Bioetica laica e laicità delle istituzioni

O almeno
Col manovra sono forma non vorrei
Alla
Senza computer faremo almeno pazienza
Intanto vi presento i relatori per la al palco
Cioè le professor Milella che è stato otto anni segretario anche dell'Uaar all'anno alla nostra associazione che promuove questo convegno
Parlerà del eutanasia e testamento biologico il professor
Poca professore di di di sociologia del diritto togliamo
Cavouriano parlerà della famiglia la famiglia naturale fra virgolette o la famiglia di diritto
Il signora o da Leonardo Magri pastore valdese del riciclo e anche oltre
Parlerà dell'etica laica
Laica senza aggettivi no perché oggi c'è la nuova laicità c'è la
La sana laicità ecco noi parleremo di laicità in senso di laicismo
Che è diventata una parolaccia e allora
Tengo a precisare
Quale senso del laicismo
Io dico in quale senso ne parliamo laicismo come atteggiamento semplicemente che tende a promuovere la laicità cioè la separazione tra stato fra lo Stato e le istanze religiose di qualsiasi tipo
In uno in uno stato di democratico e liberale dove la libertà
Religiosa e chiaramente è libera per tutti alla pari per tutte le religioni e quindi lei si
Non ho inteso in questa accezione precisa perché qualcuno corde con le parole oggi si fa veramente strame qualcuno dice
Dittatura del laicismo o fondamento laicisti fondamentalisti oppure laicisti sono quelli che negano che le
E ne hanno la religione ecco è tutto falso sono i luoghi comuni che vengono propaga andati per denigrare per
Non accogliere come legittime istanze etiche diverse da quelle religiose
Ecco questo tanto per precisare i termini i termini del della questioni
E la parola chiave di questo convegno è autodeterminazione autodeterminazione dell'individuo
Questa e questo concetto il filo conduttore Ingi tutti di tutti gli interventi e cosa significa autodeterminazione intendiamo la proporrà
La possibilità concreta quindi qui non stiamo parlando di Riolo GE ma parliamo di cose concrete che riguardano la vita di ciascuno dalla nascita alla morte e la sofferenza
La vita la Biografia reali di ogni individuo perché l'articolo uno della Costituzione dice la Repubblica italiana una società fondata sul lavoro primo
Primo comma fra un po'però serie conteniamo su questa strada diventerà la Repubblica che una italiane fondata sulla famiglia
Ecco fondata sul lavoro significa che ogni cittadino ha bisogno prima di tutto di un tetto il pane per mangiare è vero per vivere quindi il discorso di vita si amplia al di là delle dell'illusionismo biologico
Ho così cellulare ecco sembra che la vita sia diventata tutta
E si riduca questo
E questo è anche un modo di affermare una vera sovranità popolare
Allora anche qui parliamo partiamo da concreto perché la sovranità popolare anche quella che esprimiamo attraverso il voto la partecipazione alla cosa pubblica
Ma con problemi più grandi di noi l'economia tanti altri lei le finanze di tutto il resto veramente
La nostra sovranità si riduce a ben poco se poi pensiamo anche al voto di adesso non se non abbiamo neanche l'asse i livelli il potere di neanche di scegliere un nuovo
Di un fare una preferenza ecco tanto per fare un esempio
E quindi per sovranità intendiamo piena cittadinanza
Che
Cittadinanza non è solo quella anagrafica e siamo cittadini italiani all'anagrafe si tratta di cittadinanza anche morali ecco quindi che il quadro è quello di
Una Societ da democratica e pluralista dove più morali possono convivere pacificamente l'unico limite e che appunto ognuno che esprime appunto la propria morale che sia religiosa
Ho OLO non religiosa
Nella reciprocità affermi il rispetti la libertà altrui ecco quindi
Questo voi si esprime nella normazione nel diritto positivo attraverso le leggi
Ecco quando qui pari si parla di
Rilevanza pubblica delle religioni che addirittura lo scrivono no nella Carta dei valori alcuni partiti
SerT nessuno penso che metta in discussione la
Espressione pubblica di qualsiasi di più di qualsiasi istanza affermare invece oggi si intende la rilevanza pubblica le ragioni significa che
Una morale entra nelle fare le leggi
Ecco quindi torniamo
Alle cose concrete i relatori argomenteranno a seconda del tema questo disco
Posso parlando con delle studentesse che devono fare la tesina per la quinta
Quando ho detto che esiste una bioetica l'alcuna è bioetica confessionale non sapevano neanche di cosa si stesse parlando però c'è questa differenza
Ecco
Semplificando al massimo la bioetica confessionale è appunto quella che vorrebbe
Che le che le leggi dello Stato fossero ispirate
Nel nostro caso in Italia l'etica cristiana nelle paesi islamici o anche i paesi di forte immigrazione e la alla morale islamica e così via e vediamo poi come si sviluppa questo quindi la bioetica light e invece e quella che
Dando nel quadro delle libertà individuali nel quadro della libertà religiosa e della libera e della libertà di espressione la legge lo stato di menta uno arbitro ecco quindi quando parliamo di separazione tra istanze religiose istanze pubbliche dobbiamo aver presente che lo Stato non deve parteggiare per una morali deve
Poi oggi in cui sta società multiculturale con e multietnica ha anche
Ancora di più questo arbitrato dello Stato indispensabile per evitare che queste differenze e poi si scontrino e portino i conflitti come può in modo drammatico succede in molti paesi dove questi principi nonno non esistono non sono
Sono ancora lontani dall'essere applicati
Oggi anche festa della donna io dico due cose su quello che ci riguarda in quanto donne perché poi l'autodeterminazione riguarda tutti i cittadini ma in modo particolare quella che è minacciata
Anche in modo veramente con un accanimento feroce proprio l'attacco alla autodenigrazione prima di tutto delle donne
L'attacco viene e attraverso la la messa in discussione della centonovantaquattro anche se ipocritamente si dice che la centonovantaquattro non si tocca sappiamo bene che
Qualcuno chi afferma che le donne che abortiscono sono alla stregua di assassine
Oppure chi vuole fare la moratoria dell'aborto questa libera nuova parola no che in auge oggi
Si tratta di una cosa molto precisa
Si tratta di
Correggere io dico stravolgere
L'articolo tre della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che dice che è tutti gli uomini hanno diritto alla vita
Alla libertà e alla sicurezza ecco questi signori tanto presuntuosi arroganti superbi dicono che alla parolina alla del diritto alla vita bisogna aggiungere fin dal concepimento
Ecco quindi
Se la logica sì se ci deve essere logica in quello che si afferma a un'affermazione che ne seguì un'altra se si afferma che
La vita e difesa fin dal concepimento è evidente che a Porto diventa un un un infanticidio e quindi l'essere trattato alla strega quindi feti eccidio uguale infanticidio e quindi dovrebbe essere trattato alla stregua di penalmente come penalmente sottoposto negli infanticidio quindi l'ipocrisia veramente la mistificazione massima
No e come buttano il sasso e poi ritirano la mano o sia se ci si assume la responsabilità di ciò che si afferma oppure si prende in giro la gente
E infatti per quanto ci riguarda emessa discussione appunto la centonovantaquattro è accanto abbiamo quella legge che è stata votata due anni fa la legge quaranta
Che riguarda la fecondazione medicalmente assistita che dovrebbe essere la cura a la sostegno alle coppie
Non fertili così diventata io cambierei nomina quella legge legge
Per la protezione dell'embrione questa e la legge quaranta
Era spesso era stesso non è che in Polonia usano per la legge che regola la interruzione volontaria di gravidanza io ho letto delle cose delle cronache veramente
Tremende cui una donna addirittura si è rivolta alla corte alla Corte
Europea degli dei diritti dei cittadini
Perché dopo tre sentenze in Polonia non ha avuto ragione lei voleva fare il l'aborto terapeutico di un per un figlio che
Voleva assolutamente non gliel'hanno permesso perché le rischiava di diventare cieca si avesse partorito l'hanno costretta a partorire
E adesso sta perdendo piano piano con la la vista diventerà civica
E e finalmente la Corte europea le ha dato ragione ecco questo solo per fare un esempio
Di quali sono le conseguenze di
Di di di certe di dire di certe pratiche non solo di certe affermazioni no perché qualcuno diceva
La Chiesa o chi per quel per lei Mila no non si può ha il diritto di esprimersi il problema è
Non è di esprimersi di di esprimere un i pugni ogni problema è che c'è la pretesa esplicita che le leggi siano dettate da questi
Principi che ritengono gli unici moralmente e legittimi accettabili ecco quindi
Pur
Purtroppo vedo poche ragazze di
Uova iniqui mi sa e mi sarebbe piaciuto fare un invito a loro apprendere testimoni e perché noi meno giovani abbiamo fatto queste lotte trent'anni fa
Signori e signore trent'anni fa
E dobbiamo ricominciare tutto daccapo dobbiamo ancora a spiegare e far capire che è la vita non è solo quel momento
Della dello sviluppo durante la gravidanza e nelle nel parto la vita e tutto il percorso che ci da fare
Per sviluppare una vita in quel senso della dignità appunto perché c'è e nella dignità c'è la libertà ma non basta c'è la sicurezza e cioè la
La sicurezza e libertà qual è il terzo principio
Adesso mi sfugge comunque e quel percorso che è necessario fare
Da parte dei genitori e per educare e formare un figlio io non ho figli ma vengo da una famiglia di nove figli e quindi so molto bene sulla mia pelle
Perché quando è nata la la quinta e la la mia sorella io avevo nove anni e l'ho fatto la mamma perché ero la più grande delle frane delle ragazze
Ha avuto un'infanzia magnifica fino a nove anni a nove anni finita la mia infanzia adesso non è per raccontarvi i fatti miei ma per far capire che una nascita comporta una serie di conseguenza
Non solo sulla vita dei genitori perché è chiaro che la vita
Di a persona che ha figli cambia rispetto a chi non ha figli insomma lo vedo appunto anche se il mio caso l'impegno che ci vuole il sesso
Nonché l'Energia perché può
E non tutti abbiamo la stessa salute e delle stesse energie vitali per affrontare
E appunto percorso così così grande quale quello di educare i figli allora ognuno cosa vuol dire essere ex riconsiderati persone adultere sposarmi non più sotto tutela perché qui ci stanno trattando come dei minorenni mi come dalle minorenni o di minoranza e Morandini e quindi dobbiamo assolutamente affermare il fatto che
La cittadinanze anche quella morali di riconoscere appunto la possibilità almeno per quanto riguarda le scelte personale di decidere e quindi penso che una donna prima di tutto
E entrambi i genitori e quando c'è anche il padre sappiano se possono oppure no
Portare avanti un progetto così impegnativo e quindi tener conto perché se pensiamo che la legge quaranta viene data
Cittadinanza giuridica all'embrione personalità giuridica l'embrioni cosa significa che quando c'è un conflitto tra la madre e l'embrione Omo o il feto
E bisogna scegliere allora in più portante una possibilità di vita o importante una vita che già
Esiste
E che ha una sua biografia alle spalle di esperienze di sofferenze di gioia il di di di di di educazione che ha avuto e che
E appunto in base a questo da il suo senso alla vita perché non esiste un su un senso nella vita insieme il senso della vita è quello che ciascuno di noi e capaci di dare
Ed è capace di darlo appunto in base alle
Alle sei all'esperienza vissuta reale non a quello a
Ha un dovere essere astratto che viene bandito come assoluto e si parla di dittatura del relativismo ma vi rendete conto delle del del dello sci nero dell'espressione assurda
Di queste spese di questa affermazioni e dittatura del relativismo
La li conteremo di relativismo e dopo Matis voi assolutismo e imposizioni e prevaricazioni
Come come è possibile che non si capisca questo concetto e se pensiamo che poi questo vale appunto reale tutte le
Le questioni che riguardano la sanità
La battaglia e che ancora per affermare un principio fondamentale delle appunto della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo della nostra Costituzione
Allora responsabilità autodeterminazione che va insieme alla alla responsabilità
E poi e penso che tutti siamo d'accordo IGT perché non ci sia necessario prevenire l'aborto ma non si pre non si previene l'aborto criminalizzando le donne si previo
E attuando delle politiche di informazione educazione appunto alla sessualità responsabile e quindi io ho fatto quando ero a Roma a trent'anni fa
In un collettivo universitario un quartiere San Lorenzo appena approvata la legge del settantotto sapete ci si è voluto un po'di anni per
Mettere in piedi i consultori e noi andavamo nel quartiere nei mercati aprivamo dei consultori con delle ginecologa in Contarine e quindi
Perché non unirsi insieme se vogliamo prevenire l'aborto anziché no metà allora quelli che sono
Per rendere la vita è addirittura c'è un partito adesso me pro life per la vita
E noi dovremmo essere quelli per la morte penso che e l'aborto sia sempre generato come un'emergenza un giorno
Un errore anche della contraccezione può essere
Ma più spesso purtroppo è anche ignoranza e scarsa consapevolezza de nelle nell'usare
Il Milan
Nel dire la sessualità
Ecco quindi
Io ho messo la bandiera della pace all'ingresso
Per quale motivo perché spesso la religioni e anche questo questa esasperazioni no di questo questi cosiddetti
Questa morale bene della Società intesa in un senso così assolutista
E secondo me è alla base di tutti i conflitti guardiamo al conflitto in quelli proprio drammatica delle guerre che esistono nel mondo
Il novantanove per cento di questi conflitti da cosa nascono o da cosa sono nati perché le armi e
Sono solo l'ultimo stadio prima delle armi cioè questo
Ognuno ha questa pretesa di dire è la mia identità poi come se l'identità forse unica è io sono sarda ho vissuto in una comunità molto chiusa
E e e quindi nella mia identità cinque sto ma c'è anche un elaborazione critica di quell'ove che ho letto o di quello che maestri mi hanno insegnato qui dell'identità non è
Un blocco immobile come le radici infatti si parla
Le radici cristiane dell'Europa
Io ho letto in uno un giornale un giorno forme ricordo che l'ha detto mi è piaciuto attese sembra banale noi non abbiamo radici non siamo alberi non siamo fiori
Io amo molto gli alberi fiori però noi non siamo né Alberini fiori noi abbiamo le gambe con le gambe non si sta piantati in un posto dò and a la nascita fino alla morte collegarle ci si sposta ci sposta con le gambe
Naturalmente ci si sposta con la testa
E noi siamo esseri culturali siamo per la natura ai siti culturali quindi c'è un'evoluzione non solo le evoluzioni il senso
Biologico è fisiologico ma c'è un'evoluzione culturale dal dall'età della pietra finora i grattacieli e poi c'è certo il problema ICI sono le contraddizioni ci sono e allora si discute di queste
Ma non che si affermi una visione statica
Della morale della scienza
O di quanto di quello che ci pare infatti per nascondere poi questa pretesa teocratica
Oggi non dicono più il nome di Dio di con il nome della legge naturali che cos'è questa legge naturale si discute in Filosofia si può discutere in Filosofia
Per per per per per anni e per secoli di questo concetto della natura
E e l'ambito di discutere di natura è quello quello della Filosofia o quello della scienza ma in ambito di diritto positivo non può essere una pretesa legge di natura
Che qualcuno si è inventato
Perché proprio come esseri umani siamo o esseri culturali per natura culturali sembrano contraddizione in termini ma questo il concetto che dobbiamo
Tener presente ecco e quindi
Per concludere concludo la simmetria che dobbiamo sottolineare e
Appunto tra
Bioetica laica bioetica confessionale che una bioetica laica
Prefigura un diritto in cui
Etiche plurali possono convivere confrontarsi una bioetica confessionale è una morale ritenuta L'Unità valida che deve essere imposto a tutti
E qui adesso sentiremo diversi esempi se c'è una legge che regola l'eutanasia su domanda
Non è che impone a qualcuno di usufruire dell'eutanasia ognuno incoscienza per la propria vita scegliere
Quello che ritiene opportuno e giusto e questo vale per per tutte le leggi che regolano queste questioni così
Eticamente sensibili ma sono eticamente sensibili anche per noi non solo per chi ha una religione una fede tutti sono eticamente sì e questo vale dal divorzio addirittura contraccezione se pensate che
La contraccezione leghe è stata legalizzata in Italia nel mille novecentosessantasei
Fino a sessantasei vigeva ancora la legge e che si chiamava
Lezione in difesa dell'Astir pay quindi la contraccezione era vietata al
Perché
Si doveva di difendere la stirpe ecco oggi
Hanno ripreso questo discorso dicendo che ed è l'aborto deve essere considerato un omicidio
Perché perché si prefigura leoncini etica
è un altro un altro termine usato a sproposito e abusato
Come se desiderare un filo sano non fosse un desiderio umano e comprensibile per chiunque visto il calvario che c'è da fare
Per e andare in giro gli ospedali e io ne so qualcosa perché in famiglia abbiamo avuto dopo tante disgrazie tante malattie incidenti gravi malattie e so cosa vuol dire le energie e quello che comporta
In una sanità a cui spesso anche carente
Niente
Finisco qualora introduco un secondo il relatore il pastore
Leonardo maggiori parlerete
E tratterà appunto questa dualità laicismo clericalismo dal punto di vista appunto dell'etica
Al l'autodeterminazione c'entra anche col discorso economico se voi pensate
Ed essi professor mandati che farà un intervento documentato su questo tema
Economico solo l'esempio dell'otto per mille se voi pensate che firma il trenta il quaranta per cento dei degli italiani che compiranno e le
Il l'unico
Di questo quaranta per cento trentasei per cento ha firmato secondo gli ultimi dati professor Manzato mi conferma andati riconferma
Il trentasei per cento del quaranta più o meno il novanta per cento allora uno che non firma dice se non firmo io non scelgo nessuno
Logicamente pensa se non firmo rimarrà lo Stato no questa è la logica ma siccome logica ce n'è poca
In queste questioni soprattutto quando c'entrano i danari cosa succede che
Con il trentasei per cento delle scelte alla Chiesa cattolica
La Chiesa cattolica fa Bingo si prende la bellezza del novanta per cento
Dell'otto per mille attenzione che non è l'otto per mille quando si parla di otto per mille non riguarda l'otto per mille del singolo cittadino che firma e l'otto per i minorenni tutto l'IRPEF dello Stato tant'è vero che comunque quelli che
Siamo a quasi un miliardo di euro non di lire e
Quasi un miliardo di euro con questo novanta per cento almeno a correggere questo l'invito
Particolare politici almeno almeno a correggere meccanismo questo meccanismo assurdo per cui uno non
Si è
Anche se non vuole
Ecco quindi per
E spiegare come anche questo concetto di altro termine da autodeterminazione centra anche qui
L'amica olandese fa intervento che leggero io perché ha qualche problema con l'italiano sui sulla laicità minacciate in Olanda e da che cosa è minacciata adesso
Per dirla proprio in due parole la laicità in Olanda
Proprio dall'affermazione di questo
Di questa pratica politica
Del comunitarismo o multiculturalismo come si dice cioè non vengono solo rubo riconosciuti i cicli gli cittadini come individui ma come in gruppi come appartenenza al gruppo quindi un gruppo a la tribuna c'è una certa libertà
Poi se all'interno del gruppo gli individui sono schiacciati o non possono ribellarsi quel a quello non gliene importa a nessuno
Il professor guiderà farà alcuni cenni storici
Che sottolineano a o la continuità del pensiero anche liberale che caratterizza la la chiesa cattolica romana in Italia grazie
Professare
Sì canali
Innanzitutto desidero ringraziare per l'invito che mi è stato rivolto
Apportare un contributo
Quest'oggi durante questo convegno
