La nascita della Costituzione italiana. Le idee, i protagonisti, la storia

Ascoltiamo la presentazione
Del dottor Renato para scandalo che è l'ideatore dell'opera non un
Occorrono
Rumeno
Si
Se l'intervenuta grazie Sottana milioni all'anno
Signor ne abbiamo come RAI abbiamo realizzato
Forse negli anni ha dato luogo a questa a questa fresco diciamo sulla sulla storia della della Costituente e quindi sulla nascita della Costituzione
Noi questa sera vedremo una delle dieci puntate
Vedi l'opera è organizzata per argomenti
Quindi
La terza puntata del primo disco si chiama quale costituzione
Quest'opera è stata iniziata nel mille novecentonovantatré novantaquattro quando
Essi comincia a parlare della revisione della Costituzione e quindi
Ci sembrava giusto mettere un punto fermo cioè su che cosa era stato in quegli anni la
Ital
Alla fine della guerra fino a
Genera quarantotto che cosa era accaduto in quegli anni soprattutto per quelli che la storia
La studiano sempre meno sui libri e sempre più attraverso
Le immagini
Soprattutto della televisione e siccome le dovremmo evitare che nella
Soprattutto la nostra storia la scrivano gli altri voi sapete che la maggior parte dei canali televisivi di storia
Dei canali televisivi di documentazione sono canali televisivi che vengono da oltre oceano
No oppure talvolta dall'Inghilterra ma
La nostra storia nostro patrimonio artistico la storia millenaria del
Dell'Italia spesso ci viene raccontata attraverso il cinema e la televisione di altri Paesi quindi è giusto che
In qualche modo ci riprendiamo la nostra storia e anche non ci attrezziamo per diffonderla Traverso i mezzi di comunicazione di massa che consentano non solo di studiare il pensiero dei grandi
Uomini
Del passato ma
Di vederli
Dal vivo di vederli parlare comunicare attraverso l'espressione i gesti di sguardi la parola
Ecco questa raccolta di
Una sessantina di testimonianze complessive enti membri della Costituente è stata fatta ripeto dal trenta citarli novecentonovantatré in poi quindi vedete qui delle persone che
Purtroppo sono scomparse e che già allora erano anziane
E che tuttavia ci hanno dato la loro testimonianza proprio perché in qualche misura rimanesse viva non si intenda la storia della
Di quei due anni che diedero luogo alla Costituzione italiana
è inutile che qui io vi riepiloghi tutti i nomi uguale alcuni li vedrete adesso scorrere in questa puntata però immaginate che
In queste
Che l'opera completa di circa dieci ore
E quindi in dieci ore c'è la possibilità ovviamente di dare la parola a tutti abbiamo fatto abbiamo raccolto anche delle
Sì immagini da grande da tutti i maggiori archivi storici italiani abbiamo raccolto dalla discoteca di Stato le testimonianze
Audio sonore
Che esistono della
Alcune registrazioni delle sedute della Costituente insomma vedrete
Capirete da qui da questa puntata che vi faremo vedere di una ventina di minuti qual è un po'il percorso che noi abbiamo voluto tracciare
Bene
Pass prima di
Dare la parola ai nostri ospiti
Direi di
Guardare la prima
Puntata
L'avvocato ispirata
Tutti mi sembra che la necessità
Ma quali
Guardate scientifica in uno stato buttato nel suo assetto istituzionale e risolutive
Le opinioni specialmente all'inizio era in evidenza
E nessuno del resto aveva già pronto un progetto
Non l'aveva in mente
Non aveva
La Costituzione nasce unificante
Come intorno
Proprio
Unicoop grande costituzionalista Piero talmente
Deputate per il Partito d'azione
Nel marzo del mille novecentottantasette forni una sintesi efficace di quello che si stava facendo in quel momento a Montecitorio
E comincia il suo intervento con queste parole
Questo progetto di Costituzione non è l'epilogo di una ricognizione già fa mai rinuncia l'introduzione
L'annuncio di una ricognizione nel senso giuridico legalitario
Ancora da fare
Le parole di Piero Calamandrei pronunciate all'ex
Ventiquattro marzo mille novecentoquarantasette
Possano essere considerate contenutistico il motto introduttivo di quello che si era libero della Costituzione
Una rivoluzione da compiere per l'Italia
Ma attraverso le leggi
Aldo Moro lo ribadisce pochi giorni
Fare una Costituzione significa cristallizzare l'intento nominati di una civiltà
Significa esprimere una formula di convivenza
Significa fissare il principio
Tratturi
Della futura attività dello Stato
Per Giorgio latina
La Costituzione deve rappresentare una novità rispetto agli altri Paesi
Di domande
Scusa
Il mondo del lavoro
Dove nelle Carte costituzionali del mille settecentottantanove si
Dove
Non esiste
Assai sconsolata e invece la notte porta Francesco Saverio Nitti
Dopo le grandi guerre a cambiare le costituzioni e destino dei popoli
I vincitori nullità
E ci fa riservando che
Autorevoli
Una risoluzione
Più profondo
Che
Peres i colori spesso
Generico
Eppure
Allora
Ogni giorno
Che è stato
Con la parola all'onorevole
Sono d'accordo
Che non lasciarlo alla
Con un ruolo
Poi una valutazione
Dicono solo
OSCE illustri
Onorevole Russo
Edificio
In cui avevano
Irrigidire allora ci auguriamo
Dettato
Preciso
Il relatore
Cioè ovvero
Quello vero
Rosso
La banchina dinanzi alla quale si trovano i costituenti e via
Bisogna scrivere parola per parola la Costituzione partendo da
Bisognosi i tempi di Costituzione democratica scritte poi scomparse come vite regole viene conferito
In Austria e nella Germania di Weimar dopo la caduta del welfare
Queste nuove Carte costituzionali dei terroristi dovrebbe costituzionalisti di grande
Senza
In Italia già non era visibile le visite
Nel seno della Costituente non mancano certi costituzionalisti
Distesi leaders dei partiti Franco adesso di grandi risorse
Istituzioni non poteva che essere
Nove
Anzitutto
Quale serenità la filosofia del
Questo è il primo punto mi scusi
Do il benvenuto agli atti tecnica le obiezioni Bernardo Bertolucci
Collega ed amico dicendo
Ideologia non è prevista
Ideologia divisi
Essendo annuale
Ed è
Denunzie
Perché passo concepire un partito nel quale confluiscono differenti correnti ideologiche per la creazione di un unico problema
Sia per garanzia il socialista del romanzo
Escludono che la Costituzione debba avere una connotazione esigenze
Rimettono la gente
C'è sul carattere democratico che la modalità dei democristiani
Di soprattutto per i giovani con i corsi normative la Costituzione deve avere un profilo nettamente in crescita e deve riconoscere in primo luogo
I diritti della su
Andando al di là dei confini delle costituzioni liberali su queste basi il dialogo diventa impossibile per preparare la bozza della Costituzione il Presidente della Costituente fissare
Nomina una commissione
Venticinque
Presidente Meucci
I settantacinque si individuano interi sottocommissioni la prima per i diritti dei cittadini visibilità del democristiano
La seduta dell'ordinamento dello Stato presieduta da alcuni Stati vicini latenti
Dell'impegno economico sociale
Presente nel
Suggerisco
I pal sociale
Venti anni fa adesso valutabili presiedeva alla Costituente la Commissione dei settantacinque per redigere il testo della Costituzione
Si trovava d'accordo rappresentanti dei movimenti politici ispirazione democratico e cristiano di però pubblicava socialiste e comuniste
La nuova Carta non poteva ritorna
Lo Statuto Albertino
Doveva ispirarsi ai valori della Resistenza
Ed è la liberazione
Per raccogliere i nuovi principi di libertà e di socialità a scopo di creare valore quando intende
E di rapporti di pace con altri Paesi
Un sistema politico ed economico essenzialmente di avvocati
Non poco si è realizzato in questi venti anni e più ancora potrà realizzarsi in futuro
La nostra Costituzione dovrà essere applicata
Dove non lo è ancora e potrei essere o che sia necessario qui vedo un po'ma non per i princìpi essenziali
Che resterà
A fondamento della nostra vita sociale
La Resistenza voleva certamente uno Stato che fosse il contrario esatto dello Stato
Lo Stato democratico
In cui la sovranità partisse dal basso rinuncia invece dall'altro e uno Stato moderno
Che assicurasse a tutti venduta civile
E un livello di vita norme
La Costituzione
Ha disegnato un sia pure con qualche contraddizione uno stato che si avvicinava questa aspirazione
Noi ci siamo trovati
La prima sottocommissione nella quale erano presenti Dossetti tipo
Togliatti Marchesi indurci Ferone basso col quale precede insieme la relazione davanti a questo copiarci davanti a questo problema come differenziare
La nostra Costituzione
Rispetto
Alle
Due
Concezioni costituzionali e politiche che avevamo davanti a noi quella
Atto mista
Individua vissuta di tipo occidentale soglia
E quella invece
E che statalista
Di tipo e chiediamo
Prevede
Allora
Abbiamo pensato differenziata accussì
Dice che ed il pieno sviluppo della persona umana
Appunto la nostra Costituzione doveva attendere
Era necessario non soltanto affermare i diritti individuali
Non soltanto affermare i diritti sociale
Ma affermare anche
L'esistenza dei diritti delle comunità intermedie che vanno dalla famiglia
E sino alla comunità internazionale
Direi che un modello
Specifico credo che servirà a nuovi come guida
Per la stesura della Carta costituzionale non c'è stato ci sono stati dei modelli di riferimento come la Costituzione americana la Costituzione francesi e non formale
La rivoluzione anteprime due Costituzione francese novantadue riservata ai magistrati settecentonovantasei
La Costituzione venga consultata ma non non ci furono costituzioni proprio
Da
Da seguire pedissequamente ecco punti di riferimento certamente il tipo di Assemblea attestato alcune assemblee di altissimo valore di grande senso di responsabilità
Che ha mantenuto la capacità
Di coesione anche quando corso divisi tra Assemblea costituente si ruppe l'unità dei partiti delle del Comitato di liberazione nazionale
Che si fece un Governo con comunisti e socialisti dall'opposizione questo
Non influisce nelle proseguimento del redazione del Carta costituzionale
Ora mi pare importante ricordarlo perché ogni tanto si dice bisogna rivedere ed è giusto alcune cose della Costituzione devono essere di vedute basti pensare che
è sopravvenuta la Comunità europea e con tutti i poteri che anche indirettamente gestisce con condizionamenti che comporta ma non è solo questo il motivo di novità però per poter mettere ad una riforma costituzionale io credo
Che bisogna avere le idee molto chiare e specialmente creare un clima
Che sia un clima diverso dal lotta
Quotidiana l'abitudine di guardare le cose
Con una certa faziosità certa unilateralità
Tra le diverse generazioni presenti nell'Assemblea costituente ci sono altre logicamente diverse concezioni dello Stato
E ciò che utilizza il dibattito sia in Commissione sia nell'Aula di Montecitorio
Il testo costituzionale serale risultante di queste dialettiche noi fino all'anno insieme
Vecchi glorioso i personaggi
Nel vecchio
Sistema Gianna
Vittorio Emanuele Orlando entrino dedicò con il mio maestro shock
Ed altri
Il quale in sostanza sì entro l'anno quasi in difficoltà perché allergico allora con una mentalità ecco non Frigerio
Del tutto superata
E poi c'era lasciamo altra ninnoli giovani
Più o meno
Ma quale lavorava in base adombra concezione il nuovo nello spazio una concezione che portano a stabilire
La necessità di queste bande
Dichiarata compromesso
Di incontro cioè opposte esigenze cioè era il fondo lei grandi linee che stanno nell'anno
C'era una storia di pensiero comunista
Colgo anche accompagnato
Da una storia di attività politica i comunisti che sia letto
Senza lei licenza
Aveva combattuto il fascismo al risanamento ciò portando o anche
Grande difficoltà e i grandi dolori
Poi avevamo
Y o meglio la cultura cattolica che li hanno ricominciavano Baggio netto
Con la Fruscio ma che si
Di riportare a quell'accenno alle il civile all'arredo urbano Howard dire organici partenza quasi
All'inizio di questo secolo
Che è stata da parte della
Che
Illuminato
Il pensiero cioè filiale
Dell'anno giudiziario
E poi c'è il
Una migliore importante esponente
Della tradizione socialista
Sia pure
Delle difficoltà cioè le due aspetti ulteriori
Eccessivo estrema il socialismo molte Lazio e quindi è in una democrazia societaria anche queste lombarde e il Pacella i filoni diretti inferiore liberale che raccogliere insieme
Cattolici
Democratici
Socialisti del
Democratici
Tutto la particella di destra nel problema sociale che pure aveva una sua a a attività
Altro vada presa dall'altra
è difficile nel proprio
Districarsi in mezzo a questo noi facemmo insulti con grande
Degli atti la costituente attraverso avvisi di dibattito sceglie la formula chiave della nuova Carta dello Stato
Una Costituzione non solo organizzativa delle repubbliche delle sue istituzioni ma anche o direttiva dei diritti di libertà
Quindi con uno sguardo al futuro
E inoltre una costituzioni rigida e i costituenti scelsero la Costituzione rigida
Lo Statuto Albertino ed è una Costituzione flessibile o perlomeno non ha funzionato come tale perché era andato modificandosi con l'evolversi della monarchia costituzionale regime parlamentare va bene o se non perfettamente parlamentare segni parlamentare perché alcuni poteri rimasti al sovrano basta pensare all'articolo cinque che era sempre in vigore che riservava aggredito dichiarare la pace la guerra
E i sottoscrivere trattati internazionali noto che all'epoca i trattati erano segreti segreteria triplice e segreto soprattutto fu il famoso patto di Londra
Che provocò la nostra entrata in guerra
All'insaputa del Parlamento perché era conosciuto solo perdere dal Presidente del Consiglio si allarga
Dal Ministro degli esteri Sonnino dal Capo di stato maggiore carico ormai dall'ambasciatore imperiali che era l'ambasciatore a Londra che l'aveva negoziale e quindi una cosa seria signor né che è cambiata che poteva essere modificata dalle leggi ordinarie tanto è vero che lo stesso Giolitti quando torna al potere nel venti
Propone una Lazio una modifica dell'articolo cinque dello Statuto trasferendo al Parlamento il potere di dichiarare la cui stipulare trattati di pace dei trattati internazionali tutto il suo con legge ordinaria probabilmente anche sotto questa
Io
Impressione uscente alla via della Costituzione rigida cioè di una di una Carta
Non può essere contraddetta con una legge ordinaria che pone un limite al legislatore
Indicato dalla Costituente specialmente nell'estate del mille novecentoquarantasette può essere
Allora non c'è
Condizionamento
Per cui stare tutta una giornata dentro l'aula seduta diventa una cosa tremenda tanto più
Alla fine
Escogitare un sistema siccome l'Aula
Soffitto Monducci al Naviglio
Allora si pensò di portare
Possono c'è un'altra questi grandi parallelepipedi di ghiaccio per cercare fresca da un po'l'Italia naturalmente l'aria non sia in Toscana un'altra notizia che l'Aula aveva
