Presentazione dell'Osservatorio Permanente sulle politiche fiscali in Italia istituito dall'Eurispes

Prego prego
Sarebbe c'era proprio l'angolino
Se lo strapuntino
Sarebbero il giorno
Punto e dica
Tutta
Breve
Buongiorno e vi ringrazio per aver accettato il nostro invito ma soprattutto
Per il
Sacrificio che avete dovuto fare considerando
Considerando le condizioni metereologiche
Allora
Voi sapete
Meglio di me come la questione fiscale sia non da adesso al centro del dibattito politico economico e sociale ma soprattutto politico sulla questione fiscale
Sin si confrontano in queste settimane
I diversi i diversi schieramenti il problema del fisco è al centro dell'attenzione delle diverse forze politica
Noi abbiamo pensato di
Doveva durare un primo contributo al dibattito in corso
Attraverso la costituzione di un osservatorio permanente sulle politiche fiscali che diretto dal professor Francesco Frattini
E che può contare sulla collaborazione di una serie di esperti della materia e quindi alla costituzione dell'Osservatorio
Che
Ne produca analisi
Approfondimenti e anche perché no proposte perché è un istituto
Di ricerca come come il nostro
E vive che evidentemente ha il compito di osservare la realtà di descrivere la realtà
Quando può deve anche
Proporre delle
Delle misure delle delle iniziative e delle soluzioni sono proposte che noi offriamo alla riflessione della politica e dell'istituzione può evidentemente
Compito di prendere in considerazione queste proposte di
Di valutarle di adottarle è un compito che spetta alle alle forze politiche
Noi
Cambiamo la sensazione
Che la pressione fiscale e l'abbiamo dichiarato in più occasioni anche nel corso alla presentazione del Rapporto è tale che la pressione fiscale nel nostro Paese sia ormai
Troppo alta una pressione fiscale
Che mortifica e opprime le imprese
Che mette in difficoltà in difficoltà le famiglie ma soprattutto di questo siamo preoccupati una pressione fiscale che proprio perché è troppo alta
E incoraggia
La crescita del sommerso noi abbiamo calcolato
Che il sommerso in Italia ormai equivalga al trentacinque per cento del PIL
Quindi stiamo parlando di circa cinquecentocinquanta miliardi di di di i euro
Sommerso che è cresciuto rapidamente in questi ultimi
Due tre anni l'ultima
Nostra stima del due mila e cinque
Quantificava il sommerso a circa il ventinove punto due per cento quindi nell'arco di due anni il sommerso è cresciuto notevolmente
Perché cresce il sommerso sommerso che cresce perché evidentemente
Le famiglie non ce la fanno a
Ad arrivare alla fine del mese
Essendo la pressione fiscale troppo troppo alta
Ci si rifugia ci si rifugia con me
è facile capire nel sommerso si cerca di produrre reddito che serve appunto per arrivare a fine mese e e questo
Alimenta alimenta re alimenta all'evasione
Considerate non hanno fatto un calcolo che
Le famiglie una famiglia media italiana per poter arrivare a fine mese conducendo una vita dignitosa senza senza l'URSS insomma
La famiglia italiana che c'è che cerca di
Mantenere mantenere un dignitoso livello di vita insomma quello che aveva negli anni passati ha bisogno di un'integrazione di reddito di mille e trecento trenta euro circa
E questi mille trecentotrenta euro da qualche parte dovranno pur dovranno pure arrivare noi abbiamo notato che c'è una crescita
Notevole per esempio del doppio lavoro
Sommerso quindi non riguarda solo chi non ha un lavoro e chi fa un lavoro in nero
Ma ormai riguarda sempre gli occhi un lavoro già c'è la
E a necessita di farne un altro per poter
Arrivare con la propria famiglia a fine mese e naturalmente se questo vale per le famiglie
Le aziende hanno gli stessi gli stessi problemi a fronte
Di una pressione fiscale secondo noi eccessiva mettono in atto iniziative
Che portano comunque a sottrarre
Alla contabilità ufficiale risorse risorse importanti
Siccome siamo convinti che di la questione fiscale sia oggi sarà ancora di più nei prossimi mesi nei prossimi anni la questione centrale
Sulla quale si giocheranno i destini della politica e anche dei Governi
Appunto abbiamo pensato di mettere in piedi questo osservatorio e di avviare una analisi una serie di analisi approfondite sui diversi aspetti sulle diverse
Questioni che riguardano la materia di
Mettere appunto anche proposte adesso il
Professor Frattini
Vi racconterà e vi dirà
Come intendiamo muoverci e quale e quali sono le prime quali sono le prime
Quali sono le prime proposte
Che sortirà hanno dall'Osservatorio vi do una piccola anticipazione ma
Che voglio dire non è non è compresa nel testo nel testo che voi avete che racchiude insomma la
Le prime le prime indicazioni segnare prima indicazione le prime proposte l'istituto stiamo già lavorando l'Osservatorio sta già lavorando stiamo facendo i calcoli
Per capire cosa succede se si procede in direzione
Del quoziente familiari
Noi crediamo che questa possa essere una
Buona assoluzione
Sapete di che cosa stiamo stiamo parlando un conto è come dire
Non duemila euro mese
Percepiti da un single c'è un altro conto sono due mila euro mese con il quale deve campare una famiglia e quindi l'idea di introdurre anche in Italia il quoziente fiscale ci sembra
Interessante ci stiamo lavorando stiamo facendo i calcoli e come mi ispiro non sono un tecnico evidentemente Marcomini spiegava l'amico
Frattini ci sono due modelli di quoziente familiare sui quali occorre ragionare quello americano è quello e quello francese
L'uno come dire che tiene conto non solo
Del del fattore numerico quindi il numero dei componenti della famiglia
E che prende in considerazione appunto anche altre altre problematiche altre difficoltà della famiglia come la presenza all'interno alla famiglia
Di un portatore di handicap insomma sono due quozienti familiari che hanno due due prospettive diverse non ci stiamo ragionando
Vediamo cosa riusciamo a a tirar fuori confronteremo poi questi due sistemi l'americano il francese
E cercheremo di elaborare una una proposta da sottoporre l'attenzione delle forze politiche già nelle prossime
Nelle prossime settima
Io lascio la parola Francesco Frattini che vi illustrerà insomma il percorso che intendiamo che intendiamo avviare sul quale peraltro stiamo già stiamo già lavorando
Grazie Gianni anzitutto mi deve scusare con voi perché sono veramente un tecnico quindi spero di essere semplice nel
Nelle analisi ma mi porto dietro
Un'impostazione tributarista quindi chiedo venia se tirando fuori forma numeri concetti comunitari ma è una storia dietro ormai tutti ed è utile le tasse Serlenga
Il problema
L'idea partenza è questa l'Osservatorio si prefigge si propone l'obiettivo in un anno di predisporre sette rapporti
Perché secondo noi sono sette attualmente le criticità del modello fiscale
Il primo
Stessi rapporti
Costituisce come si dice la madre di tutti i problemi l'IRPEF la tassazione dalle persone fisiche
La tassazione dei lavoratori dipendenti e la tassazione dei lavoratori autonomi
La tassazione delle piccole imprese
Quello che garantisce oltre il cinquanta per cento
Del gettito erariale cifre quindi particolarmente significative
I prossimi appuntamenti come Osservatorio riguarderanno invece le altre caratteristiche modello fiscale la tassazione delle società
La riscossione dei tributi
Il federalismo fiscale
Gli studi di settore gli accertamenti presuntivi
La tassazione dei non residenti e gli investimenti
E da ultimo
Le sanzioni
Per il quello che viene detto le liti cash con
Il fisco
Oggi però ci occupiamo
Del vi dicevo del tema principale il ma la madre di tutti i problemi cioè il prelievo delle persone fisiche
Troverete nel nostro documento è un'analisi delle criticità
E dall'altra parte troverete la proposta
Faccio affidamento a questo documento per cercare di essere esaustivo anche se cerco di comunicarvi con principale noi partiamo da un quadro
Il quadro di quelli che sono secondo noi le principali criticità del sistema
Vedete ci sono dei problemi che risalgono dal mille novecentosettantatré cioè della riforma voluta dalla Commissione cosce anni
Per la tassazione delle persone fisiche problemi che nella nell'ambito degli anni
Non sono stati corretti
E che quindi hanno accentuato gli effetti distorsivi
Vi faccio un esempio semplice lampante la differenza del prelievo
Del reddito dal lavoro
Rispetto i redditi da capitale
I redditi da lavoro
Nilla totalità intesa non sto
