Eseguendo la sentenza. Roma, 1978. Dietro le quinte del sequestro Moro

Entriamo nel vivo di questa serata è come introduzione al tema che prendendo spunto ricordiamo a Dalla Libera di Giovanni Bianconi assisteremo a terra pochi istanti alla proiezione di
Un video ha tratto da diario di una cronista Dini Sergio andava è una buona serata
Vengono
Peraltro
In ordine
Dal Presidente convocato
Vengono
D'accordo il pericolo
Come l'avevano
Unicamente
Spero che
Comunque
Per
Allora autonoma
Ne ha
Prima
Ebbene vorrei ricordare
Irreparabile ad una domanda
Ciò
Dalla
è
Agricoli avrebbe
Però
Però
Allora
A
Ma per
Una volta
Al
Come
Sì
Un
A
E
Giunge innanzitutto rinunzia quindi sui rischi
Cossiga ingorgo Ministro dell'interno
Degli eroi subito volontari di Brindisi un gesto inconsueto per lo status di qualunque cosa così
Ma anche morale e politico che non ha accolto con rispetto alle istituzioni ma con la gente
L'Europa
Il nostro dall'allora
Washington
Sì
Vorrei conoscere
Come verso nessuno
Volevo benissimo
Il documento dice gli ordini
Appunto
Favorire uno luglio dove la
Sono comunque un suo
Su
L'assoluta
E ci riconoscono
Consumo
Sul lungo periodo
Un il
La
Sul
Sull'ordine del giorno al mostro nel pubblico
Per voluta dalla
Di fronte a un ruolo
Questo è un uomo
Vogliamo
Vi
Sorteggio
L'idrogeno l'unico
Viene
Mantenere
La macchina
Dalla
Sapendo che andrà avanti
Edizione bisognoso del sud
Buongiorno Codigoro relativo
Come un organismo
Dopo il Presidente
Soltanto
Una coperta
Portabagagli
Della
Per
L'approvazione dell'accordo vorrei Moretti riservate dell'organico
Va
Tenga presente l'attenzione era altissimo
C'era
Tempo motivo riunioni
Parole
Storie
Riguarda all'attenzione del
Procedessimo valutarla regolare si fermasse sto
Proprio per evitare gli assessori ma consigliere
Con un banale attraverso
Da una volante convincente Carroll richiesti rapide agevole
Io ringrazio
Accanto arrivare
La
Insomma
Anzi pensaste smarrito la possibilità
Magiche parole fermarci
Sì questo lamentarci
Valutare molto attentamente
Se
Fossimo stati speciali osservare assegni da una volante
Ci sarebbe stato
Trentotto
L'interrogante provvedo relazioni
Basta vedere come far sì
Spara
C'è
Se Soros sopportarlo ad uno allora
Presente cosa
Speravo
Io verso Oriente dalla norma
Nel tratto strategica
Erario quello cioè
Pericoloso rivista l'organizzazione
Perché a marzo entrare nel centro
Beh tratto siamo stati lavoro aiutati la società da una l'organizzazione comunque evidenza dell'organizzazione
Oggi
Se non sbaglio sarà
Varie voci sì
Nell'ambito
In questo periodo in valutazione
Però
Siamo quasi
Rassicurazione
Dicono che lo Stato
Questa somma
L'organizzazione
Ed ha provveduto allora la terza
Parcheggia
In modo grave disposizioni proponevo composto virgola otto per mentre
La rosso
Con il Presidente
Precisamente
Sì
I libri
Ma
Il bisogno la curiosità
Di vederla per
No
Non so
Sostengono
Intorno
Delle
Come uomini non so l'avvocato invece sancisce considerano l'organizzazione
Maggiore antispam
Io
Il ruolo
Mentre
Tremenda sensazioni
Fino all'undici luglio chioschi
Tutta la
Quindi mi aveva
Smaltatura la Provincia
Per illustrare l'appartamento
Ideologica
La sovranità
Cancellare ogni traccia
I risparmi
Il era stata la
La prigione penso
Quindi
Cherie stradina via Montalcini pensando che tutto questo
Alla fine riusciremo nel due mila sta
L'ora
è una cosa
Vent'anni
Pertanto
Dovendo rifornimento idrico
Quando
Questa richiesta allora troppo
Conquisterebbe avanzata
Trasporto dallo Stato
Grazie
Come lo scorso
A parte il possibile
Tempo più ricordo
Insomma semplici
Grazie
Ma quale
Stavo
Iniziato ancora
Cosa stava succedendo
Fatto
Se
Cinque
Fa
Perché ormai
Dall'Oriente
Dissi sia una cosa
Più urgente oggi
La faccia
Storia
Certo tredici
Casini solo
Allora ci CEFORMED
Non so
Allora con la Francia
Stesso
Ho visto nel momento in cui il candidato
Storici
Cioè
Ma correttamente no
Stava
Grazie
Il corpo ottimismo
Trovati in una macchina in via Bena energivore immagino
Angileri botteghe
Ostile tassi
Dal presidente il regime comunista
A un centinaio di metri da logistica nella sede
Inguine cinquantaquattro giudizi
I dirigenti sui nostri sempre di per
Dettare un'agenzia che si Permira grazie su una legge che scriveremo gracile
Di adesso ritorni
Di Mezza notizie di concedere Gorizia hanno
Composto ECMO
Si trovava nei pressi io costruire
In una quattro promosse
Seri con questa immagine Morgillo vado più ma c'è un'udienza la piazza della Stazione possibilmente non sulla
Lasciamo
Approvato
Ecco mi piacerebbe conoscere bombardieri sensazione
Le righe pertanto
Qualcosa
Io non
Ma
Ma
Sebbene fornire questa storia
Solo se c'è la disponibilità ad affrontare
Stavo Carmine
In qualche maniera
Risarcire
Libertà
Per quello che accade altrimenti si immagina fra
Questa
Storia
Nascono in questo
Senza
Questi
Oggi
Chi
Limiti Ciniero
Staccato
Sant'Eugenio Ginestra
Signor
Ignobile Galli manifesta oggi