E devo anche chiedere scusa per due motivi uno perché purtroppo è sopraggiunto poi un impegno per cui entro le sedici dovuto
Dovrò tornare a Verbania
E quindi
Non mi potrò fermare per tutta la durata del convegno
Chiedo scusa anche per un secondo motivo perché non sono un conferenziere
Sono poco abituato devo dire a questo genere di interventi
E anche la il tema che mi è stato affidato
E così vasto che è piuttosto difficile riuscire a riassumerlo bere per me brevemente penso che se il mio intervento fosse stato un tema
Da consegnare comunale professore una professoressa nascono dalla fine apre la lingua ricevuto il giudizio
Magari lo studente è uscito fuori tema
Senz'altro sarà così
Ma del resto
Dicevo che
La tematica dell'etica
Talmente vasta che non si può racchiudere in poco
Ora prima di iniziare
Permettetemi anche
Tardi presentare brevemente sulla chiesa valdese
Della quale sono un pastore
Non posso partire dal presupposto che tutti sappiamo cos'è
Ed anzi tante volte capita che veniamo confusi con altri movimenti o denominazioni religiose che però hanno basi di fede tecnologiche ben diverse rispetto alle nostre
Il movimento valdese può sembrare strano ma nasce
In tempi
Piuttosto remoti non troppo ma abbastanza nasce intorno al mille centosettanta a Lione quindi e antecedente anche al movimento di Francesco d'Assisi
Ne nasce Allione in Francia ad opera di un mercante dal quale il movimento prenderà voi il nome Pietro Valdo in origine si chiamavano i poveri di visione
Poi a secondo delle zone ovviamente cambiava la gara i poveri rimaneva sempre però cambiava poveri di Lombardia poveri di Piemonte altro
Alla base del pensiero dell'azione della chiesa del dei poveri vi era il desiderio di tornare alle origini della Chiesa cristiana
Riproponendo il modello della chiesa che si apra libro degli atti degli Apostoli
Quindi
Annuncio delle Vangelo povertà e solidarietà
Queste erano e in modo molto schematico le linee guida del movimento
Dichiarato e retico visto che
I suoi appartenenti praticavano liberamente l'evangelico senza chiedere la preventiva e necessaria autorizzazione
Al vescovo il movimento dei poveri se stesse anche in Italia e qui ebbe tra la possibilità di radicarsi in modo particolare in una zona che anche oggi è
Conosciuta come valli valdesi
A nord-ovest rispetto a Torino sul confine con la Francia
Purtroppo quelle valli sono diventate anche la prigione dei valdesi
Il loro ghetto
Da cui non potevano uscire solo con il mille ottocentoquarantotto è stato possibile raggiungere una tappa e importante il diciassette febbraio di quell'anno il Re Carlo Alberto concesse la libertà civile sia i valdesi che agli ebrei
Ma questo non fu certo dovuto ad una presa di coscienza per il valore universale della libertà e della democrazia quanto piuttosto frutto di sollecitazioni per nazionali
Da chiarire inoltre che la chiesa valdese ha aderito alla Riforma di Lutero facendo propri i principi basilari
Della riforma quindi specie verso la grazia
Sono la fede solo la scrittura e sacerdozio universale ora attenzione perché proprio questo il sacerdozio universale e importante lo sacerdozio universale intendiamo che ogni credente
E chiamato ad essere sacerdote quindi a consacrarsi avvio
E quindi è importante questo perché segna anche
L'assunzione da parte di ogni credente di una responsabilità
Ogni tre avente a una
Responsabilità nei confronti del Signore quindi nessuna delega
Calma
Riflettiamo personalmente individualmente su quello in cui crediamo che professiamo e può e anche nel modo in cui agiamo
Comunque dal tornando al diciassette febbraio del mille ottocentoquarantotto da quel giorno si sono avuti degli sviluppi anche in ambito religioso
è vero che sino al mille novecentottantaquattro non solo i valdesi ma tutte le chiese diverse dalla cattolica sono state
Tollerate
Pertanto le rate termine terribile che spesso è stato passato per positivo indice di democrazia io non lo sopporto
Dal mille novecentottantaquattro con la revisione del Concordato e con la firma per le intese tra Stato e Chiesa Baldo valdese e metodista
Se giunte almeno sulla carta
Riconoscimento che l'Italia e una Repubblica laica e democratica dove i diritti non dovrebbero essere a suo vantaggio della maggioranza
Ma di tutti e tutte i cittadini
Però purtroppo solo sulla carta
Chiudo questa parentesi per cercare di giungere al tema
Che mi è stato chiesto di trattare etica laica relativismo e pluralismo presupposti del liberalismo moderno e garanzia di libertà per tutte le vicende del mondo già il tema questo è il tema
Possiamo dire che una piccola conferenza abbastanza lungo
Innanzitutto va chiarito che nel momento in cui io
In quanto Pastore mi accingo a parlare di etica inevitabile che mi inserisco elementi condizionati dalla mia fede
Ma nello stesso tempo deve essere anche chiaro che non solo secondo me
Va anche
Per tanti altri non possiamo
Affermare
Che esista un'etica cristiana universalmente varietà non esiste
Il fatto stesso che
Ci siano delle contrapposizioni ideologiche fa sì che mi risulti anche una diversa comprensione per le problematiche
Certo vi sono delle affermazioni che possono essere considerate unanimemente condivisibile come rispetto della vita
Ma l'esistenza di dibattiti e contrapposizioni su tematiche strettamente locale collegata a questo aspetto ci fanno comprendere che non sia possibile a priori
Stabilire quale sia il giusto atteggiamento la giusta prassi da seguire in determinate circostanze veniva accertato prima
Una frase quello del rispetto della vita sin dal concepimento l'anno scorso si è tenuto a si più in Romania o un un'assemblea ecumenica
Da questa Assemblea ecumenica la quale hanno partecipato rappresentanti delle chiese cristiane
Cattoliche protestanti da questo convegno emerso un documento questo come documento è uscito con notevole ritardo perché i rappresentanti non si mettevano d'accordo su un'affermazione
Con una specie di colpo di mano la sulle rappresentante dei rappresentanti cattolici hanno voluto inserire nel documento la frase appunto il rispetto della vita dal concepimento sino alla morte
Il rappresentante delle chiese protestanti varata questo molto fermi no questo documento così non esce
Il rispetto perché si voleva cambiare con rispetto per la vita dalla nascita sino alla morte naturale
Insomma ci sono state un bel po'di discussioni al riguardo e infatti il documento poi è uscito senza questa citazione perché non si è arrivati ad un accordo a riguardo
è anche vero poiché
Una
Sedicente etica cristiana
Ha fatto sì che determinati valori fossero diversamente valutati
In base all'epoca storica e al contesto socio-politico imprese in cui venivano affermati porto un esempio tra i tanti oggi come Chiese cristiane siamo generalmente impegnati nel combattere la pena di morte
E penso che questo sia condivisibile dalla maggioranza di noi
Eppure nel passato quella vita alla quale la Chiesa attribuisce un valore così alto da negare la possibilità che possa esservi il ricorso all'aborto
Anche se terapeutico quella vita è stata nel passato stroncata in diverse occasioni proprio in nome di Dio
Basti pensare non solo alle crociate ma anche all'opera dell'Inquisizione
La caccia alle streghe purtroppo
Ha causato vittime innocenti e questo anche da parte protestante purtroppo
è inutile partita che non ci siamo per le responsabilità
Come protestante riconosco che purtroppo anche noi nel nostro passato abbiamo commesso degli errori madornali e gravissimi sono pagine di storia
Che non possiamo ignorare perché vi confesso causano grande imbarazzo e sofferenza
La contraddizione della Chiesa è quindi evidente
E davanti a questa contraddizione non possiamo affermare che vi possa essere una prassi cristiana valida per ogni situazione d'ogni tempo
Uno dei grossi errori commessi dalle chiese parlo al plurale
Sia per quanto riguarda gli errori perché non sono stati commessi tanti percorso per la minerale millenaria storia per cristianesimo sia per quanto riguarda le chiese
Perché nessuna confessione religiosa
Può affermare di essere perfetta
Uno dei grossi errori dicevo è quello di vedersi immancabilmente
Nel ruolo di paladina della verità assoluta della quale si considera unica depositaria
Questa tendenza però non va ricercata nella sola che essa cattolica ma il
Tutte le chiese come del resto non va cercata solo nelle chiese
Ma anche i movimenti laici e di altro genere
Questo è un problema comune a tutti
La posizione della Chiesa o dell'associazione diventa di fatto anche la mia personale e unica posizione alla quale mi adeguo e della quale mi approprio
La difesa del principio propugnato dalla Chiesa o dall'Associazione diventa il mio e pertanto
Combatto strenuamente perché venga difeso e non venga indebolito svilito negato da altri
A questo mio atteggiamento corrisponde quindi la negazione di una qualsiasi validità di pensieri o atteggiamenti che non siano in linea o sintonia col mio
Dobbiamo purtroppo ammettere che pur parlando della necessità del ristretto nei confronti del pensiero altrui
Veramente siamo effettivamente in grado di applicare questa norma
Anche perché purtroppo
Siamo più abituati ad usare un altro termine come dicevo prima che presto fa parte del linguaggio che descrivere le relazioni il termine tolleranza piuttosto che rispetto
Come ho avuto modo di dire anche in un altro occasione un po'di tempo fa
Sono piuttosto intollerante nei confronti del termine tolleranza perché indica non tanto rispetto a quanto piuttosto sopportazione
Ma nel momento in cui sopporto qualcosa questo indica che da parte mia c'è innanzitutto fastidio in sofferenza sono costretto a sopportare
Lo faccio perché costretto
Non perché lo voglio effettivamente
La tolleranza quindi non è affatto un termine positivo e non è il presupposto del relativismo e del pluralismo
Per giungere ad un reale relativismo e ad un concreto pluralismo sarebbe opportuno effettuare un'adeguata educazione sin da bambini
Far comprendere come la mia verità sia soggettiva
Frutto del complesso delle mie esperienze che si desse diversificano da quelle degli altri e delle altre
Perché ognuno di noi alla sua storia
E questo vale per tutti gli ambiti
Da quello sociale e politico a quello religioso
Parlando da un punto di vista religioso
Perché non ritengo di avere la preparazione e le qualifiche per potermi ad entrare in altri settori
Possiamo proprio notare come la presunzione delle chiese di possedere la verità assoluta circa la conoscenza di Dio
E di conseguenza per la sua volontà
Non abbia fatto altro che provocare cinismi fratture e guerre
La stessa riforma dell'utero è nata proprio dallo scontro tra due presunte verità
Quella costituite politicizzata per la Chiesa cattolica e quella rivoluzionaria se vogliamo ma altrettanto politicizzata riformatore tedesco
Il processo che alcune chiese hanno compiuto
Per far fronte a questa evidente contraddizione lacerazione è stato quello di considerare se stessi
Come depositari per così dire di una parte della verità
Attraverso il confronto con altre posizioni ed altre visioni riguardo alla comprensione di Dio non si è ciò giunti certo
Ad una unità o convergenza tecnologica
Ma attraverso la reciproca conoscenza pur mantenendo intatta la propria identità e la propria fede è stato possibile giungere ad un reciproco riconoscimento e rispetto
Un esempio
La prima Assemblea ecumenica ma e come etica del vero senso della parola
Intesa come Assemblea di diverse denominazioni crescere cristiane presenti nel mondo
Si è svolta a Edimburgo nel mille novecentodieci
Promossa dalle Chiese protestanti
Questo perché l'azione missionaria che doveva tendere verso la presentazione della fede cristiana basata su principi di amore e solidarietà Serra tra
Trasformata tanto per cambiare in una specie di guerra
Dio era diventato la merce il prodotto che le varie chiese aziende
Dovevano vendere e ovviamente ogni chiesa propagandava il suo Dio come più affidabile il più sicuro il più conveniente offesi io Lori accessoriato ottimo rapporto qualità-prezzo
Possibilità di acquisto anche mediante finanziamento diffidate
Dalle imitazioni questo è un po'quello che era diventato Dio
Un oggetto
Certo un atteggiamento del genere del nota una totale assenza di quei valori che le chiese pretendono di proclamare
E metteva in evidenza anche come
Relativismo e pluralismo fossero termini estranei al linguaggio pseudo più logico
Con l'Assemblea ecumenica di Edimburgo si mosse un primo passo verso il reciproco riconoscimento ma soprattutto si stabilizzino che dovrebbe apparire scontato e invece non lo è
La Chiesa e di Dio e non di Dio della Chiesa
Ma sono disposte tutte le chiese a compiere un passo del genere
Sono disposta a perdere quel potere che nel corso dei secoli acquisito
Sono disposte a presentare realmente Dio non come colui che impone una rigida legislazione alla quale il genere umano deve sottostare pena la condanna eterna
Per presentarlo invece come
Il padre che in virtù dell'amore manifestato nei confronti di ogni suo figlio è figlia
Desidero innanzitutto donare la libertà
Infatti ciò che ci viene praticato nei Vangeli non è il dio giudice e carnefice
Ma il Dio che ci informa che il peccato è perdonato non in virtù di ciò che facciamo
Non in virtù delle nostre opere
Ma in virtù della fiducia che riponiamo in lui la fiducia nel suo amore
E se si leggesse un po'più spesso un brano del Nuovo Testamento dove ha fermato innanzitutto che Dio è amore
E continua a voi questo passo dicendo
Che i credenti
Devono hanno l'esigenza di rimanere in questo amore manifestato lo soprattutto nei confronti del prossimo beh forse il mondo sarebbe anche migliore
Un ulteriore affermazione fa comprendere come la paura di un castigo presupponga la mancata conoscenza dell'amore e soprattutto la mancata conoscenza di tiro che ha paura non conosce Dio
Ma il metodo migliore per continuare a godere di un certo potere
è quello di suscitare la paura indio
E presentarsi come soli intermediari in grado di garantire la salvezza
Mi rendo conto che il tempo
Sono a disposizione piuttosto breve temo che ne anche cercare di tirare un po'le fila del discorso allora cercherò di essere un po'
Allora ritengo che la strada verso un'effettiva libertà e ancora lunga il fatto stesso che ancora oggi vi siamo partiti che affermi nonché l'Italia
è uno Stato fondato sul cristianesimo nella dimostrazione
Già questa asserzione esclude a priori la possibilità che altre Regioni possono essere effettivamente libere rientrare in un dialogo costruttivo
Il pluralismo e drasticamente escluso
E questa affermazione poi non deve trarre in inganno perché purtroppo quando si parla di cristianesimo qui in Italia si intende cattolicesimo
Escludendo la possibilità che anche altre confessioni cristiane possano essere portatrici di pensieri che possono aiutare nell'affrontare e superare problematiche di carattere etico
Quando davanti a temi come l'aborto e l'eutanasia vengono sollevate solo condanne in nome di un'etica cristiana
Io e come tanti altri credenti ci sentiamo esclusi
Da questo discorso
La difesa della vita
Inizia nel difendere innanzitutto la dignità dell'individuo
Dirò secondo il pensiero che possiamo trarre dalla Bibbia ha creato l'uomo e la donna donando loro la dignità di esseri liberi
E responsabili
Non riducendo ce lo stato di marionette da manovrare a proprio piacimento
Questa dignità non può essere negata all'uomo e alla donna neppure Dalla Chiesa che pretende di parlare al posto di tiro
La dignità
Non la si può trovare davanti alla sofferenza
Sia essa fisica che psicologica
E vi posso assicurare che pur avendo studiato la Bibbia non ho trovato passi che possono essere usati per e saltare la sofferenza umana
Chi cerca di attribuire dignità al dolore
Strumentalizza la parola di Dio
Chi prova
A dire il attraverso il dolore
Giunge dalle vette spirituali altissime ma dove sta scritto
Io leggo una cosa nella Bibbia che uno solo è morto perché nessun altri Mogliano
Che la sofferenza di Cristo è inutile cercare di limitarla perché è una sofferenza unica
Che non può essere ripetuta
E noi esseri umani non siamo salvati per la nostra sofferenza
Siamo salvati dall'amore di tiro
Quindi meglio non soffrire
Meglio evitare
Pene inutili
Ciò che più chiede
E vuole per ognuno ognuna di noi e che viviamo in piena dignità
E libertà cito un passo tratto proprio da uno dei libri dell'Antico Testamento che viene utilizzato per giustificare la sofferenza umana il libro di Giobbe
Che in realtà vuole mostrare come l'uomo non debba rassegnarsi davanti al dolore ma il diritto di ribellarsi e gridare la sua denuncia
Dio afferma
In Giobbe al capitolo ventotto
Ecco
Tenere il signore queste saggezza fuggire il male e intelligenza
Tenere Dio non significa averne paura
Ma comprendere che gliel'totalmente altro rispetto a noi e che i pensieri umani possono cercare di avvicinarsi a lui
Ma non potranno mai da aggiungerlo pienamente il mio pensiero su Dio non potrai non sarà mai l'unico pensiero possibile su Dio
E non potrà mai non potrò mai pretendere di patologie poter conoscere il pensiero di di
Eppure nonostante i nostri limiti Dio secondo di Prodi Giobbe
Prende sul serio il lamento dell'uomo e della donna ed entra in dialogo con loro
Parla cerca di tornarci la salvezza ma non è detto che riusciamo ad acquisirla
Pensieri di Dio del pensiero umano sono sub due livelli completamente diversi e per quanto un uomo una donna possa considerarsi santo non potrà mai conoscerlo completamente
Nel momento in cui le chiese si renderanno conto di ciò sarà possibile anche qui in Italia avere la possibilità che l'etica sia laica
E quando ciò avverrà sarà applicata anche la seconda parte di questo versetto
Di Giobbe fuggire il male e intelligenza
Il male non è un'entità al di fuori
Dell'essere umano è insito in ogni o a monte i nonni e donna
Il compito delle chiese dovrebbe essere quello di aiutare gli uomini le donne nel saper affrontare questa battaglia che quotidianamente avviene noi
Le domande alle quali secondo carte occorre dare una risposta per poter realizzare e costruire un'etica sono quattro
Che cosa posso sapere
Come devo agire
Che cosa mi è lecito sperare e infine l'ultima alla quale forse ancora più difficile dare una risposta che cos'è l'uomo
Sono delle domande
Che non sono avulse dalla fede qualsiasi fede Sessa cristiana islamico ebraica o politica
E chiamata porsi queste domande
Perché sono domande che riguardano l'umanità nel suo complesso
Tutti sono invitate a porle a se stessi nel momento in cui ci si deve confrontare con problematiche che possono apparire di difficile soluzione
Davanti alla prima
Come cristiano
Che quindi cerca senza tante volte riuscirci riporre la propria fede come base del proprio agire mi rendo conto
Che posso solo rispondere riconoscendo la mia incapacità di poter usare la mia saggezza umana per trovare le risposte adeguate
La mia conoscenza la nostra conoscenza e limitata anche quella di chi parla dall'alto dei troni del potere sia politici che religiose
Tutti quanti abbiamo una conoscenza
Limitata e le dimostrazioni pratiche ne abbiamo tantissime
Come devo agire
La risposta a questa domanda è stata spesso suggerita e anche una risposta che aiuta Rigoni nelle donne a sfuggire alle proprie responsabilità AGCI come la Chiesa si impone di agire
Questa la risposta che comunemente viene data ma questa risposta e dica
Non è
La risposta che a me va bene
Non è la mia
Perché l'ha risposto che qualcun altro
Non è la risposta ad una domanda che Guzzo mi sono opposto che mi ha interrogato che può anche aver messo in discussione
Questa domanda dovrebbe aiutarci a metterci in crisi
Affinché dalla crisi poi si possa uscire anche più forti
Con una maggiore maturità
Mi rendo conto conto che per molti tre presenti riferimento alla figura di Gesù Cristo può non avere valore ma penso che una sua affermazione sia condivisibile da tutti e tutte
A prescindere da ciò in cui si crede o meno
Nel Vangelo secondo me secondo Marco Gesù interrogato da uno scriba che gli dice
