Sono stati discussi i seguenti argomenti: Diritto, Divorzio, Famiglia, Radicali Italiani, Riforme.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.
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8:00 - Senato della Repubblica
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8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
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segretario della Lega Italiana per il Divorzio Breve (RADICALI ITALIANI)
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego sa Battinelli per la consueta trasmissione sul divorzio breve
Oggi avremo due interviste come promesso nelle scorse puntate a candidati alla Presidenza del Consiglio da parte delle varie liste
Avremo l'onorevole Presidente della Camera
Fausto Bertinotti per la la Sinistra Arcobaleno e Grillini per i socialisti di Boselli parleremo con loro ho del divorzio breve della riforma della legge sul divorzio la loro posizione e la prospettiva per una punto concreta riforma della legge nella prossima legislatura
Colgo l'occasione per invitare gli ascoltatori simpatizzanti della lega Italiana per il divorzio breve di scriverci commentare quanto stiamo facendo magari aderendo all'appello per il divorzio breve che trovate sul sito www divorzio breve punto it ricordo che sono aperte le iscrizioni alla lega per il due mila otto
L'iscrizione ha un costo di cento Euro qualsiasi contributo comunque ben accetto il numero di conto corrente può stare su cui versare causale iscrizioni lega Italiana divorzio breve e il conto corrente numero otto
Due
Sei cinque sei cinque zero cinque ripeto conto corrente postale numero otto due sei cinque sei cinque zero cinque
Al termine
Delle interviste fatte ripeto onorevoli Grillini e al Presidente Bertinotti
L'appuntamento per la prossima puntata dove proveremo a intervista e rappresentanti del Partito Democratico del Popolo delle Libertà
Buonasera Presidente Bertinotti ma ti ascolto conoscere agli ascoltatori di Radio Radicale allora sul divorzio breve
Cosa pensate di fare per la prossima legislatura abbiamo scritto nel nostro programma
è una cosa è questa una cosa diciamo così io penso debba essere affrontata con il secondo concreti e io direi deve agire con la vita alle persone diciamo non francamente ma mi sembra una questione di
Della natura di quel
Della centonovanta quarto o per lo più in generale
Della questione del diritto della donna di la prima è l'ultima parola sulla maternità questioni dal vivo di cambi densità altri di cui stiamo siamo collocati con grande nettezza ma sapendo che si tratta di questioni
Veramente di società non uso il termine eticamente sensibili che trovo rendo
Mentre il fatto che io penso che per la politica a tutti i temi sono eticamente sensibili quelle della distribuzione del reddito come quello di servono poi che la RAI come quello
Di piedi potete scegliere fu mediante la proprio opinione con un'altra persona qui siamo di fronte appunto a delle condizioni che rendono difficile
Vite delle persone quando hanno deciso intento in piena responsabilità così come di università anche di potersi separate
Ed è per ciò che io penso che una legislazione di una legislazione attenta
A queste Ina queste tra questo problema della condizionalità debba agevolare
La scelta che viene così decise in questo senso balene
Per evitare appunto ciclo di di di allora fiori anche difficili come quelli della separazione che prendono un tempo che in Italia assai più lungo di quella di della media europea degli altri Paesi europei
Per cui anche voi insomma un ingresso in Europa da questo punto di vista non sarebbe male
Ma senta come ricorderà nella legislatura appena terminata siano fatti dei passi avanti al Senato ma
Abbiamo intervistato anche altri candidati alla Presidenza del Consiglio sembrerebbe che le forze
O quasi tutte le forze politiche siano d'accordo comunque per rivedere i tempi
Della separazione per ottenere il divorzio soprattutto quando non ci sono figli minori
Deriva e
