Marco Cappato è ospite ad "Omnibus" programma di politica ed attualità de LA 7 condotto da Andrea Molino

Buongiorno a per Paola Buongiorno Andrea naturalmente a tutti i telespettatori dunque c'è un tema che sta esplodendo in questi giorni in campagna elettorale sta provocando
I primi veri litigi chiamiamoli anche Scazzi liberi tra i due principali partiti o almeno tra i principali attori di questa
Campagna elettorale nel caso specifico tra Walter Veltroni e Gianfranco Fini Veltroni due giorni fa avevamo proposto
Di intervenire sulla sulle indennità dei parlamentari dicendo che insomma i parlamentari italiani guadagnano troppo rispetto alla media europea e quindi a adeguare in basso gli stipendi e parlamentari
Al a livello europeo insomma un intervento sulla casta quella che ormai chiamiamo da è un po'di tempo la casta e questo ha provocato una reazione di Fini che ha detto ma insomma parla lui che ha cinquantadue anni già percepisce
La pensione da da deputato insomma una serie di botta e risposta molto
Delle erosivi quindi clima di fair play che decisamente abbandonato perché questo è un tema che sicuramente pesa nel all'interno della campagna elettorale tra l'altro in proprio in coincidenza con queste proposte c'è libero che sta facendo da ieri una campagna
Un'inchiesta inchiesta però diciamo che più che altro una specie di reso conto di questo ormai ex deputato verde Roberto Poletti che
Assieme Andrea Scaglia sta facendo praticamente un racconto
Del suo ingresso in Parlamento avvenuto due anni fa e di tutti quelli che sono appunto i privilegi della cosiddetta casta e dunque di questo parliamo principalmente oggi con Cesare Salvi che senatore della sinistra Arcobaleno ma è anche
Uno dei primi
A tirare fuori l'argomento con il suo libro scritto assieme al collega dibattito Massimo villone che era il costo della democrazia che
Precedente di almeno un anno in ben più
Poi famose del dovuto la casta di Gian Antonio Stella e Sergio Rizzo
Gianni De Michelis eurodeputato socialista con la spilla del partito socialista e insomma uno che in politica ci sta da parecchio tempo da quanti anni più o meno anche se esso non è più
E in Parlamento in Italia Tatò dopo vent'anni anzi diciannove come mi sono iscritto al Partito Socialista quindi ormai
Proprio di quasi sente una un rappresentante della casta
Sì certo sono anche una perdita della casta posso dire che ho contato molto poco in questi quindici anni sono particolarmente responsabili dei guasti che la casta ha fatto il Paese
Mi piace il tema dei costi della politica anche se mi pare che il modo in cui lo si sta trattando è un problema Goggi vuote marrone allora parliamo troppo semplice parlerò la
Una notizia oggi che se il sui giornali
Ci potrebbe trovare dare un punto di vista molto più adatto per discutere i costi della politica
La storia dell'Alitalia quella una metafora della vicenda dell'Italia
I veri costi della politica sono l'incapacità di governare il Paese atti che provocano quesito era è uno dei temi sicuramente di oggi saluto Marco Cappato che anche lui eurodeputato radicale che non è nei negli in quelli nel novero dei nove sono una
Candidati con il Partito Democratico dal Partito Democratico si può dire che è uscito praticamente
Il
Non più Senato hanno ancora un po'Senatore Antonio Polito che è tornato a fare il direttore
De il Riformista e che tra l'altro presenta proprio oggi un'iniziativa importante sul Tibet si grazie fa piacere se me lo fai dire perché lei importante noi proprio stasera
A piazza Navona a piazza Campo dei Fiori organizziamo insieme con Radio Radicale una mai sezioni di solidarietà con il popolo tibetano
è il lo slogan della manifestazione siamo tutti i tibetani non so se si può vedersi ma si abbiamo pubblicato degli anni riformista anche la bandiera del Tibet che
Vorrei davvero invitare tutti a partecipare perché un'amministrazione molto bipartisan molto
Urgente necessarie per fermare il massacro di violenza e la repressione in Tibet alla diamo appuntamento a a Piazzale Jonio orientale se c'è un po'di fiori grazie
Allora andiamo a Milano dove c'è l'onorevole Giorgio e la Malfa leader del Partito repubblicano che però è appunto
E nelle file del Popolo della Libertà
Anche lui in in politica da molto tempo quindi anche a lui come deleghe siano se si sente un rappresentante della casta
Ma sì io sono in politica
Da moltissimi anni ho sentito fare questi discorsi su
Sugli stipendi dei parlamentari da moltissimo tempo i repubblicani per tradizione non hanno mai votato a favore degli aumenti dei degli stipendi dei parlamentari
E fece una battaglia molti anni fa
Per staccare quel legame tra gli stipendi dei parlamentari gli stipendi dei magistrati
Che
Che che diciamo è uno dei miei che dei meccanismi con cui gli stipendi dei parlamentari hanno limitato così fortemente però
Non ho mai fatto queste campagne cosiddette moralizzatrice sul Parlamento perché credo
Che i costi della politica i danni della politica siano
Altri hanno a che fare con la
L'economia generale del Paese più che il Comune i privilegi specifici però che
Che indubbiamente ci sono di questi in parte mi ha parlato dicono al volo Nicola Porro che saluto accanto a Giorgio La Malfa Nicola Porro
Che vicedirettore del giornale che ha scritto spreco poli dedicato anche questo al
Forse più che appunto i privilegi dei parlamentari a come la politica
Sprechi appunto il denaro pubblico quindi non solo con le indennità e con e con punto i vantaggi di cui appunto ci parlano queste questi resoconti da ieri cominciati sul libero
Allora sì non non è un un
Esattamente come dicitura con un ragionamento molto più complessivo e sistematico sulla spesa pubblica
Con i privilegi che con che con essa ci sono ovviamente nello spenderla
Allora io comincia proprio da Salvi e appunto ricordi abbiamo ricordato che il costo democrazia è stato più o meno tre anni fa il libro che ha dato
Tra l'altro allora lei era nel nei DS questo libro non fu molto apprezzato anche all'interno dello stesso partito adesso cosa la proposta di Veltroni insegue il il vento diciamo della
Della cosiddetta antipolitica oppure
E e il momento di mettere sul campo in campagna elettorale di una
Una proposta seria da una parte cioè da tutti i campi su alcune cose che sicuramente non non favoriscono come dire l'immagine dei politici italiani villone io e altri ponemmo già il tempo in cui stavamo nel in questo partito procurano sciolto infatti adesso sorge la Sinistra Arcobaleno perché
Dire se non ci stanno più qualcuno è andato nel Partito Democratico qualcun altro come me ha aderito a questo nuovo partito l'arcobaleno
Con Emmola questione va eliminato anche nei beni sociali nel Partito Socialista rimediare ci mancherebbe altro parlo per me
Qualcuno ma non osava nell'organico se non Longo qualcuno pensava in un mese la frase Angius è andato del Partito Socialista ebbe altro dispetto tutte queste scelte diciamo ci mancherebbe altro parlavo per me stesso
Viceversa cosa Arcobaleno
Ho dunque porremo la questione non solo nel libro ma anche nelle sedi politiche effettivamente non ci fu nessun riscontro politico c'era anche Veltroni al Consiglio nazionale del luglio del due mila e cinque
Devo dire che aderire attuale Capo dello Stato che non va tenuto fuori dalla contesa politica ma allora a sostenere questa posizione non se ne fece nulla
è chiaro che voi c'è il rischio che si esageri si vada nella demagogia e così via ma dirò di più nell'ultima legge finanziaria ricorderà
Amico Polito io allora senatore presentammo anche degli emendamenti in questa direzione
