanciti nella sentenza numero due dell'articolo
Numero due del sessantotto e come se non bastasse questa sentenza è andata un tantino più in là
E ha detto
Interni scelte si possano fare nella gamma della responsabilità civile però Sempre che rimanga fermo il principio costituzionale
E quando tanto per fare un po'di prurito Gissi ivi preoccupazione i magistrati hanno detto maggior dopo verrà fuori una situazione
Eh no ha risposto la Corte costituzionale non possiamo andare a vedere quello che verrà dopo lo sappiamo perché c'è la legge sulla responsabilità civile di tutti i dipendenti pubblici ma comunque quando verrà fuori qualcosa di incostituzionale ce lo denunceremo quindi conferma in modo assoluto assoluta di questi principi allora vuoto legislativo no
E allora si ricorre a un argomento più o fine de
Vilmente ai magistrati che è un argomento da rispecchia ci sembra che loro odiano una certa sfrontatezza
Padre al padre alla legge dopo noi ci avete che facciamo non facciamo più nulla
Io che lavorino tanto salvo qualcuno io metterei mio dubbio ancora
Perché vedo questi magistrati che possono avere un doppio lavoro
Che hanno il curriculum di addestramento per procuratori per magistrati vedo questi magistrati che fanno politica vedo questi magistrati che diventano sindaci vedo questi magistrati
Che conquistano pur lavorando
Nella amministrazioni Calicchia conquistano
The delle unghie Assitalia
Per le quali bisogna fare dei lavori scientifici ad andare benissimo dicono loro non lavoreremo come
Ma di cosa vi lamentate scusate tanto
Noi non ci siamo più voi sareste Sempre responsabili voi mi sono noi vi facciamo solo due casi dollaro o colpa grave
Quando dite allora smettiamo di lavorare cosa volete gestire che fino ad ora avete agito con dolo o colpa grave nella maggior parte dei casi perché poi non hanno agito con dolo o con con una niente da temere
E non lo sappiamo vuol dire doveva dopo vuol dire agire intenzionalmente
Quindi rapportata al caso nostro vuol dire che il magistrato intenzionalmente ha dato ragione all'uno invece che all'altro perché gli avevano interessi questo è il nome e anche questo caso e la colpa grave
La colpa grave e quando c'è l'ignoranza di norme fondamentali del sistema oppure c'è una negligenza
Mastodontica nella valutazione della realtà processuale
E è qui noi abbiamo molto da dire e da ridire
Quando si arrestano
Un numero che è di centinaia di persone
Senza che vi sia nessun elemento voglio ricordate il caso di Salvatore Farina no quello di Pavia
Un piccolo artigiano piccolo-grande non lo so per la verità un artigiano
Tutto un tratto da una notte sente lo stridore incidente intorno a casa sua e l'UE e la moglie dice chissà che sarà quel disgraziato
Ma lo ha fatto a tempo di venire busserà alla porta lo ammanettano mitra spianati lo portano via chiesto la traduzione speciale per Napoli niente introduce agraria alla fine arriva a Napoli e il giudice
Li dice me la faccia tanto lunga
Lei è colpevole e Salvatore Quasimodo
Vagava aggirandolo insomma insiste come insiste ora contrariamente a quelle che sono le norme che dovrebbero essere osservate fino a che lo mette a confronto con l'accusatore dall'Unicef invece no non è questo
E così è stato per numerosissimi persone
Quando un giudice uscì tutto Pettorruso da queste interrogatori di giornalisti e mi dissero
Scusi signor giudice voi sapete che i giornalisti in genere
Per necessità di cose sono molto rispettosi verso il giudice fa nove scusi signor giudice ce lo vuol dire com'è andata questa faccenda
Tutti questi Salvatore Farina arrestati che non c'entrava nel niente non si preoccupi fresco se il giudice cioè non ancora quattro
E fra più adeguate uno colpevole ci sarà ora dico buono e e chiare un ordine di cattura senza neppure preoccuparsi di sapere
è la persona è così alla vicenda che non può assolutamente essere arrestata
Dobbiamo continuare così oppure in questi casi macroscopici da responsabilità civile del magistrato dalle sorgenti
Dicono noi facciamo la sicurezza e la fatica che volete
Già brutto farà sicura genero che vuol dire che che che ritengano di cadere nel donna col programma faceva che voglia non ci porta a niente a questo principio sacrosanto backup liturgia deve essere applicata
E allora cos'altro trovano perché guardate è una difesa estremamente difficile la loro
Ma insomma nella maggior parte dei casi ma che potrebbe lamentare della giustizia
Ma io faccio l'avvocato direi proprio di sì
Ma anche uno che non fa l'avvocato che non ci ha mai avuto a contrastare con la giustizia può anche dire di no ma queste non interessano questi casi normali non ci interessa la fisiologia ci interessa ma patologia