Quale il più importante di tutti i comandamenti
Gesù risponde il primo è ascolta Israele
Il signore costruttivo è l'unico signore ama dunque il signore di o tuo con tutto il tuo cuore con tutta l'anima attua con tutta la mente tue con tutta la forzatura il secondo è questo
Anna il tuo prossimo come te stesso non c'è nessun altro comandamento maggiore di questi ecco la risposta che dovremmo dare alla domanda come devo agire e proprio questa
Amando il mio prossimo come me stesso rispettando Como come voglio essere rispettato io dandogli la possibilità di vivere dignitosamente come lo voglio per me
Il compito di una società civile quello di essere realmente democratica e questo non può avvenire se vi è la prevaricazione di una presunta a maggioranza sulle tante piccole minoranze
Non può esserci democrazia senza la capacità di saper ascoltare le esigenze anche dei pochi non può esserci libertà lì dove si tenta ancora di ricostruire i ghetti in cui confinare chi è diverso
E il ghetto non è solo fisico
E anche morale
E le sue mura possono essere ben più difficili da battere
Cosa mi è lecito sperare
E l'ultima domanda dica
Non solo illecito mi è consentito
Ma mi è doveroso sperare come cittadino e come credente che un nuovo mondo e una nuova società fondata su principi di uguaglianza e libertà non rimanga un'utopia ma sia realtà
E consentitemi disperare
Che questa realtà possa giungere in tempi non troppo remoti perché si ha concesso realmente a
Tutti e tutte di viverla realmente
Ecco temo di non aver
Dato un'effettiva risposta alla domanda ho portato mio contributo
Ma
Spero che sia Stato utile
è stato chiaro
Entro il prossimo
Prima di far parlare professò poca volevo informare che nel banchetto voce del materiale
Se non l'ho già fatto non mi ricordo eventualmente anche il modulo di iscrizione alla associazioni poi durante l'intervallo
C'è una bibita un bicchiere di vino con qualcosa da masticare vi avvicinate al
Al Bartolini
Se qualcuno vuole fare anche un contributo libero per le spese ci fa piacere grazie adesso il professor o poca prima mi sono dimenticata di presentarmi perché tutti mi conoscono sono Antonietta del solista
Che organizzato questo convegno per lo aveva
E niente
A
Dopo
Vado
Allora
Innanzitutto
Buona sera a tutti voi
E ringrazio la l'amica del Sole Ischia pensato di
Invitarmi
A parlare di temi di cui mi sono occupato e in un giorno
Certamente l'otto marzo molto rilevante perché finché
Diciamo pure la libertà statali
La libertà è stato di pochi e questi pochi erano comunque selezionati sulla base di qualche
Prerequisito
Stato di essere maschi adulti
Non era è uno strano concetto di libertà colpa come la democrazia che niente in cui tutte erano che era fortemente democratica naturalmente solo dopo i dieci mila che ne facciamo parte perché donne schiavi PAN vigneti e quant'altri
Con la democrazia ateniese nulla avevano a che fare non
E così
Ne abbiamo imparato la democrazia da situazioni in cui
Ritardata di democrazia ce n'era ben poco
E e l'otto marzo è una data certamente rilevante proprio il nome di quel principio di autodeterminazione
Che anche
Amica del Sole sarà richiamato
Ad ogni azione che
Poi
Una volta si chiamava più banalmente libertà
Adesso si chiama autodeterminazione ma sempre la stessa cosa è quella libertà che e di necessità limitata
Ma che
Non può essere compressa oltre il limite della libertà trucchi è una banalità ma alla fine e pur sempre questi il concetto che dobbiamo ricordarci
No ecco che allora la tolleranza giustamente richiamati in senso negativo però può esser letta in senso positivo
Perché non è più la tolleranza come sopportazione dell'errore altrui magari virtuosa sopportazione dell'errore altrui ma
Che
A tema sempre che l'altrui sbaglia
Ma la tolleranza come regola generale della convivenza civile quella che circa impone
Di accettare di riconoscere tutti coloro che sono diversi da noi per il semplice fatto che
Diversi da noi e intanto in quanto lo sia
E allora non è più
La e la tolleranza alla Stewart mettere intenderci no tra il pendant della libertà libertà finisce dove comincia la nostra libertà finisce
Dove comincia a livello altrui la tolleranza delle idee sì porta acconsentire la libertà di tutti i leader
Questo senso e lo leggo come non
Sopportazione ma come regola generale
Che naturalmente deve comprendere anche
Come fonte e fondamento del pluralismo deve comprendere anche il pluralismo dei non credenti
Perché questa è una società la nostra società apparentemente laica ma almeno sulla carta laica ma neanche Manolache neanche sulla carta finché non sia metterà
Che fece un chiodo al quale io batto ogni volta che
Pensiero nel cuore questi argomenti il piano sia metterà che l'opinione che la religione è un'opinione
E che
Deve essere pertanto come qualsiasi opinione senza privilegi perché un'opinione religiosa quale che essa sia
Noi non ne usciremo perché c'era qualcuno che le opinioni migliori delle altre in fondo il Progetto
Poi
Tata pallino perché per tante ragioni che non siamo indagare ma l'idea dell'ecumenismo voi chi vanno
Era in quest'ottica possiamo parlarci tra di noi che siamo chiese
E credenti
Ma non possiamo parlare gli accenti
E non si capisce perché perché gli atti e hanno un'opinione come tutti gli altri non pretendo di avere un'opinione migliore degli altri ma pretendo di avere la loro opinione
E l'opinione dei Giosa è un'opinione esattamente quanto un'altra
Ora non mi addentro questo discorso ma ci sono molteplici elementi giuridici che vengono nella ad esempio basti pensare esiste reato di vilipendio della religione non esiste il reato di vilipendio l'ateismo
E non si capisce perché
Vale a dire che se io dico
Io dico che nel momento in cui papa tal dei tali dice certe cose assume un atteggiamento razzista questo e vilipendio della religione per offesa a un ministro del culto
Non
E nel momento in cui che so Giovanardi dice che siccome io sono favorevole alla all'abolizione della legge quaranta sono razzista
Questo e solventi
Ininfluente
Non so due pesi sono due pesi e due misure e che a me dà fastidio nel senso che
Io non dico nulla
Al Papa ma desidero che il Papa non dico nulla a me
Al massimo che discutiamo serenamente
Il mio tema e famiglia naturale famiglie il diritto ma io mi soffermo piuttosto sul
Sul sottotitolo PACS legge quaranta cento Malta quattro cioè da che cosa succede in altre parole nella famiglia italiana e perché
C'è un situazione così critica in questo campo
E ve e qui torna la parola autodeterminazione
Alcuni anni orsono il Presidente la Conferenza episcopale Cardinal Ruini esponendo il programma
Per così dire della azione politico
Inc politico religioso intellettuale non so come dire insomma
Della perché avrebbe dovuto seguire la
Vescovato italiano
Cito fondamentalmente tre argomenti
C'è uno lì per lì può dire ma cosa c'entrano con l'altro e verso il centro appreso legati esattamente davo un filo conduttore c'erano stati la scuola
La famiglia e le questioni bioetiche
Qual è il legame tra questi tre elementi
Il problema non dell'autodeterminazione ma che in niente in tutti i tre i campi sono tre campi nei quali l'auto del mio azione può essere ancora negato
Quindi questi sono i campi di intervento
Perché il nemico non è la famiglia nel porta a nulla
Tantomeno a scuola tanto meno credo sono nemici no ma il nemico l'autodeterminazione perché l'autodeterminazione a un fondamentale difetto se la gente pensa con la propria testa di solito non penso con la testa del patto
Cioè ci può essere una coincidenza elementi perché uno può pensare che
Come pensa il Papa ma non con la sua testa ma con la propria e in tal caso centri male
Ecco io penso che gli pare non
Quindi il vero la vera questione è l'autodeterminazione da nemico è quello
Ma divorante dissi alla Chiesa interessa qualcosa cioè uno more presso more tardi muore perché vuole l'urlo non muore perché poi importa nulla non è questa la questione
Anche perché bizzarramente la Chiesa ma poi
E parlare molto meglio l'amico che Lella
No parla di morte naturale
Quando sappiamo tutti che oggi come oggi una morte naturale dove esiste più perché non si muore naturalmente si muore per una scelta
E quindi il momento ovviamente si muore
Senza scelte ma il momento della morte è scelto
Per un certo punto si sospendono eppure si continua le cure si fa qualche cosa cioè l'unica morte naturale per comminazione paradosso e la morte artificiale quando uno in motocicletta presta secco su colpo impostando secondo un platano quella morte naturale
Tutte le altre morti sono determinati nel loro momento
Quindi la morte attuale non c'è più
E non c'è neanche il Policlinico Gemelli peraltro
Allora
Teniamo però il mio tema che è quello del non è quello della scuola e non è quello di una dialettica mai quello della famiglia
Allora
Innanzitutto dobbiamo essere chiari su un punto la parola famiglia non significa nulla nel senso che nel corso della storia il
Si è chiamato famiglia cioè se utilizzata questa parola per alludere a un'infinità di situazioni diverse infinita di situazioni
Anche contraddittorie tra di loro nel tempo no e nello spazio tutti non esiste lingua al mondo che è una bella parola famiglia ma qualcuno mi deve spiegare se le famiglie al molo sotto la stessa cosa evidentemente no
E così nella storia e egualmente avvenuto quindi qua si parla di famiglia
Esso maiuscola si intende la famiglia tradizionali
Se intende la famiglia fondata sul matrimonio
Destinata alla procreazione questo è il concetto di famiglia che taluno sostiene ancora recepimento è l'unico possibile
Allora il discorso stagni in che cosa nel individuare che cosa effettivamente dirà insuccesso
Nella trasformazione del
Dei modelli familiari
E
Anche nella famiglia siano
Si va
Concreta Ando un processo che ha preso le mosse alcuni secoli orsono
Ne almeno la civiltà occidentale quella nostra
Che processo verso il riconoscimento dell'individuo
Noi oggi siamo abituati a pensarci come individui perché questo è il frutto di un'evoluzione
Nel Medioevo non ci si pensava come indirizzo ci si pesano con parti qualche cosa di una collettività
Che lo steso problema del multiculturalismo che poi
A cui ho già fatto cenno le soliste no che
Si riconoscono le opinioni intanto in quanto le si disconoscono un gruppo non a un individuo ma il fatto è che questo processo individualizzazione invece è progredito è proseguito
Teniamo in sospeso sul piano dei fatti non è
Esattamente così individuano solo sempre riconosciuti
Però tutto il discorso ad esempio sui diritti fondamentali nasce dal riconoscimento dell'individuo in quanto tale ciascuno individua dei diritti fondamentali non perché appartiene a qualche cosa a perché l'indirizzo perché è un essere umano
E di conseguenza si intende ed ha conseguenze un certo senso logico che i rapporti tra l'individuo ne sarà positivo democratico paritaria perché a ciascun individuo a individuo e come tale non è preti ordinato in gerarchia
Agisce
Tasse solo
Pensa
Da sé solo
Ora
Democrazia e riconoscimenti diritti fondamentali
Sono cose tutt'altro che realizzati anche solo se siamo tutti e non possiamo che
Va bene piacimento
Però almeno sul piano delle idee non succedano sul piano dei fatti cioè
Un orientamento diciamo così in questo senso
Questo che cosa significa che anche i rapporti tra gli individui vengono non più determinati da allora condizione o dal Gruppo di appartenenza ma vengono negoziati
Ciascun individuo si tratta coi suoi simili e
All'interno certo delle regole sociali giuridiche di una collettività ma afferma la sua individualità negoziando i suoi rapporti
Ora questo fenomeno di negoziazione sembra abbastanza avanzato o almeno abbastanza maturo nei rapporti pubblici
Nel mondo politico
Si esprime diritto di voto alcune suffragio universale no
Ne è il mondo del lavoro dove naturalmente lavoratori nuovi imprenditori no ma
Tutto sommato questo ritenuta una cosa sbagliata e che non andrebbe ammessa
La sfera privata invece ecco la scuola la famiglia la bioetica sembra essere meno permeabile a questo processo di individualizzazione
E quindi
Ecco sembra meno chiaro nero
Il rifiuto diciamo così delle sudditanza
E nella famiglia tuttora si mantengono discriminazioni legati al genere
E all'età
Nonostante tutto le mogli e mariti non sono
Sempre esattamente paritaria anche se sulla carta questa ferma
I bambini hanno dei diritti fondamentali questo sulla casa fermato ma naturalmente molto sovente sono appannaggio delle decisioni dei loro genitori positivo si occupa
Quindi delle residenze ci sono però questo processo
Ormai coinvolge
Anche
Le relazioni familiari
E
In fondo la riforma del diritto della famiglia del settantacinque ha un po'segnato questo passaggio nel senso che si è
Ripeto sulla carta a affermati i principi di parità tra gli adulti
E di
Parità tra adulti e bambini
Di pari dignità naturalmente non di
Eguaglianza perché donne Wolfson diversi adulti e bambini sono diversi ma il principio della parità non è il principio ineguaglianza
Fondata su una e
Identità ma il principio di uguaglianza fondato sul riconoscimento di pari diritti
Ora
Si assiste quindi
A un processo sia pure non compiuto e proprio sul fatto che non sia compiuto che si pone il problema è se fosse compiuto saremo qui a discuterne non
Del passaggio da un modello di famiglia di tipo istituzionale fondato sulla gerarchia
Verso un modello di famiglia di tipo democratico fondato sulla relazioni affettive sulla realtà degli affetti sul
E su un progetto di vita comune
Una volta in fondo ci si sposava e bisognava sposarsi per fare famiglia
E si entrava in una gerarchia
E
E questo significando che sia tema diritti e doveri differenti secondo la propria condizione oggi questo non c'è più
O si tende
A
Eliminate
Il progetto ciò che lega
Perché due persone si sposano o fanno coppia perché si voglio un bene sembra una banalità e perché voglio vivere insieme per fare un progetto di vita comune oggi ci sembra banale
O dovrebbe sembra ci banale guardate che fino a pochi decenni fa non era così erano
Una cosa completamente diversa allora le cose stanno cambiando quindi
Lo stesso matrimonio ha cambiato significato
Quindi non è più una istituzione giuridica
Deputata a svolge certe funzioni sociali particolari
E come taluno sostenuto a garantire l'ordine sociale perché era attraverso la legittimità delle relazioni private che si garantiva la legittimità delle relazioni pubbliche
Ma è
Percepito comma uno spazio di costruzione della propria felicità
O del tentativo di costruire la propria città si sposa attestare il meglio per vivere meglio perché se pensiamo che vive in copie se è meglio che quel da soli
Ma nessuno ci obbliga a fare coppia nessuno ci obbliga a pensarla diversamente tra vedere cose che sia diverso dall'idea di realizzarsi all'interno della
Famiglia stessa
E questo naturalmente ha fatto cadere anche l'idea che la crisi del matrimonio sì una patologia è una fisiologia
Perché è chiaro che se matrimoni istituzione la sua rottura è una crisi
Istituzionale
Ma
Evidentemente se sì tutto si fonda sull'aspettative di una coppia queste spese possono cambiare ed è fisiologico entrambi
Sarà la fonte di sofferenza per uno o entrambi ma non è più un problema di patologia e non possiamo più neanche pensare di Stato in una patologia un fenomeno che coinvolge la metà delle copie
Come dire dal immaginiamo che il raffreddore sia una patologia perché di solito uno non c'è la
Ma se uno su due ha il raffreddore
La normalità era freddo ore oltre avercelo non avercelo non sapremmo dirlo no
Posso per caso corso da comportava un terribile la terribile tosse ogni tanto Mincato vi chiedo scusa
Allora
Saggiamente la riforma sono da cinque a mantenuto sì il matrimonio come istituzione ma anche accolto nel senso che lasciati liberi
Ogni altro tipo di relazioni di coppia
Non l'ha penalizzato le relazioni di coppia diverso dal matrimonio
Non se ne occupa
Però
Oggi noi dobbiamo fare una
Cencia constatazione se il senso del matrimonio non è più quello
Il matrimonio ancora senso
O più esattamente
I
Quei fini di libera Scelta di libera costruzione di un proprio progetto di vita non possono ragionevolmente essere raggiunti
In forme diverse secondo una tavolozza diverso di possibilità che veda accanto al matrimonio altre possibilità altri modi
Di costruire una copia
La risposta mi sembra limite inevitabilmente sì
è ragionevole pensare che ciascuno abbiano il diritto diciamo pure di costruire la propria vita di coppia come gli pare attraverso anche le forme che ci siano più consone al raggiungimento del suo qua
E
Al fine di costruire su
Individuale il progetto di vita quindi non un progetto di vita obbligatorio come era con matrimoni
Ma un progetto di vita autonomo autodeterminati do e che ci stiamo dunque
E a questo punto e noi non possiamo vedere le forme diciamo alternativa al matrimonio come
Patologia o stranezza
Ma le dobbiamo vedere ancora una volta documenti ideologia matrimonio è uno delle possibilità
Che non ci può continuare attenere accanto ad altre possibilità
Allora l'idea dei di code i PACS o delle riconoscimento delle famiglie di fatto e così via l'idea del ricostruzione anche giuridica della condizione del genitore solo
L'idea di trovare una soluzione delle famiglie ricomposte quello cioè che nascono da matrimoni successivi in cui facilmente un bambino si trova ad avere due padri o due meno frequentemente due madri
Non
Per via
Dalla
Diverso mercato matrimoniale delle coppie divorziate ma
Alla fine
E dietro e si deve trovare un accomodamento perché è chiaro che entrambi questi genitori hanno titolo uno giuridicamente biologicamente perché il padre effettivo
E l'altro perché di fatto esercita le funzioni di base perché il bambino c'era in casa
Con la sua nuova con la compagna
Di cui il bambino e figlio no e questo va risolto già trovare serenamente una soluzione
Il modo direi proprio laico
In modo favorevole
A tutti i membri di queste organizzazioni sociali e in particolare favorevole al bambino il quadro favorito nel suo sviluppo e non penalizzato per le vicende degli adulti
Ora
Se noi andiamo a vedere i concretamente mai faccio
Come dire
Grazie a delle cifre prevediamo che la famiglia si evolve precisamente in questo senso e allora noi dobbiamo capire
Che forse forse e il matrimonio che è diventato vecchio
E che
Il PACS i DICO chiamando come si vuole non sono una formula i serie di
Rispetta il matrimonio serbi seria
Ma sono una formula che realizza meglio l'evoluzione dei modelli familiari l'evoluzione reale delle famiglie
E quindi fare una battaglia in nome del matrimonio è una battaglia di retroguardia
Diciamo che oggi come oggi mi sconvolge di più che non si faccia una regolazione famiglie di fatto di quanto non mi sconvolgerebbe l'abolizione del matrimonio
Che poi non serve a niente diciamo
Se o no naturalmente a chi crede nel matrimonio come istituzione chi crede nel matrimonio come sacramento per carità tutto questo va riconosciuto neri certamente
Apprezzato
Ma dal punto di vista della collettività il matrimonio che cosa
A chi serve
Che significato
Se si toglie l'aspetto simbolico
E a questo punto
Ci si chiede e perché poi l'esistenza o il riconoscimento di forme alternative dovrebbe determinare un rischio per i matrimoni
Perché mondo il mondo i
Gli istituti giuridici seguono la trasformazione la realtà remark elemento io perché paggio sul tavolo del diritto è un dato di fatto
E io ogni qual volta il diritto non ha saputo adeguarsi ad una funzione sociale ha creato i pasti
Perché ha stretto in una camicia di forza ciò che spontanee mensa devoluti un altro modo
Allora
Allora non si capisce perché in matrimonio sia messo a repentaglio dall'idea
Ma è quello che diceva propagandano cioè si appropri dico questo mette in crisi il matrimonio
Ma lo mette in crisi
I matrimoni matrimonio istituzione in nella realtà aiuto i matrimoni cioè delle coppie sposate
E non si capisce perché vado che altri si spogliano si sposino possa mettere in crisi Colosio scolastico che sono in coppia con il matrimonio e una sciocchezza