Puricelli aprissero alcuni altri molto importanti come quello del blocco delle specie degli organi costituzionali per rivedere tutta questa roba cominciare da questa storia
Delle vitalizio
Adesso non ho detto detto Fini a Veltroni una governabilità menzione dell'UDC e vado in beneficenza
Tra l'altro mi ha detto questa cosa che dice io non posso non prende la cena è talmente automatismi ma siccome il problema di compresi tra i vari essendo dal l'ottobre dall'inizio dell'ottobre dello scorso anno segretario del PD se ci dà una mano quando facemmo la battaglia finanziaria per togliere questa roba
E che proprio dalla rete anche se il Vangelo dice qua ognuno andrà in beneficenza bisognerebbe farlo con una certa riservatezza ma al di là di queste il problema adesso è uno se li spende l'efficienza o in caviale e champagne e se la cosa è giusta oppure no
E ripeto essendo lui dall'inizio della ottobre
Segretario del PD quando facemmo Sabbatani finanziaria forse si diceva una parolina per darci una mano e fare persegue se emendamenti sarebbe stato giusto allora e anche più credibile adesso perché c'è il rischio
Che sembrino poste di campagna elettorale anche qui che nel programma del PD non c'è una parola al riguardo
Questa proposta di adeguare lo stipendio dando dei calci sarà probabilmente anche forse anche oggi una conferenza stampa e presentare proposte in questo qualcuno crede nel sud immagino che a questo punto dovranno fare qualcosa di più di di di propaganda
Ma divorzio voleva fare già già prima quando il PD aveva il novanta per cento di ministri e sottosegretari
Che controllava la maggioranza invece non ce lo fecero fare
Questa proposta specifica che a mio avviso ingiusta prefissare
La retribuzione dei parlamentari sulla media europea e nel programma della sinistra Arcobaleno non era in programma il PD
Mi fa piacere che c'è una via Brescia questa proposta perché se è una cosa giusta non bisogna avere il copywriter adesso Berlusconi a Veltroni e sul punto del resto litigano su chi ha copiato il programma dell'altro
Effettivamente essendo molto simili immagino che ci sia un problema di questo tipo
La questione va affrontata con serietà nella sua completezza senza demagogia ma anche con molta guai
Determinazione non lo si è fatto in questi anni in questi periodi
E adesso che rischia anche tutte le varie uscite che vengono fatte
Per chi non ha come noi e non solo
Abbiamo scritto libri abbiamo presentato disegni di legge emendamenti in Parlamento e così via che non ci hanno votati e chi non ha alle spalle messa
Essendo questa espressione questa battaglia e rischia effettivamente di essere preso in uno che per uno che fa demagogia per guadagnare qualche voti vicino in più oltretutto
Il problema non è solo quello che c'è certamente del trattamento
E delle di questo gli diamo una vitalizio realtà è diventato una pensione dei parlamentari e tutto un sistema a cascata allora io dico attenzione a quel servono servì
Votare dedito al voto utile soltanto a quei due degli esperimenti finisce come Lombardia
Dove Lombardia a proposito di cassa hanno introdotto
A livello regionale come se non ci fossero già abbastanza posti e prebende oltre agli assessori la figura dei sottosegretari regionali e l'hanno votata insieme PD e PdL
E lo stesso accade per esempio la caduta in Campania
Quando noi denunciamo che c'era la proliferazione di Commissione dei dodici seria andarono al PDS e a quello che adesso il PdL quindi io dico anche cittadini molta attenzione perché a quei due come diceva quel filo da seguire
Non vorrei che se voi Sibilio erano questi i due terzi insieme mettono Marras roba
E ho l'impressione cioè che magari c'è qualche esame sulla facciata accogliere c'era l'Italia finisce con una campagna Lombardi altri posti dove voi fanno Liverani con il Governo da tempo ci sono alcuni sono imposti home però le prebende del sistema e son tutte cose documentate questo ma io voglio chiama in causa Antonio Polito che appunto abbiamo detto ormai quasi ex senatore perché ormai la legislatura è finita torna a fare
Il il giornalista direttore riformista
E diciamo questo
Punto Roberto Bonetti che fa questa
Questo resoconto della dell'attività parlamentare non certo è come dire e non è certo una una pubblicità positiva per i parlamentari sul libero
è un punto un giornalista che ha fatto il del deputato dal due mila sei fino adesso adesso che uno fa il giornalista e racconta
In maniera appunto abbastanza incalzante tutto quello che succede lì i privilegi deputati le varie nelle varie tessere sapere gratuita di terreni autostrade gliele insomma
è una scelta che
Come come viene valutata da uno udienza la stessa posizione giornalista parlamentare giornalista ma guardi
La cosa che più mi ha turbato dall'attività Parlamento e la vita parlamentare non sono stati privilegi ma è stata la lo spreco di diciamo di tempo di energie di intelligenza che viene compiuto nel Parlamento cioè sostanzialmente il fatto
Che il Parlamento non funziona
Non funziona con un alto numero di parlamentari
Il semplice fatto che Camera e Senato che hanno le stesse competenze identiche alla Camera ci siano seicentotrenta parlamentari al Senato trecentoquindici dimostra che ce ne sono almeno la metà inutile alla Camera e forse lo stesso vale al Senato
Per quanto riguarda i privilegi sa cioè voglio dire alcuni secondo me sono
Delle accuse demagogiche l'idea che un parlamentare non debba venire i viaggi interni gratis in Italia e mi sembra sciocchezze i parlamentari tutta gente che
Viene tra Mantova a Bari siciliana e il
Lavora a Roma il collegio elettorale liscio normale che Biagi
Non c'è dirigente d'azienda che viaggia a spese sue d'esercizio e le sue funzioni quindi
Sarei anche per calmare un po'così come questa cosa gli stipendi perché è vero che in Italia sono un po'alti soprattutto con i parlamentari europei che sono i più alti d'Europa
I e molto più alti di quelli parlamentari italiani incomprensibilmente poi dopo i due Parlamenti europei ci spiegheranno perché
Ma è anche sugli stipendi eviterei un po'di demagogia perché oggi in Italia a mio modo di vedere eccetera diciamo così almeno ventimila persone quella che si può definire le élites del Paese
Diciamo i migliori i notai i migliori avvocati migliori giornalisti i migliori imprenditori migliori manager e c'era e cioè che guadagnano molto più di un parlamentare
Allora l'idea iniziale dello stipendio al parlamentare l'indennità era quella di consentire a chiunque anche al cittadino diciamo non ricco di rappresentare la nazione in Parlamento
E naturalmente diciamo lo stipendio emenda parlamentare anche il limite chiede decide la composizione del Parlamento che altrimenti tenderebbe a essere diciamo secondo me è composta sostanzialmente o di mestieranti
Cioè quelli che non avendo altre possibilità nella società civile diciamo di guadagnare si buttano in politica e ce ne sono già molti
O di veri e propri imbroglioni cioè di gente che invece usa Sala del seggio parlamentare per fare affari un'ultima cosa che posso dirla proposito della questioni salari diciamo così indennità
Che dimostra demagogia e di questa
Polemica spesso c'è stato un consigliere regionale calabrese intercettato che è stato arrestato dell'inchiesta molto gravi intercettato il quale ha dei suoi
Diciamo schierarmi no o ragazzi del del
Giovanotti dice ma che importa quello che lo facciano consigliere regionale commessi guadagna molto di più facendo la politica con me
Ecco questo voglio dire cioè la ladri indennità parlamentare non decidono definisce da sola in grado di
Corruzione la politica si può