Mussolini la definite ad altri motivi Aula sorda e grigia sorda per la verità voi alla davvero noi davvero perché non c'era l'impianto di
Amplificazione
Quanti anni qualche
Tanti anni prima più scomodato persino noi non Marconi dopodiché ed in questo caso non fu all'altezza del suo genio modo molto ingenuo fece mettere dei missili nell'Aula dei figli di metallo che avrebbero dovuto vendere più acustica all'Aula
Non
Non l'avevo interrotta Ustica ricordo che lui ha preso appunti visti nelle tribune facevamo una gara fatto unica per ascoltare per ascoltare
E questo accade ANCI creava delle difficoltà anche perché allora ci pace in un lungo viaggio punti non come oggi
Allora nei giornali quotidiani si trovava ogni giorno tutta la tutta la conta ed io ho assomigliava ad ogni giorno in oggi a Montecitorio prima oggi al Parlamento voi
Ho sempre raccontato la giornata parlamentare nere e quindi bisognava veramente seguire con attenzione
Oggi
Né contro
Cambia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro
La Costituzione si apre così con queste parole
Una frase chiare lapidari
Invito quei nostri ospiti
Questi qua Francesco
Grazie
Professor Casavola la parola Halley
Sì
Dunque allora abbiamo visto che a questo filmato
Dei tratti
Che hanno accompagnato la realtà per la formazione
Della Carta costituzionale
L'abbiamo visto anche
Negli scenari umani di quelli folletti sembrano
Ripetere
Le immagini
Del cinema neorealista italiano del cinema che ambiva a fotografare rapito italiana dal dopoguerra
Ieri
Negli interventi dei costituenti dei maggiori tra i costituenti che indicano anche lei
Linee
Ispiratrici del lavoro dell'Assemblea costituente ma innanzitutto fra poniamoci
Una
Domanda di fondo questa
Alla radice della nostra attenzione alla carta cosicché cose
Una Costituzione domanda
No non retorica
Se noi la strutturiamo proprio
In quegli anni della immane distruzione della civiltà europea
Che fu determinata dal secondo conflitto mondiale
Occorreva
Che dei documenti solenni
Stabilisse ero
La identità delle grandi nazioni uscite
Dall'eccidio
Per i cinquantadue milioni di morti dello secondo conflitto
Ora l'identità di una nazione
E il prodotto dalla storia
è una identità perlomeno nella storia lunga
Non della storia premi quindi dire per esempio la Costituzione italiana è nata dalla Resistenza dalla liberazione significa soltanto accogliere un
Sentimento barelle segmento una storia lunga
La storia
Della vocazione dei popoli italiani si chiamavano al plurale prima
Che si completasse la fase risorgimentale dello Stato unitario
Una vocazione che
Sì esprime in ciò che è stato ed è e e che ciò che deve ancora essere con la storia lunga che
Si costruisce lungo le tre scansioni il
Temporalità storica il passato il presente ed il futuro
Ogni Costituzione
Quindi rappresenta
La diversità peculiare di una storia di un popolo di una storia di una nazione
Nel nostro caso
All'apertura della
Documento
Cioè
Un testo che vuole dichiarare la identità italiana
L'Italia
è una Repubblica democratica fondata sul lavoro dunque
Il primo profilo identitario
Che la Costituzione
Manifesta
Solennemente
E quello
Di una Repubblica fondata sul lavoro che cosa mai poteva significare
Nelle intenzioni ricostituenti nella coscienza dei costituenti ma anche al di là della coscienza dei costituenti perché subito
Nelle
Laboriose
Le valutazioni e riflessioni
Che dovevano convergere verso il testo costituzionale si pensò addirittura
Ad una al ritorno al classicismo delle sinistre sociale comunisti la Repubblica di lavoratori
Così come
Era dichiarato in
In costituzioni del mondo comunista del mondo del socialismo reale
E dall'altra parte si oppose immediatamente che non si voleva una dichiarazione di tipo classista
Ma si voleva affrontare l'identità della
E questa Repubblica neonata
Sul valore del lavoro Giuseppe Saragat subito disse
In astratto possiamo affondare
Una identità costituzionale
Sulla proprietà secondo la grande tradizione dalla civiltà liberale
Oppure sul lavoro inteso come quella realtà umana punitiva il lavoro unisce la proprietà divide disse con grande lucidità
Giuseppe Sarno
Ma in realtà occorre fare
Un lavoro ulteriore vie ricostruzione appunto ancora una volta ho dovuto alla storia
Corre scoprire dei percorsi della Storia che cosa ci dirà a monte delle costituzioni del secondo dopoguerra
Io vorrei dire in qualche modo perfino prima ancora
Che si determinassero
I presupposti del conflitto del secondo conflitto mondiale
C'era
La lotta di classe c'era il conflitto sociale
Al conflitto sociale la civiltà liberale non aveva saputo dare nessuna risposta
Anzi
Molti Stati liberali
La Repubblica rivangare in primo
Chiede
Come primo esempio prima e più significativo esempio
Hanno tracciato una transizione
Intercetti bile
Ma
In qualche modo irresistibile
Già nell'estate liberali agli Stati totalitari
Ne ha trentatré
I nazional socialismo determina la conclusione della
Repubblica liberale attivare
In Italia e dieci anni prima il fascismo aveva determinato la conclusione dello Stato risorgimentale liberale
Per uno Stato totalitario
E in qualche modo la rivoluzione del mille novecentodiciassette la rivoluzione bolscevica
Interrompe una processo di avvicinamento anche dello Stato autocratico del bizzarra ai principi e la civiltà liberale per
Fondate lo Stato totalitario comunista
Questo
Era un po'l'esito derivata civiltà giuridica e
E politica dell'Occidente prima del secondo conflitto mondiale
Bene dire
Che una Repubblica nata dopo il conflitto quale quella
Italiana
Si fonda sul lavoro significa uscire dall'età
Del conflitto sociali superare la soglia storica del conflitto sociale
Conflitto sociale e alle spalle
Questa Repubblica non si fonda più sui conflitti Massud diritti e dunque il lavoro diventa il fondamento dell'intero nostro sistema costituzionale e giuridico
I modelli sono stati quanti Amati dobbiamo
Ascoltato moderno Russo Iano il modello hegeliano
Perché questi erano stati i grandi paradigmi della costruzione della statualità in Europa
A partire dalla concussione
Da diciottesimo secolo e poi sempre più e l'esperienza del diciannovesimo secolo
Il modello Russo Ian modello democratico certamente
Ma di una democrazia che
In qualche modo
Costruiva anche
Il parlo
Della sua
Conclusione
La volontà generale il
Russo
Non è una risposta democratica
Alla costruzione democraticamente la volontà dello Stato
Perché la volontà generale quella volontà c'è un passo
Del contratto di rosso che ancora oggi e agghiacciante
La volontà generale
Deve essere
Oggetto di un ringraziamento perché anche diritto ad una volontà individuale di commettere un errore sembra di stare nei processi
Sovietici no in cui si
Buchi
Tecnici esattamente
No
Questo significa che tutt'
Lo lo Stato di tipo giacobino
Fondato su questo paradigma
Non è ancora un vero Stato democratico
Lo Stato hegeliano al contrario crea un'altra soggettività che prescinde totalmente dal problema
Dei le volontà individuali delle volontà delle maggioranze o addirittura della volontà generale da in qualche modo
Continua la proiezione concettuale della volontà generale
Perché costruisce la volontà del dello Stato
Che assorbe ogni altra volontà
Vedete questi non sono paradigmi lontane perché perché adesso non voglio scandalizzare nessuno ma uno uno delle maggiori intelligenze
Dei padri costituenti un'intelligenza cattolica quali quello di Costantino Mortati negli anni Trenta aveva scritto un libro intitolato
La costituzione nel senso in senso materiale satanico correggimi perché tu sei stato uno dei
In senso lato c'è stato un po'
Dei prestatori della nuova edizione
Sì però pubblicato quaranta ma
Meditato a lungo proprio nel decennio degli anni trenta
Che
Presente
La Costituzione storicamente reale quella che si inserire
Nella realtà storica come
Un
Prevale
Di una parte
Della cittadinanza
Che costruisce un sistema di interessi
Che conduce alla formazione di un partito quindi di una parte
La quale aggiunge impossessarsi del potere e a identificarsi totalitaria mente nello Stato lo Stato
Queste quello che è stato vertenza fascisti fondo
Mortati non facile che registrare la realtà contemporanea l'esperienza del fascismo
Il partito e lo Stato
Non c'è nulla
Al di fuori
Al di sopra
è contro lo Stato dal famoso
Con col
Rapporto tra viatico della definizione di Mussolini
Dello Stato
Bene
Dire al contrario
Che questa Repubblica deve sulla Repubblica democratica significa uscire dai paradigmi
E
Russo che hanno
E
Hegeliano terre gli esiti che avevano avuto in costituzioni concrete non
Soltanto teorizzata
In Italia e soprattutto
Dalla esperienza del fascismo dunque se vogliamo intendere fino in fondo la portata per la definizione
Dell'articolo uno
In questa altro
Frammento suo repubblica democratica dobbiamo pensare soprattutto ad uno
Democrazia che nega Impradice l'esperienza del fascismo e dei suoi anche illustri
Lontani pare
Ma per costruire
Una immagine
Identitaria
Di uno Costituzione che vuole significare
La storia e anche il doveva essere dunque la proiezione nel futuro di uno nazione
Occorre arrivare a quello che
Il il sistema
De
Cellule fondamentali
Di questa immagino di questa struttura
Si fa presto a dire c'erano i tre grandi culture politiche del quella della civiltà liberale quella
Del marxismo sul nelle sue modulazioni socialisti comunista quella cattolico democratica ma
C'è
Direi
Una
Esigenza
Di registrare la realtà di fare una ricognizione della realtà
Questo si vede non soltanto il lavoro dalla prima sottocommissione nei dibattiti al
Di quei uomini che sono stati qui citati da Giorgio la Pira da
Vi ricordate il filmato
Nella prima sottocommissione ma i nonni angolo del lavorìo delle altre due sottocommissioni c'è questa ricognizione della realtà italiana della realtà storica italiana che cosa e resta
Dopo
Questa
Questo disastro questo panorama di macerie del secondo conflitto mondiale
Sono uniche arrestate
Lei istituzioni dello Stato quelle grandi quelle periferiche le corporazioni
Tutte le realtà strutturate riordinate durante il lungo processo della costruzione dello Stato
Per unità
E
Poi
Durante il ventennio fascista erano rimasti
Le famiglie
Le solidarietà
Locali
Le organizzazioni legate alla realtà economica di un Paese fondamentalmente rurale ancora e in parte mercantile in parte
Con una modernizzazione ancora molto recente
Nel lavoro industriali
E la grande volontà
Di intensificare
Queste tre esperienze di solidarietà chi ha vissuto come a me è capitato di vivere la primissima adolescenza al nord e la Linea gotica avendo
Avuto villa
La
Ventura sbagliata
Di sfuggire i bombardamenti per l'Italia meridionale
Sa che nella fase di passaggio dal potere delle autorità militari alleate
Ai poteri
Legale
Della restaurazione dello Stato
Si viveva senza carabinieri
Senza prefetti senza
Su
Podestà sindaci perché è vero
I sindaci sono intervenuti successo sono i successori dei podestà
Fascisti
Informe di autogoverno spontaneo
Espressive di che cosa di un bisogna
Tipicamente italiano
Via aiutare si
Nella malasorte
Dunque
Per
Doveva essere spontanea del momento più sereno più pacato per la costruzione di questa grande carta di identità collettive tenere conto di questa
In vocazione italiana
Quello che poi nel
Teorizzazione sfusi chiamarono
Le società intermedie
Le formazioni sociali
Che hanno parate due
Poneva come un lungo filo che non si dipana rettilineo ma
Che percorsi
Molto
Come dire irradiare atti ed elastici in moltissime direzioni moltissimi
Moltissime aree
Di interessi e di valori che ha ai due capi
La persone umana
E all'altro capo l'accusa lo Stato comunità lo stato costruito questa volta il mondo lontano
Dai parà del CNEL
Di Russo ottiche lo Stato comunità
Allora ecco che
Quando si procedente
Subito dopo nel primo
Articolo
E il secondo deve parlare di quei diritti inviolabili che sono i diritti della persona umana
L'uomo che ancora
E e non è dentro lo stato di società
Che deve stabilire il patto umbra non soltanto a società pessima fatto convenienze impatto un soggezione ossia
Ci sono le formazioni sociali per cui questioni la prima
Grandissima tra le carte
Nel secondo dopoguerra
Che riconosce non soltanto la persona umana ma le formazioni sociali dentro cui la persona romana umana visite la sua grande avventura di evolutiva no di affermazione di sé e ti
Costruzione attorno se della comunità ecco direi che la considerazione ulteriore
Che
Quindi è stata fatta appunto sulla suggestione del filmato
Che questa carta non ha niente a che vedere con lo Statuto bene
Io lo dico passo un secolo usato tra
Il mille ottocentoquarantotto Di Carlo Alberto il mille novecentoquarantotto
Della Costituzione alla Repubblica ma come se fosse un millennio concezioni totalmente diversa quello dello Statuto
Lo Statuto era
Otto inviato era un dono una grazia concessa
Non va dimenticato dovrebbe essere fermato iconografica mentre il gesto di uno dei
Senatori alleanza Carlo Alberto del concetto lo Statuto
Della genus flessione ed baciamano al monarca per la grazia concessa rate
Aggiorno flessione
è un
Gesto che ha una sua storia una sua storicità costituzionale cominciato nella
Nel tardo Impero Romano Argenio flessione e il simbolo di quello che poi lui abbiamo chiamato democraticamente impatto supplizio
Ma quella era lo Statuto e Roma grazie
E tutti gli altri Statuti della
A metà del
Del diciannovesimo secolo da tutte le parti vera
Un modo con cui i sovrani esorcizzato nuove rivoluzioni contro
Le monarchie
Ma dall'altra parte i sudditi si accontentavano facilmente
Di questo di questa grazie anche conservava
Una sorta di regime protette dei rapporti tra il re ed il popolo
La Costituzione ben altra cosa e una costruttivamente e il prodotto di una volontà democratica di una volontà popolare
Con
Tutti quei livelli di maggiore o minore consapevolezza consentiti dai rappresentanti da loro eletti ma questo non può che essere a loro una Costituzione
Gita
Anche in questo dobbiamo vedere un
Uscita
Te l'età delle costituzioni già il
Novecento dalla
Dalle esperienze della civiltà all'interno
Gli statuti
Sono flessibili Pietro dietro queste terminologie dei costituzionalisti si cedono in realtà rapporti
E processi costruiti dalla storia
Estremamente significativi e vanno al di là della valore delle dei termini riqualificazione rigide flessibile
Lo Statuto non superava lì dopo ma proprio di una civiltà liberale della onnipotenza del legislatore
E
Nei regimi parlamentari che quella civiltà seppe costruire dunque
Non c'è nulla
Al di sopra della legge
La lo statuto avranno un rango di costituzione in realtà lo Statuto è subordinato
Alla volontà del legislatore dunque il legislatore ordinario può farne quello che crede
Abbiamo creato organismi costituzionali con un grande Consiglio del fascismo
Con una legge
Dovere lo Statuto Albertino
