Elezioni politiche del 13 e 14 aprile 2008: tribuna elettorale con Marco Cappato, Leoluca Orlando e Beatrice Lorenzin

A tutti voi e buon pomeriggio e benvenuti a questo nuovo confronto tra i protagonisti delle azioni politiche del tredici e quattordici aprile tre gli ospiti in studio oggi
E ve li presento subito a partire
Da Leoluca Orlando dell'Italia dei Valori partito che in queste elezioni si presenta alleato con il Partito Democratico di Veltroni
Beatrice Lorenzin di Forza Italia che fa parte del Popolo della Libertà di Silvio Berlusconi guarisce
E Marco Cappato per la Rosa nel Pugno il gruppo parlamentare composto nella passata legislatura da socialisti e radicali radicali che per le prossime elezioni si presenteranno all'interno del Partito Democratico
Benvenuti naturalmente a tutti voi ricordo che il regole ripartizione dei tempi di questa trasmissioni sono stati decisi dalla Commissione parlamentare di vigilanza e partiamo proprio da Cappato perché
La cronaca politica di questi ultimi giorni Cappato assegna voi radicali
Un ruolo importante per l'accusa che avete rivolto al Partito Democratico di avere violato i patti che erano stati stretti con voi Marco Pannella di sciopero nella sede della fame
Oggi il coordinatore del Partito Democratico Bettini vi ha lanciato un ultimatum ha detto o ciniche entro stasera se ci state o l'accordo è rotto cosa risponde
Ma innanzitutto perché ci guarda avete visto nella giornata di ieri su tutti i telegiornali della RAI e poi sui giornali di oggi
Il ruolo più infame possibile per i radicali ma come
Lo sciopero della sete di Pannella queste battaglie la pena di morte certa invece adesso le fanno per fare gli accattoni sui posti sulle poltrone siamo diventati questo noi radicali no e succede
Un'altra cosa che purtroppo non si può spiegare se non a questi spazi che non ci sarebbero senza la nostra attività parlamentare
Nella Commissione di vigilanza succede una cosa precisa che questa legge elettorale infame contro la quale noi abbiamo fatto iniziative non violente prevede che
Il capital Tito i capi coalizione decidono prima delle elezioni chi sarà eletto e chi no con le liste bloccate
E in questo caso noi volevamo e vogliamo come radicali fare quello che abbiamo fatto con Prodi nella scorsa legislatura cioè consentire che non ci sia
Il governo di Silvio Berlusconi l'avevamo fatto determinanti come Rosa nel pugno
Oggi
Veltroni CIA impedito di poterlo fare con una lista radicale che avrebbe ci avrebbe consentito di portare i nostri voti e i nostri eletti e in questo modo abbiamo accettato
Che nove candidati eletti radicali fossero candidati imposizioni sicure elette questi erano impatti questi erano gli accordi pubblici
Oggi quegli accordi sono stati per loro stessa ammissione violati
I nove eletti non solo nove letti sicuri l'ha detto anche Veltroni sono sette pole forse due eccetera Marco Pannella in sciopero della fame della sete per fare quello che devono fare
I cittadini che si trovano in condizioni di debolezza hanno una sola arma un solo strumento quello della legge quello delle regole quello del diritto purtroppo nel nostro Paese
Significa che bisogna aspettare il sei sette otto dieci anni per un recupero di un credito o per un processo in tribunale noi proprio perché non siamo potenti abbiamo da rivolgerci agli accordi ai patti scritti più avanti e questo è quello che stiamo cercando di denunciare
Dopodiché Bettini va fanno l'ultimatum
I candidati radicali hanno già firmato l'accettazione di candidatura in otto Emma Bonino torna
Questa sera da Bruxelles ma la lotta non violenta per rispetto della parola data che è il fondamento della democrazia quella la portiamo avanti quindi mi permetto interpretare i radicali restano nell'alleanza con il Partito democratico anche se non rinunciano a protestare a denunciare la propria casa è una lotta per l'affermazione della verità senza la verità tutte le regole la parola data non c'è democrazia il comunismo i totalitarismi fascismi hanno bisogno della doppia verità bene questo è chiarissimo
Allora Lorenzin da Forza Italia dal Popolo della Libertà sono arrivate
Parole dure circa questa vicenda in particolare ma in generale la composizione della dell'Alleanza del Partito Democratico
Anche dopo il però anche siamo rinunciato i rispettivi simbolici sumo storie politiche diverse diverse collocazione io vorrei partire da questa vicenda del di radicali che è stata così bene era
Presentata da Marco Cappato voglio dire qua esce fuori tutta la vera natura di Walter Veltroni e di questo Partito Democratico per nome ma di nome ma che di fatto di democratico a molto poco
Il è Veltroni ha cominciato questa sua avventura dicendo noi andremo da soli quindi fuori comunisti fuori tutti gli altri perché tutti sono brutti sporchi e cattivi il nostro messaggio non è un messaggio di rottura
Pochi giorni dopo fa l'alleanza con l'Italia dei Valori di Di Pietro
E dimostrando tra l'altro una difficoltà secondo me nell'anche nel portare avanti un programma insieme con questa forza politica su alcune tematiche di questo me voglio facciamo pizzaioli ma ricordiamoci che insomma Di Pietro è stato uno dei killer della della politica di Prodi né il nei venti mesi di governo in questa tosco ministro
Dopodiché chiude la porta ai socialisti che sono dentro una casa comune che è quella del PSE e invece Aprea i radicali quelli stessi radicali che sul su tutti i giornali si sono espressi in modo duri stimo nei confronti dei loro cuore alle alleati di coalizione e cioè quelli dell'Italia dei Valori addirittura arrivando a definire l'Italia dei valori immobiliari e questo l'abbiamo potuto vedere su tutti i giornali
