Storia e storie di un Est in movimento

Tipico stile italiano riconvertire sono anche sabato mattina ricominciano i lavori del convegno
La sessione di ieri si era chiusa con dibattito anche vivace fra
Intervenuti con il pubblico questa mattina ricominciamo i valori con loro gli interventi di ridurre i nostri ospiti
Dalla Georgia e poi di nuovo degli ospiti dalla Bielorussia la giornata odierna sarà in particolare centrata sulle delegazioni internazionali che partecipano al convegno in particolare nel corso della mattinata
Avremo modo di ascoltare prima gli interventi appunto di alcuni passi ospiti georgiani e gli ospiti in Bruno siccome programmate l'apertura e la tavola rotonda dei movimenti giovanili
Che si concluderà per l'ora di pranzo nel pomeriggio invece ci sarà diciamo la parte dedicata al mondo politico quel convegno a quegli interventi del ministro georgiano del consigliere del presidente ucraino ancora
Delle dell'avvocato di Alexander minuti e dice leader dell'opposizione bielorussa e poi i politici italiani a seguire sicuramente la presidente alla Provincia Mercedes Bresso e stiamo aspettando la risposta definitiva di Piero Fassino
Dell'onorevole Piero Fassino che più io è stato impegnato come sapete la Roma avrete sicuramente letto nella composizione del mago del nuovo governo contemperare avente come un filo rosso come la tutta la giornata
Sono cominciati cominceranno i lavori della commissione tecnica che stare dicendo il documento collegato al convegno una prima bozza di documento è stata presentata ieri sera a cena alle delegazioni internazionali la Commissione avrà modo di incontrare personalmente le singole delegazioni per arrivare a un ampio di rivisitazione del documento che è un documento assolutamente aperto
Se
I docenti e le persone che sono intervenuto ieri sera presente ancora oggi lo riterranno opportuno potranno chiaramente contribuire alla stesura del documento stesso
Vogliamo ricordare che lo scopo del documento quello di rappresentare un po'il dibattito che c'è stato in questi giorni
Su determinati casi specifici provare a portare delle proposte operative di solidarietà soprattutto a quelle situazioni in gravi situazioni di difficoltà come per esempio la situazione bielorussa
In la la commissione che si che si segue questa cattiva composto questo rotolare lato forte ex presidente l'orologio al PSE
Dando la Sartori in qualità di segretario da Vanzina dal governo cioè il delegato dell'associazione di Lhasa dalla Bielorussia e poi stiamo attendendo alcuni degli di quelli che non mi ha definito gli zii che sono fondamentalmente delle due parlamentari italiani neoparlamentari italiani due consiglieri regionali e due eurodeputati che si sono semplicemente presi il compito di farsi dare di di fare da da Alfieri a questo documento
Per poterlo perpendicolare e cercare di appunto di trasformarlo in da ipotesi di da hit parade delle ipotesi e delle a un sostegno concreto nei confronti in particolare insomma della della situazione bielorussa tutto questo
Io partirei subito con il primo intervento della mattinata inviterei a salire sul palco Pagliuca ma mai svolazzante perdonatemi se un attimo certi sono sbagliati perché nella decisamente facile e anche una per ognuno vada per i primi due interventi
Prego
Dicono tutto il pubblico in sala che interventi saranno questi primi interventi sono effettuati in lingua russa e che è possibile seguiva la traduzione simultanea credo sul calendario delle delle cuffiette
Grave e a seguire una buca e naturalmente ma per avere un ci parlerà dell'assegno della situazione della corruzione e della mafia in Georgia dalla difficile questa difficile eredità
Comunista voluto ciambelloni discutere la giornata di ieri oggi abbiamo la possibilità di approfondire questo argomento
Aprono Espace Bardem usata
Garantire alcuna possibilità
Grazie anche a tutti gli altri partecipanti Comparini tanto che intanto
Ispettore ringrazia gli organizzatori
Per il supporto morale
L'anno scorso
C'è un infondato per quanto riguarda termini quello che è avvenuto in in Georgia
Io parlerò lentamente
Dare una mano ai traduttori
E terrore racconta trasmettere tutta l'informazione che vorrei proprio oggi trasferire a voi
E non e per evitare le incomprensioni che si sono verificati ad esempio ieri vorrei ancora ringraziare
E ci corretto diciamo
Il tiro dell'intervento di ieri
Anche interni e il sostegno alla
L'Unione europea
Vorrei cominciare con i problemi
Sì
Rivolti verso la popolazione che sistema abbastanza fondando
Io
Conosco perfettamente sita nella a suo tempo ha combattuto
Questi problemi
Abbiamo studiato molti senza problemi legati alla corruzione in Sicilia ad esempio
Signor Leoluca Orlando
Abbiamo letto molti suoi libri abbiamo imparato molto
Che se non
Incontrati parecchie volte con lui
La situazione in Georgia prima della rivoluzione vorrei
Sottolinea
Praticamente non esisteva la sfera legata alla corruzione
Probabilmente difficile
Sì potessi immaginare una situazione del genere ma è un dato di fatto legni dal dall'inizio
Dalla sfida alle scuole dalle università
Per finire
L'istruzione scientifica eccetera
Ecco
Esisteva la corruzione
Non si poteva permettere giovani di studiare se non si pagava non potevano andare all'università
Che sono stati in molti casi l'esempio
Sì
Non in questa faticosissima di Fazio
La situazione era quel senso
Per andare iscriversi all'università bisognava obbligatoriamente sorga per frequentare i vari corsi bisogna esclusivamente sfogare messe terminare gli studi universitari bisognava pagare
La
Dalle pagare non vuol dire che pagare le tasse ufficialmente voleva dire dare i soldi al direttore
Ai membri dell'università per quanto riguarda la situazione sanitaria è razzista Fontana
Il sistema funziona in questo modo ieri dove lo Stato non era nulla
Fuori
E non
Pagava solo non esisteva la possibilità di curarsi gratis
Sì in città
La conseguenza di tutto questo consacra scrivere al governatorato una grossa protetta approfitta prodotto poi alla fin fine la rivoluzione
La situazione non è assolutamente lentiggini semplice onesto
Abbiamo rito abbiamo acquisito un eredità pesantissimo
E dobbiamo liberarci da questa eredità di fatto non in giro in Georgia sulla società
L'opinione comune compresi Enrico tutto e per tutto il momento in cui così georgiano Zhengfei questi contro corruzione questa sì io volevo
Diciamo
Proporre delle ricerche da parte delle organizzazioni da parte interna trasparenza
Insomma bisogna lavorare in modo molto serio
Bisogna fare qualcosa purtroppo ci
Perché molti indizi specie poliziotti e décolleté Hastings membri del Governo sono quell'ordine con
Se lo Stato solo attraverso forse
Chissà certo
Cinque posso
C'è bisogno di ignobile sull'approccio sociale da parte di un estratto
Adesso bisogna mettere a di torroncino pensiamo di in Georgia prima
Sì sì dove bisogna stupidamente catturare tutti quelli che sono coinvolti nell'accordo nel sistema corruttivo quindi arrestare le persone
Il secondo la seconda metodologie
Fare una specie di annichilire dire tutto quello che c'è stato fino a ieri va bene ci sta l'altra slide del fisso
Non sarà più così tutto quello che avete
Preso rubato
Restituite lo allo stato per lo sviluppo del nostro Paese il terzo approccio Laterza metodologie
E quella che noi chiamiamo l'isola espone delle libertà
Riconosciamo alcuni su temi importanti per lo Stato l'istruzione
Sì allora
I poteri giuridici eccetera eccetera
In questo momento in abbiamo una risposta dal dalle
Il popolo
Mi deve scegliere chiede e sta scegliendo la linea sotto
Ci sa dobbiamo liberarci dall'eredità comunista
è un'udienza io spero
Che vi sono molti
Metodi per combattere la corruzione sì
Non possiamo
Per rendere persistente né non possiamo
Eliminare radicalmente questo sistema ma in ogni caso lo scopo della nostra organizzazione
Necessitiamo che ci auspichiamo
Che la nostra felicità
Possa farsi passare una democratizzazione proprio laddove non c'è la corruzione perché con la corruzione non c'è
Lo sviluppo economico e non ci nulla che possa portare al bene del paese
Ecco ringrazio elementi però il suo intervento di dire due parole soltanto su una esperienza dà solo immagini che ci ha cacciato logico che abbiamo avuto modo riconosce negli scorsi anni
Che uno leggi che si occupa da solo che si occupa soprattutto del problema dei rifugiati abkhazi oltre la cultura della legalità
Infatti l'intervento che seguirà sarà proprio dedicato alla regione della Casina e hanno gravissimo problema della del diciamo della di di rifugiati intorno al paese della della Georgia che dalla casa solo fuggito da questa Regione una situazione di guerra civile
Non fare questa proposta direi concludere gli interventi due interventi georgiani poi di aprire una piccola frase di dibattito se ci fossero le prime domande interventi per sapere la parola a manca una grande che appunto ci parlerà nella soluzione non violenta dei conflitti e della situazione per la casa grazie
Invece lo slancio proprio del
Io e te settori questo incontro
Questi i cento migliori conoscenze non comune miele azione
Per quanto riguarda i conflitti in voi sapete che la juventina
è un conflitto con la
E anche nel l'Ossezia del Sud
Prima di passare a questo tema vorrei
Noi ieri si è parlato di di conflitti in tutto il mondo in Africa e in America
Nei continenti americani
Però adesso noi ci troviamo in Italia e quindi non abbia
I territori del film agevole ma la Georgia e l'Europa
Georgia
E l'altra parte del Georgia là esiste un conflitto quindi il conflitto non è solo un georgiano conflitto che riguarda anche l'Unione europea seguito da questo punto di vista per questo conflitto noi potremmo con gli sforzi comuni risolvere il problema
Perché ad esempio noi in Italia abbiamo voi in Italia avete vissuto il problema in Tirolo il problema in HC
Non è solo un problema della casa
Non è un problema globale politico
Gli orari fu ricorda ancora vorrei ricordare viene citazioni dopo Stalin
Come dire il
Disse i georgiani questo
Quando c'erano insurrezioni antisovietica in Georgia
Ma disse ufficialmente i georgiani se voi georgiani
Il comporterebbe in modo intelligenti
Allora libero la frase
Erano come delle piccole mini che dovevano mine che dovevano agire sul spirito nazionale diciamo della Georgia per sterminare
è stata posta Inghilterra in Cecenia
E in altre repubblicani Mondadori eccetera
Io sto
Io ho partecipato io stesso esercitato in conflitto l'esercizio io sono disse fungo difese nel Paese difficoltà
Presidente ci
Georgia ma non difesa dall'garantisca agli anziani
Mandò le truppe sovietiche
Che partecipavano contro il G undici
Io nel novantadue novantatré ho partecipato
La le truppe russe allora andavano
Favorivano aiutavano le truppe afgane trucca località
Allora c'era ancora
C'era ancora un istituto di Leningrado loro studiavano il rinchiusi
Era evidente
Come loro combattevano contro i georgiani
Che cos'è la schiavitù
La frase uno stato antico una parte antica della Georgia
Quindi si parla di l'identità culturale di lingua esattamente come in Georgia
La vecchia invecchiata calling
Come il premier si ritengono dei georgiani
Però durante il regime sovietico
Come dire
è stato fatto in modo che
Il governo georgiano avesse delle pretese verso la case
Come possiamo risolvere questo problema e qual è la situazione attualmente in atto
L'altra linea
La guerra in casa non è solo ottantuno
Accade cultura greci civiltà e tutto
Perché sia più chiaro avuto dagli italiani assicurazioni
Non solo la città di Torino
Ad esempio Nunzio
La crocetta nelle zone la freccetta Porta Palazzo
Tutti quei quartieri dove dove ci sono
I Murazzi ad esempio mi sembra un quartiere fortunatamente vivo attivo la forchetta
Porta Palazzo c'è ancora un'altra situazione così diversificate chiamiamolo questa è la situazione inattaccabile cioè quando è avvenuta la guerra in
La situazione si è sfaldata completamente
Benessere
Quando ci sono trecento mila profughi dell'avvocato
Mi Georgina
Noi dobbiamo Inf creare micro ambiente esattamente come a Torino
Ad esempio
I
Il record negli anni Sessanta come a Torino Torino è una città completamente diversa
Per cui c'è stato era il forte flusso immigratorio da parte del sud
E quindi era una situazione complicata
Dove la gente veniva qui per lavorare per cercare lavoro
Tutte quelle vie collettiva
Non so per esempio in via Garibaldi prendiamo
Via più grosse in Europa
è stata trasformata in parcheggio
Ma di fatto è diventato un luogo culturale io cosa voglio dire
Io voglio dire quando noi torniamo in attuazione del
Quando i profughi torneranno quando la parte georgiano tornerà creare in questi micro ambienti per vivere
Venne insieme
Questi quelle che poi sono le barriere culturali
I confini culturali
Il ritorno della Scozia
Nella Georgia un aspetto pacifico
Però per questo deve intervenire anche la comunità europea
Perché non ci sarebbero successi
Come non ci sarebbe stato in Tirolo
Se nessuno fosse intervenuto io vorrei che voi capiste queste perché il ruolo della Comunità europea per quanto riguarda il conflitto caso
Influisce negativamente sulla situazione generale
Il nuovo governo della Georgia
Che è stato eletto
Quindi c'è Cascini
Sottolinea anche
Che dobbiamo risolvere la questione a casa in modo pacifico Casentino impegni della casa in modo pacifico
Vorremmo scusarci per il pubblico italiano in sala se la traduzione molto faticosa chi verrà colto elementi nostri ospiti a rallentare nella la trattazione e chiediamo anche però i traduttori fare uno sforzo ulteriore perché effettivamente così e la interventi risultano praticamente incomprensibili insomma
Quindi fatto questo doveroso scuse io direi questo se Elisa per dotarsi Nicola stradali fare Igino Della Sala nel caso ci fossero interventi piuttosto che domanda per i nostri per i nostri due ospiti ecco
Per voce espresse bensì recinto questo quello per
Convegno attacco voglio troppo grosso otto non evoca uno stralcio in doghe in modo sotto e che a Rocca pre un settario Andrea la residenza nelle sto stavamo merluzzo conflitto all'epoca quasi ecco
La domanda è stata scuole in modo anonimo qual è la differenza sostanziale fra i conflitti in occasione conflitto nell'Ossezia del sud
Quella che poi possono rispondere
Insieme
Mentre ci pensate dire cominciamo cominciamo rispondersi
Così pesante perplesso
Non subito due dalla saldatura Prost
Grazie per la domanda possiamo dire quale criteri saranno loro di loro in comune non forse qual è la differenza fra i due e i tre incontri
Un conflitto può essere sintetizzato che è stato creato un per
Per attirare verso l'area geopolitica verso la Russia e la Georgia
Ma la risoluzione dell'età può essere fatta solo in modo Pacifico ripeto
Quindi con le autorità della casa e quindi io sono più che sicuro che in questo conflitto che questo conflitto sta ora
Saranno create delle strutture appartenente europee
Allora posto che interviene raggiungere in primo luogo a
La differenza
Qua si parla di fatto allora una statistica quindi le cifre
Non è proprio così durante il il conflitto è una dal sono morti venti mila persone single senza gli insulti
Centinaio
Trecento questa è la è la prima cosa secondo cosa noi capiamo perfettamente che il territorio dell'Abkhazia si
Di rimasti il settantacinque per cento della popolazione qua parliamo di georgiani
Prima del conflitto individui
Sì
In dove c'erano cinquecentocinquanta mila persone adesso ce ne sono centocinquanta mila
Se se quanto riguarda la l'Ossezia del Nord Gizzi
I profughi non sono così tanti
Secondo i dati ufficiali o allo stato attuale i profughi se se esce sono o il teatro o il cinema venticinque mila persone
Il di ritorno
Molto poco di più persone
Il perito nella nel territorio casi esisteva una base russa sul territorio
I l Ossezia del sud non c'era nessuna base cioè
Dopo il conflitto
Lo dico direttamente la Russia senza nessuna autorizzazione
L'ha portato lì le sue truppe mandati entrambi di Eltsin sul territorio della ci lei non c'era nulla da fare
In una delle Varesine
Assume e licenzia CES
E sono stati consegnati i poteri per le autorità
Invito
Prego
Non tredici spot televisivi
No sino al governo ad esempio se prendiamo la situazione di pareggiare i ha un aspetto molto
Positivo è stato preso è stata messa sotto controllo la situazione com'è adesso la situazione
E può essere preso come esempio per risolvere la situazione in Ossezia innata Scalise
L'associazione
Sotto il tappo
Parlato allungo di Cecenia Inguscezia adesso stiamo parlando di avvocati sia
E e di Ossezia
Cioè stiamo parlando di un'area in cui cioè in pratica una guerra sconosciuta permanente che poi non riguarda solo questo noi sappiamo tutti che ad esempio la pacificazione tra Altieri e armeni e una pacificazione del tutto di facciata ma di fatto non c'è un allora la domanda che io mi faccio vi faccio e credo dovremmo farci tutti quanti
Ma per tutta quell'area lì e per le implicazioni che ci sono pericolante dal fatto che poi le repubbliche diciamo così autonomi sono se serio contatta ebbene tredici
Non sarebbe opportuno di pensare di affrontare i problemi in termini globali cioè a partire da un
Da un cessate il fuoco o d'un certo tipo di pacificazione e un intervento deciso politico dell'Unione Europea per ristabilire perlomeno un'idea un'ipotesi di ricomposizioni tutti questi conflitti in termini che la butto lì molto semplicemente semplicisticamente chiedo scusa in termini che non potrebbero che essere quelli di di un'idea di risoluzione di tipo federale di tutti i conflitti che riguardano l'area
A okay scusa scusare a far e solo la voglio continuare la questione e chiede in questa Regione ci ci sono tutti questi conflitti ma
Tutti sanno il giallo che sono stati colonizzati dal della cultura
E oggi il Cremlino anzi sempre una politica che che conosciamo nella questione del giovane e non crede dette che tutti questi conflitti hanno
Infatti la stessa il terzo punto di di di Padova
La stessa origine che richiede cogliamo a Mosca ponte dunque dal vostro punto di vista che dover fare che dovrebbe fare la l'Unione europea e i Paesi occidentali con Mosca che che dobbiamo dire a a cui tieni su cui tutti questi conflitti
Altre domande così la raccogliamo visto che mi sembra che si stia un però aprendo il dibattito di lì
In particolare l'invito gli intervenuti ieri se vogliono aggiungendo nel coso panche per evitare il dibattito su tutto considerato che non sempre il pubblico in sala il pubblico di addetti ai lavori quindi per può essere anche utile ecco
Io volevo solo chiedere se secondo secondo loro esiste al di là di una via europea per risolvere questi conflitti un eventuale via russa che se esiste all'interno del panorama politico russo
Un insieme di forze di che potrebbero a loro volta influire dall'interno quindi della situazione
Della Russia stessa perché la Russia se si decide di impegnarsi per risolvere questi conflitti o se invece non esiste questa possibilità all'interno del panorama politico russo dunque può essere solo un intervento esterno che va a risolvere questi problemi
C'è sempre lui e Putin dove la Russia in
In cioè tutte le forze russe insomma
Ecco classe politica
Sì sì ecco io risponderei prevedere per un altro e un altro giro di domande solo per uno la cura non troppo
Pur
In Georgia
La formazione autonoma
è una repubblica autonoma della
Anche una regione autonoma
Magiari il questione è stata risolta dal nuovo governo
Di fatto
Possiamo dire è stata liberata
La parte georgiana terrà georgiana
Cosa c'era una mini dittatura possiamo chiamarla così era evidente
Che Tabacci sì in l'ex
Era stato chiamiamo di possiamo dire così adottato da Mosca dove gli era stata data la loro a cittadinanza eccetera eccetera
Era quindi una zona filorussa
Ma voi sapete che noi confiniamo anche con la Turchia io sono alcuni quindi cittadini della Georgia passarono attraverso la Turchia
Io quando passai dirà ad esempio le truppe russe mi mi controllavano il passaporto cioè non dei controlli molto severi quindi allo stato attuale possiamo dire
Adesso esiti a mangiare i ci sono le truppe georgiane possiamo fissare anche un decollo economico
Ci sono dei grossi investimenti e mangiavano
Infrastrutture turistiche stanno crescendo e il nuovo governo sta facendo tutto il possibile per risolvere i problemi far tutto il possibile per risolvere i problemi sociali
I problemi
Un subito dopo la rivoluzione dopo avere risolve risolto questa eliminato la micro dittatura sono stati risolti tutti i problemi
Queste proposte vengono fatte dal governo anche per quanto riguarda la Croazia l'Ossezia però
La parte separatista Negus rosse dello sette non può risolvere le questioni economiche sociali
Questa è una questione puramente politica
Per riconoscere siano giacché l'Ossezia
Come Stati indipendenti
Ma come
Allo stesso modo nei propri parlamenti hanno adottato una legge che fanno parte della Russia quindi loro non stanno dicendo siamo stati autonomi stanno dicendo noi a casa e Ossezia del sud siamo una parte della Russia
Quindi evidente qui che esiste una politica russa da parte russa del Cremlino
Quel quelle dove dovrebbe essere il ruolo del consiglio europeo
Il ruolo dell'Unione europea uno dei più importanti qualche si deve giocare deve prendersi bisogna prendere decisioni concrete
Il citofono ci devono essere delle trattative nato a livello politico
Con la parte russa e del consigliere dell'Unione europea adesso non posso io quindi direi parlare di questo periodo
Ed è chiaro che il Consiglio europeo l'unione europea deve fare
Tutto per risolvere questo problema o comunque per favorire la risoluzione dei problemi
Il signor Riina ha chiesto cosa si può fare cosa può fare l'Europa ho capito bene
Per risolvere questo conflitto attualmente il problema
Neutralizzazione quindi Tel federazione russa
Nei confronti dei conflitti in accadde nel senso in Ossezia del Sud che noi diciamo in questo mondo là dove si trova
Dove si trovano i soldati russi
Scorre il mutuo la forza del sangue
Seconda questione
A Lisbona è stata presa se non in una situazione in una decisione secondo me all'incontri connessa presa una decisione molto importante dove si dice le forze armate russe
Dove si diceva che tutte le
Libanesi vicino a tanti bei visi dovevano essere chiuse reparti militari ovviamente
Quindi
I separatisti Ascari
Sorretti
Dai generali russo e delle autorità russi la non permetteranno mai nessun tipo di Mori monitoring da parte di nessuno loro dicono la le basi russe non ci sono non è non sappiamo quello che avviene la veramente non è mai stato fatto un monitor
Alcune volte
Il governi stranieri i rappresentanti stranieri governo georgiano hanno chiesto di farci dimostrarci il territorio di far vedere quello che la certe succede veramente ci sono se ci sono mille militari
Forze speciali aereo noi non ci fanno andare
E degli euro Steno fanno andare nessuno questo il problema più importante
In
Dobbiamo neutralizzare il forte il fattore di politiche politicizzazione da parte russa questo che la cosa più importante
Che dobbiamo risolvere necessariamente il conflitto
E non è un conflitto etnico come tiene a volte disegnato ma è un problema
Puramente politico
Un problema comune Schillaci sono armeni a
Ventitré per cento della popolazione in HD adesso c'erano russi
E per quanto riguarda cosa possiamo fare cosa può fare purché non mi ricordo giovane ha fatto una domanda del genere Conti Francia qualcosa Cecchi risultasse ci ha chiuso le risorse energetiche
Certa dietro cui l'agricoltura Luini e ritiene che il problema in questo modo si possa risolvere
Creando un blocco economico per la Georgia in questo modo pensa di risolvere il problema
Io vorrei incoraggi ungere una frase
Il conflitto in Abkhazia e in Ossezia
In un conflitto epico non è un conflitto fra in Georgia e a casa ma fra Georgia e la Russia
Conflitto fra Russia e la Georgia
Lui probabilmente approvato acqua minerale Gregorio giorni
Quindi c'è anche la bora Giomi l'acqua minerale l'anno vietata anche fra procedono in Georgia non si deve sull'acqua minerale
Polemizza
Chiudere l'intervento vi prego solo di essere brevi
Non si conoscono due patrioti Brahimi non subisse un ordine Anna a scrisse in un una istintiva star
Agli atti
Loro che cosa vorrebbero essere se si facesse un referendum dalla parte rossa dalla parte della Georgia qual era
Noi capiamo
Che esiste
Una forte componente anti-crac canadese
In Russia però
La popolazione ad essa dell'Abkhazia e dell'Ossezia sono d'accordo principalmente a esser dalla parte russa non so se capisco un
Non da percorrere
Prego
Fra
Non resterà non le sembra che
Dopo la rivoluzione della Georgia
Per cui abbiamo
Che ad essa cerca di Tintin di sviluppare economia eccetera di liberarsi dalla corruzione
Non vi sembra che se si fa in in questo senso la popolazione dell'Ossezia e dell'Abkhazia
Come voi dite che deve il problema deve essere risolto in modo
Tra circo e non mi sembra che forse dovrebbero passare per la parte la Georgia
Fosse chiesto ostruttiva rosse
Per la domanda che ho fatto prima
Ma io credo che il conflitto etnico si assenta una costruzione politica se non esiste nel momento in cui io come dire l'ho perso nel basso costruisco una una violenza di massa con tra l'altro c'è una costruzione del del conflitto
La costruzione del conflitto ovviamente costruzione in cui i grandi attori politici hanno un ruolo e nel caso delle già oggi è senz'altro vero che la Russia un grande nel attivazione dei conflitti
Detto cioè la questione è complicata perché io e non è vero che ci sono solo due soggetti sia da una parte la Georgia dalla parte della Russia
C'è anche in mezzo alla gente non piace alla gente a casa ce le giunte rosse detta allora la cosa è complicata nel senso che se sia di manda tutto a un questione di rapporti diplomatici o di chimici sia con la Russia
è difficile uscire da quella situazione perché come fa la Georgia convincerebbe al Musio dismetterla sono allora la questione è complicata perciò possiamo chiederci quello che il quali sono le possibilità della Georgia ad intervenire in questo conflitto cosa intende fare della Georgia per uscire da questo conflitto
Provocato dalle russe benissimo una cosa intende fare la Georgia presenta Lando di queste io credo che in passato la Georgia abbia in qualche modo c'è stata coinvolta nel conflitto sia ai tempi di Grancia cui egli ha bisogno di ore che il governo già georgiano ha avuto a che fare con l'approvazione del conflitto si può fare delle azioni per uscire dal conflitto da parte georgiana oppure no
E se sì quali sono le cose che si intendono fare
La questione della corruzione al rapporto con questo perché dipende molto dal tipo di Stato la possibilità politiche
Il uno stato con fortemente patrimoniale uno Stato in cui le persone controllano il territorio anch'
E il territorio e controllato per del attraverso delle rettifiche escludono altre eccetera
Allora la domanda sì le domande sono due assumendo insomma un che cosa può fare che cosa intende fare il governo georgiano per uscire da quei conflitti e secondo come intende affrontare la questione della corruzione anche rispetto al conflitto e ciò che ha rapporto cioè secondo Voight alle due cose cosa si può fare affrontare entrambi i problemi