Lo stiamo osservando solo i lavoratori dipendenti vengono tassati secondo degli scaglioni
E con dei criteri di determinazione delle basi imponibili analitiche di duecento detraendo determinati oneri
I redditi da capitale nel nostro sistema e poi vedremo la parte immobiliare su cui ci occuperemo successivamente vengono tassati secondo una aliquota proporzionale Cuna posizioni bile molto semplici
E generalmente con l'aliquota proporzionale signori molto inferiore a quella che l'aliquota marginale media
Applicata ai lavoratori dipendenti autonomi cioè al mondo del reddito da lavoro
Questa di per sé già è una discriminazione
E di per sé già questa è una complicazione
Dove ci sono diversità secondo me ci sono complicazioni
è una cosa lampante
Secondo problema di fondo gravissimo Pernorio
Il fatto che il sistema dell'anagrafe tributaria strabico
Perché quando si fanno delle valutazioni di gettito
E si va a scrivere che una norma nuova fiscale determina un omento una variazione del gettito il modello è strabico perché sta guardando un Paese che è quello rappresentato una vaga idea tributaria che non è il Paese reale
Perché il problema dell'evasione fiscale non è solo un problema di effetti mancanza di gettito mancato recupero a tassazione ma è un problema anche di studio del sistema
Ciò significa che si consensi concepisce un aumento di un punto percentuale nella curva della diretta a fare
O si si concepisce un aumento delle deduzioni e delle detrazioni questi proposte normative vanno ad incidere solo in capo a chi è già nel sistema
A chi viene fotografato mentre invece essendo strabico c'è una parte del sistema al quale
Il prelievo lo sta guardando il modello di gettito uno sta guardando
E questo signori è un problema costante che ce lo si dice da tanti anni in Italia è un problema sicuramente europeo
Io
Per molto tempo molto tempo lo passo a Bruxelles in Belgio
Studio questi problemi comunitari però vi dico che siamo abbondantemente sopra la media
Quindi non è un più un problema indegni co ma in Italia un problema patologico
Secondo elemento anzi direi terzo elemento
La complicazione
Del pagamento dei tributi
La presenza di una serie di interpretazioni
Di assunti di novelle
Il dio vinti menti che non attengono
Vedete alto pagamento del tributo Marvin pigmenti formali che hanno un valore segnaletico
Quindi dichiarazioni dei redditi che in alcune parti hanno una grande valore segnaletico
E anche questo è un elemento disinteresse di anomalia rispetto al sistema
Perché il contrasto della frode fiscale è uno dei principali punti a cui si ispira l'azione della Comunità europea
Ma le misure devono essere proporzionate
Agli obiettivi
In Italia die una complicazione endemica mentre
Quinto elemento di in di interesse il fatto che a fronte di accertamenti significativi milionari
Addirittura alcuni casi miliardari
Questi accertamenti vengono definiti
Con riduzioni di imposta e sono dati del Sole ventiquattro Ore da atti pubblici con riduzioni che sono intorno al cinquanta per cento
Qui delle due l'una
O gli accertamenti sono infondati
E quindi
Questo non va bene
O le riduzioni sono esagerate
E questo quindi no va bene
Ciò un modello che si sposta verso una transazione ex post
L'eccessivo ricorso nel modello italiano strumenti presuntivi
Studi di settore
Principalmente
L'eccessivo perché c'è stato tutto un grosso dibattito in cui vedete il reddito tassato deve essere effettivo non può essere presunto
Quindi
Questi strumenti e questo è un principio costituzionale inamovibile
Quindi questi strumenti di accertamento presuntivo
Possono essere applicati per capire siano una dichiarazione congrua
Sostanzialmente veritiera
Ma di per sé non possono essere utilizzati per presumere tassare un reddito
Perché così facendo così
Proponendo a livello di sistema si fa a tassare un reddito figurativo un reddito che non esiste una capacità economica presunta
E questo sviluppo
è
Ulteriormente sbagliato
Comunicato lo se sono troppo tecnico datemi di segnali di disastri vocazione che poi io poi vado su questa Lignati vedo Thomas con dei vuoti andiamo o abbiamo è capire se riesco a a comunicare
Poiché un altro problema secondo me l'essere chiarita nel milioni del
Il presuntivo è quello che si applica alle piccole alle piccole aziende
Partendo dall'ipotesi che è una piccola azienda debba fatturare almeno x poi secondo
E quindi
Si applica evidentemente
Una tassazione su un reddito presunto
Stesso naturalmente può essere
Una cosa positiva nel senso avvenenza dall'azienda artigiano la piccola impresa meno di cento non può guadagnare quindi deve pagare in in
In proporzione
Però voi sapete bene che e che sta presunzione viene come dire concertata a tavolino tra il Governo i rappresentanti
Rappresentanti
Di quelle tardi tutte le parti sociali naturalmente
Da artigiano cercherà di
A vedere
Come dire un presuntivo
Più basso più basso possibile un artigiano piuttosto che una piccola
La piccola impresa
Quindi
Questo caso lo Stato dice io non sono in condizione di verificare quanto guadagni veramente facciamo un forte ci mettiamo d'accordo mi dà intanto io ti lascio
Ti lascio in pace
Insomma dovrebbe anche essere una buona cosa se funzionasse per tutti il vero problema esiste che c'è in questo Paese chi beve pagare le tasse sul reddito presunto
E chi deve ad appagare sul reddito sul reddito reale e quindi si introduce evidentemente una disparità di trattamento
Noi
Dettagliamo sul reddito reale e poi ci sono dei fortunati che ne pagano reddito presunto concordato a tavolino ex ante
Quindi voglio dire con qualche
Qualche problemino di
Di costituzionalità poco con grossi problemi di tassazione sul reddito non posseduto quindi un reddito presunto e su questo Gianni è fondamentale precisare che
Questi strumenti sono presenti in tutti i Paesi stipati
Ma solo degli elementi son degli strumenti che accompagnano l'azione del fisco
Non esauriscono
Non so se riesco a comunicarvi si segnala che la differenza poi altro elemento di
Difficoltà del sistema
Ormai è di di criticità secondo la nostra analisi e l'assenza di un grado di affidamento
Tra contribuente e finisco questo ha un valore morale non ha un valore legislativo
Affidamento significa affidarsi alle determinazione dell'amministrazione finanziaria significa stabilizzare i rapporti significa non considerare il rapporto tributario sempre attento
E quindi in qualche modo modificabile nel tempo
Perché il rapporto tributario sempre aperto il movimento di instabilità
Di incertezza nella gestione economica
Di un'attività e della tassazione di un reddito
Quindi questi sono secondo noi in macro titoli
Per macro titoli le criticità del sistema da qui
Con riferimento all'IRPEF noi proponiamo tre cose signori queste tre cose non fanno parte del dibattito politico c'è siamo tenuti gelosamente nell'istituto
Proprio per aprire un messaggio nuovo in materia fiscale al di là della controversia su un punto percentuale sulle due aliquote non non guardiamo
Un dibattito che già da dieci anni forse quindici anni insiste in Italia il tentativo dell'istituto oggi è quello di aprire il dibattito ad argomenti nuovi
Non presenti
Forse anche con un po'di coraggio Sforza anche un po'di incoscienza
Però il nostro dopo ma la semplificazione del rapporto fiscale
Allora
Su questo
Punto costruiamo la proposta di riforma
Diceva il presidente e signori
Le tasse sono troppe diceva il Presidente le tasse sono troppe e sono pagate sempre da quelli che pagano le le tasse questo non è un'opinione
Questa è una verità
Che sta nel sistema incontrovertibile
Allora la prima esigenza signori è quella sicuramente
Di per ridurre le tasse
Si riducono le tasse signori agendo su due leve
La prima leva
Sono le aliquote tutti capiscono questo elemento semplicissimo se io invece di pagare il quarantatré pago il quaranta ho ridotto il mio debito tributario lo capisce anche la mia bambina di sei anni
La seconda leva che viene scarsamente invece impiegata nel dibattito signori
è
La base imponibile ciò a cui la linea sulla quale vado ad applicare l'aliquota
Perché a parità di aliquote se io restringono la mia base imponibile e non l'allargo il risultato cioè il tributo che andrò a pagare sarà inferiore
Secondo elemento e noi ci rendiamo conto perché facciamo le analisi sulla base dei dati pubblicati ufficialmente dal Ministero dell'economia
Che
Contengono tutte le dichiarazioni dei redditi che sono state presentate a tutti i contribuenti
