Il Mondo islamico: la forza della religione e delle tradizioni

Sì
Signori signori e signore buonasera
Stasera abbiamo il il piacere di avere con noi il giornalista Toni Capuozzo
Sì ho sbagliato fuori lo so però allo stato
Sì ed è un'altra ecco però è vero proprio l'opposto
Ringrazio anche il numeroso pubblico perché questo sta a dimostrare quando quanto è conosciuto vero il nostro conferenziere
E
Direi che è stato dappertutto ha fatto a tutto mi ricorda Hemingway
Mi limito quindi a ricordare solo i prestigiosi premi giornalistici che gli sono stati conferiti nel durante il periodo della sua attività ovvero ha preso il somma in sangue Ilaria Alpi il Flaiano il marchio stabilite il Premiolino l'Hemingway appunto e altri ancora quindi notissimo in campo il giornalista con il tagliagole si
Si sente no sì il dehors i nomi sono onorato della galleria di però
Uno parzialmente ci tengo
Che venga citato questa sera perché il premio intitolato al marito di una signora che è qui presente il Premio Casalegno non occorre che spieghi voi torinesi come nel resto
Dunque molte sono mo'molte sono le domande che abbiamo posto preliminarmente al relatore e queste sono state forte il sentimento religioso islamico o è forte la forza della dissuasione per quelle che trascurano ai dettami del Corano
Il le tradizioni sono veramente video sono rigidamente imposte dalla sharia e dal fanatismo di volta in volta acceso e graduato del di mamma
L'odio verso l'Occidente è tale perché le classi religiosi egemoni temono l'avvento della democrazia e della libertà con inevitabile perdita della loro del loro potere della loro credibilità infine questa domanda forse più importante perché ci viene di volta in volta raccontata infine esiste o può esistere un Islam moderato con cui si possa iniziare un colloquio
In questi sono in sintesi le domande che abbiamo posto
Al dottor Capuozzo e a cui rispondere io ho finito vorrei solo segnalare una cosa che in questo
Domani sera
E anzi domani pomeriggio alle diciotto nella sala dei presidenti del Senato della Repubblica sarà presentato del nostro volume Islam e Occidente con l'intervento vorrei citarle di Carlo Lotti ieri Vittorio Mathieu che faceva già parte del gruppo
Dei relatori del convegno Pietro Di Muccio Luciano Pellicani
E Francesco Perfetti
E abbiamo il patrocinio ovviamente di del senatore Marcello Pera che non sappiamo se viene o non viene o come si diceva ai nostri tempi in piemontese o è morto in Africa quando non si trova più nessuno e se sarà morto in Libia e quindi non sappiamo ci sarà o meno questo a dimostrazione che Desirée Santa riesce a fare un qualche colpo così politico io ho terminato vi ringrazio il passo la parola al dottor Capozza
Io ringrazio voi
Chi mi ha introdotto
Vi dico subito che
Non solo un conferenziere non sono uno studioso in calce leggere libri cerco di tenermi documentato sul
Quanto si dice e si scrive e si dibatte su alcuni temi come l'Islam
E però non sono studioso non
Mi piace più raccontare la cronaca quotidiana il le emergenze del crisi conflitti nella loro immediatezza giornaliera piuttosto che approfondire
Plauso Krupa nel lavoro insomma gli studiosi veri
Non sono un un politico e quindi non ho l'obbligo
Delle inevitabile correttezza politica non devo per forza
Ricercare il consenso
E quindi posso permettermi il lusso tra amici e clienti di esprimere alcuni giudizi
Insomma un po'più decisi di quanto non non avvenga sulla scena nel confronto politico non sono
Un uomo di religione quindi nono
Non ho neppure l'obbligo di
Il cui ha rispedito in punta di piedi nel confronto di altre fedi che spesso inevitabilmente non può non caratterizzare
Chi era
Che rappresenta la Chiesa nel suo insieme
Sono solo un giornalista con un po'di esperienza sul campo
Tale deve essersi fatto alcuni sul sui rapporti tra Islam e Occidente oggi
Io cercherò di rispondere a queste pongo dose domande Paternostro avrebbe chiamato apre avrebbe chiamate le domande delle cento pistole improvvisando un po'la risposta ma cercando soprattutto di evitare punto l'onda studioso in onda politico neanche insomma vedi di annoiarvi
E lo farò però con riferimento visto che non siamo poi
Degli entomologi appassionati di tutte le specie di insetti che stanno sparendo ogni giorno dell'Amazzonia e ci confrontiamo come appassionati o non siamo un club rifila Teplice sta parlando di queste cose
Come se ci guardassimo lo specchio perché dall'altra parte di queste risposte queste domande prima
Ci siamo noi c'è l'Occidente
Non siamo qui non siamo un club via antropologiche studio per il piacere di studiare né e neanche dei turisti che devono partire domani
In gita per il Medio Oriente vogliono documentarsi un poco sulla loro metta se siamo qui a parlare di queste se non eravamo qui dieci anni fa ho vent'anni fa e perché oggi definiamolo come vogliamo
Ah segnamolo assegniamo agli un ordine di gravità che
Che ci piaccia o che riteniamo adeguato ma il problema del rapporto tra Occidente e Islam è un problema
Forte sentito che richiede attenzione che richiede iniziativa che richiede intelligenza che richiede comprensione che incuriosisce perché è uno dei delle incognite del mondo di oggi
Allora se forte sentimento religioso nel Teresa è fortissimo
è fortissimo è inutile non ci nascondiamo
Di fronte
Alla
Al disagio che a volte possono procurarsi per proprio possono procurarsi perfino certe scene no quando le viviamo una marea di schiene piegate
All'unisono in una moschea in una piazza o addirittura su un marciapiede come avviene in alcune città italiane
C'è una scena che a volte ci può far sorridere o intimorire
E però
è una scena che
Ci riporta con immediatezza tangibile
Un rapporto tra
Sede che pratica religiosa quotidiana che è molto più forte
Di quello che noi siamo abituati a considerare
Nella nostra vita quotidiana e nel nostro rapporto con la fede
Voglio fare degli esempi a me piace parlare per quando
Poniamo il terrorismo
O il cosiddetto terrorismo kamikaze io non uso la parola
Kamikaze cerco di non farlo mai perché i kamikaze come voi sapete erano degli uomini in divisa giapponesi
Che certo con un coraggio e con una delle scelte che si possono sorprendere Mecca andavano a colpire con sproporzione di forze facendo olocausto della propria stessa vita andavano colpire degli obiettivi militari degli altri
Uomini in divisa e in tutto questo c'è un senso dell'onore c'è un senso c'è la lealtà del combattimento a Cerri modulo col Velez feroce ma non c'è l'odio soprattutto i kamikaze o le persone che colpivano
Dei loro nemici in divisa
Colpivano a caso tra i civili e i ragazzi che escono dalla discoteca
Ecco le persone che sono a bordo di un autobus c'è un abisso morale tra le due cose quindi siccome le parole hanno un senso un peso insomma ecco che sia sbagliato
L'uso che si fa della parola kamikaze anche se molto invalso e anche se molto comodo insomma
Allora quando dice
Perché
Cioè c'è un c'è un problema di squilibrio di forze per cui spesso
Le forze che vengono colpite dai cosiddetti terroristi suicidi
Sono delle forze che non sarebbero affrontabili in campo aperto
E quindi terrorismo e a volte anche una sola questione è in parte una questione di tattica
E mi ricordo ero per caso
A Beirut quando
Credo fosse non ottantatré mille novecentottantatré
Quando venne colpita
Nello stesso giorno la base dei marines americani una base di paracadutisti francesi
Ricordo che andai
Sul posto andammo prima con qualche collega Marmo prima in questo enorme palazzo dove stavano i francesi e la storia mai chiarita oggi
Ero a un al centro di
Studi nella difesa e c'era un generale libanese e non corso di di studi frequentato se non fosse stato per l'ufficialità della cosa il crinale voluto chiedere come andò quell'attentato perché una delle voci di Beirut per quanto riguarda l'attentatore ai francesi cioè si stavano in un edificio quasi sulla Cornish vero tra una città che si afferma sto per una città che si affaccia sul mare avevano affittato questo palazzo di nel mio ricordo era un palazzo di sei sette piani piuttosto alto
La voce
Chi veniva sussurrata con un misto di paura e di ammirazione
Nei Barbie Beirut aumenta sempre continuato a vendere bar e locali notturni anche nei periodi peggiori della sua storia ed erano i posti dove correvano
Le voci era che l'avessero affittato i francesi già riempito d'esplosivo
C'è chi francesi profittato questo palazzo
Con gli strumenti ripieno come un confetto del l'esplosivo che ne ne avrebbe fatti morire molti veniva raccontata come una storia estrema furbi si arrivi
Di estrema inganno insomma invece gli americani vennero colpiti da un camion
Che penetrò carico di esplosivo nella loro base ed esplose appena
Alla base aveva una difesa
C'era delle io non sono un esperto di cose militari ma c'era queste torrette qui simili mitragliatrice questa che i tipi sabbia e gli uomini posizionati in modo tale che
Nel il messaggio era nessuno arriverà vivo
Se ti avvicini sei uomo morto no che a lungo è stato principio di difesa di qualunque
Insediamento militare
Quello che gli americani non calcolavano
Quello che la stessa nostra cultura militare che in questi casi evidentemente deve considerare tutte le possibile opzioni minacce sul terreno quello che lui ha calcolato era l'ipotesi che qualcuno fosse disponibile a morire
Per pur di colpire a sacrificare la propria vita già nella progettazione dell'attacco tant'è che non c'erano quelli
Che costituiscono oggi la difesa c'è stata una polemica anche sulla caserma di
Di Nassiriya su anima lau sull'assenza o sulla precarietà sulla non sufficienza di cui blocchi di cemento
O di Iaia contenuta dentro a reti metalliche che obbligano un'eventuale veicolo che volesse per entrare come una lama di coltello nel burro a una serie di rinvii curve tali che ne Valentino fu che permettano al controllo insomma che permettano
Quello che sfuggiva
A chi aveva organizzato quella difesa era proprio la possibilità che qualcuno fosse disposto a gettare la propria vita all'evento pur di colpire pur di farti del male
Ed è stato nel nella storia c'ero con c'era qualche piccolo
C'erano i precedenti non piccoli Rimassa ma in qualche modo non avevano riguardato l'Occidente nella guerra tra Iran egli era i ragazzi i soldati soldato usati da una parte e dall'altra gli iraniani mandavano i ragazzini Pasdaran nelle Parodi
Si battevano per il controllo dello Shatt el Arab che dove il Tigrè Lo frate si incontrano per sfociare nel Golfo grandi terreni paludosi iraniani mandavano non bonificava nei terreni prima del del l'assalto mandavano i ragazzini come se fossero un gregge degli Agnelli mandati a morire per far scoppiare le Ninetta consentire poi l'avanzata dei combattenti veri insomma degli adulti
Ora quando noi diciamo
Il terrorismo suicida noi spesso ci riferiamo a una
A qualcosa che ci inquieta
Perché l'idea che uno possa ammazzarsi pur di ammazzare un'idea che inquieta in sé è un'idea che si lascia disagio a disagio perché sappiamo che sono chiamati martiri ma la nostra idea di martirio è tutt'altra