Si può però magari anche illecitamente molto peggio cento però magari tagliarla potrebbe esserci no ma io sono datoriale ecco punti sono d'accordo che rimasi abord sì soltanto che non ci si concentrasse su questo e non è che vera parti infima del problema dei costi la politica che tra l'altro nel libro di Salvi e villone
E descritto con esse ed efficace ecco Cappato
Polito tirava in ballo gli euro degli eurodeputati italiani che sono i più pagati d'Europa padre magari probabilmente lei devolverà buona parte del del del regime le indennità all'alta avvio radicale
Ad un altro emendamento metà comunque ma parliamo a questo ovviamente si può fare non fare
Sicuramente gli stipendi dei parlamentare gli europarlamentari rispetto alla media europea degli italiani
è molto più alta credo che ci sia
Qualcosa di più grave non solo perché almeno di parlamentare se sa che sono stessa quanto guadagnano es si potrebbe saperlo si dovrebbe sapere più o meno che cosa fanno in realtà il carrozzone della politica
è cresciuto soprattutto
Diciamo nei luoghi invisibili anch'io credo che serve pillole abbiano fatto un grande lavoro su questo le società partecipate controllate portaborse le strutture
Una massa incredibile di soldi che aumenta sempre di più e che si moltiplica livello regionale provinciale e comunale che molto trasversale
Cesare non è soltanto delle due grande ma prende veramente tutti
Nei tutti mi permetto come radicali di fare un'eccezione
Rispetto che cosa una cosa molto semplice che ci porta al cuore del problema che oltre il
Del furto di denaro eh
Il furto di legalità e di democrazia a partire proprio da questi temi perché
Se parliamo di esperire parlamentari parliamo di una voce che vale dieci volte tanto
Cioè quella del finanziamento pubblico ai partiti che italiani avevano abolito al novantuno per cento con un referendum che abbiamo organizzato e promosso e che sono stati
Prima per qualche anno sospesi poi reintrodotti sotto la voce di rimborsi elettorali poi via via resi
Rimborsi assolutamente fittizi perché dati a prescindere dalle spese e poi moltiplicati per due per tre per quanto per cinque
Allora ed è anche un problema dell'informazione perché a partire dal libero quando c'è stata la problema adesso della crisi di governo delle interruzioni di legislatura
Tutti parlano del fatto che c'era qualcuno che voleva tirare avanti per prendere poi la pensione e non si è detto
La vera vergogna di questa legge elettorale è che i cosiddetti rimborsi elettorali durano vengono da lì c'è insieme a due anni anche quando la stortura nel dura due non solo adesso
Ma si cumulano per cui se la prossima legislatura dovesse finire tra un anno
Noi avremo per due anni i rimborsi elettorali cumulati stiamo parlano di aver fatto la stiamo valutando iniziamo parlando se stiamo parlando dell'Olocausto rispondo di sì ma noi dobbiamo pensare che io mi sono arrivate di cinquecento miliardi di euro l'anno e finisco cinquecento serve andare ed è normale durante Cesaretto voi teso ad andarsene quali far propendere cioè la famosa trainano livello non mi ho fatto le battaglie le facciamo ci siamo posti da soli non perda l'evento razione richiamiamo al fatto che rivendichiamo
Che noi contro questo furto
Di legalità e di soldi come radicali
Ci battiamo e quindi Walter Veltroni sicuramente su questo da l'indicazione di una direzione giusta tempo che abbia preso cambierò nome non marginale superficiale dobbiamo Ernesto Olivero subbuglio nemmeno il flusso
Ordine siano garantiti in lista per salvarla ma in quella di Bari che hanno avuto a che ridire le hanno pedaggio Nogara o i soldi siano andati in Angola Gaillard avranno valutato affrontando ovviamente dobbiamo dare organicità non lavorare Valduce d'accordo
Presidente allora credo che il dibattito naturalmente sta appassionando il numero di partecipanti ha bisogno di andare da De Michelis dalla Malta e andai da Nicola Porro intanto per dire
Insomma alla fine qui c'è un po'chiamiamola così penso di casta che parla della casta ma
E quindi non si la la domanda che tutti si pongono e può
Una chiamiamola così sempre casta politica autoriformarsi
Ma io ho l'impressione dal dibattito che in questi giorni sta costruendo sin dalla campagna elettorale che evidentemente l'atteggiamento della politica nei confronti di se stesse è fuorviante nel senso che l'ultimo dei problemi
Del sistema di spreco italiano e quello degli stipendi dei parlamentari
Cioè quello che si diceva prima quello che diceva Polito è perfettamente condivisibile
Oggi vi è una parte del Paese che trovo insopportabile il privilegio di una piccola parte dei politici
Ma è per me non sono loro abbiate pazienza me spiace ho fatto un libro sugli sprechi della politica quindi difendere adesso uno stipendio di persone che anche non fanno nulla quando come qualche volta vivere
Mi sembra ridicolo ma basti considerare che in Italia ci sono centocinquanta mila persone
Non che vivono di politica ma che sono
Elette viviamo in un orrore della democrazia in cui abbiamo sette livelli di consenso sette livelli a cui noi facciamo parte gli edili quelli ce li dobbiamo partecipare
E questi sette livelli vogliono dire sette livelli di spesa pubblica lo Stato in Italia spende il cinquanta per cento di quanto noi produciamo di ricchezza
Ma lei mi deve spiegare per quale motivo il problema oggi
è quello di ridurre e lo stipendio e parlamentare certamente un problema e talvolta insopportabile e il loro modo di fare demagogia e altrettanto insopportabile ma ci stanno indirizzando verso un bersaglio sbagliato il problema dei TAR via non è quello lo stiamo vedendo tutti i giorni della dello stipendio del politico le faccio soltanto un paio di esempi lei si rende conto che nessuno dei due programmi elettorali si avvicina a me ma la massa di cui ho grandissima stima
E anche ovviamente gli altri partecipanti ma nessuno dei due programmi elettorali chiede chiaramente l'abolizione di un ente inutile come la Provincia nessuno dei due altro che stipendi dei parlamentari hanno stilato per le vie di Roma degli stessi parlamentari
Per difendere la presenza delle Comunità montane sul livello del mare allora io non voglio far parte di quella dunque posso dirle
Di quell'elemento di antipolitica che secondo me è pericoloso ma voglio dire semplicemente che non si può far finta che il problema dell'Italia crollano i mercati
Abbiamo una crescita economica la Michele sarà la metà di tutta l'Europa è lo stipendio di mille persone pur essendo talvolta insopportabile il loro il loro il loro i loro atteggiamenti radicali a cui io o una simpatia naturale
Voglio dire hanno anch'essi abdicato a delle battaglie sante sacre sulla sullo Stato minimo sull'affamare la bestia
Per parlare del finanziamento pubblico ai partiti si quali sono completamente d'accordo per loro senonché e poi prenderlo come avverrà incappato non potrà negarlo con la trattativa che hanno fatto col Partito Democratico sono queste secondo me
Questioni demagogiche che tolgono e su che svuotano e non ci fanno vedere il vero anche perché da abbia abbiamo davanti la spesa pubblica italiana
Settecentocinquanta miliardi di euro
Il cinquanta per cento di quanto non con il nostro lavoro e con le nostre tasse dunque facciamo ogni giorno allora quindi diciamo quello che secondo me il vero problema Andrea secco ecco
Sì un attimo diamola da la Malfa e c'è sicuramente questo è una sorta come dire di di palliativo comunque di di provvedimento che colpisce immediatamente l'immaginario però poi il problema è che come mai questa cosa che però si sente spesso ripetere in campagna elettorale che diceva Nicola Porro dell'abolizione delle Province non c'è
Lei che è stato un po'posto come è come un emblema di un sistema trainanti livelli di spesa che si possono cancellare non ce ne i programmi