Cucciniello in un quadro
Cd
Mi si
Attraverso
Insieme
Disponibili sa
Insomma
Anzi
Non sono scappati
Necessità
Settantatré ce ne sono accorta venisse eliminata Venezia Ravenna immaginare legittimamente dico
Però è un altro quarto d'ora
Addirittura quantomeno una suggestione esercita
Fuori dall'ideologia
Ce ne
Cioè
Grazie
Visto sei volevamo e
Animati
Ginseng stranieri
E
Da
Cina dieci affatto
Simona minime dell'emergenza
Resta essendo qui a nostra c'è
Sarà
Stiamo
Di inquinamento
Una
Narduzzi civile
Di dieci
Niente inciso nell'ambito
Sulla nostra
Alla domanda se trova qualche ricorso ma il giorno
No semplicemente
Per
Secondo me il nostro assessore
Vinto
Il nostro Assessore
Mi
Questa insistenza
Di cinque
Attraverso
Senza
Tecnici
Insomma
Così
Tra
No
Citati
Perché pubblicati in linea
Chisso occuparsi
Che io lo spostiamo XXIV Maggio
Questa tragedia umana
In corso
Spazi
Undici
Marzo
Rischia
Insomma
Stima solo verso
Chi
Senza
Si possono
Antimurale
Attraverso
Ordinanza disponibilità
Attraverso che
I ministri
Quanto
Ormai siffatto nel senso che sono possibilità di
Scegliere
Ma
Cinese
Farsi disciplina il sistema
Cioè
Cioè
Carenza
Ci
Assaggiarlo
Ringrazio
Senza ascoltarci
C'è una problemi
Questo
Contribuito togliere tutto questo
E
Marciano
Abbiamo
Livello
In ordine scarpata spontaneamente
Dal momento
Latitanza
Sokolov tutti parlavano dell'avvocato
Di questo fantomatico manovra del Governo la sua vocazione
Per il resto
Cedolare
Ha detto
Cioè
Per questo
Dalla sua volontà
Merita rispetto capacità
Questo è motivo di grande consolazione che posso parlare riflettere ancora una volta solidità
Sta sbagliando
C'è
Perché
Capite la famiglia
è stata Consigliere
Soltanto
Concessioni fino ad allora
Io
Ore presso
Storici che
Ettore
La cosa si
Ho trovato
Comunitaria
Che se riuscivo
Questi vostri CIE
Accettare
Chissà se Cecilia
Sta
E voi c'è crederci
E forza blindato
C'è
S'
Ci penso cito
Sottile
So di aver cargo aperti
Comma
Io
Sotto
Vale
Chiedere Presidente Moro
Di questo
Sostenere
Vorrei quindi essere loro d'agosto
Un
Che
Sostituto consapevole credo terribile offesa
Eccolo vissuto
Che ci sia
Grande ricorso
L'altra
Perché
Accetterei fiscale nasce
Forse con più serenità e la sede se stessi
Che in qualche modo
Io mi perdoni
Dovremmo
Dove ricostruito in aggiuntiva col ricordo ma insomma
Germano Maccari ci ha detto queste parole
Logico
Così lo sottolineo
Ma
Esclusivamente crescente
Biologico nucleo familiare
Brunatto resta approfondito da parte di protagonisti questo sopra non possono essere indifferente la partenza
Questa così continua verso
Non desidero
Questo
Indagini
Cioè tre viene
Contribuire pagine definitivamente questa c'è
Sto
Politico sul piano giudiziario
Diverse
Responsabilizzare i protagonisti questo
Non permessi sviluppo
Terminino nell'interesse dell'impresa
Questo
Soncini rimborso stabilirlo
Girelli poteri veri protagonisti dei diversi protagonisti di questa vicenda
Permane ancora
Si aspetta
Unanimità
Soddisfacente conclusiva sulla vicenda
Io
Con
L'ultima immagine Presidente generico
Ma su un
Molti continuava ad essere molto seria
Nessuno
Così
Perché
Scudetto
Spetta
Molto diffuse eccetera
Non so
Scientifica
Ma di fatto
Parole
Ciccio
Dice
Sociale quaranta persone aveva
Sì
Non c'è
E
Questa distinzione
Consente
Ad essa sacrosanto sa benissimo
Comuni
E questo perché
Giusta
A
Tre giorni
Verso imparziale
Senta Presidente frantumata
Stiamo Giunta
Ci
Niente Presidente nel trasporto
A
Da superare criminale
Commenti sareste giustificati se qualcuno si fosse associato
A
Sky
Inoltrarci insomma
In
Argomenti
Diciamo
Definitivo ottimistici forse
Una cosa
Sciocco
Attorno
Da
E in momenti
Io
Insomma
Invece
Come
E
Signor
Grazie signora
Troppo
Ma
Centrale
In una
Sale
Tendiamo a
E
Sintomatico
A fare
Nella società
Cesarotti
Fino
Ci ha permesso
Macchine
Posto a scuola grazie affascinare
No
Filo va bene questo aspetto così rassicuranti
Posso dire che il segreto
Espressione truce della CISL lo sviluppo di questo pazienti
Forse anche in questo momento
Coordinamento al momento
Dell'ingresso
Soglia
In estate
La signora
Finiscono
Centonovantaquattro
Come vede l'utilizzo
Ucciso
Con
Collega silenzio
Con
Una semplice
Vasco conoscono
Quello che vuole
Il nuovo
Affiancare
Oggi organico
Purtroppo
Questo
Ovvero
E
Cottolengo articolata
Recupera
Quattro
Allora
Culturale
Il Qatar
Volevo chiedere un altro
Volevo chiedere per contrastare
Dell'utilizzo dello stesso
Va
Un po'troppo
Prezioso ricorrerà
Basta scorrere
Sul fisco Presidente
Per questo che
Presidente
Non
La
Io
Quel momento
Sono tra
Ho
Ogni
Tutti certo ma
Poi
Quello di nuove
Curatori molto altrove risulta
Lo strumento più volte in Inghilterra
No
Lo
Credevo
Che cosa
Costa
Htm qualcuno
Infatti ci siano
Questo Rossi
Che
Tecnica
Indennità
Quanto possano essere ultimissima
Necessario
Significa
Riguarda
C'è
Da
Situazioni
Non propongo
Legislazione concorrente anzi accolto
Sul
Fatto