Però
Passano sono passati Anna pordenonese vorrei come vedete come ancora non si arriva a livello cosa che lei dice e confermo quello che dicevo poco fa cioè dire
E così e ripete il carattere Intel di questo intervento teso a ridurre soltanto delle difficoltà
Piuttosto che affrontare grandi questioni che possono dividere su principi importanti che come lei ricordava legislatori si sta concludendo al Senato lo spettro delle forze che erano
Impegnate a lavorare su questo
è stata vastissimo in particolare appunto per quelle situazioni neanche questo principio di assoluta ragionevolezza che non coinvolge
La vicenda dei minori e che
Come sappiamo bene
Sono la parte più spostare a rischio in queste scelte degli adulti
Quindi vede che è andata così nei miei mi chiede perché sia anch'io che io ho io penso perché no per una ragione e io credo abbia a che fare proprio con le culture politiche
Cioè che anche questioni di questo genere vengono affrontate secondo un criterio del
Ci sta nell'agenda parlamentare
Ristoro addensamento di altri problemi visto il carattere ormai assolutamente contraddittorio della produzione legislativa nostro paese dove Camera al Senato
Bipartitismo perfetto tempo infinito per affrontare una legge di bilancio e la finanziaria e poi un imbuto in cui lei adesso cita questo provvedimento ma io potrei dire niente né perché dopo che il Governo ora definito una legge così importante come quello sull'immigrazione sugli immediati e poi non siamo arrivati al dibattito parlamentare
Perché la fissazione di un'agenda richiede una determinazione politica molto forte
E io credo che non c'è stata in quest'ultima legislatura
Come e in quella precedente ancora di più
Una sensibilità generale sui temi dei diritti della persona e i diritti civili
Da determinare questa forte volontà politica nella formazione dell'agenda parlamentare però le proposte
In effetti sono diverse
Sia da parte di singoli parlamentari che da parte di forze politiche
Essi parte diciamo da a una proposta
Sembra l'impiego in divisa da da tutti ovvero ridurre a un anno il tempo
Di atteso considerazione fino ad arrivare alcune forze politiche d'acqua tra le quali io
Sono d'accordo di e come accade in altri paesi europei di eliminare proprio giudizio di separazione nel senso che
Il giudizio di separazione potrebbe essere un'alternativa che sceglie la copia
Per la sua specifica realtà però l'obbligo di avere due giudizi quindi prima uno in separazione e poi uno di divorzio potrebbe essere superato modificando la radicalmente la legge
Del io sono per io sono perché si adotti una soluzione più semplice e più condivisa
Che tolga ogive tante condizioni di sofferenza e disagio
Naturalmente l'approfondimento secondo me utente sarebbe utilissimo però io penso che bisognerebbe mettere davanti invece in un'Agenzia
è uno dei primi provvedimenti della prossima legislatura sia questa e quella dell'anno a me sembra in prima battuta un elemento assolutamente siccome ha un così largo consenso si faccia si traduca in legge questo elemento che
Abbatte drasticamente i tempi perché intanto del
Del divorzio introduce il divorzio Beretta e che contemporaneamente si apra una riflessione più di fondo
Su temi che meritano un approfondimento alla luce del fatto che secondo me
Come sempre favorendo ogni elemento di autogoverno tuttavia degli elementi di garanzia di un percorso specie quando le proprie scelte
Hanno anche a che fare con dei risvolti che investono altri secondo me ha una sua ragionevolezza quindi io sono per
Il divorzio Bevere sono per vararlo rapidamente
Nelle forme che sono maturate anche di largo consenso
Quindi però dice una volta che noi abbiamo fatto innanzitutto abbiamo ridotto i tempi poi si può anche rivedere tutto e poi ci vogliono era
Dunque invito anche i suoi popoli hai fatta ragionando abbia quelle coppie di fatto quella parte la questione quote ma lo dico un po'tutto certo certo assolutamente sì sono assolutamente d'accordo cioè