Il il l'uomo il il cristiano delle catacombe che preferisce
Farsi uccidere piuttosto che rinnegare
E proprio credo la propria fede ma non uccide i numeri quello si lascia uccidere per il martirio
E un'offerta di se stessi e l'accettazione del del della morte pur di non negare le proprie idee ma non è la l'uccidere gli altri
è un'idea che si mette a disagio
Perché in qualche modo
Incupisce quella
Uno solo quell'immagine inevitabilmente risorgimentale non con la galleria degli eroi con cui tutti qua almeno tutti quelli della mia età insomma fanno hanno fatto i conti nella loro infanzia
E però a ben guardare anche se molti di quei gesti
Oggi ci sembrano meno comprensibili meno spiegabili ci vengono dal passato con la retorica di un vecchio sussidiario elementare o con i colori inevitabilmente un po'spinti delle copertine
Vidi Molino sulla domenica del Corriere
Questi i nomi Nazario Sauro quegli ammodernare
Larosa vi Silvio Pellico Maroncelli tutte queste cose che appartengono secondo appartenere a una galleria lontana
Ci vengono
Riproposti in un mondo in cui il martirio non è più un gesto di coraggio ma è un gesto di viltà totale perché chi sale su un autobus nascondendo dentro disse il
L'esplosivo per uccidere altri non compia un gesto di coraggio e qualcosa che per noi la senta
La follia rasenta chi ci risulta incomprensibile ed estraneo ed è un fenomeno difficile da maneggiare anche nel solo ascoltarne la notizia
Ora ma a me è successo spesso di di
Indi
Trovarmi a cercare di capire tornando a studioso ma insomma nel nel nella pratica della cronaca quotidiana che cosa ci fosse dietro sono stato voi sapete come funziona specie in Israele
E a casa è territorio
Il l'aspirante suicida e omicida registra un video
Si prepara viene preparato
A una specie di di di di di di pausa di riflessione di preparazione religiosa per così dire l'isolamento poi viene accompagnato
E compiere il suo atto finale che l'atto finale anche di molti innocenti inconsapevoli
Poco dopo si sale a un comunicato dell'organizzazione che l'ha mandato il suo nome e la sua casa si apre la famiglia riceve è una tradizione mediorientale perfino di tante parti del nostro Sud quello che la famiglia della casa che è segnata da un lutto sia aperta a alle visite di condoglianze Salia Brasca gli incoraggiamenti
E però
Negli ultimi tempi
C'è stato in tutto questo una specie di di di di fretta eri parossismo perché una delle norme con cui gli israeliani hanno cercato di proteggersi dal terrorismo suicida è stata quella di distruggere la casa
Della famiglia del terrorista suicida non per una vendetta sulla famiglia incolpevole ma in qualche modo per
Per cercare di scoraggiare insomma chi chi si candida a essere tale vincendo l'eredità che lascerà alla tua famiglia è un'eredità di
Del della anche della tua casa ridotta in macerie eppure
Molto raramente ormai se me lo ricordo in tutta onestà e franchezza di aver visto delle madri piangere
Non ricordo di aver sentito delle urla di dolore e di aver assistito insomma tutto
Con il
Come no che accompagna sempre la morte di un caro la in particolare quando la morte tragica
E questo è spiegabile
In quella sorta di Mitologia sanguinolenta schiva a morire
Compì un gesto grande in difesa della sua gente compie un gesto nobile e la famiglia non può mostrare dolore davanti a questo dello Stato orgoglio è molto difficile accettare molto difficile
Da vedere
Addirittura se l'attentato riuscito c'è cioè l'assassino ha portato con sé molte altre vittime innocenti vengono spesso distribuiti dei dolci delle caramelle ai bambini sia qualcosa che assomiglia
A una tragica festa dalla morte e soprattutto dalla morte altrui e quella inferta punto a persone non colpevole
E però questo non
Nome ma è bastato
E allora
Ogni volta che ho potuto ho cercato di parlare
Con coetanei del del terrorista suicida con amici del terrorista suicida per cercare di capire cosa
Rimuovesse non non sono mai arrivato la risposta che forse tale puramente non c'è una risposta a tale era
Insomma da soddisfare le troppe domande che si affollano alla testa davanti alla storia di questo tipo però se c'è una cosa che mi ha lasciato
Sconvolto e senza parole esattamente come quando ci si trova di fronte a dei comportamenti
Che non che non appartengono alla tua cultura o che Turi non accetti a parte non non sono negoziabili insomma lanciano confrontabili esattamente l'aspetto religioso di questa scelta
Intendiamoci quando parliamo di revisione qui parliamo di una Leica religione sbandierata pretestuosamente Palermo di un divo che viene declamato e realtà viene designato perché non c'è Dio che posa pre picchiare atti di violenza di questo tipo parliamo
Di una religione abusate tradita nel momento in cui viene esibita come spiegazione come fine ultimo Somaini in un atto
Di questo di questa portata
E però ripeto quando lo scoglio il muro
Davanti al quale non puoi più andare avanti e sei costretto ad arretrare e proprio questo sentimento religioso
Impropriamente religioso ripeto però
Che sembra animare chi compie una scelta di questo tipo io sono riuscito nel guardando a me spesso perché esattamente come quando ci si trova di fronte alla vicenda come la morte di
Di Tommaso no che su quelle notizie che ti porti via Etro ha letto allo specchio guardie poi lingua dei figli degli altri paesi cioè su quelle cose che Pilieci e difficile riportare un ordine razionale delle cose
No ET è inevitabile pensare cosa avresti fatto tu se fossi stato al posto di se le parole del padre sono adeguate SEL
Se fanno bene i giornalisti a sta sotto con microfono se facciamo bene noi a leggere attivamente queste storie insomma dove stiamo andando e che mondo raccontano vicende come queste quando ti trovi di fronte alla Colli questo tipo
Cerchi di capire come è possibile io
Non
Sono rimasto
Esterrefatto dall'intensità
Assolutamente infantile
Con cui
Il la prospettiva del Paradiso e perfino che le del latte e del miele delle settantadue vergini che attendono colui che si sacrifica appare come una cosa concreta nella mente dei tanti ragazzi anche quando abbiano passato l'età infantile un unico ricordo che riesco
Ad accostare a questo nella mia personale vitelli quando ero bambino di quando pensavo
Davvero avevo la felicità
Dei bambini che
Insomma vanno a confessarsi si sentono davvero molto più liberi io ciò che molti adulti conservano questa questa capacità io appartengo alla schiera di quelli
Insomma che rimpiangono
Quella concretezza che per me
Oggi risulta appunto un ricordo di bambino di un mondo in cui il Paradiso aveva le sue
Aveva davvero il carattere di un premio esattamente come i premi e riconoscimenti che genitori attribuiscono figlio interno aveva davvero la ha rivestito della paura e della concretezza dell'odore dello zolfo dall'aspetto pauroso dei diavoli e del esisteva esattamente come
Insomma come quando sei bambino pensi che c'è l'angelo custode che davvero farà sì che tu non calo no era evaso questo perché assomiglia un po'un padre che è una madre sempre molto vicino
Ora tutti noi viviamo in un mondo in maggio misura maggiore o minore in un mondo
Che si è fatto adulto che si è fatto cinico che si è fatto un po'più disincantato che si è fatto
Che ha smantellato a volte un rapporto così immediato
E con la fede USA risulta anzi appunto oggi infantile
E io credo che oggi l'Islam sia caratterizzato da un rapporto con la fede
Che mette paura mette paura perché non è un un il rapporto con la fede
Che almeno in questi momenti in questi anni tende a migliorare chi la segue chi la pratichi che ne faccia un elemento
Di confronto con altre Trevi e con altre genti
è una specie di di ritorno alle origini che cui ma con con quello di voi avrà io non voglio far propaganda va elettorale sicuramente no ma
Alla trasmissione che curò che si chiama Orient express però nella prima puntata abbia mostrato
Un video apparso su Al Jazeera di una donna siriana una
La studiosa che vive negli Stati Uniti che ha sconvolto il conduttore che anche un Imam che faceva da da da
Dal punto di riferimento religioso in questa villetta e si capiva che non avevano il coraggio di tagliare la villetta dicendo delle cose
Fortissime e maggiormente forti perché ne terrà una donna dettato la donna siriana è cresciuta nella cultura islamica è stata diceva
Questa non è una guerra tra le religioni e alla guerra non è una guerra tra civiltà è una guerra tra tempi riversi c'era una guerra tra la modernità e al Medioevo
E
E quindi è un è un è un è una fase questa cataratta sta attraversando l'Islam
Nella quale l'intensità della fede non rappresenta un passo in avanti una maturità della sicuri un ritorno della fede intriso di esperienze intime di di adesione
Matura
E e adulta rosso che altra parola trovare ah ho ritrovato senso della fede
E ora vede che che sembra compiere dei passi all'indietro nel tempo
Voglio chiarirmi meglio
Il
Quando
Il
I fedeli di una di una moschea
Ascoltando la la la la predica dell'Imam
Escono in genere noi noi giornalisti lo sappiamo
Cioè se tu vuoi fare
L'inizio di un corteo l'inizio di un disordine vai all'uscita della preghiera del venerdì
Perché non si esce dalle moschee davanti a certe prediche certi sermoni degli Imam non si riesce a cuore tranquillo
è un'intensità aggressiva
Dopo noi insomma abbiamo quest'idea ormai insomma molto abitudinaria sino a a diventare opaca no nella messa come l'appuntamento domenicale che si chiude con l'acquisto delle paste con due chiacchiere sul sagrato piuttosto che non come un'esperienza
Insomma siamo diventati molto
Non crediamo più giustamente insomma non nell'in un non sentiamo il calore il dolore dell'inferno e non sentiamo neanche
Eccessivamente gli allettamenti dei premi Paradiso non ci accontentiamo molto vivi e sarà abbastanza bene qui in terra insomma questa del nostro
E continuiamo la nostra vita della di un rapporto con la fede molto spesso tirato mete con quando parlo male parlo per me non è che voglio attribuire a tutti quanti i miei riflette ma credo che
Immaginate come è facile vivere
Dicendo costantemente in Scialla se Dio vuole
Cioè non è più merito mio colpa mia se domani questo
Riuscirà se mio figlio sopravviverà se
Questo succederà oppure no tutto quanto e che non abbiamo bisogno di psicanalisti non aveva bisogno di lettere al direttore non abbia bisogno
Mi piange sulla spalla di un amico non abbia bisogno nidi d'interesse di stare attaccati al telefonino vedendosi si chiamano oppure non ci chiamano non abbia bisogno di nulla perché tutto quanto è segnato
Certo che rispetto al nostro mondo la nostra civiltà è un è un notevole passo indietro no
E non si può cresciuti in un mondo che ci rende responsabili e a una revisione che ci rende responsabili di quello che facciamo
Pongo dove la libertà di scelta che è un atto adulto e vengo anche per non ho guardato loro definizione
Vorrei restare ancorato i tempi tra
La
Se le tradizioni sono vivo imposte
Il