No semplicemente una sciocchezza che però ci viene ripetuta il modo molto
Molto ossessivo al comune suggerite erano parole esattamente ossessivo
Allora se le cose stanno così no è chiaro che e naturalmente se l'idea della coppia è un'idea di costruzione di un progetto di vita
Non si capisce perché deve essere ed imitata a persone dello stesso sesso
E cioè non debba essere ammesso anche persone dello stesso sesso il quali comunque intendo costruire un loro progetto di vita fondato sugli affetti
è stata
Si capisce perché
Cioè la discriminazione è un aspetto buono se eterosessuale sua o non è un po'non è più affetto a me questo sembra una mancanza
Posso dire di carità cristiana da un lato non toccherebbe a me dirlo e sentite con l'approvazione ma
Ma mi sembra comunque la mancanza di carità cioè un mese si cristiano di carità e mi sembra anche una ancora una volta una stupidaggini persona così senza nazionale
Non c'è una motivazione da reca
Per concludere spiegarci perché c'è danno nell'ammettere
La più usuale
Dando per chi
Gli eterosessuali non sono turbati da questo fatto
Non
E io dai eterosessuale possa se ci pensa turbato dal fatto che qualcuno si impedito un diritto questo si potrà effettivamente turbare
Ecco in quest'ottica
Allora dov'è il problema e problema è un altro
Non l'ammette tutte queste cose vuol dire fare
Del matrimonio tradizionale quindi alla famiglia fondata sul matrimonio la famiglia tradizionale tranne quella sorta di baluardo contro l'esigenza di libertà contro le aspirazioni di autodeterminazione delle persone
Quindi
Limitare la sfera della libertà
Che il punto a cui sono partito
Questo stesso discorso ma io sono ormai vedo cinque minuti e quindi non ci prova neanche ma lo dirò solo en passant è il discorso che sta alla base di questa legge liberticida che la legge quaranta sulla fecondazione assistita
Dove turni dove tutta una serie di diritti di libertà precisamente sono violati i diritti e non di diritti morali di libertà di tutti
Già
Costituzionalmente garantiti già affermati dalle nostre leggi tre questa legge è perfettamente incostituzionale
Oltre perché liberticida oltre che
In violazione del diritto alla salute oltre violazione tutta una serie di reti fondamentali dei cittadini
Ma su questo magari torniamo nel dibattito o che so no quindi una legge pessima da questo sotto questo profilo come tutte le leggi che diano diritti fondamentali che
Calcio non possono farlo oralmente
Ben diverso è il discorso sulla giusto novantaquattro
C'è la legge sulla sull'aborto così
Messa
In discussione di questi tempi
Che e viceversa una legge rovesciato è una legge di libertà
è una legge che senza imporre nulla a nessuno perché ovviamente una donna che non vuole abortire non lo fa punto e finito nessuno glielo però consente a chi viceversa intenda o ritenga
Per necessità o anche per scelta personale no di avvalersi di questa di questa pratica può ricorrere a questa pratica allora qui il vero problema è l'obiezione di coscienza non è che c'è l'aborto
Obiezione di coscienza che aveva una logica
Devo dirlo no una logica nel momento in cui recita promulgata quando x ginecologi dell'epoca
Ci son trovati a dove praticare colleghi cosa dentro quale magari non era d'accordo ma siccome son passati trent'anni sono tutti in pensione
Ce n'è uno ancora al lavoro no dopodiché chi è entrato dopo faccia il piacere di sapere
Che poteva anche fare queste cose sollevando avendo queste cose facevo un altro mestiere perché specialità mediche sono tante non c'è solo la ginecologia ostetricia punto questo io mi sento di dover dire
E naturalmente
Vorrei concludere sottolineando l'assurdità della moratoria che un illustre figure italiano come Giuliano Ferrara si permette di sollevare
In
In assonanza con la moratoria sulla pena di morte dove le due cose ovviamente non c'entra nulla
Nel senso che la moratoria sulla pena di morte ci possiamo stare perché intanto qualcuno muore
Un attese di decidere se mantenere o mantenere intatte quello quel poveretto continua a campare e quelli già un risultato che possiamo dare per acquisito assoluta senso pareri moratoria sul fenomeno che esiste
In conseguenza di una legge
Ma l'aborto non esiste in conseguenza della legge sull'aborto pecche se noi sospendiamo le sull'aborto non ci sono più gli aborti
Vorrei che si fanno come si fa cenno prima cioè male
Ma si continua a fare perché l'aborto Obama sociale volte nome inventato l'argomento è purtroppo un fa così doloroso ma da sempre esistito
Dove l'intervento è per
Limitarlo per rendono più umano
Ma no per prevenirlo certa perché mi piacerebbe che coloro che si riempiono la bocca cita Devole l'aborto Patisso della sana educazione sessuale nelle scuole
No e di queste cose si potesse parlare invece che
Dover apprendere le in qualche modo e quindi malamente e si e in genere troppo tardi no ecco tutto questo
Avvenisse io potrei anche dire
Pensiamoci su
Una volta in cui effettivamente ogni gravidanza sia frutto di una scelta consapevole
Allora
Si può anche dire non lo direi comunque ma si potrebbe anche dire beh a questo punto limitiamo l'aborto perché in fondo ci si è messo in questa strada al
Hai scelto di farlo
Tipi delle sue responsabilità affinché questo non è
Come non è
Allora questo non si può dire
E comunque io dubito fortemente che gli aborti si possono abolire la legge ha ottenuto un grosso risultato
Il DURC drasticamente
Non solo per merito della legge ma soprattutto ha ottenuto il grosso risultato che tutto questo avvenga luce del sole e modo
Corretto dal punto di vista anche medico quindi tutelando il diritto di alla salute questo mi sembra un risultato francamente cospicuo
Liberi libere restando
Che vuole ovviamente di non far nulla ci mancherebbe altro no
Quindi l'eugenetica qui non c'entra nulla tanto da cambiare no perché poi
Genetica
Facilmente cos'era la genetica nazista
E non è esattamente quello di a vere i soggetti sani non sani
Ma di selezionare una razza piuttosto di un'altra di di immaginare che omosessuali comunisti ebrei zingari e così via posto razze degenerate e che quindi e cosa tutti in grado di trasmettere loro degenerazione
Che è una scemenza dal punto di vista scientifico ma comunque è una cosa perniciosi sì ma dal punto di vista
Morale intellettuale
Questa è stata l'eugenetica nazista sul fatto di preferire un bambino sano a un bambino malato forse
Siamo di fronte un problema un po'diverso
Vi ringrazio molto
Adesso parlerà il professor
Billè nella
Sul testamento biologico è tutta l'Asia Fabio andranno per favore
A distanza
Comincio
Grazie benissimo
Allora
Nel due mila e due sono andato a Roma un congresso internazionale sulle tue l'Asia
Era organizzato da un un signore che aveva una malattia per cui sui muscoli smettevano di funzionare sempre di più
E si sapeva con certezza che entro pochi mesi non avrebbe potuto più rischio respirare sarebbe morto soffocato che è una malattia tipo o di morte molto dolorosa molto violenta
Questo signore aveva un patrimonio abbastanza elevato e ha organizzato a sue spese
Poiché nessun altro l'Italia aveva fatto questo tipo di
Di attività aveva organizzato un convegno di tre giorni mi sembra sull'Isola Tiberina eccetera
Parlavano tante idee Sperti della materia
Un pomeriggio di questo convegno era dedicato alle religioni
C'era un mussulmano c'era un ebreo c'era un valdese c'era un cattolico anzi più i cattolici erano di più perché c'era D'Agostino che il Presidente dell'associazione dei giuristi cattolici
C'era una signora che è primario ospedaliera proprio
Nel reparto degli ammalati terminali e questi erano cattolici
E giustamente questo signore aveva chiesto che fosse presente anch'io in rappresentanza dell'associazione degli attenti in modo che il panorama fosse completo tra le religioni le tutte le varie concezioni del mondo compresa la nostra
L'ultimo è un animale sociale
Che
A cui piace stare in compagnia anzi vive permesso compagnia se pensate che uno finisca in un'isola che fosse l'unico abitante
Farebbe una una vita molto gramma insomma ci sono altri animali che non sono sociali ce ne sono altri che sono sociali noi siamo animali sociali
Per regolare i nostri orto i conflitti le nostre tendenza eccetera dobbiamo darci delle leggi dobbiamo darci dei re delle regole
Che devono essere condivise da tutti il più possibile non si può fare una legge una regola
Che non essendo un po'qualcuno cara a qualcuno non dispiaccia però insomma si cerca un compromesso per massimizzare la la felicità di tutti un lavoro di limitare gli lecita di tutti
E quindi le regole della convivenza civile devono venire tale il fatto che la gente si mette a tavolino e discuta e ognuno deve poter dire cosa pensa quali sono le sue esigenze cosa ci sto
Cosa considera irrinunciabile per sé esteso eccetera
E alla fine si arriva a un compromesso
Il problema sorge quando c'è qualcuno che non è disposto a venire a compromessi perché e lui è depositario della verità assoluta
La verità assoluta è qualcosa che probabilmente non esiste e che comunque non è utile all'umanità noi non andiamo avanti in base nella scienza per esempio procede per verità assolute
La scienza ha fatto tutto quello che avevo appena cambiato la nostra vita cambiato il mondo basandosi sempre su verità relative probabili mai certezze assolute
Se si va al cinema vedere qualche thriller americano che il termine ha di solito con un processo si vede che il giudice dopo il dibattimento eccetera si rivolge alla giuria dice adesso vi ritirate
Non dovrebbe più avere contatti col resto del mondo stabiliva un giorno due giorni dieci giorni a discutere tra di voi
Fino a quando avrete raggiunto la ragionevole certezza che l'imputato è colpevole oppure che l'imputato e innocente
La ragionevole certezza se sei da un giudice si chiedesse l'ACER la verità assoluta e la certezza assoluta prima di condannare qualcuno lo potrebbe condannare nessuno potremmo chiudere i tribunali chiudere la giustizia chiudere le prigioni
E tutti sarebbero fuori e questo sarebbe un danno perché per alcuni
In certi casi è meglio che qualcuno si è messo in prigione abbia paura di finire in prigione
Perché dico questo perché se un imputato che viene sorpreso ammazzare qualcuno e ci sono testimoni c'è la polizia lo prendono e lui dice che non è stato lui a uccidere ma è responsabile posseduto dal diavolo in quel momento
C'è qualcuno che potrebbe avere la certezza assoluta sotto Torino mi sembra è stato condannato per duecento omicidi qualcosa del genere
E se mi dicesse io tutti quegli omicidio su una brava persona un essere tutti Morato di Dio tutto quello che volete
Gli omicidi li ho fatti perché ero posseduto dal demonio tutti ecco lui sarebbe da ridere tutti noi ci metteremmo a ridere però possiamo avere la certezza assoluta che non è vera
Non possiamo
Di fronte a cose cosina netto come si fa a dimostrare che il diavolo non esiste che dicono così lo si può dimostrare né che il sistema e che non esiste è una questione di probabilità quindi
Insomma ecco allora quando ci sono delle istituzioni che sono convinte di avere la verità assoluta
Purtroppo in queste non si può costruire insieme una società
Democratica tollerante aperta a tutte le concezioni del mondo
Non tutte le società sono così ci sono
Ma voi anche in Italia mille anni fa al due mila anni fa dieci mila anni fa
Non eravamo una società democratica e al giorno d'oggi non tutte le società sono democratiche tolleranti Hillary che eccetera si può vivere anche in dittatura si può vivere
Inviare
Con vorrei feroce assoluto si può vivere con dittature militari ci sono tanti esempi nella storia però
Direi che siamo tutti d'accordo che si vive meglio nel mondo occidentale
E quanto più è laica la nazione tanto meglio si sta
E in Italia purtroppo non siamo a metà strada tra tra com'era allo Stato pontificio duecento anni fa in cui c'era la pena di morte si brucia Olivia le persone si l'appello dei bambini dei gli ebrei si battezzava lì si faceva diventare cristiani
E gli omosessuali venivano bruciati
Gli omosessuali si chiamano Finotti perché veniva messo
Semi di finocchio nel rogo perché la puzza dalla carne bruciata era intollerabile era molto sgradevole
E allora venivano buttati sacchi di semi di finocchio per adulti per cambiare
L'odore del rogo insomma e per questo motivo si chiamano fino quindi mi hanno bruciati decine centinaia migliaia non lo so ma mi hanno bruciato i morti
Allora noi non siamo una società come i norvegesi finlandesi quelli della Danimarca gli inglesi francesi degli spagnoli
Non siamo neanche ancor più lo Stato Pontificio dove c'era la pena di morte e si bruciava con lei gli omosessuali
E le donne non avevano gli stessi diritti degli uomini e così via
Quindi stavo dicendo che per fare un le regole della convivenza civile bisogna mettersi a un tavolo e discutere
Queste regole riguardano i rapporti che ci sono di ciascuno di noi con il resto della società
I rapporti che ci sono tra uno è un altro tra marito e moglie tra un inquilino è un altro inquilino tra il padrone della fabbrica e l'operaio sono i rapporti che ci sono nella società
Però ci sono delle cose che riguardano solo l'individuo la morte di un individuo è una cosa che riguarda lui e non riguarda il resto per la società
Se uno va in un letto di morte peraltro ci dolori c'è la certezza che non guarirà perché avesse atroci dolori ma poi si sa che superata la fase critica tornando guarito o nella società è un altro paio di maniche ma ci sono persone
Che sanno che entro tre mesi quello che aveva organizzato quel congresso sapeva che entro tre mesi sarebbe morto è morto dopo due due mesi ma insomma entro tre mesi gli hanno detto i medici che sarebbe morto
Ecco a loro una persona che sa che fra due mesi muore
E in quel momento non è una persona allegra serena che va al cinema cava passeggiare in riva al lago che si diverte eccetera è una persona che soffre che c'ha dolori che non sopporta che il trova indicibili
Quello che succederà a questa persona non riguarda il resto della società riguarda Luigi non è una cosa da discutere
Sì cosa li dobbiamo fare cosa ne dobbiamo fare noi ognuno è solo
Davanti all'universo e fino che interagisce con gli altri deve avere regole di interazione con gli altri ma quando deve morire è una cosa che riguarda solo lui
E non si capisce perché le religioni
Vogliono imporre agli altri io non discuto che il Papa dica i cattolici
Non dovete abortire non dovete divorziare non dovete ricorre all'eutanasia non dovete usare il profilattico se uno dei due colleghi ci all'ai soli epatite virale eccetera niente da fare non dove benissimo il Papa può dire ai suoi fedeli
Quello che lui reputa sia la la la cosa giusta da fare
Non mi sognerei di Consip di dire a uno che non deve ubbidire alla sua regione
Tu Craig in quella regione c'è il Papa aggredite
Fai è libero di abbandonare la Regione se vuole eccetera questo qua che il Papa
Chi è
Pretenda dai suoi fedeli di uniformarsi sui principi mi sta bene
Ma che chieda ma
Che sono atti o dall'età di undici anni e ci hanno settantuno quindi sono sessanta anni
E non ho mai avuto nessun dubbio nessun quando sono diventato atto mi hanno messo un parroco commi segnati Regione comunque era un sacerdote
Perché mi salvasse da questa tendenza che avevo diventare attivo
E che questo sacerdote mi diceva che i dubbi ce l'hanno tutti tutti i sacerdoti sulle nomine quindi dubbiosi che quando lui era in seminario
Gli hanno spiegato come si doveva fare quando venivano i dubbi bisognava mettersi a pregare pregare però questo ordine sì con la preghiera
E alla fine i dubbi sulla ridevano e loro
La persona riacquistato la fede e chiedeva metà ormai ero ampio di mettermi a pregare in modo che tornavo cattolico io dico queste matto insomma io sono Atteo perché mi devo a pregare non per me non ha senso pregare insomma ecco va bene
Questo la parentesi
La parentesi che mi ha allontanato dal figlio quindi non ricordo di cosa stiamo parlando comunque non importa
Allora
Altri che vuole imporre a me eccetera quindi in quel congresso io devo parlare la posizione degli ATER sulla l'eutanasia ho parlato due minuti
Del perché l'eutanasia in certi casi è una cosa giusta e va bene e io penso che se sarò
Egli ha ridotto su un letto avere una di quelle malattie terribili che ti portano morte certa chiederò per me I miei cari al mio medico l'eutanasia ma somma
Ecco
E invece le religioni tutte quante quell'intervenute quella sera meno i valdesi demolire i valdesi hanno detto nel mille novecentosessanta
Il nostro sino
Deciso ha votato nonché l'eutanasia è una cosa che giusta praticabile chi la vuole può farla senza peccare per i valdesi ma l'ebreo
Il musulmano e cattolici no
Una cosa vergognosa era D'Agostino questo Presidente dei giuristi cattolici che nella suo discorso
Ha fatto una storia dello eutanasia ha detto che un esempio dell'eutanasia era quello che faceva i tre nei campi di concentramento voi sapete che lui ha prelevato persone dai manicomi li ha mandati nei campi concentramento dove sono stati uccisi
Ha mandato handicappati nei campi di concentramento egli ammazzati poi Ciarlo zingari omosessuali ebrei e questi sono
E richiamava questa eutanasia ora un giurista non è che non sappia che questa non è eutanasia è che gli piace giocare con le parole confondere le idee alle persone
E chiamare eutanasia che è una cosa volontario la persona che subisce la villa e lui che chiede
Di porre termine alla sua vita perché non ce la fa più
Tutte quelle persone che iter mandava nei campi di concentramento comunali chiedeva era d'accordo di andare a farsi ammazzare nei campi di concentramento
Negli ambiti a patti nelle persone nei vari commi negli omosessuali negli ebrei etc quindi non è vero quella eugenetica non è eutanasia ma Luigi nel suo intervento diceva che quella retta all'asilo
L'altra donna caro un primario medico dell'ospedale cattolico credo di di Roma
Che diceva che quando ciascuno che vuole morire perché non ce la fa più in realtà hanno lui vuole affetto bisogna abbracciare i nostri malati era tutta retorica Digilio abbraccio i miei malati
E dopo io chiesto appunto ma essendo nonostante l'abbraccio e quello sopra come un matto è uguale
Porre termine alla sua vita e non è in grado di farlo da solo qualche essermi paralizzato posto nel nel letto dall'ospedale
Gli alla vogliamo concedere o no io non so niente in contrario che lei abbracci se loro sono d'accordo
Gli ammalati non ho niente in contrario che da Agostino dica quello che vuole ma se alla fine uno dice non ce l'ha fatto più per favore fatemi morire
Chi siete voi che volete imporre
Notturno vedi morire
Naturalmente questo avviene perché la Chiesa tutta la verità assoluta allora se
Ho letto in un libro di storia e una volta
Che nel mille ottocento ve dal mille ottocentoventicinque mila euro ottocentotrentadue ci fu Pappaterra leone dodicesimo
E durante il suo regno non non non c'era scritto in che anno esattamente ma comunque durante il regno quindi verso mille ottocentoventicinque trenta
è arrivata in Italia la vaccinazione antivaiolosa
Il vaiolo era una malattia terribile venivano epidemie come l'influenza con questo genere di epidemie
E il trenta per cento moriva di quelli che sopra vi devono farlo tutti sfigurati Arno
Facevano impressione a vedere l'insomma facciamo una vita molto gramma perché diventa una specie di mostri
Comunque il trenta per cento moriva e ho chiesto una volta un epidemiologo medico Minuetto i calcoli non ciò Morchio possiamo pensare che per colpa di quel divieto diverse centinaia di migliaia di persone siano morte
Lui ha proibito la vaccinazione antivaiolosa la fruibilità esattamente con le stesse parole
Cioè lui ha detto siccome il vaiolo lo manda Dio chi siamo noi per opporci al volere di Dio
Che è la stessa cosa che dicono adesso sull'eutanasia ho letto qui da una parte
La vita è stata
La posizione contro la Chiesa cattolica la vita è stata donata da Dio nessuno a cui può disporre