Se e sente sempre
Spiacevoli in politica dire lo lo abbiamo detto la la proposta di abolizione delle Province fu fatta da mio padre che allora era il leader del Partito repubblicano quando furono istituite le Regioni
In base all'argomento molto ragionevole di dire visto che creiamo un nuovo livello di Governo aboliamole un altro
Se le Regioni le consideriamo utile eliminiamo le Province naturalmente a loro la Democrazia Cristiana il Partito comunista in particolare
Possono
Disse o no
E quando io sento dire oggi abolire le Province i privilegi vanno bisogna evitare di creare i privilegi perché una volta che i privilegi sono stati introdotti in una società diventa molto difficile abolirli
Ugualmente ci sono decine di cose su cui ci siamo battuti per tanti anni ma non siamo della mamma siamo una forza di estrema minoranza
Non
Una delle ragioni e questo lo voglio dire
Oggi è retrospettivo una delle ragioni della lievitazione degli stipendi dei parlamentari
è stato la pressione del Partito comunista
Perché siccome il Partito Comunista riceveva i suoi parlamentari la metà della la metà del mese
Circa la metà delle diarie per così dire allora quando aumentano gli stipendi dei parlamentari il Partito Comunista aveva dei professionisti della politica che venivano free finanziati il beneficio del del l'elevato
Vitalizio dei parlamentari che ieri Fini ha tirato fuori per Veltroni anche quello serviva perché siccome il Partito Comunista aveva un esercito di ex parlamentari che facevano i funzionari del partito li metteva a carico della finanza pubblica
Questo va detto con chiarezza oggi è chiaro che il partito di Veltroni è una cosa diversa ma fare mai impiegati esclusa l'Acoset della politica sono i contatti
Alimentati dal professionismo politico noi eravamo un partito piccola visto il proprio nome in modo
Ecco lascerà fare voleva fare una precisazione a noi no giusto richieste per colpa dei comunisti per fortuna il Partito Democratico ridere Veltroni che non è mai stato comunista e quindi questo ci consentirà di risolvere i problemi del Paese
Finita l'interruzione ai commi e interruzione però ecco parliamo di una situazione che ovviamente ha origini antiche però si è andata Armement ormai in Italia è sempre vorrei solo nel momento in passato arrivino ad esempio che veniva fu pongo la copia non sono più perché ho pensato giusto a fare la cosa la bolognese oggetto
Ma onestamente briglia sarà sempre poco pulisse vorrebbe fare che non hanno mai governare l'Italia pure a me pare un po'comodo francamente
Allora la Malfa qual è la sua proposta ma
Vorrei
Guardi
Io non è che poi si fa una polemica con l'orgoglio
L'onorevole
Sul passato in questo è patrimoniale a navigare per quale ragione
Io non consigliere comunale a Torino nel settantacinque quando venne l'idea di costituire
Le lì i comitati veri circoscrizionali mi battei contro dicendo ma non avrei Milana intenta partito quasi Galasso l'Olanda la democrazia
Se è un'alleanza per la democrazia quell'area ad Atene noi facciamo all'isola pagare nati dopo aver navali subiva dei soprusi dei partecipanti alla storia ma l'idea che ne sanno la sede italiana se se umana
Forzando aumenti le cose stanno come dico io e gli italiani lo sanno che stanno così e voi meritavano il buongusto litigo guardarla Molise voi sarà dell'opposizione voi Susanna gli italiani
Allora diamo da De Michelis a questo punto tre è usciamo un po'dalla storia perché appunto ci possono essere diamo radici antimafia devastante che questo ciclo di sostituzioni e questo modo documentare ad
Sulla gente normale in questo tempo chiediamo
Consigliere tutte voglio aggiungere altri ripresentare parlarne per ore permangono corregge l'impresa siamo alimentando l'antipolitica di cui abbiamo finali il punto quale
è evidente che in questo Paese che è sull'orlo del burrone
Una situazione in cui i due terzi delle famiglie stanno peggio della media una situazione in cui le preoccupazioni ormai si diffondono e così via
Il tentativo di in qualche modo rimettere la barca in una direzione giusta comporta inevitabilmente di non partire dalla spesa pubblica e quindi re diminuirla e se possibile renderla più efficiente perché si potrebbe parlare un sacco sul dire che il maggior costo che la politica è stato il fatto che da quindici anni la politica non riesce a governare l'Italia
Non governando l'Italia provoca tutti i disastri che pagano i cittadini e tanto tempo essere ancora più chiari basta aprire i giornali di oggi questo è un esempio che è la principale metafora del caso Italia che è il caso all'Italia vederla la situazione di vendetta oggi per cui sull'orlo del burrone praticamente a
Consiglia a fine corsa ancora discutono chiacchierano
Sindaci presidenti di regione fuori così rivesta boni viri sinistra sindacalisti tutti come se fosse ancora possibile come simile chiacchierare quando è evidente che siamo a fine corsa
Per leggo sui giornali retribuita soli tale negli ultimi dieci anni costato quindici miliardi di euro quindi
Unanime finanziaria radicalmente quattro volte i costi gli anni della politica
Che saldi dell'onere hanno quantificato con lo studio eccetera allora quando questo il problema poi si discute di volte stavamo delle Province e nessuno ricordo una roba
Perché Giorgio ha ragione immaginarsi ricordiamo tutti il suo padre e così via agli anni Settanta eccetera eccetera ma
Le Province sono state messe nella Costituzione della Repubblica italiana
Sette anni fa sette anni fa dalla maggioranza e riguarda la parte senatore Salvi che per quattro volte ha cambiato la Costituzione della Repubblica della Costituzione della Repubblica oggi un articolo dirigente vigente che dice
La Repubblica si articola dello Stato virgola nelle regioni virgola delle Province e virgola nei Comuni virgole nelle autorità metropolitani quindi perché abbia per togliere le bollette bisogna cambiare la Costituzione che è stata cambiata nel senso opposto
Credo che si possa andare facilmente a vedere che il senatore Salvi ha votato a favore quella volta essendo parlamentare di questa modifica della Costituzione ma
Il problema non è quello perché il nome
E non sono i singoli pezzetti di questa cosa qui
Perché allora io potrei dire a Veltroni che invece di fare inutili demagogici simile potevo dire neanche scarsamente impattanti sulla gente proposte dove andare a vedere quando facevo il Sindaco di Roma ha quanti consulenti
Lui e gli altri Sindaci del cosiddetto centro sinistra hanno costruito in giro per l'Italia quanto sono costati questi consulenti perché poi la gente come si può dire
Certo ovviamente se si riducono gli stipendi parlamentare sarebbe giusto andare in media europea probabilmente ci andremo se in c'è bisogno di Veltroni perché l'anno prossimo il Parlamento europeo stabilirà umbro una retribuzione per valutare europei europea
E quindi forse sarà il caso di adeguare l'Italia l'Europa portando a quella media la queste qua sono tutte cose minori perché poi alla fine
Il vero scandalo è la politica che non riesce a governare che non riesce a decidere che non riesce a risolvere i problemi
E mi permetto di dirlo una volta per tutte si stava meglio quando si stava peggio la Prima Repubblica aveva un sacco di difetti avevo fatto un sacco di cose che non andava ma non c'era paragone paragone non c'era
Delibera una capacità di governo persiste valore nazionale della politica ma privato diciamo
E noi stessi non si si presume lo scandalo meramente un adempimento agli organi racconta queste cose qui per cui noi allorché Gilardi Scilla e nove