Quindi voglio dire stavo stanno uscendo fuori tutte le contraddizioni del Partito Democratico e di Walter Veltroni che a mio da per quanto riguarda i cittadini romani conosciamo tutti molto bene io sono stata
Per bella cinque anni consigliera comunale a Roma sotto la Giunta Veltroni voglio dire che se il modello Roma è il modello Italia di Walter Veltroni diva aiuti italiani però gli rispondo alla domanda anche su di voi sul popolo no io voglio dire sei famiglie politiche l'allarme come prevalenza sembrano invece no perché le di farsi diverse famiglie politiche fanno parte di una grande casa comune ne sono anni che siamo insieme uniti da un
In valori COMU ogni da un programma in economia comune dalle stesse istanza sulla politica estera e quindi di fatto ci siamo trovati sempre vicini e comunque solidali nell'azione politica
Non c'è questa differenza e poi abbiamo tutti sposato un grande manifesto che quello del Partito Popolare Europeo bene poi ci torniamo naturalmente alle lucrose quando tocca ovviamente il diritto di una replica ma che mi venga risposto a una domanda che io le vorrei porre
Italia dei Valori
Tiene alta la propria bandiera in questa campagna elettorale ma ha deciso di ammainare la subito dopo entrando nel gruppo parlamentare unico e poi di confluire
Il Partito Democratico intanto non credo questo sia la sede per replicare credo che sia la sede per spiegare che cosa si intende fare noi partiamo dalla
Esperienza del Governo Prodi
Romano Prodi ha vissuto tutte quattordici la stazione radio Funcis perché avendo fatto una coalizione un voti in più per vincere dopo che ha vinto si è scoperto la difficoltà di governare
E da questo punto di vista di tale valore è stata leale nei confronti del Governo come
Assunto impegno con gli elettori
Ma questa lealtà che si è sempre dimostrata nei voti di fiducia non ha impedito a noi di farle battaglie contro l'indulto di farla battaglie per i costi conto i costi della politica fare le battaglie contro il conflitto di interessi
I territori erano altri poi si è visto
Chi a tradito la parola assunta con gli elettori facendo cadere il Governo Prodi ma quell'esperienza ci dice che
Gli elettori vogliono un programma chiaro voi in un programma condiviso
Allora noi abbiamo provato assieme come tali con il Partito Democratico a
Fare una riforma elettorale senza legge elettorale posto che ci è stato impedito di modificare la legge elettorale con il Governo Marini abbiamo cioè detto
Proviamo a presentare agli elettori un programma condiviso
Tesi
Da questo punto di vista stato quasi naturale questo incontro perpetuano pratico e Italia dei Valori per una serie di ragioni che voglio ricordare
Intanto perché noi siamo convinti che bisogna superare la frammentazione dei partiti
Noi abbiamo firmato raccolto le firme per il referendum
Che fissava la soglia di sbarramento al quattro per cento l'anno scorso quando vi sondaggi non citavo cioè trentaquattro per cento adesso le cose sono cambiate ma ad l'ho firmato quando sembrava che fossero sta condanna a morte lo era un modo per dire basta con questa frammentazione comparti da prefisso o telefonico
Secondo passaggio abbiamo detto che occorre presentare agli elettori un programma preciso
è la dimostrazione data dal fatto che da quando si è presentata questa alleanza Partito Democratico Italia detti valori questa coalizione sta battendo pesci propri consensi
Dimostrando che in politica due più due più due fa sei e qualche volta però due più due può fare anche otto e del caso
Questa verificando cioè la chiarezza di programma sta facendo acquisire un consenso che è superiore alla somma dei singoli consensi per le singole parti politica detto questo
Abbiamo portato dentro il programma di comune abbiamo portato alcuni temi che sono stato ha portato il tema che riguarda certamente la sicurezza la sicurezza ai cittadini la sicurezza delle imprese caso pari al programma ci arriviamo e abbiamo anche affrontato un tema molto specifico
E mi dispiace se questa verità che il partito delle delle di popolo e libertà
Non siamo contro il conflitto di interessi e siamo perché finalmente l'Italia in materia di informazione sia una normale Paese europeo anziché essere un Paese sanzionato
Per la disciplina delle per le comunicazioni dalla Corte di giustizia europea dopo arriviamo anche le rimanenti ENPAP anzi pari non a noi poi dopo Roma rendiamo dando scriviamo le singole Rosario Orlando non penale
E parlo usassimo all'impegno dei perfezione usano il quale dopo arriviamo alle singole proposte naturalmente anche questi temi se lo riterrete opportuno vorrei però fare un giro molto rapido se possibile sulla composizione delle liste
Allora Cappato
Le disse il Partito Democratico sono già note ci sono anche i vostri nomi però avete dovuto sacrificare sull'altare di questo accordo se si può dire due nomi importanti per voi che sono quelli di Marco Pannella e di Sergio D'Elia
Con poi le liste che sono uscite fuori che sono stati pubblicizzati ieri da Franceschini e il corredo di polemiche le hanno accompagnate come valutate la situazione complessivamente
Ma
C'è una lotta in corso ed è una lotta
Difficile e drammatica lo ripeto una volta chiusa quella che era vice radiografico