Conclusioni
Dice
ANAS
Nessuno
Tutti
Avremmo preferito che fosse
E facendo
Massimo il regolamento
Quindi una persona
Scusi mi vengono
Insomma non c'è più niente nessun altro Consigliere
Non sono stati qualcosa
Dica accessibile trovi il modo in Sardegna
Litri vasto
Sacconi
Grazie
Identificato in un secondo
Si svolge intesa conclusa l'audizione
Di certo
Certo
Forse non ci sia
Sostitutivo consultato
Cina identità
Sulla zona
Dalla decisione siccome senza
Tutti
Spesso
Sarebbe stato
Se esistessero
Fosse istituito il Consiglio
Comunque
Diversamente moderazione
L'ultimo
Il nazismo
Una
Presidente significa
Competitività consolatrice certamente
A
Spaccio faccio
Strettissime
Di
Accetti
Se mi ascolta
Nessuno
Va bene male affronta
Il turismo
Poteva essere
Competenze ecologico
Costituisca un percorso
Si trovano
Morale
Ecco
Come appunto
Difficile un Paese come il nostro abituato
Auspica
è una ragionevole perché l'inquinamento
A
A me
Quindi non possiamo fare
Psicologicamente l'Esecutivo
Seconda cosa eravamo impegnati a fare
Se avete fatto
Siccome
Qualsiasi cosa consentivano
Non esiste
Rilasciata
Con
Succedevano sostitutivo
Voglio capire
Tra
Ingenerare
Ci si
Convinto
A
Chi fa
O di procedere in questo giudizio
Insomma
Non è infatti una strana questa decisione
Ancora oggi come convinti che
Comunque aveva un fortissimo sei mesi in sei sezioni
Qui
Pericoloso bambini
Retorica
Allora il ruolo
Persone
Nel padovano Morvillo
Per LEA
Non c'è proprio nell'ambito del popolo italiano
La sua testimonianza
Abbia
Davvero
Tra
Illuminata costruttore avremmo patrimoni
Poi
Madre
Le Brigate Rosse
Non potevano originare erano stati anzi
Buoni
Per usare un linguaggio farceli
Dello Stato
Cui spero di rappresentare non interessi di carattere generale
Come
Tutti e grazie all'azione ripetutamente a tutti gli uffici
Dal momento che
Un riconoscimento politico negli anni
Avrebbe significato una perdita di qualunque autorità credibilità si
Contro il clima sostanziali novità rispetto
A metà
Vittime del terrorismo
Ciliegina avrebbe voluto far prevalere su tutte le comunità
Indubbiamente un'analisi sul rispetto dell'equilibrio di un'altra
Costringerci considerazione
Stretta
Sta
Le istanze
Sottrarsi
Laici
Sozzi
Ma circolano
Affronta
Persino
Falsa
Non
No
Cronistico il cinquantacinque giorni
Abbiamo chiesto che non metta quando
Procura
Gestito
Concluso diventa
Buonasera credo che
Possiamo cominciare io sono Giovanni Bianconi sono l'autore
Questo libro che grazie
Quest'iniziativa viene presentato questa sera
Abbiamo avuto l'introduzione
Di altissimo profilo credo
Perché perché Sergio Zavoli
è un giornalista che tutti voi conoscete e per me per tanti
Nella mia generazione ma anche di altre generazioni prima e dopo e è un maestro in qualche maniera
è un esempio e
Io quello che
Insomma dico due parole per introdurre per dare la parola ai relatori ma
Sergio Zavoli ha realizzato
Con la notte della Repubblica e poi con indiano cronista
Credo la cosa più importante che sia stata fatta in questi trenta e più anni
Sulla storia del terrorismo italiano
Un caposaldo imprescindibili da tutto se si dovesse eliminare tutto il resto resterebbe credo quella come testimonianza e in qualche maniera
Ha fatto vedere anche nella
Nel filmato che abbiamo visto adesso questo spezzone di filmato
Il lavoro del cronista su sulle persone sui testimoni no queste domande alle quali loro fanno fatica a rispondere perché
Sono un po'di strani attivismo
Erano il braccio armato di qualche altra cosa e quindi
Quando dice Moretti che l'assassino di Moro che il capo delle Brigate Rosse dice che il dettaglio non è non essendo non è importante
Ecco io penso il contrario
Credo che il nostro lavoro sia dimostrare proprio contrario perché il dettaglio è esattamente quello che ci aiuta entrare nelle pieghe delle persone che poi come in questo caso hanno fatto la storia allora io
Nel mio libro cercato
Di raccontare in questi cinquantacinque giorni attraverso il maggior numero di dettagli possibili facendo un po'il lavoro insomma
Meridiana insomma cercando di fare quello che Sergio Zavoli altri mi hanno insegnato non di imitando mi però
Hai brigatisti rossi fra gli assassini ma cercando di entrare dentro anche gli altri protagonisti di questa storia protagonisti collettivi ma fatti di uomini e donne in carne e ossa come polo sensazioni loro sentimenti le loro
Volontario insomma il vissuto di quei due mesi che hanno segnato la storia d'Italia
E quindi anche l'entourage di Aldo Moro e
A famiglia Moro quindi le vittime in qualche maniera
E poi lo Stato comunque l'altra vittima diciamo di questa vicenda comunque l'altro protagonista
Lo Stato in particolare il partito la Democrazia Cristiana che
In persone insomma rappresentava il partito Stato nemico da abbattere da attaccare da abbattere da parte delle Brigate Rosse