Riprendo cerco di riprendere il filo del discorso
Noi
Sia un un mondo che fortunatamente a passa e passato attraverso il Rinascimento l'individualismo
L'illuminismo la la la la la la la insomma contiamo moltissimo sono gli stessi no certo che non è facile perché ripeto che
Uno si sente a volte disperatamente solo rispetto a un mondo in cui
è più facile essere perché tutto è stabilito che tu donna non devi scegliere
Sempre ieri sera e nel lavoro facendo figli o se cercherà di barcamenarsi fra le due cose
L'uomo non deve scegliere se
Offrire la tua vita non aprirla se non devi preoccuparti sementiera in un moto tutto sta già scritto tutto è già deciso sei sollevato di qualunque di ogni responsabilità
E soprattutto non è ammessa nessuna deriva individuale
Io a volte cerco di studiare la grande mi ha sempre colpito le famiglie perché vedo che sempre per noi
Uno degli elementi della della nostra libertà e la difficoltà a passare dei valori diserzione generazione all'interno della stessa famiglia però con quali strumenti teorici ai tuoi figli uno due tre
La il timore Rispetto convincimento il premio il castigo è sempre molto difficile tant'è che non è garantito che una buona famiglia faccia necessariamente dei buoni figli
Né il solo impegno dei genitori vuol dire che assolutamente la certezza che i figli cresceranno bene
No io dico e conoscere le storie i ragazzi cresciuti bene in famiglie che sembravano promettere nel del delle formazioni tormentate e conosciamo delle storie inversa e ragazzi finiti male in famiglie più che per bene dove l'educazione dei figli non era trascurata una delle cose che ti colpisce di un mondo ordinato
Che e non scombussolato dalla bellezza della nostra libertà e il fatto che i valori vengono tramandate con un automatismo implacabile
Che tutto è ordinato il pacchetto dei valori viene consegnato da
Generazione in generazione come un comunque un viaggio tutto compreso insomma in cui è stabilito sono stabiliti generale gli orari meno multiplo di albergo e le mete turistiche da visitare
Questo e io credo più forte del del del carattere impositivo della in positivo sta a tutto Takato sa dell'imposizione del nella forza della virulenza con cui
Le devianze vengono trattate vengono considerate tenendo presente un altro elemento
Che
L'esame e l'Islam perdere e pianure deserte che no che poi si è comunicato ad altre latitudine del pianeta è una è una religione che si modella
Sulle esigenze di sopravvivenza
In tribù beduine che devono fare i fronti devono fare fronte alla durezza della vita nel deserto e si etrusche
è una vita che non prevede che venga che il pool affronti da sola da solo o se il gruppo o se il gruppo compatto che garantisce garantisce si garantisce spalla contro spalla una sopravvivenza collettiva o sei finito da solo come individuo non vali
E si tu arrivi alle
Adesso le reazioni di marciapiede della nell'opinione pubblica araba questo verificabile cioè se noi siamo un gruppo di venti persone in una tavolata di sette persone sei esprimono un'opinione
E non esprime una diversa e quello che scrive Livia riversa che incuriosisce
Che certo può essere criticato dagli altri ma che in qualche modo ha avuto il coraggio di a vere idee subito diciamo stai fuori dal gregge non cerchiamo di insegnare il figlio
Ho ho diciamo a noi stessi consideriamo un valore il fatto di avere delle idee nostre
Leggo tutti i giornali però poi mi faccio le mie idee sento tutti i telegiornali però poi faccio le mie idee
La il mio gruppo gli amici la pensa così però io la penso così invece nella società islamica anche nelle mani più versioni nelle interviste da di marciapiede
Conta il fatto che tu dici la stessa cosa che dicono tutti quanti gli altri quelle vedete queste queste manifestazioni a volte quasi senza pare i funerali
Gli altri funerali vicoli che vengono a vedere spingono gli euro cerca di andare in prima fila dimostrare e come siete voi sì esibire a tutta quanta la piazza
A voce più alta di altri
Un'adesione all'unanimismo al pensare tutti allo stesso modo non è previsto che uno le idee
La cosa tipica non so se qualcuno di voi ricorda un bel film di disco la credo fosse una giornata particolare in cui c'era un'adunata
Mussolini Anna in una parte della città e in un angolo la città c'erano la Loren Mastroianni e se non ricordo male
Vivevano la loro strana storia d'amore e c'era l'eco della folla sullo sfondo c'è la storia di questi due individui di queste due esistenze per ragioni diverse deragliata de è a parte
Elisa Moggi attraversa una fase di dittatura della fede del pensiero religioso ripeto fede pensiero religioso malintesi abusati traditi nella loro parole senza
Olio del mi accorgo che stiamo andando per le lunghe ma insomma voglio dire ancora due cose faticosamente
Uno è
Voglio essere molto breve sull'Islam moderato esistere
C'è un sacco di vivi di ci son moltissimi ex amici non sono meno cedente che
Pensano pensano bene che sono
E però è un Islam che messo a tacere o che ha paura di parlare che
è una
Insomma è ridotto al silenzio non è di moda non fatica conquistarsi spazio fatica a parlare apertamente
Ma ad esprimersi e soprattutto un
Un Islam che meno è considerato
Islam vi dite seconda categoria anche per alcuni meccanismi
Che costituiscono una difficoltà nell'approccio lista so che avete fatto altre esperienze come tutti saprete che non c'è una Chiesa che non c'è una gerarchia che chiunque può essere Imam con nessuno solo fatto di di nominare e nominarsi
Conduttore nelle preghiere sapete che in Italia la chi controlla l'ottanta per cento del mosche è un'organizzazione che è legata ai Fratelli Musulmani e che i moderati italiani in genere non vanno in moschea o
Ho come somma il corpo
Militante fedele oggi dell'Islam non è un corpo moderato no esista un Islam moderato quando noi
Sentiamo parlare mani P. alla moto sentiamo parlare qua fa sultano sentiamo parlare esiste un Islam politicamente moderato no la famiglia reale di Giordania e moltissimi cittadini giordani
E gli stessi
Sauditi sul piano della politica sono mai moderate non lo sono sul piano della
Delle regole religiosa sul piano del dei canali che hanno seguito i loro finanziamenti ce lo stesso concetto che il la stessa moderazione Amanda è un concetto che andrebbe
E soprattutto sospetto del concetto di Islam moderato quando viene speso con faciloneria cercando di illudere
è un po'lo sbaglio che viene fatto da certe parti della politica oggi in Italia convinti che in fondo terrorismo suicida sia una fase quasi adolescenziale
Del dell'Islam cui seguirà poi un'età matura in cui
Capiranno che così non si fa che in fondo e lavora e non realizzando che invece è il contrario
Cioè che non ci sarà una prova do
Che o viene sconfitto o non ci sarà un'età adulta in cui
Al Qaeda o a sarà su un
Vedremo Mastro ma un buon esame questo anche per la massa in Israele
Credo che sia una tragica illusione insomma di chi
è convinto che
Prima o poi metteranno la testa a posto sorgeranno conto che non bisogna uccidere incivili innocenti non alla luce di una razionalità che riteniamo essere superiore che scambiano questo atteggiamento per debolezza Scame nove l'atteggiamento di comprensione come una specie di di fianco scoperta insomma su cui lo dicono apertamente no voi amate la vita così come noi amiamo la morte è sempre
è un elemento sempre presente nel loro
Voglio dire ancora una cosa sul
Sul l'odio dell'Occidente
Non ama nocive sicuramente questo non lo amano neanche
Per molte ragioni al curde molto comprensibili con l'Occidente è stato colonialismo
Molto tempo fa
è stato procedente che si è mostrato col volto invadente e superficiale delle merci
è curioso vedere come si vestono i ragazzi nel Medio Oriente come
E che ha faticato moltissimo invece esportare i propri valori e le proprie idee
Ma euro cedente vie spesso è stato per una fabbrica di merci che non alla fabbrica vive e spesso più coraggioso nel creare mercati
Che nel creare canali vivi di diffusione delle idee
Non ama l'Occidente perché l'Occidente
E che loro vedono
Da certi punti di vista con
Con un senso di frustrazione
No e la parte del mondo ricca e la parte del mondo devolute alla parte del mondo
Che ritratta in in guanti bianchi quando sono alle portafogli gonfi di petrodollari ritratta un po'meno elegantemente quando invece sono e immigrati
Non amano l'Occidente perché
Vedo però che l'Occidente per primo non ama se stesso
Questo molto evidente spesso te lo dicono con un'evidenza che nessun studioso riesce a a dire con chiarezza da noi
Dico video due più voglio fare l'esempio qualcuno di voi avrà visto le sue opere in quel film di Michael Moore che o regista americano che ha pensato che la sua opera avrebbe procurato la vittoria elettorale a Kerry avrebbe sconfitto Bush
è una specie di manifesto no global ed è un manifesto del delle trame
Con l'impianto narrativo insomma che sembra
La scoperta nelle trame del dell'America cattiva
Mai con loro non è per niente amato in Medio Oriente
Perché
Quello di dolore come contro Bush no perché per lui
Tutto dall'undici settembre al e tutto figlio dei dei cattivi petrolieri texani cioè non riconosce né al al nemico neppure la dignità di esistenza e tutto colpa
Del e spesso
Qua dei cortei pacifisti in Italia avete visto con dei cartelli
Che
Un condanna lo insulta lo deridono Bin Laden
Il né di un gene che vengono se i cartelli nelle manifestazioni pacifiste ritraggono come nemico da battere Bush tutto inizio fine alla Casa Bianca
Tutte le colpe risiedono lì tutto e spiegabili c'è tanto da perfino da fare a offendere insomma no perché se io fossi un un militante del terrorismo
Islamico che avrebbe una non penserai che noi siamo qui perché siamo sul libro paga della CIA
No abbiamo la nostra di pretendiamo di essere di esistere per conto nostro siamo d'accordo con voi nell'attaccare Bush ma la nostra esistenza ha una sua dignità siamo un nemico vero Pibiri impaurire tant'è che
Spesso
Anche un certo pacifismo viene sequestrato senza troppi riguardi non perché in fondo sono definire l'Occidente debosciato
Un po'pentito Marx rimangono figli figli dell'Occidente no
E non solo perché non amasse specie l'ultima cosa che voglio dire
Scusandomi insomma del della
Di aver zigzagato tra i temi
Sul multiculturalismo
So che è una delle è uno dei grandi inganni dell'Occidente
Che ci fa mettere tutto sullo stesso piano
Che si fa accettare come
Presenza folclorica e persino arricchito destinata ad arricchire le nostre culture nostro
Il nostro mondo
I peggiori obbrobri come Stella la convivenza
Fosse un manifesto dei Benetton però con col disegno legittimo di un bambino delle elementari guai se un bambino elementari non pesa che tutti i bambini del mondo possono darsi la mano a volersi bene guai seri
Un predicatore religioso un cardinale un vescovo un pontefice non sia convinto e non cerchi di convincere che basta la buona volontà il volersi bene per cambiare il mondo guai se non fosse così sono non avevo la praticare i bambini hanno diritto a sognare
E però