Grazie grazie professor bruttino
Non
E dunque
Torto accessorio attorno omonimo Visco nove così in spesi in media PPT
Vorrei fare una domanda al Ninfeo
Che cos'è l'etnia georgiana
Io non ho sentito l'inizio della domanda per cui se la possano ripetere nel sono vere federato perché stavamo discutendo fra di noi siamo al microfono spento
Alla se possibile ripete la gentilmente
Cioè scusate ripeto ancora una volta allora io ho detto in primo luogo
Il viaggiare dobbiamo definire che sono che terrà georgiana dove vivono i georgiani una parte dei loro musulmana a differenza dell'Abkhazia
Proveniente un'altra popolazione
Vicino anche dal punto di vista storico e georgiani
Però
Io volevo chiedere porre la questione in questo modo che cos'è
Che cos'è l'etnia il il popolo georgiano che cos'è perché non non riesco a capire dal punto di vista etico
Quindi tutti
Lasciatole ICI
Fa Pascale icastica schema si lenire
In gergo tuo quindi duraturo non ci ci la proporzione ingiunzione via grazie noi non sappiamo che puntano al secondo non ci ha risposto continuerà con la Russia in questa sala non ci troviamo ad esempio cento è il caso ad esempio immaginiamo che qua entrando adesso una brigata Harmattan
E ad esempio in limine settanta persone rimangono ma semplicemente trenta e poi dopo inizia a chiedere questa recata tutti noi allora voi cosa volete la relazione rimanere insieme con la Russia o volete rimanere con la Georgia allora la situazione proprio a quel descritta su questo semplice esempio
Lo potete vedere la situazione proprio in questa in Georgia allora in quelle allora centocinquanta mila persone adesso ad esempio vengono chieste da loro viene chiesto o con chi vuole rimanere con la Russia con la Georgia
E allora da questo punto di vista già subentra un violazione dei diritti umani
Allora bisognerebbe chiedere tutti quanti rifugiati tutti quanti che erano Mamberti idilliaca certi via del Paese allora chiediamo quanti insieme sommando tutta la popolazione ha così vediamo cosa rispondono
Vostro Pinzi vero ho capito che rimane su quel punto che allora voi pensate così che lasciamo come adesso e allora si sterilizza tutto da solo ma no non dovete pensare così
E infatti non non sarà possibile ha strettamente o regolare sistemare almeno un sentimento un settore del conflitto
Allora con sospendo il piede ai democratiche russi parte di governo russo nemmeno un Montecristo non viene stabile stabilizzato
E allora cosa riguardano
La parte di galleria tramite con la con l'aiuto dei cosiddetti interventi pacifici da parte della Russia noi possiamo dire che sono morti tantissime persone
Allora intanto lasciare così come la situazione non facendo niente penso che non è corretto perché sono sicura che non sarà niente di buono dei bisognerebbe intervenire
Alonso razza strade troppo Giorgia
Infatti fa parte dell'Europa infatti la Georgia
Comunque dovrebbe fare nella parte dell'Unione europea e comunque un Paesi molto piccolo ma accumulati dove l'inchiesta ma voi dovete sino al conto che questo non è Africa proprio alla situazione Giorgia potrebbe riflettere direttamente sull'Europa
La cosa riguardava la corruzione che ho già detto prima
Del nostro governo col governo della Giorgio comunque cerca di preliminare TAR con la corruzione io posso anche nominare direttamente i nomi delle di putativi degli imprenditori della Georgia
Che era annunciata risultati in un messaggio relazione ma non esiste la politica generale
Anche con un piccolo esempio tutti i posti in o governo vengono assegnati sulla base della concorso pubblico urlo sulla base
Ma è comunque teniamo conto che la nostra società non abituata ancora di vivere senza la commissione senza detergente ingenti
E non sappiamo non conosciamo le forme della lotta con la corruzione queste nostra problema allora senza alla mozione tanta sembra impossibile vivere e unica sembra perché non sanno il mito di non sanno strumenti come eliminare la corruzione ad esempio cosa al bambino cosa deve crescere dal dal anzi l'asilo infantile
Dai deve iniziare dalla scuola di capire come vivere senza la corruzione allora questo dobbiamo intervenire far intervenire tutta la società
Allora io rispondo alla potranno seguente domanda
Allora c'è un piccolo appunto relativo alle domande precedenti
Allora trecento esistono altre cento mila rifugiati sì tra cui anche o concussi solo a Scafati e dall'Abkhazia
Sono le ripeto ripeto perenni nata trent'e trecento mila rifugiati
è il nome bevono un secondo usare anche partecipare loro devono partecipare loro voci devono comunque essere considerati quando deve essere presa legge decisione cosa facciamo con chi rimaniamo
Con diciamo come vengono sviluppati relazioni con la Georgia allora io dico che e obbligo tra realmente necessario considerare Q questi voce noi non dobbiamo ascoltare esclusivamente quelle centocinquanta mila persone che sono rimasti sul territorio di afa falsa afasia
Noi dobbiamo considerare tutti quanti
Noi dobbiamo cos'era tutti quanti Corelli che erano rifugiati che erano mandati via
Allora ho prosegua la gestione etnica nelle situazioni generiche noi dobbiamo dei rilievi ripeto dobbiamo comunque tener conto delle delle voci delle persone che sono andati via da afasia adesso c'è una si trova di fronte a quel punto non come è stato detto trecento mila persone
Cosa riguarda l'afasia
Cosa riguarda la questione etnica di Abkhazia non solamente
Successo non solo
Sì successo successo anche il genocidio culturale
Allora io cerco di rispondere anche la vostra lingua comunque giudizio
Vostra lingua diciamo piuttosto artistica toponimi fa punture riguarda le sculture e sono stati creati comunque sono del della origine di Giorgia allora allora diciamo che storicamente quartiere su questi territori additavano georgiani allora possiamo fare conclusione che comunque i mia Baldi Abkhazia storicamente e giorgiani tra RAI dice a rigide per dieci giorni Gianni
è comunque dopo che è stata creata devo rinviati che cercava diciamo di costruire una nuova storia che in in realtà non esisteva lavoravano sopra diversi storici diversi scienziati che volevano stravolgere la storia della Giorgieri apparse Abkhazia
Rifare la ma ad esempio la chiesa sulla sul territorio georgiano era sull'agguato georgiana
Messe messe venivano sepolti in linguaggio Java
Accusa riguarda ad esempio Abkhazia lì sempre
Anche durante le messe e si usava alla lingua georgiana che se ne parliamo nella religione allora nuove possiamo anche a confermare che storicamente la fase hanno appartiene alla George storicamente come come etnia e allora rinviamo comunque solitamente c'è la conferma nel legame strettissimo Manelli quello politico quindi diamoci il conflitto appena otto
Calcoli con i tempi rischiano impongono alcuni spazio per
Con l'intervento per risolvere divenuti muovendosi poi di
Ceramiche e chiedo anche agli ospiti una risposta flash come glielo dico solo sopra
Solo il sei virgola tredici per questo no il mio la mia considerazione in tutte e due le lingue uso italiano così che per evitare i problemi con la traduzione lacci chiosco giunto al suo cuore Night nasca minuscoli sicché
A yard proprio a San Boraso anni Alfio come io Visco tutto cinque segnando uno quanto scoppio Gorga aiuto salute il Conte in sanciti Ugo ad altri ma adesso è il turno pubblico volte cure
No no quegli Bolscioi paragrafo a pesca il tennis non svanire Studies Germany Nacci Berlino quei costola degli tra vince inno dal suono
La città da allo stato attuale Scalise che detta benino ebbero riunione età una stava sognando seconda città cosa un ebreo nel mio testo a a cosa invece sta con la teste Structures casa giusto o no
La città Hyskaj no ultimo esercito secca Illy o no asciutto nel pastrocchio Mengozzi
Ma previsti non Cormio papà il Paese nel giugno la città Camus a cui assistette ceto la realtà Namor Sgarbi ha scritto a quale aspetto ska segna e gli affetti oboe ispirato a quel nato che ci schietto schietto insospettiscono amianto testo e persino gli sul minimo cioè l'Emilia quest'caso Cogne non fan Susco firmò
A ripeto da in italiano ha filologo francese del massimo nel conto una volta è spesso una la sua opinione sulla sul comma è apparsa erano apparso il
Il nome della della capitale della Germania da per lui il tavolo e quindi Berlino circondato dai pali in a in a slavo antico quindi dicevo che al affermare in base alle a ai nomi linguistici cioè per me è un po'
Perché dunque è un pochino a potrebbe può apparire un po'superficiale in base all'architettura inermi a deve
A
Dei punti dovevi vedere la gente affermare dell'appartenenza culturale etnica di quel posto semplicemente questo è un opinione
A non ignominia faccio sempre al tutti in questura cambiare non sapevo più dove di fatto non volevate veranda io direi che in questo in questo intervento possiamo chiudere ringraziarli verso due ospiti
Milano interventi
Devono essere a questo punto dire prendiamoci nei primi dieci minuti veramente di pausa volesse lasciamolo assoluto ritardo da dieci minuti di pausa per il coffee break ci incontriamo immediatamente dopo cominciando a parlare ad una situazione Brussa grazie
Pizzaiolo violone riprendiamo L'Oréal taglia i due interventi precedenti solo diciamo estese nel tempo più di quanto ci saremmo aspettati quindi per riprogrammare giusto gli interventi
E i tempi degli interventi adesso avrebbe indosso cambiano area geografica ci spostiamo in Bielorussia
E dopo l'intervento dell'organizzazione di Asura
Viale sul avremo e dopo il video comincerà della tavoletta e nelle organizzazioni giovanili quindi da temere della prevista esclusivamente l'aveva attirata potrebbe però slittare cominciare prima del pranzo e poi proseguire
Immediatamente immediatamente dopo il c'è la pausa pranzo adesso realmente sul palco
Aleksandr bianchi diranno chi chiedo scusa Alessandro per per la Provincia e avvalersi
Dal braccio
Per fare amicizia mi pare di sì
Spingerci a me come avesse vale sin qui è un po'complicato
Dalla
Adesso il Valenciennes solo oppure nello stile parlare come dicono arsenico parlare delle delle leggi durante la lezione Laclos l'avevano appena leggibile russa
Che si chiama Viasat le leggi in particolare si occupa di tutela giuridica e di assistenza legale a ipersensibile alle persone sotto la situazione di per sé di persecuzione politica in particolare come tutti sapete nell'ultimo mese Bielorussia ci sono stati degli accadimenti sempre più rapidi ha seguito a seguito delle della rielezione dal presidente Aleksandr Lukashenko
Ci sono stati moti di piazza e proteste perché sia l'Unione europea che nasce che gli Stati Uniti d'America hanno dichiarato questo lezioni viziate dai gravi e profonde irregolarità
Del come tra le sue opere ora ci troviamo in Bielorussia perché abbiamo un progetto per l'Unione europea proprio con nuove leggi di Lhasa abbiamo monitorato tutto il periodo elettorale le successive manifestazioni abbiamo tutto purtroppo assistere hanno le drammatiche giornate degli arresti
Delle persecuzioni nei confronti niente di dei giovani adesso la Citroën sulla situazione riceverebbe un aggiornamento da parte di ANAS prevale anzi
Prima dell'intervento volevo solo precisare quanto segue quando abbiamo ha deciso di organizzare questo convegno parecchi mesi fa ci aspettavamo giacché la denunzia sarebbe diventata promette il punto focale dell'anno di fuga in questo convegno perché ci aspettavamo
Ci aspettavamo che si sarebbe potuto succedere qualcosa
Alcune settimane fa dopo gli accadimenti del ministro decidemmo di invitare a questo convegno Alexander Cmc leader dell'opposizione bielorussa alza le minacce dici aveva in una prima fase accettato il nostro invito Salvo appelli per motivi in termini in diversa dovranno tecnico declinare e quindi rifiutare la partecipazione
Nel nel primo giorno danno al convegno ci è giunta questa notizia dalla notizia che abbiamo deciso di dare a tutti quanti malati si inquietante
Tiziana che dice che spero nel comma tre aveva visto al massimo un litorale Saverio Nania correggermi quello più americana russo
Apparsa la notizia che è stato intercettato la comunicazione telefonica fra un cittadino georgiana cittadino lettore che cospirare allora per attentare all'incolumità di Aleksandar Milic tredici in un convegno a Torino
Quest'anno l'attenzione abbiamo ricevuto ingenuità che denuncia particolarmente inquietato avrei potuto immaginare che non ce lo saremmo mai aspettato e che però decidiamo militare oggi anche un po'per far capire qual è il clima che circonda la situazione bielorussa
Prive di dare la parola ad Alessio Valensise io vorrei cominciare per coniugare insieme chiedendogli di introdurre allora l'ho portato un genitore c'è anche frutto del nostro lavoro ognuno russa questa una primissima versione lungometraggio che sarà prevista pre presentato il prossimo mese di settembre abbiamo chiesto regista producevano un po'i tempi preparare una cortissima versione di due minuti e soprattutto rispetto all'ultimissimo accaduto niente
Invece poi particolare Valensise possibile introdurre un video e poi di visionarlo tutti quanti insieme grazie
Tempo che salmi est stelo del fuoco mai visti ma credo
Assieme o con la Terra di fuoco
O questo infatti firma settorializzato insieme e tratta i diritti umani in Bielorussia eletto col tutto questo che cosa sta succedendo il nostro Paese
Comunque qua presentiamo il cinque minuti una versioni che durerà cinque minuti di questo film
Non amo ascesa appositi Livio tende
Opposta diverso ma non sembra
Sessions
Ecco
Su
E
Grazie
Nei due
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Il
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Sì
Sì
Sì
Sì
Di
Azioni
X
Esatto
Esatto
Sì io l'altare in questo periodo Milano commenta per la primissima volta perché
I nostri amici Mediaset avevano portato in questo nostro loro l'ultimo viaggio peraltro usciva devono secondo il materiale di doverla proprio la cosa più semplice del per la cosa più semplice del mondo ecco
Per cui io non aggiungere altro lasciando attraverso l'analisi la possibilità di la possibilità di nel commentarlo soprattutto di dirci qual è la situazione ha tuttora la situazione è tutt'oggi un un bielorusso soprattutto noi qui abbiamo visto l'andamento delle proteste ma non abbiamo visto nero momenti in cui la piazza con la piazza per è stata sgomberata
E quindi si è proceduto agli arresti insomma quindi deve ricominciare con Valenciennes
Dove risiede fra il mio interesse
Adesso alle non lo vuoi en a mette no adesso voi avete visto questi al jumper pezzi del filmato che è stato firmato pochissimi giorni fa
Ma di posso accennare tutto quanto la cosa delle cose relative al che si sviluppavano durante ultimi tre anni
Come voi sapete già che Lukashenko si trova alla loro modo di presidente dall'anno novantaquattro
Ma durante ultimi tre anni un un mondo siamo vedere siano e anche voi che se essi P. giorno alle situazioni a no allo Stato nel livello politico
Infettive malgoverno ci tenta di o controllare completamente il settore politico e tutti i segmenti della società completamente desidera attenere controllo con completo
è successo terzo referendum terza elezione nell'anno d'oro
Infatti l'UE adesso
Potrà non potrà enfatica ed è solo in quanto in questo periodo lui dovrebbe essere letto terza volta per diventare il presidente tre in terza volta
Nella Costituzione stati tanto il Type perizie relative anche alla lunghezza al dalla nel periodo relativo al periodo di presidenza
Infatti sulla base di questa nuova legislazione Lo Cascio in qua diritto avrà diritto di essere presidente una quantità infinita fare dei delle elezioni una quantità infinita non per deve diventare un presidente di nuovo in trionfo di nuovo
Come già è stato detto infatti allo stato cercava di controllare completamente tutti quanti e tutta la società leader abito russa
Allora proprio a queste azioni a vengono fatti vengono effettuati tra tramite il cambiamento della della legislazione
Ma e anche sulla base delle reazioni specifici che si può chiamare illegali per controllare tutti quanti tutto quindi accade
Ad esempio a adesso viene limitato il diritto per le associazioni diritto delle associazioni
Iniziando dall'anno due mila tre ma fino a oggi
Sono stati liquidati nel nell'aria e giuridica trecento quasi trecento associazioni
Ma prima di tutto sono stati eliminati a dei difensori dei diritti organizzazione che su quattro si occupavano dei diritti e anche quelle che difendevano minoranze nazionali
Anche questo riguarda un mass media
Allora dovete tener conto che in Bielorussia adesso non esiste Telly di televisione nella radio indipendente
Se esistono alcuni giornali indipendenti
E questi pochissime giornale che esistono indipendenti si trovano nella situazione veramente gravi
Prima delle elezioni ultime elezioni comunque il governo ha cercato di schiacciare tutto quanto tutte tutte le informazioni mass media
Infatti al governo ha eliminato possibilità ridistribuire le riviste e giornali indipendenti prima delle elezioni state eliminate questa opportunità di presentare tutto presso i giornali indipendenti
è successo quello l'effetto che comunque e dei giornali esistono formalmente esistono ma loro non potevano essere venduti non potevano essere distribuiti
Anche infatti anche durante infatti durante questo periodo è stato anche fu eliminato possibilità concomitante poi la possibilità di mandare appoggio della stampa dei tipografia che con gli Stati dalle hanno rinunciato di di stampare il loro libro giornale
E infatti prima delle prima delle elezioni infatti Parlamento voleva a approvare una nuova legge per cambiare anche la legge finale codice penale
E del primo gennaio infatti nel Codice penale sono apparsi nuovi articoli specifici riletti ivi proprio collo alla lotta condili oppone Inti politici
Infatti tra questi articoli specifici interi articoli Spectre articoli specifici infatti ha del parlano di organizzazione movimento politico
Un altro articolo che parla della descriverti discreti detrazione della Repubblica Dello Russo
E infatti sulla base di questi articoli adesso sono condannati Persico vittima undici persone
Con normalmente con sono queste persone sonno organizzatore attivisti dei diverse associazioni dei diritti in chiaro in Bielorussia
Comunque lo stato il governo non il controllo esclusivamente associazioni movimenti politici giovanile al cerca di limitare l'attività nell'inferno della società
Ad esempio agiscono in quel modo ad esempio due anni fa è stato inventato la possibilità di assunzione a tempo determinato al contratto
Tutti tutti tutti i lavoratori che lavorano presso lo Stato strutture pubbliche ero nove trasferiti sui contratti che durano un anno ed è un contratto a termine che dura normalmente un anno due
E infatti questo sistema come potete capire la società viene controllato con questi strumenti
Se scade il contratto
Ad esempio ossee persona son cittadine lavora presso settore pubblico ovviamente l'organizzazione pubblica potrebbe non continuare il contratto giustamente persona per posto di lavoro e reddito completamente
Ovviamente persone hanno paura vera e propria di di perdere proprio lavoro ci tengono molto propria posti di lavoro
Giustamente avendo questi sistemi di regolazione di controllo con questi strumenti si può anche anche eliminare diverse manifestazioni
Cosa riguarda università anche lo Stato allora esercita un grande controllo su università sui studenti
Ad esempio due anni fa
Ad esempio due anni fa hanno stabilito mentre disciplina o nuova disciplina presso università ideologia si chiama ideologia questo nuova disciplina universitaria
Allora oltre che tutti quanti discipline allora in i bielorussi esiste anche una cosa come ideologia loro vedere che questo un segnale sul segno veramente forte di a del sistema autoritaria
Ma voi ricordate il complesso mondo del periodo sovietico allora danno in Bielorussia adesso esistono anche strutture che assomigliano moltissimo che sono noti per i giovani che assomiglia moltissimo a questi strutture dunque il compasso molto sovietici
Ovviamente questa organizzazione giovanile vengono sponsorizzati finanziati allo dalla dalla dallo Stato e ovviamente distribuiscono le politiche quindi uno dice dallo Stato
O o un anno fa uscito un anno nuovo legge che di dieta infatti di vieta agli studenti andare all'estero senza un permesso specifico e lasciato dalla ministero dell'Istruzione bielorusso
Allora come potete notare infatti i nostri giovani vengono controllati severamente anche loro trasferimenti dopo viaggi
Ma comunque nonostante a tutto ciò sopra letto
Noi comunque siamo molto ottimisti
Infatti noi siamo ottimisti è per questo che comunque questa situazione di oggi in Bielorussia non paragonabile comunque resta non paragonabile con quella situazione veramente pesante che era una volta quando esisteva io ne sovietica
Infatti difficilissimo e Andujar completamente completamente Bielorussia e creare una specie di diciamo
Eliminare contato con l'Europa è infatti impossibile adesso creare questo sbarre di ferro diciamo così perché comunque noi possiamo essere influenzati da tutto ed europea
Perciò tutti i processi delle dei cambiamenti sonno vanno avanti comunque nonostante a tutto questo
E comunque speriamo che in futuro vicino futuro la situazione si cambia
Ma la società di catering
Gli aprono dall'usura
Nas armonizzi ellissi
Effettivamente adesso è in Bielorussia
Possiamo notare due grosse tendenze che abbiamo visto chiaramente negli ultimi nell'ultimo periodo soprattutto durante l'ultima campagna elettorale io potrei dire queste cose da una parte
Vediamo chiaramente che le persone vogliono la libertà vogliono in creta affermazioni cambiamenti questo riguarda sempre soprattutto le G. le generazioni giovani dei giovani gli studenti
Fino a quarant'anni quello che noi cinesi per secondo me non è ancora la generazione giovane
Che comunque
Ancora un clima di terrore e tutte
I
E i sistemi che adesso contro non ho ancora la siccità andranno comunque stanno dando i suoi frutti e quindi creano dei degli effetti
In ogni caso se non ci fosse stata una resistenza se non ci fosse stata se non ci fossero stati i partiti delle opposizioni politici
Sarebbe stato anche difficile a parlare di repressione Dim di massa di chiusura sta scavando
Però negli ultimi mesi effettivamente abbiamo visto
Cento mila persone che si sono attivate
E ognuno in in modo proprio cerca di esprimere la propria protesta contro il regime ha che attualmente è stato creato dal potere bielorusso
Tenendo conto che la nostra organizzazione si occupa dell'aiuto dell'assistenza ai rifugiati pure alle vittime politiche quindi parliamo delle nostre vittime che noi di cui noi ci occupiamo dell'analisi diciamo
E quindi noi abbiamo tenuto un una situazione un quadro del genere
Entro il diciannove marzo prima delle delle delle elezioni in Bielorussia
Sono stati trattenuti diciamo e quindi poi arrestati oltre duecento persone
Principalmente erano attivisti del organi interazioni di giovanile anche che si candidava no anche alle alle elezioni presidenziali
Sono stati accusati del per essere diciamo delinquenti comuni
Neanche loro bestemmiano per strada
Queste lo accusa formulata verso Dell'Oro che insomma infrangono le regole comuni dell'asse città
Questo era poi il motivo per cui vince avevano venivano arrestati per dieci quindici giorni
Quindi mettere in carcere questi attivisti
Poi dopo alcuni giorni di nuovo venivano arrestati ulteriormente per altri dieci quindici giorni così si andava avanti
è stato attivato anche un persecuzione dal punto di vista penale tedio con enti politici a regime inter e mese sono stati intentate dodici diciassette cause penali in passato
Da una parte
Rimasta in carcere un'altra parte
è ancora in attesa di giudizio
Ma comunque queste riprese ogni a repressioni prima delle elezioni ora quello avrebbe abbiamo visto anche dal fine non hanno fermato la gente la gente comunque scese in piazza è scesa a lottare
Purtroppo non c'è stata una grossa un grosso numero di dimostranti
Un secondo noi e secondo i nostri dati uno venti mila persone all'impresa parte le proteste ma il risultato
è stato che ogni notte nelle piazze rimanevano comunque decine e decine di persone anche con le tende
Dalle ventitré e il ventiquattro una notte fra il ventitré e ventiquattro marzo sono stati arrestati praticamente tutti quelli che si trovano nella piazza
E quindi in circa cinquecento persone
è finito in carcere è stata condotta in carcere
Oltre a queste possono stati fermate fa veniva fermata la gente
Prima di che venisse evacuate la piazza in circa duecento persone neanche venivano fermate le persone che tentavano di entrare in piazza
L'ultima Honda di arresti che salterà computer venticinque di marzo il venticinque di marzo
Sono furono fermati e arrestati ancora un centinaio di persone in questo modo abbiamo visto come
Quindi circa mille duecento persone in in un mese e mezzo sono finite in carcere secondo le nostre statistiche fra di loro in carcere sono finiti anche alcuni candidati alle elezioni presidenziali
Come Casula in che fu a Cucchi è stato accusato di
Dei reati per aver inneggia attorno alla piazza questo si dice in italiano
Adesso noi abbiamo un problema con gli studenti che hanno invece il preso parte legnanese sezioni perché
Alcuni di loro sono stati espulsi dalle scuole
Circa un venti persone sono stati espulsi anche dalle università
La gente ha perso il lavoro perché sono stati arrestati
Quindi sono stati
Interrotti i contratti di lavoro che avevano in corso
Ma noi adesso ciò che chiamo principalmente stiamo molti preoccupati per la sorte di
Fin Anchievic che è stato arrestato nella non nella città di Minsk
Se le fu arrestato accusato di
è stato accusato e rischia dai tre ai sette dodici anni di carcere
Noi riteniamo assolutamente fuori luogo
Anche se
Guardiamo dal punto di vista delle leggi che esistono adesso in Bielorussia riteniamo assolutamente fuori luogo questo questo rischio
E quindi dobbiamo per abbiamo posto la maggiore attenzione alla sorte di questo giovane
Di questo
Attivista
Un'altra una questione a parte sono le repressioni politiche anche qui
Ma nonostante la però stavo andare repressiva tesa che abbiamo visto che è in corso in Bielorussia
Noi ci incontriamo in continuazione con la gente che ha partecipato alle manifestazioni
Non vediamo pessimismo nei loro occhi fra le altre cose
L'umore comune diciamo nel Paese migliorato in generale nel Paese
Una parte
Una parte della società Bielorussia proprio oltrepassato il confine della della paura del terrore
E quindi continua a lottare può continuare a lottare per la democrazia del Paese
Grazie
Bere
Se siete d'accordo io permettere al pubblico eventualmente di fare domande gli interventi precedere primario ad Ales dischi di raccontare il caso di Sheva chiariscono imprudente non siamo usciti a capirci ve lo racconto io direttamente in italiano e vecchie dicevo ragazzo giovanissimo ventunenne ventiduenne se non sbaglio
Presidente appunto un coetaneo di molti in ogni che è stato affermativa poi dalla polizia Trovato mentre stava facendo l'affitto
Un graffito come condanna con delle bombolette