Chi se ne mai ricordato
E nella coscienza generale dei giuristi io non richiamo tanto giuristi di diritto pubblico quanto il grande civilisti italiani degli artisti italiani
Dello Statuto Albertino come
Fondamento di un sistema costituzionale non si trova traccia che nessuno di loro monografie o dei loro trattati dunque la nuova Costituzione veramente democratica
Non può sito in costruzione sovraordinata alla legge cade cessa questo mito liberale del legislature come
Portatore di una
Volontà superiore a qualunque altra nella esperienza della politicità e della costruzione dello Stato
Grazie al
Professor
Casavola per questa
Questo dotto approfondimento di tutte le cose che ha le testimonianze che abbiamo ascoltato
E questo proposito voglio ricordarvi che soprattutto
Nella prima parte del discorso del professor Casavola laddove ha parlato della
Discussione che ci fu del confronto che ci fu sull'articolo uno della Costituzione
Nel nei DVD potrete trovare proprio nella puntata che stava per iniziare prima cioè quella dedicata all'articolo uno le testimonianze dirette
Dei protagonisti che raccontano
Appunti alla mano proprio quegli scritti a mano con tutte le cancellature con tutti i rifacimenti raccontano come si giunse al formulazione dell'articolo uno C
Questi sono sono attualmente distribuiti con L'Espresso e la Repubblica nelle edicole
Sono due DVD si che sì sì sì posso già naturalmente sono anche diciamo trasmessi in televisione però in maniera diciamo accidentale mentre invece adesso è possibile
è questa ecco qui si trovano le testimonianze dirette di Fanfani che fu poi alla fine l'artefice dell'articolo uno ma anche di Terracini di di Moro Disario adatta come è stato ricordato dal professor Casavola di Nilde Iotti che appunto aveva raccolto questi bigliettini scritti a mano
Con
I diversi emendamenti devo anche ricordare che i miei due DVD che che sono in edicola voi troverete
Anche due documenti attuali
Una un'intervista realizzata al professor Zagrebelsky sull'attualità della Costituzione e l'altro è il discorso che il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha tenuto alle Camere in Parlamento alle Camere riunite circa un mese un mese fa
Bene io adesso do la parola al professor Lucarelli per andare avanti nella nostra discussione
Grazie buona sera grazie per l'invito
La parte di istituto
L'Istituto Italiano sui piuttosto soffici e l'avvocato Marotta
La Società di studi politici
Complimenti serve questo splendido lavoro
Complimenti
Falaschi da casca villa stop legata appunto da da Renato para scandalo parlavo prima con
Massimiliano Marotta
Si pensava appunto che adesso deve iniziare la vera opera diciamo di formazione informazione permanente cioè di divulgazione permanente
All'interno delle scuole
Dalle elementari alle medie discende università e non solamente in Italia anche
Cercare di raggiungere le comunità
Italiani all'estero
Quindi qua ora comincia anche l'opera più importante di non lasciare che questo lavoro splendido stia lì nelle biblioteche
Ma che sia effettivamente iniziative costituisca effettivamente quello strumento di formazione permanente quale noi stiamo ormai la giusta tre-quattro anni lavorando con grande assiduità anche con attraverso il lavoro degli assise di palazzo di Palazzo Marigliano
Ora
La vulgata
Sempre più ricorrente tende a ripetere con accenti di lei
A critici
Che le leggi esistono ma i cittadini si comportano in modo difforme da quanto da esse prescritti
E secondo tali tesi
Si configurerebbe
Un sistema
Eversivo diciamo così di regole effettivamente eseguito e diverso però da quello immaginato dal legislatore
E accogliendo però tale
Interpretazione si riproporrebbe un tema ampiamente discusso dalla cultura giuridica che il problema appunto dell'effettività della norma
Il problema appunto che sottende
Ad una sorta di eversione o avversione dei cittadini quasi di natura direi antropologica verso il sistema delle regole
E quindi quasi immaginando una sorta di
Giusto naturalismo rovesciato
E le regole effettivamente
Seguite dei cittadini porterebbero alla naturale formazione di di quello che il Frente l'appunto aveva definito il cosiddetto doppio sta
E quindi alla legalità formale si contrapporre una sorta di
Illegalità sostanziale
Ora evidente che l'effettività della norma non si raggiunge unicamente attraverso i processi
Non si raggiunge
Unicamente
Attraverso le sanzioni
Ma è altrettanto evidente che
La legalità non si raggiunge
Soltanto attraverso regole
Più o meno sentite dalla società
E ciò
Presupporrebbe
E da una parte
Un altissimo livello di responsabilità individuale un altissimo livello di responsabilità individuale e collettiva una forza
Etica una forte etica della responsabilità ma dall'altra però si
Determinerebbe una naturale frammentazione delle responsabilità all'interno della società ora questa visione
Neutra potremmo dire di società Orizzonti tale
Prima apparentemente priva di conflitti
Non tiene conto che un processo consapevole di responsabilizzazione del cittadino non può inverarsi senza la configurazione del circuito politico sociale
Fondato proprio su informazione formazione partecipazione rappresentanza
Cioè
Da quei valori costituzionali che in estrema sintesi sono ravvisabili proprio negli articoli ventuno del trentaquattro trentacinque nel quarantotto nel quarantanove cioè
In quegli articoli proprio che si occupano in maniera più o meno diffusa di informazione di formazione di partecipazione
E allora
E allora il problema dell'effettività
Il problema della legalità problema del rispetto delle regole non può che ripartire dalla res pubblica
Cioè da una discussione pubblica sulle ragioni delle regole con la consapevolezza che il loro fondamento si trova
Quel valore prescrittivo nel valore normativo dei principi costituzionali
E dunque ripartire dalla Costituzione
Viceversa la missione di Società orizzontale prima di conflitto sembrerebbe ignorare che il problema dell'effettività delle regole vivente rilevante se non addirittura pericoloso se non ci si pone innanzitutto il problema della
Dell'esistenza di regole cosiddette assi pigliatutto
Cioè di quelle regole che son vertono quotidianamente i principi fondanti del patto costituente
E allora qual è oggi proprio il vero problema
E che ci troviamo sempre più in presenza di modelli oggettivamente eversivi di regole
Che minano le basi i principi della Costituzione che minano il valore normativo della Costituzione
E minano proprio quei principi posti alla base della convivenza e della sopravvivenza
Cioè ci si trova sempre più in presenza
Di regole scritte regole non scritte di sotto lo
Gli schemi contrattuali imposti da multinazionali
Da schemi contrattuali positiva multinazionali chi oggettivamente mettono in crisi i principi costituzionali
è ad esempio
Il progetto di disgregazione
Dello Stato
Attraverso
Un federalismo sempre più aggressivo ma in particolare parlo del braccio armato del federalismo cioè del federalismo fiscale
E l'attuazione sembrerebbe irresponsabile
Di principi di cui all'articolo centodiciannove appunto tracciano in una parte proprio federalismo fiscale ecco tutto ciò
Domando e vi domando è compatibile con il principio di eguaglianza con il principio di solidarietà con il principio di unità ed indivisibilità della Repubblica
Ma ciò forse non rompe quel patto di solidarietà che proprio alla base della nostra Costituzione i principi separatisti corrompono questo patto
E ciò non determina quindi una frammentazione della tutela dei diritti in particolare proprio dei diritti sociali
Su base nazionale
E le scelte
Le scelte in materia di politica militare internazionale
Con il ricorso sempre più ipocrita alle coltivazioni meglio umanitari
Per giustificare guerre di aggressione o anche dichiarazioni politiche di riconoscimento di secessioni unilaterali
Ecco questi non si pongono fosse in contrasto con quanto affermato dall'articolo undici della Costituzione e in senso più ampio dei principi generalmente riconosciuti al diritto internazionale
E il Progetto progressivo di disarmo dello Stato attraverso attraverso
Esternalizzazioni dei servizi pubblici che attengono direttamente alla tutela dei diritti fondamentali tutto ciò non si pone in contrasto con l'articolo novantasette della Costituzione
Non si tradisca forse il concetto di buon andamento che poneva proprio l'obiettivo di porre in equilibrio efficienza ed equità
E l'equità
Non si perde forse il nome di un efficientismo anglosassone mal copiato a tutti i costi e la normativa dello spoil system cioè della scelta politica dei dirigenti come si concilia con il principio dell'imparzialità
Come può l'Amministrazione restare servente agli interessi generali
Piuttosto che a fazioni politiche
E il Progetto di privatizzazioni selvagge dei servizi pubblici essenziali creatore di monopoli privati
Non è forse in contrasto con l'articolo quarantatré della Costituzione e quella norma dell'articolo quarantuno che limita l'iniziativa economica al rispetto della sicurezza e della dignità della sicurezza e della dignità del lavoratore non è tutto ciò forse continuamente calpestato
Anche le norme contenute nel
Quelle negativa la proprietà l'articolo l'articolo quarantadue articolo quarantaquattro profeta agraria che costituiscono la base naturale del governo dei beni comuni attraverso i quali sono effettivamente tutelati
I diritti della persona
Come si conciliano con la privatizzazione degli stessi come è possibile che tali beni siano governati sempre più attraverso logiche mercantili e di profitto
Il principio di legalità della separazione dei poteri sono rispettati forse in presenza di provvedimenti che in contrasto con la volontà parlamentare reintroducono ad esempio formule misteriose quali il CIP sei che qui Campania purtroppo conosciamo bene
O che peggio ancora stabiliscono per decreto che le ecoballe sì o no compatibili con il termodistruttore
Non c'è piuttosto piuttosto forse la cosiddetta termodistruzione dei diritti fondamentali diritto all'ambiente il diritto alla salute
E questo sistema elettorale neo feudale oligarchico non concordo calpesta forse i principi contenuti negli articoli quarantotto e quarantanove
Al corpo elettorale non viene forse sottratto alla funzione originaria di indirizzo politico governante che riconosciuta lì dalla Costituzione
Allora va detto e riconosciuto che milioni di giovani dopo un lungo percorso di formazione informazione e partecipazione
Partecipò ne hanno la capacità di partecipare in maniera consapevole non generando un cosiddetto consumismo sociale ma partecipando in maniera consapevole
Altro che sceneggiate partecipative delle primarie
è ma dove la loro rappresentanza dov'è la loro rappresentanza
E allora oltre al conflitto capitale lavoro emergono
Altri conflitti altrettanto radicali emerge conflitto ecologico emerge conflitto sui beni comuni emerge in particolare il conflitto tra soggetti sicuri e SOGEI
Insicuri tra insicurezza e sicurezza emergono sempre più rivolte su scala planetaria contro l'esclusione e la margini da marginalizzazione sociale
Emergono sempre più
Conflitti ecologici distributive che si contrappongono proprio la di alla devastazione delle risorse naturali che lascio detto dice rifiuti materia ed umane
C'è una difficoltà
A dare forme non un'articolazione politica c'è una difficoltà da riforma loro rappresentanza
Allora ecco quindi la necessità di quello che
Siamo sostenendo da tempo anche attraverso gli assi sì appunto cioè di un riarmo etico professionale delle istituzioni pubbliche un riarmo del diritto pubblico rispetto alle Wanda legislazioni prodotte dalle lobby economico-finanziarie
Costruire un modello che si è in grado di creare un equilibrio dinamico una forma di democrazia radicale che ponga in equilibrio la democrazia della partecipazione con la democrazia e la rappresentanza ma questo presuppone una politica radicale tesa alla costruzione politica del popolo una lotta continua
Per l'affermazione di diritti riconosciuti diritti riconosciuti ma non garantiti
Ciò presuppone come appunto ci insegnava Calamandrei una decisa affermazione di principi costituzionali presuppone
Come ampiamente configurato al progetto costituzionale una centralità del diritto pubblico una ricostruzione
Del diritto pubblico la grande sfida del futuro sarà quella proprio di no lavorare per la creazione di una sfera pubblica europea convegni partiti i sindacati i movimenti europea
Uno spazio dove poter esprimere rivendicazioni sull'Europa sociale dove il diritto lavori tutti i diritti adesso riconducibili non siano decostituzionalizza
Un anello istituzionale che manca
Dove il dialogo possa svolgersi non solo al livello personalistico ho diritto burocratica a livello europeo
Uno spazio pubblico europeo
Dove la concorrenza ceda di fronte alla tutela di diritti fondamentale la politica dunque
Anche in una prospettiva anche soprattutto in una dimensione europea reagisca
Alla vulgata del revisionismo costituzionale consiglieri e consideri la vera riforma quella di difendere la Costituzione
Da regole impazzite come atto
Si dia impulso a cui la nuova stagione che proprio professor Zagrebelsky abbia definito due anni fa
La nouvelle vague del costituzionalismo
Occorre avere l'assoluta
Consapevolezza che il vero grande progetto di riforma
E quello di dar vita a quel giacimento di principio quel giacimento di principi e regole
Costituzionali mai applicate o peggio ancora quotidianamente
Calpestata grazie
Professor Zagrebelski
Dunque l'imprinting
Quanto tempo più più poco tempo in annullano non Celant celere quanto vogliono
E
E tutti i presenti naturalmente sono liberi di accorciare il loro tempo
Privata anomali
Io qui tante potrà incominciare
Un po'scherzosamente essendo
Venuto questa mattinata da Torino a quell'ora era finito mia costretto ad alzarmi alle cinque meno un quarto potrei ricominciare a spendere due parole la difesa dello Statuto Albertino
Naturalmente quello che ha detto il professor Casavola e tutto
Giusto ma
Non dobbiamo dimenticare né
Credo che forse delle sue intenzioni negare il fatto che
La Costituzione serviva dopo che lo Statuto Albertino aveva preparato
Le basi certo non l'atto istitutivo dello statuto carte concessa dazio inflessione diciamo aveva aperto
La via a una progressiva impressi progressivo allargamento delle basi dello Stato italiano nel due mila undici celebreremo
Centocinquanta anni dell'Unità d'Italia tutta l'Italia è stata fatta Traverso
Qualcuno potrebbe dire una estensione o imposizione dello Statuto in tutta Italia con tutto ciò che di negativo questo conta contenuto ma certamente
Lo Statuto almeno a
Dato la
La forma la forma
All'Italia come come nazione
Italia culturalmente esisteva già dapprima da ben prima
Ma la forma politica all'Italia