In altri
Nell'età adulta nella vita adulta che si confronta ogni giorno insomma quei problemi della come immensa tra culture diverse e spesso
In guerre dichiarate tra loro non dichiarate
Il multiculturalismo rischia di essere una specie di velo ipocrita chi viene esteso sulla
CRI costituisce l'abdicazione dei nostri dei valori
Su cui i fondi la tua stessa identità col risultato che il primo a perdere rispetto a mancare di rispetto alla lettura proprio con quello che riconosce in questo l'atteggiamento di abdicazione di debolezza intendo dire
Se io
Ho molti amici islamici
Quando mi è possibile
Contesto loro tutte le cose che mi sembrano non andare
Nella loro perfino nell'allora la religione
E non solo fotografato dottrina insomma vado pochissimo in chiesa quindi non sono un esperto però o chiaro
Mi ritengo fortunato di essere nato da queste parti Riese cresciuto in cui la religione anche se appunto solo un pessimo esempio di
Perché
Mi sembra di cogliere nella religione cattolica
Intanto un segno fortissimo nel fatto che la revisione che parla di un Dio che si fa uomo che assume le sembianze di un uomo a questo vuol dire che qualunque uomo in qualche modo ricorda Pio
Ovunque perché per rivali gli animali
Una delle cose che non mi piace al riesame che che lo sopportano i cani insomma è una è una delle cose più dolorosi a vedere quando ci sono le sassate dei ragazzini contro i randagi
La
è una religione che racconta di nel figlio di Dio
Ne ho prese spesso che fa Martino dice spesso per redimere i peccati
Degli uomini ed è la regione che quindi è fondata sul perdono non è che non abbia nel suo background nel suo curriculum delle pagine oscure o del o degli dei momenti e dei secoli di grande confusione credo che ognuno di noi
Possa facilmente insomma ritrovarli nell'archivio delle proprie
Letture
E però forse anche grazie a quei momenti che a quel a quelle pieghe della storia quelle pagine
Oggi è una revisione che si sforza di convincere gli altri
Innanzitutto con l'esempio del proprio comportamento
E non conosco ho frequentato un po'le missioni
Non conosco un'attività di reclutamento
Dico forzato mamma ci sono delle missioni che laddove l'elemento di convincimento è semplicemente essere cristiani fare del bene
E mostrare mostrando quello tessile provare che quello che in fondo sembra aver funzionato con quel poveraccio afgano al quale abbiamo dato ospitalità non mi risulta che Labieno interrotte indottrinato a forza
Listen che già di per sé vuol dire sottomissione è una religione in cui il divo
Non è l'unica a essere iconoclasta aveva timore delle immagini in cui Dio non solo non assume le sembianze di un uomo ma non è neppure la figura bile e soprattutto
Predice la raffigurazione perfino degli altri tanto che ha distrutto le statue Buddha di Bamiyan ora io credo possiamo andare avanti a lungo insomma tra tra ignoranti di revisione
A discutere sulle differenze del
Il bon ton di due concezioni vero
E però quel che conta e chiesi io accetto rimetto tutto accetto tutto e metto tutto sullo stesso piano e soprattutto la secondo la mia identità
Considero l'altro un essere minore
Non gli do la stima e il rispetto che si deve a un pari al quale tu chiese un mio amico che fa una cosa che mi sembra turpe sbagliata tale da mettere in forse la nostra amicizia io gliene chiedo conto
Se uno di cui non me ne frega niente SEL cameriere di Sharm el Sheikh che vedrà una volta chiedo alla mancia finito chi lo vede più no se per in eterno un cittadino di serie B
Ho un marginale io non gli dico niente che me ne frega a me di quello che fa fino a quando non mi dà disturbo direttamente ma se noi abbiamo anche una fetta di Islam nel nostro mondo
E se pensiamo che non se ne possa fare a meno
E se pensiamo che è destinata essere una parte della nostra esistenza quotidiana ebbene noi non per lealtà innanzitutto la vera forma di rispetto nei confronti di questa gente
Non è dire entrino quanti vogliono norme alimentare la sacca dei poveri o dei disperati e chi se ne frega quanti sta nell'appartamento quanti lavoro e a quanti non lavorano che cosa fanno i loro figli che rapporti hanno con le loro mogli questa è una tesi amento che accettabile
In chi non si rassegna alla scomparsa di un proletariato nelle società industriali o al prete di periferia insomma che in qualche modo professionalmente fonda la sua
Ripiene nell'esistenza di di nuove povertà il suo terreno di lavoro né un atteggiamento proprio c'è stato un tra non è un'elemosina nemico e il silenzio nei confronti dei poveri ma è
E un vero atteggiamento di di riconoscimento teso a dare la dignità ad annullare le ragioni della povertà e racconta Estartit e a negoziare sul piano delle delle culture a confrontarti anche aspramente sul piano della cultura
E quello che viene spesso presentato come tolleranza rispetto e lealtà e negazione della dignità dell'altro del confronto con l'altro l'ora e lega uno stato insomma di Girone il girone minore questo vale per me anche
Vale nella vita quotidiana ma vale anche nel confronto tra
Tra culture tra tra
Tra ideologie insomma deserta male la vicenda delle vignette danesi no che certa somma sono state
Un
Un momento non bello
Penso che noi dobbiamo anche mettere nel conto che neanche non che non possiamo
Accettare
Che per una vignetta della gente di all'assalto dei consolati trazione e metà delle fatture condannando non è bello neanche che abbiano condannato a morte l'autore dei Versetti satanici satanici non è bello che
Voglio dire ci sono delle cose in cui noi non dovremmo abdicare per amore visto
Qui e trovi vere soprattutto perché non ci
Inaugurano la strada verso un quieto vivere ma verso un vivere tormentato e affrontare
Con maturità non non mi piace neanche bene
Insomma le provocazioni e la la la la insomma ma come maturità e fermezza il confronto su alcuni dei temi che sono temi io oggettivamente difficili questo sì ci può portare non solo noi ma insomma l'umanità nel suo complesso ha un'età
Più adulta più serena attenti di ma di più quieto vivere far finta che i problemi non esistano insomma fare gli struzzi mettendo la testa sotto la sabbia secondo me foriero
Di un aggravarsi dei problemi come insegnano le esperienze
Purtroppo poco felici della mancata integrazione inglese le esperienze olandesi insomma in qualche modo persino quella francese
Noi tra
Io l'ho raccontato pochi giorni fa ha sostato a Luzzara
In provincia di Reggio Emilia dove
Il numero di allievi stranieri nelle scuole
Tocca il trentaquattro per cento per cento in Luzzara sono gli immigrati sono quindici per cento quindi il triplo della media nazionale mentale sono il cinque per cento
Siccome fanno più figli escono in USA resi come tutti noi solo ormai avanti con gli anni le copie fallo un figlio massimo due certe volte neanche uno nelle scuole quel quindici per cento diventa trentaquattro per cento
Usata vedere
Eccola colui non ma è un'esperienza che viene condotta a insomma con qualche sagacia però l'amministrazione comunale non del tutto politicamente corretta
Nonostante insomma sia nel cuore dell'Emilia più tradizionalista insomma da punto di però e mi sembra che facciamo un lavoro molto costoso acceso che è costata e costa insegnanti di sostegno costa moltissimo
Però
Insomma quando si chiede che sarà la la la la scuola italiana quando capisci che Luzzara prefigura quello che avverrà tra venti o trent'anni io credo che l'unica
Soluzione onesta insomma ma non solo per noi anche per gli altri sia non nasconde la propria identità che non vuol dire non parlarsi che non vuol dire non confrontarsi che non vuol dire non tendere la mano non
Insomma dare non si faccia come si faceva un tempo con le tossicodipendenze no quando tutti erano pronti a spiegare che la colpa era della famiglia la comperò una scuola la colpa alla società ce l'ha mai colpa di quello che un giorno aveva scelto
Liberamente purtroppo o l'amicizia sbagliata insomma ha scelto di passare al rock
Non dargli nessun colpa equivaleva anche non dagli nessuna responsabilità non aiutarlo a uscire insomma da da da quel dietro meno si faccia così
Anche con l'immigrazione non non si faccia finta insomma che è sempre colpa nostra anche quando colpa nostra non è e non non li signori lasciandoli in un loro diritto
Ho letto di di di
A Milano lo possiamo dire perché ci sono gli esponenti sono di entrambe le parti politiche e quindi può essere letto senza con par condicio negative questa casa sia al prefetto
Candidato del centrosinistra la carica dei vivi Sindaco di Milano sia l'attuale sindaco Albertini ci sono espressi a favore di istituti islamici
Scolastici islamici separate cosa che a me sembra poi frutto del
Di un'ignoranza probabilmente
Insomma spiegabile nell'un caso e nell'altro ma di un grande so portatore di un grosso pericolo no non a caso era una delle richieste avanzate da Luccoli nella prima Consulta islamica
Perché certo che esistono scuole cattoliche acquista un Paese cattolico certo che esistono
Istituti ebbra pochissimi perché sono pochi ma istituti ebraici ma i più antichi romani di oggi sono sono i romani nel dietro nostro cioè sono scuole che lo sono foriere non sono schegge impazzite Iraq
Fare oggi degli istituti islamici separati con quanto già di separato
Arrogantemente separato alimenta l'Islam vi oggi
Sarebbe come creare con tutto rispetto per per i nostri
Nazionali insomma
Che hanno portato anche qualche medaglia olimpica sarebbe creare un Alto Adige religioso all'interno dell'Italia insomma una un in tumore di separatezza che rischia di essere pericoloso meglio detto ripete con tutto rispetto per l'alto abbracciava lo sappiamo come spesso la l'autonomia sia separatezza no nel caso del riesame sarebbe veramente una separatezza rischiosa scusate lunghezza
Quando abbiamo invitato il dottor Capuozzo pensavamo di fare e di avere una conferenza interessante indubbiamente ha chiarito
Molte cose che noi su cui noi pensavamo dubitavamo eccetera
Effettivamente un mondo che fa paura che fa paura perché ho prendiamo le distanze prendiamo i provvedimenti osceno effettivamente pochi anni in pochi decenni saremo sommersi
E se così è vuol dire che che altre religioni proprie diranno noi andremo a scomparire
Ecco dette queste poche cose ringraziando ancora il nostro relatore un se qualcuno desidera fare delle domande il conferenziere ha detto così che accettava di rispondere vorrei delle domande per cortesia Brevi
E in modo tale che
Prego
Cioè
Io lo scontro dopo ma non solo interessa tutto quello che ha detto no perché anche se lei ha dichiarato di non essere uno studioso
Però tutto quello che lei ha detto mi ha fatto sentire così azione con un grande studio cioè Kant
Tanto nell'audizione del ministro semplice ragione scrive testuale
Saggi dalla città
In cui c'è un islamico romano
Se non islamico che rispetta integralmente il Corano lei ha detto questa questa sera questo era l'Occidente e alla fine l'Europa io preferisco l'Europa non luccica cinquantuno tre questioni