Si faccia subito a un provvedimento che intanto le dice queste sofferente questo disagio
Di risolverlo
Si fa una cosa di di di di di di di come dire di igiene no nel nei rapporti di matrimoniali posso matrimoniali di copia
E invece si inserisca diciamo il tema che lei solleva dentro una più organica revisione della materia in cui conosce mento delle unioni di fatto Eiffel naturalmente un pilastro fondamentale
La ringrazio grazie a lei è stato molto gentile gradienti buon lavoro grazie
Buongiorno onorevole Grillini buongiorno anche voi allora
Sul divorzio breve sanno gli ascoltatori perché abbiamo più volte rappresentato quanto è avvenuto sia la Camera che al Senato con una legislatura che ha che appena terminata e e quindi delle sue proposte su questa sulla riforma del divorzio
Una breve battuta sul vostro lavoro la Camera
Beh diciamo che io ho fatto di tutto per a farla calendarizzare
Con scarso successo perché alla Camera quando ero nel villino per l'Ulivo
Ribadirlo non voleva grave non voleva noi e soprattutto non voleva aprire uno scontro frontale la gerarchia ecclesiastica motivo per cui
Alla Camera dove pure genera un'ampia maggioranza dove pure
Sarebbe stato bevibile approvare almeno in prima battuta leggi come dico sempre io avevo come i PACS avevo le i diritti delle coppie di fatto non è stato possibile
Mettere all'ordine del giorno pertanto più bravo il Presidente
Della Commissione Giustizia del Senato che in quanto Presidente poteva decidere Cesare Salvi potrà decidere di mettere all'ordine del giorno per con scarsi risultati come si è visto
Anche a causa dello scioglimento anticipato legislatura comunque la battaglia è stata fatta la richiesta è stata fatta
E io penso che legislatura avesse avuto suo termine naturale è probabile che almeno un ramo del Parlamento la legge sul divorzio breve sarebbe stato provata anche perché è un enorme consenso popolare io ero appena presentato la proposta di legge ho ricevuto decine e decine di metri
Con molte delle persone interessate che continuavano a scrivermi perché i termini qual è lo stato dell'arte della legge della discussione la legge in sede di Commissione senta
Questo è vero è vero che a parole molti si dicono anzi sembrerebbe tutti
D'accordo per rivedere i tempi della separazione necessari per lo scioglimento del vincolo coniugale
Però le differenze sono appunto nelle proposte di legge perché alcune proposte prevedono la riduzione dei tempi altre una separazione tra chi le coppie che non hanno figli e le coppie che hanno figli altre
A altre proposte ancora prevedono addirittura non passaggio della separazione quando le coppie non lo ritengano e di andare direttamente a giudizio di divorzio quindi superare la fase del doppio giudizio lavare la sua proposta come come era articolata
La mia rientra in quest'ultima fascia perché in assenza di figlie e in presenza del consenso due persone un consenso ovviamente che deve essere verificato
Come consenso contano e non come buonsenso quarto perché sappiamo bene quali sono le dinamiche all'interno di una versione quali possono essere anche le dinamiche diciamo così obbligazionaria
E coattive qualora consenso sia genuina sincero due persone devono potersi separare senza passare per la forca caudina dalla separazione costitutore previsto soltanto l'Italia
Mi faccio è già possibile sottrarsi direttamente con il consenso in caso nel rettilineo sbaglia anche accertata una
Per le proposte che ha acuite uno scontro tra Governo Zapatero la gerarchia ecclesiastica senta una domanda però ma e
Perché voi prevedete quando ci siano dei figli minori si debba avere un doppio passaggio realtà la coppia comunque si separa
Non vive più unita e anzi il rischio che si protrae con la separazione questo stato di limbo questo
Questa sorta di di di equilibrio di una coppia che ormai è spezzata me costretta selezione non può creare invece degli attriti delle rivendicazioni magari anche sui figli potrebbero essere eliminate se si accedesse subito al divorzio che magari così evitare i figli di soffrire tutto quel tutto quel passaggio che in realtà questi tre anni possono provocare