Sette data con lo Statuto questo voglio dire solo per
Rivendicare qualche elemento positiva una storia antica che ecco
Luogo ed altri sono pervenute questa mattina scusate difesa un po'campanilistiche
Crede mie radici costituzionali naturalmente spero si sia già
Invertite nella
Esperienza della
Della Carta costituzionale
Io vorrei che anche questo nostro incontro no non facesse passare esso
Non dico sotto silenzio ma
Non desse il rilievo che merita
Al lavoro che è stato fatto dal dottor Spada Scandone dei suoi collaboratori noi qui abbiamo visto solo un piccolo estratto
Mi permetto di dire forse
Nemmeno il più significativo di quello che a me sembra
Il valore davvero straordinaria di questa raccolta di materiali che sono stati incrociati con testimonianze
Il professor tesa a voler ricordare
Giustamente che questi ispezioni ci richiamano al
Mente il cinema neorealista con con la forza che esso
Esprimeva con la forza di verità ecco questi documenti che io mi auguro abbiano un largo
è una larga diffusione soprattutto nelle scuole soprattutto
Nelle generazioni che non hanno avuto la
Sfortuna o la fortuna dipende dal punto di vista
Di vivere quelle esperienze di sapere che cos'era l'Italia nel momento in cui l'Assemblea costituente
Sì
Accinta nell'opera di
Dare
A
Qui cito sempre un'espressione molto
Viva privi di Giuseppe Capograssi in uno scritto di quegli anni che si rivolgeva al
Costituenti aveva detto il vostro compito il nostro compito e quello di costruire la sabbia
Le nuove generazioni quelli che non hanno
Vissuto quell'epoca forse non sanno che cos'era la sabbia del nostro Paese sardi in senso materiale distruzione materiale degli edifici delle fabbriche
Con ciò che questo comportava nella vita quotidiana la mancanza di lavoro
La mancanza dell'abitazione
Ma sabbia anche dal punto di vista delle istituzioni lo Stato si era
Dissolto come sappiamo
L'otto settembre c'era da ricostruire
Un senso
Di appartenenza una
Comunità
Nazionale
Politica posto che l'Italia come fenomeno culturale dice va bene altre altre tredici
Questo è stato il compito e le parole di Dossetti che abbiamo sentito et aggiotaggio queste questo piccolo inciso fa una certa impressione non credo ai giovani
Ma a a chi aggiudicato la propria esistenza lo studio del diritto costituzionale quindi entrato a
In dialogo sia pure attraverso le carte vedere queste persone in carne ed ossa
Mi permetterei anche di fare un
Note seguiti più di tipo figlio il mio amico
Per celebrare
Sessanta anni della Costituzione tutti ma i costituzionalisti credere siamo stati impegnati su varie piazze e recentemente io sono andato sulla piazza di Imperia
Per il ne fosse la piazza principale insomma cercate di fare del mio meglio e ho portato due
Navicelle voi sapete che cosa sono le navicelle sono quelli
Volumetti che
Riporta
I profili
Scritti dagli interessati dei deputati dei senatori
Con le fotografie
Eccole fisiognomica e ho portato una navicella dell'epoca del fascismo e la navicella dell'Assemblea costituente
Ora le assicuro che la fisiognomica ci dice molto
Era un'altra Italia
Le la Camera dei Fasci delle corporazioni
Cui faceva cenno il professor Casavola
Era composta di persone che esibivano la loro
Arroganza la loro
Forza
Maschile dico con ciò che questo comporta
Di la la loro in fondo prepotenza
Questa è una grande è una grande rivoluzione se prendete l'analisi sarebbe ecco sarebbe un'ottima cosa ripubblicare quella vicenda e ci vediamo dentro un'altra Italia una un'Italia
Per lo più che viene dalle
Periferie dalle borgate dai piccoli paesi dalle campane oltre ai grandi leader politici naturalmente che si presenti hanno
Informa
Posso dire una parola banale
In un modo serio
Come
Dovrebbe essere banale ma forse non lo è
Persone serie e che si vede si vede
Che venivano da una esperienza sofferta
Non dovrei dirlo io che sono l'atto in detto normalmente erano persone
Tirate
Che venivano
Anche di di
Di privazione
Che in un passo che non costretto proiettato questa sera
Nilde Iotti vecchiotti racconta
Di come
I deputati facessero ressa sotto
Il banco Di Benedetto Croce perché Benedetto Croce non parlava con il microfono
Allontanava al microfono queste diavolerie
Che che contrastano con la filosofia dello spirito
E parliamo
A senza strumenti meccanici e a bassa voce
E ci sono delle immagini
Che chi guarderà
DVD potrà vedere potrà constatare quanto questa impressione Di Benedetto Croce che parla quasi raccolto su se stesso
Quasi parlare perse per cercare di capire di costruire qualcosa
E i deputati che si raggruppano sotto di lui per sentire la voce del
Del Papa l'arco
Queste questa era l'atmosfera della Assemblea costituente
Che si dice di aver compiuto un miracolo
Come
Sia stato possibile
In quegli anni
Perché badate che le difficoltà
Non un misconosciuti
Le difficoltà dividono
E come sia stato possibile in anni così difficile per la nostra vita collettiva mettere insieme
Ulteriore della Costituzione
Dal nulla appunto si diceva si diceva prima come è stato possibile ce lo ha ricordato Dossetti la la forza
Che ha mossi costituenti era queste non si poteva familiare
Perché fallire in quel contesto significava riaprire
Quella stagione di guerra
Guerra tra le nazioni
I cinquantadue milioni di morti che sono stati richiamati e che pesavano otterrà quota parte sul
Sul vita del proprio per via
Famiglie divise morti feriti
Nella guerra tra le nazioni e poi la guerra nella guerra all'interno della guerra di liberazione quelle che state definite la guerra civile o si può
Definirla così da guerre connotazione
Lo definisco così perché l'ha definita Claudio Pavone per molto tempo era
Sarebbe stata una bestemmia dire che la Resistenza e conteneva anche una guerra civile ma quasi Claudio Pavone ci consente ci consente oggi di dire bugie una guerra di classe
Se la Costituzione costituente non avesse raggiunto il suo obiettivo queste la domanda che ci dobbiamo fare che cosa sarebbe successo
Sarebbe probabilmente ripreso la guerra
Una guerra
Che avendo
Caratteri di classe
Avrebbe influito sugli equilibri internazionali sul mondo diviso in due
Ciampi
Avrebbe potuto aprire una nuova
Fase catastrofica nella nostra
Esistenza comune e non si può nemmeno
Dimenticare che in quegli anni
Sommerse
Ma c'erano tanti anni nel nostro
Quindi il rischio era effettivamente molto grave io credo che
Il merito storico dell'Assemblea costituente sia stato quello di far prevalere queste esigenze no alla guerra sia alla pace
Su tutte le divisioni che erano forti che erano
Divisi politiche culturali ideologiche molto più forti di quelle che esistono oggi nel nostro Paese
Dove in presenza di divisioni meno forti tuttavia il clima è quello che abbiamo di fronte a noi questo è il
Il il paradosso
La fisiognomica forse ci aiuterebbe a capire qualche condiviso anche su questo
Ora
Il professor Casavola ha posto la domanda che cos'è la Costituzione
E ha dato la sua risposte da da storico non voglio
Lascio storica risposta da storie
La Costituzione
Il punto di coagulo di una grande esperienza storica nella quale un popolo riconosce se stesso non solo
Ce l'hai detto molto molto meno io che sono un povero giurista positivo do altre
Definizioni più terra terra se ne possono dare tante
Forse il fatto stesso che si possono dare tante definizioni la riprova che poi non
è una cosa che non riusciamo ad afferrare mai in tutti i suoi lati in tutti i suoi aspetti ora
Partendo dalla definizione secondo me più
Elevate tra quelle che ci di cui sono capace anch'io io a dire che con la
Costituzione con le costituzioni come quelle che
Di cui usiamo si è tentato di ricostruire uscendo dalla semplificazione
Dei giuristi dell'ottocento di cui anche la concezione dello Statuto come
Carte flessibile era un'espressione cioè l'idea che il diritto sia fatto ha urlato solo
Il lato della legge
Noi per secoli anzi per millenni
Abbiamo vissuto i contesti che ce ne rendessimo conto oppure no in cui il diritto aveva due dati c'era il diritto posto il diritto come forma il diritto che dava forma alla forza
E poi c'era un diritto più profondo
Quella era la legge e questo era il
Diritto che nel corso dei secoli ha assunto
I contenuti le connotazioni le più diverse ma
In ogni caso si era tenuta ferma una tensione tra
Ciò che è diritto come forma della forza
E il diritto come sostanza questo diritto come sostanza lo si vede pensiamo a Antigone Creonte ecco per inserire molti indietro ma il diritto romano e fatto di quelle diritto medievale anche di quello
Un contrasto tra tra potenze giuridiche diverse
Ecco la tensione but questa tensione e Statera ottenendo
Nel diciamo con le concessioni che vengono dalla rivoluzione francese dove il diritto si è unificato nella legge
Tutto il diritto e nella legge non c'è altro diritto fuori della legge
Ora se
Non c'era altro al all'epoca della Costituente per cercare di ricostruire questo secondo lato sostanziale fatto di principi di valori di diritti
Anche questo
La
Fa gommato con concretizzate non c'era altro che scrivere tutto questo in un altro
Tra legge voteremo di un altro testo legislativo e queste la Costituzione
Non c'è l'altra cosa di trading la società tradizionale non esisteva più al diritto naturale non si credeva più
Ci si è messi d'accordo e si è scritto questo lato sostanziale del diritto nella Costituzione
Ma questo lato sostanziale per vincere come un altro sostanziale non deve essere trattato come una legge la Costituzione non è una legge in forma costituzionale semplicemente una legge che ha
Dietro di sé una procedura particolare
E qualche cosa di profondo che diventa costituzione solo a condizione che venga vissuto che appena entri nella cultura di un Paese di un popolo così come
Penetrava il
Vecchio diritto sostanziale e quello che si contrapponeva la legge nel corso dei millenni una scommessa della Costituzione proprio queste ditte trasformarsi da legge
In forma costituzionale in diritto quindi non una legge proclamata ma un diritto vissuto sperimentato anche nel Veneto relazioni
Quotidiane questo
Diciamo l'abbiamo dimenticato che siamo tutti frutto del prodotto del positivismo e abbiamo trattato la Costituzione come se fosse una legge come le altre magari un po'più importante
Ma no una cosa
Qualitativamente diverso
Sarebbe un lungo discorso ma
Poi la riprova
Del diciamo del fatto che non siamo riusciti dico
Non siamo riusciti in
Chiamo in causa costituzionalisti non siamo riusciti a far
Questa trasformazione della Costituzione da legge davvero diritto costituzionale la riprovazione abbiano quando vediamo che
Quell'opera della Costituente che era essenzialmente un'opera unitaria che stanno insieme aveva una logica un'Italia profonda ce la
Indicate il professor Casavola
E negli anni
Vicini a noi è stata scorporata sembra che la Costituzione sia la somma dei tanti pezzettini e ce ne può togliere uno sostituirlo questa è un'opera dissennate perché
Pronte l'idea della Costituzione come costituzione la Costituzione nelle una somma di proposizioni
E un fatto anche concettualmente anche culturalmente unitario di cui le singole disposizioni sono la conseguenza
Non sono la
La causa sono la conseguenza e allora avendo preso quest'idea ci si è messi
All'opera per modificare queste modificare quello come se
La Costituzione forse il prodotto di tante piccole parti no
Le piccole parti
Rischiano a muoversi se si muovono di produrre
Disastri
Secondo la definizione di costituzione
C'è una
Classica formula che viene da una sentenza della Corte superati gli Stati Uniti scelto sono ripetitivo la Costituzione e ciò su cui non si vota
Non si vota più
Nel senso che ci sia messi d'accordo che ci sono alcune cose alcuni principi alcuni criteri che la nostra vita collettiva
Così fondamentali che si rientri sia iscritti una volta e poi sono sottratti alla
Contesa politica
In fondo si potrebbe dire la rigidità della Costituzione a al
Come base queste idea
E qui
Allo siccome a ogni definizione cerco di mettere in luce qualche elemento di difficoltà ecco
Ma
Ma potremmo anche dire così riprendendo dibattiti odierni che si svolgono sotto il segno dei principi no negoziabili
E la Costituzione
Ciò che contiene i principi non negoziabili
Perché se qualcuno qualche parte
Della nostra
Vita nazionale
Afferma che ci sono principi non negoziabili diverso si da quegli scritti della costa nella Costituzione si sottrae al patto costituzionale
E adesso naturalmente io non ho modo e tempo di
Di approfondire questo concetto ma
Tutte le discussioni che si fanno oggi
E che
Diciamo vengono poi raccolte su questo sotto questo teatrante tema questo grande problema della laicità
E che investono
I temi cosiddetti eticamente sensibili
E
Quando bene
Poi voglio dire tutte le parti anch'hanno
Il
Se una parte
Pone sul terreno la questione dei principio valori non negoziabili anche gli altri possono fare la stessa cosa capite che questo vorrebbe dire sovrapporre al
Testo dei valori non negoziabili un altro testo uscire dalla Costituzione pretendere di sovrapporre alla Costituzione
Se noi abbiamo una speranza di venire fuori
Divisioni odierne su temi come questi quegli eticamente Sussi insensibili senza lacerazioni la nostra speranza è che si possa
Continuare a lavorare sul
Sui grandi principi che sono contenuti nella Costituzione
Che sono tanti e che toccano questi temi magari non sono
Diciamo
Esplicitati nelle loro conseguenze
Particolare
Cioce uno prende i principi della dignità umana questi atti e di dire che cosa ci sta dentro ma almeno la Costituzione e il tavolo attorno attorno al quale tutti si devono sedere per affrontare anche
Questi temi purtroppo noto che su tante cose
Questioni di questo genere si fa conto che non esistano principi costituzionali
Si ignora la giurisprudenza della Corte costituzionale che in questi anni ha costruito elaborato ecco
Quindi
Termino su questo secondo punto questo tema dei valori non negoziabili e oggi un argomento se viene usato
Diciamo con cui con una forza integralista sostanze e un tema
Che distrugge la Costituzione
Anticostituzionale è una posizione anticostituzionale
Terzo punto
Terza definizioni di costituzione c'è una
Di a una definizione altrettanto classica questa volta un po'più leggera delle altre e che dice che la Costituzione e ciò che un popolo fa quando è sobrio
A valere
Per i momenti in cui
Non lo è più unige quando
è ubriaco
Ed è una bella
Definizione non solo perché alleggerisce un po'il tema ma perché ci
Interroga su che cosa significa essere sobri
Essere sobri
Nelle questioni costituzionali significa non farsi tra avviare
Dagli interessi particolari e immediati
Ragionare sulla Costituzione facendo si muove dai propri
Le proprie ragioni di utilità immediato molti vantaggi usare la Costituzione come strumento di lotta politica o