Il però poi c'era anche altri pezzi di Stato somme più o meno il resto dei partiti le forze dell'ordine che si trovano a vivere quella vicenda ecco
Ho cercato un po'di ricostruire dal vissuto di quei giorni una storia che
Dopo trent'anni ancora credo che sia molto importante conoscere e approfondire e scalare appunto anche all'interno dei sentimenti dei protagonisti enti menti non sentimento mazzo ma emozioni vissuto quotidiano dei protagonisti allora
Chiedo a Sergio Zavoli dandogli la parola
Che voto previsto mi sembrerebbe di poter chiedere ma insomma quello che questa è una sciocchezza naturalmente però dico che cosa questa vicenda ancora un po'da raccontare
E e da
Insomma come approfondirla ancora e che cosa invece
Questo libro comunque questa questo è uno sforzo
Ha aggiunto rispetto a a tutto quello che si sa trent'anni di distanza dalla
Morte di Aldo Moro
C'è una cosa che dobbiamo rassegnarci
Assolvere considerarle fondata
Che cioè la vicenda di Aldo Moro luce conclusa
Nel
Sulla ricostruzione storica e neppure nell'immaginazione dalla gente
Questo non so che aveva la natura perdurare di fatti turco
E quindi questo bellissimo libro che va a colmare una serie di Curtis vuoti lasciati
Alle proprie spalle perché si sia avventurato
è stato
è stato premiato da questo libro perché e quello che
Alla al suo interno un ingegneria combinatoria che mette insieme tutte le componenti come in qualche modo ha già detto bianco della vicenda
Mentre la nostra Repubblica sta stretta come una zoomata sulla vicenda in sé
Questo libro che viene dopo molto tempo
Ha la possibilità invece di andare a riempire tante
Tante zone d'ombra e lo stesso
Rischieranno nel tentare di
Di dare il loro consenso
E non di meno siamo ancora qui come sta serve sempre di fronte a un pubblico straordinario per una serata che anzi offrire
La suggestione esercitata dalla presenza di persone così autorevole come quelle che era intorno già di per sé giustificherebbe ma che
E così colma di persone così assistente così bisognose direi quasi
Di profittare di ogni occasione che non sia soltanto
Così strumentalmente mediatica per capire
Perché questo benedetto un uomo è stato ucciso perché una democrazia
Che noi consideravamo già una democrazia matura
Non è stata in condizioni invece di salvare
Queste
Insomma questi dubbi hanno investito personalità del nostro Paese statistico uomini di Governo personaggi di grande esperienza
Di grandi qualità politiche
Statistico
Parlo
Tanto per fare il nome più
Emblematico certamente il più esemplare a questo riguardo dall'onorevole Giulio Andreotti
Sul quale si appuntò addirittura il sospetto che il non agire di inerzia del Governo di allora
Potesse nascondere anche il disegno di lasciare
Che le cose andassero così come stavano andando
Mi spiace che
Non potendo qui
Riprodurre tutto quello che è stato fatto intorno a questo che è uno dei momenti centrali della ricostruzione
Non possiamo fare scontare l'intervista che io feci ad Andreotti allora quando
Lo misi di fronte a questa realtà e luminosi ritrasse
Si limitò a dire però con grande rigore con grande fermezza
Che le ricostruzioni
Poi un po'immaginifica
Per cui faceva colpa al sistema mediatico soprattutto
Erano
Frutto per l'appunto tendere mitologia che si creano intorno ai grandi casi dalla storia di cui non si riesce a venire a capo
E quando gli ho contestato
Facendomi portavoce di una contestazione evidentemente diffusa nel Paese
Che quella frase
Scritta nella lettera da Paolo sesto
Alle Brigate Rosse
Libera sono senza condizioni fosse un suggerimento che se non proprio partito colui
Potessero averlo trovato in qualche modo consenziente
Per ciò stesso dal secondo al seguendo gli una cosa di una brutalità senza fare
A questo
Siamo arrivati io non so quanto il pubblico si possono rendere conto che noi siamo stati i cronisti testimoni di una tragedia che ha sovvertito
Qualunque ordine voglio dire del direbbe la vita di relazione
Della consapevolezza civica
Del bisogno di trasparenza
Del rispetto e la vite umane
Per doverci confrontare invece con la durezza della storia contro questa
Trend perse specie quando viene gestita in un modo culto come è successo in questo caso prende per sé di strumenti che poi finiscono per essere quelli che il
Decidano
Della sorte di quella vicenda
E
Costituiscono per l'appunto la storia ormai convenute codificato
Se non che io non credo che ci siano dei convenuto ancora su questa morte
Io ricordo per esempio se può essere minimamente illuminante una frase di Kissinger venuto a Roma che in un pranzo dedicato
A luglio dall'ambasciatore degli Stati Uniti a Roma
Rivolgendosi sia l'ambasciatore ma a voce abbastanza alta perché tutti potessero ascoltare Kissinger disse non vorrei signor ambasciatore che il suo successore dovesse essere un generale
Il clima era questo l'avevamo una democrazia matura come non Cirillo segnavamo che fosse o era in qualche modo