Chi ha pagato tutto pare eccetera eccetera lo stand non voglio dire il vero problema che avevano dato era governare però perché dei richiedenti perché questo è il Paese che ai sindacati più forti d'Europa
Più forti le nuove ma questo credo che il livello dello stipendio dei lavoratori e il più basso d'Europa poco chiaro cominciare a riflettere su questo e poi
Dopodiché ognuno avrà generale sulla scuola ossequio volevate da andare lavoro che scuoteva la testa dicevano non no non era non è così non è un si stavano io sono trattandosi incombenze non c'era De Michelis no
Ma siccome quello cioè di avere dato che è giusto sul fatto della spesa pubblica ma non c'è la rimpiange la Prima Repubblica perché e mi limito soltanto a raccontare due cose perché gran parte dei problemi di spesa pubblica
E di privilegi che c'è oggi la politica e di presenza
Assolutamente asfissiante della politica nella società italiana nasce proprio dalla Prima Repubblica la legge finanziaria orgoglio in Borgo Roma un luogo che ogni anno si dice che è una legge base oppure eguale ma io vorrei
Quando no quanto hai fatto un data il citato un dato preciso ha detto ci sono centocinquanta mila persone che su sette estratti di livelli di amministrativi ritroverete via sono pagati
In Italia dal denaro pubblico centoventi euro in tutto questo è intervenuto nella Seconda Repubblica nella seconda Repubblica non sono ostile io vi ho fatto il consigliere comunale quando ero giovane ho fatto l'assessore comunale per quella volta avevamo
E questo l'abbiamo avuto per decenni dei leader europei rimborsi minimali
Dare il dal mille novecentonovantatré in poi progressivamente il consigliere di circoscrizione viene pagato la ragione per la quale voi legge questi sui vostri giornali
Che ci sono le elezioni a Catania a Palermo non so dove ci sono migliaia di candidati
Perché ormai il partecipare alle elezioni amministrative è diventato come partecipare a un concorso I tempi miei partecipavano invece allo Stato aveva riteniamo assai all'onorevole Michele
L'unico liberare l'ottimale di quei servizi che devono fare da qui a Roma ripresi loro mille o duemila euro all'anno alla al
All'al mese francese così facciamo fare io ed è una cosa facendo io ne sarò ecco
Punto
Prego
Io capisco quello che lei fu il dire che nel periodo nel lungo periodo poi comunque
I privilegi come quelli là ma si sono auto alimentati però le sto dicendo che ogni anno ogni anno da settembre a dicembre noi assistiamo a quello che tutti gli anni con scarsa fantasia hanno chiamiamo l'assalto alla diligenza che è la grande legge di spesa pubblica italiana voluta quella sì
Da comunisti e democristiani perché così nacque la legge finanziaria per dare un potere al Parlamento di intervenire nelle leggi di spesa
Ebbene quella grande legge finanziaria non è certo figlia di questa Repubblica è figlia di quel compromesso storico quale
Il negli anni Settanta e siccome i prelievi a governare e di doveri grati non viene nemmeno preso esposti qualcosa può farlo non salvaguardare maliziosi
Poiché la Soligo ideologico sapendo una polemica politica De Michelis e non sto facendo una polemica politica aspetti cerco semplicemente di dire
Che se non si individuano esattamente i problemi e i centri o da cui nasce la spesa pubblica faremo soltanto demagogia solo questo dico per quello volevo muovevano le voterò favorevole o di questa campagna elettorale si parlasse
Questo invece Fini e Veltroni verificarlo sul nulla però c'è sempre un qualcos'altro da cui partono diocesano c'è un altro ma non è così ma
Vogliamo Jersey paralisi veniva però dice il problema non è così al contrario noi ma il problema è la finanziaria
Si abbia il coraggio comprensorio magari sono stati concausale andare a patto che la Gallagher rivali Anselmo da no innanzitutto la quadro la Prima Repubblica si stava meglio eccetera è vero sicuramente che oggi c'è una degenerazione
è una moltiplicazione dei centri di spesa ma la voragine
Del debito pubblico nel nostro Paese
è stata
Ampiamente affonda le sue radici ampiamente nella Prima Repubblica ampiamente collocamento
Interamente in quello che avete votato voi governate adesso che vuol dire perse proprio tu che dici il problema non è tanto con le sberle parlamentari allora vorrei anche ammettere che non può la congestione che ha Appalachian creando false minore però alla fine il costo che ne abbiate anche voi e l'avessimo fatto la riforma della RAI continuare all'occorrenza allora abbiamo
Andiamo uno per volta rimane Abbado su questo
Una diversità radicale e la rivendico anche rispetto a quello che dice Porro
Che dice una cosa che avete una quota azionaria
Dovesse Brebemi non rimangono vincevano le battaglie eccetera intanto
Molto chiaramente noi abbiamo fatto un accordo politico elettorale con il Partito Democratico credo che solo un un idiota avrebbe in un contesto come questo dove c'è la legge
Del finanziamento pubblico fatto un accordo e regalato i soldi del finanziamento pubblico a l'interlocutore la controparte dell'accordo
Rivendichiamo di averlo fatto di essere gli unici
E questo tipo di accordi e fanno in modo pubblico si sa tre milioni centocinquanta mila euro che
Molto di meno del Co corrispettivo del del diciamo del contributo dirai Regionale di Coesione sentiamo assoluto diceva chiaramente sarà il suo
Presentato la nostra lista dov'è che noi rivendichiamo questa battaglia di averla fatta punto tu dicevi
Come si fa la casta che parla della casta si può la casta autoriforma
Semplicemente noi e per questo
Che su questi temi abbiamo chiesto e ottenuto un consenso popolare immenso novantuno per cento un referendum quindi il problema eh dell'anno democrazia italiana seppur sembra in democrazia questa roba qua
Non potrebbe accadere ed è un problema anche di informazione se fossimo in democrazia non potrebbe accadere che la volontà popolare viene
Tradita in questo modo e il novantanove per cento dei partiti si riporta quello che il novantuno per cento degli elettori aveva abrogato questo è il punto è un punto
Di assenza di democrazia noi abbiamo provato
Dagli anni ottanta
Il finanziamento pubblico noi prima lo abbiamo restituito alle associazioni alle vittime del terrorismo lo dico rispetto a a quei parassiti di oggi che accusano Sergio delinei radicali di non pensare
Abele ma solo che ecco questo non lo sa nessuno noi il finanziamento pubblico lo davamo alle alle i familiari delle vittime del terremoto è legato anche in Bonam abbiamo dato a Radio Radicale prima che ci fosse
La
La convenzione con lo Stato per la trasmissione delle sedute parlamentari lo restituiamo lo restituiamo in termini di informazione pubblica quindi il Parlamento e congressi tutti i partiti abbiamo provato anche a restituire materialmente fisicamente i soldi in piazza
Fino a che la il sistema della informazione ha reso assolutamente impossibile a quel punto sarebbe stato assolutamente controproducente e basta
Rinunciare soltanto noi ma quei soldi che noi abbiamo preso e finisco con questo
Sono stati gli unici ad essere davvero dei rimborsi elettorali perché perché noi abbiamo messo in pubblico tutti i nostri bilanci tant'è che il più antico partito italiano il partito radicale non ha mai avuto o condannato un inquisito un indagato per corruzione per concussione in tutta la storia del nostro Paese non perché siamo più onesti moralmente non abbiamo mai fatto il partito degli onesti quello piaceva
A la Malfa repubblicani eccetera ma perché ci siamo dati
Le regole di pubblicità che significa poi l'obbligo all'onestà nella gestione del partito allora chiedo di avere pazienza che l'abbiano è pubblica torniamo Torre comporta passo allora torniamo con Antonio Polito e poi con Cesare Salvi ma