Più mite mente ma altrettanto pericolosamente usare la Costituzione o meglio la riforma della Costituzione per cambiare gli equilibri politici
Il tema della riforma costituzionale è stato posto in Italia alla fine degli anni pensate un po'degli anni Settanta primo al Piccolo
Intitolato la grande riforma non voglio
Citare
Il nome dell'illustre costituzionalista che lo scrisse
Ed è la fine degli anni Settanta
E ed era questo progetto motivate esplicitamente con l'intento di alterare di cambiare i rapporti all'interno delle forze
Politica della sinistra
Ci pensava con bipolarismo avrebbe reso la posizione del Partito Comunista
Meno
C'è più integrabile più integrabile nel
Allora il progetto sarà
Si può ci può essere d'accordo si può essere stati d'accordo che si è stati
Contrari ma
Quello che rilevante e che si usava la riforma della Costituzione
Per uno scopo politico
Ora
Non credo siamo tutti d'accordo nel dire che la Costituzione e ciò che sta sopra la vita politica
La vita politica e si deve adeguare alla Costituzione ma questi ultimi e un uso della Costituzione al rovescio e la vita politica che
Si avvale della Costituzione per i suoi Fini significa mettere la Costituzione sotto i propri piedi per usarla
E queste la ragione per cui i giovani costituzionalisti si sono
Posti una domanda secondo me del tutto impropria
Tra i costituzionalisti c'è una guerra generazionale
Perché i più giovani si sono
Ritenuti diciamo così oppressi dai più anziani
E quindi hanno
Costituite tra di loro depresso associazioni insomma nel farsi valere come giovani questi stilisti e hanno anche prodotto un bellissimo commentario in tre volumi
Della della Costituzione
Ma e
E qui la mia
Sommessa critica
Una delle loro domande queste come si può spiegare che
O come si può giustificare una Costituzione che vige ora
Quando non esistono più le forze politiche che l'hanno fatta
Naturalmente non esiste più il partito comunista è ritenuto socialista la Democrazia Cristiana ecco è una domanda
è una domanda che questi giovani costituzionalisti si sono posti come si fosse ovvia
Io mi permetto di dire da vecchio ecco nazionalmente faccio parte di un altro associazione che è una domanda profondamente incostituzionale
Perché questa domanda come può essere che vivo una Costituzione se non ci sono più le forze politiche che l'hanno fatta
Sottintende che si ritenga che la Costituzione deve servire le forze politiche che l'hanno fatta deve essere lo strumento delle forze politiche
Una vera costituzione e una Costituzione che sopravvive alle
Forze politiche che ne hanno fatto che dura per le generazioni
Naturalmente con le armi gli adeguamenti la manutenzione diciamo che può essere necessaria
Ma
Il fatto che non esistono più quelle forze politiche non dovrebbe per un costituzionalista e significa assolutamente nulla ma dovrebbe semplicemente aprire la
Porta alla domanda i principi che sono scritti nella Costituzione indipendentemente dalle forze politiche che vanno fatte sono vitali oppure no
Davvero a Costituzione quella che passa per le generazioni anche per le forze politiche sono così e una Costituzione che sta sopra la politica ora
Qui si è detto che era nostra
Costituzione e nata da un compromesso tripartito
Poi
Non tutti interpretano il compromesso in maniera
Uguale ci mettono altri ingredienti va bene insomma non è
Questo il punto
Il fatto è che in atto da quel compromesso socio al comunista democristiano liberale liberale azionista forse che non esistendo più come tali
Però ne è rimasto come
Ha detto il professore ogni idea
In un incontro all'Accademia dei Lincei ne è rimasto il residuo buono
Non esistono più quei partiti
Non esistono più le ideologia e di quei partiti ma è come è rimasto un
Sedimento buono talmente buono che e oggi alla base insieme a tanti altri contributi
Di un costituzionalismo che non è più nazionale
Ma è un costituzionalismo sovranazionale oggi non si studia più il diritto costituzionale
Italiano come si faceva ai mittenti oggi si studia il costituzionalismo
Che è una dimensione che va bene al
Anziché a superato i confini degli Stati nazionali e questa è una grande rivoluzione se noi pensiamo che il diritto costituzionale perse
O diciamo la Costituzione quando non esisteva come diritto costituzionale è sempre stato considerato come un attributo specifico di una determinata collettività politica
Quindi confini
Che separavano un diritto costituzionale e dall'altro oggi non si può studiare il diritto costituzionale se non
Girando il mondo se non
In modo Cosmo politico
Le Corti costituzionali si sono aperti esiti intrecciando il loro giurisprudenze le dichiarazioni internazionali dei diritti fanno lo stesso e questa è la dimensione
E la nostra Carta costituzionale sia inserite in questo movimento
Universalistico a pieno titolo
Non sono certi articoli sono
Stati copiati da altre costituzioni e questo sarebbe un fatto su due materiale
Ma esprime un ethos di vita collettiva che
Si integra perfettamente con questo grande movimento che naturalmente non è ancora Cosimo politico perché
Voglio dire le concessioni di diritti occidentali non sono quelle di altre parti del mondo ma insomma un orientamento
Di fondo che significa basarsi sulla dignità sull'uguaglianza sul ripudio della della violenza nelle relazioni in termini duali tra i popoli tutto questo e altro fondo del
Del del costituzionalismo onde
Oggi non esiste più un problema costituzionale dico costituzionale nel senso profondo
Per dire la violazioni di diritti umani insomma quello che succede nel Tibet in queste
Ore che abbia una risonanza solo costituzionale nazionale
Il fatto che le ripercussioni siano
Di in tutto il mondo e la riprova che il diritto costituzionale oramai a
Esploso fuori delle dei suoi confini originari e la nostra Costituzione è essa stessa esplose
Il
Ha contribuito a queste esplosione quindi una Costituzione venti ben vitale dei nostri costituzionalisti partecipano a questo da questo movimento
Naturalmente
Dovendo terminare quindi non posso che dire
Difendiamo
Diffondiamo
Prima di chiedere se c'è qualcuno che vuole porre delle domande
I nostri ospiti
Vorrei dirvi DB locali quali sono stati Lilli gli autori di questa opera che è stata realizzata
Tra il mille novecentonovantatré mille novecentonovantanove quindi ha richiesto
Cinque o sei anni di lavoro e una raccolta di testimonianze attraverso gli archivi storici non solo naturalmente della RAI attraverso l'Istituto Luce tutti via gli archivi storici italiani e attraverso tutti i principali quotidiani e riviste
E di associazioni culturali quest'opera è stata realizzata appunto da due autori
Maurizio casca rivelato troppo un grande regista che purtroppo scomparso
Circa un anno fa e cambiano Falaschi che è stato un noto giornalista
Parlamentare
Hanno collaborato alla realizzazione di quest'opera come consulenti Paolo Barile
Pietro Scoppola
Stefano Rodotà un giovane Stefano
Ceccanti
Ci sono domande da porre
Certo
Come dire questo
Però
Politiche
Se ritiene intoccabili gli articoli cinquantasei e cinquantasette della Costituzione che disegnano il Parlamento italiano che il più affollato del mondo
L'articolo cinquantasei parla di seicentotrenta deputati quando gli Stati Uniti d'America che sono trecento milioni cioè
Cinque volte l'Italia e a quattrocentoquaranta
Trecentoquindici senatori
Quanto gli Stati Uniti d'America che i tempi sono cinque volte l'Italia
E hanno cento
Quindi non ritiene professore che questi articoli dei quali peraltro tutti i partiti vadano ma nessuno seicento ettari
Sì però tutti i partiti Vardaro devi vedere i media
E di rivedere il numero dei parlamentari che tutti ritengono eccessivamente entro
Queste
A parte
I loro
Ma io
L'amico
Lucarelli che diceva che
Bisogna fare queste riforme dal basso perché da qui la mia preoccupazione è che se affidiamo alla partitocrazia la riduzione del Parlamento la riduzione sarà semplicemente risibile grazie
Ti rispondo
No non volevo intervenire semplicemente
Io vengo da una lezione di di diritto pubblico o determine studenti Prato devo dire per
Perché volevo ascoltare di i relatori non sapevo che cosa fosse questo avverrà non l'avevo trovati in edicola
Ho sempre una grande diffidenza per gli anniversari perché gli anniversari celebrano i morti io lo so e anche con
L'aiuto di
Di questi grandi amici alcuni autorevoli per età e per dottrina
Altri avete sentito Alberto Lucarelli come
E dico rosso nella proposizione di una politica costituzionale molto che lo vede molto impegnato a Napoli su questioni per noi fondamentale
Le risorse pubbliche i beni pubblici noi abbiamo un enorme problema che condividiamo tutti evidentemente del dell'immondizia eccetera avverto come battagliero
Ma insomma io sono convinto che la Costituzione sia vitale e che possa produrre ancora e le loro parole e me lo hanno confermato poi certo si tratta di aggiustare
Tra l'altro gli aspetti
Che diceva il signore il problema
Che è un po'vede io ho l'impressione che possa accadere per la riduzione del numero dei parlamentari quello
Che è accaduto per questa legge elettorale che
A tutti non piaceva al momento opportuno per commedia Henze specifiche delle segreterie dei partiti che si stanno trasformando
Se la sono tenuta perché in realtà è molto più comoda per
Nominare in buona sostanza al Parlamento piuttosto che fare leggere da noi
Il i rappresentanti
Gli apparenti rappresentanti del popolo cioè la difficoltà è quello che si chiama appunto trattino il paradosso di Zagrebelsky che agisce per qualche tempo
Ma se invece perché lui lo scrisse regista quando vedo scrisse negli scritti Crisafulli quanto più
Serve una riforma costituzionale tanto più esser sostanzialmente difficile perché deve andare ad incidere proprio su quelle forze politiche che dovrebbero fare
Questa mi sembra difficoltà però se la Costituzione attraverso opere di questo genere e affidata
A questi ragazzi che io ho finito
Ed io credo che qui ci sia un elemento di custodia costituzionale che veramente determinante
Per nostra fortuna la Costituzione non appartiene costituzionalisti così come sono i generali che non devono decidere sulla guerra o sulla pace perché la Costituzione
Io c'ho cinquantasette anni lotti pesa anche nel referendum del
Quando si tentava di fare il referendum sull'intera seconda parte della Costituzione la Costituzione appartiene a questi ragazzi quasi stiamo qua del
Se
Fa la se se il pavé scandalo ha fatto questa cosa l'ha fatto perdere
Per diffonderla e adesso è un affare vostro ragazzi amarla
E spostare più avanti
La bandiera della sua difesa quindi io non sono pessimista se vedo un pubblico come il vostro tanti pubblici come il vostro perché per fortuna non appartiene più noi che abbiamo una certa età
Si etici siete voi adesso settori differenti
Buonasera scusate io non sono un costituzionalista però sono ancora di sana e robusta costituzione
Mi fa piacere che molti i ragazzi ci sono
Perché la devono leggere la Costituzione ma devono capire
Perché noi viviamo in questa società fatta dalla Costituzione insomma tutto sommato
Ho ascoltato quanto diceva colui che è intervenuto prima di me
Vorrei soltanto fare una
Piccolissima riflessione
Invitandovi
Ho invitandoci a superare una sorta di qualunquismo
Che in qualche modo circola
Tra la gente tra le persone tra i cittadini
I cittadini oggi i cittadini sono chiamati pubblico tra l'altro io
Quando ascolto o vedo in televisione questi signori parlamentare che dicono che il il pubblico
Penso in un certo modo il pubblico pensa in un altro mi rendo benissimo conto che questi sono personaggi dato da televisione anche la televisione commerciale non hanno capito la Costituzione i cittadini però
Quelle chiusa la parentesi
Voglio dirvi il problema non è tanto il numero dei parlamentari perché qui si gioca sul fatto del numero dei parlamentari problema e la qualità delle persone
E poi ci sarà forse anche il numero dei parlamentari che non è in Costituzione la Costituzione non parla di di quanti debbano no non è parte
Sì
E bisogna
E va bene
Ma ne parla ne parla nel senso che c'è una rappresentatività dei parlamentari e c'è un problema di qualità fondamentalmente il problema non è ripeto il numero
Sì però
Però il rischio il rischio il rischio secondo me
Il rischio secondo me e che
Si costruisce un Parlamento di scarsa qualità e poi si dice vedete che i parlamentari sono di scarsa qualità dobbiamo fare in modo che siano di meno
Ma è in funzione della qualità e del servizio che i parlamentari devono fare o in funzione di progetti che secondo me in qualche modo con la democrazia
Non hanno molto a che fare la mia impressione e che ci sia anche un tentativo di dire il Parlamento non serve queste istituzioni non servono non so se riesco a spiegarmi
è un dubbio che ho
Se veramente cioè io e poi io mi chiedo se veramente la richiesta della diminuzione dei parlamentari è una richiesta
Che nasce da un animo ecco in buona fede per costruire le istituzioni in modo migliore o soltanto per un fatto di denigrare soltanto il Parlamento e basta
Questo una domanda
Chiedo scusa non volevo intervenire anche per non rendere onerosa la serata però io sono
Quasi terrorizzata
Terra la non sufficiente consapevolezza che tutti noi abbiamo
E siamo scivolati in una società che tende ad essere né un feudale nella quale che tende ad essere Emilio Fede neo feudale nella quale
I rapporti di forza il peso praticamente di forza
è del tutto squilibrato per cui
Da Costituzione viene abbattuta viene massacrata viene demolita giorno per giorno e viene
Totalmente calpestata in molte sue
Voci come diceva il professore Lucarelli la cui e qui interventi o notevolmente apprezzato però se non c'è una notevole
Mobilitazione siamo perduti cioè noi non c'è più niente da fare perché
Tant'è il diritto all'ambiente tant'è che deve Tanasa Lucchetta alta il diritto al voto no mi voglio ripetere avide iniziato puntualmente tutto quello che io penso con angoscia Napoli ne usciamo io sinceramente non so capire come uscirne
E sono preoccupati stima perché è una terra desolata sul piano ha praticamente detto della realtà esterna che noi offriamo ai nostri figli ai nostri nipoti a seconda
A seconda della nostra età insomma io credo che invece dobbiamo quindi
Non mobilitare in una maniera enormi altrimenti siamo finiti diventiamo
Servi della gleba diventiamo poltiglia da calpestare non esiste più nulla hanno diviso il Paese vanno smembrato hanno massacrato in mezzogiorno con una politica anche perché è stato è quello che massacra una parte del Paese
Caro Zeman presti promessa
Autista no no va beh perché lei
Fa parte
Io ho detto e ripeto dal primo esatta operava
Eclatante il caso
Appare
Intaccata antitratta scartando prestati
No ma
Sta soltanto a scherzando però sinceramente ad un meridionale salta sempre in mente
Diciamo il problema piemontese
Comunque