Noi ci ci rendiamo perfettamente conto dei vincoli
Di finanza pubblica
Non si possono fare dei voli pindarici dicendo riduco l'aliquota media dal trentasei al trentatre perché ogni volta che Totti di un punto percentuale quella benedetta aliquota
Tomba AIA perdere una diciamo un gettito che si orienta intorno al sei sette miliardi di euro
Perché vi ripeto l'IRPEF l'ossatura del sistema tributario italiano
Non è un tributo marginale è il tributo
Quindi la nostra proposta è tesa
A
Una invarianza di gettito
Invarianza significa che proponiamo una riduzione della tassazione senza che il gettito venga toccato a si potrà dire che siamo tipo dei MAG
Perché come è possibile ridurre ritenere invariato il gettito
Il nostro tentativo la nostra idea e quella signori di andare a lavorare sulla base imponibile
Come vi dicevo il secondo elemento del ragionamento
Avete in Italia queste benedette basi imponibili proprio perché c'è questa lotta
Io logica contro l'evasione fiscale che giusto ISSI ma che sacrosanta chi dovrebbe essere anche più efficace
Sono state complicate
Se tu vuoi prenderti una deduzione o detrazione
Dico a vedere l'effettività del documento con cento il certificato deve essere firmato deve essere conservato lo devi tenere introiti cinque anni perché il fisco lo può sempre controllare deve essere di Stato ci sono delle percentuali
Senza entrare nella specificità che tecnica e che appartiene al mio mondo
L'idea che il vicolo trasferire di basi imponibili troppo complicate
Per cui hai bisogno del caffè bisogno del commercialista bisogno del consulente bisogni dell'avvocato
Il cui controllo diventa estremamente compresso
No perché io ho interpretato questa risoluzione perché la quale dice no l'acqua la Cassazione sostiene
Integriamo in un meccanismo di per sé complicato a livello europeo ma da noi estremamente complesso esigono un secondo noi il male del sistema tributario sta in questa
Complicazioni amministrativa
Allora l'idea è quella di pulire le basi imponibili
Cioè ridurre al massimo e vedremo poi quali in quali condizioni
Le deduzioni le detrazioni i crediti di imposta le sospensioni
Cioè fare in modo che sia percepibile come avviene in molti sistemi che se io guadagno orrendi top posseduto di cento
Ogni volta che vedo che incasso cento
Percepisco limitasse non dopo che il commercialista il CAF i conti meno avranno tradotti in termini economici ma so che venti
Sono già quelle tasse che devo accantonare nel mio conto corrente perché il momento in cui arriverà il momento del versamento del tributo io so che di quel centoventi le devo dare allo Stato
L'idea di fondo e semplificare questo rapporto con il fisco dimodoché io ho avuto utilizzo un'iperbole così come pago l'abbonamento alla televisione a Sky non so se c'è qualcuno è solo l'idea è un abbonamento
Io pago IRI tre voti
Cioè l'idea
Di fare uscire
Il sistema fiscale questo iper uranio da questa sacralità da questa complicazione e farlo diventare un rapporto semplici
Estremizzando euro
Partiamo quindi dall'idea delle deduzioni e detrazioni noi abbiamo fatto una
Una verifica
Sui dati dell'Anagrafe tributaria
E abbiamo scoperto checché assumendo tutte le deduzioni e le detrazioni IRPEF
Attualmente
Godute
Dai contribuenti italiani noi abbiamo signori quando io deduco quando vide traggo vado a pagare meno imposte rispetto a quello che avrei dovuto pagare
Il complesso delle deduzioni e delle detrazioni dà luogo ad una perdita di gettito cioè compresa in un delta tra i sedici e diciassette miliardi di euro
Ciò significa che
Più duri semplifichiamo le basi imponibili e togliamo deduzioni detrazioni più idealmente recuperiamo
Al sistema
Sedici barra diciassette miliardi di euro che potremmo
Rimodulare sopra le aliquote
La copertura della riduzioni di un punto percentuale delle aliquote di cui
Stavamo parlando lo si recupera
Semplificando la base imponibile e di evitando deduzioni e detrazioni
E detrazioni
Così facendo
La proposta che stiamo
Esaminando non si caratterizza per un'invarianza di gettito scusate torna varianza di gettito ma si caratterizza per un invarianza di gettito
Ma quale l'effetto il secondo effetto signori che caratterizza questo modello
Il secondo effetto è una semplificazione immediata
Del sistema del prelievo
Ci rendiamo conto per esempio in materia di detrazioni che il peso più grande alle detrazioni del trentasei per cento per la ristrutturazione della casa
Ci rendiamo conto che ci sono delle detrazioni signori generalizzate le quali concorrono la personalità del tributo sia un figlio o due figli tre figli
Se ha una spesa medica quindi concorrono la personalità del prelievo
Ma ci rendiamo conto anche che ci sono molte deduzioni detrazioni che ricordo su alcune categorie di soggetti
E questo non incentiva nella progressività nell'uguaglianza del tributo
Altra cosa e semplificare e fare in modo che un'aliquota si applicabile per tutti
Come delle
Diceva il Presidente prima con delle accortezze ad esempio
Il quoziente familiare
Chi ha un meccanismo che può essere applicata questo modello e che sensibilizza il fisco a che cosa a uno status familiare diciamo prima con il Presidente di studiarlo in maniera tale non solo da valorizzare il numero dei figli
Ma anche gli anziani che in famiglia i portatori di handicap cioè le condizioni di disagio familiare
Intese in un'accezione a trecentosessanta gradi
Continuo se no per dopo il il filo del ragionamento questo punto cioè la semplificazione della base imponibile secondo noi può portare anzi porta ad una deve portare ad una ridotta a una riduzione del prelievo
Ma l'effetto signori che speriamo non è il risparmio di un punto di due punti percentuali IRPEF perché secondo noi in questo modello non è quello che attende il sistema Paese
L'effetto riflesso
Che noi in termini tecnici parliamo di invisi Paul taxation cioè
Il problema di quello che
Invisibile nel sistema e recuperare un rapporto diametralmente opposto con l'amministrazione finanziaria
L'impostazione che tutti i contribuenti autonomi occulti contribuenti non possono essere considerati
Come impostazione dogmatica come degli evasori
L'idea
Che
I contribuenti italiani siano considerati come dei cittadini
Che debbano adempiere al proprio obbligo fiscale
Il tutto passa su un concetto che il secondo perché la nostra riforma l'istituto della autoliquidazione
E questo forte forse
Il punto
Questo è il punto più importante e se volete più nuovo della nostra della nostra proposta
Ora il quadro per rappresentare vero solo se parliamo di quaranta milioni di contribuenti
Il traffico soggetti passivi
Non lo dice Eurispes me lo dice l'anagrafe tributaria per popolazione residente
Ora
Apro una parentesi signori
Le
Gli ammontari
Più o meno Veglio raccontate devo delitti le frequenze per darvi un dato dato che sta nella grazie
Quindi la frequenza più alta cioè
Diciamo
Una frequenza i contribuenti esso fa settanta per cento sta nella fascia di reddito tra zero ventinove mila euro
Per fare qui intendere come
Toccare un'aliquota in una fascia che va
Da zero a ventinove mila euro non significa
In termini di gettito non ho la stessa portata che toccare un'aliquota quindi un punto percentuale inerenti che vanno da ventinove a cento mila o duecento mila in avanti la pesatura di gettito è completamente diverse
Quindi l'istituto naturalmente accentuarsi inserita su quei redditi sapendo che però
Che quei redditi hanno un effetto in termini gettito completamente diverso ritorno alla II braccio della nostra proposta
L'idea
Sostanzialmente e
Quaranta milioni di contribuenti
Di cui
Quindici milioni oggi
Già
Non
Ben uffici hanno del sistema dell'autoliquidazioni perché sono lavoratori dipendenti e come lavoratori dipendenti
La propria dichiarazione dei redditi viene predisposta e presentata prevede per il tramite del grande farlo segnalatore cioè il sostituto di imposta cioè il datore di lavoro
Per questi la nostra proposta non è rilevante perché già è nel sistema già esiste anzi questo la precedente legislatura il precedente Governo aveva già
Poste in essere una serie di
Azioni per rendere più generale questo obbligo
Ma da quindici milioni a quaranta milioni ci mi stanno anche altri venticinque milioni
Di contribuenti
Che
Presento non la propria dichiarazione mediante l'istituto dell'auto
Liquidazione l'autodichiarazione
Vede queste è