Democrazia sottoposta la dei vincoli e quindi cono la sovranità di
Confronti di questa storia l'idea che l'Italia rappresentava in
Punto l'anello debole il punto molte di questa cerniera difensiva che doveva garantire l'Occidente rispetto
Al cosiddetto impero del male che dall'altra parte
Insomma teneva
In piedi la grande disputa fra le due nell'ideologia dal terreno
In tempi difficili quando non si capiva non era sempre tutto chiaro parliamoci con
Con sincerità
Io ricordo i tempi in cui si diceva che in
I comunisti erano oggi comunismo era la parte di dovere non compiuta dai cristiani e c'erano persino i cattolici in qualche misura l'hanno creduto
Ricordo benissimo quando si diceva che il capitalismo si aveva delle forme di privilegio per ciascun indire che azione per altri che lo
Sottoponeva dà un giudizio anche se è vero ma era anche quello che garantiva il massimo di libertà
Era quello che distribuiva la ricchezza e con un minimo di equità che favoriva la crescita della
Nella scienza del sapere umano che creava le condizioni per una modernità che si stava proclamando proprio in quegli anni
Ma sono stati veramente anni di di discutere DD immani
Come si può pretendere che
L'opinione pubblica
Soggetta questo andare e venire di opinioni di sospetti controprove
Di pronunciamenti di confessioni vere e finte strumentali sincera e appassionata
Che tutto questo potesse
Svelare alla fine
Offrire il bandolo insomma per trovare
Eccetera per trovare la verità
Io raccontavo
Poco prima che iniziasse questo questa serata
Che un mio amico conterraneo il senatore
Sono venuto in mente il nome repubblicano Gualtieri quartieri
Era stato presidente di una Commissione stragi
E quando andai a intervistarlo venuti a parlare del caso Moro
Ricordo che mi disse in una forma così così semplice per ciò stesso così drammatica rimanere veramente stupidi e disse varcarono Sergio
Farete tutti gli sforzi del mondo
Si dirà questo è quello e ogni volta si troverà una buona ragione per crederlo fondato infondato
Sta di fatto che tutto quello che nasconde la verità sul caso Moro non è nell'aria
Non è qualcosa di Niki in recuperabile che si è perduto e che rimarrà un mistero per sempre Rita sul caso Moro nelle centinaia di faldoni sparse ormai per il mondo
Con la difficoltà però prima oggi poteva avere l'accesso a quei faldoni sapere dove sono trovarli
è
Leggerli contare le pagine strappate gli omissis
E quindi con il risultato di non poter venire a capo ancora una volta alla verità
D'altronde ci sono delle domande che sono fondamentali e che io credo
Che dovranno essere affrontato dalle persone che qui
Hanno il vero titolo per parlare
Di questa questione cominciare dall'autore del libro che il giro di boa di ogni
Che ogni tornata
Di chi partecipa a questa
A questo dibattito
E
Per finire invece con
Con votato
E con Martinazzoli
Che sono state persone vive operanti
Carne e ossa
I grandi fede di grande inquietudine
C'è un attraversato questo dolore immane
Avendo una bussola fermezza dei punti di riferimento etici civili
E quindi non
Controversie anche interno
C'è una medaglia che si possono mettere veramente al tetto perché significato di una grande coscienza civile
Che è stata diffusa
In
In quel Paese la nostra classe politica molto più di quanto non sembri
E che non
La cui
Come posso dire credibilità e non può essere in qualche modo riconosciuta soltanto
Con le dichiarazioni di benemerenze dopo tanti anni soltanto per nel tentativo di pacificare chiaramente e di dichiarare per ciò stesso risolta la questione
La partita secondo me non era chiusa nel giorno in cui secondo me la politica non è stato aveva con
Dalla condizione di dichiarare tutta la verità
C'è una sorta di inconfessabili tarda politica intorno alla vicenda di Moro io non so
Che cosa potrà succedere perché questa presunta inconfessabili TA possa essere smentita che me lo auguro ma fino ad oggi ci troviamo di fronte in continuazione a qualcosa che manca
Per arrivare proprio alle soglie della verità
Una questione in particolare il giorno in cui viene ucciso Aldo Moro la democrazia cristiana si appresta
A tenere una riunione importante di direzione per discutere del caso buona
Ci siamo mai chiesti quale sarebbe stato il risultato di quella direzione del partito
Ci siamo mai domandati ci sarebbe risolta con dati si solleva Democrazia Cristiana di tentare un
Fare insomma un tentativo estremo
Per trovare una via di uscita
Che avrebbe cambiato lo so probabilmente l'avviso di un nuovo
E quindi anche voglio dire il corso dalla politica del nostro Paese e non soltanto dal nostro in realtà si dice che
Nessuno aveva l'interesse
Parlo sempre di chi pensa e agisce il nome di qualcosa che è molto al di sopra e al di là
Del piccolo potere anche immagino attivo che hanno le persone come noi persone comuni in sostanza che non ho dimestichezza