Insomma alla fine c'è sempre qualcosa da cui partire singolare la riforma accerto male alla Regione guardi io posso sfaccettature sono infinite dei costi degli o diciamo
So parlare con la libertà perché sono uno di pochissimi parlamentari della storia repubblicana neanch'io che non avrà rivitalizza Emilia ma avendo fatto una sola legislatura è molto breve
Quindi non nono sensi di colpa parlarne
Quello che diciamo i partiti secondo me in un dicono alla fine oppure nascondono in certi casi e tu e che con questa azienda politica
Campa e vide un sacco di gente non soltanto i tre nomi in centocinquanta mila di Milano di Michele Sineri quattrocentocinquanta dice Ovadia nei
Ciò di questo fenomeno molto più profondo a parte che nei libri saggi riunione si racconta che ci sono per centocinquanta mila eletti
Ci sono trecento mila consulenti
E consulenti sono tecnici intellettuali giornalisti un sacco di gente poi
Le province perché non si aboliscono le Province perché le Province sono in molti casi una fonte di di stipendi e salari uscieri
Impiegati
Uno sportelli e così via tutta questa macchina nel suo complesso eh altamente inefficiente
Altamente costosa ma non si diciamo è difficile toccarla anche perché sa ridurre lo stipendio dei parlamentari si può fare ma toccare tutto questo apparato anche di consenso politico e talvolta anche di corruzione del consenso politico è una cosa che nessuno ha il coraggio di fare quindi teniamo conto anche questo aspetto
Cesare Salvi appurato questo vorrei sì e più complicato intervenire pagine adeguiamo le Province propone complicato far allora vorrei proprio due minuti vi è il tema è sei io e dobbiamo stare vero che ci sono tante altre questioni importanti da affrontare ma se un dobbiamo occuparci di questo occupiamocene faccio un solo una rapidissima
Eccezione per queste cose del Tibet io aderisco senz'altro a questa iniziativa promossa dal Riformista oggi beghe gravissimo quello che sta accadendo in quel Paese
Tutti vedono che siccome la Cina è una grande potenza sanno tutti
Tre me Bondi nel protestare sedici allo
Campo de'Fiori resoconto trenta Carmelo Rubbia senza ledere miliardi
Ma diventa una cosa importante di civiltà allora la questione se ad un po'già detto adesso lo diceva da ultimo pulito e complessa
Ma vanno fatte riforme e cambiamenti a quali riforme e cambiamenti bisogna essere seri e concreti benché non si vuol far vedere in giro le persone
Ci sono dentro anche le retribuzioni di parlamentare perché noi della Sinistra l'Arcobaleno abbiamo proposto l'aggancio alla media europea
Proposta che Veltroni ha ripreso e ci fa piacere che una volta tanto abbia ripreso una proposta nostra invece di riprendere sempre quelle di Berlusconi qui che è un criterio oggettivo
Mentre sulla cosa che c'è adesso dei magistrati voi si aggiungono ammennicoli cose loro menti e i magistrati dice Ina media europea e queste però deve essere poi totale trasparente
Se non ci può essere però è vero che non c'è un tizio e di non c'è solo questo
Cioè il finanziamento dei partiti dove scandaloso noi il finanziamento pubblico in sé ma chiesi perché Cesano Dante liste alcune per fare nobili battaglie altri perché con l'un per cento si prendono i soldi senza nemmeno entrare in Parlamento un po'due
Non ci sono va applicata la Costituzione non ci sono regole che garantiscano la democrazia dei partiti
Poi ceda a sfoltire tutto questo sottobosco di consulenti di cose di cui parlava giustamente Polito e poi c'è da fare la riforma costituzionale che non era fare nuove dicono del proprio Berlusconi poi ci mettiamo d'accordo
Così va c'è un sistema in cui definitivamente come andiamo soltanto noi due la Costituzione va cambiata anche da questo punto di vista allora per essere concreti perché contano le cose che si fanno e si producono io vi leggo i titoli del disegno di legge costituzionale
Che io ho presentato primo firmatario periferico i parlamentari voi siete dove dell'arcobaleno riduzione del numero dei parlamentari
Limite al numero dei ministri
Soppressione del Consiglio nazionale dell'economia del lavoro soppressione delle Province soppressione dei Consigli regionali delle autonomie
Divieto di istituzione di nuove livelli di rappresentanza sia dei costi e generali
Dei Consigli regionali delle autonomie perché poi il Sanasi trovo stacchiamo al prevista pure alla seconda grande delle Regioni ha molte riso Piatto arsenico deciso non bisognerà poi programmare gollista adulti limiti al numero dei consiglieri e degli Assessori regionali dei componenti
Delle giunte regionali
Questo perché vecchie questa Costituzione ha introdotto
Un
Federalismo strampalato che non c'è nessun Paese al mondo perché strampalato lui che sono previsti quattro livelli e qua ha ragione effettivamente loro la critica che venga fatta prima Stato Regioni Province e Comuni
E perché per federalismo idee si intende io non lo fanno militare
Lei significa voler eravamo riusciti e concludo su questo per non essere troppo lungo a mettere nella Finanziaria di due anni fa una norma che diceva il consigliere regionale non può guadagnare più del deputato versano avete invece adesso sì
Se Belice abbia fatto causa per contestare legittimità la Regione Campania già Campania ha fatto causa al Parlamento e l'ha vinta dei che noi sapevamo allievo questa Costituzione stiamo facendo una cosa del rischio
Però pensavamo avveduti avranno il buongusto di accettare Amato causa per tenersi ed è delle le le retribuzioni più alte allora altro che la sparata del giorno e si dà beneficenza quei se la riforma che serve all'Italia e che propone la Sinistra Arcobaleno mi permetto di all'orario la donna Giorgio La Malfa a Milano però vorrei un attimo
Toccare un altro argomento che prima diceva De Michelis cioè alla fine ossia politica sono la vicenda Alitalia sotto gli occhi di tutti siamo di fronte
Dicere mi chiarisse siamo sull'orlo del baratro lo dico io non devo dicono il faro che però infatti non sono
Credo c'è ancora adesso c'è chi dice anzi quasi quasi si potrebbe quasi farla fallire Alitalia meglio piuttosto che che svende darla I francesi io non voglio chiedere come si è arrivati a questo perché sarebbe troppo lunga ma anche questo è un costo della politica la vicenda Alitalia
Direi che è un costo del sindacato essenzialmente la vicenda Alitalia
Quello che sta distruggendo l'Alitalia
La molteplicità delle sigle sindacali in corso fra di loro
Una completa irresponsabilità rispetto ai problemi di questa azienda quindi più che una responsabilità del della politica lì c'è il problema dell'eccessivo peso del sindacato nella storia dell'abitare
La mia opinione e che l'accordo con con Air France sia la strada
Necessaria poi il problema dell'equilibrio
Fra Milano e Roma problema serio cioè capisco benissimo che non è che si possa lasciare la Lombardia Milano senza collegamenti intercontinentali o internazionali perché dire che Roma è l'unico centro
Internazionale del dell'aviazione italiana propositivo mi pare un errore quindi si tratta di di trovare un punto di equilibrio ma la difficoltà
Nella quale si sta allenando la trattativa
Tra le frasi all'Alitalia essenzialmente la pretesa del sindacato il quale evidentemente pensa di avere ancora come controparte direi cioè lo Stato che può finanziare da tempo siccome siamo in Europa e tutto questo non è più possibile prima se ne rendono conto i sindacati con l'altro c'è anche una questione prettamente lombarda c'è la lega c'è il Presidente della Regione Formigoni Nilesi negoziali oratori
Io ripeto non non è che si possa considerare
La Lombardia
Che è il centro per così dire della vita economica del Paese perché si possa stabilire