Un istituto non nato come un fungo ma nato da un'esigenza in Italia finale riforma Vanoni l'amministrazione finanziaria
Liquidava le imposte
E ti comunicava le imposte che i doveri di versare
Ma questo era essenzialmente il frutto di una fiscalità non universale semplice basata sul patrimonio principalmente
Con la fiscalità universale il sistema
Ha reso responsabile il singolo contribuente della presentazione della dichiarazione
E quindi del versamento dei tributi
Ecco questo per noi e un modello ricco di problematiche ricco di complicazione
Perché semplificando al massimo le basi imponibili diventa estremamente semplice anche
Per lo Stato andare a determinare il tuo reddito i tuoi tributi
Non inventiamo nulla signori
Perché in Francia nonostante quello che si dica e già così
Certo si inverte il rapporto con l'amministrazione finanziaria
L'Amministrazione da soggetto controllore diventi parte attiva della determinazione del tuo reddito e di della liquidazione dei tributi e che tuteli versare
Sì ne esca un rapporto non tra controllore e controllato Morra Porto di collaborazione signori ex ante
C'è un attimo prima della dichiarazione del versamento
Questo modello si può fare solo se le basi imponibili e poi quando ci vedremo per il secondo appuntamento vedrete in materia di tassazione delle società come si può applicare perché
Più le basi imponibili sono più complicate più difficile farlo
Più sono determinati analiticamente e più difficile farlo più le basi imponibili sono semplici e più semplice farlo
Quindi vi dicevo questo modello con riferimento alle persone fisiche può essere realizzato se le basi imponibili sono semplici un attimo prima nel momento della presentazione della dichiarazione dei redditi
Ci si reca presso l'Agenzia delle entrate
Si segue una procedura informatizzata come in Francia si chiede un appuntamento si dando vita
Il tributo vieni liquidato secondo una logica collaborativa
E finisce lì la questione deve finire lì Gianniello cessione perché è impensabile costruire un sistema che per cinque anni
Ti obbliga conservare presentare raccogliere attenere
Deve essere un rapporto stabile e certo naturalmente in quella fase se c'è qualcosa che non va
E quindi ritorno all'uso degli strumenti presuntivi si utilizzano i strumenti presuntive esproprio sultanato il reddito sia in senso negativo generalmente del contribuente lei che si focalizza la fase dell'accertamento che deve essere efficace
Ma non può essere un rapporto indefinito addirittura c'è una norma in Italia attualmente per cui
Il legal period per l'accertamento signori che di quattro anni successivamente alla presentazione dichiarazione
Se c'è un sospetto di reato penale tributario si duplica e quindi arriva a otto
Non c'è la certezza c'è il sospetto di
Questo
Modello di indefinitezza del del del prelievo secondo noi è inaccettabile
Poi vi dico dicono in voi troverete nel documento alcuni spunti perché ci sono dei passaggi tecnici da da vedere da fare ad esempio
C'è un sistema che già è presente in Italia che frutto di questa Finanziaria e che è presente in Inghilterra da quindici anni che il regime dei cosiddetti minimi
Signori stiamo parlando non di quindici milioni di lavoratori autonomi scusate dipendenti quelli stanno là
Non presenta una dichiarazione datori dice quante imposte di pagare anzi è sostituto gliele paga Louis per
Conto del lavoratore ciò parlando dei venticinque milioni che stanno fuori da questo sistema
In Italia esiste per i redditi inferiori una soglia minima
Il regime dei minimi
L'agenzia ha prodotto molte circolari Presidente è un un libro autonomo già all'esplicazione di questo queste queste circolari e dice questo regime se tu sei un contribuente minimo
E quindi se è un giovane in sé è una piccola impresa se è un piccolo artigiano che non supera una soglia io ti semplifico la vita non ti faccio tenere le scritture contabili non c'è l'obbligo di registrazione
Mi determini il tuo reddito più o meno sulla base dei costi e ricavi
E applichiamo imposta sostitutiva che sostituisce l'IRAP IVA imposte dirette
Questo è il modello che si sta in Italia
Voi scriviamo in questo documento che vi abbiamo consegnato che in Inghilterra questo modello esiste da molti anni
Il la soglia è stata fissata in cento mila sterline
Signor cento mila sterline sono molti sono molti euro
è un minimo allargato
Allora l'idea potrebbe essere prendere istituti già esistenti nel sistema della soglia nostra quante la somma era sotto mentre dell'ANCI e cinquanta cinquanta trenta mila con emendamento sul mille proprio a cinquanta mila
Comunque trenta mila per legge
Cento mila sterline in Inghilterra
L'idea signori
Che
Naturalmente con delle opportune accortezze la determinazione per chi decide di aderire
Nell'ambito dei minimi
Avere una semplificazione
Vedete una semplificazione che poi
Deve essere raccordata nell'ambito dell'incontro con l'Agenzia delle entrate con l'amministrazione finanziaria
Ho già semplificato la tua vita Chiodetto quelle poche strutture contabili che tu devi detenere
Naturalmente
Già oggi il regime dei minimi ha degli svantaggi Presidente perché non puoi utilizzare la detrazione dell'IVA I dei problemi con gli ammortamenti di beni strumentali
Ha dei costi naturalmente
Però per quel gli autonomi che decidono le piccole imprese i contribuenti anch'innalzando la soglia di minimi di aderire tu sai bene che determini ex ante il tuo debito d'imposta
L'idea è quello di tenerlo in regime facoltativo perché chi vuol continuare ancora attenere una sua contabilità analitica
Lo può fare
E contiene contabili ti mantieni la tua dichiarazione la mitica ma questo punto signori dai venticinque milioni di contribuenti che abbiamo inizialmente individuato
Socio
Perfetto dai venticinque milioni di contribuenti che abbiamo Astolfi inizialmente individuato e che vivono nel mondo del di coloro che presento non l'autodichiarazione
Abbiamo ridotto
Il secondo le nostre stime significativamente coloro che accetteranno il meccanismo allora si vedete che il controllo nei confronti di coloro che scelgono questa strada diventa accetto
Non eventuale e si può applicare nei confronti di questi soggetti un controllo ciclico come avviene in tutti i Paesi europei
Il mondo delle partite IVA che determina analiticamente il proprio reddito
Se vengono così sì selezionati segnalati al fine di questo sviluppo possono essere controllati ogni due anni tre anni
Laddove il contrordine ente non il problema della vita
Ma diventa insomma assolutamente fisiologico nella vita di un'impresa e nella vita di un lavoratore autonomo
Quindi signori
Per darvi dei concetti poi naturalmente tecnicamente ci sono dei tecnicismi che sperare di non trattare oggi in termini di modalità di realizzazione
L'idea eh
Una fiscalità
Abbiamo detto meno opprimente una fiscalità a favore dello sviluppo economico una fiscalità signori
Più semplice una fiscalità più certa
Un rapporto definitivo fin dal momento della presentazione della dichiarazione perché il fisco non è più il contribuente
Che mi determina la base imponibile d'imposta e me la liquida
Al che per me rapporto tributario diventa un rapporto alla stregua vi dicevo del pagamento di un abbonamento telefonico di un abbonamento televisivo
è una della parte
Di della mia ricchezza che devo accantonare che so fin dall'inizio che rappresenta una percentuale
E che persero perché faccio parte di una comunità
E quindi chi è giusto che io versi nei termini giusti
Terzo aspetto della nostra proposta e poi mi taccio e mi scuso con vuoi perché sono veramente un pessimo comunità torno unico con il Ministro menti tecnici
Terzo aspetto signori è il costo enorme della così detto invisi tolta taxation
Cioè il costo delle tasse in Italia e nel mondo non è solo
La vi si potrebbe taxation cioè il quarantatré per cento di IRPEF il trentatré per cento di IRPEF l'IRAP pubblica
Ma il costo amministrativo che sta alle spalle di questa struttura
Il tempo che contribuenti dedicano nella determinazione dell'INPS dell'imposta dalla base imponibile
Il costo delle strutture organizzative interne delle aziende e degli imprenditori io o dei professionisti
Il costo di consulenti
Il costo della macchina amministrativa della Repubblica italiana rappresentato dalla struttura dell'amministrazione finanziaria che si dedica a questo comparto
La semplificazione
Porta anche ad una revisione di questi costi amministrativi indire