E insomma mobilitiamo anzi altrimenti siamo letteralmente perduti queste aree io sono angosciata RAI da questa realtà e sono preoccupatissima per i miei figli per la società che ci circonda vi ringrazio
Per quelli che hanno ancora il coraggio di
Io invece volevo insomma far rilevare la necessità di proprio per non far vivere la Costituzione
Le vecchie diciamo
Nostra di dei dei ragazzi anche e soprattutto che devono
Mantenerla vitale
La necessità delle istituzioni in particolare della scuola
Di diciamo infondere quei valori che sono insite nella Costituzione perché per la mia esperienza
Non esiste praticamente la scuola l'educazione civica che dovrebbe essere alla base
Proprio per far crescere dei cittadini e non
Un pubblico come è stato detto il pubblico acritico che guarda la televisione senza capire quello di cui si sta parlando o
La guarda solo per fini
L'UDC diciamo
Quindi io credo che se non si
Incrementa o se non si
Allora se non si interamente se non si attua perché non vi è proprio
Stia insegnato all'educazione civica io studio
Alla dalla Federico secondo legge sono stato anche all'uno del professore Prisco
Ho potuto per eccesso opposto all'UNIRE stabilizzati giurisprudenza conoscere un mondo che se fossi stato a scuola non avrei mai potuto conoscere cioè
Quello dei valori costituzionali che
Purtroppo la scuola che dovrebbe essere alla base della formazione per l'appunto della persona ma per
Su una che la Costituzione difende la persona che va
Che la Costituzione valorizza questo non fa assolutamente non insegna ai ragazzi che cos'è
Le tutti e cose la appunto la civiltà i valori che la Costituzione propugna questo secondo me è una
La
Diciamo il punto nodale e quasi l'inizio della crisi dei nostri problemi cioè dalla crisi e di problemi di questo Paese se e del del nostro meridione vecchie i ragazzi che non sanno e non apprezzano anche perché anche un apprezzare quello che la nostra Costituzione chieste che cita perché noi dobbiamo dare alla Costituzione
Ci appunto si trasforma in Sud e degli e di fronte
Allo sfacelo
In cui viviamo stiamo zitti è quasi non sappiamo che dire ci teniamo l'immondizia in mezzo alla strada senza
Senza far valere quello che è un nostro diritto
Quindi penso questo insomma rispetto
Io penso che all'appello che è il professore che mi ha preceduto parte affatto agli studenti io penso che vada fatto prima di tutto I professori che sono qui presenti
E a tutti quelli che sono gli amici dell'Istituto italiano per gli studi filosofici io so bene facendo televisione culto programmi culturali in televisione da più di trent'anni
Che non serve a molto far
Circolare all'interno di un tritacarne no dei prodotti anche di un certo livello se
Tutto questo non ha un riflesso nella realtà se qualche accenno se il programma televisivo non continua nella realtà c'è bisogno di un impegno io di tutti perché questi prodotti non finiscano caso mai arrivino nelle scuole ma finiscano nella biblioteca della scuola senza che nessuno riguardi
Sappiamo bene quanto la scuola sia ancora un corpo separato no
Rispetto alle dinamiche alle realtà le intemperie culturali ci sono nel Paese che sono fuori dalla scuola bene io per so che
I professori che sono qui e i loro colleghi dovrebbero impegnarsi insieme a noi del servizio pubblico radiotelevisivo
A essere presenti con questi documenti che sicuramente hanno un fascino è un'immediatezza maggiore di quanto possa averlo un libro di storia
No mal certamente non sono sostitutivi del libro di storia però con questi documenti ma anche con la presenza in loco no dei professori di coloro che studiano e che sanno comunicare i principi che sono dieci però le carte costituzionali si possa fare un buon lavoro quindi io penso che attraverso le scuole estive per esempio dell'istituto RIS ritiro Soffici si possa no approfittare della circostanza dell'anniversario della della Costituzione
Per portare quell'educazione civica che non c'è nelle scuole attraverso
No un un meccanismo virtuoso
Ecco grazie
Signor procuratore perché
Perché non prende subito la parola e ci dica qualcosa su quello che abbiamo ascoltato
Non è facile dire qualcosa in aggiunta a quello che è stato detto dai relatori
Il vero problema perché il
Potere la forza del significato la valenza della nostra Costituzione deve essere difeso quotidianamente dei fatti dei rapporti del quotidiano
E questo è il compito che spetta a ciascuno di noi
Ciascuno di noi nel suo campo della sua attività nel lavoro che fanno i rapporti
Che lo legano e gli altri
Occorre
Che questa somma di principi e questo suo ma di valori venga vita Rizzato nel quotidiano attraverso l'impegno di tutti l'impegno punti
Se non c'è questo rapporto con la realtà questo rapporto sentito la realtà ci troveremo sempre di fronte a quella
Dispersione era quello allontanamento
Dall'ideale Rocco del dal concreto che è stato sempre uno dei segni caratteristici
Dello scetticismo piccolo borghese
Che ha accompagnato
Le nostre esperienze di ragazzi e poi successivo
Quello cioè
Quelle esperienze
Quelle quelle elezioni cosiddette di vita in cui si grava una rappresentazione fittizia immaginaria
Di quello che dovevo essere il cosiddetto di reale
E quello dalla dunque la bassa quotidiana luglio
Esperienza di tutti i giorni
Noi dovremmo tentare dovremmo perlomeno adoperarci tutti quanti avere però la consapevolezza di fare con la speranza di ottenere successo dovremo tutti adoperarci affinché questa
Questo allontanamento di una cosa dall'altra scompaia sia abbia quindi un modo di vivere più civile più comune più
Dedicato diretto finalizzato
Al
Bene di tutti credo che oltre questo non ci sia altro da dire
Speriamo di essere in grado di dirlo I ragazzi eguali nel loro quotidiano fanno esperienze ben diverse ben più amare di quelle che io sono stato capace
Di rappresentare qui da voi
Soprattutto in una città come questa in una città che diverse città in un
Che diverse tenersi Stati della vita collettiva raggruppati in un unico contesto storico o semi storico para storico
Non è facile
Come dire affrontare queste tematiche comunque dobbiamo tentare di fare
Impegnare le nostre
Attività la nostra coscienza il nostro senso del dovere
Per cercare di
Dare a questi ragazzi e hanno gli stessi non solo i ragazzi una spendo sufficiente a vivere in un modo più civili e poi tutto sommato più democratico
Loro
Ma
Sopra una preterizione anche io non volevo parlare sono venuto per ascoltare però se a voi il dibattito diventa diciamo invita a cose rapidissime e Geppi non Fiorenza
Vengo dalla esperienza di libera sono referente regionale quindi da questa giornata ricca di significato che si è svolto ieri a Bari
E mi fa piacere essere qua intanto diciamo per ascoltare per imparare e anche per complimentarmi con l'iniziativa
Però
Ecco diciamo è anche opportuno
Naturalmente un complimento come sempre all'Istituto per l'iniziativa che prende però
Mi permetto di dire che
Per fortuna non è tutto deserto
Anche collo professore Prisco siamo stati all'interno di questo percorso della Scuola di Pace sulle incontri sul tema della Costituzione dico questo perché anzi io come dire
Col Centro documentazione contra camorre l'archivio Pace diritti Umani
Ci candidiamo nel corso del tempo a dare quanta più visibilità è possibile insieme la direzione generale al vostro lavoro anche riproponendo incontri
Che dovrebbero essere forse anche di riflessione di formazione degli insegnanti ma anche nelle scuole dico questo perché appunto se no poi è sempre la notte in cui tutte le vacche sono nere e lo non va neanche bene
Novità un po'di tempo aveva fatto un lavoro col gruppo dell'archivio
In preparazione di questo anniversario appunto bisogna vedere sempre con prudenza ma per fortuna è stato preceduto da una mobilitazione consapevole su della Costituzione
E ho fatto un lavoro proprio nel confronto anzi tra la Dichiarazione dei diritti umani che contiene
Diciamo che anche il suo anniversario la Costituzione italiana individuando anche delle parole chiave su cui fare lavorare i ragazzi quindi c'è anche del materiale
Che dico può essere a disposizione il materiale interattivo
Ma parto dalla giornata di oggi perché secondo me enormemente significativa per la produzione che può avvenire
Professor Zagrebelsky ci insegna appunto che la democrazia non va la stessa democrazia non va data mai per scontata insomma e quindi sappiamo come bisogna difendere ogni giorno
E è stato bello sentire questi ragazzi anche intervenire qui
E vi dico io spesso vorrei cito pezzi
Di Dossetti Calandrelli e Terracini quando l'incontro con i ragazzi ed è reso che la cosa dico introdurli Calamandrei il discorso del cinquantacinque bellissima che disse parla propria i giovani
Le cose aveva detto noi oggi per fortuna hanno precedenti anche molto il lusso dice che cosa essa Costituzione un pezzo di carta se io lo tengo così cade per terra invece c'è una potenza interna e credo che questa sia lì una delle cose più significative
L'idea di una
Di una forza propulsiva quindi non una Costituzione scritta per rimanere per così dire scontata per affermare solamente dei principi in
Ma
Che a al suo interno delle cose da
Da realizzare no perché se io dicessi giustamente
Semplicemente è per esempio la Repubblica è fondata sul lavoro poi dico non è vero
E già mi fermo lì invece quella
E una propulsione in avanti ed è
Materiale su cui lavorare perciò c'è una grande possibilità
Come dire di impugnarla anche nel nostro tempo e credo che il
L'indicazione di Calamandrei quello che avete dato voi oggi risulta fondamentale quindi perciò
Però voglio dire troviamo le strade io ti avrei voluto chiedere appunto come fare poi sia per immaginare un percorso con gli insegnanti sia Lab diffusione possibile nelle scuole perché
In realtà esiste un circuito attivo è vero che l'educazione civica in quanto tale non viene diciamo sviluppata forse anche giusto che però i professori delle varie discipline
Diciamo
Il pongano l'attenzione su quei temi e chiudo con l'ultima cosa
Potenza dell'omissione perché ho sentito persone Zagrebelsky parlare delle navicelle
Relative a un deputato
Durante il fascismo credo che il ventidue un
E poi uno del periodo costituzionale e potenza dell'omissione lei non ha citato nessuna possibile navicella
Diciamo rovinoso dei nostri tempi
Io spesso
Ex
Pecca bravo bravo io spesso sa che leggo avremmo sfida
Si
Ma perciò
Mi dispiace a vele mi dispiace a bere esplicitato questa potenza dell'omissione
Ma io
Spesso leggo quando Terracini dice
Dice il lavoro che hanno fatto loro preparatorio e dice pure
Diciamo non sarà sufficiente nonostante l'altezza di ingegno la potenza della dottrina di cui era ricerca questa nostra Camera e poi mi fermo lì naturale
Avrei una domanda da farvi che c'è una domanda che mi sto ponendo da da un po'di tempo
Né ci troviamo in una situazione profondamente contraddittoria
Le forze dell'ordine
Che dovrebbero difendere la nostra Repubblica
Sono spesso braccio armato di altre forze e merito rissa e mi riferisco a forze camorristiche e a multinazionali che in Campania servendosi di ordinanze che
Vanno in deroga a qualsiasi normativa vigente in materia in materia di ambiente di salute di partecipazione democratica
Portano avanti concretamente degli atti che lei dono i diritti fondamentali dei cittadini che ledono concretamente il diritto alla salute che ledono il diritto all'ambiente
Che ignorano il diritto alla partecipazione democratica
E di queste cose ma poi abbiamo avuto puntualmente conferma della magistratura una volta però avvenuti questi disastri non subito
Senza le forze dell'ordine e senza il loro intervento materiale e repressivo e violento molti di questi atti non potrebbero avvenire
Perché in questo momento c'è un progressivo avanzamento di consapevolezza da parte delle popolazioni rispetto a quali sono i loro diritti la domanda che volevo fare come si risolve questa contraddizione
Sì
Presidente chiede
Vedete che riprende
Ripreso insomma
Anche alcune cose che avevo cercato mi spiace di uno Progetto obiettivamente eversivo cioè
Di regole che
Tu citavi appunto la l'ultima
Credo c'è un precedente citati tutti episodi gli ultimi decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri quindi atti monocratici tra l'altro di un organo sfiduciato vedrebbe giusti ordinaria
L'ordinaria amministrazione che ha referente calpestato dunque
Due voti del Parlamento che arrivano ad esempio il minato il contributivi vista tali risorse pubbliche alle fonti apparentemente rinnovabili ma che in realtà non lo aveva quindi insomma
Il problema c'è un problema costituzionale di fondo
Sì
Sicilia oppure all'ultima
L'ultimo
Che quell'appunto un atto che pone problemi in ordine al sistema delle fonti quindi anche quello è un altro atto monocratico ordinanza del Presidente del Consiglio quindi
Che non passa attraverso neanche un organo collegiale del Governo ma insomma un atto monocratico
Che ma il vero a quanto stabilito il diritto comunitario fatta da stabilito detraibili c'è un problema oggettivo che lo ripetuto più volte proprio di obiettiva di tutti un sistema di regole che obiettivamente era in contrasto con i principi come se ne esce ma ci sono c'è la possibilità
Chiaramente
L'auspicio
Sia la legge la magistratura che possa
Risolvere questi questi fenomeni ora che non l'abbiamo realizzato implica sotto il profilo della partecipazione come dicevi tu cioè di una partecipazione sempre più
Consapevole una partecipazione di persone che vogliono partecipare conoscendo diciamo
Sempre meglio i propri i propri diritti diritti che sono obiettivamente
Lo sono stati somme costruttivo perché obiettivamente calpestato predepositi esce sul punto sentire le opinioni del
Giuseppe sospesa
Il promotore qua dentro profluvia
Come compresi
Capo ma mesi che non ha presente
A cosa devo rispondere
Da all'osservazione di questa
Nostra ultima interlocuzione CRUL interlocutrice
Ora lei dice lo Stato e addirittura con la sua forza armati e non so quale episodi lei si riferisce cioè
Che protestavano benissimo
Benissimo
Certe allora tutto questo e
Certamente io queste cose le ho viste per televisione per fortuna mia e per fortuna di quelli che vivono sul di capisco benissimo
Che chi si trova a vivere in una condizione di questo genere cosa salute minata e per sé i propri figli eccetera io prospettive cioè è una cosa veramente i
Intollerabile che può giustificare le reazioni più può
Più forti in silenzio ma questo è un
Non c'è dubbio
Le forze dell'ordine
In che senso sono intervenute per riaprire le comunicazioni no immagino per riaprire le strade no
Cioè
Sì
A me
Sì
Sì
Ecco
No
Ecco questo è il punto
Queste procedure guardi che nel nostro piccolo in Piemonte perché la cosa è molto meno drammatica un problema del genere abbiamo avuto con