Con i grandi sistemi che devono tenere conto anche di cose molto gravi e persino dolorosa e persino tragiche persino inique
Perché ragion di Stato si fonda cui su questo sul riconoscimento che
C'è poi un valore invalicabile al quale
è necessario sacrificare una serie di altri sotto valori non certo in un certo senso
E allora tutti gli sforzi sarebbero stati fatti nel non fare
Lo dico paradossalmente che non fare obbedisce a una sorta di inerzia che corrispondeva a un disegno che partiva magari da lontano
Non è un mistero noi non facciamo dell'anti americanismo
Io non sono qui a fare un comizio contro l'America me ne guardo bene
è un Paese di grande rispettabilità anche se abbiamo motivo di addebitabile alle cose che non abbiamo condiviso dal Vietnam l'Iraq per dirne due soltanto insomma
Se però non possiamo neppure
Età Cerci dell'incontro di Morri Kissinger
Con una uno scambio di battute
Durissime
Sul significato di questo tentativo di riavvicinamento dei comunisti all'aria di governo per condividerne le responsabilità più alto in un momento in cui il Paese ha bisogno di grande unità
Di raccogliere
Società Civile intorno alle istituzioni perché sono in qualche modo in pericolo anche se quella era una rivoluzione senza popolo tuttavia aveva già terminato una sede un'inquietudine tale che poteva dar luogo non sappiamo
A che cosa certamente non è qualcosa di Pacifico e di costruttivo c'era motivo insomma di tenere per molte cose
C'è una parte del mondo che credeva che
La presenza di di un partito voi se è così forte come quello
Che era allora il Partito Comunista Italiano non potesse corrispondere I disegni di salvaguardia rispetto
Sistema ideologico che metteva in crisi libertà la giustizia
Del mondo
Sono sono tanti e voglio dire le ragioni per le quali vale la pena di ancora una volta addentrarci
Dentro un libro per esempio
Che coglie poi tutte queste cose le mette insieme
Lele attraversa
E io sono molto curioso io cronista semplice cronista di quella storia risentirci pareri autorevoli
Del
Di Bianco Bonica di Martinazzoli e votato ai quali credo che tu darei la parola certamente con un risultato molto più utili credo che tutto l'abbia ottenuto dando allarme
Il tetto su Dogi nelle decisioni di quei giorni che qui sono raccontate
Rimangono le stesse non c'è nessun non dico rimorso naturalmente perché non credo proprio ma insomma
Riflessione diversa rispetto a rileggere oggi a trent'anni di distanza rileggersi anzi i propri comportamenti e quelli di coloro che
Con i quali avete vissuto quasi ventiquattro al giorno per cinquantacinque giorni ecco
A rileggerli oggi i suggeriscono qualche cosa di diverso oppure no e poi le ragioni soprattutto di una scelta che fu fatta all'epoca che viene
Difesa oggi per come per l'unica possibile in quel momento
E che però ha portato a quella decisivo quella
Dunque la conseguenza che ha inciso sulla vita di un uomo ma anche sulla vita di un Paese
Questo
Libero a a mio parere il il grande merito di tentare di mettere in ordine tutti i tasselli
Tutte le vicende tutte le posizioni che hanno caratterizzato
Quei cinquantacinque giorni
Che sono stati giorni che
Il titolo di un libero che la casa editrice della Democrazia Cristiana Cinque lune
Ha pubblicato
Due anni dopo con
Tutte le lettere allora conosciute e con il discorso che Moro attenuto
All'Assemblea dei gruppi parlamentari della democrazia cristiana senatori e deputati
Quando
Dopo questo suo
Intervento che è diventato poi nel
Suo testamento politico hanno dato il via
Al
Alla maggioranza che per la prima volta comprendeva anche il Partito comunista il titolo era i giorni del tormento
E sono stati effettivamente giorni non difficili tragici per la democrazia cristiana e perché aveva la responsabilità di definire la posizione politica
Del partito di cui Moro era Presidente
Perché si trattava di trovare
Se è possibile poi non risultò possibile una conciliazione tra
Il dovere di
Cercare una strada o di liberare Moro o di
Trovare una strada che
Evitasse la condanna a morte
Da parte delle Brigate Rosse e il dovere
Di difendere lo Stato democratico
Dalla minaccia terroristica
Io credo che
Di questo
Diciamo il semmai il il punto di discussione che il libro lascia aperto
Non sia facile ricostruire
Quei cinquantacinque giorni se non
Nel contesto
Negli anni di piombo e se non ponendosi il problema
Di quale era
L'obiettivo che si poneva il terrorismo e per quale motivo
Avevo organizzato
La strage di via Fani e sequestrato Aldo Moro
A me sembra che
Quel clima
Emerge forse in modo
Molto molto duro
Dalle dichiarazioni che Moretti e rilascia nel documento che abbiamo ascoltato
Moretti sostanzialmente dice masse non avessimo ucciso Moro
Dopo che
è stata respinta
La nostra posizione politica che fine avrebbe fatto la politica delle Brigate Rosse
Io vorrei aggiungere
Che sia i leader delle Brigate Rosse sia quelli di altri gruppi terroristici in particolare prima linea