In realtà sono d'accordo con questa impostazione
Semplicemente dato che tutte le proposte di legge prevedono un tempo più o meno lungo perché i ai figli per questione di pratiche per questioni burocratiche
E anche a volte per
Cercare di capire qual è la soluzione migliore per l'affido e via dicendo tutti sanno che è più complessa la separazione presso i figli
Io ho l'impressione che in assenza definì tuttavia
Sono assolutamente d'accordo perché poi queste cose le potrebbe decidere lo stesso giudice in un atto di Bruxelles e anche perché anche perché quando siamo
In presenza di separazioni consensuali allora entrambi i genitori
Possono spiegare ai figli e ovviamente come
è naturale che sia non sono d'accordo questa separazione
Anche perché la cultura di carattere familismo perché viene impressa a tutti è finita la più tenera età non prevede la possibilità
Separazione per cui l'evento separazione non previsto
O comunque sul quale grava ancora un giudizio cultura negativo finisce per rappresentare un trauma per la prole
Invece sono diversi ma in un mondo dove è chiaro che due persone possono stare insieme non possono anche separarsi perché nella relazione non funziona più sotto molti punti di vista sarebbe molto più semplice
Attuare una separazione che nell'ordine naturale delle cose che io stesso che
La questione del ricorso che riguardo un po'tutti nella dell'Europa dove sono riconosciute anche matrimoni tra persone dello stesso spesso ci sono gli tocca anche troppi sono dello stesso sesso
Maschilismo problematiche per quanto riguarda i figli addirittura ancora complesse
Del del matrimonio e processuali e quindi siamo di fronte ad una riduzione molto chiara e ci sono milioni di separazione questa separazione devono essere accompagnare e non ostacolate
Perché è questo che vuole poi chi si oppone ad una riduzione del ricorso avverso accompagnate positivamente perché meglio migliore
Il meccanismo dall'espressione e anche migliore sarà i rapporti che rimangono tra genitori e figli tra genitori tra di loro perché voi le conseguenze delle violenze familiari
Di relazioni che non si possono interrompere dove
Sindaci e per mesi all'interno dell'aula di tribunale
Beh e poi vediamo fatti violenti di cronaca che succedano persona che c'è il parere addirittura all'interno della o delle aule del tribunale da vediamo
Che c'è una violenza familiare atroce ogni giorno ogni tre giorni una donna per della vita in ambito familiare quindi io penso che lo Stato dovrebbe
Favorire
Quelle norme quelle leggi che che consentono alle persone di regolare nel miglior modo possibile la relazione fra di loro quanto meno a parlare il contrasto tra quantomeno trovare contrasto e ridurre il danno senso tattico due domande rapide la per
Sì ma c'è chi sostiene che però un doppio binario ovvero proporre una legge che abbia differenze tra chi sposato senza figli chi è sposato con figli possa essere anticostituzionale
è un'altra domanda invece che riguarda
Personalmente la mia curiosità come che più o meno sembrerebbe che tutti
Siano d'accordo con la come la con la revisione della della legge sul divorzio quando non vi siano dei minori in ballo e però questa seconda legislatura che ci si provengono non sì riesce a cambiare le noi abbiamo avuto ai microfoni di questa radio l'onorevole Santanchè nella scorsa puntata anche lei si è detta favorevole a rivedere la
La la durata della separazione quando non vi siano i minori ecco ma perché poi
Né i fatti non si riesce ad arrivare una rapida soluzione
Benissimo che non si riesce ad arrivare ad una persona sola intorno una ragione evidente perché
Quando inizia l'iter di una legge magari ci sono consensi molto vasti su questa legge poi interviene il Vaticano magicamente questi consessi si riducono succede quello che
è successa
Quattordicesima legislatura quando
Relatore di una legge che tra l'altro è stato stravolto perché era stata per ottenere consenso anche di Forza Italia