La questione della targa interpreti seguito e anche lì c'è stata una ribellione dei cittadini tra l'altro questi temi sollevano grossi problemi in termini teorici di democrazia e cioè decisioni che sono nell'interesse dell'intera collettività
Che però
Come
No no no ma o un momento ugualmente de premiamo la TAV
E un un progetto che si dice poi naturalmente queste contestato perché alcuni dicono che quella opera
Che entrerebbe in funzione nel due mila ventuno quando probabilmente sarà già superate ci ha mai contestato nel merito però
Assumiamo che ci siano delle decisioni che sono nell'interesse collettivo di tutti quanti che
Fanno bene a tutti quanti che però incide negativamente solo su alcuni solo su alcuni quelli che abitano allora lì c'è un grosso problema di democrazia si può immaginare che queste decisioni vengono prese da
Tutta la collettività ASS tese a danno di qualcuno e c'è il problema delle dimensioni delle decisioni democratiche
Per le discariche che qualcosa di simile
No in in ma non dico nel nel caso specifico perché indubbiamente quando si tratti di localizzare
Una discarica il territorio circondi Cino e le popolazioni subiscono un danno e coloro che sono lontani ne traggono vantaggio c'è dice questo questa questione
Ora
Voi vi state rivolgendo a dei giuristi
I giuristi possono avere
Tutte le possibili comprensioni delle buone ragioni personali umane eccetera ma non possono mi pare che risponde in un solo modo la ragione fatta assi
Non è accettabile
Anche se ha ragione
Anche se è sacrosanta ragione
Lo Stato e gli
Affinché non si venga alle Manni perché ci sono degli organi che sono
Deputati a rispondere in termini di diritto e Di Toritto ora naturalmente voi avete ragione nel pensare state pensando che questa risposta ipocrite
Sì e ipocrita perché la risposta delle istituzioni
Che poi
Molto spesso quando arriva a dar ragione a chi ha ragione
Ma arriva a distanza
Di tempo che rende il discorso che mi sta facendo sostanzialmente ipocrite perché non c'è una tutela in termini
Temporali adeguata
Per cui se voi fatti
Con il ricorso al TAR terre
Un abuso le procedure per le vie o al giudice penale per corruzione negli appalti eccetera
La risposta è Vieri vi verrà dopo quanti anni
Alcuni anni e nel frattempo la diossina l'inquinamento tutto questo continua
Ora
Qui noi
Dai abbiamo di fronte due strade cari ragazzi Egitto cari concittadini
Abbiamo la strade del disperazione cioè nel senso
Del disperare
Delle istituzioni
C'è una strada illegale
Era ragion fattasi
Oppure la strada dell'impegno affinché nascosta Stato funzioni in maniera decente
Come
Abbia un
Connettersi è un metus d'aver capito ministro
No ma comunque
Le disfunzioni nel funzionamento dello Stato non sono cose che National prive di di costi per i cittadini
E qualche volta costi drammatici per chi ha
Mi immagino una madre che resta incinta il territorio
Inquinato io avvelenato delle diossine quando ci sono statistiche che dicono che il concepimento e di un bambino in quelle condizioni a rischio di malformazioni tre volte cinque volte maggiore che in altri territori mi viene
Deve dire che la ragion fatte essi è umanamente comprensibile
Umanamente
Ma da giurista non posso dirlo da giurista e dico dobbiamo mobilitarci per far sì che questo stato
Venga riformato
Funzioni meglio ora
Posso fare un piccolo accenno alla questione del de dei nostri rappresentanti quelli che che ma ci troviamo ad eleggere tra tra meno meno di un mese allora
Il numero dei parlamentari intanto è fissato dalla Costituzione non era fissato il primo è di una certa modifica quando ci sta la Costituzione prevede semplicemente la percentuale un deputato un senatore prego
In relazione a
Alla popolazione decine fisso seicentotrenta il seicentoquindici ora io credo che nessuno di noi negherebbe che un numero eccessivo
In generale non ne farei un una
Tragedia di per sé questo tema del numero dei deputati e senatori e uno di quei temi che vengono usati diciamo così per
Colpire banalmente l'opinione dei cittadini un po'qualunquisti che a mente a mio modo di vedere così come
Si tratta il problema delle donne
Della rappresentanza delle donne che è un problema reale ma che viene
Presentato in maniera fanciulla lo specchietto per le allodole
E come il problema dei giovani dei giovani un'altra questione a mio modo di vedere intollerante a conclusione con tutto rispetto per le giovani donne qui presente che il nostro Parlamento sarà pieno
Di donne giovani totalmente incompetenti
O sono totalmente incompetenti evasione delle replicanti dei loro modelli nei loro modelli meschini ora
Una cosa saggia e state dette da urne una dei due capi dei due grandi partiti non faccio il nome il quale ha detto onestamente e cinicamente
Io ho bisogno di trenta deputati
Non nulla di più
Cioè oggi gente che essi occupi dei problemi legislativi come esperti commi spente trenta no seicentotrenta divisi in due
Tutto il resto e
Un grande spreco
Cioè voglio dire è un grande spreco rispetto alla situazione attuale perché il signore che ha parlato poco fa
Giustamente diceva che
Queste a questione
L'abbattimento e radicale del numero dei deputati deriva dall'abbattimento radicale del luogo Parlamento nelle nostre istituzioni
E questo il punto siccome il Parlamento e nel il tipo di democrazia ai democrazia insomma migliorabile diciamo
Che a abbiamo e avremo e sostanzialmente emarginato
Proprio
Quindi diciamo il la forma di governo basato sui due leader l'investitura quasi dirette a far sì che del par
La mente non c'è più bisogno o meglio che bisogna
Come organo
Tecnico osserverei chissà e che segue
Non è più la nostra concezione della democrazia dove il Parlamento è rappresentata guardate quelle immagini
Rappresentava il pluralismo del Paese le energie le competenze le passioni non è più così se non è più così davvero
Rendiamo apprezziamo la Camera deputati fatte di ottanta persone
Quaranta e della maggioranza quarantuno della maggioranza perché interno ed e Senato perché
Ma l'ora la questione non è quella del numero
La questione e quelle di discutere della funzione che il Parlamento deve avere nelle nostre istituzioni Parlamenti acché dovrebbe essere il luogo dove pubblicamente si discutono i problemi
Collettivi non le anticamere anni luoghi segreti poi
Desso smetto perché faccio presente quasi di tante cose
Dico
A lei che viene dalla manifestazione di Bari che ha perfettamente ragione per fortuna italiane sono questo grigiore che spesso abbiamo
Abbiamo un po'la tentazione di
Di indicare come pittura del del nostro Paese non ne sono così credo che tutti noi frequentiamo le norme scuole ci troviamo
Troviamo proprio un bisogno di il problema è riuscire a canalizzare organizzarsi questo problema i
Però diciamo non siamo nel Tibet e siamo ancora in una democrazia chiara
Lei dice
Passa
Sì che c'è una richiesta di intervento così
Mi è piaciuto richiesti parlato anche del del del Tibet ma questo ci porterebbe ancora più lontano cioè problemi sul livello veramente mondiali
Vorrei rimanere in Europa nel POR con i problemi che abbiamo in Europa è stato accennato in vari
Interventi e che non possiamo
Più concentrarci soltanto sulla Costituzione nazionale che dobbiamo vederlo e non più con un contesto più grande
E proprio questo problema accennato tra gli altri il problema era della tassa
Proprio con il Piemonte è un esempio tipico che non ci possiamo fermare più nello Stato nazionale è un problema europeo e per me e anch'io un un esempio tipico
Che tutto ciò che viene fatto adesso se le sul livello europeo e ancora o del tutto insufficiente
Perché proprio questo esempio dimostra che un problema su che sul livello nazionale qua
Italiano viene considerato è un modo molto parziale mentre in altri Paesi questo problema è stato affrontato e Moro completamente diverso per esempio in Austria non si poteva fare un tunnel in una zona dove
C'era si era sicuro ritrovarle l'amianto era inconcepibile anzi si è spostato
La la rotta anche per per parecchi chilometri quando
C'era soltanto il dubbio che ci fosse una come un problema del genere
Allora quattro
L'Europa che minaccia soltanto non vi diamo i fondi se non realizzato adesso ecco del tutto insufficiente come come
Come quadro risolvere questo problema e si potrebbe
Elencare tanti altri problemi con la pioggia acida che colpisce Paesi che non tengono in nessuna colpa e questo perché altre lo producono e non sapendo se non interviene e così via allora quattro
L'avvocato Marotta
A ha dato non so quanti interviste negli ultimi mesi l'ultimo interista che proprietaria sedute cucito su fosse calcato
Ha detto questi problemi anche questi problemi qua in Italia
Non possiamo risolvere più sul livello nazionale qua ci vuole un Governo europeo logicamente questo suona come un'utopia ma effettivamente questi problemi non si può più risolvere sulle leve la nazionale
Rispetto
Ma io vorrei riprendere un intervento suo primo intervento della signora prima euro è il problema del governo del territorio
Se il governo del territorio deve
Debba spettare alle popolazioni
E alle rappresentanze elette dalle popolazioni soprattutto agli Amministratori eletti dalle popolazioni
O se il problema del governo del territorio ormai
Si debba muovere dentro uno scenario più vasto
è un ambito di competenza più vaste
Perché perché noi ci troviamo di fronte a
Problemi di
Scala dimensionale e di gravità
Proprio
Per essere
Inclusi dentro letta del dominio della tecnica non si tratta più soltanto
Nel dominio della politica il territorio appartenuto chiaramente al dominio alla politica quando il territorio doveva rispondere alla logica di una geopolitica di Potenza territorio era fondamentalmente la patria
Se volete un episodio storico molto significativo di questo fotogramma
Cui dobbiamo riferirci
L'ordinanza di Carlo decimo del mille ottocentotrenta che
Vietava il computo dei brevetti industriali ai fini del censo per potere avere il suffragio politico
Era
Privilegiato
Chi avesse una proprietà
Immobiliare non chi avesse
Censo proveniente da
L'uso di brevetti industriali
Perché in caso di invasione dal territorio dello Stato da parte del nemico il proprietario fondiario difendeva non solo il suolo della Patria ma anche la sua proprietà privata
Per Barbapapà
Usciamo ecco da questo da questa era del territorio come il dominio della politica
Entriamo nel territorio come dominio dalla tecnica di processi che non si limitano neppure affronti da territori entro una frontiera nazionale ma
Appunto sono di per sé
Transazione allora
Perché
Tra i diritti di ultima generazione c'è il diritto all'ambiente
Che certamente è un diritto che tocca le popolazioni stanziato interne al territorio perché
I problemi relativi all'ambiente non possono essere tecnicamente risolti dalle amministrazioni locali
E qui occorrerebbe dire che
Tutte le disfunzioni
Che insieme con lei
Io
Condividiamo pienamente cosa dal
Sue
Doglianze tutte le disfunzioni che le popolazioni locali
Denunciano rispetto ai pompieri istituzionale varate non soltanto epiteti loro perché anzi i poteri locali in genere manifestano insieme
Alle popolazioni ma rispetto
Soprattutto anni le grandi strutture dell'Amministrazione dello Stato perché dallo Stato ecco tutte diciamo queste disfunzioni
Sia crescono perché lo Stato ha un'articolazione dei suoi potenti
Che lei corrispondono al principio lo stato di diritto che è un potere ferma un altro potere dunque il potere del delle forze dell'ordine esegue determinate
Direttive la magistratura interviene ma interviene tardivamente
Le popolazioni diventano vittime e diventano vittime non soltanto della esecuzioni determinate decisioni ma anche della non esecuzione delle stesse
A distanza di tempo si vedranno i danni arrecati alla l'impossibilità di realizzare determinate infrastrutture
Che
Avrebbero
Se
La tecnica
Lei avesse opportunamente
Modulate avrebbero fatto l'interesse di quelle popolazioni
E non solo di quelle popolazioni ma un interesse più esteso nazionale e
Transnazionale sovranazionale il caso dell'alta
No che
Deve deve unire con grandi infrastrutture di scorrimento l'Est europeo con
L'opposta europeo non è una questione locale non è una questione locale
Il la questione della delle
Dei rifiuti in Campania ma che cosa dimostra se non assoluta insufficienza delle amministrazioni locali del Governo del Territorio demandato ai poteri locali
Il successo gli errori gli errori che ci sono stati più o meno sostenuti alimentati da collusioni di
La malavita organizzata
Con
Le rappresentanze politiche con gli amministratori ma sono soprattutto i toni di carattere tecnico scopriamo solo adesso dopo anni in cui ci siamo vanamente interrogati come legittima richiesta
Di chiarimento da parte delle popolazioni
Escono e non solo adesso che non c'erano nelle filiere
Necessarie dal momento in cui il cittadino getti sui rifiuti al momento in cui questi rifiuti vengono selezionati e condotti ciascuno attraverso
La
La sua filiera di competenza
A quel residuo minimale che deve andare in un gassificatore ognun termovalorizzatore esuli
Attenti ma perché perché c'è una sfasatura tra
Il diritto e l'amministrazione e il governo dei territori e la salvaguardia dei diritti alla salute e dei diritti all'ambiente che sono diritti Intini ambiente individuare
Tutti umani
Anche quando riguardano delle comunità ma sono diritti umani loro terminale l'individuo umano
E la sfasatura tra l'età della tecnica eletta ancora della politica forse da questo punto di vista il fatto che
Si comincia a costruire la cosiddetta biopolitica si comincia a costruire un sistema
Di regole e di interventi di competenza e Investimenti vedi finanziari pubblici
Dentro
Un
Direi apparato che illumina
La la rotta da seguire che è data dalla tecnica questo questa sfasatura ancora tutta la da medica da medicare
Le cose che vengono dette in questi giorni in Campania
Hanno in realtà la possibilità di una realizzazione ancora in termini di anni e di molti anni non so non sono affatto emergenze risolutivi
In breve tempo ma io proprio per riprendere un po'tutti i discorsi di stasera
Sia pure molto sommariamente
Quando si ci sono
Visioni diverse della Costituzione
A seconda che della Costituzione tardino
I rappresentanti del ceto politico i rappresentanti dei partiti che il sistema politico i giudici costituzionali di studiosi costituzionalisti che i citati
Bisogna dire che non c'è un patriottismo costituzionale in Italia che mette insieme tutte queste esperienze e competenze
E anche tutte queste attese
I cittadini non è che siano contenti di come funziona la costituzione di una Costituzione non soltanto un documento al momento soltanto una carta
La Costituzione è un po'come
Me lo ricordava adesso Zagrebelsky la nazione Tirrena
E un proprio plebiscito quotidiano la Costituzione si deve realizzare quotidianamente quindi richiede il consenso quotidiana