No la risposta la chiusura su quello che noi diciamo noi diciamo c'è stato un accordo l'accordo prevedeva e prevede
Nove
Candidati radicali eletti
Nel Partito Democratico questo era l'accordo questo accordo non è stato rispettato noi vogliamo
E la lotta non violenta di Marco Pannella in corso in questo momento eh
Quanto meno perché la verità sia riconosciuta
Dopodiché
Io ritengo che sarebbe
Intelligenza anche politica oltre all'omaggio alla verità e alla parola data rispettare quell'accordo
Lo faranno non lo faranno non si tratta da parte nostra di negoziare alcunché lo stiamo negoziando nulla
I candidati radicali hanno firmato la citazione di candidature quindi l'immagine dell'ultimatum è un'immagine che non ci riguarda noi portiamo
Offriamo e portiamo per il prossimo Parlamento delle storie che sono storie esemplari sui diritti civili sulle sulle battaglie che sapete contro i finanziamenti pubblici ai partiti per la giustizia giusta per le libertà economiche
Queste sono le battaglie che quei candidati
Offro
Il resto appunto eh la lotta per il rispetto della parola data una domanda da sì o no avete ha parlato del prossimo Parlamento farete il gruppo parlamentare unico col Partito Democratico B gli eletti sono elette
Del Partito Democratico noi non siamo da questo punto di vista
Enzo abituare undici al altra sul non c'è stato consentito
Di fare quella lista radicale che avrebbe potuto
Noi crediamo portare molta più energie più voti per dai vettori Walter Veltroni allora Beatrice Lorenzin
Oggi Berlusconi ancora una volta ha tenuto le carte coperte sui nomi delle candidature tranne qualche nome che ha circolato ancora non sono state rese note le liste del Popolo della Libertà
Su quali criteri state formando queste liste noia non abbiamo abbiamo fatto una scelta molto chiara non abbiamo mine è sposato candidature di bandiera
No come ha fatto presente il PD mettendo non so una giovane di ventisei anni capolista né abbiamo avuto la necessità di fare per esempio il carico delle dei rappresentanti della società civile essendo ad esempio Forza Italia è nata nata
Come un movimento della società civile se andiamo a vedere la composizione dei nostri parlamentari abbiamo già il venti per cento dei componenti sono sotto i quarant'anni
Abbiamo un numero di dopo il due mila sei che ha avuto una rivoluzione rosa notevole di donne no e poi agli imprenditori somma ce l'abbiamo qualcuno di più di quelli del PD
Posso assicurare che ci saranno il criterio principale è stato quello del merito della rappresentanza e della corrispondenza dei valori di principio ci saranno molti giovani lo posso dire da coordinatrice nazionale dei giovani quindi avremo giovani del giovani e di struttura
E ci saranno molte donne e a rappresentanti delle associazioni di categoria oltre ovviamente alle persone che hanno hanno dato di più alle nostre battaglie in questi anni sui singoli territori e credo che una battaglia sul territorio sia qualcosa di veramente di Stabile pensiamo soltanto alle condizioni del sud in Italia o ad alcune questioni legate anche allo sviluppo del nord del nostro Paese che hanno necessità veramente
Non di un candidato bandiera ma di un progetto politico culturale sociale veramente di avanguardia
Volevo rispondere un momento perché mi ha mi ha fatto insomma interessante vedere il confronto tra i radicali e l'Italia dei valori che si troveranno domani nella stesso partito
E nel PD cioè quando Cappato mi parla di giustizia giusta vedendo alcune posizioni anche Michel giustizialiste da parte dell'Italia dei Valori non so come faranno poi ritrovarsi e a non dare e avere nuovamente quelle divisioni che hanno avuto nella scorsa
La scorsa legislatura in quanto al conflitto interno interessi che dire la posizione dell'Italia dei Valori non mi sembra quella di Walter Veltroni ma anche quest'
Il paio con Franci conferente rimosso Alcamo certamente certamente intanto sempre sul nodo candidature Orlando vaglio ma ogni tanto che le
Le faccio la domanda
Che l'Italia dei Valori a come dire assorbito qualche candidato che nel Partito Democratico nera trovato più posso faccio il nome dell'onorevole Giulietti per esempio
Per quello che riguarda l'onorevole Lumia invece oggi
è stata data notizia da Veltroni che è stato trovato posso dirlo in Sicilia ecco come mai questa scelta ai come invece voi basata dei nostri candidati ma intanto vorrei dire che a me dispiacete Barco K proprio
Dedicato tanto tempo a parlare ad una brutta legge delle conseguenze negative una brutta legge che noi vorremmo rimuovere
Avrei preferito che avesse più tempo per parlare delle battaglie radicali che riguardano il diritto alla vita e che riguarda il no alla pena di morte che al riguardo la moratoria va a pena di morte lo sono temi sui quali sicuramente c'è grande sintonia e sono trattati insieme ad alcuni di questi passaggi di questa battaglia
Fatta questa premessa che dice come
In questa coalizione del Partito Democratico e di Italia dei valori che si presenta con il suo simbolo col dice candidati con la sua squadra e non ammaina la bandiera perché fanno parte l'unico gruppo parlamentare per dare un'unica voce
Al gruppo parlamentare che sostava il Governo Veltroni e anche per ridurre i costi della politica perché un gruppo parlamentare costa meno per due o tre o quattro gruppi parlamentari secondo passaggio il Pardo resterà ovviamente
Cos'è il simbolo collo sua scopre senso sul territorio così rappresentanze territoriali ancora si era parlato di una confluenza non una no si è parlato invece di una accordo politico programmatico che riguarda un programma di condiviso