Dopo quella vicenda hanno dichiarato che in quei giorni
Nelle aree metropolitane nelle grandi fabbriche hanno registrato il massimo consenso alla loro posizione che non avevano mai avuto
Cioè la loro convinzione
Era che
La strategia del partito armato avrebbe sollecitato
La classe operaia
Il direzione nel processo di
Rivoluzione proletaria come l'hanno definito
E che
Quella strategia
Doveva essere spietatamente convincente ogni atto di debolezza di rinuncia
Avrebbe segnato il fallimento di quella strategia
Se noi leggiamo ciò che hanno scritto Curcio e Franceschini due anni dopo
Nelle carceri
Il libro non notissimo ma
Fra chi ha seguito queste cose abbastanza noto nate il comunista
E ci rendiamo conto che quella opinione era confermata dico due anni dopo
E
Quindi la la prima domanda che ci poniamo
Per
In qualche modo capire non dico giustificare un ritenere che fosse
Last la strada giusta la strada da imboccare una trent'anni dopo per cercare di capire la posizione assunta dalla democrazie cristiane in questa
Il riconoscimento politico perché di questo si tratta
Ho dichiarato o in qualche modo espresso concretamente da
Un atto richiesto dalle Brigate Rosse
Avrebbe
Portato alla fine degli anni di piombo avrebbe disarmato la violenza terroristica
Avrebbe evitato
La morte di pace le
Di Ruffilli di rossa di Tabacci d'Italia perciò vi Alessandrini
E potremmo allungare l'elenco avrebbe raggiunto questo risultato
O invece
Come in sostanza dichiara Moretti nel
Risposta che abbiamo ascoltato
Quello doveva essere un segnale per rafforzare la spinta insurrezionale delle quali le Brigate Rosse volevano essere l'avanguardia
Se noi non ci poniamo questo problema
Non si capisce
Quale differenza ci fosse in concreto tra trattative fermezza
Notate due termini che sono poi
Stati usati
Al di là del significato che avevano perché
I gli esponenti socialisti
Che
Assumeranno
Come loro caratteristica la linea della trattativa
Continuano a dichiarare che non di trattativa si trattava di una iniziativa
Quindi tendono a dire non guardiamo la palla trattativa perché noi non eravamo per la trattativa non eravamo per riconoscimento pulito eravamo per una iniziativa
Quale iniziativa
Quel gruppo un rapporto con le Brigate Rosse la stabilito
E l'ha mantenuto perse
Signorile
Pace Piperno Faranda Morucci
La tenuto perse
Non ha mai dimettiti per mai messo a disposizione questo tipo di rapporto per chi cercava un rapporto che non gli è stato dato
Perché
Quando furono avanzate le ipotesi di avere una mediazione affidata Caritas
Ho Amnesty internazionale
Beh le BR respinge sono questo importo dicendo che a loro interessava una posizione politica della Democrazia Cristiana
Quindi non interessava altro che questo
Quando
Si
Parlo di scambio di prigionieri
Fecero una proposta che gli stessi socialisti dichiararono inaccettabile che lo stesso Vassalli che
Fu giurista più impegnato più e più intelligente in questa direzione considero inaccettabile
Di una liberazione
Di tredici
Tra virgolette prigionieri politici perché forse è chiaro che lo Stato legittimava come
Una posizione in contrasto con la sua madre politica quella delle Brigate Rosse e ironizzare uno sulla proposta che avanzo Craxi indicando
Uno due nomi non ricordo quanti che non erano tredici prigionieri politici
Che erano stati invece
Indicati dalle Brigate Rosse
Quindi
Il problema è questo che
Una posizione umanitaria come venti loro la democrazia cristiana
Dai brigatisti era rifiutata ed alle altre forze politiche era concerta già quello uno cedimento già quel da una trattativa
Quando se non ricordo male il tre maggio
Ma libro città queste cose in modo preciso anche se questo punto
è considerato come come
Di di minore importanza
E invece
Fu quello che suscitò le reazioni fortissime
Gli esponenti di primo piano del Partito repubblicano del Partito comunista della Confindustria milanese dei grandi giornali ma queste trattative perché al Molise l'aveva detto
Se voi compirete un atto umanitario se rispetterete la vita di Aldo Moro
No io lo Stato lo riconoscerei
Che era un modo per dire fatto un passo in questa direzione perché il petto fu considerato qualcuno di inammissibilità un cedimento
Ecco io credo che
Questa sia la la riflessione che che va fatta evidentemente lo dico per spiegare la posizione che LTF fu assunta dalla democrazia cristiana che terrò soprattutto
Su Benigno Zaccagnini
Che era il segretario che doveva
Assumersi questa straordinaria e drammatica responsabilità
Credo che questa è una è una riflessione che si deve fare
Una seconda riflessione
Riguarda la conclusione
A Moro era stato annunciato pochi giorni prima del
Eseguendo la sentenza
Che sarebbe stato liberato
E Moro ha riconosciuto l'umanità delle Brigate Rosse in contrapposizione alla rigidità e alla mancanza come dire di ed attenzione alla vita dello Stato
E poi
Questa
Posizione è stata