Quindi vedete loro sono sempre convinti anche quando sbagliano perché nel caso della vaccinazione adesso sono d'accordo che avrà sbagliato il Papa leone tre dodicesimo ha sbagliato ha sbagliato convinto
Di interpretare la volontà di Dio
Adesso il papà di adesso dice che l'eutanasia non si può fare perché non possiamo portiera alla volta di Dio quindi ha convinto
Che questa sia la volta iddio fra cinquant'anni il Papa che ci sarà l'ora dirà ci siamo sbagliati e intanto c'è gente che muore guai il bisogno tutti questi casi che avvengono la cronaca
Muoiono perché il Papa dice che vedi o non vuole
E che fiducia dobbiamo avere di queste persone che credono di avere la botte di saper interpretare quello che dice Dio
Se si sono sbagliati un sacco di volte quando bruciavano gli omosessuali avevano maggiore nove hanno torto però li bruciavano e per arrivare a bruciare la persona vuol dire che proprio ci credevano credevano proprio che Dio volesse che premi sono bruciate queste persone
Quindi con queste persone che hanno la verità in tasca assoluta
Che è molto difficile ora in Italia tutte le indagini che sono state fatte la maggioranza dalla popolazione e d'accordo che si faccia le che si
Faccia una legge che permette alla l'eutanasia a chi la vuole non è che
D'Agostino sempre diceva se si fa l'eutanasia Paci comincia ad ammazzare le persone eccetera
Cioè uno che chiede di essere ammazzato non
Che qualcuno decide chi va ammazzato chi non va ammazza
Quindi questo è il problema che abbiamo in Italia che non hanno
Il resto del mondo occidentale quasi tutti si stanno avviando verso l'istituzione dell'eutanasia
In Italia non possiamo non
Perché gli italiani non vogliono perché l'italiano all'azione secolarizzata
Il cittadino medio non gli interessa niente della Chiesa non va messa nessuno si fa più sacerdote nessuno si fa più modo h
L'Italia è una nazione come la Francia come la Spagna come la Svizzera come la Germania in cui io ormai la pressione della Chiesa sull'individuo è molto ridotta
C'è una minoranza di fedeli
Diceva Martini che l'otto per cento degli italiani gli eccetto vent'anni fa sono cattolici nel senso
Che si pongono il problema ogni azione che fanno se compatibile o non è compatibile con la religione che vanno a sentire il prete cosa pensa quando devono fare qualcosa
L'otto per cento il resto o non gliene frega niente ore
Lo fa per
Per abitudine per superstizione certi atti ma poi si comporta nella vita privata come se Dio non esistesse oppure sono atti diagnostica e della religione evitare sani
Quindi l'Italia è matura per avere l'eutanasia
Non l'abbiamo per il potere della Chiesa ma come poter Dalla Chiesa se gli italiani non sono più cattolici il punto è che ci sono una settantina di seggi elettorali in Italia
Che sono uguali due schieramenti Destra Sinistra cattolici laici eccetera sono pari se la Chiesa sposta il due per cento di voti in quei seggi può determinare il risultato finale delle elezioni
E quindi ha un potere il fatto che da Bertinotti che sulla via di Damasco non so cosa ha fatto a a qualcun altro che eccetera tutte queste cose utili non contano
Tutti i partiti si tengono non inimicarsi la Chiesa apertamente tutti i partiti cercano perché
Si rischia di perdere le elezioni per essere laici come partito e quindi non si trovano partiti laici in Italia questo è una questione di politica questa è una questione di
Che non c'entra con l'ateismo non attendismo
è il motivo per cui in Italia non abbiamo questa nazione quando sondato quel congresso quanto ciò ancora posso anche chiudere qui
Ecco
Sì quando sono andato a quel congresso c'era un medico l'ambiente che era quello che ha fatto il primo a la prima a eutanasia in Olanda care il Presidente dell'Associazione delle tutta l'Asia ora Ruaro
Forse arriviamo a tre mila soci questa nomina da sessanta mila in Olanda che sono quattro cinque milioni di abitanti
Avevano settantatré impiegati funzionari me ne abbiamo zero aveva un sacco di uffici mi parlava di uffici di qua agli uffici di dall'Unione abbiamo uffici
In Olanda dove le spesso nessun più serie più combattono per le loro idee c'era questa associazione per l'eutanasia
Molto grande molto forte è riuscita in forma di eutanasia e ha raccontato nel suo primo caso illegale non quello legale lui era un medico condotto aveva tra i suoi pazienti un'infermiera che lavorava nei reparti di
Malati terminali di tumore
E insieme a queste infermiera fatto l'Associazione per l'eutanasia però ancora letto alle siano non esisteva l'infermiera sia malata di tumore proprio un tumore che all'epoca non si sapeva curare
Sapeva benissimo quello che l'aspettava e lei ha chiesto a questo medico care il suo medico condotto medico di famiglia
Cioè
Io non voglio passare gli ultimi mesi quel calvario che passano i nostri pazienti in ospedale lei conosceva tutto perché era infermiera in un reparto del genere
E il medico l'ha detto con molta
Paura con era un omone grande grosso molto buono molto intelligente era era commovente vederlo insomma e lui ha detto sì in coscienza devo dire che questa paziente ha ragione
Egli ha problemi e le ha promesso che le avrebbe accorciato la ditta sarà il caso qua decidesse lei quando e letto ma non ancora adesso non so che devo morire ma ciò ancora tante gioie dalla vita
E ha detto un termine cioè quando non sono più otto sufficiente son passati in pochi mesi questa donna non era più insufficiente e allora il medico aveva paura nel senso che chiama cosa devo fare
Elena volta l'ha chiamato e tu quarto ripensato vengono due infermiere dall'ospedale accudire mi a casa
E non è poi così terribile esserne non autosufficienti ciò ancora giochi della vita Tilli luglio quando arriverà il momento ogni volta poneva un termine e ogni volta lo superava
Un inverno
Ha telefonato ha fatto chiamare questa donna era protestante
Era seguita da un pastore aveva un compagno non il marito da qui era divorziata aveva un compagno e poi c'era questo medico erano le tre figure che le stavano vicino diciamo in questa fase della vita
Un inverno dopo tanti rimandi rimandi rimandi questa paziente dice il compagno telefona al medico che è arrivato il momento
Il compagno telefona il medico aveva dieci persone era faceva
Medico condotto aveva tutti i pazienti
Rettore guardato fuori dalla porta i centodieci clienti quando finisco vengono eletto ad un anno deve venire subito e lui si è affacciato
Nell'ambulatorio Toso scusate c'è un caso urgente venite domani è andato
Era molto teso molto preoccupato col cervello era ben convinto che era la cosa giusta da fare
Questa donna aveva chiesto a questi tre uomini sia stretto la mano e l'ho fatto una catena con le mani e si sono dice promette edemi che nessuno di voi
Propongo cara danni agli altri nessuno farà la spia nessuno è un patto tra di noi noi quattro sappiamo che è una cosa giusta che stiamo facendo nessuno danneggi gli altri
Loro lui è andato lì e la donna ha detto due tre giorni fa propria arrivato alla fine non ce la facevo più e mi son detta voglio prima vedere
Dalla neve lei viveva in una casetta un piano con giardinetto intorno con la neve se voglio vedere i bucaneve
Sbocciare quando vedo dunque mese sbocciare quello il momento e quanto è successo ha chiamato il medico le ha fatto un'iniezione e lei è morto se
Questa testimonianza a proposito del fatto che gli appelli sono insensibili e i cattolici voi i religiosi sono molto buoni
Sul mio mi aveva commosso stato una delle esperienze della mia vita più intense vedere questo Governo specifici Dante grosso uno faccia tonda molto umano molto pieno di dubbi molto
Sensibile che quando aveva un dovere dove eseguirlo e lui dice
Non ho il coraggio di farlo però era giusto farlo l'ho fatto e anch'io penso che sia stato giusto e tutti pensano che sia stato giusto lo ha fatto
Speriamo che l'Italia cambi pochettino con queste nuove locazioni si chiede all'esterno fra quelle fra cinque sei anni speriamo bene che salti fuori Zapatero Ortenzi rimetta nella strada giusta comunque ho chiuso
Contatori informo che c'è un tecnico di Radio Radicale
Registra il convegno
Chi volesse poi più la a vere Linke per riascoltarlo da internet
Con lasciare no nel volantino c'è la mia in me il mio telefono mi mandate un messaggio e io quello numero poi quando è il momento così se volete per curiosità
Anche perché qualcuno è venuto più tardi o è andato via prima fuori sentirlo
Tramite questo servizio che Radio Radicale offre
Adesso dovrebbe essere l'intervento di della mia amica Ivonne versa che e lui magari ti avvicini anche se leggo io alcune come
La toccava mandati ma
Adesso
Spesso fra scusa casomai usata che sia mantenersi alla donna la soluzione del giallo
Non
Allora
Ad avere il professor Leanza cioè più Palma dall'attuale esalti permette il professor mandati che
Parlava del discorso dei privilegi economiche
Economici alla Chiesa cattolica
Grazie ringrazio
Agli inizi del numero di Domodossola Antonietta dei solisti infaticabile organizzatrice
Che mi ha invitato ecco mi è stato chiesto di parlare del finanziamento pubblico
Della Chiesa cattolica in Italia sotto un titolo un po'glielo onirico libera Chiesa in Prodi costato
Quanto ci costa
C'è un fiume di denaro
Che scorre dallo Stato e dagli altri enti pubblici verso la chiesa cattolica in Italia
Qualcuno dice che la sorgente di questo fiume sarebbe il concordato
E che essendo il concordato nella Costituzione è impossibile porvi una diga per arrestarlo è ineluttabile
Ma
A mio parere
Dire che
Il finanziamento pubblico è ineluttabile deriva dal concordato
Voglio dire assolvere
Le responsabilità politiche di partiti di parlamentari che hanno fatto in Italia la scelta politica di dare i soldi alla Chiesa cattolica antichità
E al di fuori del concordato
Voi sapete che concordato è uno dei due Patti lateranensi firmati nel mille novecentoventinove dal Cavalier Benito Mussolini del cardinale Gasparri c'è il trattato
Che regola i rapporti internazionali fra Italia e Santa Sede e di cui non tratto ma anche lì i soldi ce ne sarebbero
E c'è il concordato che invece che regola i rapporti
Fra Stato italiano chiese cattoliche in quanto agisce in Italia questo concordato poi l'ordine ricorderete lo saprete
Fu sostituito nel mille novecentottantaquattro sotto il governo Craxi
Perché articolo sette difende del della Costituzione
Stabilisce che
Quel si è si modifica dei Patti lateranensi che sia concordata fra le parti nulla bisogna del procedimento di revisione costi stradale quindi ci fu quell'accordo fu cambiato sotto alcuni aspetti peggiorativo rispetto a quello del mille novecento ventinove per quanto riguarda i finanziamenti
Ma l'articolo sette dice anche un'altra cosa
Che è stato Chiesa cattolica sono ciascuno nel proprio ordine indipendenti e sovrani
Beh l'indipendenza noi sappiamo invece guarda diceva adesso Pilella
L'indipendenza politica e legislativa dello Stato italiano dalla Chiesa cattolica spesso e malvolentieri dice
Ma se indipendenza sappiamo che un granché spesso indipendenza economica evidenzi la Chiesa cattolica ben volentieri dipende economicamente dallo Stato italiano
Quindi
Deve essere chiaro che in Italia soltanto una parte
Del finanziamento pubblico la Chiesa cattolica deriva dal concordato per il resto si tratta di scelte politiche
Voglio citarvi l'ultimo documento rilevanti in materia è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale nel dicembre scorso
è stato accennato anche prima dell'otto per mille voi sapete che
L'otto per mille si firma della dell'IRPEF si firma per la destinazione
Che deve avere bene
La PAC la quota che va allo Stato italiano viene distribuita in base
A un decreto del Presidente dei Consiglio dei Ministri
E il decreto del Presidente il Consiglio dei Ministri relativo
Alla suddivisione di questa fretta nel due mila e sette è stato appunto pubblicato nel dicembre
Del due mila e sette
Ora
Secondo la legge istitutiva l'otto per mille di spettanza allo Stato dovrebbe avere una di queste quattro destinazioni fame nel mondo
Calamità naturale
Assistenza ai rifugiati conservazione di beni culturali
Intanto
La maggior parte dei soldi
Che sono destinati allo Stato vengono scippati e vanno in altre cose
Ad esempio
In molta parte di dell'otto per mille di spettanza allo Stato sono stati dirottati per finanziare le cosiddette missioni di pace in Albania
Del Kosovo
Nel mille novecentonovantanove due mila e due mila e uno ma la Finanziaria pervenire a dati recenti
La finanziaria due mila e quattro sapete quella legge che ogni anno interviene nel campo
Economico-finanziario ha prelevato dall'otto per mille di spettanza allo Stato degli ottanta milioni di euro annui cioè per uno decide di tre anni successivi
Detraendo quindi dai cento milioni circa
Che spettavano allo Stato ottanta milioni per finanziare gli interventi mirati ne rimanevano venti milioni
Quelli dato cioè sui questo primo aspetto quindi di anno in anno c'è sempre più sfiducia da parte dei contribuenti nello Stato per lo Stato perché lo Stato nomi
Spende i soldi per gli obiettivi che si è proposto
E lo Stato poi non fa pubblicità per l'otto per mille l'unico ente che non fa pubblicità poi vedrete risposto della Chiesa cattolica ma anche
Di altre confessioni religiose l'altra parte
Lo Stato che è stato lo vorrebbe fare
Datemi l'otto per mille che io così finanzio la guerra in Iraq salvo cori sarebbe una cosa neanche pensabile insomma
Ciò è lo Stato a fare il tutto limitarsi ma per tutta nasi scusate
Il termine ma per dirvi su questo e l'accordo la Chiesa cattolica perché quanto meno riceve lo Stato tanto più firmano per lei o vada a ledere meccanismo che diceva prima Antonietta
Curzio Maltese forse avrete visto i suoi articoli su Repubblica ha ricordato un episodio che ricordo io più neanche mi ricordavo e cioè che nel mille novecento e novantasei una cattolica diessina Livia Turco che allora
Era ministro per la solidarietà propose di destinare la quota statale dell'otto per mille progetti per l'infanzia povera
Beh il cassiere pontificio
Ne è un signore
Attilio Nicora rispose che lo Stato non doveva fare concorrenza scorretta alla Chiesa
Quindi lo Stato deve spendere mandare i suoi soldi dell'otto per mille atenei che se sei spendesse attiene fare la concorrenza alla Chiesa cattolica
Ma quelle intorno a lato che vi dicevo prima quello il decreto del Presidente dei Consiglio visto che ha deciso la ripartizione per il due mila e sette dell'otto per mille sono circa
Quarantasei milioni e mezzo
E chi sono i beneficiari qui
Quelli che sono rimasti dopo aver finanziato l'intervento in Iraq
Chi sono i beneficiari
Bene c'è tutto un elenco sulla Gazzetta Ufficiale l'elenco incominciate a
Come AGESCI sapere Consigliere AGESCI è le associazioni degli Scout cattolici emerga destinati cento mila euro per l'ordinamento dell'archivio storico
Ma cosa volete che faccia la pubblicità
Lo Stato per avere l'otto per mille quando ad esempio alla Chiesa di Sant'Antonio da Padova in hard o legge dai cinque centotredici mila euro con quell'otto per mille lì
Ora il Collegio dei missioni estere di San Francesco Saverio De Roma contro i centoventotto mila
Era contro la tardività del Santissimo Sacramento di Grottaglie Taranto alla confraternita un'azione
Male bene di Gravina Altamura Acquaviva delle Fonti con settecento trentatré mila euro alla quale secondo la Diocesi di Brescia di Foligno di Padova Elia e direi via e via via ma come fare lo Stato far questa pubblicità
Non so quanti di voi fossero a conoscenza di queste cose ma noi stessi ecco ricordavo prima videro all'episodio di qualche anno fa
Era un dato a visitare non per motivi religiosi abbazia di la pratica in quel di Padova
E a rintracciare un cartello e intendo
Che il restauro avveniva con il finanziamento dell'otto per
Milanisti dividendi degni di spettanza allo Stato I o telefonata nata a fotografare il cielo ancora la fotografia
Queste sono le
Queste sono le cose che avvengono ora
Gli spot della Chiesa cattolica sono però per la maggioranza di degli italiani l'unica fonte di conoscenza su come vanno i finanziamenti dell'otto per mille
E
Siccome credono che chi dice di predicare la verità dica anche la verità questi stolto creano molta confusione
Fra i cittadini fra
I contribuenti
Perché credenti e non credenti io preferisco dire attesi e non Nardelli sono convinti che la Chiesa cattolica usi i fondi dell'otto per mille soprattutto per la carità in Italia e nel terzo mondo
Le due voci intese
Occupano
La totalità dei messaggi pubblicitari
Ma costituiscono in realtà soltanto il venti per cento della spesa che fa pensai che la Chiesa cattolica l'ottanta per cento del miliardo di euro rimane alla Chiesa cattolica
L'ora
Io non purtroppo non posso stare qui
Farvene fare lunghi ribadisco quello che diceva prima Antonietta che siccome
E la torta dell'otto per mille viene ripartita in base alle preferenze espresse
Non non c'è neanche il quaranta per cento che esprime la preferenza neanche il quaranta per cento dei contribuenti e il novanta per cento della torta fa alla Chiesa cattolica ora mentre con
Il concordato precedente del mille novecentoventinove siamo obbligo dello Stato
A integrare il reddito dei preti diocesani la cosiddetta congrua con cura se è sostituito quella congrua con il meccanismo dell'otto per mille
Se si fosse mantenuto il meccanismo precedente poi che diminuiscono le chiamate degli anche vocazioni e quindi ci sono meno preti sarebbe diminuita la spesa a carico dello Stato invece
Dal mille novecentonovanta al Milan duecento al ai ai due mila e sette l'incasso per Lazzari è quintuplicato
E la spesa per gli stipendi di preti
E scesa alla metà dai settanta al trentacinque per cento
Ancora dicevo parlavo prima de accennavo prima la questione concordato e i concordati con il gol come concordato non c'entra niente una green porta che conoscete l'inciso imposta
Comunale sugli immobili non c'entra niente
Quindi la scandalosa esenzione
Dei beni degli enti e cristiana stizzito ai vizi non c'entra niente con il concordato concordato non lo prevede
Dice anzi il concordato
Che le attività diverse da quelle di religione o di culto svolte indagini e Crazy Heart vicini
Sono soggette alle leggi dello Stato concernenti tale attività leale regime tributario previsto dalle medesime
Sì se non solo per finalità di culto dovrebbero essere tassate come quelle di qualsiasi altro cittadino
E con una sentenza del due mila e quattro la Corte di Cassazione ha effettivamente diritto che le suore in seria crisi del Sacro Cuore di Ancona
Dovevano pagare l'ICI per gli immobili nei quali svolgevano attività come risale si trattava di una casa di cura
E si trattava di un come si chiama urdu d'di un albergo per perdere per vedove e per studentesse universitarie
Questa sentenza della Corte di Cassazione affatto ha provocato il finimondo
La sera ITO ma come finora non c'era mai stato problema e lo corre dove c'è una problema perché perché gli enti religiosi non facevano la denuncia ai fini degli del la denuncia ai fini edilizi ai Comuni
E i Comuni si guardavano bene di fare gli accertamenti
Nei confronti di chi denunciava come faceva andare fare accertamenti nei confronti delle povera incedere preziosissimo Sangue o dei poveri servi della Divina Provvidenza giammai sarebbe stata un'eresia fiscale quelli quantomeno degna di seguire l'esempio di Giordano Bruno o no a sette cose incomprensibili allora di fronte alla sentenza
Della Corte
Di Cassazione grazie a lei la stampa cattolica
Gli stessi giornali diocesani anche abbiamo detto sì questa sì che è un'eresia fiscale Mussi può farlo assolutamente ma come far pagare gli interessi astucci che svolgono attività commerciale farli pagare come pagano tutti gli altri
Ma siamo siamo vi è poi stata voi quei sei c'è un attentato alle attività sociali della Chiesa ecco allora cos'è successo
In sintesi di piano piano e il Governo Berlusconi tifa un decreto legge
Sulle infrastrutture