A ma in questo modo l'autonomia e l'indipendenza della magistratura vanno in rovina ecco questo significa che in buona fede e cifre dopo
O in malafede non si sa
E non si vuol sapere cosa significa autonomia e indipendenza della magistratura come voi sapete in passato la magistratura non era libera anche se io che son vecchio debba aggiungere lasciatemi aggiungere non è che funzionasse mica pareggio sui mandanti romani o comunque non era libera
C'era un'organizzazione piramidale
All'apice il Ministero di Grazia e Giustizia
Il quale impartiva ordini anche se del caso da che naturalmente veniva nobili
Dava disposizione teneva sotto i magistrati
Questo strapotere dell'esecutivo c'è la magistratura l'abbiamo voluto evitare con la costruzione e allora abbiamo costituito un ordine giudiziario libero e indipendente
Ma queste non significa mica che il giudice non debba rispondere storicamente la liberazione doveva avvenire così com'è avvenuta dal potere esecutivo non da altro
Ma scusatemi tanto quando dicono che con la responsabilità civile perderebbero l'autonomia l'indipendenza io non riesco a capire neanche cosa intendano die perché l'apertura in quei casi che abbiamo detto e sono casi limite
Il cittadino tuonò rivalersi nei confronti del giudice e davanti a chi fa per far valere le proprie ragioni
Va davanti ad altri giudici sempre tra loro
Loro hanno questo po'po'diffidente nessuno li vuol togliere intendiamoci bene perché io non sono di quelli nel creare i giudici speciali per carità mi sono rivolto alle mani quando io faccio cantava davanti alla quando quel giudice giudica queste cause
Per stabilire se quel caso rientrare la colpa grave o meno naturalmente anche involontariamente pensa a se stesso no zio e per domani può capitare anche a me teniamo oltre trecento centri colpa grave ecco
Cosa c'entra l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Se noi dovessimo condurre a fondo questa indagine non è il caso quando al momento di mettere me lo dici perché ai no no io dodici dubitano materie conosco troppo bene spero e lo decidono i giornalisti devono interruzione
Allora
Per vedere fino in fondo questa faccenda della togliendo noi dobbiamo direttamente dal oggi la magistratura non è liberale questa è la verità Newton una lite pendente
Ma non per colpa del Parlamento che purtroppo non sempre agisce e opera come dovrebbe
Non è per colpa del Governo perché io non ho mai visto
Ministri unico Siouxsie flussi
Verso il Consiglio superiore della magistratura verso i magistrati anche singoli di quelli che abbiamo avuto almeno da da da da da da trent'anni almeno da trent'anni dopo Donatella un pochino più indipendente realmente a più visti allora da Zacco no di missina l'indipendenza della magistratura e il Consiglio superiore dalla magistratura trenta miliardi quante Walter Zenga ovviamente dire
Certo nessuno le riprenderà queste cose le durate io le dico ma giovanissimo e volano al vento ma comunque ecco perché perché siamo organizzati in un modo per cui determina molto spesso la volontà dei magistrati attivamente zio le cosiddette circolari
Circolari le quali spesso fumo no il valore di legge per loro
Guardate siano arrivati in un caso che mi riguardavano anche e quindi questo lo sono scese a migliaia
A montare la legge c'era la legge
Io mi ricordo una volta al Senato
Si trattava dei primi aumenti de gli stipendi a magistrati
Ci fu una lotta lotta per modo di dire perché sono
In tv Acerra dal primo presidente della Cassazione a tutti gli altri
E quindi queste tematiche stavano sotto sente vero questa pesante presenza l'unico che non la sente anche perché era destinata a tornare a casa Furio
Il quale feci una serie di emendamenti ci sono agli atti parlamentari c'è qualcuno che vuole gliela mando
Io facevo questi emendamenti via via
L'onorevole stia onorevole presidente ecco che era Fanfani
Voglio presiedere sempre lungo ogni volta proponevo emendamento
Messa ai voti l'emendamento già approvato Rollone o alzare la mano Lonigo bene allora
Questa legge sulle ferie dei magistrati che può varate in quell'occasione è stata poi modificata da una circolare del Consiglio superiore
E d'altra parte guardate voi lo sapete o non è vero ora cercano di cambiare dopo che io ho fatto questa denuncia ma insomma le cose stanno così loro fanno convegni il convegno incontri di studio e documentazione per i magistrati
Sono molti anni e li fanno e a invito
E invita a non sia e mezzi pubblici ministeri e giudici istruttori per far cosa per decidere circa la ricerca l'acquisizione e la valutazione della prova
La decidano in un convegno voi capite l'importanza di questa cosa e se io questo
è perché c'è un magistrato carino gentile buono che me l'ha data anche se servisse raccomandato che non faccia il suo nome perché So dentro questi libri c'era scritto valevole io sono per la all'interno dell'ordine giudiziario