è stato arrestato dalla polizia
Per questa ragione non ricordo questo qual era il messaggio che stava stava scrivendo su stava scrivendo
Però in questo lento che lui già detenuto in carcere e se non sbaglio il tre o il quattro di maggio ci sarà all'udienza finale per questo per questo ragazzo che nulla se sbaglio correggimi per per perché può dare questo giovanissimo ragazzo rischia dai sette ai dodici anni di carcere
Cioè
Sarà per molte condannato a sette anni di carcere nella nella condizione nella condizione minima questo la DC premette nulla sul mio diritto di espressione
In un Paese come la Bielorussia adesso come adesso come adesso io credo questo caso sia molto burocratico per soprattutto per Marini per noi giovani per per ragazzi come voi che per esempio depurati mi ha sempre fatto una forma di espressione credo che sette anni di carcere siano di carcere duro peraltro sia una una punizione tremenda ecco tutti fecero cose immaginate neppure il dibattito se c'è qualcuno che vuole dire qualcosa o fare delle domande i nostri due ospiti sennò
Proprio per rimosso sostituendo il popoloso
Vi ringrazio moltissimo allora mio mio domanda da sarà un po'spezzata allora bielorussi si trova geograficamente tra russi e Europa
Infatti io ho parlato di Bielorussia già parecchie volte con diversi politici europea ma purtroppo al loro per il conoscono comunque che il nodo non hanno adesso per ora un da un modello molto effettivo molto efficace che potrebbe comunque influenzare regime Lupo e Luca scenico che adesso il presidente del Paese comunque dal come vediamo anche il presidente legittimo allora
Chi diamo come si può abbastanza efficaci influenzare questa situazione da parte della riunione europea versò Bielorussia
E allora seconda domanda
Allora Lukashenko come a un evento politico non potrebbe esistere se non ci fosse un aiuto da Mosca
E infatti è la del l'economia bielorussa comunque alle correnti IED Peron certo motivo perché comunque sostenuta moltissimo dalla Russia
E allora ci sono certi segnali che comunque a Mosca
E allora anche ci sono anche i versi voci che anche Mosca stessa Mosca già abbastanza stanca dal comportamento un po'strano hanno è abbastanza stravagante da parte di Lukashenko dedica dittatore
L'occasione come avete sentito che gas preso per il gas deve o meno deve essere aumentato e deve raggiungere il livello europeo
E allora la la domanda è quella come voi vedete come potrà essere utilizzata politica di Putin relativa e Minsk
Allora io potrei comunque a rispondere a questa domanda comma potrebbe essere inflitta inutilizzata bielorusse da parte dell'Unione Europea
Noi dobbiamo lavorare un documento specifico è una parte di questo documento sarà dedicata a questa situazione specifica allora rispetti provo rispondere
Allora dobbiamo fermare l'attenzione su un tensioni un aspetto specifico questa e mass media
Ad esempio non invidiamo questa situazione in Ucraina o inclusi a quando sono avvenuti diversi venti come voi sapete diverse rivoluzioni
Noi io lo voglio sottolineare non da noi non esiste la radio indipendente la televisione indipendente nostra radio noi chiamiamo la radio di De Bellis
Allora la nostra radio assomiglia moltissimo la propaganda totalitaria come esisteva una volta nel presso il stetti totalitari queste impossibile paragonare con le cose che adesso esistono con la realtà che esistono nei nostri vicini paesi paesi vicini
Allora ovviamente tenete conto che queste persone popolazione che ho quotidianamente le persone che ricevono questa propaganda
Riceve quotidianamente una propaganda vera e propria sporca che in realtà viene di disorientata quest'anno al popolazione
E allora ci sono due-tre te le canaline comunque credo canali televisivi che influenzano in continuazione la popolazione
Formano la mentalità
Allora noi adesso siamo contenti o moltissimo di di sostegno di tutti i progetti che sostengono Progetti della Stampa democratica ad esempio di progetti
Quelle che possono sostenere la stampa diciamo illegale non statale
Che pur
Diciamo la diciamo illegale democratica e legale per la Bielorussia ma democratica in realtà allora tutti i mass media che adesso lavoro hanno fuori
Dalla da da dello Russia ad esempio noi vogliamo capi non vogliamo avere progetti per sostenimento della televisione
Indipendente
Allora vogliamo ovviamente no in qualche modo formare tutto la corrente contrasti diciamo contrapporsi a questo no a questa propaganda
Cosa riguarda la Russia secondo domanda questo domanda molto difficile molto grande
Allora io cerco di rispondere nella maniera molto sintetico ha comunque noi abbiamo tanti contrasti sì tra Putin e Luca cinque esistono e contrasti
Ma comunque Russia
Sempre guarda verso alla Bielorussia come tronco lo considera come un vassallo come suo partner
E allora come si dice a un coccio un proverbio il gas gratuito e anche formaggio gratuito esiste solo beh per i topi che vogliono essere cacciati
A loro ovviamente protette
Notare che comunque questo trasporto questo trasferimento del petrolio e del gas che passa verso l'Europa ottantacinque per cento della della fornì mentre l'Europa questo anche dobbiamo tener conto che russi hanno moltissimi basi militari e adoro ne abbiamo due basi militari sul territorio bielorusso
Ad esempio un base militare gestisce completamente non su su Marini
E l'altra base militare gestisce ad esempio o Star Trek startup simili per sia per missili
Ovviamente russi sono interessati moltissimo mantenere
Questi basi militari per non pagar Real diciamo una specie di è fitto per questi basi militari mantenere questi basi militari
Ancora adesso ovviamente come vediamo per Ucraina per Russia in questa zona post sovietica noi in di vidi divisi vi diamo che comunque la Russia non influenza moltissimo nonostante tutto ciò che comunque il desiderio e volontà dei popoli decide moltissimo su uno spazio post sovietico
Allora noi contiamo moltissimo su uno di Tiberio del nostro popolo di cambiare la situazione politica noi siamo sicuri che prima o poi veramente accadono cambiamenti molto innovativi forte e certo che tutte relazioni con la Russia viene vengono costruiti sulla base di altri altri valori non come adesso
La chiazza di Minsk
Un tempo c'era la reputazione come si è deciso di se amare per il momento le manifestazioni dopo questa deposizione
Contro cioè solamente
Qual è la strategia quelle il Ponthieu uno dei dei movimenti d'opposizione come onda veda Ronchi ecco dopo questa defezione contro il regime
Film brutti si tennero Cinzia
Il film è stato mi ha suscitato molte emozioni per cui io avrei questa domanda da fare ad esempio per quanto riguarda rivoluzioni in Georgia iniziata dalle regioni dalle zone geografiche
Dove con le macchine con gli autobus a Tiblisi dal tutte le zone geografiche le Regioni arrivava la gente per manifestare sta
C'è un sostegno in Bielorussia nelle regioni della Bielorussia esiste una forma di sostegno per portare la gente nelle piazze della capitale
Allora tutte le domande che riguarda una situazione politica io le sposterei però dopo pranzo adesso prepareremo appare in particolare solo della situazione politica per cui le sposterei dopo pranzo testi parlando della situazione della società
Clima cessa la segretaria sarà
Stupri ignota Aleksey Valentina ogni prospetta Cac predisse l'olio d'oliva
Gari acero cerchi Emma nata arrugginito Bocciolini Magna e tra i si è gravare attrice perché troppo rossastro dei propri simili Agni Robottom organizzazioni disanima cioè la prova Rashi temo cioè voi siete impazza di anni siamo passati a scene oggi Chabod
Atti dieci netti vaporose paletto moglie se voce vaporosa segnetto che Nim
Animo Cocteau atomici opposti nebbie devo questo pace dava il sì straccia dopo il coro Cristo Matisse vicini
A patto con leggi in modo pulito questo Pat può essere ambientale torce politici Schio visto Poleni musette
Kakà Alexia scalari
Da un'attrice Logoth Anna aveva proposto nasceva Agosti Ukraine schiave
Ammoscia specie numero una cantiere Enti prescinda come ente Casalabate luce cotta commenta temo Posse iniettava dalla sia alterità ambizioni fermarsi troppo dottoressa stai Agnola tentava dal commenta cattolico Cha sprazzi S stavo legni il patto molto mocio interi da solo voto organizzazione mordente
Ieri in Cecchetto dice Tagliabue vento bielorusso e per quale ragione a un certo punto l'ho deciso di fermarsi e prepararsi ai prossimi giorni perché sappiamo che ci sono cose che bollono in pentola quindi io direi che quindi dopo tutte le opere se così ecco vedete il programma si muove e questo ci fa anche molto piacere così e io ringrazio lei all'ospedale insieme moltissimo per il loro intervento che anche solo per il coraggio di avere partecipato al convegno rispetto alle cose che vi dicevo prima e quindi introdurre di prima di tutto chiederei un saluto a dunque in questo vento di ammorbidire deputati regionali che sono ricco non ricordo che sono due delle persone
A cui abbiamo chiesto di rappresentare il documento del convegno documento per questo vento dell'aberrazione io spero che voi abbiate già avuto modo di vederlo mi fate ampi cenni dissidi
Quindi se avete voglia di chi deve riportare solo un saluto all'assemblea gli aveva che poi si possa riprendere i lavori ecco
Un rapidissimo saluto l'assemblea
Sì
Grazie
Buongiorno
Si sente sì
Rapidissimo sì perché avete un lavoro enorme
Quindi tra i suoi sci
Uno di fondo voglio proprio comunicare comunicare col cuore e con l'anima uno l'ammirazione totale per quello che state facendo
Per le amiche e gli amici dell'est Europa di questi Paesi
Dell'intero post sovietico che stanno cercando una strada con un coraggio straordinario
E anche con una scarsa attenzione aiuto da parte del mondo occidentale quindi un doppio apprezzamento
Un apprezzamento anche grande poi vengo subito la proposta ai giovani di libera di attorno ospiterà del fuoco
Che come politici democratici noi dovremmo ringraziare il premiare ogni giorno
Perché tengono viva l'attenzione su queste vicende che così pochi in Occidente seguono quindi anche da questo punto di vista è una cosa straordinaria io porto l'appoggio io sono il vicepresidente diciamo di di un partito di centro della Regione Piemonte il primo partito comunque Regione Piemonte come consensi
E voglio dare il tutta non adesione quello ovvio ma come dire l'apprezzamento il ringraziamento se persone come Mattiello Michele Curto e altri non ci fossero questa regione sarebbe democraticamente molto più povera
Terzo passaggio
Dal momento che tutto questo e commovente ma deve tradursi in operatività io ho ascoltato con interesse l'intervento dei rappresentanti bielorussi
Vi dico soltanto che stiamo lavorando in questo modo uno abbiamo esaminato e condiviso il documento politico che voi potrete integrale come volete soste
Ma che personalmente io trovo molto interessante e positivo
Seconda cosa vorremmo fare approvare il collega Moriconi io
Che rappresentiamo già lo dico ridendo la Grosse Koalition per il bene del partito verde io del partito di centro e qui rappresento tutto il centrodestra in Regione quindi fare approvare questo documento
Questo documento farlo approvare totalmente come dite voi senza nessuna nostra modifica come lo lo proponete voi
Terza cosa dando degli sbocchi al documento vuol dire sostegno politico economico culturale e manifestazioni una delle idee che veniva e far proiettare il video organizzando una mezza giornata apposta
Per le istologo allora per la Bielorussia all'importantissimo Torino film Festival
Il Festival del Cinema giovani che il secondo o il terzo ma forse il secondo festival cinematografico per importanza e forse culturale il primo d'Italia
Quindi dedicare in modo che una grande platea oltre il documento politico che approveremo in Regione oltre iniziative come Consiglio regionale oltre mozione al Parlamento nazionale ed europea e la commissione Esteri eccetera
Di come dire utilizzare la vostra bravura vostra di voi organizzatori degli ospiti per lanciare questa grande comunicazione
In modo che un momento così importante culturale per l'Italia il suo il Torino film Festival abbia come ospite d'onore queste tematiche
Ovviamente qualunque altra cosa può venire in mente quasi qualunque perché a Michele Davide ed amici dirimente veramente qualunque roba noi siamo pronti a sostenerla
Con entusiasmo con gratitudine e anche con un senso di riparazione verso gli amici dell'Est e per i quali abbiamo fatto finora così poche grazie a questi convegni a queste iniziative abbiamo l'opportunità di fare quanto più possiamo sarà sempre poco ma sappiate creduto usiamo la passione dei vostri movimenti giovanili
Di primavera politiche eccetera che ci avete comunicato lo abbiamo interiorizzato nel cuore cercheremo di tradurlo in battaglia politica in Italia Europa grazie
E anche io sarò breve ringrazio per il per l'invito devo dire che questa siamo questo momento
Per noi per me estremamente importante naturalmente dal punto di vista attuativo pratico sosterremo il documento così come ha già detto no Giampiero Leo credo che possiamo anche pensare di
Tra le iniziative da sostenere pensare anche forme di ospitalità per quei ragazzi che hanno dei problemi
Nel nei loro Paesi anche in questo caso vedremo come appunto coinvolge la la Regione Piemonte vedere come pronto a realizzare quel praticamente questo questo fatto
Devo aggiungo solo due due cose nel senso che io credo ma come c'è stato anche ricordato e credo che sia molto importante parlare di questi argomenti perché
Tutto sommato
Quello che possiamo dire è che da noi in Italia non ci sia piena coscienza di quelli che sono i problemi che stanno vivendo questi Paesi quindi il discutere e portare alla luce far conoscere queste questi problemi li ritengo estremamente importanti Emma lette onestamente importanti non solo per quello che che tragicamente avviene in quei Paesi me li ritengo importanti anche per le conseguenze per le riflessioni che possiamo fare noi sul tema della democrazia io ho letto un documento diciamo mi sono permesso di di chiedere una specificazione nel senso che io ritengo che sul tema della democrazia
Col uscio che preso questa abbiamo tutti i poeti tragici proprio che ci state ricordati
Non credo suturato democrazia anche noi in nell'all'interno dell'Unione europea dobbiamo continuare a riflettere su che e a ragionare ad avanzare sul tema della democrazia perché la democrazia dovessero e rappresentatività la democrazia norme solo realizzare elezioni libere è importante ma non può fermarsi a questo
E voi la democrazia deve essere partecipazione e nove su questa strada io rappresento un la mia idea ma io credo che anche in Europa dobbiamo non fermarsi non pensare di avere delle cose da da insegnare ma devo ancora in continuerà ad imparare
E quello che sta vedendo i periti dell'Est
è una questione di democrazia per quello deciso dal punto di vista della partecipazione popolare dei cittadini che manifestano in io evidente la loro opinione anche in una situazione estremamente difficile quindi momenti come questo incontro fondamentale interrompere
Costruire un'idea di di Futuro Nord dell'Europa che sia più democratica
Non solo perché il paese di cui sto parlando ma anche per noi grazie
Beh io ringrazio il cui Giampiero ed Enrico Moriconi
Tardini ci verrà a trovare sicuramente la presidente la prova della Regione Piemonte Mercedes Bresso sta ancora aspettando devo dire la risposta dell'onorevole Fassino che fino a ieri è stato impegnato ancora astrattiva impegnato nella composizione del Governo pare dovrebbe rientrare a Torino nel pomeriggio ci ha assicurato che se rientrerà dove nel pomeriggio sicuramente verrà a trovarci
Magari dandoci anche la notizia che il futuro ministro degli Esteri perché questa è una degli argomenti in discussione e quindi lo sapeva ammaliare indiretta
Da Luigi detto questo io influenza ancora una volta avesse Valenciennes prima del pranzo io proporrei a il i movimenti giovanili
Di salire sul palco e di cominciare lo tormenta la tavola rotonda salvo per un terremoto ci per la pausa pranzo ricominciare ad comincia dopo pranzo
Aspetto la traduzione per l'altra Laurens all'olivicoltura solo la citazione
Bene
Spero ci sono sedi per tutti arrivare a quello che per me è uno dei momenti più emozionanti del convegno
Come molti di questi ragazzi non abbiamo lavorato negli scorsi anni averli tutti quanti insieme a Torino per me innovazione dedica tutta
Particolare inizio presentare belli cominci sicuramente al comunicato dal tavolo e quindi a lei decisamente la prima presentazione ma anche perché prima parlavamo di Brussa
E qui permane uno devo dire sicuramente lungo il grande piacere presentarli dura Terence Stamp scusate la pronuncia può essere sbagliato Giustina perquisito Caio ok nell'attuale struttura e membro dell'organizzazione che nello studio bisonte l'organizzazione giovanile bielorussa della principale organizzazione giovanile bielorussa a destra di veniva abbiamo status ma l'unica un credibile sta per redattore di uno dei più famosi giornali ucraini
Danni parte di un movimento politico giovanile dal periodo anni fa parte di un partito di un partito politico che ora come ora esprimerà ci sono vero sindaco di Kiev ci sono appena state le elezioni posta predicato il nostro amico da sempre punto di riferimento bussola della all'interno della situazione Ucraina parametri poi alla queste stime sono i ragazzi Lara in particolare Giorgi cambierà chimiche H chiedeva gentilmente entrambi
Entrambi i membri della credo l'organizzazione Clara questo lo ricordo
Può
Scusate facilissimo a Catullo simili la vera anche per una inciso attualmente in Georgia mentre invece Giorgini l'aveva venduto direttamente nell'ufficio del presidente Jacques svegli
Il Giorgio io la cattiva nello spurgare in mezzo ai due due Sarlacc l'acquisto
Invece c'è l'apertura
E come dicevate invece alla mia destra
Va bene anche il piacere enorme di presentarmi Raphaël Glucksmann Raffaello ragazzo francese ma parla benissimo l'italiano
Lo dico anche perché gli avevo chiesto di intervenire in in italiano Raffaele assorbe il presidente di nuovo un vetusto navigato Patrizia miliardi tra
Va bene l'azienda questa è un santuario dello spettacolo per proprio giochi
Trafalgar parte qui dell'organizzazione supera senz'altro genere sostenute cinque lasciare Voltaire ci teniamo d'occhio in particolare apprezzando il lavoro che versando unità aspettare danni ragazzi in arrivo da paesi da apparecchi dei paesi di cui abbiamo parlato in questi giorni e in particolare da paesi una zona di conflitto
Sicuramente se non sbaglio la Cecenia sicuramente la Georgia sicuramente l'Inguscezia ma Raffaele ci racconterà genio in licenza Cecenia Inguscezia bene ma volevo dire afferma qui intorno al tavolo anche quello è un attimo di
Fare insieme da coordinatore di questa tavola rotonda l'idea è quella di permettere a tutti i movimenti giovanili di esprimersi e di raccontare in breve tempo l'aveva la loro esperienza dov'erano molto molto vivace di confronto di dibattito con molte domande
Dal tavolo e dal dal pubblico per cui la vera aperta a tavola rotonda peraltro io dovrei dovrebbe esserci fra il pubblico anche Marco Masini
Perfetto Marco Giudici scusami io ero dimenticato intorno ti chiedo perdono
Ho trascurato il mio rappresentanza italiana Marco Masi invece il responsabile del Comitato Cecenia spero che c'è una forse non abbia la sedia in più
L'altro ti chiedo la cortesia di aspettare un secondo stipulare una ti procurano la sedia e ci voleva qualcuno si muovevano con cercare la sedia mi ha fatto male i conti
Bene
Dice Roberto e basi responsabile del Comitato Cecenia questo un po'questa tavola rotonda sui movimenti giovanili del PRI Gorli direi di cominciare dalle rive sedici operai rapito giuro di presentazione delle vostre voltare verso esperienze dei pasti da altri Paesi
Delle ragioni per cui siete qui oggi a Torino
Durante la parola
Buongiorno buongiorno a tutti io sono il coordinatore della organizzazione dell'associazione per i diritti umani supera bisonte
Io volevo dire
Perché noi abbiamo chiamato il nostro movimento nostre gravitazione dunque presumere il bisonte il simbolo della Bielorussia
Già
Nostro grosse importante scrittore ha scritto una canzone per sul bisonte sull'esubero
Quanto lui sia saggio quanto lui sia intelligente in questo modo ha rappresentato la Bielorussia perché era in quel periodo quindi un secolo fa
Quando c'era la caccia al bisonte in Bielorussia
Cercavano tutti di conquistare la nostra terra per cui simbolo era ed è rimasto il simbolo e quindi bisonte rimase il simbolo dell'anno del nostro Paese io volevo ancora di rete la nostra categoria quindi situazione anche perché la situazione in in in Bielorussia si può cambiare solo con l'aiuto di giovani
La nostra generazione
Saggia che cosa vuol dire libertà sa già cosa vuol dire Democrazia e vuole vivere in un Paese dove esiste la democrazia
Noi abbiamo due grossisti scopi obiettivi innanzitutto
Imporre la democrazia in Bielorussia e poi
Fare in modo che la Bielorussia possa far parte della Comunità europea
L'obiettivo principale adesso l'informazione che ci che esista un'informazione libera quindi l'indipendenza dei canali televisivi dei criteri e dei delle radio che attualmente non esiste per cui gli attivisti di esubero
Si occupano di dell'informazione
Della divulgazione di informazioni di massa
A nostro il nostro obiettivo secondo la mobilitazione del gente sugo importanti azioni quali
Campagne presidenziali referendum come
Quello che c'è sapendo mila quattro
Non è adesso durante le campagne presidenziali tutti in i movimenti in Bielorussia si sono unificati quindi le lavoravamo insieme non ha importanza chi è fronte rubato qualche altra associazione organizzazione noi vogliamo raggiungere uno scopo comune lavoriamo tutti insieme
Esubero e non è un partito politico
è un'associazione di cittadini quindi noi non lavoriamo con lo staff crimini in Chierici
Noi abbiamo fatto appello alla gente
Dopodiché abbiamo fatto abbiamo continuato a fare appello perché scendessero in piazza
Io credo che non esista un'altra strada in Bielorussia come
Cambiare trasformare la situazione con intervento della piazza
Poi Lorraine cosa dire della solidarietà che noi abbiamo riscontrato in vimini in Bielorussia prima era il terrore che regnava possiamo dire così nella vita della gente ma adesso quando la gente si è reso conto che molte persone vogliono cambiare la situazione in Bielorussia
Quando insomma i risultati poi ci hanno fatto vedere la realtà cioè dei fatti ci ha fatto vedere che siamo in tanti
Grazie
Avendo quello di riconoscere all'olio di oliva noi molto presumibile e anche di dare risposta a quella domanda che venivano poste prima sul cosa succederà adesso nel proprio delle mobilitazioni industriale poi quando apriremo il dibattito con il pubblico comincerà con le domande di Bassora verso la parola sta che voglio anche un essere molto breve per ripresentare brevemente qual è la situazione attuale in Ucraina qual è il suo ruolo in questo momento all'interno di questa situazione
Più
In primo luogo volevo ringraziare tutti gli ospiti salutare tutti gli ospiti
Dire rosso grazie ai gli organizzatori per l'invito
Per l'accoglienza d'alto livello come ha già detto Michele io qui rappresento
Una l'organizzazione giovanile l'associazione giovanile della Ucraina Sabor
Di un giornale analitico quindi io sono qui come giornaliste
In principalmente parlerò
Della situazione del mercato dell'informazione di massa dei mass media in il crollo in Ucraina dopo il periodo post rivoluzione
A innanzitutto due parole solo sul movimento giovanile
La collega della Bielorussia ci ha raccontato di come
Adesso in Bielorussia i movimenti giovanili siano unificati sino messi insieme io ricordo questo momento in Krajina
Con orgoglio addirittura ricordo
Sia prima che durante la rivoluzione arancione come tutti i movimenti giovanili si siano unificati
Ecco molto è stato fatto e abbiamo fatto un nuovo non affinché un nuovo regime democratico
Abbiamo
Potuto vinceremo Crane adesso dopo la rivoluzione purtroppo
Un questa unificazione non esiste più
Purtroppo
Il nuovo potere
Come dire nuovo potere non sostegni non non non si sostiene particolarmente l'organizzazione giovanile per statistica solamente in Cile esistono privo di centocinquanta organizzazioni giovanili
E il paradosso consiste nel fatto che il sostegno materiale quindi economico da parte dello Stato
Per quanto che
Dovrebbe essere efficace le nostre organizzazioni qualcuno fa qualcosa ma alla fine non si si si ottiene poco
Ci sono solo molte richieste per quanto riguarda la situazione del mercato dei mass media in Ucraina
Adesso abbiamo una situazione particolarmente interessante
Uno degli scopi di raggiungimento i principali del rivoluzione è stata la parola libertà in Ucraina
E di questo parla sia il nostro presidente che tutti politiche in un modo o nell'altro tutti quelli che hanno partecipato alla rivoluzione
Ma
Purtroppo vi sono dei latin negativi dobbiamo fare un un paragone ad esempio
Con il regime di cui sulla il regime autoritario e totalitario di cui cima
O tu sei con il potere quindi scrivi quello che vogliamo pure tu sei contro il potere non ci sono altre alternative
Ma adesso in Ucraina tutti scrivono un po'quello che vogliono
Esiste un po'sembra banale ma esiste un po'Anarchia adesso i giornalisti purtroppo non sono abituati a questo tipo di libertà alla libertà e quindi sono loro che da vent'diventano perché si crea una dipendenza
Quindi esiste la parola libertà
Ma in ogni caso cerca dei conservatori le i rappresentanti della dell'informazione di massa
Il risultato di questo di queste condizioni non creino
è iniziato un po'la storia più confusa e sporca del dell'in dal punto di vista informativo
Adesso
Uno dei nostri problemi in un Carini è proprio la libertà di stampa sua tre questioni credo che possiamo partire parlare più tardi grazie per l'attenzione grazie
Dalle lasciare qualche minuto che sono anche i ragazzi di cui adesso
E quindi dichiara scritti diversi tempi le stesse l'intervento
Ospiti nel
Solo il mito che unisce sull'amministrazione
Una
Ogni tre secondi un sarebbe in questo periodo siccome almeno parlare in inglese quindi Maria Russo
Per evitare anche i due presunti dell'intervento lasceremmo la traduzione fedele in inglese perché può capire mentre invece per le persone che non non riescono a seguire
Come lamenta l'inglese Susan presenterà lungo potranno trovare un breve sommario presumo delle degli degli interventi ma e quindi non aveva da poco traduzione simultanea
Sulle sulle cuffia
E questa ho detto entrano
Penso infatti in questo o
Poi già scapo può in Salvador cui più ottavo avuto dei pochi ne va notato atto dell'ANCI
Solo all'ultima i tuoi copertura ora sono finisce utopica offre ex planning le sue conoscenze in aula e tu Expo è o o producendo percorsero i cioè il gioco forte sulla ai PIS unit insorti
Ah ombroso e voce mosse in genere quattro del politico così s'naturale attraverso mutuo specie laureato rispetto e attenzione devolution
Per imporre una svolta extra e l'assist
Con la era il ruolo della assistenza dall'estero