E laddove ci saranno due partiti si è lasciato due partenze pag voglio ricordare che per molti anni l'Ulivo era l'unico gruppo parlamentare i due partiti rimasti separati i DS la Margherita secondo passaggio importante che mi sembra
Significativo sottolineare che
Noi presenteremo domani in una conferenza stampa tutti i nostri tre candidati fra questi candidati
è noto di anche la candidatura di Beppe Giulietti che voglio ricordare
Non è che è stato escluso a Palmi democratico è cambiato da noi ha fatto una scelta ha ritenuto che fosse più in sintonia con le sue battaglie che riguardo
Il diritto all'informazione
Penso all'esperienza di articolo ventuno essere candidato per la vostra liste quindi a questo punto di vista Giulietti così come altri del porto rotta loro specificità noi crediamo che un partito come il nostro se non ci fosse andrebbe inventato
E peraltro abbiamo due coalizioni sostanziosa ed abbiamo da una parte
Abbiamo il Po il Popolo della Libertà che si allea con un dei partiti territoriali
D'altra parte abbiamo il poligono Catic si allea con un partito valoriale beduino porta i nostri valori in questo confronto politico programmatico e allora parliamo proprio del programma perché vorrei capire il programma nel Partito Democratico e voi avete sottoscritto non abbiamo sottoscritto non è che sono l'abbiamo scritto insieme che un po'diverso ah ecco che è un caso nella gara abbiamo concorso a formare un comune programma la prova è che questo quel programma non sarebbe stato così bello se non ci fosse stato il contributo fondamentale per il monocratico
Posso permettermi di dire conservato così bello risposato anche il contributo programmatico del nostro partito
Ecco in quali punti in particolare diciamo voi ritenete di aver portato all'interno del programma male nostra battaglia il Codice il Codice etico il nodo e condannati in Parlamento il no al conflitto di interessi
Il no a questo sistema romano nel sistema dell'informazione
Il
La nasce nel sistema di formazione insomma c'è stata posto che qualche sbavatura posso piacere
Allora abbiamo trovato un'intesa
Noi abbiamo riscontrata sembrano paiono Mortati una circostanza che il sistema della informazione nel nostro Paese
è malato lo diciamo noi lo dice un medico e si chiama Corte di giustizia europea dice un medio che si chiama Commissione europea noi siamo un'anomalia dopodiché la Rossa terapia era a base di il antibiotici
Il poligono pratico diceva usiamo insultarmi dici importante che siamo d'accordo presso la malattia e che bisogna rimuovere questa malattia
Bene una domanda anche lei da sì o no domani Veltroni incontra i Presidenti dei Gruppi parlamentari per concordare i dodici disegni legge ci saranno anche i vostri naturalmente certamente bullo alcuno in dodici disegni di legge nel primo Consiglio dei Ministri
Questa è l'impegno che abbiamo assunto come Partito Democratico e noi come tali valori presenteremo dodici disegni di legge che recheranno scritta esattamente tutti gli aspetti programmatici per evitare qualcuno pensi che il programma è fumose un programma di governo
Quanto Di Pietro ama ripetere carta canta ecco carta canta lei potrà leggere esattamente venisse quello che vogliamo fare per questo Paese grazie a Beatrice Lorenzin
Vorrei dire che molti sono rimasti stupiti dal cambio di tonno di Silvio Berlusconi nel presentare le proprie proposte programmatiche
Parlare ieri sera in particolare l'ha fatto ha detto adesso è anche l'ora dei sacrifici
Questo
Mi ha colpito molto come osservatore anche se la sintesi è il programma rimane la vecchia ricetta liberale come lui ha detto taglio delle tasse e aumento si spera dello sviluppo ecco come si conciliano queste i due aspetti
Si conciliano con il fatto che Berlusconi a differenza di Veltroni non deve fare una battaglia disperata di propaganda
Ma che per la sua storia personale la storia politica estremamente consapevole del momento che sta vivendo l'Italia
Noi non siamo in una in una fase di rose e fiori non siamo neanche in una fase di congiuntura favorevole dell'economia internazionale europea
E mondiale e per quanto riguarda l'assetto economico del nostro Paese credo che le criticità siano soli sotto gli occhi di tutti
Detto questo bisogna rimboccarsi le maniche seriamente e mettersi a lavorare per fare qualcosa di utile e di concreto né di cittadini italiani oggi che si presenta dicendo abbiamo la bacchetta magica
Ed è Amba rapaci circa accordi risolviamo tutti i problemi credo che sia stia facendo un'altra di inganno ed nei confronti dell'italiani alimentando delle illusioni che non possono essere tali
Dobbiamo invece avere nervi saldi rimboccarsi le maniche fare quei provvedimenti che sono necessari per rimettere in moto la macchina Paese e soprattutto affrontare alcuni nodi cruciali con un sogno questo sì
Io credo che una generazione che rinuncia a sognare una regione l'azione che
è destinata a perdere il sogno deve essere quello di poter veramente
Non soltanto cambiare il nostro Paese ma riuscire a fare qualcosa di più cioè dare futuro e speranza a un'intera generazione che oggi sinceramente
è estremamente spaventato dal proprio futuro e una generazione che spaventata al proprio futuro non fa famiglia hanno fa figli non guarda con Ancona aggressività e grinta anche la vita e non fa impresa