Che la l'aeroporto di Milano non ha collegamenti intercontinentali
O che una compagnia basato in Italia come l'Alitalia sia esso del gruppo Air France sia essa autonomo
Possa dire perché in questo vuol dire
Che noi medio-piccola chiuderò i lavori demanda piemontese vada a Roma e dava una facilità di questo ordine mandarla tutta posso fare una forma di non si è unito posso fare una polemica contee la Malfa c'è
Prima di tutto applicabili noi la legalità lei no ma bisogna levare dicendo sul Malpensa non prima di fare la polemica
Attenta per questo volevo dire Polito che io stasera solo nelle Marche per la campagna elettorale
Vi sarei grato se dicessi che essa
è come se io fossi presente all'OPA la vostra manifestazione grazie a voi per il Tibet allora non faccio più lavorerò non va più avanti notevoli tornava farlo allora non è cosa cominci a forme di anche qui
La la la crisi Alitalia un corso alla politica o un costo del sindacato e cominciamo a dire che sono fallite la compagnia di volo belga la Sabina quella svizzera dove certo non può attribuire ai costi apolidi
Lì all'Alitalia e nei guai perché il mondo è cambiato e e l'Alitalia no elitaria no questo è il nostro problema vengano pur allora se non cominciamo a dire che in Italia ci devono essere anche in futuro due tarda
Cioè quello di Milano e quello di Roma perché La Malfa i dati correttamente difendono Malpensa e altri politici difenderlo Fiumicino questo sì che ha un costo della politica perché non esiste compagnia aerea
Europea che possa avere due ABA nello stesso Paese
Allora ma allora sa capiamo perché se no veramente si è poi dopo farfalle a Nicola Bono centra il tema Alitalia col tema della casa oppure cosa dal momento che collegamenti aerei lasciate inevase in aria secondo me è perfettamente
Andreatta perché secondo me perfettamente in linea con della trasmissione che stiamo facendo questa mattina io sono convinto che sia proprio un costo della politica l'Italia e dirò di più
L'esempio che faceva Polito di Sabena e di Swissair si dovrebbe anche chiedere quando sono fallite Sabena e Swissair cioè esattamente dopo il due mila uno quando sarebbe dovuta fallire l'Alitalia
Ed è stata tenuta in vita
Per motivi prettamente politici ahimè eppure bipartisan perché nel frattempo sia destra sia a sinistra e soprattutto a Roma c'è un forte intere se politico-sindacale voti sostanzialmente per i quali una compagnia che doveva portare i libri in tribunale o comunque cercare di trovare una soluzione di mercato cinque anni fa
Non è stata portata e con i libri in tribunale come hanno fatto ben G che comunque è un Paese non esattamente liberale di mercato nel senso che hanno delle incrostazioni di presenza pubblica molto forte come noi
E gli svizzeri sono cinque anni che i contribuenti padano i loro quattrini con le tasse per tenere in piedi un carrozzone
Che verrà di fatto ovviamente
Ovviamente dico è inevitabilmente svenduto non so se il fronte o chi altro ma questo è un chiarissimo evidente costo della politica non c'è il marchietto su
Dello stipendio del parlamentare ma è peggio e meno visibile e altrettanto però grave i nostri contribuenti che era un po'quello che diceva dunque lo spirito dicevo è ovvio che è così
Perché è vero che ha ragione la Malfa sul fatto che i sindacati hanno la responsabilità ma essendo che qui non lo dice nessuno l'Alitalia in azienda pubblica in realtà chi ha governato in questi quindici anni ha subì toh questo sembra illogica e anni con quelli che contano i capiate così
Contano questi quindici anni perché in quell'anno da lui lo dico una battuta per quarantacinque anni
Nel corso di tutti quanti gli anni della guerra fredda l'Italia è cresciuta più della media europea
Da quindici anni l'Italia cresce meno della media europea e oggi cresciamo talmente meno che tutti ormai sappiamo che entro la fine dell'anno arriviamo a zero o addirittura come ho sentito dire dalla Confcommercio sotto zero ma lasciamo stare
L'Alitalia sicuramente ha perso questi quindici anni perché in questi quindici anni si sono create le condizioni diceva Polidori anche se
Bisogna stare attenti a non fare di tutta l'erba un fascio perché il caso serre caro sapeva non sono paragonabili a quello della vitale per due ragioni molto semplici
Che la Svizzera il Belgio sono due paesi di sei milioni di abitanti di dieci milioni di abitanti e sono sostanzialmente come delle nostre regioni l'Italia è un grande Paese di cinquantotto milioni di persone che tra l'altro ha forse l'unica carta comunque porlo fare per in futuro nella sua attrattività turistica e per l'Italia l'avere una compagnia di bandiera a prescindere di chi era proprietario è una questione decisiva per bloccare il forse quella che resta la vostra carta migliore nella competizione di domani
La cultura
Non rende allora per quale ragione perché I sogni dopodiché non la questione del Vietnam dopo aeroportuali la questione delle dei vettori solo due cose distinte
E
Mi dispiace per Polito e mi dispiace per i miei amici Lombardi e così via abbastanza evidente basta guardare la mappa dell'Europa
Che l'unico punto in Europa in Italia e in più in cui si potrebbe essere una aeroportuale di livello superiore
Come sono Parigi come sono Franco porte come solo Londra Fiumicino c'è e che invece Labidi Malpensa così come quello di Venezia perché nessuno da Venezia andrà a Malpensa nel sud non c'è mai andare
Dovrebbero essere organizzati come formula Ford Galli di secondo livello attrezzati con tutti i collegamenti compresi ovviamente una quota
Ne parlava già di però dico allora che siamo impantanati sul fatto che la lirica si è certi pensieri difendono mal pensai davamo dai quali ho letto perfino che Veltroni che improvvisamente essendo candidato a fare il premier dell'Italia e non più Sindaco di Roma
Comincia a dire ma ho visto sui giornali è una con la decisionale europeo ma anche ma anche
Il problema che diciamocelo francamente questo è un ulteriore costo della politica generale in generale che non ha saputo gestire Alitalia
E non ha saputo privatizzando hanno saputo fare altre cose che non ha saputo fare una politica aeroportuale adesso bisogna dire alle con chiarezza l'accordo
Siamo al capolinea e la scelta è o accettiamo a scatola chiusa lotte l'offerta della fase che è quello che io penso che alla fine sia meglio fare nell'interesse del Paese oppure lo si fa fallire
Punto sapendo che da questo punto la signora Moratti ci svela il suo il suo miliardo di euro dei lavoratori
Vanno per straccio inutile ed Epifani di incaglio voglio contrattare voglio vedere così via bisogna avere il coraggio perché ripeto non Dio non voglia che tra qualche mese
Ci troviamo in Italia nella situazione dell'Alitalia crei una situazione in cui la scelta sia tra la bancarotta perché qualcuno ci compri addirittura mezzo non è un è una prospettiva non Mantovani leggete i giornali
Veramente mi
Emergerebbe una costruiamo il grado di Roma leggiamo anche noi
Manteniamo la calma dopo esangue diciamo unico panottico laddove noi dobbiamo avere ben riportava l'elezione della seconda raccoglie nei comuni ad essere fuori non ci sono dentro la storia dentro a tutte e due le darei la mia sorella rivendicò turismo nell'agricoltura quale ciascuno sceglierà Marina di reali non c'entrano niente con l'Alitalia e con un appello sì no no io mi sembra che è utile che allora era un animale può cambiarla veri perché
Credo che voi i radicali non potranno votare per loro il partito del no allora di Platini arriverà verranno per l'attuale oltre alla luce di disonestà socialista va bene va bene una
Fanno così
Sicuramente mi sembra che riterrete di la Malfa