Perché tipo di assistenza abbiamo ricevuto
Pienamente perché
Perché è successo i tesori che in John c'era il cambiamento di questo tipo prima nello spazio fosse sovietico
Perché tanti esperti e prima di tutto georgiani aspettavano avevano paura della violenza che si sviluppi
Come
Nel ad aprire il nove aprile no dei novantuno c'era c'erano lo spargimento di sangue dopo l'intervento delle truppe sovietiche
Il Vieri si realmente all'adesione De Rosa solo un vetro rotto dal Parlamento
No nonché le questo
Io parlerò anche delle Terme progetto il dibattito che si è detto il terme del dibattito
Con queste persone mi cosa c'era
La il gol Podestà te è stato o o era vera professione
O il cosiddette posizione vuol dire la golpe d'estate tutto
La maggior parte dei dei giornalisti preferiscano il termine erudizione
Io preferisco
La Corte destato vuol dire che un piccolo gruppo
Cambia pressione politica Camber potere relazione vuol dire
Il
Che ha petti in cambio del tutto attenere
Che coinvolge le masse
In Georgia abbiamo il secondo caso
Che dopo l'intervento del popolo
Il Governo Vecchio sparito
La posizione sicuramente abbiamo avuto la partecipazione delle masse
Almeno centoventi mila erano sulle piazze
Erano anche molti altri che non potevano arrivare alla capitale
Questa Rio lezione l'elezione alla difesa di costituzione
Può essere il la rivoluzione era sviluppata entro i limiti delle costruzione
Però il Governo vecchio
Aveva trapassato i limiti della costruzione perché avevo privato il popolo del suo ruolo politico no
Mario posizione aveva restituito al popolo i diritti aveva portato il processo politico alle for dentro delle frontiera dalla Costituzione
The entro i limiti della costruzione
L'amico del Marra parlerà ora
Grazie
Per progressione dei questo avvenimento prima di tutto vorrei sottolineare l'importanza
Di
Tutte le obiezioni straniere che avevano cioè mi hanno aiutato nei paesi con la Georgia Bielorussia e Ucraina
Per esempio vorrei dire che c'è un caso quanto che è successo sette qualche mese fa comando e i ragazzi di Giorgino arrestati il Menschen dalla Russia
Era difficile
Parlare a Connor presentate georgiane Comunità europea perché erano troppo cauti nell'esprimere la super cooperazione ed è questo che sta succedendo in Bielorussia
Era la stanza strana questo il comportamento
Ma questa è la posizione fin troppo cauta del dei paesi che sono
Poco preoccupati dei dei valori europei
Cosa e cosa sono i valori europei
Si tratta della
Della Gas naturale che a riguardo Europa o
O delle altre cose c'è una compositrice reclusione
Per per
Perché i i politici sono troppo cautela sopportare le forze democratiche che cercano di restituire il potere democratico al popolo lavorando contro il ginecologo Concordio Kacengo
Parlando negli sviluppi di Jo in Giorgio dopo la rielezione
Quasi quale Effeti Ceci n'erano positivi e negativi dopo la
L'altro il cenno possiamo parlare del Cristo avverrà avremmo anche la possibilità di avere i dibattiti
Tale sotto questo neo comitato ceceni anche fosse un pochino si differenzia da gruppi di giovani fino a un certo punto anche per certo senso un po'tutte le cose sono legate naturalmente sulla Cecenia parte del Caucaso come la Georgia e la cosa è connessa naturalmente quei movimenti giovanili della Bielorussia eccetera
Tra l'altro grazie anche ai coordinatori che siano messe all'interno dei cosiddetti movimenti giovanili che ci fa solo piacere ci fa sentire anche più giovani naturalmente
Noi però siamo in generale non poté un movimento giovanile ma proprio un comitato in cui c'è anche gente da dagli anta in su insomma bene quaranta e più anni su comunque
Come presentare questo comitato perché addio dire abbiamo deciso che è necessario che esista un comitato per la Cecenia
Venendo oggi in treno mi è venuta in mente una cosa su su cui i dati numeri adesso io purtroppo non ho più forte è fatto in tempo a controllare quando è venuto in mente una cosa che mi sembrava ottima per introdurre il problema
Alcuni mesi fa c'era una ONG che si chiama le porta senza frontiere
Che si occupa in generale di monitorare la qualità la libertà di stampa la qualità democratica diciamo Green della stampa in tutto il mondo e tra cui anche l'Italia
Per Talato tra parentesi Italia appare al quarantesimo posto come per quanto riguarda la libertà di stampa quindi a questo chiudo parentesi perché c'entra solo fino a certo punto
Porta senza frontiere ha fatto assillato anche una classifica di quello che sono le cosiddette guerre dimenticate
Si è posto la domanda qual è la guarderà più di me dimenticata in assoluto da del pianeta Andrea
Che che non viene che non viene di cui la stampa in Cina nel mondo non si occupa e risultava che al primo posto era c'era il conflitto nel Gabon nella nel nel Congo
Quindi in Africa è al secondo posto subito dopo seguiva la Cecenia conflitto ceceno
Questo cioè vi è dovrebbe far riflettere nel senso che praticamente c'è un dunque informativo per quanto riguarda la Cecenia e se se vogliamo essere cinici possiamo dire che fosse il Congo
Può anche non interessarci perché è una lei molto lontano sia geograficamente e anche culturalmente per quanto riguarda la Cecenia e in generale il Caucaso eliminare in questo modo i conflitti e che si stanno espandendo in questa regione
è un fatto siccome anche molto pericoloso
Da questa classifica saltava fuori che per esempio Italia se alla guerra dell'Iraq si dedicavano qualcosa come centocinquanta ore all'anno Galles questo si riferiva al due mila cinque
Tagli in Italia quindi abbiamo fatto questo questa ricerca proprio in Italia
E del centocinquantanove per la guerra all'Iraq tra litigi vari del delle nostre nostra rete televisiva e solo quarantacinque minuti per una guerra come la Cecenia e quindi Congo ancora meno
Questo secondo me questo dunque informativo questo buco questa questo dice ma è un buco nero dell'informazione ha provocato anche dei danni secondo me negli ultimi negli ultimi anni non soltanto morali perché qui non c'è solo il problema etico del fatto che in Cecenia c'è la guerra ci sono la a una sequenza di violazione di diritti umani spaventosa
Che è morto il venti per cento della popolazione quindici o venti per cento secondo titolo chi fa queste valutazioni della popolazione ha causato guai che ci sono state ben due Roma in dieci anni
Quindi non c'è solo questo fatto diciamo puramente etico e ma c'è ancora secondo noi è un problema di di tipo pragmatico il non parlare mai
Di questi conflitti del Caucaso noi compreso la Cecenia come esempio naturalmente poi abbiamo anche intenzione di occuparci di più del vedi qui di quello che sta succedendo e noi Inguscezia in dalle stanno in capo capellino Balcani accetta perché purtroppo questa è una la violenza si stanno Couto quanti espandendo anche nel nelle altre aree
In questo buco informativo sta creando una sorta di
Effetto diciamo anche da un punto di vista pratico che lo sia lo si è visto per esempio di come l'Occidente ha valutato la capacità dalla Russia a Annandale verso un processo democratico del PAI non c'è stato tutti si sono convinti che la Russia sarebbe si sarebbe aperta
Ad un processo democratico invece così non è stato ma la sottovalutazione di questo è stato proprio anche il fatto che c'è stata questa questo buco informativo se si fosse se si se l'Occidente lo sguardo un po'meglio quello che stava succedendo in Cecenia forse se avrebbe capito prima che cosa vede che verso che cosa si stava andando poi con tutti gli effetti sono stati col gas eccetera
Quindi compito primario di questo Comitato Cecenia sarà proprio quello di fare sensibilizzazione fare informazione noi due maggio già a Milano abbiamo organizzato piccolo congresso una conferenza
Forse un po'meno ampio di quello che c'è stato qui però in una serata quel come inizi cominceremo a parlare di questo problema
Abbiamo invitato trovato anche Francesco Sforza che oggi qua non vedo ma e questo vuole se un primo passo quindi prima un primo scopo e la sensibilizzazione
A il varco per dobbiamo moltissimo tempo per parlare di date dall'incrociare ci autorizzare io spero mascherato proposta operativa costata
Alla Rotonda fu non solo sulla troppa carne sul fuoco che concludo con una forte di secondo obiettivo è quello anche di attualmente è molto più ambizioso molto più difficile e che doveva essere sviluppato col tempo
è quello di creare un tentativo di dialogo tra le parti in conflitto come per esempio si sta facendo adesso Carmagnola si fa lunedì in in in un contesto molto simile anche questo magari dopo poi approfondiremo su questo aspetto
E ultima e non certo di allievi importanza ma a chiudere subito prima del pranzo Raffaele sì
Io ho anche lavorato per l'attivista non c'è verso un questi movimenti su questa demolizione colorate Gionta e più di un anno
La la cosa che ho scoperto era che siamo tutti a a c'è la mente di fronte a un secondo collo
Muro di Berlino e che questi movimenti sono la vera ad un dialogo non solo si dice così in italiano de della democrazia in Europa
Nei nostri paesi occidentali diciamo come uno e crisi del senso dell'OPA chiede piante a noi adesso specialmente in Francia
Vedremo loro opaca nei istituti istituzione vecchie che che non funzionano bene funzionano bene
Che sono Sanza ideale Perotti quando
Vedi i movimenti in della cosca ne abbiamo visto al con il film o in Ucraina o in Georgia
Cioè Piscitello appare e ancora un ideale che noi abbiamo molto da imparare da loro era quella che mi è piaciuto nello discorso del deputato che no
Noi a sedi senza frontiere a abbiamo deciso di occuparci di una gioventù
Che non fa parte di questo network di organizzazione perché non ha la la possibilità di organizzarsi
Non ha la possibilità di dire lì cosa che voglio dire non ha possibilità neanche di vivere non malamente e la gioventù della Cecenia che ma la la c'è un monde targhe del nostro azione
Principale obiettivo poco più di un motivo
La cosa che vogliamo fare e distruggere i muri che i russi hanno creati
Ultimo attorno attorno della della della Cecenia della gioventù della Cecenia la cosa che dobbiamo sapere e chieda due dieci anni questa gioventù non è conosciuto nel non ha mai conosciuto un'altra verità che il caos la guerra e la repressione e il lavoro che ne facciamo e di
Luigi tu costruibile di costruire contatti network tutti
Fai loro OPA e un Paese che fa parte dell'OPA si considera molte la Georgia o il conte Aso fa parte del territorio del consiglio entro ovvero allora di colgano del nove o anche e che l'OPA assente dimenticato e la cosa che richiedono vorremmo fare e Pinzi gravi vinti gran integrare reintegrare la gioventù della Cecenia
Nel nell'ambito dentro del dell'Europa che facciamo facciamo venire giovani da D'Agostini infanzia adesso in Francia ma speriamo l'anno prossimo in Italia in altri Paesi come gli Stati Uniti
Per sei anni per studiare e quando studiano fanno il contatto carnagione includere dei paesi del dell'U.S. dell'Occidente ma ottiene spero che ogni paesi che adesso sono fare facendolo nove evoluzione chiese sono i Paesi che si qui glielo più contatti ed ha mai veramente importante perché è una questione di CT affonda montare però passi
Loro sono sono il senso nuovo dell'OPA però questo Sanzo luogo non può esibirsi non può accettare non può farsi sì lasciamo fuori da da questo stanzone da questa politica europea un intero paese un intero popolo e una intera gioventù e comunque tutti possono poi
Chiaramente critiche tutto bassa sul fondo di dire che c'è una una una stesa problema per tutti questi questi paesi che questa problema assicura anche a Mosca e che
La questione Ussani non è una questione fuori dall'OPA è una questione che lo vota deve via Campi veramente confrontare affrontare affrontare e adesso stiamo lavorando per integrale questi giovani da Cecenia
No un movimento per fare la demolizione perché non parliamo di opposizione in Cecenia nel fa parte però fa parte
Per appartenere papà teneva un provano a qualche che ha dimenticato questa gioventù
Il nostro lavoro restano
Grazie grazie alle
Grazie grazie al servosterzo ministro già il mese Rossellini sembrano inclini orribile
Bene io comincio a ringraziare i ragazzi movimenti di giovanili direi che possiamo fermarci per il pranzo ciglio ritroviamo qui alle tre il più possibile culturali quindi abbiamo numero venti di pausa riprenderla tavole a rotelle al punto in cui l'abbiamo lasciata per cui dopo i primi interventi di presentazione chiederei al pubblico e ma anche il tavolo con Elena Raphael di cominciare con un giro stretto di domande per cercare appunto ricostruire paralleli ma anche differenti evidenzia le differenze
Tra queste esperienze così diverso
Grazie e buon appetito a tutti
Così ricominciano i lavori
Siamo in attesa deduttiva definitiva borse il documento questo evento la commissione documento si sta incontrando però delegazione duro con la delegazione ucraina o sta per scusa contesta proprio sul palco
Con la delegazione a Bruxelles è stato visto il documento sta per dare alla discussione provocazione georgiana il documento sarà definitivamente pronto per essere presentato
Bella ci siamo lasciati subito prima di pranzo dopo le presentazioni della tavola rotonda dei gruppi di dei gruppi giovanili
L'idea è quella di un dibattito vero e proprio serrato con domande risposte in particolare in parte fatto dal tavolo ma in parte fatte delle persone in sala dovrebbe esserci un microfono
E cioè Lisa con un microfono
E quindi disponibile a raccogliere le domande se siete d'accordo io partirei dalle domande che prima erano state rivolte ad Alessia Valensise e a cui non sia data risposta per rimandarlo in una fase in una fase successiva
In particolare una era del la stura scritto credo che questo evento la pensava
La vorrei ricordare della rivolta in Libia rispetto a come pensano adesso di continuare
Dottor gli ultimi eventi come pensano di continuare il la
La l'impegno nei nei confronti del della dittatura di Orazio De Luca Schenk e l'altra ma c'era quella di Raffaele quindi lo invito a un dito a ripeterla insomma
è un po'la stessa la stessa questione era di Cometti deciso di di non c'hai questo movimento con qualche cenno come il sedici dodici a male il quelli sono i piani per la sfizio non solo i milanesi Parisi per il prossimo venti poi nei prossimi mesi sapendo che questa manifestazione di queste manifestazioni all'anno il finiani di un dinamiche che continuava sto
Se
Ha detto il direttore dei
Non cinico regista la traduzione dal dall'Italia ed è questo mostra all'editoria nove
Ci dicono che non c'è traduzione dando italiano allora Russo se ci fosse uno spot da solo
Ah OK OK perfetto perfetto
Due
Se gli amici Marco
Adesso i se e con chi
No no chiedo scusa adesso si sente
A posto grazie
Senza prima essersi
I nostri prossimi passi proprio sono quelle che noi vogliamo continuare tutto quanto cosa è successo infatti noi vogliamo continuare a nostro lotta e infatti noi siamo continenti di Rocco continuare i nostri manifestazioni ad esempio sarà una manifestazione dedicata al Cernobyl
Ma non non non o non è riteniamo che ne siamo fermi adesso dopo tutti lei a manifestazione che sono stati svolti noi non appoggiamo questo punto di visto che noi siamo fermi
A infatti abito avete notato a quanti moltissime persone erano sulla piazza
E questo per noi una grande vincita
Infetti e le persone la nazione ha fatto pro prescelta e sono liberi
Ovviamente ovviamente noi andiamo avanti con le azioni di sole verità andiamo avanti sempre
Noi cerchiamo di incontrarci con le persone fare manifestazione portare nostra bandiera nazionale
Ha infatti saranno ancora in manifestazione dove c'era stato con questa né questi tende
Adesso tutti ricordano le persone che sono state rinchiuse
E allora dovete tener conto che ne continuiamo comunque no ecco contesteremo continuando l'azione di protesta
Noi siamo sicuri quasi sicure che manca poco
Noi vi diamo adesso notiamo che comunque Lukashenko non è non ha buona salute e infatti dopo le sue lezione Luino ne è venuto fuori al pubblico Luís a sopravvissuto la sua diciamo coro nazione come noi diciamo
E allora dopo sì presentato al pubblico nella diciamo era stato dei Salute non troppo buona
E infatti Luís davvero davvero possiamo anche capire che comunque per lui anche questo periodo è stato molto molto difficile anche problemi con la Russia influenzano moltissimo coscienza comma
Se c'è si debba preti un set nessun brusio Stand usiamo
A rompere anche un pagliaccio e anche per cercare di tracciare dei semplici paralleli fra un'esperienza l'altra
Qual è stata l'origine di Clara condonata Camara
E come questi articolata e il ruolo di chiamare all'interno della rivoluzione dolorosa
Io che colleghi in questi movimenti di georgiani adesso fondo aiutando Fassino ai sogni aiutando i i miei figli della Osiris o in un'uscita o imminenti di opposizione
Il vostro lavoro Cogne altri movimenti dopo la retrocessione
I georgiani
Ma
Allora niente spiccano invece
Ai fermati con le cosce i coniugi insomma
O
Come o Pippo né in col occupo più poco spazio Mara frasche entro grande in tuta osa
E dettando ha s'
Erano i giovani studenti
Noi siamo studenti dello dello stadio grande di Giorgia presa di Tbilisi
Un po'di
Come in serata la cosa
Dopo il ritorno di suo Vernazza Giorgia il sistema dello descrizione resettare
Di Giorgia
Era o che vi è cambiata della terra a servire gli interessi dei del delle dei politici che avevano potere al Giorgio
Prima il Partito Comunista
Aveva il carico del da educazione e cosa poi si poteva aspettare da questi
La
Prima cosa che volevo non loro mettere
Fa fare i giovani
Tenere i giovani
Non educati in un certo modo
Poi quante sono le è venuto Shevardnadze è entrata anche corruzione
La corruzione maggiore era sugli esami
Beh solo per gli esami di Università di per entrare nel resta la somma totale delle bustarelle era ventenne nove milioni dollari
In e interi generazioni
E erano condannati ad essere non solo ENEL Ducati
Ma
Facevano anche la parte di questo sistema di corruzione
Io ero lo studente del primo anno questa polacca
Tra un anno un anno e mezzo
Noi abbiamo insetto una compagnie
Grazie campani e grande e forte per la riforma di educazione questa iniziativa avevo il successo
Noi abbiamo
Poi ma portato
I corrieri professori corrotti al tribunale
Erano iniziati tic i casi criminali
Cioè noi abbiamo levato il tabù già questo problema
Però noi non abbiamo portato e risolta tratta
Allentata penale poteva risolvere problema tanto che il governo non faceva il suo lavoro
Questo momento che arrivato nel hanno due mila uno un anno molto importante per la storia dei russi
Subito dopo
Il socio Vernazza avevo deciso di lasciare l'asso e mangimi tiri un riformatore
E a mostrare un'altra faccia
Gli immagine del Shevardnadze dei dei descrivere storica che era colui è un
Riformatore che avevo sempre successo
Aveva sempre il sostegno politico i soli
Lui poteva permettere certe libertà
In Georgia una specie di restrizioni di Giorgia
Però
Entro
Certi limiti falsificando edizioni per esempio per restare al potere sempre
Tutti politici scrive son diventati dipendenti dai decisioni personali
E dei
Diceva una delle più alte
Poi
Shevardnadze ha lasciato
Questo il tasso immagini di una riforma Torre aveva
Chiuso anche il TV che si chiama crostate era era relativo più progressiva
E poi è stata un atto movimento dei studenti per questo caso per difendere più democratica e noi siamo abbiamo riunito degli Forsyth con loro usando anche l'esperienza serba
Che ci aveva pensato influenzato tantissimo
Il nostro il nostro scopo era di trovare
La via non violenta
Calma radicale perché rende ottenere i cambiamenti desiderati
Perché Mara era importante
Perché a la fiducia
Lì ci sono tre
Grande attore sulla scena politica e quella economica
Marra figura stabile due
Anche
Saakashvili
Che era l'attuale presidente della Russia della Georgia
Perché il mare era importante
Mettermela con il contro politica ciance Anna
Fra George R. la società tipica posso litica cosa vuol dire questo tutta la società a priori nei nidi Istica
Ma maggioranza non votava mai perché non credeva a nessuno
Erano tutti quasi tutti negativi che io
A verso i tutti i partiti politici
E noi dicevamo Casina
Tu sei
Tu sei sembra se non Raf offre la par dalla politica pieni qualcuno con la cravatta e che TT del di TG delle cose stupide coi sul tutti tutti e tre loro decidono tutto questi con le cravatte e tu non c'entri
E noi abbiamo detto che non non non
Voglia ma niente non vogliamo avere nostro ufficio prendere una posizione nelle gerarchie no
Ubi noi non abbiamo la struttura gerarchica
La nostra struttura è orizzontale
Questo vuol dire che le divisioni di lavoro e più sviluppate in questo struttura
Uno fa uno proposta era un altro dette l'iter per la TV
Che
Finalmente non non meno importante che queste strutture orizzontale in due modi
Tutti gli attivisti
Sono uguali in un certo modo certo che il leader Jay fanno il loro lo o ruolo però tutti i membri sono del motivati e nessuno era mai pagata
Noi abbiamo avuto il sole soldi
Per per i nostri bisogni però nessuno era mai pagato il questore estremamente importante
Perché questo dava come certe qualità abbiamo avuto solo la gente motivata
Nella Georgia il livello di repressione non era abbastanza alto
Quindi con un paio di volte forse erano gremiti lieti visti ma non più di questo
Però
In Agiaria gran parte dei giorni siamo Agiaria rivelare il regime era abbastanza duro più o meno come quello dello Cascia in coma
E anche russe sosteneva questo regime come quello di Prussia
Inizialmente lì c'era un certo numero dei gruppi che non ciclo conoscevano ogni gli altri
E perché la Mara quant'altri docenti prima di tutto perché questo non Kluck Marano era l'attore dominante
Erano stesse
Poter poca quando ha cominciato la sua attività nel costo cascine poi erano
Edizione per le mentre nel due mila tre
Noi non non abbiamo identificato questa erogazione
Marra organizzava archiviazioni umoristiche perché questo dà il coraggio al popolo
Per distruggere la la Partia immerse del dei giovani
Questo era molto importante lavorare anche dalla strada
Maggior parte del popolo ottanta per cento del popolo
Non erano membri di nessuna organizzazione
Per questo ci voleva tanto di contribuire in modo non formale
Francisco quanto mai
Ingiurie sinceramente
Per noi importantissimo del Cocco decide di ci dice tu perché anche che noi ente preveniamo del movimento studentesco italiano
Termini e questo è molto emozionante
Cosa etniche di città
E sì che
Tutto bene era molto interessante però per favore
Lasciamo dire anche Raffaele qualcosa
Che
Checché se sistemi io voi avete dato la nuovamente studentesco della Bielorussia
Tu hai detto che questo quanto importante terrete
Cosa
Prima domanda cosa è fatto per della Russia
E voi che trattato per mesi avete ci avuti certi incontri con i giovani della Russia
Tratti scambiato l'esperienza consigliato qualcosa a loro
Ha trasportato porre è molto importante abbiamo certo ti corsi di allenamento con loro
Anche a American del del del rettore americana che si chiama Stevie gli orchi ci insegnava del programma che si chiama
Finire con il dittatore
Potrei dire che questo era più bello che in in serbe o un solo vetro era rotto nel Parlamento
Bobo Santa fortemente alla porta
Ma non più di questo
C'erano i corsi di allenamento o un
Sì questi americani sarà arrivati come erano un piccolo corso dei allenamento può c'era di han detto che andiamo a Belgrado c'era un corso grande però rimozione ha successo subito dopo la partenza e con l'americano senza insediarsi più e in della Russia sono stato in per i giovani della russa i per undici giorni
Anzi abbiamo continuato anche poi
I nostri contratti
In della Roma della Russia nove che verrà georgiano abbiamo sostenuto apertamente Democracia fossero pratici della Russia del governo georgiano avevo Mandatory parlamentare georgiani
Erano i primi parlamentare arrestati invero russi
Allora vanno
Insieme con o s c per elisione nel rapporto erano utili detenuti per tre giorni
Era il primo caso quando il parlamentare erano arrestati dello russe la KG visite segrete di Prussia le hanno accusato del cospirazione e terrorismo del terroristica
E a loro hanno detto essi che sosteniamo le forze democratiche le russe continueremo a
Da ora in poi
Una delle caratteristiche del momento di questo tipo che
Tutti i membri e questo memento
Avevano rettitudine amichevole per sulla dimensione
Per esempio
Uno dei nostri ragazzi e ragazze
Che aveva
Uno è sceso ed esperienze n pausa
Era un
Erano i ragazzi di inni e Paolo
Che avevano vagamente simile e di origini ha parlato di ucraine di però russe
Si può dire qualcosa anche solo di Cuba abbiamo contatti anche con le ragazze delle le debbano di
Si era un nuovo gioco
Un nuovo creando il gioco
Un buon esempio da studiare da insegnare
Non mi piace questa parola attivista democratico
E invece
Sì c'è qui espressi ora di Fazio Giorgiana
Si sono riferiti spesso e volentieri ai movimenti studenteschi ucraini
Ti chiede di dirci qualcosa numero venti studenteschi incredibili durante la rivoluzione arancione
Ma soprattutto visto che tu hai anche questa come la giornalista ti chiederei di essere anche un po'più critico in Italia quando c'è stata devo dire la rivoluzione delle rose non sul capita fino in fondo
Non se ne capiva portata ha fatto molto più stretto e la rivoluzione arancione l'anno scorso
It Baggioli delatori cioè i maggiori critici con la rivoluzione arancione dello scorso anno
Hanno criticato la rivoluzione arancione rispetto ai finanziamenti dei gruppi giovanili
Dicendo che spesso e volentieri questa dicendo appartamento che questa rivoluzione la rivoluzione finanziata dal governo americano nel apertamente in particolare che questi gruppi giovanili era la realtà dei gruppi giovanili al soldo
Sulla busta paga
Di di organizzazione di calore direttamente dal Dipartimento di Stato americano ecco dice qualcosa anche in quel parlare anche degli argomenti East scomodi in particolare contro queste un giornalista sì anche un giornalista
Nell'anima sto non c'è sul
E io da questo punto che io reputo rei prima di tutto ringraziare
A nostri amici Giorgianni hanno insegnato tantissimo a noi
E infatti noi ci siamo incontrati moltissimo insieme abbiamo fatto da treni con giorgiani insieme devo dire che comunque dobbiamo
Allora c'è un un un un movimento combattimento giovanile che si chiama opporrà che sarebbe un a una una identica organizzazione identica come Camarra e allora prima della rivoluzione
Bisogna infatti noi non ci conosciamo tra di noi
E allora non riceve ce l'avevamo soprannomi tutti quanti e non riuscivamo conoscerci bene tra di noi prima della rivoluzione
E infatti al noi avevamo proprio al come sia perché noi avevamo questo approccio abbastanza un Moresco e aiutato moltissimo in questo periodo di preparazione cosa riguarda la situazione in Bielorussia
Diventati Michele ha detto che non abbiamo paragonato un po'le situazioni allora dal mio punto di visto punto di visto da Chia fra quando è stata svolta
Alla ripulito ragione infatti voi sapete che è stata svolta nel maniera perché la maniera pacifica molto pacifica ma nonostante a tutto ciò