Comunque liberare risorse ed energie liberale uomini uomini risorse energie da impiegare
In un sistema meno rigido
Quindi per chiudere e il mio intervento la sintesi eh sicuramente una pressione fiscale inferiore
Secondo una pressione fiscale
E un prelievo più semplice
Un rapporto civile
Non repressivo con l'amministrazione finanziaria
Una
Concentrati in qualunque il concentramento delle forze dell'Amministrazione nei confronti della frode
E della passione
E della criminalità e della criminalità
E
Ultimo aspetto ma secondo noi non secondario il recupero di un rapporto tra
I cittadini
Contribuenti con il fisco
Ispirato ad una serenità ad un'affidabilità ad una sta milita
Grazie
Una famiglia media
Anzi
Sì di un'integrazione di reddito
Favignana inerente
Va bene
Bandendo abbiamo fatto i calcoli di quelli che serve ad una famiglia composta da moglie e marito e due figli per sopravvivere
Scarpe abbiamo fatto è intorno ai due mila seicento e
Poi
Lei sa il reddito medio delle famiglie italiane così come l'utente calcola lista
Ed è sempre conto che abbiamo sempre della solita storia del forno del mezzo pollo insomma
Reddito medio delle famiglie italiane sono tre milioni e seicento mila di vecchie lire quindi mille novecento a mille novecento euro insomma ecco
Il calcolo che noi abbiamo fatto è che
Se una famiglia vuole come dire
Vivere dignitosamente e costretta a spendere almeno due mila seicento due mila e settecento due mila settecento euro
Senza riuscire senza lussi comunque voglio dire con con tutte le privazioni
Alle quali siamo stati abituati in questi ultimi cinque sei anni la pizza Sanna mandare tutti i sabato adesso una volta al mese voglio dire che sto parlando una famiglia virtuosa di una famiglia molto attenta
Che calibra tutto che misura tutto per sopravvivere ha bisogno di almeno due mila due mila settecento moglie e marito e due figli
Già
In una città come come con me come come Roma evidentemente in situazioni diverse in altre
In Italia insomma
Parlo delle grandi aree metropolitane e delle
Delle delle città capoluogo
Chiaro civili
Servire un piccolo paese a tutta una serie di ammortizzatori diciamo così
E che inizia nella grande città non ha insomma
Domando quindici
Sono circa
Trentasette per cento
Quindici milioni
Quaranta mila sono spesso
Quaranta milioni
Tanta
Facciano
Quattrocentododici trenta
Sarebbero sarebbero trentatre
Una mozione tra quarantaquattro persone diventa
Consentire
Dal
Lavoro dipendente sessantaquattro
Gli altri venticinque milioni
Sia
Rispondo io è invece
Allora
Ora
Assomiglia molto
Ho
Mi permetta una una una considerazione
Io sono un tecnico
Che di mestiere fa questi studi a scadenze prevede norme scrive articoli convegni fa questo
Naturalmente ha ragione lei
Molto lamentare generali ma in modo
Per
Consentire che questi venticinque milioni di contribuenti
Paghino più tasse
Oh bambina giusto nel gas metano compaiono e scompaiono ma non è giusto non è quello di
Accentuare un modello sanzionatorio
Ma quello di
Recuperare umano un modello di compartecipazione si chiama tax compliance
Vede non possiamo considerarci appartenenti all'Unione europea quando ci fa comodo o uno Stato
Fuori dell'Unione europea quando ci fa comodo
Ci sono degli standards europei e della Commissione europea l'Unione europea non interviene sul fronte la fiscalità diretta perché non è armonizzata
Perché quando è stata descritta la Costituzione gli Stati membri considerano fiscalità diretta come la forma di sopravvivenza e quindi vogliono avere le mani libere a differenza dell'IVA o di altre imposte e tributi indiretti dove abbiamo vincoli di armonizzazione
Però alle lui se lei fotografa gli ordinamenti fiscali europei dei temi che ci sono dei grandi
Movimenti che cominciano ad allinearsi Monti quand'era commissionario fece una un
Una comunicazione che alla storia
In cui introduce il concetto di concorrenza fiscale sleale fra gli Stati membri
Cioè le tasse diventava un un elemento di concorrenza e quindi a traevo
Un cittadino piuttosto che un altro coi Investimenti Occhetto caso classico che può essere percepito da non tecnici in Spagna c'è una procedura di infrazione perché calciatori
Non residenti che vanno in in Spagna a giocare al Barcellona o un'altra squadra di fare ad un'imposta sostitutiva
Del ventiquattro per cento cioè chiudono il loro rapporto con l'erario pagando il ventiquattro per cento
Ma vede l'acquisto il risultato di arroccarsi supposizioni autonome in non invece
Tendere verso un sistema armonico anche sulla fiscalità diretta ora noi ci rendiamo conto che l'Italia questa peculiarità dell'evasione
Che
Anomala
è un Paese anomalo anche in questo rispetto alla media diciamo europea
Ma per poter selezionare vede chi è un evasore cronico che un frodatore chi deve essere perseguito con strumenti efficaci
E chi invece sta fuori dal sistema perché non ce la fa
Perché non è mai entrato ha paura di entrare perché perché per questi motivi occorre recuperare questo sistema poi vedi le sanzioni ci sono le sanzioni penali su cui c'è un problema di certezza della pena guardate
Perché se io costruisco delle sanzioni molto alte il tiro con il cannone alla al passerò come si dice dalle mie parti sul libro
Allora a quel punto attualmente quella sparo con il cannone mal passano prenderò mai
Ci sono
O se lo prendo la massa
Niente me ci sono le sanzioni vede indiretti ad esempio il certificato fiscale
Chi non è un'idea ho visto adesso letto degli articoli in cui si diceva l'elenco degli evasori che deve essere pubblicato la cosa molto più semplice se io non sono a posto con le tasse perché ha un contenzioso
Perché non sono a posto con le tasse
Vengo punito anche su un profilo pratico devo vendere l'immobile x
Finché non ho pagato fino all'ultimo le tasse un elemento ostativo eh quello delitti di impedirne la vendita dell'immobile uno pagato l'ICI
Cioè ci sono degli strumenti
Molto più efficaci meno forti per poter ricondurre ad unità ma le ripeto questo non deve essere la regola generale nei confronti di tutti questa e se nei confronti dei frodatori
Quelli che la Guardia di Finanza parla di evasori totali poi passo riparato tali
Altrimenti questo sistema non ce la linea all'Europa
Giustifica ancora di più chi non paga le tasse perché poi molti non pagano le tasse sono nullatenenti non hanno paura di riaprire una partita IVA non temono
Tutta una serie di conseguenze allora su questi va concentrata l'azione sanzionatoria sui gli altri ci sono tanti e giustamente ha messo in evidenza due cose come possibilità il trentasette per cento di un contenitore produce il sessanta per cento di ricchezza
Per
Sessantaquattro
Grazie equa come è possibile questo è un dato macro che lei ha ragione su questo su quello che noi insistiamo e sull'impostazione sistematica
Perché di questo sessantaquattro forse non sappiamo c'è una parte importante che potremmo recuperare con questi metodi
E forse con questi mezzi di facendo pagare a tutti quell'aliquota marginale che sta nelle cifre che vi dicevo forse la potremmo diminuire e attenzione perché Francia sta facendo questo
Attenzione che Germania sta facendo questo si pone un problema anche diciamo a regime
Vedete si pone sicuramente nei confronti di chi a reddito meno più più volatile più facile perché io posso fare diciamo un discorso di residenza fiscale da dove mi conviene
Con tutti i problemi di residenza che vediamo oggi in Italia e fiscale
E meno facile per chi ha un reddito meno volatile lavoratore dipendente che lavora per un'impresa Casera Bergamo o che ha sede a Caltanissetta sicuramente è un soggetto che deve subire il carico buona quella marginalità
Ma questo elemento della fiscalità sulle persone fisiche è un elemento concorrenziale del sistema complessivo signori
C'è uno studio di scusate io sono un grande parlatore film fermatevi quando sabato troppo in avanti
Io ho conosciuto personalmente ho parlato con un premi Nobel l'economia due mila quattro abbiamo fatto una conferenza di stemma una conferenza insieme si chiama Eduard prescritta
Premio Nobel economia del due mila quattro
Lui ha studiato il sistema italiano mi diceva in questa Conferenza che a sua detta visione una pressione fiscale così ampia
Che ripeto Poggio sempre su quei soggetti che lei diceva è un elemento
Di freno per lo sviluppo economico perché non sa incentivato a produrre non si è incivile incentivato a consumare non sento incentivato a dedicati e mi dice guarda che sono due problemi del sistema italiano