Emettere entro un articoletto uno solo in cui dice che enti ecclesiastici che svolgono anche attività cominciare sono esenti da vizi
Non c'entrava niente dopo quel decreto lì non è passato va bene allora con Ruini Anton Rovato un altro escamotage c'era la la legge finanziaria e la fine dell'anno Shinui
Porre il voto di fiducia viene messo il voto di fiducia apparso un articolo che era proprio come quella esenzione
Su tutte le ATP mobili attività Marcialis somma
La Chiesa cattolica pretendeva pretende e ha ottenuto di pagare soltanto policy vorrei farle accertamenti comunque
Soltanto per gli edifici scheda in affitto che dai miei locazione tutti gli altri qualsiasi cosa faccia niente
è stata così grande lo scandalo che se vi ricordate
Il Governo Prodi disse cambiamo nove dubbi sale dobbiamo rimediare a questo colpo che ha fatto il Governo Berlusconi bisogna far pagare dieci bisogna e allora
Fa un in una un articolo che corregge quell'ora e nel considerarlo ricordati decreto Bersani forse ma nel decreto Bersani cioè una legge belli del del due mila e sei decreto legge
Inserisce l'articolo in cui si dice che l'esenzione si intende applicabile le attività indicate che non abbiano esclusivamente natura commerciale
Che non abbiano esclusivamente quindi se
A parte il fatto di ciò che dal punto di vista giuridico non esiste l'esclusione delle o o e attività come alzare o non è attività commerciale ma
Di fatto queste esclusivamente concede
L'esenzione per qualsiasi immobile commerciale dell'indotto dell'indotto religioso basta che ci sia
Una cappella un altarino qualche Paese
E la Yaris no io faccio queste attività è come il sale però non è escluso che avevate va a a vedere o
Poi c'è per dirvi c'è seguito avrete anche sentito che
In occasione dell'ultima legge finanziaria ci sono stati dei senatori che hanno proposto un emendamento
Per
Stabilire che gli immobili a uso commerciale di proprietà degli enti ecclesiastici fossero soggetti anche quelli a Lipsia per levare questo chiaro e tondo
Ebbene
Questo emendamento
è stato approvato soltanto da dodici senatori tutti gli altri o hanno votato contro o si sono astenuti
Conditi ad azioni alquanto pietoso e dei loro e quindi centrodestra e centro sinistra unità ecco in occasione della legge finanziaria ma
Ci sono state leggi finanziarie precedenti che fuori
Colleghi articoli che sono assurdi finanziamenti
Che sembrano impossibili per dirvi da legge finanziaria del due mila quattro ha sentito un po'
Ha dato lo stanziamento di venti milioni di euro per il due mila quattro di trenta milioni per il due mila e cinque
Alle università Campus mio biomedico sapete cos'è questa università qualcuno di voi forse forse ne avrà sentita nominare
Ebbene di università Campus mio beh biomedico sono a provvedere in internet si autodefinisce opera apostolica della prematura dell'Opus Dei
Ciò è quella della Binetti
E qui non c'era ancora lei la corre è quello della BAT la poste che un ente ricchissimo e a queste cose qua si parlava prima tra di noi della questione commoventi di don Verzé nella Finanziaria del due mila e cinque per dirvi
Viene fatta una stanziamento di quindici milioni di euro per il centro San Raffaele del Monte Tabor di don Luigi Verzé detto sua sua sanità sapete quello di
Di Milano ma ve ne sono ancora c'è stata fatta una legge a decreti siano e ci vado a tre in quello è stato dato riconoscimento legislativo l'istituto
Di studi politici San Pio quinto
Pari a un
Uno virgola cinque milioni anni di contributo stabiliva ebbene questo istituto e quello che ha la Libera Università degli studi sa ampio quinto
Che forse avrete sentito nominare a quello delle lauree facili no comunque abbonati un sacco di esami e anche l'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum e quello della Congregazione dei Legionari di Cristo
Per dirvi ecco ma vicino questi esempi qua ce ne sarebbero non parliamo poi
Nel campo della scuola io vi dico sola perché indulto appartenga
Della Chiesa cattolica e la Chiesa cattolica appare come una grossa macchina per il reclutamento e il mantenimento di propria adepti
E la Chiesa cattolica impiega grandi risorse umane e materiali per autori prodursi o per limitare le perdite
A
Per me che sono all'esterno anche i suoi servizi sociali e umanitari appare non strumentale a questo fine perché è quello il fine primo chi ha la Chiesa cattolica
Beh tutti lo sapete che in Italia in base al concordato abbiamo l'insegnamento della Chiesa e della religione cattolica nelle scuole pubbliche
Con insegnanti
Venti dai vescovi
E pagati dallo Stato
Gli insegnanti
Di religione cattolica sono dei fa disfatto dei funzionari della Chiesa cattolica anche se ufficialmente sono funzionari dello Stato
Ed è previsto né concordato Teramo non ne è previsto nel concordato le assunzioni in ruolo con una corsia preferenziale come è stato fatto per gli insegnanti di religione cattolica
Sempre in un articolo Curzio mai maltese
Su Repubblica diceva che
Ormai
Questo finanziamento è di circa
Un miliardo di euro all'anno ma come non bastasse avere questa
Esercito di funzionare nella scuola pubblica abbiamo anche il grande finanziamento pubblico della scuola privata ma a tutti i livelli
Ricorderemo che l'articolo trenta trenta tre della Costituzione stabilisce
Enti e privati
Hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione senza oneri per farlo Stato invece non solo ci sono oneri dallo Stato
Ma ci sono anche per le Regioni per i Comuni e delle Province che fanno a gara attività più soldi
E qui non c'è da fare molta distinzione a seconda dell'orientamento politico e
Perché tutti fanno a gara perché i dati più ma come non bastasse l'insegnante di religione i finanziamenti alla scuola alla alla alla scuola cattolica abbiamo anche agli oratori
Ci sono sempre stati per carità sappiamo che
Anche gli oratori sono uno strumento per il reclutamento infantile e giovanile guardi quante ne ho
No non opinioni scusate somma nonché ora ben conosce
Dare qualcosa c'ero
Ecco e
Allora è stata inventata una legge per gli oratori ed è il primo agosto due mila e tre
Sul modello di alcune leggi regionali che c'erano già in Regioni amministrate dal centrodestra con questa legge lo Stato
Riconosce e incentiva la funzione educativa e sociale svolta nella comunità locale
Dagli oratori
Che
Come fosse un'attività rivolta a tutti per tutti mentre
Chi ha frequentato e gli oratori disse almeno una volta bambini basta adesso c'è l'ora di preghiera cioè ad una data si va in chiesa e così via va bene con questa legge
Comuni gli enti locali possono concedere in comodato
Cioè a titolo completamente gratuito beni mobili e immobili di loro proprietà
Per quella legge prevedeva l'esenzione dell'ICI da vizi dei locali dell'oratorio distanziava anzi una certa somma elementi è passata con il consenso bipartisan né che sia stata una legge di centrodestra e centrosinistra
Ci sono state alcune frange che non hanno votato ci sono stati pur precisamente la legge sugli oratori non è stata votata è stata ha votato contro i Comunisti italiani Rifondazione comunista
Ha poi ancora
Anche i funzionari della Chiesa cattolica mantenuti dallo Stato a come lo Stato dei soldi e quella
Dei cappellani ora l'articolo undici del concordato stabilisce
Al primo comma che la Repubblica italiana sicura
Che l'appartenenza alle forze alle Forze Armate la polizia o ad altri servizi assimilati la degenza in ospedale in case di cura o di assistenza pubbliche la permanenza negli istituti di prevenzione e pena non possono dar luogo ad alcun impedimento nell'esercizio delle libertà religiosa l'adempimento delle pratiche di culto di cattolici e su questo
Non ci piove Regione sul problema rientra nella libertà religiosa speravamo
Il secondo comma dice assistenza spirituale ai medesimi e assicurata da Ecclesias uffici
Nominati dalle Autorità italiane competenti su designazione dell'autorità ecclesiastica secondo lo stato giuridico organico eccetera
Vi do si va l'assistenza spirituale ora uno un profano dice ma l'assistenza spirituale sarà l'assistenza psicologica ma che assistenza psicologica può dare non sono laureato in psicologia stipetti sono al
No reati in teologia abitualmente non Psicologia quindi
Poi ci sono vari convenzioni ecco quel perché quanti saranno quanti sono come vengono ci sono
Allora i cappellani questi funzionari della Chiesa cattolica pagati dallo Stato che si ripartiscono in varie categorie
E ci sono varie convenzioni ad esempio per la Polizia di Stato c'è una convenzione con il Ministero dividerei stabilisce che ci sia un cappellano Peroni questura
Cos'era fasto cappellani non in questura Metheny voi adesso dice viene così cappellano cura le celebrazione di riti religiosi
La catechesi speci preparazioni sacramenti la formazione cristiana nonché l'organizzazione di un'opportuna attività POR pastorale culturale
E in modo particolare sapere a che cosa fa il cappellano delle questure
Cura la celebrazione annuale della festa di San Michele Arcangelo
Questa fantasiosa entità che la Chiesa cattolica ha messo a protezione decideremo
Non è nelle forze armate
Nelle Forze armate e c'è
Una convenzione
Tra la la la
Delle
Ministero delle Sarce come si chiama e
E e le CEI
Ecco i cappellani militari in Italia sono circa duecento duecento e fanno capo l'ordinario militare
Che ha il grado di vescovo
E anche il Generale di Corpo d'Armata come ben sai incardinare maniaco Generale di Corpo d'Armata
Nelle carceri c'è una convenzione tra
Ministero della giustizia
Il sei sono alcune centinaia anche i cappellani militari
Per gli ospedali ci sono protocolli fra
Le Presidente di una regione o l'assessore alla sanità e che la Conferenza Episcopale regionale o interregionale ecco anche queste
Ma no c'è
Un dirà Alice qualcosa nel concordato ma dove ne concordato non c'è niente quello sugli oneri di urbanizzazione sapete cosa sono grosso modo quando uno edifica un edificio
Deve pagare di contributi al Comune per far fronte alle opere di urbanizzazione primaria e secondaria
Nell'operazione secondaria e interno di asili nido i cimiteri che sono incarichi sebbene questa legge qui
Stabilito che i Comuni devono dare l'otto per cento degli oneri di urbanizzazione secondaria
Per costruire
Chiese cattolica
è vero che adesso in qualche comune ci sono i testimoni siano che fanno domanda anche altri ma comunque
Il grosso validi alla Chiesa cattolica anche laddove mancano degli asili nido
Anche l'anno magari richiesi ce ne sono a iosa se ce ne sono chiuse al culto perché sono in eccesso mai con asili nido per quelli non ci sono i soldi per le chiese ci sono
Ora se pensate che in tutto in tutta Italia in tutte le Regioni in tutti i Comuni questi oneri vengono dati capite che un altro è un altro fiume poi
A di con tutti i Comuni
Ma i Comuni non si limitano a questo io seguo direi giorno per giorno le delibere dei Comuni di Verona delle province di Verona dove vengo ebbene lì è uno stillicidio
è uno stillicidio con atti amministrativi perché quando
Antonietta chiedeva quanto costa allo Stato credo che
Sia difficile soprattutto fare il conto di questi atti amministrativi quanto danno
La presentazione di un libro dalle Orsoline cinquecento cinquecento euro sa perché rifacimento della barba di San Giuseppe lega è datata che so io insomma
Individual quel motivi più strani AUREA Magni embedded all'Opus sei soglia interi e tu e tutto uno continui somma
Devo devo devo chiudere si ormai è abusato ma per dirvi otto per mille
Esenzione ICI
Otto per cento degli oneri di urbanizzazione secondaria mantenimento dei funzionari e propagandisti della Chiesa cattolica
Sotto forma di insegnanti di religione cappellani militare carcerario ospedalieri finanziamento degli oratori finanziamento delle scuole cattoliche in varie forme
Elargizione da parte del di Regioni Province Comuni detrazione per le imposte delle donazioni padre che si sia pure entro un certo limite fornitura gratuita di materiali immobili e servizi
Lo Stato italiano
Spalleggiato da Regione Province e Comuni parrocchie adatte diagnostici indifferenti religiosi non praticanti
Negli ambiti di Euro ogni anno per regalarli alla Chiesa cattolica e il tutto a le dimensioni di una manovra finanziaria
Noi non siamo
Per il monopolio dello Stato
La Chiesa cattolica
Può benissimo farsi scuole assicurazioni
Banche supermercati
Palestre
Campi di calcio oratori librerie asili-nido radio e televisioni giornali gli alberghi ristoranti agenzia di via gioco può fare tutto e per il
Che ritiene utile o necessario per la sua propaganda per la sua testimonianza per il suo reclutamento particolarmente quelle infantile
Ma deve farlo con i soldi suoi denso agli aderenti
E di coloro che vogliono liberamente contribuire
No con i soldi di tutti anche di noi attenti scomunica comunicati ed apportati
La ricerca di religione
Non c'entra
Alla questione disse anche
Evidenzia
Dello Stato grazie
Bene avevo sbagliato l'ordine degli interventi torniamo I gonna versa
Cittadina olandese che conoscendo
Tensione il suo Paese
Silenzioso
Allora solo che il buon mi ha portato malloppo di fogli non sono riuscito a tra due lo tutto ne ho trovato una parte non ci sarebbe stato comunque lo stesso il tempo di di leggerlo
Mi soffermo sulle ultime due paginette
Lascio da DOP per scontato l'introduzione cioè come l'Olanda
In anticipo spesso ad altri Paesi
Che si sia secolarizzata
Abbia fatto delle leggi
Se appunto laiche che vanno incontro alle esige se alle istanze di tutti i cittadini pendenti non credenti cristiani cattolici o protestanti che siano
E di altre religioni
Quindi IVA bene divorzio contraccezione come qui in Italia legge sulla interruzione di gravidanza educazione sessuale nelle scuole
Tanto per dare un dato l'Olanda è il Paese
In Europa che ha il minor numero anche in percentuali di aborti
Perché c'è un lavoro molto capillare in tutte le scuole dove si fine informazione se sessuale
Sulla contraccezione e anche
Educazione allea relazioni così di tipo
Interlocutorio in
Anna prevaricato
Ancora non hanno quindi non sono ancora soddisfacenti i risultati che dice ancora molto da fare
è da notare comunque che il numero la percentuale più alta di aborti purtroppo si verifica nelle comunità di i migranti
Dove spesso per il meccanismo adesso che che vedrete
Spesso non molti non pagano neanche il Reno lande esiste e quindi sono chiusi questa comunità e manca anche così le il confronto con la con la realtà con la Società od olandese
Va be'poi loro gli ultimi provvedimenti in questa direzione sono l'eutanasia e il testamento biologico
Del due mila e due mi sembra vero o due mila uno e il matrimonio o per le coppie omosessuali del due mila uno mettono sia domenica due missioni
Ecco
Ci vorrebbe forse una un incontro monografico per approfondire comunque e poi i oltre all'incasso Radio Radicale
Io metterò in linea anche gli interventi che sono scritti si possono quindi ricco per recuperare con me
Come fai da anche a mettere indigna e quindi metterò anche queste divorava nuovamente integrali
E parto appunto dalla allora perché io ho pensato di di fare intervenire
Un olandese perché è il caso landa abbastanza particolare
Perché da un lato appunto è uno dei Paesi più secolarizzata Chicco onde una legislazione molto laica avanzata
E dall'altra una ed è quello dove i pericoli alla le minacce dalla città
Si sono fatte sentire anche in modo drammatico l'episodio diciamo
Così più più grave
E sei sono stati anzi due in particolari prima l'omicidio di
Lippi Fortin ma è un politico olandese che proponeva a Napoli un con una politica di controllo su sull'immigrazione e poi il l'omicidio l'assassinio di Theo Van fango fango ovvio
Che aveva fu ha fatto un film
Sulla oppressione delle donne in Olanda delle donne musulmani nelle loro comunità
Con non la collaborazione di quella parlamentare di origine somala arsi Hirsi Ali
Che è stata minacciata e lei ha vissuto finché era in Olanda sotto scorta adesso voi e negli Stati Uniti
E quindi per quanto appunto lì si sia manifestata con questa violenza e un problema che riguarda tutto l'Occidente tutti i Paesi di immigrazione perché comunque
Il modo con cui civil vuole
Le politiche con cui si si vogliono
Raggiungere gli obiettivi di integrazione anche sono diversi e dobbiamo stare vigili anche noi per per il venire quindi il caso landa in caso paradigmatico che può servire a tutti allora parto da questo punto politiche di integrazione loro fallimento
Le politiche di integrazione in Olanda
Sono state
è troppo alto microfono sono state per molti anni orientate dalla multiculturalismo il pluri cultura lirismo lasciato il posto al comunitarismo
Per cui le persone non hanno cittadinanza in quanto individui ma in quanto appartenenti a una comunità all'insegna di altri pilastri o raggruppamenti in Olanda c'è un sistema che si chiama sistema dei pilastri che sarebbero appunto dei gruppi omogenei di tipo in genere fanno riferimento a appunto la religione a cui appartengono protestanti cattolici prima erano soprattutto questi due protestanti e cattolici
Adesso sono diverso induisti musulmana islamici e così via che ha provocato una chiusura la cultura le istituzioni del Paese ospitante
E gli autoctoni cominciano a sentirsi sempre più stranieri nel loro Paese a questo punto i fondamenti dello stato di diritto democratico sono minacciati
Invece il multiculturalismo si confronta alle persone che si rivolge alle persone come cittadini i rituali con dei diritti individuali non si confronta ma come facente parte di un gruppo religioso ha forse l'avevo già detto
Negli ultimi anni queste impostazioni comincia ad essere messa in discussione perché considerata una delle cause principali del fallimento dell'integrazione con enormi ritardi linguistici che favoriscono il disadattamento
è e condizioni più disagiati in campo sociale con l'aumento della femminilità la segregazione la segregazione abitativa scolastica e grossi problemi all'assistenza sociale
Il cambiamento di rotta come obiettivo di favorire un processo di democratizzazione come avvenuto a suo tempo per il cristianesimo
Ma le resistenze al pensiero liberale occidentali e alla secolarizzazione di alcune comunità renderà questo processo assai arduo
In questo contesto la divisione dell'istruzione
In reti e in reti culturali e religiosi religiosi
Religiosi pilastri e per la prima volta messa in forte discussione che il Governo partecipi finanziariamente all'indulto elemento religioso anche
Non è considerato più accettabile
E vorrei definire integrazione
Come acquisizioni della piena cittadinanza perciò è necessario essere leali verso valori fondamentali e universali come la democrazia
Lo stato di diritto e i diritti umani
Viviamo in una
Società dove persone con culture e religioni diverse devono vivere fianco a fianco rispettando i principi basilari della Costituzione olandese due in particolare la libertà di religione
Che vuol dire la libertà di avere qualsiasi confessione religiosa di cambiarla o di non averne affatto libertà che non comporta
Come dovrebbe essere ovvio che si possa proibire ad altri di criticare o rifiutare la religione stessa
Sapete anche la vicenda in Danimarca delle vignette su Maometto insomma questo anch'ora molto preoccupante questo atteggiamento delle comunità
Il alcune comunità islamica meno
Verso appunto quelle che loro considerano un'offesa al loro a loro profeta
Il secondo principio è la libertà di espressioni è chiaro che se non si accetta la critica alla religione o un simbolo religioso
E si mette in discussione l'altro principio basilare di una democrazia che la libertà di espressione evidentemente il secondo principio la libertà di espressione che se non viene rispettato il primo è fortemente compromessa
Il terrorismo religioso e la blasfemia in Olanda una forma di terrorismo religioso si rivolge per l'appunto a questi due principi
Come negli Stati Uniti il terrorismo ha preso di mira i simboli del capitalismo in Olanda ha preso di mira i simboli della cultura libertaria