Ora hanno un po'smesso hanno allargato le cose hanno invitato l'ultimo volta anche due avvocati invitati se voi sapete navi da tre naturalmente
Ora in questi convegni siamo arrivati
Addirittura a proporre e dire ad accettare cose
Che
Fanno sia biliare per esempio un illustre magistrato del della procura di Milano la dottoressa Boccassini ha proposto è necessario incamerare a livello nazionale una banca come dicono loro
Tutti i dati relativi alle persone coinvolte o sospettate di far parte di grosso
Avete visto il duplice aspetto portato addirittura alla banca perché poi trasmetterla lecco quel davvero la magistratura penso della sua indipendenza comunque ad richiamo peccato per disegnando interessanti
Perché avrei voluto avrei voluto e chiudo senz'altro perché così si traduce direi qui come viene amministrata la giustizia in quali arbitri cade ecco io vi posso violino uno solo magari ma uno proprio va detto intanto come l'autorità giudiziaria cerca di influire c'è la nomina del difensore
Non le basta far l'istruttoria tecnica con la Libia Jerome coloro processo a Roma in cui ero anch'io io ci ho trovato questa lettera patto la fotocopia
Questo è un maresciallo di pubblica sicurezza che scrive al signor Dirigente la DIGOS sede
La informo che come da disposizioni impartite al dottor Andrea Sansovino ho contattato il detenuto Solimano Francesco per avere ragguagli sul suo legale di fiducia in previsione di un suo interrogatorio da parte del giudice istruttore diciamo nomina Pagnoni dato Rosario Priore i detenuti in argomento presenta anche il brigadiere di pubblica sicurezza Faranda Vittorio agli agenti di gli agenti di polizia non si fidano dei pentiti a giudice mantenuti dal Presidente ha dichiarato di non volersi avvalere nella circostanza
Del difensore di fiducia
E giù volersi affidare a quello d'ufficio
E allora il dirigente scrive al giudice istruttore
In seguito alla comunicazione telefonica fatta dallo scrivente alla signoria vostra se conferma che il detenuto Solimano Francesco contattato dal personale dipendente ha riferito di non volersi avvalere in occasione dell'imminente interrogatorio doveva fare chiamate di correo di codesta Autorità giudiziaria del difensore di fiducia ma io non voglio continuare però un caso bisognerà contabili apriti mirano proprio
Ora non fanno più le le le le istruttoria come possibile fanno le inchieste istruttoria inchiesta facente lo riterrà occuparsi di quel tratto
Per stabilire o di quei fatti
Se costituiscono di frenata o meno ridavano contestato è l'imputato offrire la brava e domandargli come si difende se si difende cosa ha da dire bene qui invece questi processi inchieste di Cristiano nati maxiprocesso
Si parla nel processo di tutto di tutta la persona di tutto il suo avvenire di tutto il suo passato anche delle fasi più intime
Questa è un interrogatorio l'interrogatorio del molti nel processo a Prima Linea
A domanda risponde Panda rapporti con il carcere e non me ne occupavo io
Non conosco parte particolari sul punto ciò solo a Milano esistevano contatti con i familiari dei detenuti così come a Napoli
Nulla si sa invece sul ruolo eventuali nulla so invece c'è un ruolo eventualmente eventualmente svolto dalla bocca almeno in questo periodo blu acceca gli avvocati invece di stare nell'ambito del processo che estromise sia nota l'esistenza di un legame sentimentale e affettivo torna la Borrelli e l'avvocato intese cosa di cui aprendo ha riferito al mazzo rispondo che non ne so nulla protetto punto della si è sentito male altro povero Muti insieme alla fine non mi danno più i benefici e gli ho chiesto allora aggiunge ma entrare a notare l'esistenza di un tale rapporto c'era l'avvocato S. Maria Grazia dapprima piatto sei si desse alla stanza
Non conosco comunque altri particolari sul punto e il pubblico ministero aveva anche sapere i particolari sulla relazione evidentemente così si fanno le cose
E guardate io salto tutto ma sarebbe interessamento non posso sapere questo per esempio questo disgraziato di questo già
Ma avvenuto a giornalisti
Non lo accetta un anno problema io determinerà un pensiero no no no no no chiedo alla madre papà
Se non volete sentire non volevano deve ricevere le chiavi dello scooter consolidati dell'abbandono del responsabile era bisogna avere un aiuto viene ad oggi figlio mio a
Parliamo di responsabilità civica chiusa no dovevano forse
Costruito dice poco tutti gli ho detto interrompete minando volete depongono volevo essere altro che aveva il compito di fare rotta o meno noncuranza stampanti avrebbero compiuto domande di interrompere anni sentire quanto noi dobbiamo comunicare e