Il primo numero due settimane di lavoro che tu presti
Perché siamo quattro settimane sotto l'America siamo tre settimane sotto la Spagna siamo due settimane sotto la Germania quindi in termini di lavoro la seconda che lavora di ore lavorate di settimane lavorate faccia questo studio
La seconda e il livello di pressione
Serve in modo di questi due elementi il sistema economico
E incentivato a riprendere e vede anche il secondo aspetto che le dicevo la certezza della liquidazione del tributo
Altro elemento fondamentale
Io io credo che il sei disposto anche a pagare di più
Ma essere
Ma essere
Questo è fondamentale lo Stato certo in cui non tra quattro anni tra cinque anni c'è qualcuno che
Ti consigliere di fa
Fisco deve essere una componente ineludibile dicevo ma non do nessuna preoccupazione
Deve essere una componente vendibili io so che quella parte del mio reddito ma
Perché faccio parte di un sistema di una socialità ma non deve essere una preoccupazione perché produce per chi lavora
Prego per
Dopodiché
Tendenzialmente
è un altro
Ma vede per due motivi di Licio poi i termini tecnici perché poi lei non immagina c'è tutto un problema di vincolo comunitario cioè questa roba qui deve essere poi passato e per la digital sud a Bruxelles e dell'autorizzarci o perché
C'è un cancro informativa cioè poi tecnicamente va costruito però l'oggi l'idea lanciare lanciarvi l'idea
Se io dico semplifico al massimo per questi posso definire anteriormente perché faccio andarla liquidare chi non accetta non significa che un evasore
Può essere uno che non sta nel sistema uno che dice no io tutte le carte a posto
Ho interessa determinarmi analiticamente il mio reddito sono pronto a controllo
Non so se vi dico che non va è chiaro è chiaro il concetto da una parte chi è chi aderisce
Come dire aderisce e fuori dalla partito
Chi non aderisce esterne quindi la platea si restringe e come dire se l'oggetto a possibili verifiche possibili controlli quindi anche l'amministrazione finanziaria
Deve andare e come dire
In giro a spara chiare a al vento o sa dove dove poter osservare si riduce la platea dei contribuenti da osservare invece che di dieci milioni saranno cinque milioni saranno tre milioni
Questo poi tenda e probabilmente questo tipo vi
Vi è accordo questo tipo debiti di tassazione si può
Incoraggiare anche chi sa perfettamente di non essere in regola e di non fare fino in fondo il proprio dovere farlo sapere vuote
Comunque da quel momento poi si mette un meccanismo all'interno quale controllo diventano serrati pianificati e organizzati
Non può sfuggire RAI li abbiamo
Insomma la la la nostra amministrazione finanziaria
Quindi impegnata in tante cose importanti
I anche con uno spreco di Potenza
E di risorse incredibili Riva inseguire veramente il fringuello bisognerebbe andare a caccia grossa
Ho commi comunque se non proprio se non proprio grossa
Caccia una caccia ma caccia seria
Quindi evidentemente liberando risorse uomini e mezzi e orientandoli direzione di quei settori nei quali si intuisce
Che possa esserci una concentrazione
Per l'evasione dell'associazione dubbi
Rischia
Posso introdurre un altro argomento o scusa fai fare le domande
Capita con acqua
Verrà ragazzi già
Paese grazie
Scale carreggiate dell'acqua gente
Capisco la semplificazione capisco tutto ma oggi è la verità
Ci sono questi pazienti
Sono
Grazie però una famiglia scritta
Cito
Tecnicamente sulle detrazioni dove va a casa queste sono le Giusto grosse
Parlatevi consente familiare a c'è stata una cosa parlamentare
Che ha lavorato due anni potrei anche su questa cosa non si fa
Mancanza di risorse
Miliardi la Francia ha investito
Sulla tempistica
La Germania sta investendo invece una riforma invarianza di gettito
Sesta investimento cioè nei cinque anni ci guadagna nessuno perché se
Una famiglia
Ma mi scusi mi scusi questa fondamentale non può fornire in calcoli il sistema sua guardando la famiglia o alle persone fisiche prodotto
No lo dobbiamo guardare il sistema e dicevo
L'invarianza di gettito è l'unico modo per fare una riforma attualmente
A questo atto atto attualmente
Alto il mentre ci sono
No dico se vogliamo parlare di cose che
Ci possono fare
Si impone agli stranieri ma anche il resto sia stata una cosa fiscale istruttoria hanno investito accetto tenendo d'accordo
La spesa le chiedo
Mi viene mi perdoni se il documento sta scritto che queste cose si fanno con progressività e con progressione
Qui non stiamo dicendo che non si può fare una cosa Angelo che il Presidente la introdotto il quoziente quoziente le ricorda che costa
E quindi motivo per cui non è stato fatto
Però l'abbiamo anche detto che c'è un problema che queste riforme non possono essere fatte uno perché ci sono vincoli di Bilancio due perché molti dei contribuenti che dovrebbero pagare le imposte non le pagano è questa la sintesi allora guardi
Atteso una prospettiva attendere giustamente il quoziente e giusto
Dobbiamo con le risorse che abbiamo
Avviare un processo intelligente per cercare di fare in modo
Che il sistema produca più gettito
In un sistema in una momento terribile perché in questo momento c'è una crisi economica significativa che non è italiana ma che mondiale
Quindi bisogna fare cose che si possono realizzarle idee
All'interno del sistema mobilitiamo le energie che ci sono e poi creiamo delle gradualità se funzionerà recuperiamo questo gettito
Per una revisione di un sistema fiscale più giusto come lei ricordava
Cioè occorre prefigge ci dei moduli di avvicinamento
Io occorre per fare questo trovare all'interno del sistema di risorse secondo ma in queste risorse ci sono dottoressa
Siccome nel nostro sistema abbia avviato questo circolo virtuoso perché solo da troppi anni che il metodo è sempre lo stesso le cui o abbiamo una politica del condono
O abbiamo una politica della repressione
Ma sono due poli tra loro che su una assolutamente Ilio simpatici che agli opposti
Occorre invece nel sistema trovare dell'Energia e per liberare questo gettito ed impiegarlo dove lei sta dicendo è una domanda spaventa
Chi ci guadagna l'ordinanza già
Chiamiamo attenta lettrice insegnante assicura
Applicare si
Immenso
Qual è una materia semplificare impegni
Venga di qua e quindi
Zone seguirle inerenti
Rivivere famiglia
Allora dottoressa
Le le allora le rispondo con
Una sintesi
Leggi dello Stato non provvedimento del dell'Eurispes lei sa che la Finanziaria del due mila otto
Ha modificato le aliquote IRES e IRAP
Siamo adesso facciamo nei confronti del mondo della corpo e taxation cioè delle società
Lei sa che da quest'anno le società in Italia non pagano più il trentatré per cento di IRES
In un pagano più quattro virgola venticinque per cento di IRAP ma pagano il ventisette virgola cinque lire esse il tre virgola nove per cento di IRAP
Se lei prende la relazione governativa di accompagnamento alla riforma vedrà che sta scritto che questa riforma è stata fatta di invarianza di gettito aspetti aspetti e le spiego il ragionamento perché si è posto un problema anche
In capo all'altro fronte non solo della fiscalità sulle persone fisiche ma anche della società
E lo si è posto un problema come puoi abbassate le aliquote faccia non invarianza di gettito si è lavorato sulle basi imponibili
Senza essere molto tecnici adesso sugli argomenti si è lavorato è implicito
Che all'interno di questo sistema ci sono state delle società
Che sono state più virtuose
E che quindi hanno un vantaggio
Fiscale di quella di quota inferiore del ventisette virgola cinque e Società che sono state meno virtuose e quindi avranno uno svantaggio quindi è implicito quello che lei dice cioè che all'interno di questo contenitore
Ci sia un elemento
O possa essere diciamo sperequativo
E verità non è che è un'opinione
E verità
Il passaggio non è
Alitalia
Assentendo davanti alla chiesa bene situati a Brembate tanta
No ma non è così dottore so sa perché perché il la base imponibile non guarda
La la verticale cioè quello che le dicevo prima della spalmatura dei redditi guarda i fatti oggettivi
La dottoressa prima ci ricordava mutui
Prima casa carico famiglie ma lei non immagina tutela
Aspetti aspetti aspetti
Aspetti dottoressa ma lei non immagina che su quei si riesce a sette miliardi ci sono ventotto porci
Che non sono né mutui
Che la la parte di pesatura maggiore