Della fine nel diciottesimo secolo al massimo parteciperà sua riflessione filosofica
Religioso
Ancora ragione Cantù pure una pura follia quella che
E questo glielo chiedo e un'altra contenere giusto tutte le cose sono interessantissime che ha detto perché sono fatti di esperienza che confermano il problema fondamentale questo interessante la sua conferenza per me molto interessante
Perché fondamentalmente conferma
La tesi kantiana
E l'altro e colleghi sempre che non vi piacerebbe che nel modello nello chiarisse
Quando parlava di religioni secondo naturalmente la religione in ogni violenza
Quando dice come ha visto
A quale tipo di di religione fa riferimento sembra per certi versi cattolicesimo sembra invece una concezione illuministico radura religione certamente non le le l'Islam certamente nell'Europa ha pensato anche che la religione se veramente la religione deve essere necessariamente esclusiva in questo senso Islam e fortissimo
Non è solo Medioevo ancor di più secondo perché l'Islam potrebbe essere oggi la presenza del concetto più forte più radicale di religione proprio anche nel senso della esclusività
Noi cattiva nei confronti di tutto quello e in questa sede invecchiato assoluta ingenuo
Nel nell'aldilà nel nel premier certo grazie
E lei pone dei problemi
Sì giganteschi Levico verità che io non
Ora porto abbastanza stretto con alcune
In realtà islamica all'avvio però cresciuto in casa mia per cinque anni un bambino Monsummano
Siccome era molto piccolo aveva sei anni fa sei andato quindi
Sono anche andato in una moschea non in Italia chiedendo come dovevo comportarmi con non volevo
Sapevo che sarebbe tornato alla tua famiglia non volevo
Fare un del proselitismo abusivo somala ancora oggi quando vado un ragazzino che mi chiama papà sono sono ancora quando vado e di Sarajevo quindi un Islam europeo ottomano
Biondi e con gli occhi azzurri e bevitori e fumatori insomma poco
Esposti però con loro ho assistito quando stiamo attorno
Al tavolo di un
In queste serate di caffè interminabili parliamo spesso nel vero del delle regole alimentari
E credo in particolare che nell'Europa che abbia perso una buona occasione
Di avere un capofila dell'Islam al suo interno che fosse laico che fosse riluttante ogni ogni tentazione fondamentalista voi sapete che molti dei Corina eliminano si sono fatti le ossa anche in Bosnia sfuggiva allora insomma la nostra attenzione
E però sono stati gli stessi bosniaci a liberarsene allora capito che
Che questo le avrebbe portati lungo una strada difficile
Ora io non riesco a vedere trovo che
Non ho problemi a dire che sono felice di essere cresciuto la religione cattolica
Come e di Pirlo anche a un amico musulmano
Non ho problemi a dire che
La
E concetto di sottomissione
Alla che che che contenuto nel significato stesso insomma la parola Islam non mi piace mi mi mi
So preferisco moltissimo quella dialettica che ho imparato male da ragazzino per cui se è libero di fare bene o male questo se responsabili innanzitutto di fronte alla tua coscienza e poi di fronte altorilievo questa questa specie di di licenza che vive in asta assegnata insomma dal che farete
Qualunque cosa può essere un santo un peccatore le pennellate spesso siamo Santi un minuto al peccatore per altri nove possiamo tutte e due le stesse cose e alcuni grandi santi era stati davvero le grandi peccatori no anche perché esisteva perdono insomma il peccato non equivale al
Credo che la
Insomma vista anche la sua storia la storia del della della sua diffusione
Più forte dell'elemento rivelazione
Come pensare all'elemento militare ritorno indi di Maometto sulla sconfitta del nemico l'alleanza è un elemento fortissimo sembra nella nel nella storia nella lista ma soprattutto la storia del viso come viene percepita insomma è una Regione
Pericolosa anche perché la Regione guerriera
La io capisco insomma che Assisi i Fraticelli faccia cerimonie che insomma il peso che il compito di degli uomini vivi di Regione anche questo no
Però l'eccessivo ecumenismo cioè cioè lo devi fare però sapevo che quell'altro dietro la mano dietro la schiena può avere
Il coltello insomma devi e soprattutto direi non deve abdicare all'attuale lettura di convinzione
C'è una una cosa che io trovo perfettamente pericolosa nell'isola Moggi e del il quel nodo che noi in parte abbiamo sciolto fino a Ada adattare a decidere sull'atto posto del rapporto fra la società civile tra società tra Stato e religione chiese
L'ho speso siamo rotolati fino sull'atto di laicizzazione su un versante di laicizzazione estrema
La
L'Islam è indissolubilmente legato alla politica
Al e al farsi regola erga omnes per tutti no faccio un esempio banale io sono come sa nostro ospite un fumatore accanito se mi sono trattenuto prima fuma una sigaretta fuori detto vado in apnea
Presso mi faccia fuma una sigaretta
Fino al sette otto anni fa
Durante il Ramadan in Cisgiordania opinion sopra neanche nella striscia di Gaza non sto parlando del
Dell'angolo più oscuro insomma delle liste no ma di un posto dove c'era un fatto forti tradizioni laiche fumare liberamente andavi a mangiare ce l'aveva già dei ristoranti dei cristiani in particolare bei gialla che
è una cittadina chissà se qualcuno di voi è stato qualche volta ricorderai poco prima di Betlemme c'è un posto facevo faceva fanno ancora sul un poco più forte di ogni paura del virus dei polli alla brace ve n'è uno andava a mangiare mentre gli altri faceva un ruolo di giugno
Ora
Col tempo
Le norme per cui si chiude tutto e tu non puoi più fumare per strada io le prime volte numero M M vedevo che prima mi guardavano male poi volato qualche insulto e alla fine ci siamo rassegnati l'operatore lascia la macchina
Un po'discosto in qualche vicolo iniettata ma dall'Ascom è scorso vado a fumare di nascosto in macchina
Hai un bel parlare perfino con i tuoi amici capire io capisco che se tu non puoi fumare oggi perché Ramadan può essere fastidioso che io ti venga a fumare vicino basta che l'obiettivo io capisco io
Ma che io debba per forza rispettare il divieto
Che esista questa specie di comitato di vigilanza rivoluzionaria non che controlla se ne tutte le saracinesche sono abbassate o se qualche cristiano per caso si azzarda a mangiare nonostante sia pare con la loro questa prepotenza
No per cui quello che comportamento mio vedesse intanto comportamento per tutti i miei ma addirittura deve essere coso questa prepotenza che la stessa per cui
Chi si fa Cuccia nella nostra democrazia chiedendo le mosche e però lei si nega in casa loro per cui
E prepotenza insomma non so come altro definirla io ho sempre sostenuto con i miei amici islamici
E una posizione molto comoda perché son capace anch'io di non bere alcolici
Se c'è proibizionismo e non c'è chi non c'è la la la malavita che fa commercio vieni qua giù capace anch'io di non fumare qua dentro è vietato fumare e non fumo devo essere capace di rinunciare al fumo avendo le sigarette
Tarantino esser capaci che noi viviamo molto di più grazie a Dio la religione come un tormento o una sfida individuale intima in cui ognuno di noi
Ci sono le convenzioni da rispettare ma ognuno di noi misura se stesso
E non si misura con delle regole
Feroci positive e di massa che ti solleva da responsabilità individuale perdeva oltre cioè noi abbiamo perfino dei comandamenti su su una donna altrui o bisognerebbe dire oggi per correttezza sull'uomo muovere affidiamo Rispetto
Mai alla copertura o del cose esageriamo a volte ne in in sovrabbondanza di immagini e libertari ma
Quello mondo di imposizione e che non trasforma insomma il mandato etico in in un terreno di libera scelta che comprende la scelta giusta se scelta sbagliata per ciascuno ma regoli talmente dure
No di punizione da e così destinate incute talmente tanto timore che nessuno sgarra alla cose non sgarrare per convinzione per sacrificio il fioretto sì tu Croce Gino altra cosa è e non farlo perché c'è l'amputazione presenze inutili Trio della punizione pubblicammo se voi sono guardate
La discrezione la penombra di un confessionale e perfino una grata peccatore non al volto ma una voce presi come prete
Quante ognuno di noi da bambino e ce li siamo è riconosciuto chi sono io avvisarci di sempre quello stesso peccato c'è sempre tutto
E c'è questa discrezione questa anonimità
No che
Mete d'altra parte la punizione pubblica la sanzione pubbliche anche dove c'è una lezione da impartire non all'intimità del singolo Walter rimprovero bonario
Che si articola in qualche preghiera da dire che differisce nella penombra noti servire no ce l'ho ludibrio pubblico che fatto soprattutto per spaventare gli altri
E questo ha qualcosa a che vedere con con le immagini che noi viviamo
Noi come Occidente l'Europa conferma diceva io preferisco Occidente perché insomma uno l'America mi piace
Non è un modo perfetto siamo pieni di difetti di vergogne di devianze di di schifezze
Abbiamo fatto però quando vediamo le immagini del carcere di Abu Ghraib
E quindi dei dei nostri ragazzi per modo di dire in divisa che trattano così dei prigionieri le viviamo come una vergogna le viviamo come un cilicio come un manifesto di quello che siamo in fondo siamo anche questo siamo quello che è successo a Parma siamo la pornografia siamo anche quest'anno la nostra grande libertà anche degli angoli in cui si è accumulata la polvere anche storie come quelle di Abu Ghraib
E però abbiamo la forza
Ritorniamo la solita frase non è grande quello che non cade ma quello che cade sa rialzarsi abbiamo la forza di enunciarlo sulle nostre televisioni i nostri giornali che lo raccontano lo viviamo come un
In un
Un brutto ricordo di famiglia qualcosa che non vorremmo fosse mai successo che c'è a monte ammonisce a non ripeterlo più e quando voi guardate le immagini il fondamentalismo terrorista propone degli ostaggi con il coltello alla gola spaventati l'immagine del terrore dove vediamo che in questa e nelle elezioni tutti i candidati
Si fanno ritoccano le fotografie per essere più suadenti più belle però c'è in genere pensiamo che il convincimento avvenga grazie ha mostrato la parte migliore di noi stessi il sorriso uno sguardo
Determinato e però non ostile insomma chi cerca sempre lui comincerà un altro mettendo sì il vestito buono insomma no scegliendo la parola data
Lì dice com'è che questi sono così stupidi
E pensano di reclutare riconquistare Simpatia mostrando la faccia della ferocia coltello la spada era di capire come mai quello nessun documento che esce di nascosto di contrabbando che mostra gli aspetti più feroci non loro sempre forse per loro che lascerebbero persino mandare in onda le decapitazioni com'è che si prepara che pensano quello che qualunque venditore di merci o di venire al mondo riterrebbe un un messaggio sbagliato
Perché quello che vogliono incutere il timore
Quello che vogliono mostrare l'umiliazione dell'ostaggio dell'Occidente ricchi vuole vivere
Non vuole morire nome
Nel suo Dio o addirittura del dio ferocia di un altro il messaggio è spaventare messaggio è terrorizzare non solo con gli attentati ma anche con questi matti e quindi deve mostrare però c'è esattamente come le foto