La piena libertà di parlare anche di tematiche che toccano corde molto sensibili come dimostrano l'assassino di un uomo politico Como politico come più forti e me e di del regista Teo fango
Esprimere critiche in qualsiasi forma I singole della religione islamica è diventato un enorme il rischio
Alla propria sicurezza oltre che alle basi della convivenza civile
Che cos'è allora una buona politica di integrazione
In poco tempo e difficile approfondire una tematica così complessa voglio proporre giusto qualche riflessione
Non se ne chiede agli immigrati di adattarsi necessariamente ai costumi la cultura olandesi ma c'è un'eccezione la lingua
La lingua devono fare propria
L'apprendimento della lingua non è una parte dell'integrazione ma alla condizioni necessaria
Anche se non sufficiente perché si realizzi se non si può comunicare con i compatrioti non si può partecipare alla vita collettiva di una società
Inoltre è indispensabile la conoscenza e il rispetto dei principi fondamentali di cui sopra il rispetto delle leggi del Paese in cui si vive
Affinché si realizzi questo obiettivo lo Stato deve essere neutro cioè laico deve essere come un arbitro fra posizioni
Diverse
Plurali che devono convivere in questo contesto una revisione dell'istruzione pubblica
Si pone con urgenza perché in Olanda le scuole private da tanto tempo in base a quel a quella principio dei pilastri
Che diverso un approccio completamente diverso da quello della Francia sono finanziate dal dallo Stato cioè infatti ci sono le scuole cattoliche scuole calvinista è c'è anche la scuola solo pubblica
E adesso ci saranno ci sono già anche le scuole islamiche e così via ma mi se è evidente che in questo modo si finanzia anche l'indottrinamento religioso di dire della delle specifiche religioni
Le persone devono sapere accettare il fatto che le regole di uno Stato non si basano su quelle di una religione od o anche di una forma particolare di visione del mondo
Queste possono essere sorgenti d'ispirazione per la morale e propri comportamenti ma non possono diventare terreno di legittimazione per le nomine giuridiche
Che non riconosce altra fonte di legittimazione al di fuori di quella religiosa va incontro in una società multireligiosa all'intensificarsi dei conflitti all'interno della stessa
Solamente se le persone si parla non si ascoltano si criticano
E si accettano le critiche
Sì discutere in modo dialettico magari anche vivace si risponde solo così si può sviluppare una Società più libera e accogliente
Allora visto che sono l'ultimo
Sono l'ultimo
Se funziona qui l'aggeggio
Volevo alleggerire a loro conviene professor Palù guiderà professore di storia e filosofia Verbania
Allora quindi o soltanto che già
Ecco allora mentre qui se preparano sono alcuni immaginato e sostenuto anche piuttosto rare ecco quindi non si trova facilmente per accompagnare il mio discorso sul questa ricostruzione storica
So che ci sono diverse punto veramente avrei bisogno sopra non sono probante non arriverò a presentarli tutte però intanto io avevo preparato qui un allo incollato diversi fogli devono appenderle farete poi ha detto cose insomma neppure posso lanciarlo perché sono
Cento quaranta pagine per se da un libro dove sono elencate la proprietà magazzino casa eccetera presente a Roma nel mille novecentosessantadue sono tantissimi queste pagine qua il libro non si trova più
Intanto perché è così perché non riesco
Allora o dire che
Il libro trovato per caso ed era in appendice appunto a questa ricostruzione storica
Perché nel nel mille novecentosessantadue eseguito un'alluvione il Papa aveva richiamato la situazione di queste di
Sventolate avere che c'era a Roma
Uno è andata al catasto è andato a Regina vedere cos'era registrato corretta della Chiesa e qui ci sono negozio parrucchieri ecceduto agendo come pagava alla Chiesa calcolare quante sono
Tutto questo materiale ecco volevo appello ha riempito tutto a cui la sala
Perché tantissimo ognuna di queste pagine elencato metri quadrati in metri cubi
è i vane
Cioè e in ognuna di queste pagine ci sono cento Vanni
E
Queste tutta proprietà all'esterno del Vaticano cioè nel comune di Roma va bene con l'ente che era presente lesso ore eccetera eccetera levare associazione che appartengono a punto alla alla Chiesa cattolica
Il libro è stato proseguito tra l'altro il mondo comunista ma uno di destra
Del nel mille novecentosessanta quando c'era una una destra anticlericale ancora vitale adesso invece coso piuttosto cambiato
Allora io inizialmente pensavo di partire appunto dalla concordato ecco e quali son trovato vuoto lato un filone di cui ormai non si parla più ecco
E clerico fascismo
Adesso sembra alcolici ma cosa significa per il fascismo è un terzo Sava fino a pochi anni fa adesso è sparito ho rintracciato un poco i personaggi che c'erano
Che c'erano dentro va bene in un modo piuttosto curioso i libri anche qui difficile a trovarle qualcuno trovato appunto in quanto esse
Seda arcivescovile una biblioteca perché sono teste però importanti quanto hanno messa assieme cattolicesimo e fascismo
Ecco dopodiché ciò andato ancora più indietro dalla dal dall'inizio di questo discorso della dalla formazione
Perché anche quando siamo a coorte oggi eccita del Vaticano prima era stato pontificio Stato della Chiesa eccetera eccetera quindi questo variare da dove viene viene fuori è questa
Grosso organizzazione
E poi il legame che c'è stato indietro appunto la contrapposizione tra la lo Stato italiano che stava nascendo e la Chiesa che era contrario
Sono andata anch'un pochettino a qualche un accenno soltanto a qualcosa che è avvenuto un poco prima per capire l'atteggiamento
Totalmente antiliberale antiliberale della Chiesa ecco da dove iniziare che cosa è successo perché questa continua polemica oli tracciato dall'immagine piuttosto interessante con un periodo precedente però qui vado veloce i punti sono queste cose dette però ora andrò veloce su alcune cose
Perché quando noi parliamo di concordato se andata e cercare di visionare ho già scritto ho concordato significa un patto che fanno anche le persone o con la C maiuscola e quindi Sendi cale quello del mille novecentoventinove la Chiesa fatto trentun concordate
Ha fatto tre Udugov i l'unico problema era non farlo con lo Stato italiano quando è sorto perché lo Stato italiano aveva territori che appartenevano alla Chiesa quindi non era possibile a questa situazione
Allora
C'è stato un concordato precedente voluto con una situazione post
Subito dopo bene la rivoluzione francese dopo la prima campagna e in Italia il Papa era Pio più o sesto
C'era questa la situazione caotica quel pensare insomma è
Una una Repubblica questa cosa situazione catastrofica dopo il successo della prima campagna in Italia
Il Papa manda e l'ambasciatore l'ambasciatore spagnolo presso allo Stato pontificio
Da Napoleone per
Intanto con del denaro cioè ma calmarlo ecco di non mettere piede nello Stato Pontificio ma già Napoleone aveva mandato le truppe che era arrivata a Bologna quindi la situazione se subito capovolta
Leggere poco tempo se viene ad un concordato
Ecco son concordato che dovrà stabilire una serie di proprie piuttosto complesso dovute alla Russia francese e qui vado avanti perché a Trento andiamo dentro la cosa molto vecchia
Che era per regolare il problema de del dei predichiamo giurato allo Stato allo Stato
Ecco intanto scopro una repubblica romana una Repubblica romana
E qui vengono forense ma delle cose concrete diverso rispetto al Papa che deve anche fuggire fuggire a Roma e come faccio vedere delle immagine ecco per però questo l'incontro tra per il concordato tra Pio sesto è Napoleone dove si pensava di trovare in accordo su questa situazione
Che si era venuta a creare in in Italia
Beh intanto in questo accordo dovesse date dei soldi a Napoleone alla questa vignetta alte ecco
Alluda è un fatto in alto c'è appunto e le simbolo che rappresenta e Dio che rimprovera questo Papa cartonato tutta questa
Questo tesoro avere a Napoleone quindi è un rimprovero fatto al Papa perché emendamenti alcuni non sono d'accordo per ceduto nei confronti del di un
Violenza impossessata detto di Bologna che apparteneva allo Stato Pontefice
Nella Repubblica romana bene già messo un primo albero della libertà Colli i colori di colore di questa nuova bandiera e che sono rosso bianco e nero ecco quindi
Qui le cose precipitano e quindi il Papa anche costretto ecco mettersi da parte la situazione che è piuttosto strana la situazione particolare a di Ancona che apparteneva allo Stato pontificio però spesso era utilizzata per la proprio come apporto perde per le aree per le altre potenze
Ecco questi immagine e già significativa perché ho pensato queste cose va a capire anche cosa sta succedendo oggi perché lo vedete ci sono però ha presentato il Papa enorme e Padre Figlio e Spirito Santo
Che quest'unione tra il divino e le potenze che comincerà a difendere le truppe che stanno organizzando per frenare questa situazione per frenare
Aggiungo che il culto diffuso nella
Nella religione cattolica di Cristo corrente
Vera alimentato in questo periodo
Cioè la vera importanza terrei contro la Repubblica e quindi il Cristo Re contro queste nuove queste nuove nove cosa fa
Ecco questa è una vignetta la cosa ostativi varietà satirico un fronte cos'è questa corte del Papa che si riunisce pronta a combattere contro gli invasori francese va bene
Ecco è qua un'ulteriore immagine a rappresentare qual è la vera libertà
è la vera libertà è quella di Gesù Bambino sotto appunto questa scritta c'era libbre le diversità uguaglianza ma appunto in in Cristo Gesù bambino non quella che ci stanno propinando questi francese che è tutt'altra cosa che anche pericoloso
Allora questa un'altra immagine molto interessante penso attuale che rappresenta cos'è la libertà di questi fanatici la libertà e l'ha presentata la stonata stato al centro una stato di immondizia
La state immondizia ecco quando le spenderà finalmente il sole alla luce di Dio questa libertà si scioglierà e finirà appunto
In questo disastro e in una lateralmente deve c'è un carretto con dei cadavere e c'è scritto libertà quella libertà portate francese non può che produrre soltanto che molte l'avrebbe fatta invece viene dall'alto viene della radio
Ecco anche questa
Un'immagine in fondo della luce che altre omega che Dio che va illuminare e il simbolo de sovrane che a loro volta è questa
Il raggio riflesso va a colpire le Repubblica le pubblica crolleranno do quando trionferà finalmente Dio e ritornerà appunto sulla sulla terra
Per distruggere queste République la Liguria quella napoletana quella romana eccetera eccetera
Anche qua Santantonio Telco tempo proteggere avere le truppe che hanno la bandiera alla la croce appena per ribellarsi e per riunisse contro questi invasori francese
Che fine faranno i rivoluzionare coloro che grido alla libertà all'inferno
Questo nel maggio ricorda che coloro che andranno appresso al mito della libertà affideranno all'inferno ecco sono qui e giacobina rivoluzionare tutto all'inferno
Anche questa immagine assieme al crocifisso Ai piedi ci sono appunto e rivoluzionare vengono bruciato o implicate
Perché e non potranno che fare questa fine visto che hanno sovvertito l'ordine
Oggi qui un'altra immagine dove sono le truppe
Radunate di Hans al a a Roma pronte a combattere contro il francese è comparso subito alla situazione si è creata dopo la prima campagna in Italia Napoleone è ritornato in Francia avere poi c'è stata diversi impresse
Intanto la situazione è precipitata il Papa e più sesto
è morto è stato trasportato
Via da Roma molto soffrendo parentela bicolore soffrisse di emorroidi quinta ha sofferto tantissimo perché non voleva muoversi
E viene cioè c'è un problema per l'elezione del del
Del Papa successivo perché qui ci sono due schieramenti e zelanti e coloro che vogliono conciliare con la nuova situazione zelante invece vorrei porre ristabilire lo Stato
Della Chiesa come era una volta quindi e con una garanzia per tutti gli ecclesiastici che ci sono dentro
Sì ma aveva un compromesso nel senso che qui ecco quando si parla dell'elezione del Papa è un un gioco politico o politico
Allora l'altra che vorrebbe appunto un proprio rappresentante sedeva compromesso leggendo Pio più VII più selettivo dico sia stato il Papa più sfortunato la storia perché ad affrontare la rivoluzione Napoleone l'arresto l'azione
è tutto il disastro dello Stato pontificio
Più VII va bene nel intanto non viene eletto a Roma perché ecco
C'è una difficoltà vistosa grata alla Repubblica viene eletto avvenenza in una sede messa a disposizione dalle dall'imperatore d'Austria
Dopo questa lezione il Papa decide di tornare al a Roma via mare vane ecco intanto la situazione durò precipitate Napoleone e ritornati inviperito nati in Italia
A farlo leggere è stato del cardinale Conçalves ecco che qui vedete la giovane e che verrà fatto cardinale subito dopo appunto come riconoscenza per aver creato queste legame ricade ai cosa all'importante perché e mi riferisco alla relazione di poco fa proseguono dodicesimo che lo manderà via le ore dodici siamo non è d'accordo con il suo atteggiamento nei confronti appunto dalla della politica private
Napoleone però ritornando in Italia a un'altra idea volevo unire uguaglianza libertà eccetera con religione è ordine quindi decidete farò un concordato avere con la Chiesa o un po'
Più importante è più lasciando l'importanza della religione ed il concordato del mille ottocentouno
Questa è un'immagine cui avere portato questo concordato al Papa Pio VII va bene nel mille ottocentotre natura decide di formare e le la Repubblica italiana
Durerà pochi mese decide fare pubblica italiana allora vuole che venga fatto un concordato con la Repubblica italiana nel mille ottocentotre
La Chiesa il Papa non è d'accordo non è d'accordo perché cosa significa Napoleone se impossessato di alcune la anzi la Repubblica italiana in cui il Presidente vicepresidente un certo mense
E se impossessato delle legazione che sono i territori hanno dello Stato pontificio quindi è come come si fa a riconoscere un concordato fare un concordato con lo Stato che seppur se
Impossessato di alcuni territori che apparterrebbero allo stato allo Stato della Chiesa
Ecco in questo concordato mille ottocentotre
Venne stabilito che la religione cattolica ragiono ufficiale di questo Stato quindi non ci sono col controverse su questa
Questa tematica nel mille ottocento quattro però succede l'incoronazione di Napoleone qui come dette e le fette il papà è stato costretto ad andare al
A Parigi messo un po'da parte che a Napoli o se mettiamo a corona verde c'è la famosa roso scene qui già presentate quattro il David
E alla fine questa operazione Napoli o non volete far partire il Papa perché vorrebbe tenersi sola Parigi e quindi ho o sfruttando l'occasione
Alla fine dopo qualche anno riesce ad andar via però ecco così vado veloce
Nel mille ottocentonove siccome delle navi inglese sono state accolte nel porto di Ancona allora Napoleone per
Protesta decide appunto di e farà restano i papà cioè nel mille ottocentonove di dichiarato intanto siamo nell'impero
Viene dichiarata la fine dello Stato temporale dei Papi
Dopo millenni e questo è stabilito che non esiste più il Papa viene trasportato in Francia strane ecco poiché la situazione precipita la con le campagne di Napoleone ecco questo un'altra e napoletana fa questa operazione perché secondo l'UE
Era stata donata da Carlomagno
La situazione a Roma e quindi apparteneva all'impero francese
Allora a Roma deve ritornare all'intero francese
Deve diventare la seconda città dell'impero e quindi c'è un progetto per ristrutturare Roma come città dell'impero cioè finito il lo Stato della Chiesa prova non poche ritornare all'interno del grande impero francese
Tra ente il Papa vedete che viene preso escort scortato e trasportato in Francia avere si trova una situazione ormai
Lo che vanno più VII e l'ultimo perché probante non ci saranno più parte dopo dell'UE che è finita è finito tutto
Questo è un incontro di Napoleone appunto col papà perché vorrebbe arriva ed era la posizione appunto di questo concordato ma il Papa resiste
Nel frattempo c'è la campagna di Russia quindi la situazione sta cambiando questa sempre Conçalves
Quello che dietro alle fine tutto questa situazione no che sta organizzando nello Stato che ha fatto di tutto per il Papa e e primaria a lungo nello Stato pontificio
è con un'immagine piuttosto curiosa dando finalmente nel tredici ritorna Pio VII in a Roma fa questo che ex voto alla Madonna che lo ha salvato da Napoleone del rifiuto a ritornare appunto alla a Roma
Io
Abbia nel Congresso di Vienna accenno a questa cosa molto importante perché questo Trattato finale la Chiesa l'ha fermato
Ecco separato e cioè della restaurazione quindi del ruolo del cattolici e insomma la Chiesa l'atto finale non l'ha firmato
Non ha neppure firmato la santa alleanza perché era un po'strana Ceroni protestante ci sono gli ortodossi e quindi era in terre integri stiano allenava giù
La cosa più curiosa è che
Talleyrand richiedeva dietro avere tuttologa azione promesso di Vienna e che era un vescovo era stato vescovo
E aveva proposto di fare Presidente del Congresso di Vienna il Papa
E Carrai Consalvi che la presente al Cristo sotto il ciclo Rizzato perché in effetti qui la Chiesa avrebbe dovuto cioè nel momento in cui diventava presidente il Papa e sicuramente si metteva contro alcune potenze cattoliche
Mentre in una situazione colloco soltanto rappresentante bisogna tirare il più possibile a proprio favore cosa volevano non soltanto restaurare lo Stato della Chiesa
Ma riavere due zone che spesso nelle cartine voi non vedrete Avignone e Benevento
Che ero territori che non state Dalla Chiesa dopo
La rivoluzione francese dopo Napoleone a questi territori non ritorneranno mai più allo Stato della Chiesa
Quindi è un punto fermo qui cercherà ecco con continue contatti e colloqui rappresentate gli Stati cattolici e ma ricadere Conçalves non riuscirà ottenere più questi Stati
Ecco e muore nel nel ventitre
Con dopo questa ricostruzione dello Stato della Chiesa
Con un problema verso gli anni mentre che è la presenza dei carbonari avere quindi con un'azione di disturbo di contrasto interno dello Stato e della Chiesa nel ventitré muore e il
Pio VII queste la tomba
Monumento Furet fatto da un scultore danese ammiratore allievo di Canova e che è rimasta Roma appunto perché era stata fatta alcuni anni sul dopo però in questo momento
Mentre più sesto non abbiamo appunto la tomba dei il momento funebre di di Canova
Cosa succede Coface salto solleone dodicies perché effettivamente sui Papi successive pappe del Risorgimento che non è giusto dice se vorrà togliere tutto quello che era stata portato dalla da Napoleone
Efficace salto al punto a punto dove da dove mi viene Forgione questa
Lotta tra lo Stato italiano lo Stato pontificio e papà quei centrale è Pio IX bene che in una prima fase possiamo definire
E la fase di l'equivoco liberale anche dura pochi anni
Però precipita subito quando verrà fatta la Repubblica romana e quindi il Papa scappa e quando rientra a Roma c'è tutt'altro atteggiamento
Vi ricordo anche che durante il papato piovono verrà furore
Culto dell'Immacolata Concezione
Culto ed è nel concordato verrà stabilito che la data del
Del lotto dicembre mi sembra va bene deve diventare festa nazionale nell'Ottocento verrà utilizzata spesso questa festa in chiave anti-italiana cioè contro lo Stato italiano che si è impossessato dello Stato pontificio allora in tale data importante sono appunto
L'invasione dello Stato Pontificio da parte del delle truppe piemontese che avviene appunto nel mille ottocentosessanta faccio vedere alcuni immagine
Ecco qui alcune date l'ho riassunto e poi magari tornati indietro ecco dimenticavo la figura chiave vasto raggio difficilmente viene si danno notizia della mero oltre ex legionario magistrato dalla guerra
Ovvero il titolo esatto e Ministro delle armi