Ma non preponderante mi con poi le faremo avere e i dati che sono d'anagrafe tributaria
Il carico familiare ci sono tutta una serie di deduzioni detrazioni che pesano per miliardi di euro
Che non sono percepiti da quello da quel modello che va a cui lei sta pensando giustamente
Vedendo la fiscalità sono contribuzione ad associazioni contribuzione a realtà sono liberalità sotto tono una serie di di situazioni
Che non sono affatto signori non sono affatto rispettoso del principio della progressività
Non sono affatto rispettosa perché questi sono strumenti agevolativi fiscali in questo sistema che fanno riferimento a determinate specifiche realtà che non sono distribuite su tutta la linea dell'universo di contribuenti
Che poi secondo aspetto sicuramente sicuramente signori chili ha un mutuo importante
Parliamo di immobili prima casa
L'effetto serra a parte che tutto questo va modulato signori non è che siamo dicendo di tranciarlo ma sicuramente questo effetto sarà maggiore
Se la consistenza del muto sarà maggiore sarà minore se la consistenza del muto sarà minore
Quindi voglio dire c'è una effettuo
In termini di
Maggiore imposta laddove la spesa che io ho tra virgolette su cui ho fatto leva finanziaria e più grande e quindi si presume che quella quella spesa finanzia il più grande
Minuti che ha una capacità economica più grandi non so se riesco a comunicarmi quindi pezzo di ragionamento compie una causa da un milione rigorosa riconfermato
Da duecento mila allora
Lui lì
Va modulato però anche in sé il sistema
In sé il sistema ha degli elementi di di sperequazione
Di sperequazione stante poi fermo naturalmente il problema della semplificazione dalla base imponibile che funzionale ad una
Liquidazione al superamento del modello dell'autoliquidazione
Volevo dire però posso dire tante cose mi sono dimenticato nel ragionamento signori c'erano anche un altro aspetto che fa parte del dibattito dell'analisi che il così detto conflitto di interessi
Contrasto contrasto di interessi in Italia si intende un'altra conferenza del contrasto alle di
Quindi in contrasto giustamente contrasto di interessi che avete avrete letto
Nell'ambito
Del dibattito attuale cioè rendo
Vantaggioso profittevole alle barche poi spiegato intermedie come dire tutti quanti abbiamo interessato documentazione
Vista l'otto per detrarre le spese che facciamo quando chiamiamo quando chiamiamo idraulico quando andiamo dal medico oggi tutti la gran parte questi pagamenti vengono avvengono in nero evidentemente
Perché poi
Nessuno di noi ha
Siccome non ce lo possiamo scaricare insomma dalla dichiarazione dei redditi alla fine preferiamo
Il medico che ti dice cento Euro senza dai centocinquanta con la fattura insomma se invece potessimo potessimo potessimo scaricarlo evidentemente
Saremmo portati via positive a chiedere la documentazione conservarla utilizzarla e quindi
Sottrarla anche dalla dichiarazione
Ecco allora nei confronti di quella parte legata spesa sociale spese familiare
Attendere non dottoressa come possibilità concreta
Vorremmo non solo laddove la ma da
Sì sì si voglia favorire mantenere incentivare questo meccanismo del
Cont contrasto di interessi ma aumentare anche quelli che sono i segnalatori fiscali c'è un problema di segnalatori nel sistema
Mi dite vi ripeto quindici milioni di lavoratori dipendenti hanno un grosso segnalatore del sostituto d'imposta
E lui che fa liquida in nome e per conto quello il segnalatore
Poi al di fuori di questi segnalatori le banche per quanto riguarda i prelievi sui redditi finanziari
Anche in ambito comunitario ma al di fuori di questi due segnalatore il sistema Nona altri segnalatori di esistenza
Che nell'ambito delle stesse a cui faceva riferimento il Presidente spese per la famiglia spese per la la Cassa per la salute
Sono indispensabili
Perché è lì che si concentra una grossa parte di evasione
Allora l'idea che ci veniva è di andare a trovare appunto questi signora tumori individuare una serie di indicatori sui quali poi poter lavorare
In maniera
In maniera seria
Che oggi come diceva giustamente Francesco non ci sono
Questi grandi
Con questi grandi indicatori un paio ma insomma vidi altri indicatori certi sui quali
Però ci sono anche due scuole di pensiero c'è una scuola di pensiero che dice che la
L'ipotesi del contrasto di interesse alla fine
Non è produttiva sulla perché mette in moto Natale
Produzione di di documento il Natale molle di lavoro alla fine quando ormai fare i conti come ragioniamo sempre in termini di sistema
Il l'analisi costi benefici non è
Non è vantaggioso insomma questo è quello che che si dice
Probabilmente bisognerà approfondire studiare meglio la materia io non sono così non sono così convinto
Di testa
Si presta
Linea di di pensiero la sensazione che sia una linea di pensiero fortemente ispirata
Vecchi via
Paura del contrasto
Secondo me
Voi sapete meglio di me che i Parlamenti rappresentano bisogni e interessi
Venditori bisogni difficilmente riescono ad organizzarsi di interessi che hanno
Capacità maggiore riorganizzazione
Richiede
A consigli utili
Indicatori
Del fenomeno fiscale c'è anche il fenomeno della ritenuta d'acconto
Qualunque
Partita IVA che opera
Un'altra partita IVA subisce una ritenuta d'acconto
Gli stessi
Accolto far capire che non è imposta
Il Consiglio
è un acconto
Del venti per cento entro quindici allora mi chiedo
Poi che
A proposito di forma quelli cannonate
Il grosso del lavoro che fa
E
Ingegnere avventate commercialista non è certo quello nei confronti del Mariussi ma è quello nei confronti delle società realtà economica del Paese cioè di altri partiti
Allora questa ritenuta d'acconto
Che
Accomunati lavoratori dipendenti e i lavoratori autonomi
è un indicatore importante o
Ha un'incidenza statisticamente irrilevanza potrebbe
è un guardi dottore un è un grosso questa un grosso segnalatore
Perché aver operato la ritenuta d'acconto che naturalmente
Vede segnalato non solo sistema dell'anagrafe tributaria ma che ha una rilevanza sotto profilo sanzionatorio le pensi che per le ritenute non versate superiore cinquanta mila euro vi è una sanzione penale
Disciplinata dal decreto settantaquattro del due mila ha un grosso valore
E naturalmente chi opera una ritenuta e quindi l'Aversa è già stato segnalato e nel sistema
Il problema come lei gentile come lei dice non sono i rapporti PTCP terzo Sbitri BIC cioè bisogna spesso business ma viste verso concime servizi sì il su questo
Viene un livello di evasione non qualitativa ma quantitativa
E su questo livello di fazione quantitativa non qualitativa occorre lavorare con la complicanze perché vede sul livello di passioni qualitativa occorre il sistema della repressione
E con la selettività di soggetti allora un modello investigativo gli ha un senso tutto
Ma nei confronti dell'evasione quantitativa
Il modello di repressione non può essere quello a cui stavamo di cui stiamo parlando ma deve essere la competenze cioè la condivisione
Comunque sia
Trenitalia abbiamo
Duecentosettantacinque miliardi di evasione fiscale che sono il prodotto di quel cinquecentocinquanta miliardi
Di sommerso del quale parlavamo risma
Calcolo
Grossomodo dell'evasione fiscale punto piuttosto meno corrisponda alla stessa alla metà dal sommerso soggiorno centosettantacinque miliardi che non abbiamo calcolato
Di economia di sommerso criminale
Anche questo è un bel
In bella
Per l'ammontare insomma e questa è una stima profonda condivisa da tutti quelli che si occupano di criminalità organizzata la Procura nazionale antimafia dai magistrati e
Ma è una stima come dire certamente approssimativa approssimativa per difetto provvediamo che tutte le volte che si intercetta
Il il boss sulla famiglia mafiosa vengono fuori i patrimoni
Patrimoni
Ma parliamo in euro sicuramente milionari Indeco miliardarie insomma patrimonio di canali che sono comunque
Dei degli ottimi indicatori degli ottimi segnalato
Quindi stiamo parlando cinquecentocinquanta più centosettantacinque facciamo duecento e stiamo parlando di settecentocinquanta miliardi di euro che equivalgono a un milione e mezzo di miliardi di vecchie lire
Che
Rappresentano il idee il PIL di quattro cinque e di quattro cinque Paesi europei del ufficiale del quattro cinque nei piccoli paesi
Tutte
Sapevo che era qualcosa
Qualcosa
Va fatta
E siamo convinti che occorra insistere come dice la letterina
Per la fascia
Oggi meno contribuisce alla