Che uno faceva da abbiamo fatto da militare di leva col sottotiro facemmo non rimandarlo alla ragazza mostrando Gary uno impettito incoraggiano lo facevi anche la faccia
Natura messaggio e il fatto per incutere timore
Certo che dietro c'è l'arsenale spaventoso del di organizzazioni che hanno come arma
Di sterminio di massa e come arma letale ultima proprio schiere di terroristi suicidi
Ma c'è anche aprire secondo me piuttosto evidente comminato qualcosa io
E qualcun altro che non
C'è anche piuttosto evidente la la il fatto che
Le tutte le frustrazioni e guardate che è un fatto preoccupante ma insomma in qualche modo spiega che se
Riusciamo a farli uscire dalla frustrazione le cose sono e frustrazioni di chi si ritiene vessato oppresso emarginato dimenticato di spegnere il telefono
Vessato dell'Occidente e si prende la sua rivincita adesso facciamo
Dopo
Sedici risentiamo dopo sono un mio operatore promesse nevicate spegnere il telefono scusate
Sì dopo alcune delle cose che che pone lei io lo so adeguato a rispondere insomma il peso che esista una risposta dovete possono escono soggettiva come rispetto al rapporto con l'Islam cioè
Dunque a sì
Prenda nota finalmente una scure due e tre e quattro signore con gli occhiali la penna
E poi c'è fossero infondate e son cinque e con questo poi chiudiamo signori perché
Buonasera prego volevo chiedere Secondo la è quella la ragione profonda dalla vigliaccheria che dimostra mondo europee
Nei confronti dell'Islam grazie
Ed è usato la parola giusta sono spesso e vigliaccheria
Quali da un lato voglio essere molto franco insomma la risposta
Da un lato c'è un po'di di
Senso di superiorità stupido addirittura no siamo convinti che
Voi siamo arrivati in Europa attraverso le tragedie che hanno segnato al secolo scorso allo stato di di maturità che
Ci consente dall'alto
Della nostra esperienza
Ospitato c'è consentito dire mai più guerre salvo poi ritrovarsi delle immagini né balcaniche ricordavano pericolosamente quelle che avevamo visto sui libri di storia certo o nei campi di concentramento e lui risponde comparire
Scoppia rischiano di scomparire gli ebrei d'Europa certo non
Per intero ma insomma con Chery proposto qualcosa che non pensavamo fosse possibile solo da un lato c'è questa specie di
Che ci fa trattare gli altri scusate mite mercoledì bongo bongo insomma che
Ma la guarda timo con un po'di accondiscendenza insomma sono semplicemente sono dei ragazzi direbbero a Striscia la notizia no per cui
C'è un altro elemento queste ricomincino a questo diciamo un anno che un po'
C'è un un'anima della politica italiana che ha guardato alla
Al sogno comunista come un sogno che non si è macchiato di degli orrori
Che in realtà somma ne hanno segnato la storia e hanno macchiato
E che ne hanno macchiato e sul carattere bisogna e oggi cieco in qualche modo l'Islam
Ha sostituito la la il comunismo nel son qualcuno vede
Insomma più che un fenomeno che ripeto a punto anche una sua dignità no pericolosità la sua
Come qualcosa che una reazione disordinata e appunto destinata poi diventare matura le malefatte dell'America del nemico di sempre ma in qualche modo agli occhi di molti la
E allora lì non è vigliaccheria ma è quasi intelligenza con il nemico
Io conosco molta gente insomma mentre nelle organizzazioni non governative sono
Che ma e ci sono per e non è sindrome Giuliana Sgrena che con la giornalista italiana e il che c'era ancora più corto
Gli americani che coi suoi sequestratori
Cesar invece che vuol dire non non sto parlando da persona assente attribuendolo o se semplifico naturalmente ma
E sicuramente più vicina alle posizioni di vivi di diritti o di gruppi che io chiamo terroristi vecchia ma combattenti e questa non è vigliaccheria
Essa si chiama intelligenza col nemico insomma che che non viene considerato tale perché nemico e quello che sta a Washington nuovo al volto qualche volto italiano così
Il resto è siamo siamo un popolo un paese che è sopravvissuto a tante invasioni a tante
A tanti conflitti
Culturali e che
Premette pensa che
Tirare a campare sia un passaporto per per l'acquirente non c'è c'è anche questa somma uno degli elementi e poi c'è sicuramente il fatto che siamo impreparati cielo pensiamo che sarà io era una città si multietnica ma
Multietnica ma mussulmana e che la gli Stati Uniti hanno bombardato per tre giorni per liberarla
Da un assedio che era in definitiva dei cristiani ortodossi sì ma cristiani ci siamo la storia di cinquant'anni fa da una storia che sta appena dietro l'angolo cielo pensiamo che siamo andati in Kosovo
A proteggere i kosovari dalla pulizia etnica dei serbi e che oggi stiamo in Kosovo
E se non ci fossero i militari e carabinieri italiani a proteggere il minimo monasteri serbo ortodossi verrebbero dati alle fiamme si perderebbe si perderebbero dei tesori di storia di cultura di umanitari
Insomma questo sì pastrano nonché oggi siamo
Prime siamo andati dall'altra parte della barricata no è un quello che sta avvenendo è un qualcosa che è recente che Fresco che ha tutti i caratteri di una ferita aperta Sabratha ciò che non sappiamo bene ancora come Mary care quindi sì in comprende anche questa
E c'è poi la la la il fatto che non è facile spiegare
E e incarnare poi in movimenti intellettuali e forze politiche una giusta condusse perché credo che nessuno di noi greca voglio la guerra no di cui guerra militare o di cultura di civiltà o di religione
Che altra cosa è condurre una partita a scacchi difficile lunga e difendersi dalla guerra che piano dichiarato altri in è inutile far finta tanta rabbia dichiarata e fare e
Costruire la pace anche con culture diverse com'dividersi
Che non sia la resa
Che non sia una pace che mi viene
Sconfitte o perché silenzio creare mio senza le polemiche però ho perso per sempre qualcosa riveste insomma e questo non è facile insomma perché ci sono dei comportamenti non è facile perché
Voi il nostro stile di vita che spesso
Non è tanto con sostanziato di vivi e atteggiamenti culturali ieri credo religiosi ma di stili di vita propria tra cui girare in automobile è un mondo che ha bisogno di Petronio che ha bisogno di energie insomma
E spesso i Focolarini
Sotto io i pulpiti ci stanno i depositi di petrolio ore che non è facile insomma dire
Alzo la voce o c'è un potere di ricatto forte
Insomma sono tutti elementi che pesano sulla sulla
Cioè sul coraggio no posto che savana diciamo poi
Paese insomma che
Appunto aveva sta nel suo DNA il l'essere rende non ritengo di per sé una cosa negativa no essere accomodante cercare
Non siamo protestanti ai protestanti hanno insomma molto molto di più di noi d'America insomma porta le tracce deve
Sappiamo che esiste bianco e nero dicono alla città e o n Aulì siano più torinista i che io Intini va insomma
Però tutti lo sappiamo che la vita poi c'è una larga banda di grigio no
Ecco queste ma siamo i conti
Però
E poi col francamente ripeto che poi ognuno a suo ruolo no io credo che il Papa
La vicenda del dell'di Rahman l'afgano che e stato bene non alzare troppo la voce togliere la patata bollente a Karzai che rischiava di trovarsi Ca'confrontarsi con un sussulto fondamentalista e talebana ore portarlo velocemente senza farne una questione di principio in Italia salvarli la vita insomma non senza stare a fare un braccio di ferro credo che qualche volta la politica abbiamo abolito l'obbligo di essere pragmatica
E che la chiesa abbia il dovere di essere
Niente insomma è a braccia aperte probabile testa insomma cervello deve essere non dovesse completamente disarmata
Grazie
E poi Senna grazie di questa bella occasione organizzata come sempre dall'insegna mollare esercitasse e quindi è un benvenuto a Patterson ha già che vediamo spesso in televisione con servizi interessanti
Anche a caldo come quello di settembre mi ricordo che è stato il primo servizio quello di terra un pochino polemico mi ricordo bene
Mi permetta di fare alcune riflessioni così in comune si parla di noi che si parla di loro perché l'Islam alla voce più forte e quindi più prepotente e come si diceva prima però da studi statistici quindi dati di fatto
E io vedo la realtà di Torino e del Piemonte in particolare della Provincia abbiamo calcolato dal novantasette in avanti quando con la confettura si è incominciato a fare l'osservatorio statistico di legge
Al quale partecipo addirittura cento quarantadue provenienze estere presenti in Torino e provincia
Vale a dire non esiste un monoblocco straniero e noi ma gli stranieri stessi sono una realtà sfaccettata per provenienza culturale religioni usi costumi abitudini cibi e tutto quello che sappiamo di storia ovviamente personale e del Paese di provenienza
Quindi già questo dovrebbe far pensare anche all'intercultura sì ma non soltanto come un noi a un loro islamico a un noi e a un loro tanti se penso poi dei casi scolastici con bambini del Vietnam mo'dell'AULSS quindi Paesi in guerra da sessant'anni erano nemici si odiavano anche fra loro quindi sono anche stranieri fra loro stessi e questo è un altro aspetto del problema che non possiamo sottovalutare
Ho mai nelle scuole di Torino cento ma con una e di fusione o mai a macchia di leopardo a zampillo are bandi dite come volete ormai degli atti le ha prima sponda l'arrivo del centro storico più fatiscente e cambiate si sta muovendo
Ma nel centro storico abbiamo scuole io ne conosco alcune in particolare dove c'è l'ottanta ottantacinque per cento di stranieri con un quindici per cento di italiani che la minoranza ormai da tutelare se vogliamo per le sue abitudini e usi e costumi
E pone un problema didattico alla scuola alle scuola molto forte ovviamente e in queste scuole abbiamo una trentina di provenienze diverse non so se ci rendiamo conto dell'impatto dei didattico educativo che c'è
Se c'è il problema oggi del voto agli stranieri per alle amministrative naturalmente ci sarà dopodomani come voto agli stranieri nati qua dunque cittadini italiani con tutte le prerogative ma non sappiamo con quali cultura tessuti e questo è un altro aspetto notevole
Mi rifaccio a quella quello splendido libro di Vittorio Mathieu perché le radici classiche dell'Occidente che dovremmo mandare a memoria immagino come altezza che testi per cancellare queste vigliaccherie non è possibile procederei insieme in accoglienza se non sappiamo chi siamo
La cosa che stupisce cioè che per esempio le culture e le religioni dell'Estremo Oriente parlo dei cinesi no hanno difficoltà a vivere qui come si vive qui
Mettono nomi italiani ai bambini mantenendo il loro aggiungendo a questi fanno religione come da noi quanto sia decisione aderenza condivisione intima o quanto invece una veste Esterna
Forse non è dato sapere come non è dato sapere in ciascuno di noi naturalmente però se non altro ramo rispetto del qui e ora con chi siamo
Niente anzi
Se vogliamo come non ultima ma tutte queste perché non accetto che si dica ma gli italiani sono stati i migranti in tutto il mondo da sempre