A comunicazione avvenuta eventualmente chiedere forti sollecitazioni notizie mi scuso con Agostino Mauriello
Che sia poi io l'uomo che stimo di più largo professori retorico aveva questo uccello tranne l'aver ai vecchie cose che Briatore fortissima scusa
Ricompaiono cosa propose la campagna del referendum visto che tra tre giorni si vota tra quattro giorni si vota
E cioè punto primo la campagna referendaria viene condotta da parte del fronte del no in particolare sul referendum responsabilità civile
Con una vera e propria campagna terroristica
Che è una campagna terroristica sulla questione della responsabilità civile per colpa grave dei magistrati per gli argomenti che adesso Agostino Viviani portava credo che molti nuovi e e Viviani in primo luogo ed Enzo Tortora anche lui evidentemente avremo avrebbero di che raccontare di negligenze ed abusi tali da giustificare la necessità di fare oggi con il voto popolare quello che non si è voluto fare per dieci anni in Parlamento davvero per delle giornate intere
Mi pare che questo vero e proprio questa delle profezie va terroristica nei confronti del referendum la sua responsabilità civile
Si è tradotta in una valanga di panzane di balle e di falsificazioni e a quelle principali Agostino le ha già risposto
Vorrei dire Prodi più che questa campagna serve ad una campagna di discredito dell'istituto referente
Ovvero che si utilizza la presunta e la pericolosità della vittoria del sì
Nel referendum sulla responsabilità civile dei giudici per di screditare l'istituto referendario
Debbo dire istituto referendario si può applicare sulla base delle leggi che ci sono liquidi e leggi non possono che intervenire
La domanda abrogativa non poche intervenire sulla base delle leggi in vigore
Che sono indubbiamente perché portano l'esempio all'equivoco apparente per cui si vota per abrogare e quindi chi vota sì in realtà vota contro una norma cioè vota sì all'abolizione ma a parte questo debbo dire che i quesiti referendari sono sono semplicissime sono chiarissimi e il più semplice e picchiati tutti è proprio questo sulla responsabilità civile perché si deve decidere il cittadino deve decidere visto che il Parlamento si è rifiutato di farlo
Io voglio ricordare qui a Milano il Parlamento si è rifiutato di farlo non soltanto a partire dal settantotto cioè quando isolatamente Viviani
Propose la sua proposta di legge ma ancora pochi mesi fa quando cioè l'ex deputato socialdemocratico Rizzi riprendendo la proposta Viviani tentò
E non ottenne neppure non dico la discussione non dico l'approvazione ma nemmeno la messa all'ordine del giorno dalla commissione la proposta di legge sua responsabilità ci giudice questa è la verità di fronte alla quale si continua a mentire
Ed ecco perché solo referendum c'è rimasto come strumento di iniziativa il referendum è chiarissimo volete voi o no l'introduzione da responsabile civile
Per colpa grave dei magistrati punto e basta sì o no ed il sì è il sia questa volontà politica il no è il noi debbono ben sapere coloro che oggi sono per il no i quali dicono e poi voglio arrivare alla riforma che se vince il no loro saranno sarebbero arbitrariamente di fronte ad una volontà popolare che si manifesta per il mantenimento di queste norme in movimento per ottenerne invece la modifica ora oggi chiedono il mantenimento di questa norma e non possono contemporaneamente dirci che chiedono il mantenimento per ottenere una modifica
Hanno e abbiamo tutti lo strumento per ottenere la modifica
Altro punto per noi irrinunciabili referendum si vince al cinquanta virgola zero zero zero uno per cento dei sì
Non ci sono valanghe non ci sono plebisciti non ci saranno d'altronde né potrebbero esserci vista la campagna di vera e propria distorsione che viene fatta giorno dopo giorno
Da questo punto di vista e quindi noi e alla vittoria il sì che punti automezzi con porta con sé ripeto anche qui la cosa semplicissima il vuoto il disastro al Parlamento porta con sé una cosa molto semplice l'affermazione della volontà popolare
Circa la necessità di introdurre la responsabilità civile diretta
Del giudice punto passa al Parlamento potrà risolvere alcuni problemi potrà risolvere quello della giurisdizione territoriale dove si giudica potrà isole provare giurie collegiali potrà risolve una serie di modesti aspetti tecnici che non toccano la sostanza del problema anche qui per sfatare
Quest'altra questione oggi Enzo Tortora annuncerà annuncia questa sua iniziativa
Verso le istituzioni comunitarie perché questo perché un'iniziativa alla luce delle norme esistenti sarebbe impossibile verso le istituzioni interno ovvero sia se l'Italia venisse investita con proprio per con con quegli articoli del codice che Viviani citava prima della necessità che siano perseguiti quei magistrati che per dolo o per colpa grave