Credo che nelle parole di Berlusconi ci sia la consapevolezza di tutto questo e la volontà con un programma che perché mi mi sta molto simpatico Orlando dico
Cioè non è un programma già nell'ottobre del tollerare magari sono pari completamente non è un programma bello è un programma utile
è un programma serio è un programma che fa i conti con la realtà delle cose e dà delle risposte problemi di cittadini io devo dire che o un balletto con molta attenzione il programma di Veltroni
Mi aspettavo molto di più avendo seguito e il dibattito all'interno dell'area riformista soprattutto in tema di lavoro penso ai boh aria Ichino a Giavazzi alle alle cose messe sul campo delle varie discussioni ancora una volta secondo me i riformisti
Sono entrati questa volta dalla porta e verranno fatti uscire dalla finestra all'interno del PD
Esempio di questo è una delle cose più truffaldine del programma del PD che al salario minimo per i precari hanno messo H hanno mandato a casa la proposta di boeri sul contratto unico a tutela progressiva si sono ripresi il salario minimo come dire ai giovani non li diamo il lavoro gli diamo il pane
Bene
Adesso sentiamo naturalmente poi la replica però
Da Cappato vorrei senza aprire sempre sul programma il PD non c'è l'impressione che i radicali abbiano partecipato alla stesura il programma volevo capire quanto quanti punti quali punti di questo programma voi sentite di subire più che piaccia noi radicali infatti non hanno potuto partecipare alla struttura del
Programma non non c'è un problema di
Subire ritengo che
Semmai
Molte delle cose che ci sono possono essere una base di partenza ma il nostro Paese Paese ha bisogno di una
Rivoluzione liberale e soprattutto di una rivoluzione
Di diritto e di legalità nel senso del rispetto dello Stato il diritto e della legalità a me piacerebbe volto come sollecitava Orlando non dovere fare perdere tempo e pazienza ciascuno magari persino a chi ci ascolta
Con queste cose ma basta lo sciopero della fame della sete ma avete rotto le penali ancora queste cose vi lamentate protestate perché volete i posti purtroppo
Queste cose voi le ricevette così perché non siamo in democrazia perché se fossimo in democrazia queste cose nel nostro Paese non accadrebbe
Noi siamo i primi da quindici anni a questa parte che diciamo programmaticamente noi vorremmo sciogliere
Il movimento radicale come soggetto politico elettorale perché vorremmo un sistema all'americana l'anglosassone due partiti che si confrontano come le primarie che stiamo vedendo adesso gli Stati Uniti al con fondi vince governa chi perde varie posizioni confronto Cappato avviene anche sui programmi in atto in certi ma io sto parlando questo è un punto di programmare forma istituzionale quello che dico io semplicemente e che il bipartitismo all'americana
Si fa con la riforma istituzionale all'americana non si fa con il potere televisivo tanto per parlare chiaro RAI la sette questo non mi pare esattamente però un po'conto che sia il programma e non le ho democratico io ti sto parlando di quello che radicali si impegno a fare a lottare per la democrazia immagino che siamo
Quantomeno inseriti indi compagni radicali che sono inserite le parti nelle liste del Partito Democratico immagino che sia per la loro storia e per quello che porta allora
Berlusconi Veltroni dicono dicono per la verità da molti anni di volere una grande riforma bipartitica loro dicono alla francese cioè
Il problema che quello che si sta realizzando è
Il
Una sorta di bipartitismo coatto cioè realizzato con il potere delle televisioni e delle liste bloccate
Noi vorremmo che ci fosse le ci fossero le regole presidenzialiste federaliste sistema elettorale uninominale secco alla americana quella è la semplificazione del quadro politico perché allora il
Deputato torna rappresentare un collegio un territorio dei dei cittadini e non come oggi semplicemente delle liste di partito che vengono compilate per cui noi
Il giorno prima delle elezioni sapremo già
Il giorno prima delle elezioni il novantotto novantanove per cento del parlamentare che saranno il giorno dopo eletti questo presepio è un impegno
Di programma che prendiamo per riformare il nostro Paese la interrompo anche non fare questo è il tempo mi pare che Orlando volesse intervenire su questo è vero tanto in qualche modo se posso permettermi correggere una sua osservazione
Rispetto a quanto diceva prima Marco Cappato lo diceva
Sicché loro sono accolto il duopolio RAI RAI non è la seconda questione pervenuta era lui parte Lisma l'americano e siamo non l'ho comprata conto allinea Oliva RAI Mediaset e siamo per l'esecuzione puntuale delle direttive europee in materia di informazione e anche per l'esecuzione della sentenza della Corte di giustizia europea voglio anche dire che c'è
Una aspetto che
Caratterizza la presenza radicata
Per i cali sostanzialmente annua funzioni intorno alcuni temi di limito culturale politico essenzialmente questo il tema
E il debito riguarda a mio avviso in tema etico importante che la laicità purtroppo come tutte le cose importanti qualche volta del genere
E diventò laicismo o capitalismo ecco io sono invece perché ci sia finalmente un Paese laico lo dico essendo una persona sola posso sommessamente che cerca di dire un cammino di fede la cosa più importante la mia vita pone parlo più esattamente il mio cammino di fede
Ma io credo che la laicità sia il fondamento dello Stato accettabile libero liberale da questo punto di vista qualcuno ci arriva alla città passando per Voltaire qualcuno ce l'ha passato per Marx