Noi comuni come voi dovete ricordare che le persone il popolo ha bloccato le strutture dello Stato tonfo in realtà a al nostro governo che in quel momento non era più il governo ovvero il proprio reale legittimo e voi sapete che il presidente non è non era legittimo
Allora le persone il popolo comunque aveva diritto pieno di bloccare lavora il funzionamento della governo non legittimo e allora come ricorderete infatti è stato bloccato
Ed è stato bloccato stabilendo Palazzo del Governo
E nell'alta come sapete il governo non potevo svolgere proprie funzioni
E allora va in Bielorussia
Dopo certo che dopo la nostra rivoluzione infatti Ucraina e noi non possiamo capire
E infatti noi non possiamo capire questi discorsi e dei leader Bill bielorussi che dicono adesso che noi siamo venuti a manifestare molto pacificamente ma comunque non siamo sicuri e noi ucraini siamo sicuro che bisogna sì manifestare ma pacificamente mai stesso tempo essere pronti di agire
Cosa riguarda i finanziamenti questi discorsi di finanziamenti
Allora dopo dopo la repressione o Ranci phone
Allora abbiamo ricevuto la proposta è stato coccolato tutti quanti spesi se relative alla rivoluzione
E infatti è stato adesso siamo stati rivolto criticati che erano troppi soldi americani o europee in realtà posso dire che cinque per cento erano in realtà questi soldi relativi inerenti ai fondi europei ai fondi occidentali
Allora certamente tenete conto che ha comunque per fare con tutto quanto cosa è stato fatto non avevamo bisogno di soldi di tanti soldi ma comunque hanno contribuito nostri imprenditori a nostri nostro popolo nostre realtà imprenditoriale che ha contribuito per sostenere la rivoluzione le famiglie ucraine hanno contribuito a nome suo loro soldi sul conto corrente aperto al che è stato aperto monoposto per quindi stile questi soldi e noi non non possiamo accettarlo punto di visto che quando si dicono quando viene detto che questa rivoluzione è stata pagato da fuori è stata comprata
Allora dopo la rivoluzione ci sono quelli fattore interessanti
Ad esempio dal venne ventuno novembre ogni giorno
Anni ogni giorno uscito fuori sempre una un ordine di sparare allora vuol dire che iniziando dal ventun novembre dovevano sparare ma comunque militari non sparavano
Per un motivo solo perché SUMAI Dan sulla piazza e al piazza centra dei killer erano loro parenti loro madri loro figli e per quello non sparavano
Grazie
Ecco io prima di dare la parola
Alle voci georgiani che su questo tema dei servizi sono svegli ci doveva dare una risposta
Fare prima la domanda Lina
Che questa Costaccia ha detto che la vera rivoluzione è stata pagata quasi tutti su quasi tutto da lì ci sono degli imprenditori ucraini
Distinto per chi conosce la Bielorussia io la conosco discretamente mi verrebbe da dire che allora i bielorussi danno speranza perché ci sono credo per pochi imprenditori bielorussi disposti a pagare
La vostra rivoluzione ecco come come come fino come si finanzia il vostro movimento e come contate di poter finanziare un movimento sempre più vasto sempre più ampio
Porterà infine la signora vasi intercomunicanti sul sul fiume offensive via ai risultati
Testimonial curdo Zirilli Bruce Springsteen non non importa finanziamento ma importante risultato che deve essere una Honda della protesta deve essere movimento
Ma cos'è successo durante queste elezioni non si può dire la rivoluzione questo piuttosto era una una specie di svoltare svolte
Allora noi possiamo avere tre onde di di questi situazione come abbiamo visto ma ad esempio noi non possiamo avere una rivoluzione solo da possiamo avere tre almeno azionista noi abbiamo nostri imprenditori e comunque che contribuiscono nella maniera nascosta
Allora sempre questa prima domande che fanno integra Bechi finanzia voi e noi rispondiamo normalmente
Allora dopo la nostre a il dopo do la nostra vincita noi vivi mostriamo tutto l'elenco di quelli che hanno aiutato e allora voi vedrete corrispondono anche Gabe in questo modo chi aiutato che aiutato popolo comunque nostro
Fusti sinistro vorrei vorrei
Dire la mia parola in questa discussione perché era queste domande alle pensionamenti e così importante e il problema è che come tutti sapete voi sapete ogni progetto
Dicono i manager
E sotto controllo degli in estrattori anche dopo l'elezione arancione
Erano tante forze dell'interessato te le strutture interessate per dire che elezione arancione era organizzata ti risolvi occidentali perché per sfruttare poi
Queste idee che
Il la parte il rinnovo dell'Ucraina e sotto il controllo del delle strutture mitiche dei il Cigliola o il degli altri che del potere non ucraina ma non è ucraina ma americana questa propaganda era diretta contro il popolo ucraino prima legge Lucrino prima di tutto e poi contro le altre ex repubbliche sovietiche
Dove si aspetterebbe un'elezione simile della Rus per esempio anche gli altri e Pupo può darsi che anche la Russia stessa
Grazie
Clinici sono tutte tante Teodori disco aspersione
Presidente questa lezione io preferiti deridere l'assistenza occidentale in due parti
Come in Georgia
Erano i programmi di educazione e così via
E e un altro tipo di assistenza
Che pertinente alla rimozione stesse
Sono molto critico
Contro il primo tipo di assistenza il problema della società civile georgiana
Tranne pochi in giro
Per lo più sono stati fatti de de quelli che la conoscevano l'inglese per scrivere rapporti
Anche agente loro erano importati dall'estero
Coprivano tutta l'ex Unione Sovietica non se non solo cause neanche e troppo grande e la Regione e queste Stense quindi non spiega niente perché gli stessi programmi erano in Georgia con tanti donatori
O anche in casa stanno in qualunque altro posto
Erano pochissimi se non quelle attive
Che con controlla la norma parallelamente il processo di voto
Quelli che avevano leggende forma tutti del formate da loro
Questa era torna la versione attuale
Senza sostegno occidentale
Dei movimenti
Sì
Amara avevo un solo donatore dei soldi
George Soros
A quell'epoca George Soros era in Croazia consultazione accanita con George Bush
Tutti gli occidentali nel velisti erano categoricamente contro il nostro movimento tanto
Vice mais ambasciate era un ambasciatore americano in Georgia
Anche
Lui era c'è già ambasciatore per coincidenze in serbe
Questo dallo spazio a questi tre Rieti espressione
è lui era assolutamente contro
E anche tutti i nostri serie percettore occidentale
Era molti da non molti negativi
Con contro nostro movimento
Non ci sostenevano mai
Erano contro il cambiamento del Governo in genere
Dicevano che i nostri amici sono a voi solo ci Cicci portata solo i problemi
Nove dieci facciamo l'andamento dei militari in Georgia facciamo qualcosa dei bene voi solo
Solo portate il problema è questo governo che noi sosteniamo
In Ucraina però restrizione era diversa
Certo che la paura l'accoltella tende doverne occidentale non era era senza ragione
Questo
Questo antagonismo
Era possibile spiegare
Anche qua in fondo presso lo Spazio posso Vietri Cova
Tutti gli analisi dei giornalisti anche più famosi così che orrore ora stanno per sparare sperando proprio tra poco
Con questo era Paul peraltro impossibile certo che Ukraine era nel Paese più grande ti Giorgio più importante forse polemicamente
Che nell'organizzazione una consigliere presente certo svilito c'era Arafat che voleva fare qualche domanda penso
Intanto in pubblico se vuole dopo dell'apparire se c'è qualche domanda dal dal pubblico cioè utilizzarono dedicata definita sì col microfono trovano
Sì
Hai voglia Ansuini Nives
A me
Vostro movimento lo strumento nazionale i costi
E in
Che modo
L'Unione europea potrebbe aiutarli anche i governi europei
Allora vostro provochiamo subordinando la Russia
Specialmente esubero oltre in deluso in genere o tutto tutti i movimenti di giovanile specialmente se lo Suburra
Momenti giovanile in genere più credo che
I miei colleghi hedge hanno detto dell'aiuto al quelli che sono in prigione
Per esempio Arthur finché Necci
Quelli che hanno sofferto danno anche aree alle loro famiglie tra i nostri attivisti
Sono contumace per due anni
Uno è in galera
Credo che la mente come dice il governo per mancare al servizio militare ci dovrebbe essere anche le sostegni o informazione a navale
Anche la pressione
Le ai Stati europei ai Parlamenti alle autorità
Per
Allargare il più possibile le liste nere degli ufficiali che non potrebbero entrare nello spazio europeo prima c'era trentuno persone in questa lista ora è un po'un po'di più
Ci sono
E questo in efficiente & russi e questi che s'si capiscano che non possono più viaggiare all'estero codesto questo li fa con può abbassare la pressione
Vorrei raggi raggiunse dire anche
Che se studiano ostruzione della Russia questo il Paese ammette amichevole nove ma guardando dall'Ucraina dalla parte vorrei dire che
Aiutare al popolo dello Russo
A rovesciare Lukashenko non vi potete non mi potete mai Piero
Si può aiutare in modo che
La comunità internazionale
A da usato la la sua attenzione a almeno questo importante quelli che non credono dei un incrocio in questo loro padre proprio al presidente dei tutt'poche questo sostegno dell'informazione visione del diritta dar come quello con ed è quello che vedere loro hanno bisogno di di verità delle informazioni vere
Vorrei raggiungere un punto solo
Certo che Mione
Europeo
Può
Quanto rigore contribuisce dei mentre la Russia
Sfortunata mente molti credo per Paesi europei specialmente quelli cosiddetti ricchi paesi europei allora non lo vogliono antagonizzare i suoi rapporti con la Russia
Nel caso dell'intervento in Bielorussia
Una cosa che molto importante che i l'Unione europea potrebbe far
Tanto
Per far pressione al governo bielorusso per per
Non
Sopprimere gli attivisti democratici
Non lo so se sia possibile o meno però certi Paesi i nove membri del Comunità europea solo di favore questo idee
Ambasciatore europee a Minsk possono parlare pubblicamente sul
Parlando per la tv
E anche Andrea con quando le le tv e andare alle strade permettere i poi poster politici
Questo potrebbe avere l'effetto drammatico
Con questo no questo no non una un prima un delitto fare graffiti su sulle mura perché questa la libertà di parola anche
Se
Il
Se finalmente le gente nostra imprigionate per questi azioni semplici questo che invece potrebbe cambiare sezione dolorose telematicamente
Lo so che signora nel neanche Ricci
A
Proposto di invitare signore meglio Malin che ci
All'incontro
Dei capi dei Paesi europei
La prossima volta
Meglio forse che ieri in una scoop dice questo
Legge sia
La Repubblica Ceca
Aveva chiesto e i governi europei per i militari e militare il mister Mellin Chierici alla vertice dei Paesi europei prossima
Può aiutare questa questo gesto politico
L'ozioso vuoti
Infatti molto difficile rispondere alla domanda potrebbe aiutare tutto quello i ma io ritengo che bielorussi en a dovrebbe passare ancora un'altra elezione
Comunque il popolo dello Russo
Siamo sicure che comunque voterà per Menin che dice e questo sarebbe un positivo infetto dal re Bruno un positivo effetto
Perché potrebbe presentare il popolo bielorusso che Scelli è proprio altro Presidente noi siamo sicuri che devo se deve succedere tutto dentro la Bielorussia noi vi vi vi diamo il sostegno dall'estero ma comunque ripeto che serve proprio l'appoggio del non dal fuori ma piuttosto movimento da dentro noi dobbiamo noi stessi dobbiamo scegliere il nostro presidente
Noi siamo sicuri che eminenti vice avrà una il TAR percentuale
Sull'elezione importante di diffondere dell'informazione importante lavorare in questa direzione e noi vinciamo
Sì certi avvocati hub un prestito pubblichi e Tecnoimpresa espressi ci si è sentita da Proust gli slip feticcio strutto avute cinici
Io sono Gabriele appalto dell'associazione Rondine cito
Anche noi abbiamo gli studenti che vengono dal Caucaso qui invita alla Georgia e dall'Abkhazia
Dalla Cecenia dal Muscetta sia poi vengono però anche le controparti dalla Russia
E poi vengono da altre zone in conflitto dalla Serbia nei Balcani dalla postuma dalla Sierra leone in Africa
Da Israele e Palestina
Questo per dire mentre quale lo scopo della nostra associazione bene alla riconciliazione fra le parti in conflitto
Quello che voglio dire oggi e che si parla tanto dei governi Stella Unione Europea si parla della Unione Europea
Ma non si parla di un'organizzazione internazionale che comprende tutti gli stati dell'Europa Giada adesso quindici lo prenderebbe all'interno di un un'organizzazione di cui fa parte la federazione russa comprendendo tutte le repubbliche autonome Asia lacerante l'Azerbaijan Armenia
Inoltre anche la Bielorussia Ucraina mettendo il Consiglio d'Europa
Non è che voglio fare una domanda volevo solo proporre e poi la direzione posto a promettere eliporti
La mia proposta
La proposta consiste nel mandare il vostro documento finale
Cioè il nostro documento finale al Consiglio d'Europa a Strasburgo esattamente al servizio all'ufficio che si chiama diritti dell'uomo
Quindi siccome uno delle azioni principali del Consiglio d'Europa le polveri penultime Marcomanni
Promuovere le azioni umanitarie
E diciamo che il tema della discussione proprio questo sia in Bielorussia sia un'ucraina si è interrotta
In particolare poi in Georgia esiste un ufficio dell'uomo
Quindi si può mandare al rappresentante dell'ONU Ambasciatore Tagliavini anche al nuovo una copia di questa mozione finale
Penso che sia un'azione che all'interno di un'unica organizzazione sia molto importante
Che abbia un effetto immediato una ricaduta politica
Grazie
Grazie a lei
Peraltro mi dicono intanto c'è il la commissione sta sta strisce del documento e stazioni sui lavori appena incontrato la delegazione Giorgia e cito chiaramente i ragazzi rimarranno solo sul palco sta al controllo sulla delegazione cecena figura ventidue minuti dovrebbe avere la bozza finale del documento ripeto giusto per qual è stato il percorso e la giornata di ieri accede alle delegazioni è stata
Dalla Commissione senza est-ovest estoni trincee scusate preparato la prima bozza del documento il documento è stato discusso questa mattina con le singole delegazioni
è stato oggetto di discussione delle organizzazioni giovanili adesso il documento nella fase finale verrà presentato all'assemblea ettari su questo documento chiederemo il commento dei politici e quindi appunto dei nostri ospiti Ucraini bielorussi e anche della presidente Mercedes Bresso che sta ma arrivando a trovarci nel suo intervento preannunciato per le ore diciassette siete voi dovreste fare domande io proseguirei con con interventi dei ragazzi la tavola rotonda sui movimenti giovanili
Giannullo frugando Anna signorina in merito all'arrivo sia sulla questione economica la crescita economica che paventano Ginevra neppure una finzione che nostrana a internamente per darsi appoggio esternamente per Bassini ad darsi appoggio anche da parte della Russia e serviranno
Da cosa nasce questa presuntamente questa Giunta Croce economica grazie
Sì ma opinione domanda così
Nel pomeriggio faccio una premessa prima una domanda mi sembra di poter intuire soprattutto per quel che riguarda il caso il velo non so dove quello che emerge quasi il fatto che ci si trovi in una situazione via pesa assieme permessa l'interpretazione nel senso che si dice che l'Unione europea potrebbe intervenire anzi sarebbe auspicabile importante avrebbe le capacità per risolvere molte delle situazioni problematiche ma questo non è ancora avvenuto probabilmente perché è difficile trovare un'intesa in politica estera per mille altri motivi che non si possono approfondire
E mi sembra anche Cassidy crea ci sono molti movimenti giovanili di fermento
Che sono molto attivi e questo è straordinario non gliele manda che vuole essere anche un minimo provocatoria in questa fase di appesa quale diciamo l'indice la capacità di incidere invece su quel resto della popolazione meno coinvolto perché mi sembra che nel dover aspettare un furto
Più
Praticamente accettabile e più rispettoso dei diritti quali ci si ritrovi lo dico immagina per volta e noi osserviamo da lontano in una situazione abbastanza frustrante soprattutto se si considera che Luca cinque al potere già da dodici anni quindi
C'è una reale capacità di coinvolgere non soltanto quella fascia di giovani che probabilmente sono più facilmente
Una meraviglia di una certa visione di cambiamento oppure no perché ed era un giorno diventeranno classe dirigente probabilmente sostituiranno ce lo auguriamo tutti anche certe strutture che oggi non ci piacciono troppe ma nel frattempo grazie
Il nuovo scalo somma al pianoforte
Tutto se posso
Rispondere alla prima domanda sulla sezione cronaca andarono se ci sono opinioni diverse da un lato essi possiamo dire che sì ci sono certi limiti cimiteriali che hanno agenti produsse però possiamo parlare anche
Che la classe media non esiste
Che gli imprenditori inventore piccole soprattutto non hanno nessuna possibilità di sviluppo
Non tutti possono realizzare il sole che per città non solo dalle business ma né nelle altre attività creative non per tenente era lo Stato
è questo che è pertinente alla cultura dei viola russe Dello Russo della lingua e della russa da un lato
Ci sono certi benefici materiali però dall'altro lato diciamo così
Sono screditati
E vengano distrutti sia la cultura sia la lingua della Rossa
Forse la situazione economica
E anche caratterizzata
Dal fatto che la statistica ufficiale sulle dei Creso occupazione per esempio tre per cento la statistica non ufficiale il trenta per cento ci sono il differenze
Che c'è un gran parte del popolo che vive da un salario all'altro per i che le tasse degli appartamenti dei servizi comunali crescono sempre
Sì la Russia aiuta in certo modo sì però a chi aiuta Lukashenko al popolo o futuro Corsano coscienza per rafforzare il suo potere
Piuttosto dall'altra latore d'Europa gli altri non certo il clan Coco apprensione col dittatore criticandolo peraltro lo scambio commerciale sempre cresce con l'Occidente
Per esempio Olanda
Avevo intatto il suo commercio e con l'Italia dei tre voi ce le avete fa infatti triplicato però no non solo e questi soldi vengano non alla gente
Ma Lukashenko le usa Perrino rinforzare ieri le forze speciali depressive anche incluse KGB le policy segreta e cioè per Raffaele rafforzare la sua dettatura l'asse suo parterre
Così un po'disordinatamente ma ho fatto un tentativo di spiegare
Per spiegarlo
Parlando dall'altra domanda
Di
Dalla gente se ci sono i i nuovi partecipanti dal movimento meno dopo gli questo che è successo sugli edizioni
Sono venuti mo'molti
Molti giovani che non erano interessati alla politica prima ma anche della Generazione P condivida più avanzata
Hanno giunto il movimento dell'esistenza ci sono anche i genitori degli attivisti tant'è che quando erano arrestati i suoi figli
Non sapevano cosa successe per tre giorni a quattro giorno sono spariti senza le tracce nessuno poteva dare nessuna misurazione dove si trovano
E poi
Ora quando siamo stati aspettando vicino alle muro della pensione insieme con i genitori avevano lo spirito ma infatti guerresco dicevano che andiamo con i nostri figli alla piazza ormai
Noi abbiamo già fatto il nostro lavoro
Ora la gente va da sé questa Honda stress sempre cresce sempre più alta
Sempre di più gente va
A aree manifestazione
Non abbiamo
Penso al mio
Di all'esodo di accettare gli altri modi più informazione del Centa più di viene allora annoia
Grazie raccontando anche due piccoli aneddoti sulla devoluzione a che credo possano
Possono rappresentare tutte e tre le situazioni quando siamo stati a Minsk il mese scorso per le elezioni collega Roberto a un certo punto salvati dall'intervento della stazione perché dovevamo raccogliere il materiale in arrivo dall'Italia
Era divertente perché questo internet Point aveva dodici postazioni circa ed eravamo in fondo alla sala sulla destra per cui l'avevamo davanti a noi tutta la sala tutte le altre postazioni e la divertente perché interpreterà pieno di giovani alla struttura dalla stretta tutti questi ragazzi stavano leggendo io sull'ordine delle manifestazioni in piazza come forte nuovi raccolti si vedeva perché erano praticamente tutti la stessa foto sulla sullo schermo
Ed era giusto perché quando riguarderanno le loro si sentivano guardati aprire un'altra pagina internet adesso alla casella di posta pietoso qualcos'altro quando lei aveva solo la testa loro gli aprivano quella in esubero della manifestazione
Per cui cura la la
Dei nuovi modelli della tecnologia il in una situazione come la vostra perché per lei è veramente curioso per esempio nel crollo si parla in Bielorussia comunichiamo attraverso il PTCP
Detta così non lo dice ma che cos'è il principio in programma per crittografata i file perché nessuno l'ha più o meno nonostante ci sembra quasi un divertente perché sembrava di essere finiti in una spy story per certi versi
E l'altro a lei dottore deve commesso
C'è questo Festival torna sul bus appunto questo Festival che si tiene tutte le estati interpretarla per cui al di là del confine Russo ma che è un festival di musica Brussa a quanto sembra il principale festival bielorusso principale festival rock blues
Ed è bellissimo perché i doganieri polacchi Luchino che solo questo Festival chiuso da più di un occhio difesa si tiene al centro di una foresta e moltissimi ragazzi la Bielorussia con l'azienda e il
Sacco a pelo sotto braccio attraverso la frontiera e per tre giorni c'è questo festival bellissimi alcune partecipare acciaio frazionato cioè mostrato molto perché molto particolare
Quindi poi la la mia domanda è che mi aveva una musica dal un altro internet e le nuove tecnologie in una situazione come la nostra dove tutto qualunque forma espressiva e gettata addirittura quando noi vogliamo ricordare perché il metodo per il caso di questo convegno il caso di questo ragazzo ventuno M. che il quattro di maggio comparirà davanti al giudice per aver fatto un graffito e che rischia l'assetto dodici anni di carcere cosa serve non mi risulta internet
Questo non solo per la Bielorussia ma anche per per tutto e per tutto perdurante situazione però io cerco di raccogliere insiste lui
Noi abbiamo elettrici in una giornata così se qualche
Brasile
Allora c'è un'altra domanda Erina
E io guardavo sulla vostra delegazione su su di lei
è ne sembra che voi comunque mi sembra che voi siete di sentiti un po'in colpa che l'abrogazione non aveva grande successo e che deve diciamo un po'la slitta slitta avanti
Allora Lukashenko
In netta inerente a Lukashenko sembra che un milione e con i denti comunque come si dice
Ma io sono sicuro
Comunque io sono sicuro che veramente tutto andrà a finire bene in breve tempo
E comunque questa è la storia diciamo la logica storica la situazione storica attorno attorno la Russia infatti attorno diciamo un grande grande orso che in realtà si stringe il cerchio e comunque si risolve la situazione in fretta
E un'altra domanda
Aosta approva ora dopo la rivoluzione
Ho notato che la democrazia direi di divisa ad esempio Yushchenko
Infetti Yushchenko avevamo pochi voci Tymoshenko anche aveva pochi voci e infatti l'opposizione aveva a più voci tu
Allora questo è un problema del sistema
Ecco questo è il problema dai del PAN da parte dei politici non qualificati
O comunque questo è stato programmato in qualche modo
Allora provo rispondere io
Prima di tutto
In un circo ah no poggiato non solo alla sua partita ma anche anche la sua coalizione
E la collezione quello che ha appoggiato Yushchenko
A P undici in quanto per cento nella nella Parlamento
Allora possiamo che questa parte di che fa parte della collezioni ora in ciò ne non si può dire assolutamente dall'appello della perdita
E infatti la forza che ha appoggiato Yanukovich in realtà a Mordru avvenuto meno posti meno voti e infatti meno di quantitativo vuoti che erano dati aiuto con Ricci
Allora infatti non è citiamo vostra interessante domanda davvero interessante perché logicamente a
La maggior parte dei del leader quelle che hanno appoggiato inizialmente gli hanno colpito Cina
Loro dovrebbero essere già in Galea arredi diciamo
E allora tutti chiedono adesso perché questi persone che appoggiavano infatti non non sono ancora in Galleria re tutti sanno perché per quale motivo dove dove dove dove devono finire infatti Narenta non sappiamo per quale motivo erano omicidi erano anche falsificazioni fare ma in realtà adesso ora solo di potati allora queste sono gli errori
Questi errori che ha compiuto Novo non o poco Vernon
Ma da un lato questo sarebbe anche segno della democrazia
E allora questi vengono sostenute dalla terza parte della popolazione dell'Ucraina vuol dire che noi dobbiamo anche considerare loro se loro sostenute della terza parte del due ucraini la situazione non è facile ma comunque processi democratici vanno avanti
Nonostante tutto noi siamo sicuri comunque che non abbiamo preso la direzione giusta corretta e tutti questi problemi che noi vi diamo adesso vengono risolti
A io sto rispondendo a questa domanda in qualità di giornalista comunque come rappresentante allora come rappresentante dalla dal dalla governo ucraino potrebbe anche rispondere mio mio collega
Allora io potrei parlare riguardo a riguardo delle nuove tecnologie internet è un bel strumento senz'altro per forma e uno strumento informativo
Ovviamente ho uno strumento molto forte della comunicazione ma cosa riguarda la Bielorussia il centro essi regioni hanno problemi
Questo riguardo veramente no giovani perché normalmente questo riguarda esclusivamente i giovani
Bielorussi Annoni in Bielorussia esistono e sta saette indipendente dove le persone tutte le persone possono accedere e trovare tutte le informazioni reali
Ma ci sono dei problemi perché non tutti possono accedere a questi Saito siti
Allora parlando di rock musica
Musica influisce moltissimo sul opinione della persona sulle emozioni né una persone comunque potrebbe fare moltissimo ma purtroppo altri musicisti dello russi di Rocco Barocco musicisti dell'Opus hanno divieto di dare i concerti in Bielorussia
E allora teniamo conto che bielorussi Popov Dello Russo non può ascoltare ufficialmente legalmente i loro concerti noi possiamo ascoltare illegalmente questi concerti
Allora i concerti insistono quelli che ha organizzato Luca scene ancorché cantano infatti diciamo canzoni propagandista e dello coscienza Fo
Allora è però io vorrei aggiungere un paio di parole relative all'Ucraina la situazione in Ucraina nella società c'è la discussione c'è comunque la discussione
E allora in discussione quella che comunque giusto e corretto che quelli forze politiche che esistiamo da primo hit di uscì ancor sono di nuovo comunque prendono riprendono i voti
Allora la sempre la questione come lacche avevamo davvero bisogno di mettere sul posti
Allora magari eventualmente il tutto più positivo
Che in Ucraina non c'erano anni su un tipo di persecuzione politica sci allora vuol dire che non poco il perno nona perseguito vecchio Governo non cercava di rovinare vecchio Governo
Allora anche noi vi diamo o giusta questa nostra da questa parte o l'altra