Hanno così spaventosamente ha danneggiato Enzo Tortora noi non avremmo nessuna speranza e come argomento per cui alla vigilia del referendum
Noi appoggiamo Enzo Tortora presenta questa iniziativa giudiziaria perché sulla facesse a livello italiano questa sarebbe priva di possibilità perché dovrebbe chiedere a dovrebbe arrivare l'autorizzazione amministrativa da misure a giudizio che non è mai arrivata idolo e per la rispetto e la colpa grave non c'è e quindi da domani noi abolendo il filtro il ministro di Grazia e Giustizia ed introducendo la possibilità di responsabilità
Civile per colpa grave speriamo si possa camminare su questa strada che un cittadino cittadino Enzo Tortora possa avere giustizia per quanto riguarda ultima notazione
Io ho letto oggi su un quotidiano l'intervista del ministro uscente di grazia e giustizia Rognoni io debbo dirmi scandalizzato
Di questo fatto cioè che il ministro Rognoni si dichiari per il no referente
Ma mi dichiaro scandalizzato non perché Rognoni da cittadino non posso esprimersi per il sì per il no per la sezione Opera andarsene al mare il giorno del del voto ottanta poveri non abbia il diritto di dissociarsi la posizione del suo partito come qualunque cittadino ha facoltà di fare ma perché il onorevole Rognoni
Non più tardi di dieci giorni fa è andato in televisione
Per conto della democrazia cristiana a perorare la causa del sì
Ah partecipando a una tavola rotonda televisiva per conto Atel al terza rete per contro la democrazia italiana
Sostenendo il sì a referendum debbo dire con argomenti brillantissimi realtà a favore del no ma questa e lo notai a suo tempo perché tra quelli che si è levato nota quella tavola appariva alla gran parte erano più per il no che Prizzi benché nominalmente perizia anziché per il no ma oggi viene fuori questo clamoroso caso forse l'onorevole Rognoni spera di fruire ancora del dimezzamento
Non so donde la pena in questo caso ma della delle pene previste nel caso di per dare J. pentiti ma che sono scandalizzato però della quell'aiuto giudico uno un atto lo dico politicamente qui di moralità politica cioè che si vada in televisione a sostenere una causa quando ha si capovolge per conto al proprio partito che ha preso posizione pubblicano si capovolge dieci giorni dopo
E sì dagli elettori questo non solo questo esempio di confusione davvero una indicazione vergognosamente
No non democratiche a mio avviso vero sì alla faccia coraggio di dire qual è la propria posizione politica la sì ah sì sostiene ma non la si costruisce una posizione insostenibile del sì per poi demolirli alla vigilia del voto schierandosi con la posizione del no mi sembra che da questa posizione Rognoni non a caso ministro uscente
Uscito di grazia e giustizia e emerge tutta l'insidiosità
Ed anzi la doppiezza di questi sì che in realtà sono no e come quindi noi ad ben altri numeri purtroppo ma almeno con schiettezza dobbiamo guardare quando facciamo le previsioni sul voto
Dell'otto del nove novembre quando facciamo il conto dei voti diciamo così di appartenenza dei sì dei singoli partiti ecco la democrazia che esterna in questo caso veramente da che parte sta e in che modo si comporta
Io riprendo brevemente il microfono al punto in cui c'eravamo lasciati c'eravamo lasciati con la richiesta del autorizzazione a procedere contro di me io ero già stato condannato come deputato a dieci anni
Non come deputato come cittadino ero deputato a dieci anni
Di galera a cinquanta milioni di multa per associazione a delinquere di stampo camorristico quattrocentosedici bis traffico importazione esportazione leasing
A rate non mi ricordo esattamente che cosa dal tribunale di Napoli ero quindi storicamente un
Deputato imputato condannato avevo annunciato che mi sarei dimesso
Pochi giorni dopo questa assurda indegna sentenza
Nel frattempo proprio in questo periodo giunge o vorrei precisare che noi avevamo richiesto l'autorizzazione a procedere contro di me io non mi ero mai trincerato dietro
L'immunità parlamentare non c'eravamo battuti perché la richiesta di autorizzazione a procedere contro di me
Per i reati inesistenti come si è poi visto venisse concessa con la massima sollecitudine io imploravo ai Qusay proprio le parole ricevuto il Pli al Parlamento europeo credo non appena riposi piede
Che questa autorizzazione venisse concessa i giudici Napoli furono accontentati
Da noi a tempo record mai credo autorizzazione fu ottenuta in modo più fulmineo
L'altra però come ho detto quella che mi imputava di avere offeso la corte
Per aver detto io è un'indecenza alle parole precise del Pubblico ministero Marmo durante questo processo ignobile