Io ci arrivo passando per il Vangelo
Prendete Addio qualche Dio per le facce essere perché dice essere perché dare accesso alle quello che è di Dio EBA qualche volta questo lo fate si diventa laicisti
Così come dare invece addio che dicesse segrete clericali e qualche volta i cattolici diventano per al io vorrei che fossimo laici
E rispetto per quanto mi riguarda della fede
Quando incontro un non credente che si lamenta per le posizioni clericali io dico ma so che c'entri
Sono io che devo lamentarmi io che credo mi lamento delle posizioni che i ricavi bene però io solo chiarisse una deviazione della mia fede il concetto è che i salivare introduca un elemento importante che è quello del
Se n'è parlato spesso in queste ultime settimane del ruolo dei cattolici in politica del ditemi cosiddetti eticamente sensibili su cui studio radicali spesso sono intervenuti in maniera anche
Vorrei dire un po'aggressiva nei confronti delle componenti
Che invece hanno delle posizioni più pendenti al a una politica confessionale per così dire se mi si può passare insomma deve servire per nulla perché proprio come sui temi della giustizia della giustizia giusta di Enzo Tortora di queste cose
Noi abbiamo una serenità è una fiducia di fondo
Che è quella
Di essere
Con
I cattolici italiane con i cattolici taglia
Sul divorzio
Sull'aborto contro il flagello dell'aborto clandestino sul Piergiorgio Welby
L'ottanta per cento degli italiani anche cattolici che quel giorno erano
Una folla fuori dalla chiesa dove era stato impedito il funerale religioso alla famiglia di Welby di Piergiorgio Welby
Noi
Abbiamo vinto queste battaglie con i cattolici italiani quindi siamo assolutamente tranquilli e sereni noi rimaniamo certo c'è il programma c'è la lealtà che tra l'altro
C'è stata riconosciuta in questa legislatura Emma Bonino
Il movimento radicale è stato leale nel mantenere quello che aveva promesso agli elettori cioè l'alternanza rispetto al Governo Berlusconi naturalmente il Partito radicale i radicali non c'è stato chiesto
E non è all'ordine del giorno non è che
Chiudono anzi noi le nostre battaglie a partire da quelle del Partito Radicale transnazionale e anzi questo sciopero della sete di Pannella avvia
Il grande Satyagraha mondiale per la pace nella democrazia e nel diritto continua con i suoi iscritti
Oppressi Montagnard del Vietnam con le donne oppresse delle mutilazioni genitali femminili noi questa battaglia laiche e per la vita continua ma fa bene Lorenzin
I temi cosiddetti eticamente sensibili sono per definizione trasversali si trovano posizioni differenziate all'interno di tutti gli schieramenti come pensate di ricomporre le diverse sensibilità che anche nel Popolo della Libertà sguardo si tenne innanzitutto anni questa divisi
Non è così netta tra laici e cattolici è una cosa che mi irrita anche poco ad alzare al cielo allena serviti opzione della semplificazione perché vede chi fa politica è portatore di valori propri personale della propria storia e cerca di rappresentare fa una voce di rappresentanza da altri
Io credo che la questione tra laici e cattolici o tale laicisti anticlericali come prima ha sottolineato l'onorevole Orlando sarà un grosso problema è casa PIM PD perché non so come possono far convivere Pannella con la Binetti però detto fermo restando questo tornando invece alla mia casa
Noi abbiamo affrontato in modo a prettamente laico alcune grandi questioni ponendo poi al centro poi della nostra azione politica il tema dei valori
E poi sicuramente c'è un grande dibattito anche nella nostra casa ma c'è un dibattito oggi in Italia su alcuni temi che non sono da vedere in modo ideologizzato cioè non è da ideologizzare da estremizzare un tema rispetto ad un altro metterci una bandiera sopra
Ma forse di vedere in modo concettuale questo è un tema più profondo forse che non basta mai illumini minuto però a disposizione per capire poi dove sta andando la nostra società
Quali sono i valori che vogliamo mettere alla base della nostra società che tipo di visione vogliamo a vere allora certe questioni secondo me se si avrà la serenità
Di riparlarne senza farne una bandiera ideologica poi poi faremo del bene hanno gli stessi e agli italiani per fare l'esempio di una cosa che è sulla bocca di tutti la legge centonovantaquattro sull'aborto si deve modificare un po'io credo che la centonovantaquattro come tale sia una legge che debba rimanere però dopo trent'anni dalla sua approvazione non ci trovo nulla di male ha riguardato le a vedere se ci sono delle cose che possono essere migliorate
Come ad esempio dare maggiore sicurezza alle donne nel caso che vogliono scegliere consapevolmente una maternità
Rendere le madri single per esempio in grado di essere madri veramente perché è facile parlare di famiglia
Se poi non si danno gli strumenti alle persone per essere famiglia e poi fare soprattutto una grande grande prevenzione formazione sull'educazione alla sessualità
Che soprattutto dai giovanissimi che forse in una delle cose e più lacunose nel nostro Paese bene urlando su questi temi si può discutere tra i due schieramenti su questo in particolare pronto vorrei fare una precisazione
Io non uso mai la terminologia di differenziare i laici dai cattolici non è corretto in termini teorici non è corretto abbiamo dal punto di vista religiosi i credenti e non credenti
Nella categoria invece sociale e politica abbiamo i laici