Questo cardinale doveva riorganizzare l'esercito per rendono più affidabile più potente in attesa dell'arrivo di queste italiana o Piemonte se tale in dopo che minacciavano l'invasione dello Stato
Organizza l'esercito e io ho trovato un termine va be'sparito completamente dal dai libere che crociata i costruire e preparare una crociata contro l'italiane
Cioè un esercito di crociate che deve affrontare e ci sono dentro questo esercito rappresentante individua americane irlandese inglese francese eh lo so me lo do un po'da tutto il mondo vengono pagate
Perché devono frenare questa avanzata d'Italia
Della meno otto
Sarà il Ministro della guerra affronterà questa situazione e dopo la conquista di Roma venderà parecchi terreni di sua proprietà soprattutto vicino alla stazione Termini e dell'intera ricchissimo
L'altro personaggio chiave è il Cardinale Antonelli cade vanto nelle
Che alla posizione un po'più liberale ma i due fanno giochino cioè il Segretario di Stato all'UE ma il Ministro della guerra Della Mea note quindi qui c'è una contrapposizione spesso
Tra i due questa una corte avere il gruppo
Della Corte Pio IX che ha in mano tutta la situazione che sente minacciato dalle dagli italiani italiane il liberalismo italiano ovvero
In mazziniani detti mazziniani ci sono e liberale e dietro liberale ci sono gli ebrei questa ciurma di ebrei che minaccia lo Stato pontificio
Adesso io non ripeto Scola sito come ricorderete che c'era una legge Stato Pontificio che i figli degli ebrei addirittura poteva essere nel caso battezzata anche di nascosto tirate
Via dalla famiglia e inserite ma abbiamo l'ultimo caso è il caso Mortara va bene perché era una una legge dello Stato pontificio
Questo Papa potentati il Papa del di Mortara che è stato prelevato imparare solo tu nove anni dalla famiglia non è più ritornare
E seria sei anziani ecco questa è la Corte dello Stato Pontificio con i vari ministri ad oggi e stile questa situazione ecco
Un'immagine rara e curiosa questa è la ghigliottina chiaro opera nello Stato pontificio avere dove c'era la pena di morte
E questo ne una una fotografia dove si vede appunto al ghigliottina e non spesso erano comunque patrioti italiani
Perché peraltro abbiate Busi poteva anche pagare si potrà uscire c'ero carcere femminile avere Paroli la situazione un po'per queste reato un po'diversa spesso la condanna a morte rompere condanna per i e per i politici ecco
Tra l'altro ecco nell'ultima del sud e fuori
Appello
Riassunto ecco fatto vedere alcune riapriremo con le sessuale violenza sessuale cosa succedeva nello Stato della Chiesa sulle sollevate sessuale
Beh quasi sempre quasi sempre non venivano pulite oppure si poteva pagare in denaro quindi il danno che era stato fatto
Non venivano pulite perché era c'è sempre la clausola che sicuramente era stata la donna provocare il maschio quindi barra f qui andava bene cioè pochissime case in cui c'era stata la condanna del maschio per le violenze subite
Dalle ragazze dalle don donne vale da questa immagine loro la cosa in
Lo so terribile perché
Adesso quando si parla appunto del dell'atteggiamento e la Chiesa ma se c'è stata una un'organizzazione politica statale in mano I sacerdote è stata questa qua c'era la pena di morte
E c'è la pena di morte tranquillo questo la fotografia non ne abbiamo moltissima ma ce ne sono a testimoniare degli la ghigliottina che lavorava
B ne ha tagliato delle teste va bene
Ecco questo allo scoppio della Repubblica Romana conferma cinque minuti o
Allora conferma di tutto ciò e l'articolo della Repubblica romana che poi è stata una il
Della Costituzione che hanno ispirato quella italiana successiva
Dove decido nell'articolo cinque non so se lei legge dove si chiede l'abolizione della pena di morte che c'erano dello Stato della Chiesa
Allora questo stato
Va avanti tira avanti e con l'intenzione di Napoleone terzo cioè è questo una vignetta in cui si vede che
Lo aiutano perché senza Napoleone terzo qui questo Stato ormai dopo ecco
L'arrivo del del dell'italiane quindi della sconfitta la sconfitta delle truppe dello Stato Pontificio che tra l'altro in una battaglia vicino vicina Ancona
Erano state Piva siano riparata Loreto sperando che la molla Madonna di Loreto possa aiutarla contro queste piemontese varie fette questo non è avvenuto che sono state sconfitte
Quest'altra immagine su cosa avverrà all'Italia
Cioè questa aiuto Napoleone non potrà che far continuare
Questo questi qua provvede cadere i prete che si mangeranno l'Italia quindi avete questo corpo nudo la donna sdraiata è il corpo dell'Italia è questi corpi sono i prete la chiesa che sta mangiando mangiando tutto
Ecco un'altra immagine curiosa io l'ho trovata era solamente questa la benedizione del Papa e soldati perché devo andare a sparargli italiana
Concludo questa parte e con la presa di Porta Pia avere con il bombardamento cioè i colpi di Cannone da qui finirà finisce avere
Lo Stato della Chiesa bene il Papa si chiude non uscirà più a piazza San Pietro al suo Veneto soltanto un'immagine vado vado veloce perché
E benedice le truppe che che hanno formato la crociata e se ne vanno via vanno via tutte questa questo esercito formato da punto dicevo da irlandese francese avere voluto un po'da tutta la parte
Bene l'ha chiesto la situazione catastrofica secondo loro è in mare una tempesta questa tempesta dovuto appunto a questi italiani che hanno creato questa situazione
Che stanno smantellando le chiese avete nell'articolazione dei compiti colate che stanno distruggendo le chiese perché ovviamente e questa l'arrivo degli italiano farà che
Distruggere la Regione e la Chiesa in Italia
Faccio un salto sulla su quello che ci interessa che appunto che lo intitolato La che sarà dittature
Che in genere si pensa al provati più dodicesima invece qua mi soffermo su più undicesimo che Freud il Papa che ha fatto avere due concordate con del dittatore tre
Più undici esso diventa papà nelle mille novecentoventidue cioè quando arriva al potere Mussolini RAI quindi era una coincidenza
E a una Pio undicesimo ama il nome di forte cioè ammirare le persone forte cioè il dittatore
E successivamente farà negli anni in cui ormai c'è il fascismo in Italia si lamenta che in Germania non c'è ancora un uomo forte ho trovato prove citazione lo scambio di lettere Bellomo forte a Rivara sarà Hitler
Allora
Nel ventinove ecco va Donato ecco questo è più o un undicesimo
Che quasi arriverà questo famosissimo concordato
Questa io avevo anche firmato delle Istituto Luce sulla su quella mattina
Il filmato adesso non mi è possibile farlo ed era anche il motivo di tempo e comunque non è andato non l'hanno fatto vedere subito perché Mussolini né e nel pomeriggio
Se e chiuso in casa a rivedere tutto perché voleva che fosse una cosa ben precisa e far vedere che l'UE aveva ottenuto quello che mai nessuno nel Risorgimento è riuscito a fare le Cavour né Cristea eccetera eccetera
Ma questi fu uno scontro le fette tra e il la Chiesa e Mussolini nel senso che
La Chiesa riteneva che doveva uscire subito la la notizia in mattinata era tutto pronto mancava soltanto l'ora della firma da mettere sull'Osservatore romano e farla distribuire per Roma
E lo so linee pensavate con la radio è con appunto comunicati stampa di far venire al tizia in serata la notizia uscita prima dall'Osservatore romano perché la Chiesa
Avevo organizzato tutto
Ecco queste sono delle foto appunto dopo la la cerimonia un c'era molta gente e come è stato detto poco fa ma la cui vado veloce sul sulle tre parte dei Patti lateranensi che sono punto un trattato un concordato una convenzione finanziaria
Ecco bene intanto Mussolini ha fatto questo operazione ci si dimentica che qualche mese dopo c'era un'elezione
Relazione non scelta di partiti o candidate ma sì o no
Questa è un'immagine molto significativa a questo punto la Chiesa partecipa invitando tutti a votare per Mussolini e questo è un sacerdote con un cartellino sì va bene cioè l'operazione mosso gli eventi nove aveva un significato
A bere dalla propria parte le masse cattoliche nelle e a febbraio viene fermato e concordato
Scelto dimenticavo di giorno un dice febbraio va bene che la festa della Madonna dell'Orto e voluto dal Papa a
In questo senso cioè legare le due cose bene quindi la data era stata scelta dal dal Papa
E intanto l'elezione prossime appunto
Provvedere preparato una lista una lista di fasciste che dovrà essere votata quindi o si o no e basta
Quindi il prete Parlamento ci sarà nel ventinove beh non rappresentano più nessun partito soltanto tutti fasciste
E quindi qui stanno operando alcuni che vogliono legare
Cattolicesimo che fasciste cattolico e che cattolica fascista
E
La Chiesa ha suggerisce a Mussolini e di togliere qualche nome perché si tratta di valdese avere valdese nella lista qui in Parlamento non va bene quindi verranno tolte alcuni nome perché non solo cattolici
Comincio ecco venne fuori queste re le le magie del futuro il politico che si inginocchiava questa è l'ambasciatore più ambasciatore presso lo ha citato il Vaticano avere
E quindi si fa vedere che c'è alla messa
Qui c'è una vignetta appunto che ricorda
Che Musolino affatto quello la foto né Cavour né triste e poi un'altra dove sono il pilastro le colonne del mondo sono il fascio e la croce
Non vi leggo la terza che è una preghiera per il Duce appunto perché è riuscito a ottenere tutto tutto ciò
Un'altra immagine interessante sfilata di donne fasciste le piazza San Pietro perché ormai sia unite no e tutto tutto tutto va bene
Questa Mussolini ha giustamente farà una visita ufficiale in Vaticano va bene questa questa è la foto ecco una cosa dimenticavo
Visto che c'è l'accordo con la Città del Vaticano ma Mussolini far vedere che ha una bella famiglia cattolica
Allora la famiglia viene portata a Roma dove c'è un'amante e viene messo da parte Mussolini si fa vedere con la famigliola i figli va bene e la moglie tutto tutto va bene
Poco fa
Diceva che non ci sono prove
Subivamo soli e diceva di averlo trovato una prova sulla non esistenza di Dio
Perché ha detto ma alla prova se ci sei mite fulmina retto cinque minuti nome fulminato non ci sei
Cioè questo l'ha detto negli anni venti manifesta adesso per l'UE non calcolo cioè qui
A fatti concordato uno che era stato anticlericale che ha un atteggiamento quante diverso rispetto alla alla religione però era una convenienza in quegli anni Bussolin pensate lettura di laurearsi con la testa su Machiavelli
E di avere questo cioè era dentro una una certa ottica
Questo è il primo telegramma spedito perché so detto c'era anche fare una radio del Vaticano un centro telegrafico eccetera eccetera queste primo telegramma spedito dal Papa alla alle
Poche ma dove vado veloce bene
Ecco un'altra immagine molto interessante avere
Dalla personalità ecclesiastiche col saluto fascista che tentato una cosa molto molto normale
Ecco qualche contrasto viene subito sopra dell'Azione Cattolica quindi riassumo qua e che esce bene qual è il modello del cattolico fascista
E Colcera in mano o quello che andava fatta a combattere a picchiare avere quindi e un'osservazione con fronte dell'Osservatore Romano
Ma c'è il fratello di Mussolini e che lavora per conciliare conciliare queste due cosa
Ecco di come detto una cosa appunto che ho qui trovato un personaggio che non so per caso nel senso che
Avevo un libro di storia credo fascista e c'era un brano sul ventinove di un certo martire io non sapevo chi fosse questo Martena
E qui in due foto una Collazzo troppa appaiono commosso bene e è stato un passaggio fondamentale per il clerico fascismo in più leggo purtroppo trovato Amintore Fanfani
Cioè era il giovane politico allora che ha detto questo gruppo qua cioè
Qualche sera fa e minori ma la tanto esoso fontane ha ricostruito tutto assolutamente un cenno su quello che ha fatto fan farle prima della Repubblica italiana
Beh era dentro questo gruppo Marte ne voleva punto
E ascritto delibere subito sul sulla conciliazione o concordato sono pochi sono gli unici libri che esistono su questo personaggio del sacerdote Sorrentino avere per far vedere che questo dunque fascismo
Beh non era poi una cosa tanto brutta la pena e queste libertà il ventinove appunto sulla
Sulla conciliazione
Chiamata anche ecco un'altra immagine rara una messa con le svastiche
O l'ha messo la svastica perché qua e là era corso indicato di perché nel mille novecentotrentatré
La Chiesa ha fatto e concordo mille trentatré e cioè l'anno in cui iter
Andata al potere cioè mentre gli altri comincia dica beh attenzione a cosa si mangia male la Chiesa fa un concordato con con iter
Bene
Quando si rende conto che e qui c'è qualcosa che non funziona ex fare già in questa foto montaggio fa vedere che qui sano mescolando le carte notai Cristo le nazismo va bene qualcosa di di strano
Concludo su quello che è avvenuto nella comunità italiana queste sono risultate della co
Dell'Assemblea costituente e quindi
Chiedo a preparare la Costituzione questi sono i e risultate
Potrà sembrare strano quei trenta voterai qualunquista e da cui la parola italiana qualunquista perché c'era il partito dell'homo qualunque avere quindi qualunquisti questo partito tempi c'erano veramente a farne col fascismo dell'antifascismo gli a fregava niente
E che ha avuto TA tante volte tante volte e l'Assemblea costituente aveva creato tre sotto gruppetto sottogruppo sottocommissione per discuterà analizzare il problema qual è qual era
A fondo questo aporie i personaggi principale del politici dell'epoca
Il problema è la la l'articolo sette che inizialmente una ma con l'articolo sette cioè che senso aveva ammettere all'interno della Costituzione
E ciò che riguardava i Patti lateranensi che lo state fatte dal da Mussolini e cioè tali e quale che le fette Helen in contraddizione quanto il punto della della Costituzione italiana anch'
E io qua nella Freccia ho indicato di confronto con l'articolo che c'era nella Repubblica romana che riguardano la Regione cioè il libro
Il papà di spinosa eccetera poco asta cioè non meglio equità dobbiamo
Creare dei parte un trattato con
Qui invece è stato inserito avere è una una questione piuttosto contorta e complessa
Perché dopo la votazione iniziale ecco di questo articolo in cui sono trovate d'accordo quindi lo state può piccola votato contro
Si ci si aspettava un voto contro il Partito Comunista quando è stato deciso nel marzo di votare tutto ed articolati
Sembra che tra il venti e venticinque marzo la posizione di Togliatti è cambiata e cambiata e quindi i comuniste può hanno votato questo articolo però ancora al dicevano una frattura nella popolazione italiana eccetera avere
E comunque il piccolo cioè la votazione ha bevuto vinta democrazia cristiana perché per quattro vuote riusciva anche senza quelle dei comuniste
Ecco questo è stato il esce e o il dramma ecco Pio dodicesimo nuovo Papa a influito tantissimo su questa decisione quindi costringe dopo
La DC a entrare a mettere in campo ecco tutte
Le capacità che c'erano per
Appunto
A fare approvare questo articolo sette e comunque la della il Papa quei comincia negli anni sono più dopo la guerra a false vedere come il rappresentante crudo
L'uomo avere qui e chiusa lo Stato italiano sotto la cappa del Vaticano piena fatta bollire in questa vignetta va bene con
La DC il prete dici che appunto al coperchio dentro c'è questo balletto lo Stato italiano che
Sta per essere bollito avere e tra il Papa si fa vedere con IBAR il pane la moltiplicazione dei pani e cioè ma è la la la Chiesa in grado di fornire tutte di fare questo l'ha una foto
Incredibile in cui c'è la moltiplicazione ancora dopo la guerra cioè fare per tutte la Chiesa in grado di dare da mangiare a tutte
Ho
Va bene lasciò il resto è stato accennato
Tutto lavoro non andrà perso euro perché io spero che questo sia solo uno il primo degli incontri che mi piacerebbe organizzare magari più monografici perché oggi
Omesso forse troppe cose in poco tempo
E comunque come un momento di così vi vi sono degli spunti che spero verranno ripresi appunto con no maggiore approfondimento adesso se c'è qualcuno che vuole intervenire per esprimere la sua opinione o fare una domanda
Qui c'è un microfono che si può spostare però sarebbe meglio esse che chi vuol parlare che si avvicini qui per non
In modo che non dia le spalle
Ha facoltà a chi sta chiusi che parli di fronte al pubblico mentre
Mentre spero si prepara a qualcuno volevo leggere con me
Chiusura del discorso storico che appunto aveva la funzione di sì sottolineare la continuità della atteggiamento del pensiero della pratica antiliberali e delle della Chiesa cattolica
Uno ogni due righe sono solo due righe solo un attimo di pazienza vedo dei di uno degli ultimi discorsi di Papa Benedetto sedicesimo in un incontro con i politici cattolici che questi questione di giorni adesso
Non ora della la il riferimento
Cosa dice Benedetto sedicesimo I politici qui parla
Si chiede politici di adoperarsi a farsi che non si diffondano nessi rafforzino i violoncelli e che possono oscurare o confondere le coscienze e veicolare una liaison illusoria visioni della verità e del bene
Ripeto a far sì che non si diffondano né sì rafforzino
Questa è veramente una presunzione semplicemente incompatibile oggi corro con la convivenza democratica
Che abbiamo
Siamo più nell'Ottocento però vedete come in varie forme e qui anche in modo esplicito perché dire passi hai chiederei politici attenzione questo non è un discorso I
Hai i suoi vescovi o i suoi cardinali ai politici devono adoperarsi nella politica quindi nella nella cosa dello Stato che non si diffondano e non si rafforzino quell'ideologia
Che potrete possono essere sia quelle attese nostro ma anche quelli cristiani come i valdesi che ad esempio o che ha fatto Paolo
Insomma ancora guaio perché il cristianesimo non ho e anche quello dei valdesi di altre Chiese protestanti
Allora
Accogliamo
Richiesta
Potremo farla come richiesta
Comunque ci proviamo se non altro e io già Spagna elogiano iniziato a raccogliere sono andata in Comune a chiedere le ordinanze su questo tema
Vedendo fornito una parte e poi non ho avuto tempo di tornare a
Andrà a spulciare meglio
Hanno adesso le cifre francamente non le ho però nel sito nel sito dell'Uaar
C'è un sacco di materiale veramente su tutti questi temi adesso ce anche iniziata una campagna di Nieddu come interazione proprio sui i finanziamenti degli enti locali perché appunto si sanno l'otto per mille Licci no mai per fortuna se ne parla anche nei giornali nazionali da questi in gran di dai finanziamenti e statali si parla
Intorno ai quattro miliardi di euro all'anno ma questa è una cifra per difetto perché come diceva
Personalizzati il lei è uno stillicidio da tutte le parti ed è difficile quantificare quello che danno i Comuni le Province le Regioni in tutti i settori dell'uomo
Propone appunto di andare impossibile arrivare dappertutto però per cercare di in qualche modo di i quindi
Fare se non altro essere informati essere consapevoli siccome tutte le amministrazioni sono in deficit
Non hanno mai soldi per le cose anche più necessarie non capisco perché dobbiamo regalare soldi dello Stato quindi non è che stiamo chiedendo qualcosa
A favore di un altro dello stato civile di tutti i cittadini perché appunto cifre sono o cifre non sono bruscolini che possono fare diverse iniziare insomma e quindi deve e qualcuno quindi ci ha mandato il novantuno consiglieri e tutti i servizi sociali che offre la Chiesa tutto il bene che fa
Ma io dico ma perché il fatto deve delegare a qualcuno allora è vero è vero che ci siamo vendute le ferrovie ed autostrade adesso ci ti pure pur oppure l'acqua la facciamo diventare
Bene commerciale qualsiasi
B però
Insomma servizi
Di e di assistenza per dovrebbero rimanere
Allo stato abbiamo un Ministero del Welfare non vedo perché dobbiamo delegare qualcun altro a farlo per no insomma
Grazie della vostra presenza e attenzione spero però di così e che aveva seminato denunzie Mino per
Continuare in un confronto a tanti ancora extra attesta rivederci
L'isola
Sul