è stato eletto con i voti della camorra l'altra richiesta di autorizzazione a procedere fu respinta all'unanimità e con sdegno aggiungo e con parole durissime aggiungo dal Parlamento europeo no no no no no era di Napoli
Erano in aprile la richiesta era lì ad adesso arriviamo a Salerno ecco siamo dunque a questo punto appena avuto questa dichiarazione Parlamento europeo ripeto dichiarazione che è stata falsificata dalla stessa televisione dei media che attenuò addirittura un atto ufficiale
Del parlamento europeo non parlando né di sdegno questa era la parola ma dicendo perplessità mi pare ecco qui abbiamo guardaroba sempre fornito io femminismo i quando si tratta di non dire la verità e di affrontare le cose
Mi dimisi subito dopo avere ottenuto questa a negata autorelazione contro di me era se me lo consentite una questione divinità era una questione di orgoglio era una questione di dirittura morale
Mi dimisi sapendo perfettamente non soltanto di dover rientrare
Dentro non sapevo se in galera o gli arresti domiciliazioni ciliare lo sa
Beh
Rientrai per altri nove mesi privo del mio titolo di deputato che avrebbe potuto coprirmi quanto meno fino al mille novecentottanta nove
Trascorsi altri nove mesi per un totale di due anni e tre mesi se non avessi avuto la fiducia dei miei elettori hai fatto quattro anni
E le tre mesi
Trascorsi agli arresti domiciliari questo periodo e allora
Napoli rinvia la richiesta di
Autorizzazione a procede anzi procede perché era un comune cittadino e contro i comuni cittadini voi sapete che non sono né deputati né ministri che hanno la loro camera
Ti compensazione molto delicata procedettero fui prelevato da carabinieri nel mio domicilio messo in un cellulare peraltro che andavo anche dal dentista in cellulare previa autorizzazione del tribunale eccetera eccetera e portato in via Moscova in una caserma dei carabinieri dove fu interrogato per rogatoria non vennero i giudici napoletani da un giudice milanese
Che mi disse che la corsa di Napoli sosteneva che io l'avevo offese
Dicendo è un indecenza risposi al magistrato milanese che mi interrogava punto per rogatoria
Che la mia reazione all'offesa
Grave che ripeto è stato eletto quei voti della camorra
L'avrei ripetuta sempre in qualunque momento della mia vita in qualunque tribunale del mondo di fronte a qualunque giudice non dico di questa Repubblica ma di qualunque repubblica monarchia
Ho Stato totalitario di questa terra dopo questo interrogatorio
Non ho più saputo nulla io intendo qui
Chiedere che il mio processo vada avanti io voglio no questo mio processo lo il sito e pinocchietto sì come chiedeva il giornalista dell'Ansa
Reputo che sia il tribunale di Salerno competente io chiedo
Ancora una volta che questo processo si svolga sotto gli occhi del Paese punto prima
Ne approfitto per ricordare che il giorno dopo io allora ero imputato a piede libero in quanto ero deputato durante le fasi del cosiddetto processo di primo grado di Napoli mi recai personalmente il giorno dopo a denunciare per diffamazione il Pubblico ministero Marmo
Alla procura di Napoli presentare la mia denuncia di cittadino al che presentava a nome mio degli ai miei elettori tutti coloro che erano stati definiti
Camorristi furono ricordo oltre circa cinquecento mila non fui eletto a Napoli pensate fu eletto nel Nord fu eletto nel Lazio
E chiesi che si procedesse contro il Pubblico ministero Marmo per diffamazione presenta e la cosa direttamente al procuratore allora procuratore capo
Dottor Cetrangolo quello che all'epoca dei miei arresti concedeva conferenze stampa riceva noi non facciamo
Mandati di cattura sportivi quello che diceva al di là di ogni ragionevole dubbio eccetera eccetera di questa mia denuncia non ho più saputo nulla ne approfitto per chiedere oggi alla stampa
Che io intendo sapere che fine affatto la mia denuncia io non demordono on dovere di deputati ex deputato on dovere di cittadino
Ho un dovere verso tutti coloro che sono stati infangati e infamanti da uno di quei giudici di quella procura prima di passare all'azione
Che presenterò
Alla commissione europea dei diritti dell'uomo al Tribunale dei diritti dell'uomo una brevissima considerazione che concerne Milano è stato un processo che ripeto anche all'estero a sollevato indicazione come ho detto per il Parlamento europeo
Le stelle la rivolta morale
Voi sapete che uno dei miei accusatori certo Gianni nell'uso imputo anche
Le stesse calunniose accuse a Valsecchi a
Walter Chiari ebbe soltanto la grandissima fortuna di dipende dalla Procura di Milano
Voi guardate che cosa è ridotta la certezza del diritto il pentito era lo stesso che stava ma c'è Lando
Napoli e il signor Tortora il nell'uso