Quindi sono due cosa sovente diverse perché per me un cattolico e cattolico quando il cittadino e laico ed comportasse legalmente
Ecco la ragione per la quale
Mentre probabilmente partitocratico si troverà la sintesi sicuramente tra posizioni che tendono a essere clericali e posizioni che potranno essere ci durarono abbiamo nessun condannato non soltanto dobbiamo nessun condannato lo abbiamo nessun laicista e nessun radicale avendo molti credenti e molti
E qualche non credente e questo è il senso della non violenza imprese nostre posizioni laicisti prevedo che insiste perché c'è a volte un eccesso di personalizzazione della vostra battaglia nei confronti della Chiesa come ci funzione questo sicuramente rischia di apparire
Tanto laicista quanto appare clericale la difesa delle istituzione Dalla Chiesa dentro l'ambito che non sia religioso sulla politica quindi su questo io credo probabilmente la reazione apposizione clericali o viceversa non diventa clericale pedaggi registri
Ma è un tema che a me non mi riguarda perché siccome io ho scelto la laicità non sono esposto al rischio di laicismo se sia il marito e lasciamo dire su questo qualcosa che non guarda se fossi io credo che molto semplicemente che noi
Radicali chiediamo
Che la fede non venga utilizzata come strumento di potere di potere molto concreto di potere politico e di potere finanziario del nostro Paese che poi questo
Dia molto fastidio in una situazione dove
Lo spappolamento della politica dei partiti si sente erano in dovere quindi di andare a cercare altrove magari Oltretevere quelle riferimenti ideali che non trovano più nei loro partiti non è nostra responsabilità noi i riferimenti ideali
Di anche di un cattolicesimo laico che ha fatto Risorse meglio se lo svolgimento del nostro Paese e che significa
Di regole che ne garantiscano la libertà individuale per tutti lo rivendichiamo credo senza nessun eccesso se non quelli
Tra virgolette eccessi che sono propri della lotta non violenta in un Paese dove non c'è democrazia cerchiamo se possibile di mettere in campo anche altri argomenti
è in corso proprio in in questo momento un Consiglio dei ministri straordinario che si occupa di un tema drammatico quello degli infortuni sul lavoro
Le televisioni la stampa se ne sono occupati molto in questi ultimi periodi purtroppo perché sono sempre diventando una sinergia si sta cercando di intervenire il Governo dovrebbe esprimere una un disegno un su un provvedimento nuove norme
In applicazione di una legge delega contro questo fenomeno ecco Lorenzin però
C'è stata qualche sbavatura soprattutto con gli industriali la vigilia di questo dibattito è stato animata proprio da un rifiuto gli industriali accettare norme che giudico otto o punitivo c'è stato ci sono alcuni cosa verdi allora innanzitutto partiamo dal presupposto che insomma le morti bianche nel nostro Paese è una tragedia ignobile e e credo che tutti veramente trasversalmente su questo punto dovremmo fare
In mediamente un'azione comune e sinergica perché permettere
E quello che sta accadendo è veramente da bollettino di guerra del più di cinque mila morti l'anno cioè dei dati catastrofici
E detto questo come affrontare il problema penso che ci siano due vi è sicuramente quello di aumentare le ispezioni cioè fare in modo che le ispezioni del lavoro facciano quello che devono fare cioè
Io facciano le ispezioni e c'è stato anche un aumento degli ispettori che era già stato previsto dallo stesso Tremonti nel in una delle ultime delle ultime sessioni durante il Governo Berlusconi il secondo aspetto importantissimo
Secondo me viene sottovalutato in questa casa cosa in questo caso è quella della formazione io insisto sempre sulla formazione e qui c'è poco il nucleo della scuola e da chi esce dalla scuola e si affaccia sul lavoro
Perché ci sono poi dei comportamenti che per quanto spesso anche gli stessi datori di lavoro vantano
A sollecitare mi nei confronti degli delle dei lavoratori in specie alcune alcune categorie come quella degli edili per esempio questi comportamenti danno un'abitudine del lavoratore che per esempio non si mette il casco per una serie di di questioni tende ad a sottovalutare il problema della sicurezza
Ho letto un'interessantissima intervista non mezzo non so se di piano di un altro architetto famoso italiano
Che diceva che l'opera in Germania il cammello nel cantiere tutti avevano il casco e addirittura l'avevano sgridato perché quindi voglio dire cerchiamo di non di nonna Dino fu di non fare peggio cioè cerchiamo di intervenire in modo sollecito e solerte su questa su questo caso con misure concrete evitiamo però di sovraccaricare le zie end e di misure che già ci sono per legge l'asse due sei una legge molto articolata e particolarmente anche pressante quindi vediamo che si applicata fino in fondo la norma che c'è
E che se no rischiamo Pagni rendere ancora più difficile la morale di chi deve far rispettare le norme grazie rapidamente Orlando malasanità anche la protesta dell'Austria Lorenzo è uno dei punti del programma prego democratico perversione punti
Al quale maggiormente abbiamo contribuito con la nostra originalità di proposte come Italia dei valori detto questo la sicurezza dei cittadini certamente importante e fondamentale
è importante la situazione impresse prevediamo Pappi sicurezza per le imprese
Ma quello che drammaticamente importante la sicurezza dei lavoratori