è vero lo sappiamo siamo andati in tutto il mondo abbiamo fatto tante cose positive e negative però possiamo dire che c'è una differenza tra allora e adesso non solo storica di tempo e ma anche proprio di società
E se gli italiani sono andati nel mondo erano comunque situazioni quelle gli Stati Uniti lo stare dove volete non saturate come saturata l'Europa l'Italia come come situazione sociale politica economica e quindi indubbiamente chi è andato ha potuto costruire e aver perché c'era lo spazio ampi spazi non è vera e poi molti
Grazie vorrei solo correggerle
Queste manifestazioni questi convegni non sono degli incassi organizzati dall'ingegnere volare sull'organizzati no no non è merito mio mi creda il no no no no ma il TG tre un gran bel gruppo crede
Sono trentacinque anni che lavoro se fossi io c'era il già morto su un altro grazie
E a dei allora lasciamo la parola
Poi
Interessano era una vera e propria domanda era un un contributo diciamo al
Concordo anche se quello che lei vizio insomma poi apre realtà alcuni
Alcuni temi no è vero che i cinesi ad esempio
Hanno una integrazione apparentemente più facile anche se poi i sembrano non morire mai perché non c'è mai nessuno
In genere diciamo le attività chiamiamole criminali delinquenziali si svolgono al loro interno
Quindi desta non poco allarme sociale no è raro trovare
Prostituzione cinese organizzata o altre tre in genere è un diciamo sono fenomeni interni al loro mondo e quindi
è vero che abbiamo comunque non lo sono moltissime nazionalità
è vero che non lo decidiamo noi però
Pensa che insomma il problema delle quote
Voglio dire come voi vi faccio un esempio non non voglio rubare tempo ma insomma
La l'Olanda che un paese
Che ha pagato uno scotto duro al molta all'illusione molti culturali sta per essere all'illusione che tante culture diverse potessero convivere serenamente ognuno libero di di di di di di accendere i propri altarini insomma
Metaforicamente
L'Olanda ha fatto un un prodotto un documentario
Lungo che e oggi presso tutte le consolati olandesi del mondo
Che è rivolto ai potenziali immigrati in Olanda
Dice
E è il contrario di un
Un certo senso contrario firmato turistico firmato turistico dice venite in Piemonte le montagne più belle la gastronomia più insomma e quant'altro voi sapete che avrebbe diritto di stare in un documentario sul Piemonte cercando di attirare il turismo
è un documentario che cerca
Quasi di scoraggiare
Chi conti di andare in Olanda
Convinto che si tratta di un paradiso facile ci sono interviste agli immigrati che ricordo sì ce l'ho fatta ma è stata dura
Sì non è il paradiso che mi aspettavo eh no gli olandesi sono un po'così pregevole insomma che si lamentano c'è questo ci sono delle scene
Che faccio accompagnata da un commento ci sono le scene che sarebbe difficile anche proporre no documentario italiano va
Cioè
Sono due uomini che si baciano menzionate poi non essere d'accordo è tutto diritto ovviamente di baciare che vuoi tu ma però questa è una scena cui poi assistere in Olanda
E possibile critica più che chiedere una macchina di questo tipo c'è un donna che prende il sole a seno nudo questa è una scena comune rifugio del resto anche sulle spiagge italiane
Sulle spiagge olandesi questo nostro mondo
Se vieni qui e questo mondo che poi non condivide almeno sei obbligato a baciare nessun uomo no sei obbligato al tua moglie non è obbligata a mostrare il seno e spiagge però devi accettare che qualcun altro lo faccia
Ora intanto non so che documentario faremo noi in Italia no io non so che cosa
Va be'anche a chi lo affideremmo se
Suggeriscono vorrei dire insomma però insomma quello che voglio dire no e dato che c'è una definizione grossolano stupirà marginale del no io penso che non so documentare l'Emilia Romagna dovrebbe raccontare
Che il maiale una specie di monumento il trionfo della in Emilia Romagna i giovani malate Veneto sì pure insomma però state attenti nove per nuove qualcosa di prezioso insomma è un trionfo del del piacere non è un animale
Quello che voglio dire e che noi noi governiamo questa cosa cioè non stabiliamo chi
Quanti vengono e da dove vengono non facciamo la classifica diciamo i i filippini si insomma c'è l'accesso alle devianze che la stessa percentuale che ci sono tra noi italiani ma sono persone che non destano preoccupazione o i senegalesi sono meglio degli algerini
Ora c'è dove sarebbe sgradevole fare questo però se noi volessimo dire quanti stranieri possiamo davvero se questa fosse davvero una casa comune sto quanti stranieri possiamo davvero
Accogliere di quanti abbiamo davvero bisogno abbiamo davvero bisogno delle persone che certo ci fanno pena
Che al semaforo ce l'ha per la prima volta la seconda incominciano a stancarci che aveva bisogno di lavavetri ai semafori
Ho e lo sapevano tutti che non sono che non sono i violenti che non sono gli eredi quelli aggressivi e spesso finisce per passarci due minuti spiaggia quelli ma dopo che sei
Su aveva bisogno che qualcuno venisse a venderci con le le cose sulle spiagge la la povera mercanzia che cioè e e questo il bisogno di energie
Nuove di cui a volte parlano con facilità i sociologi che no non credo mai questo è quello che ha perso
Allora posto che
Tuttavia al diritto di venire in Italia
Quelli che possono permettersi cinque mila di dieci mila dollari che
Sono il salario della paura sono i soldi che la malavita quella più feroce cura dei mercanti di di di di uomini privi di sogni di disperazione
Che si possono passare pagare passaggio sulla traghetta del su una carretta del mare e prima la traversata dei deserti e quelli che sono ancora più poveri
Che non hanno neanche i soldi per pagarsi questi quelli no con cui dobbiamo essere allora la verità è che noi a forza di di di di un malinteso senso di carità cristiana di un malinteso senso di solidarietà sociale siamo aperti a chi viene chi si presenta entra questa è la verità
Ed esibire noi vogliamo San possiamo accogliere dignitosamente
Dieci mila venti mila a cinquanta mila euro sono nel mio mestiere cento mila qualche possiamo appaiono a cento mila Bema cento mila persone a cui sia data un'opportunità
Nei confronti delle quali sia stabilito un percorso di piena dignità di piena corresponsabilità che ne faccia dei nuovi cittadini
Persone che arrivino alla fine a quella cerimonia semplice e concreta
No eppure inevitabilmente commovente che vede immigrati in America vederci corse giurare sulla Costituzione vedessi consegnato la bandiera americana e i loro amici fanno il filmino
E c'è sempre qualcuno che piange perché è il termine di un percorso ora non è che in America non esista l'immigrazione clandestina tant'è che addirittura fanno una lotteria all'interno
E del del del corpo l'immigrazione clandestina per offrire un'opportunità di venire alla luce
No ti dichiararsi di fronte di fronte alla legge però è stabilito un percorso di valori semplici quasi un giuramento sulla Costituzione la bambina offerta come come un valore come un riconoscimento come un approdo
Due realtà non riusciamo a decidere quanti possiamo trattare degnamente
Sì poi entrino no non voglio neanche per i centri e permanenza temporanea entrino vadano poi a dormire nelle strade o iniezione non ci interessa non interessa neppure alle forze politiche in generati programma futuro di questo Paese
Lavorino
Gli nelle fabbriche del Nord o ad arco quando vi siete per figure pur dovrebbe essere tutto questo deve passare secondo me unico modo di aprire veramente le porte o della dignità queste persone della sicurezza noi
E che consumati lavorano questi si stabilisca e alcune figure professionali hanno una speranza di trovare lavoro in Italia servono braccianti si faranno venire popolazioni la a daranno più visti
E consolati
I Paesi dove la tradizione agricola è una tradizione più sentite ed è una prospettiva servono delle delle badanti sì li aveva più visti e per adesso va be'son Paesi pro corso d'adesione civile più visti a Paesi dove
Non c'è più propensione prove crea dei creava dei problemi delle persone che provengono da altre aree ventuno
Sì limite si poneva dei limiti sul e com'è che negli Stati il cui quando voi se volete uno studente in gamba in qualche posto e non sempre quello che in genere finisce gli Stati Uniti non viene da noi
Perché la nostra immigrazione Bizet emigrazione facile entri chi vuole spesso può essere persino più prepotente
Uno si chiede
Allora i nostri immigrati dal patto del grandi cose i nostri emigrati e cose meno grandino perché abbiamo anche noi le nostre pagine oscure abbiamo patito discriminazioni e razzismo e abbiamo ogni tanto compilato qualcosa
Che insomma non ricongiunti Ficarra marine entrava il massimo nei nostri confronti ma e piena la letteratura
In storia in cui l'italianità
Era affidata a una cartolina le lettere che arrivavano delle dall'Italia alla cucina alla festa del santo patrono ripetuta nel luogo in cui i due tre o paesani si ritrovavano ma di famiglie in cui al piglio si insegnava l'inglese
Non si paga l'italiano il viale spesso il dialetto era linguaggio dei genitori ma i figli si è un'altra chiamare
John Turturro fa il nome era la il sogno la commozione era il giorno in cui i figli diventavano cittadini
Di un paese del paese che aveva dato da vivere che era diventato la tua seconda patria ed è una cosa forte ancora S Stati Uniti ci si riferisce
Italian American Conegliano American già Panis American aggiungono sempre mettono al primo posto
Il paese d'origine e però c'è quell'aggiunta Hui guardate fateci caso un'organizzazione che è interessante perché attraversata da umori diversi che
I giovani musulmani
D Italia un cavallo di Italia e c'è una polemica all'interno del dell'islam italiano perché una cosa e dire islamici mi sta parlando dei convertiti italiani strana
Gente insomma che che assomiglia più a ai frequentatori della spiaggia Eriksson più espungere son più esperienze folcloristiche diciamo ma una cosa dire i e guardate che anche nella nella Consulta c'è questa una cosa se guardate le sigle una cosa è dire d'Italia dove Italia e sono un luogo geografico altra cosa dire italiani perché italiani prevedendo intanto una scelta
Spesso ci riempiamo la bocca del fatto che che saranno gli immigrati a pagarci le nostre pensioni appunto è uno dei luoghi comuni che sente tanto è vero che spesso un c'è l'idea di un ritorno proprio paese e naturalmente le pensioni ritornano
E i contributi possono essere riscossi
Ma soprattutto c'è il fatto che
Che nell'essere nel nel scegliere di diventare italiani si abbracciano insieme una prospettiva
No il fatto che voglio che mio figlio diventi italiana o
Vuol dire una scelta di campo vuol dire sentire questo Paese come il tuo Paese anche se mantieni un tuo culto Rosa Fortuna vediamo un Paese che non ha regole imposte a tutti quanti voglio dire
E quindi per me è inevitabilmente un elemento di sicurezza in più
Un elemento di certezza in più