Allora non non mettendo nelle gallerie arresti o quelli vecchie vecchie diciamo forze che appoggiavano gli hanno codici non siamo sicuri che comunque poi dopo loro non avranno futuro politico perché allora di scooter devo descritte di screditare loro stessi poi con il tempo
Movimento politico veramente forte con un mangia andare tutto ciò anche una festa
Una testa a ha chiesto se hanno dei concerti ovunque
Poi calare un po'di di questo per
Far
I lassativi voglio dire se lo stato dà
Specie io sono stato in crema da durante tutto l'abolizione
è un movimento politico veramente forte con un mangiando al contenuto devo però non c'è una festa e la cosa incredibile eccetera che ci c'erano i concerti ovunque nel nelle strade quindi il barile c'è un consorzio c'era la in questo clima ed anche un milione acquisizione o cinesi
Forse io le condanne ovvero contiene in questi movimenti politici di Giovanni e che è un mistero un mix
Primo edizione politica e una comunicazione Laurent veramente in onda come interamente con la musica e forse la gente non non poteva stare così scogli lungo a Medan Santa niente vivono vari non studio non sa ma senza questa anima della festa fa sempre parlare di questo
Cinque
Dormo sonni
Sì è davvero allora infatti è tutto era così come adesso ha descritto il nostro collega in realtà la musica a a aiutato moltissimo
E infatti era proprio fondamentale per la rivoluzione per due motivi
Primo motivo quello che comunque qui musicisti quelli gruppi musicale che sostenevano sostenevano la rivoluzione in movimento ero hanno
Diciamo allora avevano coscienza sociale all'epoca avevano coscienza i testi di quelli la canzone e aveva lo spirito rivoglio azionisti cori collezionare io e comunque hanno sollevato lo spirito rivoluzionario
E noi dobbiamo ricordare che c'era troppo molto freddo questo periodo
E comunque era impossibile stare fermi durante queste domande sulla piazze impossibile stare fermi e dovevano danzare ballare proprio ballare
Per rimanere sulla piazza
E comunque anche per tanti giovani che ero no non profondamente coscienza chi politicamente
Ma comunque volevano rimanere allora questo elemento della musica della del in ballo erra in indispensabile era davvero com'è stato detto suppergiù super
Allora le persone come Ross Lanna il can-can cantanti come Ross lana che ha vinto concorso di euro di Dio
Va a Karachi Hook
Altri altre cantanti che e loro erano al fianco ai per l'ITC politici e allora sono diventati eroi in Ucraina però loro Romolo e stato veramente molto importante per la riproduzione
Proposta
I miei tre mila due
La demolizione arancioni dell'Ucraina è un misto tra uno stralcio e la demolizione francese
Comunque sia
Be good dalla disposizione austera sta finendo quindi chiedere ai domande e risposte quanto più possibile stringata
Già sembra invece l'intervento da parte delle dura si era sprigionata meramente metodo quello che voglio dire qualcosa quarantanove una
Grazie a lei consigliere personale del presidente Juščenko vengono sì
Oltre a
Oltre a essere deputato Ucraino chiedo scusa Pozzi
Nessuno costruzione preclusi Ciro poetici
Fossimo il io volevo solo commentare quello che ho ascoltato fino adesso effettivamente
Abbiamo avuto
I questi movimenti giovanili in diversi Paesi non solo da noi ma purtroppo non purtroppo marzo non si somigliano molto fra di loro questi movimenti Cevenini io credo che sia possibile
Da a qualcuno non solo l'idea che forse ci sia qualcosa di cospiratori o non tutto quello che è stato detto fino fino adesso
Nonostante questo noi stiamo parlando di o qualcosa di simile da un punto di vista anche storico
Un po'come dire la gioventù doveva a un certo punto della storia ottenere delle risposte
E quindi anche i politici tiene generazione un po'più avanzata che devono riconoscere che la risposta data dei giovani
Sono state molto più in questo caso efficaci intelligenti di quello che alla fin fine proponevamo noi
Ma io a due operi una rivalità Marco Masini
Tra tutte le lettiani così che mi hanno colpita in in questi ultimi anni sicuramente è un è stata quella l'elezioni della Cecenia di quest'anno
Volevo sapere qual è il tuo parere rispetto a questa situazione che più o meno di cui più amena c'è arrivata notizia
E c'è arrivata notizia come se tutto ovviamente fosse andato normalmente tutto fosse passato senza alcun problema mi stupiva riguardare oggi il video
Di Giorgio Fornoni in particolare girato ad altri ma anche le foto ieri della Sforza e ripensare le immagini che pochi mesi fa sono passate Peri internet Rinero per sui telegiornali in queste elezioni appuntavo tranquille la gente con una certa affluenza che andava alle urne a portare quindi volevo sapere qual era il tuo parere se si era fatto detto qualcosa riguardo l'altre domande rivolte ai giorni
Il rapidissima una degli oggetti di questo convegno era un po'il tentativo di ragionare sui rapporti tra tutte aree dei del blocco ex sovietico e l'Unione europea
Così un po'dall'esperienza e dalle cose viste e studiate e mi piacerebbe chiedere allora se davvero l'Unione europea e il loro modello il modello per la Georgia culturale
Il tipo parte non piuttosto l'America quindi che col quale rapporto invece della Georgia nei confronti dell'America
Sì ecco se ci fossero altre domande le raccogliere adesso anche perché il tempo sta finendo nell'appello certo che il documento sta per arrivare quindi se non ci sono domande fare risponde a queste due e chiederei per un giro di tavolo conclusivo
Con questa domanda di fondo che prevedeva ma molto importante
La domanda di fondo che proprio l'organizzazione come la lastra ma il movimento che le sta alle spalle ce l'ho in mente una costola del fuoco Marche e i ragazzi della Rondine di Arezzo ma anche ile tante persone in questi due giorni di convegno si sono avvicendate dà dei consigli regionali provinciali comunali che c'è un ci son voluti trovare questa mattina
Ecco la domanda forse che delle nostre società civili si pongono è cosa possiamo fare per buoni sia per le due paesi come quello georgiano e comunque uno che solo in una fase di consolidamento posto rivoluzionario ma soprattutto nei confronti di un paese come la Bielorussia che un Paese che ancora sta attualmente lottando per la propria per la per per la propria libertà democratica ecco e chiedere su questo di fare di farlo uscire anche a Marco stesso Marco Masini comitato Cecenia dire possibilmente due parole su cosa pensare la società civile italiana martoriati sia Cecenia
Sì
Allora rispondere ma deve prima alla domanda per quanto riguarda le lezioni che ci sono state in Cecenia
Non vedeva in modo assolutamente negativo quello che è successo per quanto riguarda queste elezioni perché
Ogni processo di normalizzazione e di pacificazione di quei titoli
Prima o poi eccetera delle elezioni presidenziali delle elezioni parlamentari un referendum una Costituzione
E e quindi qui il fatto che in Cecenia e si sia fatto sì sì infatti queste elezioni
Non è necessariamente segnale negativo il problema è come le si fanno che cosa dice la Costituzione e in che modo tu vai a votare se lo fai liberamente o sotto il timore delle baionette
Se lo fai in modo Rocco avendo sistema
D'informazione una stampa libera oppure no era è purtroppo sotto questo profilo in in Cecenia non c'era niente di tutto ciò in Cecenia
Sì e le elezioni presidenziali così mi sono state dure di cui perché per loro in un caso quando c'è il presidente
HD ore fu fu ucciso
Poi ci furono anche nelle sedi parlamentari e anche in un referendum una presunta costituzione che darebbe più ampia autonomia la Cecenia
In realtà erano bisogna dirla tutta ci sono è una farsa tutto sommato perché non avevano nessuna libertà vicino non c'è una stampa libera non c'era una tv libera
E poi la gente dalla da votare sì se ne stanno ad ascoltare le fonti russe erano settanta ottanta per cento ma da osservatori indipendenti tra cui anche Memorial se visto che sembra che più di un dieci venti per cento non si è neanche votare andata a votare per non dire poi il tutto il processo di falsificazione dei voti successivo quindi purtroppo da un punto di vista educati con questo queste elezioni ma hanno nessun valore
Per quanto riguarda invece la questione di che cosa può fare la comunità europea
Va be'che la comunità europea Marco scusa considero pericoloso allora silenzio la società civile cioè le persone
L'organizzazione grandi politici locali a me due livelli forse tutti S e società civile che anche la comunità europea
Se è stato interessante presenta ascoltare e quindi i movimenti giovanili che ormai in effetti se ho ragione anche l'orto alcuni di loro per lo meno tra poco potrebbero far parte della Comunità europea però c'è qualche cosa che ci differenzia
A me che porta avanti il discorso del Comitato Cecenia e e lo io stanno vivono la situazione noi italiani qua la osserviamo dall'esterno e allora cosa possiamo fare noi che osserviamo queste quel questi movimenti questi problemi sincera e neanche per quanto riguarda i processi di democratizzazione
Nei Paesi dell'Est noi in quanto presepi italiani che non siamo direttamente coinvolti in questa cosa ecco il secondo scopo del Comitato Cecenia a cui volevo accennare nella prima parte
Era proprio questo di fare un tentativo di portare avanti un dialogo tra le parti in conflitto
Organizzando quel quel qualcosa che attualmente il nostro sistema politico nel nostro non i governi non fanno alcuna fanno molto raramente perché ovviamente non gli fa comodo
Organizzare sostanzialmente invece di fare le solite diciamo i invitare solo l'uno all'altra parte
In pratica spesso si fanno magari delle conferenze anche molto interessanti dove si indica solo una parte in conflitto non una porta provare a tempo portare avanti un processo per così dire di peacekeeping adesso si usano queste parole madri
Confidence building in cui si cerca di portare avanti questo processo di pace organizzato purtroppo attualmente soltanto da noi
Ci siamo anche in pochi magari creando a qualche forma di tavola rotonda dove si invitano a tre quattro cinque esponenti di una parte e tre quattro cinque esponenti della parte opposta e che naturalmente sarà una cosa molto più difficile che fa un semplice seminario
O un semplice congresso però fosse questo può essere un contributo che il Comitato Cecenia vuole dare
Non necessariamente solo la questione cecena ma in generale per la questione del Caucaso prudente c'erano anche i nostri colleghi qui già oggi per quanto riguarda il problema ragione giocati Abkhazia anche questa è una possibilità che qui ci possiamo inserire portare avanti un discorso del genere penso sia un contributo importante che la società civile vada
Io voglio solo dire una cosa
Per una questione così difficili come la Cecenia tra sarà difficile fare queste queste ovvero veramente per cambiare restio azioni in Cecenia per la cosa che possiamo fare e che cerchiamo di fare noi
Di
Aiutare il i giovani Cecenia una educazione e chiedo una cosa veramente importante perché sono loro il futuro della Cecenia e adesso sono adesso solo lo staff di fronte a questa violenza da due dieci anni ecco perché possiamo fare e invitare militare si dice
Invitare loro nel nostro Paese oggi io questi dicono che voi siete un sì osterie
Lo scientifico
Però Londra non danno nessuna possibilità di studiare di essere educati e tutto è però lo facciamo noi
Il proposito di tu Yuuzhan
Questi vili Titus genuina o concreti
E
Veramente non non è non è un semplice dei ceceni sono cittadini sì ma poi di fatto non gli offre la possibilità di studiare quindi è un mostro dove quello di offrire questa possibilità di inoltre i nostri governi non vanno a fare niente per la scena perché la Russia è troppo importante perché i russi contro pali della Cecenia diventi pazzi il Po impossibile parlare del second'ordine noi seguiamo innanzi ovviamente
Bravi però noi come società civile possiamo fare qualcosa e la cosa che possiamo fare se edilizi fare venire de de dei giovani a a Parigi Roma ovunque e di aiutare a Torino e di Alitalia a studiare e dopo aiuti di aiutare a loro ad di sviluppare loro oggetto perché hanno dei progetti per però non hanno i soldi non avete per citano nella libertà di Favalli
Il aiuta via a sviluppare
Una un inizio di soci tessili lo o incendi in Cecenia e questo non è difficile a fare
Devi essere tipo tre giovanile a fare una piccola se si azione a favore Nieri due Giovanni dalla Cecenia e non non costa molto può cambiare le cose
Ecco io chiedo e chiedo a lei anche ineriva stato
H che cammina chi di darci una risposta su che cosa pensare della Società Civile permanere riceve soltanto di essere molto molto brevi perché il documento è pronto Rivera e il momento dei politici ecco quindi dargli spazio
Costa poco non ci dovevo dare Django
Storie stracolmi atleti tutto il prossimo diciannove a San
Strategici screzio NewCo si cessi immerso Stabile ignobile pesche Serious
Ex Milan grazie assieme prescrizioni cestoni
Per cui tocca nube nel metabolismo c'è una minimi borse sull'orlo di una minimizzazione Zimmer stessi
Potreste
Sto per danni brutti sta nell'essere Cerastium Giovanni Butti Tiber così il sesto Betty Beltrami primi avessero Agostino
Ex guardia del presidente sia esso
Se si è donna
Otto case della città opere connesse alle europee delle condizioni solo per se non so come colui solo solo
Turisti
Gestisce una sanità insieme nell'operetta modello con Iverson
Iasci posto Esselunga su conoscevano progetti se sbaglia regia
Molte specie strumenti pervenire cibo gestori USA verso il presidio astenere astronomico Ettore punto cinquantasette stanno nazionale non c'è astio io capisco il suo gesto spesero
Bene il
Così da scioperi la chiusura ai nostri amici georgiani
Una sarebbe
Prima di tutto
Desidererei ringraziare moltissimo alla Società italiana che poi sempre sempre eccetera nostri bambini che sono vittime della tragedia di Chernobyl
Per noi questo è molto importante per me è importante che i nostri bimbi saranno Saini questo per noi è il nostro futuro
Ma dall'altro lato
Italia
Ad esempio noi lo sappiamo questi casi quando vostri parlamentari parlavano della situazione bielorussa ufficialmente a loro noi vedendo adesso urla che viene sollevato questo discorso su un certo livello noi siamo contenti di vedere questo sviluppo
Noi vediamo in questa questo per esempio che Bielorussia per voi per italiani anche un un tecniche facciamo così può sperare lo riusciamo a mostrare che noi vogliamo vivere nella o comunità democratica allora aiuto potrebbe essere questo cosa riguardante l'aiuto potrebbe essere quella da questa parte quel potrebbe facilitare ottenere i visti per ingresso per tutti quanti che ad esempio legati con movimenti politici movimenti giovanili
E anche ad esempio azioni di sole De Rita in tutto il mondo
Noi sappiamo che in tutto il mondo mal vanno avanti lo diverse azioni disse le Delitala derogo russe ma in Italia abbiamo saputo che abbastanza spento va avanti questo movimento questa azione
Affinché esso io Italia Italia comunque attenti pronti attenti Progetti nelle Vello di diciamo imprenditoriale ma questo sarebbe sostegno per dittatori piuttosto
Aspetti babba cioè rivestiva
Bolton recettori ulteriore Xtrail snello o auspici o solo o sembra sciogliersi due Giorgio del cielo Expert su un giorno e mezzo lui per istruirsi Bucks Montreux jours solo
Oggi al centro di una stesse mensa forse non aggiunge
Tema peggiore in quanto questo ecco poc'anzi cresce
Mezzo dove verso obbedienza appunto il concorso purtroppo intorno al cinque novembre
Per tutti più o su un Ford single sopporti SIM più fu Giorgio Gus o sopporti Profumo impulso sessuale il team consultori Proust Colussi blues il settimo in società al tempio suo Futurgea col club Pécuchet UBS occulti sue Holmes
Non l'abbiamo la produzione dall'inglese fallita il diavolo sorriso riccometro slash inglese
Quasi certamente il sesto diamogli una raga ed ecco qui
Prima di studiarlo e poi di affiancarsi credo che possibilmente a persone che ne parlo per ricevere una simultanea sul momento perché adesso credo la persona che lo stava facendo impegnate in un'attenta discussione correlato forte eviterei di
Concluderlo precisa
L'aspetto non c'è problema stavo solo giustificando la mancanza di una soluzione si buttano in inglese
C'è qualcuno in particolare che ha bisogno di di
Di tre traduzione meglio ecco dedicherei un elemento speciale questa cosa per il resto prego attacchi
Sofferenza agendo solo su cui poggia sulla secondi così gli scandinavi
Grazie a lei
Dovrebbero avere una soluzione grazie
E non sento nulla
Scusatemi per per qualcosa
Parlando dei lezione con gli Stati Uniti se a aggiungere far sulla Giorgio è il membro della NATO durante tre anni
O no questa reazione più importante per mai più significante
Questo ci aiuta
Anche organizzare tutto il processo delle riforme processi
A abbiamo bisogno dell'essenza politica dalla vostra parte per per regolare i nostri rapporti con la Russia una delle cose più importante per le nostre per i lobbisti del governo georgiano dopo l'elezione
Perché sostituire e le cosiddette forze De Pace russe con gli altre forze internazionali
Lui verrà georgiano più ripetutamente richiedeva di aiutare in questo però senza risultati visibili
Quindi ma mi permetto di chiedere voi tutte rappresentate nominalmente
Le queste obiezioni specializzati prevenzione dei conflitti
Il caso dell'Ossezia de del sud
Importano i in lavorare alla serra economica
Corbetta
C'è il Consiglio tutte le parti critico dove ci sono russi sale del nord del sud
Anche c'è il dato parte georgiana ricorda
Scusate camere
E Italia e c'era
Aiutato la lotta contro produzione nel processo delle riforme
Era hanno i gli incontri con Luca Orlando
Specializzato nella lotta contro la mafia
Abbiamo ha avuto Don sostegno legislativo
Ancora per fare una bozza di legge contro mafia
Vorrei riferire anche
Allora il successo d'azione
Al memorandum che
Capisco
Scorpione ha capito
Tutti che ci sono
In questa a o la chiedo far pressione al questi altri governi al nostro governo
Per aiutare al processo democratico in Bielorussia sulle livello più alto possibile
Può aiutare direttamente sul piano diplomatico
Metterei dire bisogna esercitare la diplomazia dura contro il tratto contro la dettatura
Vorrei
Dire compare le frase solo
Nel Novecento ventuno che la Giorgieri diventata invece dipendente
Era o un periodo breve però che prometteva molto Telecom democratica nel nel certamente dove la l'Armata Rossa aveva attaccato la Wrocław la Georgia
In meno innocente ventuno
I il libero pay particolarmente britannici hanno venduto la Georgia ai russi
Noi l'abbiamo finito occupati dal Armata Rossa c'era il regno del terrore di di genocidio
C'erano un
Con dieci Tina ed Emilia erano uccisi moltissime sono erano andati a lungo la
Il fatto è che
No
Non c'è più la bandiera rossa sopra
Delice sì la capitale del Giorgione
Ho parlato un po'della storia
Ci si
C'è il centro delle lettere forme europee che ha la sede a Londra
Che ha prodotto un documento che perseguiamo distribuirle qua e non io non credo lavoro può riceverlo
In questo documento
Sì dice che dice bisogna rispettare l'identità del Giorgio NAS tratta
Conto tre che loro fa
Guarda alla Georgia
Il modo nel modo che
Scusate
Con il fratello saltato un soggetto all'altro così veloce che non fosse seguire neanche
L'unione europea sotto
Sopportava
Lo Stato scuola infatti e abbiamo la speranza che questa si tensione si cambia
Che l'Unione europea Camber questa attitudine verso la Russia
Molto importante
Che Giorgia ancora so invece le forme dramma drammatiche
Le forme decisive
Siamo certi riforme sono molto nello molto successo e le altre non hanno il suo successo
Abbiamo la speranza deve avere sostegno de tutti ai tutti i lati di questo processo
Della di una tavola rotonda sui movimenti giovanili abbondantemente scaduto anche perché è pronto il documento politico peraltro su internet sarà adesso la Presidente la Regione Mercedes Bresso Crivello sarebbe avvenuto saluto
Quindi io ringrazio lei e salute vedi di il tavolo il tavolo degli aspetti ricominciando a salutare e cominciano a scrutare Marco Masini del comitato Cecenia per l'Italia
Soprattutto saluto faccio un grande in bocca al lupo Matteo stecca distribuire delle eventuali grazie libertà democratiche migliore rinunzia grande grazie anche Frattini manca il grazie a volte ai nostri due ospiti i georgiani cioè Georgica aggrada scusate chiedo scusa cioè gialli canovacci laccatura civili
Gli anelli al naso soffermare a tramite sulle etichette cercasi per rendersi conto in particolare va sicuramente alle verso l'amico Raffaele Agrusti Mario
Diversamente però come ha gestito questo tale diceva di aver brillantemente tirato fuori le questioni più spinose che stanno dietro alle rivoluzioni colorate grazie al pene
Adesso si tratta la commissione del documento pare abbia finito per è vero si tratta adesso di leggere questo documento e poi abbiamo interventi conclusivi dei politici
Che invita le prime banconote comincerei a dare lettura del documento chiedo al azioni aperta disperata e bere ti chiederei solo migliore non solo molto lentamente ma quella che è la traduzione simultanea posso darle immediatamente rimandi Mussolini dello stile ospiti di accomodarsi nella sarà
Dopo delle procure
Per lo psicologo
Il primo
Perfetto prima di dare lettura del documento città terreno semplicemente come abbiamo già fatto prima specificare che
Cioè la traduzione
Perfetto
Che il lavoro dei documenti è stato come dicevamo prima è stato dato ieri alle delegazioni che hanno potuto tra ieri sera e la giornata di oggi elaborarlo e fare alcune modifiche
Nel pomeriggio di questo oggi è stato dedicato ad inventare se angolarmente un rappresentante per ogni anno delle delegazioni equestre risultato per cui di un documento che è stato davvero condiviso il più possibile tra le delegazioni
Vi do lettura del slittamento verso volevo ricordare stamattina alla presenza dei vini cosiddetti azioni politici in questo documento cui abbiamo visto come aereo mi sembra giusto ricordare le persone in particolare ad avere i consiglieri regionali economico Gianpiero ponendo dopo ci hanno Cerci ha raggiunto la senatrice Alfonsi oltre documento verrà mandato a Giulietto Chiesa l'America massoniche solo due europarlamentari che si occuperanno accompagnare questo documento all'Europarlamento
Cominceranno ad apertura vede molto il nostro ringraziamento va a tutti gli altri consiglieri regionali che proprio questa mattina cioè la natura ma lo sono anche un po'appassionati eques piccolo laboratorio abbiano aperto anche il diciamo utilizzando fra virgolette la peggio dei nostri ospiti internazionali
Lester e le politiche di prossimità
L'introduzione il convegno Storia e storie di onesti in movimento tenutosi a Torino il ventuno e ventidue aprile due mila e sei
E che ha visto la partecipazione di numerose delegazioni proveniente da diversi Paesi d'Europa ha esaminato le tematiche vengono impiegate all'Europa all'allargamento dell'Unione
Il ministro ci sollevino introdussero Bush avvolta dalla traduzione simultanea
Tale quadro oggi eccetera
Se nessuno
In tale quadro una specie
Certo
Se si vuole assolutamente di scusate se lo sgradevole colluttazione con i produttori sì bisogna leggere il documento assolutamente frase per frase fermandosi solo impossibile dare il tempo a loro di tradurre quanto più fedelmente possibile per quanto comunque il io ringrazio sicuramente chi sta traducendo per lo stress mi rendo conto la difficoltà di tradurre un documento composto da un a all'ultimo momento l'ha comunque tenuto conto che le delegazioni hanno questo documento le conoscono assolutamente con precisione una la composizione per cui la traduzione solo all'uso e consumo di chi non ha potuto partecipare dice alla alla alla fase di di stesura del del testo per almeno ti chiederei di ragionare assoluto controllo con molta con molta lentezza
Ci riprova sloveni il convegno storica e storie di questi movimento
Tenutosi l'altro di il ventuno e ventidue aprile due mila e sei
E che ha visto la partecipazione di numerose delegazioni
Proveniente da diversi Paesi d'Europa
A esaminate
Le tematiche legate all'Europa l'allargamento dell'Unione
In tale quadro ha ribadito l'eccezionalità del momento storico che stiamo vivendo
In relazione ad un futuro di democrazia giustiziato
E pace quali i cardini di una nuova convivenza
Un processo di democratizzazione
Nato in molti Paesi che si trovano nell'aurea
Di influenza dell'ex-Unione Sovietica
Oltre ad essere uno dei più importanti fenomeni politici e sociali della storia recente
Impongono all'Unione Europea di chiedersi quali politiche di vicinanza o di integrazione
Condurre al fine di consolidare un processo di crescita comune
Per la realizzazione di una democrazia autentica c'è bisogno di accompagnare i processi formali con l'integrazione della società civile
In modo che questa diventi capace di controllare guidare il passaggio
In questa fase della società civile ancora matura per sostenere appieno questo ruolo
Pertanto queste Collins queste nuove democrazia risultano particolarmente fragili
Se come dice la bozza del trattato costituzionale dell'Unione Europea
All'articolo uno
Unione è aperta agli Stati europei ce ne rispettino i valori di riferimento
Allora è fondamentale da un lato e
Favorire il rafforzamento della democrazia
E dall'altro garantire i diritti di tutti a partire dal diritto di libertà di circolazione del
Per consentire quell'integrazione vera da tutti auspicata
Unione europea
E i suoi membri dovrebbero assumersi il compito specifico
Di promuovere processi di Scania
Con l'obiettivo di includere tutti i popoli che abitano i nostri territori nel processo di unificazione
Auspichiamo che questi scambi siano reciproci in modo che la costruzione di questo percorso sia quanto più partecipata
Questa unificazione
Può essere concepita in due modi diversi
Guardi e quello della fortezza che esclude
Uno e quello della porta aperta che include
Limite primaverili inclusione e rispetto dei diritti umani
Il convegno ha esaminato quattro Paesi
E le loro specifiche situazioni
La Russia la Georgia l'Ucraina e la bielorussa
La dissoluzione del cosiddetto impero sovietico
Aperto problemi a livello economico e soprattutto sociale
Che per la loro gravità rischiano di minare
Alla base
Proprio quei processi di cambiamento avvia avviati dalla stessa dissoluzione
Nello scenario generale la Russia rappresenta un'anomalia sia per le sue dimensioni geografiche ed economiche sia per il suo peso politico e militare sia per la sua situazione politica interno la forma di governo
E viste e di per sé democratica ma sostanzialmente si rilevano segnali preoccupanti l'involuzione in senso assolutistico in quanto il diritto umani sono calpestate costantemente il calco esoneri esempio più lampante e drammatico
Le testimonianze ascoltate durante la prima sessione di lavoro
Sulla tragedia dei popoli della Cecenia
Delle regioni circostanti
Ci impongono di impegnarci in un'opera di vigilanza consapevole con quelle popolazioni
Nella difesa dei diritti umani calpestati ed informazione
Alcuni problemi appaiono particolarmente urgenti
Il blocco pressoché totale dell'informazione