Ci serva a
Ponendo il problema dei sindacati quando si parla di casta allora bisogna allargare o lo sguardo perché c'è la casta politica e ci sono le altre casse la casta politica si fonda che sappia ragiona richiamare la Costituzione al fatto che
La legge non è attuata in questo caso la Carta fondamentale del nostro Paese la Costituzione per cui i partiti non hanno nessun obbligo di democrazia interna e di pubblicità dei bilanci e di quello che fanno
Noi come radicale lo facciamo volontariamente tutto su internet tutto pubblicato eccetera gli altri non lo fanno
La stessa cosa riguarda i sindacati dei quali non esiste un bilancio consolidato per cui e
C'è con il sistema della trattenuta automatica sugli stipendi
Sia dei pensionati le dei lavoratori delle grandi aziende che tra l'altro Confindustria i sindacati hanno reintrodotto insieme anche qui
Contro l'esito di un referendum nostro c'era l'assoluta parla statalizzazione
Di una questione che dovrebbe essere fondamentale io scelgo se finanziare o no un partito io scelgo se finanziare un al sindacato palazzina una religione
L'otto per mille che tra l'altro vale ancora di più del finanziamento pubblico ai partiti
L'otto per mille vale circa il doppio ed è un miliardo di euro all'anno fatto in modo del tutto irresponsabile perché i soldi non vanno soltanto sulla base di chi
E viene della firma che si fanno a meno che la sua coerenza in Italia cosa cioè non è importante però è importante parliamo al discorso della farà statalizzazione dove la spesa pubblica
Fa vivere tutte quelle organizzazioni che invece dovrebbero vivere sulla libera e responsabile certa definanziamento e poi ci sono gli altri privilegi
Della Cassa italiana e i giornalisti i magistrati
è bisognerebbe parlare anche di questo perché se si fanno vedere i tesserini di quello che io viva parlamentari hanno viaggiando gratis eccetera
Beh bisognerebbe fare vedere anche i privilegi della casta giornalistica del nostro Paese dei nonni
Di case di affitti di tesserini di sconti credo che si faccia molto peggio di quello che fanno parlamentare
Noi saldi volevo dire riesce perché risonanza non ci mettiamo d'anta carne al fuoco rischiamo nelle conclusioni lavorano si segnali dieci poi togliamo dalla falda si sull'Alitalia
Con una premessa naturalmente deve rientrare nella specie pubblica bisogna risparmiare nutrito dico nessuno dice doveva andrebbero presi questi soldi io ho fatto fare da tecnici esperti una valutazione
Con il pacchetto delle nostre proposte contro i privilegi gli sprechi della politica e connessi fra quella ordinaria quella costituzionale compresa sul finanziamento dei partiti c'è un risparmio a regime c'è tutto
Per ogni anno di sette miliardi di euro che non risolvono il problema della spesa pubblica verso un bel tesoretto che ci vorrebbe spendere per cose utili eccetera senza darli in beneficenza come dice Veltroni ognuno per sé ma insomma complessivamente
Destinarli a finalità sociali velieri
La gente sta male non arriva a fine mese politici sarà giusto non sarà giusto dobbiamo dare il buon esempio non abbiamo fatto queste proposte Alitalia il punto uguale i francesi sarà vogliono prendere a gratis come dicono dalle parti mie
è giusto che dare al silicio ieri siano sempre ieri in maniera
Otto mila lavoratori Alitalia in mezzo alla strada così in un Paese in cui giacere in cui già c'è questo problema falli Marchionale il Milan ottomila lavoratore da un giorno all'altro in mezzo alla strada
Se i problemi sono liberi annullare allineare italiano e francese Alitalia non mettiamola pensare ad un Paese vale a dire nei casi rari indecisi climatizzate laddove sia necessario liberiamo stretch
Sì sì adesso sorprese prima italiano per un miliardo e mezzo di debiti totalitaria che altrimenti devono pagare i contribuenti Quagliariello le rate residue liberisti quella no Marcanova noi ringraziamo la genesi magari
Probabilmente come ai comunisti un tempo ignori esaminiamo la vicenda i depositari della verità questa ideologia per i e se la gestione parassitarie che adesso deve svolgersi ma deve dire qual è l'alternativa gratis arrivo un Pala sulla è chiaro che Fiumicino
E ma il ventidue maggio ripartiti non lo dico né Berlusconi né Veltroni perché vogliono biliare volti da una parte e dall'altra anche a Bologna naturale e normale dei farmaci nelle linee Cornedo vicentino ma noi abbiamo inteso concetto su Alitalia abbiamo un ritardo su questi temi
Mi chiese il Ministro Di Pietro invece diverse due anni ad attaccare la politica della giustizia del Governo dall'indulto in poi avesse affrontato con serietà
Queste questioni a cominciare dalla struttura aeroportuale italiano è di sua competenza saremmo molto più avanzati origini Bierhoff occupato ad andiamo
Se la Malfa io vorrei se siccome siamo abbiamo un poco di avvenuto io l'avevo già questa cosa su Berlusconi visto e comunque il suo leader candidato bene di riferimento
Lui ha detto in via riservata ha fatto sapere alle parti qua il mio pensiero che tutto sommato è d'accordo con la vendita voi dice oggi scrive
Hai lombardi su libero si vendono l'Italia nostra compagnia di bandiera un quinto del suo valore stanno cercando di chiudere Malpensa il porto italiano
Sul mondo insomma la campagna elettorale fa brutti scherzi come funziona e d'accordo è d'accordo Berlusconi su suo la vendita française questo
è questo non glielo so dire
Non l'ho visto negli ultimi giorni quindi non ho idea che si quale delle due interpretazione che lei dà io volevo fare una proposta però perché siccome mi sembra che il tema di cui abbiamo discusso
è e quello che diceva poco al fondo cioè quello che è avvenuto in Italia negli ultimi vent'anni che la spesa pubblica è cresciuta di quindici punti
Nel mille centottanta quando ero Ministro del bilancio la pressione fiscale dal trentacinque la spesa pubblica al quaranta per cento del reddito nazionale oggi la pressione fiscale al quarantatré per cento e la spesa pubblica al cinquanta per cento
L'Italia degli anni Ottanta dal punto di vista dei servizi sociali del suo non era peggio dell'Italia di oggi addebito
E quindi un programma ragionevole la proposta che io farei se io fossi candidato alla Presidenza del Consiglio sarebbe di riportare
I livelli della spesa e i livelli della pressione fiscale più o meno a dove stavano venticinque anni fa cioè prima che cominciasse la frana del debito pubblico eccetera questo comporterebbe una serie enorme di decisioni
Dispense del delle strutture quelle anche molte delle quali con quelle di cui parlava salvi nel suo progetto questa allora un anno dobbiamo però partire da un obiettivo chiaro
E sulla base di quell'obiettivo chiaro andare a elaborare tutte le cose come si fa ad oggi ha migliore da dove siamo saliti questo l'abbiamo posto dobbiamo chiudere una battuta solo da Nicola Porro che di su Berlusconi e Malpensa e Alitalia
Proprio un flash
E secondo me
Dunque secondo me Berlusconi non ha le idee molto chiare devo pensare da quello che mi sta dicendo perché l'altro giorno dice una cosa sulla destra franosa
Poiché ieri mi ha detto un'altra e oggi me ne sta citando un altro se così fosse io non ho rapporti con il candidato premier del Popolo delle Libertà se così fosse vorrebbe dire che non hanno idea molto chiara sulla
Questione Fanci oppure so sostanzialmente che siamo in campagna elettorale gioco io no questo crea ovviamente problemi ai due
Maggiori contendenti allora grazie a tutti per essere intervenuti averci seguito abolirà sedici e trenta siamo tutti tibetani riformista Radio Radicale esaurientemente dalle sedici e trenta non lo so magari sulla Campo dei Fiori magari