Di tutti altrimenti vengono fuori quelle intimidazioni partnership partigiane della principi non negoziabili da una parte e da un'altra parte la Costituzione si sfascia
In termini puramente
Come dire
Visibili immediatamente visibili diciamo non ci sarà più la coesione sociale ma monsignor sociali significhi si sfascia la Costituzione
E allora
Perché non comprendere
Che la Costituzione diverse
Perché divenga un plebiscito quotidiano deve diventare anche
Alla maniera romana una sorta
Di di legge che costi nuovamente si rinnova tutti Carta dei principi che reggono il diritto il sono pienamente d'accordo conserve ben scritto
Che però continuamente si rinnova e viene il momento in cui questa continuo rinnovazione non è soltanto dovuto a un'interpretazione evolutiva per esempio dei giudici costituzionali o dell'applicazione da parte
Delle istituzioni governanti ma
Sì rinnova attraverso
Delle riforme
Bene e il principio della intangibilità la costituzione della verità è un principio storicamente molto opinabile
Io credo se non Roccon vietate che un atto costituzionale francese del mille settecentonovantacinque dice che nessuna generazione hanno il diritto di assoggettare della generazione futura
Al propria alle proprie leggi ma quel plurale sta a indicare alla Costituzione
E
Un principio qui si usa dire dell'attualismo giuridico cioè la legge
Il che anche molto
Velleitario volontaristico perché al contrario
Nella stessa tradizione francese quando le grandi esperienze costituzionale lo dice il mio rivoluzionario poi daranno luogo
Allora al sistema verranno dell'impero
E dentro quel sistema da diversi si procede per esempio la grande codificazione civile
Del mille ottocentoquattro
E uno dei padri del del del Codice Napoleone porta LIS dice
Le leggi stanno il diritto di diventare antiche
Cioè il diritto deve avere una sua durata la sua stabilita tanto più umano Costituzione deve avere una sua stabilita ma questo non significa eternità ovviamente in un'eternità
E se
Ripercorriamo il dibattito riformatore per cui credo tocca la Costituzione in Italia che dura critica da tre decenni
Bene e che cosa incontriamo che
Lei ipotesi o le proposte di riforma non tengono conto degli impegni Messico facendo della Costituzione nel dibattito della Costituente
Cioè si tratta sempre di
Proporre situazioni nuove egli lontane dallo spirito della carta come giustificazione di riforme della carta
Io biennio elenco alcune di queste di questi punti il la debolezze del Governo per rosse noi
Ripercorre stimo il dibattito in Assemblea costituente CdA renderemo conto del perché è stato costruito il Governo in quel modo del perché la metafora del Presidente del Consiglio soltanto un direttore d'orchestra
Perché c'era la tiranno fobie il rischio qui ricadere di nuovo dentro
La figura di un capo del Governo assolutamente autoritari com'era stato durante la dettatura
Bicameralismo ma
Si è tanto discusso se il Parlamento della Repubblica dovesse essere un Parlamento monocamerale Puppi Camera
La posizione del Partito di quelli che sostenevano il bicameralismo era vitto difesa di tutela
Dai a
Dal sud dai soci a comunisti che invece aspiravano ad avere un Parlamento monocamerale perché sarebbe stato più facile socio al comunisti
Egemonizzare una sola Camera e costruire il Governo con una sorta di comitato d'affari
Di questa Camera un Governo di tipo assembleare un'esca discendenza nell'unica
Assemblea monocamerale e gli altri che volevano al Senato
Rifiutavano le obiezioni che il Senato era un organo un'eredità fossile della monarchia
I sistemi bicamerali nell'esperienza degli dei primi Stati costituzionali era che uno era la Camera dal popolo e l'altro la camera del Re
Non elettiva
Ma di nomina pareggia
Allora Mortati
Perché mi capita la super la seconda volta di ricordare volle costruire qualche cosa che
Avesse una diversa rappresentatività rispetto alla rappresentanza della Camera
Vale a dire una Camera delle aristocrazie come era adesso Crati Contourella il Senato ha visto grazie tecniche che ha molluschi con un elenco mi pare di
Di dodici categorie vi candidabili
Al Senato
Rappresentative guardate che era un'idea molto molto lucida
Rappresentative gente nei grandi istituzioni culturali Tellini in dell'imprenditoria delle Camere di commercio
Si realizzava quella rappresentanza delle formazioni sociali
Che il Parlamento
Con eguale forma di rappresentatività che è venuto fuori e poi nel testo definitivo dalla Costituzione non realizziamo
C'è stato
Una serie di obiezioni una volta io ero ancora un giovane professore cui solennemente e autoritaria mente smentito
Da uno
Giusto giuristi perché dice ma allora che cosa volevate la Camera dei Fasci delle corporazioni perpetuata ma non c'entra nulla
La questione lo sono d'accordo grazie ventidue prima della marcia su Roma con la nuova democrazia diretta con il saldo
Oppone
La rappresentanza giacobina una testa un voto
Ha rappresentanza delle formazioni sociali
Tema
Che è stato accantonato nel dibattito costituzionalisti come non roba che non ha portato a nessuno soluzione
Perché noi non potete dirmi che il Tinello realizza una rappresentanza
Delle formazioni sociali
Però
Il dal
Progetto perché nel progetto c'è
La la
Il modello vinti Mortati al testo definitivo si fece subito un passo indietro
E si risolve due trarre tutte e due uguali salvo la diversità dei dirigenti e degli elettori salvo il numero
Il
Uno e la metà dell'altro trecentoquindici seicentotrenta
A che cosa è servito perché nel
All'interno dell'Assemblea Costituente c'erano anche
Tutti
Le riserve mentali di forze conservatrici
No
Due Camere significava avere più il tempo per ripensare ad una legge che poteva
In qualche modo insidiare grandi gruppi di interesse del Paese ed i fatti bicameralismo perfetto italiano questo è servito
Zero
A rendere sempre fatti così grande legge di riforma
Oppure intempestiva alla
Il
Il funzionamento del potere legislativo fino al punto qualche quando tu dici che acché che cosa farà carico al potere legislativo nella struttura parlamentare
Dovrebbe essere il Parlamento il luogo del grande dibattito competente non di piazza
E non influenzato soltanto
Tra da dare dai gruppi chi posseggono il monopolio l'oligopolio per il sistema dei media
Ma l'iniziativa legislativa se per l'ottanta per cento del potere esecutivo
A che serve il Parlamento si è norma a confezionare il vestito della legge che sì aggiunge ad una decisione che viene soltanto dal Governo
E il terzo punto la giustizia
Di aver fatto un passo assoluto nella
Testo definitivo della Costituzione assolutamente irretire Sivori spetta ai progetti
I progetti prevedevano l'assurdo la espunzione dei conti per la parola letterale usata
La gli sponsor del pubblico ministero dall'ordine giudiziario la separazione della giurisdizione come il potere del giudicante rispetto alla magistratura accusa che tutte dalla legalità non è
Non è titolare della giurisdizione
Avremmo avuto un sistema moderno allineato a tutti gli altri perché soltanto noi la Francia fa noi abbiamo fatto la copia del sistema napoleonico a questo proposito e ci troviamo con la giustizia che abbia
E con i conflitti interni allo stesso ordine giudiziario
Quarto punto l'unità della Repubblica che autonomia
Perché noi abbiamo addirittura nella parte relativa ai principi l'articolo che tutela
Che
Che tutela che prevede la la Repubblica
Nella forma di Stato unitario e non di fare rifarmi Stato federale
Perché dall'altra parte sì discuteva all'interno del della Assemblea costituente su che cosa significasse un rapporto tra le popolazioni e il territorio rispetto alla
Tradizionale esperienza centralistica dello Stato
E per esempio quando si comincia a pensare alle Regioni e ci fu chi autorevolmente Togliatti per esempio dice ma la tradizione italiana e la tradizione di un Paese
Delle cento città e la
La storia delle città che comporta
All'interno di questo Paese ed è la coscienza
Civica delle popolazioni e dei loro rapporto con i territori cos'è questo
Superfetazione burocratica delle Regioni sembra di
Un un riesumazione archeologica delle Regioni né delle Regioni Romagna né per le regioni del Principato augusteo
Però
Perché poi si impiega
Su una soluzione
Oltretutto confusa ancora alla data della carta confusa tra
Regioni Province Comuni perché
Qua se ci fosse un po'di esprime
Decimo metri per dirla Pasca veramente si sarebbe detto beh almeno eliminiamo le Province
Almeno eliminiamo le Province
Che
Che idea c'era sotto ecco la lettura di un documento va fatta di con tutto alla filologia che richiede la storia del sistema politico che
Si è confrontata con la costruzione costituzionale
Il fatto che si dovesse dato che non si poteva fare la rivoluzione e con la
Conquista del Palazzo d'inverno come era accaduto nel mille novecentodiciassette si dovesse usare la tecnica del carciofo cominciare a conquistare una Regione dietro l'altra
E costruire quindi la Regione con prerogative che erano già allora virtualmente prerogative dello Stato è come avere venti Stati in scala dimensionale ridotta in miniatura ma
Altro che la Repubblica delle autonomie era già una Repubblica che conteneva in sé il virus di una
Federalizzazione
In più aggiungiamo che la coscienza collettiva ma anche le conoscenze dei competenti in materia di storia davvero del Paese
Che non tenevano conto che ibridi i processi di federali perché porta gli Stati federali sono di tutt'altra natura è del tutto estranei allo sforzo che tante generazioni italiane hanno fatto per fare l'unità dello Stato durante il Risorgimento e il progetto processo bella del
Tedesco ma i tedeschi realmente ottocentosettantuno
Avevano duecento Stati
Nella ditta di Francoforte nel mille ottocentoquarantotto in un verbale stenografato sta scritto da noi ad ogni mezz'ora di viaggio sì varca una frontiera questa era la Germania dovrà è comprensibile che se poi
Dopo la guerra Franco prussiana si fa una Confederazione di ventisei Stati
E non si è mai immaginato in Germania neppure durante il totalitarismo Hitler che potessero essere cancellate letti vestita storiche
E le identità costituzionali dei lender
E
Dunque quello non poteva che essere uno Stato federale
Gli Stati Uniti ma a maggior ragione con un altro la loro storia ad un altro processo storico importante non poteva che essere
Anzi alle origini
Si pretendeva
Sotto il termine Unione vinti realizzati in realtà un modello che
Era meno federale e più confederale
Nella guerra di secessione addirittura questo fu portato al livello per la
Denominazione CUP politico costituzionale no gli Stati del sud volevano essere Stati confederati non Stato federale
E la la stessa costruzione lo Stato federale degli Stati Uniti il fatto dei cento senatori ma i senatori sono i rappresentanti dei listini
Mentre congresso rappresenta il popolo
Negli States
Quindi è chiaro che la proporzione totalmente diverse istanti devono avere
Ed una rappresentanza fissa
Perché perché c'è quel
Il motore di quel sistema il motore vinte Uttar Titti
E dunque si conquistano i seggi osserva quanto perché c'è l'alternanza
E la la
La gara tra questi due partiti
Ma gli Stati non possa avere un numero fisso di
Senatori
Quale che sia
La densità demografica di uno Stato
Due senatori
Vedete sono logiche che che nascono da storie
S'non possiamo dire noi siamo troppi lo siamo posti dobbiamo soltanto dire che
Quello che
Meuccio Ruini che abbiamo ascoltato stasera chiamava
In senso nobile il compromesso in senso nobile non spregiativo
Beh quel compromesso ha portato poi a un salto di qualità assai importante assai rilevante tra il progetto di Costituzione e il testo definitivo di costituzione
Nel testo definitivo di costituzione come fatale quando le decisioni si demandano all'Assemblea non più nascono all'interno di sottocommissioni
Ci sono stati dei passi indietro sono state delle forme involutive regressive allora se si deve muovere in un disegno riformatore bisogna sapere queste cose già conosce
Ancora un ultimo punto
Democrazia rappresentativa la la democrazia scelta dai costituenti fu una democrazia parlamentare
Quindi con un un prevalenza assoluta della rappresentanza sui rappresentati le forme di democrazia diretta
Non furono
Favorite per pensare soltanto a referendum
Che solo il solo referendum abrogativo salvo poi preferendo poi cosiddetto con approvati falsamente Presidente diciamo impropriamente detto approvati per il referendum per il centotrentotto per la revisione dalla Costituzione
Ma
Si dice
Referendum abrogativo ma pensata la Confederazione elvetica tutta una serie di referendum di tipo propositivo di tipo consultivo dice parola edile le questioni sono ma
Perimetrate
Sui cartoni sono perimetrate su piccole popolazioni
Ma Lucia andavamo muovendo verso
Forme di comunicazione
Politica
Molto più agevoli che non fossero quelle nella prima metà del Novecento
Si è parlato ad un certo punto nella seconda metà del Novecento in democrazia elettronica no quindi alla possibilità di
Una consultazione
Degli della volontà dell'elettorato in forma molto più agevoli che non
Quelle ancora in uso
La
Diffidenza verso la democrazia di partecipazione la democrazia diretta ha caratterizzato
Ha caratterizzato la ricostruzione della Costituzione
E se vogliamo parlare fuori terra
Lei nostro
Apparato di concetti ed i termini e dobbiamo dar ragione a Pietro Scoppola quando scrisse un libro sulla democrazia dei partiti
I partiti erano i grandi tutori della coscienza politica del Paese
E non poteva che essere così dopo i venti anni di
O gruppi lamento di ogni coscienza
Politica in Italia no così tutti giovanissimi i io credo che sia il più vecchio di tutti i quattro accuse su questo tavolo ma vedete nei casse
La scritta e qui non si discute di politica no qui non si discute di politica c'era il divieto di parlare di politica durante i vent'anni del fascismo e allora
Nella
Caduta del fascismo la vita del Paese fragilità del sistema costituzionale costruito per questo nuovo nuovo corso per la
Rita Petti dagli italiani e dei
E
Si affidava
Al tuttora otto
Dei partiti
E quindi abbiamo avuto una democrazia parlamentare badate bene il problema diciamo prima Repubblica con tutti questi toni deprecata Oria eccetera ma
Chi governava il Paese organi non costituzionale le segreterie dei partiti dicevano organi extra costituzionali cash ecco forse se si dovesse tornare
Rivedendo punto per punto del perché né il tracciato storico perché questa costruzione la così laboriosa della Costituzione si dovessero
Toccare veramente punti seri di riforme ecco queste sono le cose veramente da riformare
Va bene
Costruiamo
Dobbiamo salutarci si
Grazie grazie verrebbe
Domani
E il coordinamento degli oriundi dove tutti
Serenamente
Sicuramente