La massiccia violazione dei diritti umani durante la cosiddetta lotta al terrorismo
L'indifferenza dell'Occidente
La Georgia
Ha conquistato di recente la propria democrazia ma bisogna dire che il Paese e all'inizio di un cammino
Che si preannuncia abbastanza a lungo e difficile
A causa della problematica situazione economica istituzionale
è un problema grave che la Georgia invece affrontare con sette nuovi casi
Questa situazione non può essere risolta fino a che gli attori internazionali
A cominciare dalla Russia
Non favoriranno la regolazione
In questo conflitto
Crediamo che al centro di qualsiasi intervento
Vado a messa la persona
Sopra ogni altra cosa
Di conseguenza crediamo che la questione dei profughi proveniente dall'Abkhazia
Giorgio generata dal dramma della guerra potrà trovare una soluzione solo se l'Europa anche attraverso progetti specifici si assume l'impegno di difendere i loro diritti e di favorirne il ritorno alle case da cui sono stati scacciati
Per quanto riguarda l'Ucraina l'opera dei movimenti giovanili della società civile
Nel raggiungimento dell'autodeterminazione è stato di vitale importanza
Inizialmente ha avuto pieno successo
Gli eventi successivi hanno condizionato l'evoluzione politica e ciò unitariamente unitamente a una situazione socio economica particolarmente difficile ha portato allo stallo
Nei confronti di questi Paesi ci assumiamo l'impegno a proseguire
Una costante opera di monitoraggio di bon di divulgazione dell'informazione relativa all'evoluzione e al consolidamento del processo democratico
Il ruolo dell'Europa deve essere quello di accompagnare questa evoluzione favorendo i rapporti di interscambio culturale e sociale soprattutto tra i giovani
Consentendo la circolazione di idee e di persone che anche attraverso la facilitazione dell'ottenimento dei titoli di viaggio per chi voglia incontrare proprietari con l'obiettivo di permettere la crescita di una generazione di giovani europei
Il convegno identifica i Paesi dell'Europa orientale Ucraina Bielorussia e Giorgio come parte organica della Comunità europea
Lei si appelli alle istituzioni perché intensificare un dialogo riguardante le possibili vie di una stretta collaborazione e integrazione di questi Paesi verificati necessari presupposti con l'Unione europea
Il caso bielorusse la Bielorussia è stata definita di recente il buco nero della democrazia in Europa per questo motivo e necessario tra trattarne a parte il le ultime elezioni politiche tenutesi un mese fa hanno ribadito stress niente le opposizioni di fatto a qualsiasi apertura democratica da parte dell'attuale governo
La libertà di informazione ostacolata in ogni modo ogni forma di associazione compresa quella politica evitata la libertà di espressione e violentemente soppressa
Prima delle elezioni molti osservatori registra un clima di intimidazioni violenta e diffusa all'indomani delle elezioni c'è stato un tentativo di protesta pacifica che però è stato schiacciato sul nascere
Molte persone sono stati rincari incarcerata spesso con accuse tra il sesto cosa e molte sono ancora in carcere
Molti studenti sono stati espulsi dall'Università per il solo fatto di avere partecipato manifestazioni specifica pacifiche e di avere dei
Rotondi vicini
Il
Cecchetto Riboli ischemia unico inietta io ridice schemi decisa Sciti
Indietro ai suoi stessi visse
Garantire la tuta e Tella giuridica per le vittime della repressione
Concede le borse di studio per gli studenti espulsi concedere facilitazioni all'ottenimento dei visti
Nel contempo è fondamentale continuare l'opera di sostegno della società civile
Organi organizzata attraverso l'apertura di linee di intervento in materia ed è necessario che le linee di intervento esistenti
In quell'anno azioni relative alla tutela dei diritti umani Torino ventidue aprile due mila tre sei
Mi rendo conto che la lettura così lenta sia stata assolutamente faticosa però era l'unico modo per riuscire a garantirne una traduzione il più puntale possibile
Inviterei Nora di intervenire al tavolo la presidenza nel cioè sembra la presidente della Regione Piemonte Mercedes Bresso che c'ha raggiunto adesso che alcuni ladri Bolgiano il nostro saluto
Come
Come sapete lo scopo di questo documento era quello di provare da un lato a tre a fare quasi una specie di esperimento democratico cioè di riuscire nuovi germogli
In arrivo dai Paesi diversi e con l'aiuto delle società civili dei nostri paesi quindi molto energica l'ho partecipato a questi due giorni di convegno ma anche di parte della società politica fra virgolette alla Venere sui temi dell'Europa elevato dell'allargamento dell'altro ma anche sul come ha detto questa mattina secondo me in maniera molto brillante Lux Dario il Lulù il fatto che queste rivoluzioni colorate che sono dei fenomeni particolari che abbiamo studiato per due giorni sulle comunque linfa nuova perso città civili che hanno di volume Venturi difficoltà quelle europee rispetto anche all'idea dell'Europa
A commentare questo documento per abbiamo chiamato devo dire la ringrazio veramente di cuore la presunta la Regione Piemonte questo documento come
Dalle singole linee ideali che su quello che abbiamo dibattuto in questi giorni ma anche alcuni pochi piccoli punti un minimo danni concreti deve avere in calce al fondo
La possibilità per i ragazzi sponsor questa aiuta a studiare la possibilità di intraprendere per progetti di cooperazione sui diritti umani e altre cose mai oltre
Alla presidente Bresso abbiamo chiesto ai politici di di vari paesi divenire a lavorarci a questo documento di confrontarsi con lei devo dire anche con molti miti attori locali non ce l'aspettavamo la prosecuzione la la presenza di così tanti consiglieri regionali provinciali per questo l'invito sul palco
Tratta Mazzini storica chiedo scusa dentro economiche e produttive che è consigliere personale del presidente Juščenko nonché estensore di molti dei suoi discorsi
A volte non dico sul tavolo
Lo sviluppo nacque amici che l'avvocato personale di Alexander vincere dice di dell'opposizione bielorussa
Presidente allora la parola grazie
Grazie
Intanto permette tremendi di congratularmi con voi per l'impegno e attività di questa iniziativa se si guarda l'elenco delle dei partecipanti e lo spessore dei temi
Merita davvero dall'apprezzamento perché raramente nel molto provinciale mondo politico italiano sia l'opportunità di discutere di temi di di questo spessore che sono assolutamente centrali per il futuro dell'Europa perché ne configura hanno non solo e non tanto le frontiere geografiche ma le frontiere democratiche in Fronte del fondamentale per l'Europa
Vivere in una in un contesto che sia davvero realizzi davvero quel processo di integrazione nella democrazia
I su base volontaria che in questi in questi anni è stato l'obiettivo fondamentale dell'Unione il fatto che i giovani europei percepiscano questo fatto lo salutano come un proprio impegno personale non solo un impegno lontano
Del istituzioni dei governi delle istituzioni dei Parlamenti me lo sentano con un impegno proprio importante tanto più che in questo momento non è altrettanto sentito come impegno proprio dai governi
E sappiamo tutti che il processo costituzionale e e il processo di allargamento in questi ultimi due o tre anni ha cominciato a conoscere delle difficoltà hanno cominciato a conoscere delle difficoltà crescenti
E al punto che le preoccupazioni per il futuro dell'Europa cominciano a diventare consistenti
Quindi io credo che la riflessione si imponga sia sulla capacità che l'Europa a continua davvero da vedere
Nell'esportare la democrazia cioè nel costruire dei meccanismi di inclusione di integrazione che spingano che accelerino i processi democratici nei paesi dell'est europeo particolarmente sì anche che poi questi processi siano di vera integrazione ignorarla essi non solo di integrazione economica in realtà molto allentata oltretutto perché
La la spinta all'integrazione economica in questo momento è resa difficile dalle difficoltà del rilancio del dello sviluppo in Europa e quando in numero rilevante di paesi si rallenta il processo di non sviluppo
Il rischio che ci sia una chiusura un appello RAI forte è quello che è avvenuto con in un della Francia e dell'Olanda ma anche con ledere nubili fosche che si addensano sono i Paesi che non hanno ancora ratificato il Trattato costituzionale no e quasi ovunque le motivazioni sono economiche e di paura del processo di allargamento definito oramai in modo costante troppo veloce
Che definito pericoloso dal punto di vista economico quindi
Da una parte il rischio che l'integrazione abdica abbia solo una caratteristica di integrazione di mercati e che si allenti l'attenzione invece a un processo di allargamento fondato sulla
Su la democratizzazione profonda dei paesi che che sia vicino all'Europa dall'altro
Il il rischio che lo stesso processo d'integrazione economica venga frenato dalle difficoltà del della parte dell'Europa più più antica e nella quale i processi di sviluppo sono fermi
E credo che
Sì ci siano una serie di cose da fare cose che devono si devono fare ai diversi livelli innanzitutto che sia necessario che alcuni Inghilterra di governi europea io di Stati europei
Prendano l'iniziativa come ha fatto il leader belga afferrò spetta come ha fatto il futuro leader italiano però dico
Futuro nel senso che non ancora ricevuto l'incarico ormai su Stato elettorale sarà sicuramente il prossimo primo ministro
Entrambi hanno rilanciato l'idea di un nucleo forte di Paesi europei
Che che non deve necessariamente essere quello dei dei paesi della vecchia Europa e il nucleo di quelli che ci stanno che rilanci il processo di integrazione politica dell'Europa l'urgenza enorme e a noi serve un'Europa federale l'Europa federale deve essere rilanciata a partire da chi ci sta
Con l'assorta la proposta di fra ostenta credo la conosciate
Un nucleo forte e con capacità inclusiva espansiva ed inclusiva ma che parte cioè che non rinuncia a partire perché qualcuno dice di no
E un'Europa confederale che contenga
Tutti i Paesi che non si sentono ancora pronti per un processo di tipo federale vero
Sapete che molti dei paesi del recente allargamento temono ancora hanno ancora nella loro sulla loro carne l'esperienza sovietica e quindi temo hanno l'idea di un'integrazione politica rapida hanno in qualche modo il gusto della libertà e hanno paura di consegnare di nuovo
Il le le chiavi del del proprio paese a a un processo sovrannazionale
E quindi sono entrati nell'Europa ma ci sono entrati con una certa diffidenza per l'Europa politica l'hanno percepita più come uno strumento di aiuto Allo sviluppo quindi di integrazione economica che uno strumento invece di integrazione politica
Quindi un nucleo forte che rilanci il processo politico
Un Europa confederata che faccia da prima attrattore dapprima integratore che sia anche più libera di allargarsi
E che sia però fortemente fortemente inclusiva è evidente che il dibattito su mille processo costituzionale deve andare di pari passo con il dibattito sul confine dell'Europa
Voi tutti sapete che mentre è facile
Direi che in Europa si può allargare a tutti i Paesi dell'ex impero sovietico che sono in grado di dimostrare che rispetta noi i valori principi fondanti dell'Europa è più complesso affrontare a questione della Russia
Perché le dimensioni della Russia sono squilibra anti rispetto all'Europa come è oggi
Forse un po'meno non sarà quando sarà stata presa una decisione che io spero positiva nei confronti della Turchia la Turchia in qualche modo può fare da equilibratore di un ragionamento che coinvolga la russe però quello della Russia è un tema di grande complessità che va affrontato e discusso
Tenendo conto del fatto che la Russia e intanto un grande Stato eurasiatico non è solo uno Stato europeo
E che rispecchia essa stessa una federazione e quindi l'lì il tema di una possibile integrazione dell'Unione europea non mi pare essere di domani però
Questo non implica che non sia necessario aprire un dialogo e trovare delle forme
Di non solo di cooperazione economica ma di cooperazione politica e anche in questo caso fare evolvere cercare per questa via di fare evolvere in modo pacifico la la democrazia in in Russia che non è certo oggi completamente assestata
E particolare tutto il tema delle dell'indipendenza dei paesi di cui si è parlato oggi di quelli che fanno parte ancora in qualche modo di l'aria di confine fra l'Europa e la Russia e dei il ed in paesi dell'area dell'area balcanica dove le situazioni continuano ad essere di grande di grande difficoltà e complessità deve deve essere io credo ha affrontato dall'Europa quello una politica ad hoc questo è il problema cioè l'Europa
Se non è un'Europa politica non può fare una politica estera il tema del Paesi di cui parliamo oggi di tutti i paesi che si affacciano all'ipotesi dell'allargamento
è un tema che ha anche carattere squisitamente politico non è sono un tema di allargamento degli accordi economici non può essere solo questo proprio per le complessità di questi Paesi in alcun più la non compiuta transizione democratica in atto
L'Europa lo sapete ha sostenuto rileva rivoluzioni arancione il Parlamento europeo in particolare è stato molto determinato nel nel sostenerle però occorre qualcosa di più occorre una capacità di sviluppare davvero una politica estera dell'unione che sia in grado di essere interlocutore di essere in qualche modo anche garante di questi di questi processi allora credo che
Di nuovo tarda da queste riflessioni nasca io esigenza di un'Europa politica questo è ciò che ci manca e questo è ciò che rende difficile oggi far accettare agli europei
Un ulteriore processo di allargamento perché si percepisce il rischio di un vai verso gigantesco composto da venticinque poi ventisette poi il ventotto per il trenta e poi non si sa quanti Stati
Dove però i processi decisionali processi delle delle scelte essenziali per il futuro di quei cittadini inclusi in quel con l'osso europea non può essere non non può essere dibattuto non è democraticamente dibattuto
Delle decisioni non si possono prendere il perché le decisioni all'unanimità a trenta trentadue sono impossibili e dove soprattutto non ci sono poteri per
Garantire davvero la tenuta democratica dell'unione e per garantirne la capacità di dialogo sui grandi problemi del mondo tra l'altro con un segnali di guerra che e di terrorismo che un condono sempre di più sulla sul nostro sul nostro pianeta la fine
Della guerra fredda è stata anche lo scatenamento di tanti conflitti locali che erano in qualche modo soffocati dalle dai due dal conflitto principale fra i due grandi fra i due grandi Paoli
Ecco credo che sia molto per quanto ci riguarda brevissimamente la la Regione Piemonte si è data
Da quando io sono stato eletto abbiamo deciso di sviluppare attività di di cooperazione di relazioni internazionali con una maggiore
Definizione di indirizzo politico un po'meno chiunque passi di un po'meno bancomat commi e dicevo c'è un po'meno
Cooperazione fatta sulla base di chi viene a chiedere dei soldi e ha dei progetti magari anche sensati intelligenti perché è pieno di persone che profano progetti sensati intelligenti ma di darci una una linea tra queste lime direttrici c'è il come priorità assoluta quella dei Paesi dell'allargamento europeo
Dell'allargamento attuale perché il processo di integrazione non è avvenuto tant'è vero che certo allora ormai nei confronti dell'Europa più in questi paesi paesi che in altre
E dei di quelli dell'allargamento futuro o potenziale in cui c'è una domanda di democrazia una domanda di aiuto all'Europa
Per favorire i processi di sviluppo democratici in quel Paese quindi nei limiti ovviamente delle delle delle nostre competenze delle nostre capacità però questa è una priorità assoluta insieme all'altra che è quella del del Mediterraneo
Che di nuovo responsabilità la la pace e la democrazia e lo sviluppo del Mediterraneo sono una responsabilità certamente dell'Europa e certamente delle aree dell'Europa che sul Mediterraneo si affacciano e quindi anche delle delle nostre regioni ecco queste sono le nostre due priorità e quindi certamente
Su
Un supporto ai progetti che io considero molto importanti dei giovani perché lo scambio fra al fra giovani e la capacità dei giovani di parlarsi di conoscersi di sviluppare insieme delle iniziative per per il futuro dell'Europa e uno degli elementi fondamentali per far sì che l'Europa sia un progetto per i cittadini e non un progetto per la burocrazia quindi molto importante che ci siano delle progettualità giovanili non solo delle progettualità istituzionali in questi
In questo settore così importante in quest'area così importante della della cooperazione delle relazioni internazionali che quella fra i paesi dell'Europa di oggi i Paesi del dell'UE piogge i Paesi dell'Europa più allargata
E quindi al rinnovo il mio apprezzamento per la qualità e l'intensità del lavoro che avete fatto e confermo la la nostra disponibilità che peraltro conoscete bene a darvi una mano nel sviluppi futuri di questo vostra azione di relazioni internazionali grazie
Ecco io inviterei intanto anche Davide Mattiello a salire sul palco perché a me è toccata la parte chiaramente del paciere per due giorni e mi tocca la parte migliore il conferenziere io ma parlo sempre molto selettivi a volte anche faticoso tutto quando si parla di cose che ci appassionano che ti prendono
Sì ma è un allevatore dicevo di stare in preda da cucito ragni di questo amico che abbiamo ritagliato e l'ultima legge al senso che solamente quello ci sono tante persone che ti sono anche care in particolare pulp penso alla delegazione bielorussa che con tanta fatica ha raggiunto ha raggiunto l'Ulivo d'Italia e ci tengo ancora dire una cosa tutti lo sanno perché l'abbiamo ripetuto ma nel documento in questo convegno alleghiamo in caso che ci prendiamo l'impegno di adottare nel caso di questo ragazzo di ventuno anni
Che ha coraggiosamente dormito nella piazza richiede la piazza del ministero
è stato ho trovato Stargard finito il tre di maggio avrà davanti a un tribunale mi ha ventuno anni rischia da sette a dodici anni di carcere
Lo dico perché alla fine la vostra lo so fare ritornati questi questi panni è veramente l'esperienza in due ragazzi in particolare la presidente lo sa che arriva dal Movimento studentesco ci siamo conosciuti quando lei era presidente la Provincia deve avere missioni otturazione delle scuole migliori
Anche in maniera un po'un po'così siamo veramente un po'cresciuti devo dire anche insieme suo presidente ci siamo lasciati conto presenta per vincere sottili c'abbiamo anche sostenute per diventare presidente della regione ecco e decidano di adottare questo ragazzo perché veramente Cimini cc assomiglia c'è vicino ed è e il caso forse più emblematico di questa dello storico lasciare lo sospendiamo a cui ci siamo
Questo assise all'Arco della gente
A cui ci siamo veramente veramente un po'legati io chiederei a Davide il cinque minuti
Di fare un intervento del sarto cioè di provare a tenere insieme le cose che ha detto il documento gli interventi sullo stile ospiti
L'intervento della presidente Bresso ma anche questo nostro voler legare insieme il venticinque aprile e quindi la nostra resistenza con l'l'esistenza che dentro la vostra ma che non abbiamo vissuto e comunque la democrazia che diamo per scontata perché ce la siamo trovata tra le braccia
E invece questo convegno di questa fatica perché io voglio dire per quarantotto ore visto tantissimi ragazzi vostri che con molta fatica perché proibite mi son pesanti e la modalità del convoglio che ci appartiene neanche tanto
Hanno avuto la capacità la pazienza di sperimentare un po'questa fermate delle cedole di fare questa opera di sartoria e prendere la parola sì due ospiti internazionale anche dal presidente del scappare
E e quindi dobbiamo peggio del miracolo ecco
Ah sì per i miracoli bisogna alzarsi in piedi quindi è il minimo
Io credo che
Cercando di fare il salto
Tra tutti gli interventi che ci sono stati io credo che ci sia una questione che può essere intesa come questione che leggo le testimonianze che abbiamo scontato e che sono anche le nostre testimonianze d'impegno
E questa questione la costruzione di un potere pubblico democratico è una questione che vale per tutti
Non vale soltanto per gli amici ugualmente della Cecenia della Bielorussia delle prime
Vale anche per noi italiani
E mi veniva da dire questo ascoltando in particolare i rinati e le risposte direi
Il potere pubblico
E come un piatto di pasta
Spaghettoni
Il potere pubblico e come un piatto di pasta sarebbero pallottoliere si però bisogna fare attenzione a come lo si cucina e allora gli ingredienti metti dentro il piatto di pasta se ci metti troppo aglio per esempio tanti torna su anche per un bel pezzo
Ecco perché la questione dei finanziamenti e la questione del denaro la questione cioè di come si costruisce il potere pubblico e questioni importanti
Italiani lo sappiamo bene perché anche noi ci siamo liberati da una dittatura e anche nel liberarci da quella dittatura siamo stati aiutati a cucinare quel piatto di pasta che si chiama democrazia
E siamo stati aiutati con tanti sacrifici i giovani che hanno dato la vita per queste siamo stati aiutati
Degli americani siamo stati aiutati però anche con una cosa che poi
Si è rivelato un bel pezzo di aglio
Siamo stati aiutati con la mafia
Ma in Italia sappiamo bene purtroppo che cos'è la mafia
E in quel processo di liberazione quando abbiamo fatto la pasta democratica il mafioso in Sicilia sono stati benedetti
Perché servivano per costruire la democrazia e lo Stato
E sono stati grossi pezzi di Ayo buttati in quel piatto
Che c'abbiamo messo anni e anni e anni a digerire lì e non li abbiamo digeriti ancora neanche adesso
Quarantatré anni per arrestare Bernardo Provenzano
Decenni per sbarazzarci di un blocco di potere politico pieno d'aglio
Cinque
Che aveva senta televisioni età
Che ci rende Prima di tutto compagni di viaggio
Più ancora che osservatori di questioni altrui perché poi c'è altro che vogliamo essere solidali
Solidale con Valentino
Solidale con gli altri amici
Ma solidali parte compagni
Non qualche commossi da quello che voi state vivendo
Solidali parte compagni
Di strada di impegno
Perché la questione della costruzione del potere pubblico democratico non è una questione flessibili INCE una volta per tutte no è una questione che richiede un impegno continuo e permanente e allora noi non siamo commossi
Solidali siamo compagni
Perché per noi italiani il primo impegno di solidarietà con voi è quello di continuare a costruire qui nel nostro Paese
Un potere politico democratico e allora saremo compagni di strada ecco perché e concludo
Credo che l'eredità
Più bella più importanti
Che il no di questo convegno in questi giorni per noi così evocativi
Sessant'anni fa sessantuno anni tassi liberale Alitalia
Per la verità più bella più importante sia proprio questa etica
Sia proprio questa avverte di relazioni sono state importanti le relazioni ascoltate dal palco ma forse ancora di più due cene in parte al De Amicis
Però se ancora di più le parole scambiate gli indirizzi scambiate
Ecco
La verità più importante
E quella di una rete che rimane dopo questo convegno sappiamo che ci si ama sappiamo che ci siamo conosciuti
Sappiamo che abbiamo una battaglia comune da vincere vuole a casa vostra noi quindi perché la democrazia nome data mai una volta per tutte ecco perché credo che da domani noi saremo diverso
Noi come atto una spy come liberata dal fuoco l'isolamento di darsi perché da domani sappiamo che camminiamo insieme a voi e ci aiutiamo reciprocamente
Ci aiutiamo insieme
A vincere questa battaglia che non è data mai una volta per tutte
Vedete ci siamo anche un po'liberati così in realtà il gruppo dopo due giorni condendo rotto rotto il ghiaccio adesso abbiamo le due relazioni conclusive sul documento una divulgazione storica
Mi darei la parola
Stiamo aspettando che la presidente Bresso termine intervista ma io Mazzi intenzione di cominciare Mazzini storica per il prefetto consiglio il presidente uscente rappresenta alcuni la Ucraina a questo convegno grazie
Clarice migliori amici ieri il segreto lascio Formigli più specifico
Piemonte in vista la città Torino
La tratta alle toilette Choice problema Smile curatrici Works tutto prima il professor Driss ormai sbocco offrono s'grazie Michele
S'avevo Fryer Leccio giù di spuri sposo boh
Box
Auspicio Petrobras Friends buco of
American scapola se non una specialisti americani che ha chiamato Ucraina una nell'azione inaspettata
Il titolo del libro era vedere brilla realmente brillante
Perché Ucraina era la menzione e inaspettata per quasi tutti in Europa
In pensione erano scarsissime sull'Ucraina
Non ce n'erano tante i temi di che il Pd lì che l'inglese parlo e non crei nel quale sono tre edizioni le possibilità economiche eccetera
E ter molto difficile per noi
Di compiere
Di colorare tutto questo spazio bianco sulla mappa procederei deposizioni necessari
Perché prima tutti disposizioni Vieri sull'ucraini venivo dalla russi non erano sempre amichevole
Prima volta nel periodo del elezione arancione con Ucraina è stata che nel nel centro del opinione pubblico nel centro dell'attenzione pubblica
Nel citati non il giornale non il Chievo con questo nostro lezione era quasi inaspettata interna
Nessuno Dinoi
Non ha mai creduto nella possibilità di qualcosa simile a questo che è successo
La e lo sviluppo era molto meglio di queste che poi si è potevamo aspettare
Primo punto di riferimento sarebbe in questi giorni
Che era un anno e tre mesi fa
Il peso il giorno quando signor mio scinco è diventato il presidente dell'Ucraina
Prima di tutto il sistema crea tra va fatto da dal suo predecessore mi se signore con cui ci ma
Era basata sulla corruzione
Nel cogliendo in pieno il coinvolgimento totale di ogni ufficiale nell'economia governate in modo ma moto criminale
Gli ufficiali di alto livello
Ossessive sfruttavano l'asso a posizione politica per bene figlie beneficiare si dei certi tipi di attività economica
E così si prevedevano una realtà economica e politica
è la prima volta
Persone genera fornita
Era necessario cambiare il sistema dei dei rapporti sulle quello dello Stato
Dal Governo
Di tutti i livelli ma sì pronto secondo secondo problema era
Che
La nuova amministrazione il Paese aveva una grande buco nel Budget
Perché in era così perché signore nel Codice ha usato i soldi statali
I suoi elezioni
E anche in modo indiretto è però sorgesse la domanda se ne sono andati
Sezione e non credo eran abbastanza complicata era la prima volta nella storia e quando presidente dell'Ucraina chiaramente qui chiaramente dichiarato che lo scopo principale del suo governo
Ha dimostrato la prima volta
Che lui è di voto a ai valori europei democratici
Certo è che l'Ucraina è sovraccarica
Che anche loro che sovraccaricata dei problemi coi problemi suoi
Come collasso la costruzione europea o
Per esempio agli altri
Ma ucraina non aveva ricevuta ma è quasi nessuna risposta da Brooks
E ce
C'era anche il che dei Titini Catherine la criticare contro il sì presentino scinco desse da parte dei sostenitori del dell'intesa de di filo Foscari dei due amici nei loro scritti in Europa