Fu interrogato lungamente mi pare un istruttoria che poi fu rinnovata e il Walter Chiari dichiarato completamente innocente dalle accuse del nell'uso
Io chiedo con tutto il rispetto possibile se la Procura di Milano a come la legge impone presentato quindi automaticamente
Azione di calunnia nei riguardi del nell'uso
Mi astengo da commenti
Quando
è come nel caso specifico di Walter Chiari
Non parlo di Califano che ebbe come me
La doppia sventura di cadere non soltanto in questa vergognosa
Trappola Mardi essere anche affidato alle amorevoli cure dei giudici napoletani
Quando la fonte
Della calunnia è provata sia da parte del procura il dovere di procedere contro coast to né
Rinnovo la richiesta è stata fatta questa azione o il nell'uso è tenuto buono per un'altra volta e per un altro processo
Secondo
Il diciassette giugno di quest'anno a quattro anni esatti
Dalla mio arresto io mi presentai qui credo davanti alloro proponendo coerente con la mia decisione di perseguire quei criminali
Pentiti hanno quei magistrati
Quei cronisti giudiziarie che avevano messo su
Con modi diversi questa vergognosa faccenda io presentare denuncia per calunnia
Contro
I signori Margutti Giuseppe noto pittore
E Rosalba Castellini
Parimenti definita dalla corte
Prima l'appello poi di cassazione
Calloni attrice al pari del marittimo vorrei ricordare che questa coppia di Giulietta è Romeo della vergogna fu la causa prima io ero in carcere da pochi pochi cinquanta quarantasette siamo pochi buttare via via pochi giorni quando corse la notizia trovato il teste assolutamente carenza d'affetto sorride io un po'meno se mi permette
Il teste
Portante delle prove contro Tortora venne da Napoli appositamente in volo
Il giudice allora giudice oggi al Consiglio superiore della magistratura di Persia autore dei mille e duecento arresti in una notte
Interrogo il Varigotti che oggi sappiamo per duplice sentenza oltre che forse sapevamo prima come carabinieri come polizia aveva ampiamente detto essere un calunniatore e della specie più pericolosa
Vorrei essere informato perché ritengo di averne diritto quando questa azione che io ho intentato il diciassette giugno avrà quanto meno uno sviluppo ed arriviamo alla ricorrenza odierna Francesco vi ha detto i motivi che poi sono i motivi che dovrebbero dare i brividi a ogni cittadino che oggi allo stato delle cose
Per questo noi abbiamo chiesto non certo per me ma per quelle decine di migliaia di cittadini che vivono ignobili avventure del genere che tendono a essere considerate Errori oppure sono cose che in Italia succedono apre quest'Italia non piace lo abbiamo detto con grande pacatezza e con grande indignazione
A che cosa è ridotto al cittadino annulla evidentemente allora io intendo oggi comunicare che entro il mese di novembre
Presenterò nel rispetto del termine di sei mesi imposto dall'articolo ventisei della Convenzione europea un ricorso alla Commissione europea dei diritti dell'uomo che ha sede a Strasburgo
Con il quale si chiederà all'accertamento della violazione dei principi della Convenzione e la conseguente ingiusta e illegale imputazione e detenzione
In particolare la violazione della convenzione verrà denunciata sotto nove profili Primo violazione dell'articolo tre per la natura degradante del trattamento cui è stato sottoposto l'imputato due violazione dell'articolo sei due per la presunzione di colpevolezza
E si è voluto attribuire all'imputato fin dalle modalità esibizionisti che dell'arresto ricorderete immagino il mio passaggio alla moviola addirittura usato quasi come intervallo o spot pubblicitario di questa bella giustizia che tendono a perpetuare
Tre violazione dell'articolo sei uno per lo svolgimento del primo grado di giudizio di fronte a un tribunale non imparziale
Quattro violazione dell'articolo sei uno per l'artificioso dirottamento
Del processo a Napoli mentre il giudice naturale avrebbe dovuto essere quello di Mila no ricorderete qui apro una parentesi
Il nell'uso assumeva tra Legnano ebbe indiano giorno mai stabilito e con quelle larghezze
Che sono momento per me di
Di nausea al semplice ricordo
Di quelle specificazioni inesistenti
Più l'azione dell'articolo cinque uno C per la mancanza di ragioni plausibili sia per l'arresto che per la prosecuzione della detenzione nonostante la caduta delle
Accuse
Ricorderò qui soltanto quanto il giudice Cahn muso al momento del rinvio a giudizio
Dopo appunto l'assunzione
Di Margutti come teste altamente probatorio così fu definito dal giudice Di Persio il giudice Camusso disse ed è pubblicato sul Corriere della Sera
Per dare legittimazione a questo rinvio a giudizio che gronda vergogna da tutte le parti
Siccome l'associazione a delinquere quattrocentosedici bis facevano poco d'acqua abbiamo dovuto mettere la supponenza supponenza