Alla
La formazione del del gettito
Sì sì sono spegnevo viste sta sulle palle si Bassano ha raccolto il bando due mila otto sono stime largamente condiviso che non abbiamo quantificato nel brillanti
Cinque al due mila quattro mila e cinque quantificato
Il sommerso al ventinove punto due per cento Podestà questo dato fu sposato dal Fondo monetario internazionale dalla Guardia di Finanza tutti quanti insomma quello che diciamo così sul sommerso diventa una sorta di
Tecnico di D'Angelo
Insomma stiamo lì e abbiamo fatto in questi in questi ultimi due anni insigni interamente a una ripartenza del
Del del sommerso che passa dal ventinove al trentacinque sei punti percentuali
E queste piccolo sommerso perché accogliere l'economia a stabile situazione in cui sta
è vero che non abbiamo consiste nelle piccole e media impresa che sta esportando aperto bene
Al voto della della della crisi ma tutto sommerso che noi abbiamo abbiamo individuato nel corso di questi mesi è un sommerso dalle famiglie è un sommerso da sopravvivenza
è un sommerso da sottrarre
Abbiamo trovato contato famiglia nelle quali addirittura moglie e marito sei costretto a fare il doppio lavoro abbiamo ascoltato famiglie nelle quali ognuno fa per lavori
Lavoro ufficiale dipendente pubblicò un lavoro pomeridiano dopo non è
è un lavoro da fine da fine settimana
Perché le famiglie non ce la fanno più andare avanti
E si sta sta accadendo tutto quello che noi avevamo paventato nel due mila due quando entrò in
In vigore la la la moneta unica che abbiamo segnalato nel due mila perenne divenire quarto greci adesso tutti finiscono per darci ragione l'altro giorno Tremonti nel suo libro insomma
E anche nel con interviste diceva forse non è una norma l'abbiamo capito bene
Cosa stava accadendo nel due mila due due mila tre abbiamo sottovalutato gli effetti etero né noi nel due mila due due mila tre quello che stava accadendo l'abbiamo raccontato ci siamo beccati pure un franco disegnate sul groppone perché
Mettevamo in discussione le verità ufficiale mettevamo discussione calcoli dell'Istat metà mondi espressione
La la dottrina se così si può dire
Per la verità è il vero problema è che la verità alla fine
Chi chiede il conto
Tuttavia anche nascondere la polvere sotto il tappeto cinquecento giocavamo sul tappeto Loveth ritirarci voi vien fuori un immondezzaio insomma la metafora non è del tutto casuale
Questo queste il problema secondo me molti dei nostri dei nostri problemi attuali della difficoltà
Economica attuabili dipendono da
Da un
Capacità di che abbiamo avuto nel corso del degli anni passati di prendere atto di prendere atto della realtà
Quello che servirebbe a questo Paese questo
Ma che faranno chi vince vince destra sinistra ha poca importanza è un'operazione di verità bisognerebbe cominciare a raccontare agli italiani le cose come stanno come stanno veramente
Senza pensare di poter andare in giro insomma catturarono voti raccontando raccontando favole e questo vale per tutte Cupiello
Non solo non solo per
Questo Paese ha bisogno di una grande operazione di verità ha bisogno
Soprattutto di smetterla di pensare che le uniche verità possibili siano quelli ufficiali
Ce ne siamo un Paese che invece di
Voler abolire il monopolio e di
Il volersi vi proiettare verso verso l'Europa
E poi continuiamo a ragionare in termini feudali
Continuiamo a pensare che le uniche verità che hanno diritto di esistere sono quelle date alle istituzioni voglio dire liberalismo doveva a finire
Sarezzo l'idea che possano esserci
Più centri di produzione della conoscenza
Un'idea che le istituzioni non accettano perché accetta lo ammetto non solo centri di produzione di conoscenza soprattutto al nostro settore quello che della produzione dati i primi che siano immediatamente riconducibile al potere politico
Io poi conviene a tutti perché a turno Governo tutti
Come dire
Le strutture leggerle le strutture di produzione da dei primi se sono serventi servono una volta al centrodestra una volta serviranno al centro centrosinistra insomma perché il maggiordomo
Cambia il padrone rimane quello
E serve il padrone di turno con la stessa devozione con la quale è servito il padrone precedente
E secondo noi di l'operazione va fatta
Soprattutto abbattendo o
Come dire
Eliminando questo monopolio ufficiale della produzione della produzione dati i primi sono tutte accorgervene fenomeni tre anni cinque anni adesso l'Istat si accorge
Che l'inflazione non è più
Al due per cento ogni mese
Due due uno due tre quel cinque adesso adesso siamo passati a
A
Quattro e cinque al cinque non sono non so più ma quello che parte da che parte
Prego dannose sono anni che diciamo che le cose stanno molto diversamente che le cose stiano come dicevamo noi
Così chiaro ed evidente insomma
Se fossimo stati così bene negli anni passati non saremmo arrivati dove siamo
Stesso discorso vale
Per esempio per il fisco
Guardate di riforme se ne possono fare a
Se solo lo Stato decidesse di
Applicarsi seriamente in direzione della riduzione degli della riduzione del
Del distretto
Perché noi una grande fetta il nostro risorse le utilizziamo per mantenere in piedi questo questo elefante
Che spesso spesso inutile completa completa
La vita
Secondo le risorse si possono si possono
Anche recuperare attraverso una riduzione sedermi del bene degli sprechi
Che le
Sul fronte l'amministrazione finanziaria
Sessanta mila
Sessanta mila uomini che dovrebbero fare pensata Guardia di Finanza dovrebbero fare
La lotta
Solo all'evasione la lotta alla criminalità
L'ASI un po'
Stanno in giro come dire di supporto per l'ordine pubblico un po'fanno la guardia
Ma troppo fanno gli autisti un altro po'
Di quelli che vanno in giro cosa vanno a fare vanno a rompere le scatole
Alla al ragazzino che esce dal
Dal negozio non lo scontrino e letale cose realmente avvenuta in questo Paese insomma
Forse sarebbe il caso di impiegare questi uomini indicazioni più precise insomma
Sezione più più anche più produttive
Era in libertà un'ultima cosa volevo rispondere a lei per farle
Per farle intende il costo del Paese non è solo il costo delle tasse ma il costo di questa struttura letta c'è riferimento
Delle ritenuta su ritenuta quell'architetto quell'ingegnere che paga le le imposte
Perché a valore segnaletico poi ha bisogno di una consulenza per capire se
Lo scooter il motorino l'ammortamento va semplificato il sistema quello un costo indiretto
Tremonti non calcolo nel venti per cento di ciò che è sbagliato
Denuncia
E poi voi ci sarebbero tante
Tante altre piccole cose ma voi pensate sapevamo
Solo ad una un piccolo aspetto nota immaginate che ognuno di noi debba dei soldi alla
Al al fisco
Perché
Ce Aires per fare serata
Ragion fischi cioè io chiedevo
Cento euro
In un Paese ragionevole il fisco cosa fare
Beh vive di cento euro mettiamoci d'accordo come binari no compatibilmente con le possibilità allora cento Euro dividiamo in dieci rate da dieci
Fin qui tutto a posto tutto perfetto
Dopodiché visto ti dice adesso
Vai dall'assicurazione
Ogni presso una banca infatti fare una bella fideiussione
Per potermi pagare invece di dire cittadino cosa c'è intanto bambini subito che riporta a casa
No fai dal va in banca che si
Sì no non è obbligatorio
Non è obbligatorio e
E come dire è lasciata
No
Valida dall'applicazione reciproca
Si riesca a porre l'attenzione
C'è
Però fino a ieri fino al decreto milleproroghe così tu avevi uno Stato che ti diceva su
Un milione di euro parti a fare una forza che ti costa settanta ottanta cento mila euro
E non era meglio incassava indirettamente allora
Decreto mille proroghe in buona sostanza un un
Ha sanato questo però questo è uno dei problemi che ci siamo portati avanti
Per decenni facendo ingrassare le compagnie di assicurazione verbale in buona sostanza a scapito del contribuente a svantaggio dello Stato che avrebbe potuto incamerare con le risorse subita
Allora ci sono secondo noi limiti lì come dire margini anche ampi di del recupero di risorse attraverso una falla razionalizzazione
Della macchina e naturalmente queste risorse possono essere indirizzate orientate verso le famiglie a verbale stiamo parlando che ormai mi ricordo quando vuoi parlavo Della quarta settimana diciamo che a Roma adesso mi pare che tutti quanti siamo d'accordo che son difficoltà arrivarono a pezzi
Fare qualcosa ombra andrà pure
Io vi ringrazio per aver accettato il nostro invito al nostro