E quindi forse una ha perfino l'arricchimento democratico di cui inevitabilmente abbiamo bisogno essendo un popolo dei rombi stanchi insomma
Credo che
Che il problema delle quote o della quota di migrazione quanti e la provenienza Fano
Vorrebbe dire governare dignitosamente per noi e per l'immigrazione
Governare problema realtà che noi alcuni vale altri peggio fronteggiamo l'emergenza non governiamo niente non diciamo
Basta albanesi non ne vogliamo più o basta marocchini lo vogliamo vogliamo più oppure marocchine proviamo solo cento egiziani invece trecento insomma in qua c'è un io spesso una volta sostato l'incontro Milano hanno fatto così per tutta l'amicizia con lento ma in giro cooperazione non governativa c'era responsabile dove l'esazione operative io ho già fatto la polemica con lui ai tempi dell'Iraq che disse
Il mondo la libertà di movimento è un diritto
Allora quindi perché non posso venire in Italia
Centocinquanta milioni vicini sì perché che cosa che si è un diritto perché glielo dobbiamo impedire
E se è un diritto sacrosanto perché non li dobbiamo aiutare perché non promuoviamo la perché non andiamo in giro per il mondo dire tutti in Italia tutti mi piace lui
Anche i più dissennato insomma dei terzomondista di di dovrà dire quindi c'è spazio per tot persone
No dignitosamente e che stabiliscano dipinte quell'isola e vi si tratti esseri umani in onda paginone secondari dove c'eri tutto la luce
Il disonore di persone trattate male c'è l'infamia di una delinquenza libera che notate che spesso parlato con l'altra che voglio dire un'ultima cosa
Vedete l'immagine sono con il bel tempo ci sono i bus e i barconi no spesso vedete questi che si con perché uno si copre dubito che sia perché nel suo Paese la fidanzata alla quale ha detto che che viaggiava in prima classe cui prima facie cioè e gente che è già stata no
E sono i casi migliori c'è qui che se si è riusciti a a rimandare fuori
No raramente sono persone insomma che hanno davanti a sé
Quindi a ritrovarsi realmente un posto nella nostra società che la gente di qui non abbiamo bisogno
Sentite molto tardi allora ci terrei molto prego poi lei un attimo lasciare la parola
Al dottor all'amico dottore Seger perché io l'ho già tolta già l'altra volta è vero e allora signorina dopo il signore glielo passa al dottor Segre
Grazie grazie la mia domanda è velocissima alla luce della sua esperienza
Questo evento che stiamo vivendo lo possiamo vedere in senso positivo cioè a dire sarà sì un momento in cui ci svegliano e usciamo dal torpore ritrovando noi stessi
I nostri valori che tutto sommato sono due mila anni anzi diciamo per Cindy proprio perché abbiamo le radici nella cultura greca se non vado errato
Ecco in secondo lei proprio così abbattuta cosa ne pensa e anche perché etico nel marketing insegnano che dove ci sono degli ostacoli ci sono delle opportunità grazie per la risposta
Vogliamo valutazione
Nel ringraziare Toni Capuozzo per l'estrema chiarezza e per la verità tra opposizioni politica li corrette
Tavole rotonde linguaggio da tavole rotonde ma le sento subito al sodo e questo è dovuto dal fatto che voi prima di essere un uomo di cultura e un grande giornalista era il giornalista che è una specie che bisognerebbe proteggere perché mi pare ce ne siano rimasti elementi pochissimi spingi rom qualcuno fosse proviene perfino in RAI dove io ho lavorato per quaranta
Mi pare e di avere scorto però in questa sua chiarissima esposizione una un piccolo distinguo tra
Il
L'islamico europeo e quello non europeo forse mediata attraverso quella sua straordinaria esperienza con un bambino islamico che continua a chiamarlo fatta
E allora in questa ottica ricordando che la prima volta ho salvato in Turchia la guida che era fra l'altro un ragazzo molto preparato
E di ottima cultura aveva detto come premessa noi siamo Islami noi turchi siamo islamici
Ma non siamo arabi
Ecco sulla base di questa di questo distinguo vorrei capire con la stessa chiarezza finora risposta la sua posizione sull'ingresso della Turchia nell'Unione Europea
E con tutti i problemi che ne consegue perché non credo che sia soltanto Verdi aspettare che loro correggano qualche loro deficienza in termini di diritti umani qualche altra cosetta ma che ci sia e arresti questa difficoltà di ingressi l'ingresso di un paese che si in parte europeo ma che resta nella sua stragrande maggioranza un Paese strano grazie
Professore io spero di non deluderla ma alla mia risposta lo sarà stavolta netta nesso che anch'io ho spesso letto sui Trolese combattuto cioè sono i giorni in cui penso
Che
C'avevo un bene la Turchia in Europa è un giorno in cui penso in sei giorni e qui penso che sarebbe una iattura insomma ripeto non essendo un politico già non ho l'obbligo della
Penso che il dubbio insomma non si è poi una cosa di cui vergognarsi e vero son convinto che
Questo vale per per ogni comunque collettività insomma può accettare delle contaminazioni degli ingressi portatori di valori non non omogenei se ha forti i suoi valori quindi con l'Europa
Forte
Sicura di sé
Deve cercare la propria identità è in grado di accogliere io dico quasi qui chiunque
Un'Europa esausta debole su Penati aveva
Sua incertezza insomma
Corre qualche rischio portarsi in casa un anno e delle risorse ma insomma va be'la demografia con cui deve fare i conti ad esempio Israele è un processo in cui dovrà dovremo fare i conti insomma
Si calcola che il due mila e quattordici uno due mila e quindici quindi tra non moltissimo insomma
Sarà l'anno in cui la popolazione italiana incomincerà a diminuire e nella diminuzione della popolazione italiana crescerà in relazione a questa diminuzione crescerà in assoluto in numero del di chi in Italia senza essere italiano l'avete qui l'urgenza insomma vivibili
Di affrontare il distinguo cioè non solo del tutto pessimista nella possibilità di allevare anche qui a patto che si abbia una forte
Sicurezza di sé è una fortuna che c'è molte cose che
Non sono così pessimista sulla possibilità di allevare con
Un'immigrazione e non sia un cavallo di Troia e l'Islam fondamentalista è possibile insomma secondo me allegra ma a patto che Pato che moltissime cose insomma che sia controllata che
Ci si lavori sopra che capiamo che costa lavorarci sopra perché costa insegnante di sostegno costa corsi di italiano per gli adulti costa
E però
Non ci deve essere resa su ogni singolo free foglio fa l'esempio più banale insomma perdonerete se banale ma a Reggio Emilia
Hanno esteso l'orario di lavoro
Ciò che costa qualche sacrificio agli protagonisti qualche soldo in più alla comunità dei ginecologi diversi cliniche ospedali perché perché le donne islamiche
Non vanno a farsi naturalmente visitare dal ginecologo Tassone i mariti fortunatamente lavorano e quindi non ci possono andare nelle ore non son disposti a Colonia ed hanno mosso a saltare un giorno di lavoro per accompagnare la signora dal ginecologo e si visita fino alle otto alle nove aderisco
Ora
E ricordo una cosa di questo tipo è stata sorvegliate banalissimo
Secondo me un qualcosa un venire incontro
Innanzitutto delle donne che hanno bisogno di essere visitate Canon
Possono farlo senza l'accompagnamento del marito ma lì si spenda un po'di più e si mette un sociologo psicologo del personale che considera questo un intervento di emergenza che aveva riportato calda
Normalità si si forniscono le assistenti donne che ne accompagnino la mattina cioè non può essere esigeva malintesa forma di rispetto per cui nel tuo Paese
Tu vai a farti visitare col marito meno male qui deve essere per forza lo stesso
Siamo un po'se non riesco convince di una donna non perde nessuna dignità non c'è nessun attentato e se ci fosse condannato dalla legge e perseguito epiteti viene reso merito se non rinunci
Nell'andare dal medico la sua debole dato in questo posso affrontare rispetto all'emergenza affatto di far fallo straordinario ma accettare che diventi una regola per cui negli ospedali italiani ginecologi
Lavorerò fino ai nove di sera alcuni di loro Anna bene perché
Ad altri andrà meno bene questo non va bene e cedimento
A mio avviso
Ora è possibile ma bisogna
Essere fermi
Se è un'opportunità
E nona individuavo se è una proteina io
No non so cosa risponde cioè non di blindatura non sono inserì natura sono ottimista ma in questa storia
Penso che sia pericolosi essere ottimisti e pensare che il mondo va sempre verso
In particolare poi ve l'ho finito subito
Sì è un altro è un'altra questione sì
Una abbiamo si comincia di lì poi si procede degli organi di latte
Le dirò che che alcune situazioni sono particolarmente
No preoccupanti più il la gestione della crisi con con l'Iran no non solo c'è l'esperienza di una comunità internazionale che porta come cicatrici le precedenti fratture
Discorso sulle scelte unilaterale diverso
Ma uno anche che vedere con un interlocutore che sciita
Che vede insomma che in qualche modo vedere tanto peggio tanto meglio
L'annuncio insomma DTT del dodicesimo Imam di un di un loro Messia e quindi
Cene mentre ripeto è come quando ci si deve sedere al tavolo
Così si vedevano l'ufficiale tedesco e uno americano nascono sì sì ciò ci aveva razionalità comune c'è un libro i viaggi molto bello di un inglese ormai molto anziano racconta come
Cioè l'ufficiale inglese che ha intestato da tratti trattenendo prigioniero l'ufficiale dei vescovi devi una vetta sono solo sporse Olimpo il Parnaso la somma recita dei versi
Nocera scambiati parola che poi procedere nemici anche se lo trattava insomma seguendo le etiche arriveremo militare l'Accademia
E il tedesco continua nello stesso punto in cui lui aveva terminato col cioè c'era qui diventa letteraria una cultura comune invece spesso oggi
Questo questo confronta persino l'equilibrio altre superpotenze nota all'Occidente e l'Est europeo no c'era sì un equilibrio della paura ma insomma in qualche modo io non dico che sarebbe sciocco sbagliato dire che i nemici si assomigliavano ma c'era una possibilità
Anche l'equilibrio della paura degli atti rappresenta bilancia del terrore testimonia
Soldi valori comunicano in cui io so non ti colpisco perché so che se ci provo tu mi farai altrettanto e forse più male quindi ragioniamo almeno conosciamo algebra tutti e due l'algebra delle ferite dei colpi che si ci si riferisce in guerra
E se io
Devo trattare con con Alketa o con movimenti che hanno una visione messianica del loro ruolo ebbe dell'andamento del mondo quindi io non sono così ottimista francamente
Mi rendo conto che
Signori siete stati molto gentili tutti e tre molto gentile fare domande mi dispiace dover rifiutare alcune di queste ma purtroppo l'ora è tarda
Il nostro orga Torregiani arrivato affaticato domani mattina alle sei parte per Roma sei o sette insomma la dovevamo farlo andare a dormire
Grazie molte della serata
Vorrei solo accennare che prossimamente partiremo con Chico come un ciclo di conferenze
Contro la democrazia
Perché questa in una democrazia fanciulla come molte democrazie europee e quindi andremo avanti su questo tema grazie
Una
Ma gli ha