Vuol dire il puntello mi dicono il cultore di vernacolo napoletano dello spaccio di droga era a questo era ridotto certo metodo di giustizia contro cui il cittadino in questo Paese evidentemente non può dei nemmeno permettersi di pensare di reagire con qualche strada giuridica
Violazione dell'articolo cinque punto due per il modo subdolo e reticente con il quale sono state mosse le accuse
Anche attraverso la manipolazione della stampa con violazioni pilotate del segreto istruttorio
Credo di non aver bisogno di ricordare la fuga
Va fuga simile a quella di Kappler cioè voluttà pilotata protetta facilitata alimentata con cui infamia do pro infamia si scaricava su questa persona
La totalità dei pali che dilania vanno in quel momento Napoli e il Paese tutto viola
Signore dell'articolo cinque punto quattro per avere frustrato frustrato attraverso la condotta predetta la possibilità di positivo ricorso al tribunale del libertà
Violati articolo sei punto tre a terra l'aver specificato subito in modo dettagliato la natura i motivi dell'accusa e anzi averla progressivamente ampliata questo aggiungo io che non sono un giurista ma ricorderete semplicemente che può rispondere
Il concetto prima lo mettiamo dentro e poi cerchiamo le prove ricorderete esattamente ogni giorno nuove accuse nuove accuse che venivano anche fino alla vigilia direi del camera di consiglio di appello si aspetti dava la postina era ottica della camorra ricorderete no che avrebbe finalmente fatto chiarezza pentiti inviati dal tre procure a Napoli con raccomandazione speciale e vi prego di credere che teme oggi ricordare e purtroppo soltanto con riferimento a una legislazione europea le vergogne che capitano in questo Paese davanti e chi dice ancora che il referendum non ha senso eh motivo di profonda nauseanti viola
Non è l'articolo sei punto tre di per avere conseguentemente frustrato il diritto di interno dare i testi di accusa ed è poi quelli a
A discarico vorrei ricordare con quale brutalità il presidente Sansone quello che mi ha denunciato per offesa alla corsa alla corte umiliava non soltanto Minieri ma tutti i difensori
E quella macelleria giudiziaria all'ingrosso dicendo avvocato si segga quando non si diceva allocato taccia che suo
Cliente è stato eletto con i voti della camorra ricordo che solo nel processo di appello
Sì rinnovo il testimoniale e potrò e porte entrare con Livio resistibile forza della verità quello che avrebbe dovuto essere chiarito fin dal momento non dico delle indagini ma quanto meno dell'indebito arresto
Il ricorso chiederà
Che la commissione constatata la fondatezza dell'iniziativa voglia investire la Corte europea dei diritti dell'uomo e che accertate le violazioni di cui sopra venga disposta la riparazione del danno si
Vito in base all'articolo cinque punto cinque oppure qualora venga ritenuto che la norma sia direttamente applicabile dal giudice italiano una e qua soddisfa
Dove ai sensi dell'articolo cinquanta della convenzione e tutto per quanto mi concerne vi ringrazio
Però giornalismo aveva deciso di mettere i suoi fotografi i suoi operatori che vendettero poi mi dicono che qualche due non è ancora molto orgoglioso di quelli che considera colpi giornalistici senza precedenti io mi ero rasato a causa dei pidocchi a causa delle delle piazzole che Roma sembrano jumbo jet in alcuni casi e c'era questa abilità ecco il processo era essenzialmente questa io denunciai questo fatto non tanto per me noi evidentemente da certo giornalismo siamo considerati facce demaniali
Oppure uno di quei vespasiani appunto che veniva offerto dall'istituto di pena sui quali si può e si e tre rovesciare tutto e denunciai la cosa alla amministrazione la direzione di Regina Coeli credo afferma senza ombra di
I di dubbio che ci fosse un accordo tra alcuni agenti quanto meno la proprietaria del Palazzo che evita su questo su questo girone d'amare volge ecco e io compare mi infatti come un vecchio gorilla calvo appesantito dal dall'angoscia come trofeo di caccia
Sulle copertine di molti settimanali anche questo vorrei ricordare e titolo di gloria di certo giornalismo italiano
Però io
E la veramente
Che le domande chi ho rivolto se la Procura di Milano affatto come doverosamente tenuta a fare
Denuncia per calunnia del nell'uso chiedo che questa domanda venga almeno questa domanda venga riportata o il diritto come cittadino di chiedere che l'altra mia domanda
Se i coniugi Margutti chiave di volta di questa costruzione di letame sono state atti da me denunciati il diciassette giugno mille novecentottantasette quanto meno
Di
Sono stati raggiunti quanto meno dà comunicazione giudiziari
Una
Però
Dalla
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