Noi Sennori proviamo a a misurare il numero di persone che muoiono sul lavoro col numero di persone vittime della comunità organizzata mafia camorra e 'ndrangheta scopriamo
è sicuro di più sul lavoro che per effetto abita pensata tutto voglio fare anche per la mia storia tranne che abbassare la tensione sua ripeta organizzata ma per dire come sia un dramma terribile
Ed è un dramma che ci impedisce di essere un Paese civilizzatrice intese di esse fino in fondo parte dell'Europa per questo
Abbiamo approvato una legge in questo momento il Consiglio dei Ministri sta varando i regolamenti attuativi
Che tengono conto della esigenza di incentivare la prevenzione la formazione del personale il controllo e tengono anche conto di un sistema di sanzioni
Che opportunamente assegno di confronto con le categorie produttive amatori e imprenditori
Non viene applicati in maniera è uguale per tutti ma c'è un sistema di sanzioni che graduato in ragione della gravità dalla violazione che in cui si è in corso e perché se la relazione di poco conto la la pena è meno grave sedi
Di rilevante ASP penso l'apertura ecco Cappato il punto di vista vostro di radicali su questo aspetto non più che un punto di vista abbiamo fatto
Abbiamo raccolto ottocento mila novecento mila delle vostre firme su un referendum che è stato negato dalla Corte Costituzionale italiana come tanti nel nostro Paese che avrebbe introdotto un meccanismo
Di mercato di prevenzione degli infortuni del lavoro
Che è stato completamente disatteso era l'abolizione del monopolio INAIL sulle assicurazioni sugli infortuni sul lavoro
Cioè il monopolio mantenendo l'obbligatorietà dell'assicurazione
Consentire che ci fosse qualcuno che avesse interesse intanto
Abbattere incidenti il numero di incidenti sul lavoro nel nostro Paese nesso io credo che di voi che ci state guardando probabilmente nessuno si ricorda di questo perché è il problema
La mancanza della
Conoscenza del conoscere per deliberare che poi
Brocca e impedisce riforme come questa oggi per noi
Il Satyagraha lo sciopero della fame della sete di Pannella per la legalità rispetto dalla parola data significa anche questo cercare di salvare la memoria di un Paese come diceva
Leonardo Sciascia a futura memoria se la memoria avrà un futuro noi stiamo lottando anche per recuperare salvare la memoria di battaglie come quella sui finanziamenti pubblici
Che voi avete votato per abolire al novantuno per cento è ovvia qua e i separatisti si sono tenuti come sulla RAI mai come sul sistema elettorale queste sono le battaglie la cui stessa conoscenza vi viene negata allora in questi ultimi secondi i nostri ospiti hanno a loro disposizione voglio fargli un'ultima domanda
Su un altro dramma che stampo scomparendo dalle pagine dei giornali ultimamente le quello dell'emergenza rifiuti in Campania
Ci sono state posizioni di tutti i tipi tra i vari partiti se ne sono sentite tante però vorrei sentire concretamente che cosa intendete fare Orlando se andrete al Governo per risolvere questo problema
Bisogna realizzare anche in maniera coattiva con interventi di commissariamento una raccolta differenziata consistente che consenta poi dopo
Di lasciare soltanto al residuo la distruzione del dei rifiuti evitando di costruire mega inceneritori
Per Bush al tutto che però si può bruciare mandiamo via gli amministratori locali inadempienti su questo ma io credo che le presunte questa banche presentato la mozione di sfiducia nei confronti della giù da Bassolino come Italia dei Valori denuncia un faccia parte con la Giunta per testimoniare che vogliamo mantenere in questa coalizione e comunque fino in fondo
I nostri valori di riferimento
Lorenzin ma per voi sono di fare il popolo della quale si vorrei dire sono stati al Governo financo ora sono al Governo lo faccio io ritengo che La Loggia nascendo pesano ancora con R. tratta il PD con il suo esponente Bassolino governa la la la Campania noi siamo consapevoli del fatto che in Campania veramente si giocherà
E gran parte della credibilità del prossimo Governo alcun Berlusconi
Non ma non sarà un problema che risolveremo in un giorno mai abbisognerà attivare i termovalorizzatori e trovare il modo di a raccogliere portare via quelle tonnellate e tonnellate di immondizia che veramente affogano non soltanto la campagna l'Italia
Perché quello che sta succedendo in campagna è un delitto contro il bel Paese
A proposito mi gioco questi ultimi venti tre secondi per chiedere a tutti gli italiani di venire al sabato e domenica prossimo nei gazebo nei dieci mila gazebo che ne abbiamo in tutte le piazze italiane
Per
Con per prendere il nostro programma sulla sicurezza dei cittadini la sicurezza sul mondo del lavoro la sicurezza per le strade la sicurezza delle donne
Avremo e le nostre proposte di legge che sono e la nostra grande battaglia che dal novantaquattro partiamo avvocati grazie grazie a tutti i nostri ospiti
Luca urlando dell'Italia dei Valori alleato con il Partito Democratico Beatrice Lorenzin di Forza Italia del Popolo della Libertà Marco Cappato per i radicali che
Apro selezioni come è noto si presentano all'interno del Partito Democratico grazie ringrazio naturalmente tutti voi che avete prestato attenzione nostra tribuna politica vi ricordo che questa sera alle ventitré circa su RAI due andranno non dalle interviste a una serie di protagonisti di questa campagna elettorale mentre la tribuna elettorale tornerà domani alla sulla stessa rete alle diciassette e venti circa grazie a tutti nuove l'ascolto e buon pomeriggio