Pertanto via via peggiorata quindi una legge che consentiva olivo si poteva e non più del venti per cento delle
Delle coppie che si vuole superare ma nemmeno questo era accettata dal dal Vaticano quel giorno il giorno del voto decisivo nell'Aula parlamentare Berlusconi avevo proprio consente cardinali
E si presento sul piatto d'argento con la bocciatura della legge sul divorzio brevi relatore era
Panni di sorte trasversali che lo ricordo bene perché dovevo intervenire subito dopo il tavolo subito dopo il voto decisivo
Sia per commentare il voto si atterrà illustrarla scrivere un articolo successivo e il mio intervento non ci fu perché dopo il voto negativo la legge viene rinviata in Commissione e non si votò
Per quanto riguarda il doppio binario certo secondo me anche secondo me possono essere dei profili di incostituzionalità perché ovviamente Silvio del principio di uguaglianza
Quindi è ovvio che sarebbe meglio prevedere un binario unico per tutti e vediamo nella discussione parlamentare che nella nuova legislatura la sedicesima ci sarà quale saranno le soluzioni migliori certo ne
Che non si può prendere in giro l'opinione pubblica e soprattutto non si può prendere in giro chi vive condizioni spesso e volentieri drammatiche
Con una disponibilità che poi viene meno in presenza
Dei desiderata faticare devo dire che questa è una delle leggi più urgenti più necessari più desiderato e dall'opinione pubblica io credo che su questo vada costruito un vasto movimento
Perché occorre dare occorre restituire quella libertà di scelta di autodeterminazione e la vita di relazione che deve prevedere prima di tutto
La prevalenza dell'individuo anche sul sugli interessi eterni del allo Stato e dello stesso stato diciamo che è un interesse collettivo che è in gioco oltretutto vorrei aggiungere come chiosa
Finale un ragionamento molto semplice
Molte persone non si sposano più proprio perché ritengo che l'attuale matrimonio troppo vincolante troppo burocratico troppo difficile da sciogliere tutte le persone ormai sono mature sanno che una relazione si può concludere e un matrimonio può
Finire male lo mettono nel conto quindi molte persone preferiscono convivere per evitare
Lungaggini burocratiche spendere un sacco di soldi perché anche questa è una cosa che va tenuto in conto ci sono
Separazione che durano anche dieci anni in tribunale con costi assolutamente assurdi abnormi
E quindi molte persone rinuncio sposarci dovrebbero pensarci coloro che
Si oppongono alla riduzione degli anelli forte perché in questo modo
Finiscono per
Favorire la fine del matrimonio come istituto giuridico in stanza ma
Sulla parte il fatto che le voglio far nulla è una risposta cattiva creare un movimento di opinione c'è la lega italiana e del divorzio breve siamo sicuri che lei si scriverà
In di quindi va bene fare notare anche svagare bancari sono già scritto dall'uso perché mi scrivo attuarli nessun controlleremo se non è così le mando subito il bollettino di conto corrente per iscriversi e niente diciamo gli ascolti
Attori che lei è candidato per il Partito socialista che sostiene come Presidente del Consiglio il candidato Boselli APPA punto è stato l'onorevole Boselli che ci ha detto di di chiamare lei per parlare di queste questioni perché ormai ero in Parlamento c'erano lasciate alla cura
Se mi consente eccetto se mi consente sono anche il candidato sindaco di Rossi
In alternativa quel Francesco Rutelli che è stato il principale ostacolo in Parlamento sia alla quattordicesima che nell'ultima legislatura all'approvazione di una legge di questo tipo Rutelli ha detto del divorzio breve non se ne parla neanche bene che
E cito nero Marino sappiano che se vogliono dare un contributo
Di criticare Rutelli e di sostegno a chi è stato uno dei primi firmatari deve sì di questo tipo di votare per un candidato ormai contano attivo e Franco Grillini al Comune di Roma
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