Per esempio come nel caso di
Di con vendita degli impianti
Per produrre l'acciaio
Al Predatore Britney inglese Mitchell
Il primo problema perché prima questa questa impresa era venduta per il prezzo assolutamente
Incomprensibilmente basso
A a domare Garko Crema
Ci ci valeva la pena di
Intervenire per lo Stato
Nel giorno le otto g dicembre due mila e quattro
Allora costituì il telefono che sezionale
Era accettata con l'acqua e il cosiddetto compromesso grande
Era
Il predetto
Te latente il terzo la frase detta Hutter terza
Europa
Terza stagione dedizione però dotato di questa questa riforma costituzionale era che il presidente rude Ukraine ormai a più o meno lo stesso potere
Un po'più che il presidente di tale tanto che prima si poteva perdonare presidente dell'Ucraina quello francese per il potere che aveva
Ognuno doveva
Studiare come funzionare nei condizioni completamente cambiati
Il governo ormai viene formato dalla maggioranza del parlamento
Quindi il ruolo Parlamento è molto molto importante
Devo dire che l'opposizione
Realmente
Ha fatto il
Tutti e
I sbagli
Possibile nel compagni elettorale del nelle
Quattro
Loro hanno
Criticato signorile sul core per
Soro ma anche il cinismo della politica estera per esempio
Integrazione europea non ore criticata direttamente però il modo obliquo si
Dicevano che ormai abbiamo bisogno di rafforzare i nostri legami con Mosca e così via
Allo stesso tempo
Il così detto accampamento arancione
Prima dell'edizione era diviso in tre
Gruppi maggiori
Il primo gruppo si chiamava la Nostra Ucraina
Un altro gruppo il blocco di io le Tymoshenko qui dato da dalla carismatica io letti nasce anche abbastanza opportunistica populista lo stesso tempo che era
Un primo ministro un po'prima
Delle menti di tensioni entro la nuova amministrazione
Hanno la ragione d'essere abbastanza seria
Certo
Tra presente io cinque
Messi Tymoshenko
C'era
C'è ci sono le differenze ce n'erano referenze sempre abbastanza seri
Messi signore io scenico se presente come non non al tipo di leader europeo mentre io detti ma c'è anche se presente con Monet specie di peronista
Come il presidente di populista di argentina quante Ron
Questo queste divise quindi divisione tra di loro era era i
Era naturale
E così la popolarità della nuova amministrazione
Con
Che
Che era era lesa anche dal fatto che Fernando se ne sancì precedente il suo leader che hanno credo fra per per perpetrato il il crimine abbastanza inedite abbastanza seri non erano puniti
Quindi alla democrazia
Non può far altro che procedere con
Le tracce con con procedura procedure legale legali
Dall'altra parte la Russia
Aveva prestato
L'asilo però non politico ma sempre
Sempre sa astemio
A e certi ex ministri come il signor Barca ex ministro di il governo di
Cucina
Allora recita
Era
Aveva ricevuto il precedenza rossa
Per
La solo del suo contributo Grand
A alla con cooperazione culturale russo ucraina come narra parla certo
Era dello stesso e con ex ufficiale dell'dove verrà dalle città di chi e tra gli altri
Casini tanti che
Tanti
Tantissimi sostenitori del Signore Yushchenko
Erano proprio perplessi
Con i risultati
Dei degli ultimi lezioni
Del Parlamento
Ora
Vorrei portare lui i risultati più importanti questi tre prima di tutto erano i pugni e i primi lezioni realmente libere ma la storia del di Ucraina
Nonostante che anche ora abbiamo il processo nel corso comincia
Toh
Il processo legale
Contro il Governo che ed da parte di un partito piccolo che rilievo ricevuto un po'meno del tre
Per cento di voti che non basta per entrare in Parlamento ma ma anche gli osservatori europei hanno detto che non c'erano i problemi seri sull'elezione
La coalizione arancione aveva cioè tenuto duecento quarantatré posti
Da quattrocento posti
Dei perché qualcosa nel Parlamento europeo premiano
Il partito degli analcolici
Vicino Campo comunisti hanno duecento sette posti soli
Questa era sconfitta
De dei radicale filo sovietici filo russi come il Partito Comunista il così detto partito progressivo se c'è la lista della simile signore mentre indico
Che è sostenuta diciamo della mafia russa
è quasi un terzo dei voti l'anno attenuti però del Ettore otto
Ma anni fa gli stessi partiti hanno tenuto trenta per cento dei voti
Ma e io vorrei
Vorrei sottolineare che questi risultati del moderato Days non sono molto buoni
Perché prima di tutto
Questo che Teo accampamento arancione
Non ha ha come il suo leader signore io scenico ma il partito di un altro tipo del leader del Signore temo Schengen che una populista
Cantante Ray che i democratici non crei persone divisi sono c'è un ascesso specificissima nella per mettere tra i democratici freni caro sono sono divise abbastanza
L'idea di
Che Corena deve essere il membro della cosiddetta spazio col Comune economico dei dei paesi può posso Eretici
Da
Certi vantaggi economici per i leader dei Celti partiti
Però
Ci sono due grandi tre grandi problemi
Una crema Diogene
Prima di tutto abbiamo
Che il nostro movimento verso l'Europa verso la democrazia
Deve essere continuato deve procedere più avanti
E non può essere che sono garantito dalla collezione arancione
Dal blocco dei poco io le Tymoshenko dei socialisti da da dalla nostra Ucraina ma un altro problema che d'dobbiamo risolvere che dobbiamo sanare la divisione della società ucraina
Nella divisione tra l'opposizione alla collezione arancione
Creazione arancione
E magari mandala della c'è apprensione alla coalizione arancione
A il potere in dieci dai ventisette regioni devo Crema
Prima nella storia devo Crenna non c'era l'esperienza dei collezione per parlamentare perché o creme prima non era la pubblica per lamentare
Casi ci sono le trattative terrà
Tre forse arancione
Molte e complicate sta Ubu qualche volta non molto a mo'
Abbastanza sgarbata diciamo così
Gli ultimi parole sull'Europa
Io vorrei
Finire con
Le parole del intellettuale di di spicco della Repubblica Ceca Gilon quand'era
Chi aveva lasciato la Praga quando era occupata dai carri armati sovietici nel sessantotto
Un po'dopo lui aveva scritto
Come se
Se queste vene mentre
Andretti
Torre del
Ufficio di fruizione ungherese
Nel cinquantasei quanto a Budapest era occupata da del truppe sarete centra l'esercito sovietico
Ha detto che ora
Ci tocca di morire
Verrà congerie per l'Europa
Cosa cioè di comunicare incontro hanno in comune Europa I want Paesi paesi come un paese come Hungaria
A quello quella volta
Europei credevano che metterne cancelliere di
Di
Austria
A
Ha detto che l'Asia si comincia a nel mio giardino un po'un po'dopo il il mio giardino
S'
Così non s'a quell'epoca non non poteva papà se potevo parlare che era erano i dubbi sei Repubblica Ceca Ungheria
Fanno parte dell'Europa ora nessuno
Può avere nessun dubbio sul sulla europei citati questi nazione
E questo problema dobbiamo risolvere noi prendiamo
I democratici Frignani
Devono fare la lotta per l'Europa
Senza
Mi sono simili alle chiaro dall'Europa che una volta un giorno o Krenar con diventare un Paese europeo dall'altro lato ama la mosca
E coinvolta profondamente
In Ucraina spende tantissimi soldi per sostenere i fra le forze politiche filorusse non credi
E chiede perché voi fatta la lotta per questa io io Europa che non mi son bisogno di voi che ne va de ammette cosa
Io non capisco ti prendeva burocrati europei però che lo richiedo di
Di cattivi capire
Spesso tanto che credo che maggioranza devo ero andrebbe lo capisce
Anche in strada per proporre credo e spero che capiscano ripeteranno
Che il destino d'Europa non pieni decisa solo il Strasburgo in Bruxelles non solo e non lo andò alla Francia il o tre listino d'Europa dipende anche dal Menschen da da chi e viene fatta anche lì grazie
L'attentato humour sul posto lui grezzo intensa insomma
E praticamente era di chiudere abbiamo l'ultimo intervento abbiamo voluto lasciarlo alla delegazione di uno russa per le ragioni conclude Roberto questo convegno
Noi abbiamo aperto questo convegno dicendo che dedicava hanno il convegno ai ragazzi di che circa un mese fa sulla piazza di mischia
Hanno provato a difendere un'idea di democrazia
Ci tengo a fare un piccolo riferimento quando in alcuni mesi fa rabbia promosso le date di questo convegno questo convegno trattenersi in un'altra data
E ci deve rimuovere la data di questo convegno proprio perché sapevamo che le elezioni
In primavera in Bielorussia Lukashenko anticipo le elezioni si pensava sarebbe dovuto essere durante l'estate invece Luca cinque anticipa le elezioni riusciremo al mese l'elezione di fissare un convegno perché ci sapevamo che avremmo avuto di che parlare avrebbe avuto di che discutere
E cita a mo'di legare questo convegno al venticinque aprile il venticinque aprile per la Juve datati un'importanza incredibile venticinque aprile il giorno in cui il nostro Paese diventa nell'azione si libera si libera finalmente di quel gioco tremendo che fu il fascismo
Il venticinque aprile anche una data vostra interna danni invece abbiamo il venticinque aprile come accrescono Terra del Fuoco
Dai lì tutti gli anni il venticinque aprile è un momento importante importantissimo che indosso il percorso già avuto cittadinanza di educazione per le stesse la cittadinanza la democrazia
Qui abbiamo deciso di legare questi due eventi io devo dire la scelta per me è stata veramente felice e di racconto il momento in cui realizzato questa cosa la notte che la piazza di Visco fu sgomberata
Io Roberto eravamo due persone due colleghi
Il dove non si sa abbiamo visto questa cosa stimolanti in taxi ci siamo resi conto di questi ragazzi che ognuno pensi trascinati viva
Dalla polizia con una violenza inaccettabile e poi l'ho visto arrivare queste persone vestite in abiti comuni che da questi sacchi neri buttavano su questa piazza questa immondizia per permettere alle televisioni bonus di fare questi servizi
In cui dicevano che i ragazzi sulla piazza come realtà sono sporcato è fatto fatto festa
Ecco deve dire la verità
Nel
è stata fortissima l'angoscia di questi ragazzi che in questa piazza assolutamente normale a luci spente perché Luca sceicco aveva giocato quattro spegnere la luce proprio su questo movimento di opposizione aveva avuto il coraggio soli contro tutti immaginate questi centocinquanta ragazzi soli contro tutti i soli contro un apparato immenso aveva avuto il coraggio di sfidare apertamente il regime e di dormire in quelle tende ecco vedete noi abbiamo un'eredità importante dell'osso venticinque aprile di sessantuno anni fa
Il venticinque per dissolto la rissa in paese si è liberato ci ha messo anni per ricostruirsi mai dato la classe politica
Lato la classe politica tutt'oggi governa questo Paese nella maniera più ignobile il nostro presidente della Repubblica e un ex partigiano
In osso presente la Repubblica è un uomo che ha difeso questo Paese che celebrò comprende venticinque aprile
Mi piace segnalare mi piace credere che tra cui centocinquanta duecento ragazzi che coraggiosamente hanno sfidato il regime in quella piazza unisca ci sarà il vostro futuro presidente della Repubblica
Che anche questa nostra esperienza darà da a quella tribù a quel Milan ancora quell'esperienza che dato diretta alla nostra ecco per questo io credo che decidiamo a far chiudere questo convegno la delegazione di non russa per questo è vero ed è venuto e credo siamo contenti io verrà affiancato questo convegno alla nostra ricorrenza che quella del venticinque aprile le quindi lascerei la parola ringrazio
Lei per questa per la pazienza di queste quarantotto allo stato puro massacranti ringrazio in particolare lo faccio prima divertiva parava guardi perché così Tubes racchiudere ringrazio cioè reso possibile questo evento e ci ha lavorato veramente con costanza in particolare ringrazio leader religioso Mariachiara che hanno veramente dato profuso un impegno eccezionale
Ancora grazie ai sei
Ringrazio la Regione Piemonte le province di Torino il Comune di Torino e ringrazio i produttori che con un po'di fatica macellato veramente una grande male ringrazio le ambasciate italiane dunque io credo di non si sa
Bielorussia che nella stanza combattimenti Challant perverso le delegazioni di arrivare in Italia ringrazio il pubblico che con tanta pazienza riuscito a seguire questi due giorni intensi di convegno guardata per la chiusura grazie
Le ho prese invece notizia razzola scrive Stratan Salieri Toso il fascio prezzi inizio ecco strapieni ampi il bando sia nessuna scelta
Nobili già deciso il triplice ascisse pratico ma scelse gli stilisti l'ANAS però uscito ciò bastano i primi atti di Paci ottima
Desiste Swami
Più di baci plastico
Tacitazione proprio da Rizzi ha organizzato a Roma
Altri canti danze
Sì sì otto mandò un ampio
Qui io che il Sud nasce in Italia un Schembri sia
E a tutti voi che
Con tanta attenzione interesse avete partecipato a questa conferenza
Mi è abbastanza difficile ora dopo una tale bellissima relazione del mio del mio collega difficile adesso parla resterò comunque volevo ribadire che per noi è molto importante per noi partecipanti alle conferenze
Tuttavia Poletti capire la politica situazione politica in Bielorussia e soprattutto quella politica che sta avvenendo nel nostro Paese
Io
Lavoro nello staff di me del signor Menin Chierici
Mi occupo delle questioni giuridiche
E dell'assistenza per ragazzi campagne
Sono personalmente l'aiutante di Mellin Chierici per quanto riguarda le questioni qui giuridiche
Per cui volevo al nome anche del tutto il nostro ringraziare tutti quanti io volevo in primo luogo far notare che
La campagna preferenziale presidenziale
Vogliono dire dieci anni anche TV opposizione in Bielorussia
Per in primo luogo possiamo dire che l'opposizione dello Russia che chiuse un un intero organismo
Cioè le forze più responsabile dell'opposizione nel Paese sono unite
Hanno dato luogo una struttura unica una struttura forte
Che aveva portato avanti questa campagna
Delle elezioni elettorale nel novantaquattro ci fu la prima tappa di unificazione delle opposizione della Russia della Russia
Questa coalizione si chiamava piacevole Caprice quindi cinque più se vogliamo tradurla questa coalizione
Riunificare avrà cinque Migliorini cinque più forti partiti dell'opposizione che esistevano in Bielorussia in quel momento
E qui dobbiamo notare che l'unificazione passate su tutte le tappe i fattori politici nello della vita politica in Bielorussia
Pittura
La birra Ruschi Narodni Front che è il primo partito conservatore in Bielorussia
Il partito dei il Partito comunista della Bielorussia cioè voglio dire noi c'era & assieme a loro si sono riuniti Cati socialdemocratici e liberali addirittura perciò noi
Abbiamo quelle partite che son normale Enzo eccetera In un anno mare lotta politica devo dovrebbero essere antagonisti
Ma comunque sono uniti contro la dittatura
Non ci può essere un discordanze ideologica prima di tutto perché dobbiamo decidere uno dei problemi più importanti riceve l'assenza delle basi il le le più elementari basi democratiche
Nella nostra società
Questo partito dell'opposizione di cui stiamo parlando dopo
Sì elezioni presidenziali del novantaquattro hanno portato avanti delle iniziative per un'unificazione più allargata e tutto
Doveva portare ad avere un unico candidato dell'opposizione
Che potesse fare da
Contrapporsi imporre elezioni del due mila e sei
Allora furono unite anche le tutte le forze socialdemocratiche quindi stiamo parlando Enough grossa coorganizzazione sociale
E soprattutto con la partecipazione dei cittadini
Un di coloro che vogliono democrazie vogliono le i cambiamenti
Per l'elezione di un unico candidato
Poi è stata fatta una grossa campagne presidenziali ne
Nel paese della Bielorussia
Queste riunioni avvenivano
Tutte queste riunioni
Che si teneva l'onda nel nostro paese Bielorussia
I partecipanti chiaramente rischiavano antartici fare queste riunioni perché rischiavano addirittura l'arresto
Nonostante questo l'opposizione bielorussa riuscite a partecipare alle elezioni
Con oltre mille delegati ci furono mille delegati al congresso che rappresentavano il per l'Unione praticamente del dell'opposizione Bielorussia
Quindi sono state fatte le rovine in con la partecipazione dei cittadini in primo luogo
Molti addirittura arrestato riconosciuta da lei
Una delle prime riunioni è stata condotta grazie ai nostri amici ucraini in Ucraina
Poi all'ultimo momento è stato dato
Personalmente da Lucca Schenk
Di poter svolgere il congresso in Bielorussia
In quel momento lui pensava che questa iniziativa come prima
Potesse finire
In poi in in impossibile dal Parma da parte di dell'opposizione di poter scegliere un proprio leader
Invece in quel momento
Come primo unico candidato c'erano quattro pretendenti quattro leader
Tre leader più uomini in chierici che era praticamente senza partito
Dopo
Perciò io credo che
Questo fu la base insomma poter svolgere i congressi a Minsk
Ma anche perché il potere il potere pensava che tutto finisse in una bolla di sapone per quello ci fu anche da terra l'autorizzazione al congresso
Tutto è avvenuto esattamente al contrario per la procedura d'emblée si è svolta in maniera democratica della scelta del candidato
Soldi soluzione del congresso fu ucciso fugge deciso di impormi imporre come unico candidato Minin Chierici
Furono creati tre strutture principali di della coalizione
La coscienza politica
Che volevano i leader dei partiti qui il Comitato nazionale
Come centro stracci e dico lo staff elettivo
Il quartier generale elettivo
Nella sede del comparto ITO comuniste
Il signor Licari Hacking
Effettivamente ma di di questa abbiamo già parlato in quel momento sia l'opposizione che anche il potere
Erano pronti a
Indire le i le elezioni nel giugno del due mila sei del luglio due mila sei scusate
A inizio bisogna ancora porre l'attenzione sul fatto che dopo fine del congresso
Diciamo che l'immagine di Minin Chierici era praticamente pari a zero nessuno lo conosceva
Come quando lui è diventato un personaggio quindi pubblico non è lui non non è mai stato un personaggio pubblico non si era mai occupato di politica nel momento in cui lo è diventato
Prima di tutto le autorità al potere si rivolgevano anche in modo poco serio no verso di Luigi verso tutta l'opposizione
Dopo
I vari viaggi di signori ministri e vice per le regioni del parco nel Paese in primo luogo e imprimono è la prima volta nella storia
Furono portati avanti delle azioni l'occhiali inglesi
Addirittura furono riuniti e si riunirono le persone semplici poveri
Alle riunioni del dei leader che portava avanti il leader dell'opposizione
A quel punto io le autorità iniziarono sanzionare
Decisero di
Anticipare le elezioni nel marzo del due mila sei dalla riunione
In primo luogo non era certo per la bielorussa il momento migliore anche perché la campagna principale
Cade ancora in inverno come sapete in Bielorussia fa ancora freddo e nove d'inverno
Si faceva conto che loro facevano conto che l'opposizione non ce la fa non ce l'avrebbe fatta portare avanti l'immagine dei candidati in quel breve periodo durante la campagna elettorale
Loro
Credevano che l'opposizione non fosse pronte addirittura
Architettura a preparare una squadra a fare un elenco di persone
Per questa procedura ci vogliono cinque giorni monsignor Milingo civici aveva
Dopo Luca scienza
Aveva il gruppo che poi più grosso che poteva
Che poteva condurre le
La campagna furono raccolte parecchie molte firme da parte della gente
Qua stiamo parlando di nulla piena assenza delle autorità del potere la completa assenza dell'ente dei mass media
Un terrone che vigeva nel paese soprattutto per quanto riguarda le campagne politiche
Il signor Mele insieme ICI fu registrato come iscritto nelle liste dei candidati che effettivamente molti
E dei partecipanti alla campagna in quel momento si rivolgevano in modo pessimistico si diceva cresce anzi ce ne fossero ben poche di risollevare le sorti del Paese della Società bielorussi bielorussa ma effettivamente
L'opposizione Bielorussia
Le organizzazioni pubbliche sociali avevano portavano avanti una campagna senta senza preture non si era mai verificato in Bielorussia durante queste campagne
Minin Chierici ha incontrato più di duecento mila elettori
Sono stati diffusi più di sei milioni
Di pubblicità elettorali
Più di un milione
E mezza sono stati contattati più di un milione e mezzo di appartamenti delle
Nelle case le dei potenziali elettori
E proprio grazie a questo mese di lavoro così intenso
Effettivamente quello che è avvenuto in via rustico per la prima volta quello che è stato per almeno dieci anni di
Uno scoppio una bollente orale quella che è venuta in Bielorussia
Quando lo crescente con fu obbligato con le ultime forze addirittura difendere coi denti
La maggioranza del proprio elettorato all'inizio e alla fine delle lezioni
Non aveva più la maggioranza dell'elettorato bielorusso
Questo dobbiamo riconoscerlo che li cresce in coro
A NAF aveva una forte
Sostegno superiore alle opposizioni ma in questo momento non in poi non possiamo dire che l'asse città di Russia non si possa più curare
Ma soprattutto i giovani bielorussi non
Non diventa non si fermano questo
Saranno responsabili del proprio futuro con coraggio
Questa campagna
Fu veramente difficile in tutta la storia della Bielorussia
Non ci fu mai la macchina della repressione ha ha compiuto quello che è stato fatto in questi tre mesi
La la la propaganda bielorusse non aveva mai
Portato avanti
Praticamente tutte le trasmissioni in televisione erano dedicate al comma a per di screditare l'opposizione bielorusse
Ogni giorno ogni giorno e dalle agitazioni
Non c'era giorno che non fossero arrestati attivisti dell'opposizione in tutto il Paese
Durante l'ultima settimana della campagna elettorale
Dai quartieri
Delle regioni quartiere elettorali regionali
Ci sono sette regioni in Bielorussia
Sei quartieri quartier generali elettorali
E durante questa settimana furono distrutti completamente
Tutti i componenti membri del che si chiedevano la furono arrestati
Perquisizioni continue negli uffici
Arresti del
Di tutto ciò che si stampava in ancora non assoluta
Una legislazione un legislazione assolutamente in democratica
Non è non avevamo neanche un rappresentante nella Commissione elettorale come opposizione appartenevano tutti erano rappresentati completamente
Dalle persone che dipendevano dal potere
Quindi perciò a in queste in pari condizioni avvenuta la campagna elettorale in Bielorussia
Se vogliamo fare un parallelismo con la situazione come abbiamo già tentato di fare io adesso conclude il discorso con il l'Ucraina con la Georgia la situazione in Bielorussia
Io credo che
Poiché io sono stato anche in Ucraina anche in Georgia soprattutto dopo la rivoluzione e in Ucraina io ci sono stato durante la rivoluzione
Allo stesso modo io e molti miei amici
C'è la situazione in Bielorussia molto più pesante molto più difficile il potere molto più duro
Con mezzi illimitati poiché il regime di Luca Shen Kuo
Non ha nulla da perdere se non il potere
E ancora
Addirittura è passato a un carattere già diverso dal passato
In quasi riformabile rispetto al situazioni in in Georgia e in Ucraina noi
Abbiamo una dittatura feroce in questo momento
Una dittatura che
Quindi tutto quello che è successo in Bielorussia
Sulle piazze
Effettivamente dobbiamo valutare con un atto eroico maggiore dei giovani in Bielorussia
Che in condizioni completamente difficile rimasta sulla piazza in queste un atto assolutamente eroico dance comminare
Perché in ogni caso ha rotto compiuto una frattura nella della situazione
In uno degli giornali ucraini uno dei corrispondenti dei giornali tra inni c'era un articolo ricordando che si chiama
I bielorussi non sono vigliacchi
Questo in questo articolo si raccontava in modo dettagliato la differenza fra
Queste situazioni
Lo stato attuale dobbiamo ancora notare che l'opposizione bielorussa
Va comunque mantenuto un'unità
C'è un ci sono di piani d'azione ancora però un anno e mezzo che dovrebbero essere portati avanti noi partiamo dal partiamo dal fatto che Luca Shen col non può e non deve
Anch'né stare al potere ancora cinque anni al suo posto ci tutto deve concludersi molto prima
è stato con creato un movimento per la libertà come in fase di integrazione
Il leader di questo movimento
Rimarrà signor negli incendi ci tutte le strutture politiche del partito
Capiscano la responsabilità
Davanti al futuro del grande del del Paese
E tutti ci auspichiamo di portare la Bielorussia la democrazia io sono
Grato felice della risoluzione che abbiamo confermata del documento che abbiamo elaborato molto io ritengo che sia molto importante per le forze bielorusse
Ed è molto importante
Non è quello che noi ci aspettiamo dall'Europa commenta
Completamento le parole già dette dei miei colleghi
Per la Società bielorussa
Soprattutto tenendo conto le dell'esperienza dopo la rivoluzione in Ucraina dei nostri vicini
è molto importante
Che l'Europa dia dei segnali chiari
Sul fatto che la Bielorussia
A comunque delle chance
Di diventare membro della comunità europea perché la Bielorussia eh uno Stato europeo
Che
Che è necessaria per il futuro dell'Europa
Noi dobbiamo superare soprattutto la dittatura che attualmente c'è dobbiamo come è stato detto smettere di essere il buco nero dell'Europa
Se questo segnale da parte loro verrà dato Bielorussia allora
Ma debbo con la con l'opposizione della Russia e e soprattutto per le fu opposizione per l'opposizione per le forze per la Russia sarà più semplice rispondere alle questioni relativi al futuro della Bielorussia ovvero unificarsi con l'Europa oppure nella Russia autoritaria
Poiché
Effettivamente
Farà
Fra le forze democratiche bielorussi e nessuno nessun gruppo o partito politico che
Nessun gruppo politico si è rivolto contro la politica europea
Io con questo volevo concludere se non c'era possibilità potrei rispondere anche alle vostre domande grazie
Bene con l'intervento laddove noi concludiamo questo convegno
Ringraziando il tutti gli ospiti tutte le delegazioni internazionali ringraziando la persona che si sono adoperate per la valorizzazione ringraziando anche la commissione che ha lavorato devo dire a questo documento del documento comunque impegnativo
In realtà questo era solo un passaggio perché cominciava Davide prima adesso noi ritorniamo Beretta la rete dei nostri Paesi che continueremo a lavorare qui in Italia
A lavorare sul nostro processo democratico che come diceva giustamente non ancora compiuto e solidalmente a cercare di evitare voi con il vostro
Per quanto riguarda la Bielorussia lucra il la Georgia la situazione c'è una io credo questo sarà l'appuntamento questo sì sarà stato l'appuntamento importante ma da un punto di arrivo bensì un punto di partenza
In particolare c'è già una tappa e lì davanti a lei e del prossimo venturo diceva Giampiero da questa mattina sarà il giorno in cui sarà pronto il film il film che stiamo preparando sui diritti umani in Bielorussia e lo presenteremo qui a Torino
A tutti voi appuntamento a quel giorno in bocca al lupo per il vostro lavoro
E buona fortuna e speriamo che lo strumento sia servito a qualcosa così come questi due splendidi giorni di convegno grazie a tutti e buona serata
Soli colore