Rovesciati immediatamente
Rapidamente
Alla vigilia come ci è stato fatto vedere
Dell'arrivo del la riunione della direzione della democrazia cristiana
Perché questa accelerazione
Mentre si dà seguito ad una richiesta di Aldo Moro
E
I socialisti avevano preannunciato che in quella sede
Fanfani avrebbe influito in favore di una
Ipotetica iniziativa che bene che cosa sarebbe stata non si sapeva
Beh
Quella mattina
Le Brigate rosse hanno deciso che abbiamo sentito perché
Di eseguire la sentenza
Perché
Io
A parte il fatto che resta in qualunque caso il grande punto interrogativo
Perché hanno ucciso Aldo Moro resta qualunque siano le procedure con cui sono arrivate Archem lo hanno ucciso
Un movimento che considera repressivo lo Stato perché fa i processi poi esegue le sentenze di morte
A parte questo fatto che riguarda
L'ideologia come ci è stato detto
Beh la risposta di Moretti
Nell'intervista che ha dato alla Mosca e alla vicenda che questa eravamo in guerra
Anche noi abbiamo avuto i nostri morti
Questa è la risposta di mare
Ecco allora ci eravamo in guerra
Bisognava che questa strategia si rafforzasse che il reclutamento procedesse che le Brigate Rosse conquistassero come volevano e questa è la polemica che hanno avuto con Sergio Segio la guida del processo rivoluzionario
Notate che quando Sergio Segio rimprovera a questo alle Brigate Rosse produce il leader di di Deep prima linea
Ebbene e giunge al punto di dire ma insomma cosa pretendono noi abbiamo avuto più morti di loro non abbiamo sparato più volte di loro questa
Questo era
Il
Il clima
E e all'interno del quale si trattava di collocare le posizioni politiche io viveva e vive una città nella quale
Avevano ucciso
Il vice direttore de La Stampa perché aveva
Difeso tra virgolette questo Stato
Contro chi diceva né con lo Stato né con le Brigate Rosse questo Stato la sua porterà questa telescritto degli articoli
Contro il ricatto terroristico che in quei mesi volevo evitare che si svolgesse il processo a Curcio e gli altri capi delle Brigate Rosse
Quando uccidono Tobagi alla stessa colpa di indagare sul terrorismo
Di conoscerlo di cercare di capire che cosa vuole
Io credo che bisogna riflettere su queste cose e poi è chiaro che
L'effetto politico è stato terribile
E
In qualche misura anche contraddittorio
Perché il libro racconta bene come
La strage di via Fani
Abbia
Messo al primo posto nell'agenda politica il voto di fiducia al Governo Andreotti
Che probabilmente senza via farli il voto di fiducia non l'avrebbe avuto
E quindi immediatamente
Come dire rilancia una politica che stava declinando
Nel segno dell'emergenza
E
Credo che si che vada ricordato al TAR a trent'anni di distanza anche questo
Con l'opposizione soltanto dei radicali della sinistra estrema che era allora modestissima in termini parlamentari i quali
Dichiarano in Parlamento ma
Questa procedura è un regalo i terroristi terroristi vogliono bloccare il sistema democratico
E noi
Sotto il ricatto della strada di via Fani
Il invece di discutere
Una svolta storica come quella che era preannunciata libri ci limitiamo alle dichiarazioni di voto punto e basta e così è accaduto ma questo che certamente
Fu il segno della difficoltà che
Stava vivendo che il nostro sistema democratico
Del timore di
Di essere travolto da
Qualche cosa che ancora non si capiva bene che cosa sarebbe stato
Perché via Fani cos'era il primo giugno di una serie di attentati cosa c'era dietro c'era
Il KGB e la CIA
Che cosa capita
Vedete io qualche giorno prima ero stato al funerale di un agente
Di polizia
Torinese Berardi
E
Il prefetto di Torino Musumeci riprese per un braccio e mi spinse in prima linea
Quindi ancora evidentemente raccolta e della mia imprecisione quando ci siamo parlati dice un agente note fu il prefetto stesso che mi spinse e mi disse fatevi vedere voi politici perché altrimenti non sanno perché muoiono
Cioè il clima era era quello avrebbe resistito lo Stato che indubbiamente era impreparato uno Stato
Che passava dalla repressione delle manifestazioni di piazza sindacali alla
Impotente dei confronti del terrorismo
Era impreparato non sapeva cosa fare e può darsi che qualcuno
Come dire abbia giocato su queste impreparazione perché non condivideva la svolta politica che si stava realizzando così come
Certamente è vero quello che
Zavoli notava che a livello internazionale erano molti quelli che ritenevano che in fondo Moro era vittima della sua politica
E qualcuno l'ha dichiarato anche in Italia anche tra personaggi molto autorevoli
E quindi
Che che ciò che accadeva dividesse
In qualche modo facesse emergere delle ore
Posizioni che consentivano col terrorismo anche quando erano radicalmente contrario la prospettiva terroristica ma consentivano per gli affetti che aveva questo probabilmente è assolutamente vero è che
E questo lascia dei dubbi che
In chi vuole
Capire fino in fondo e
Conoscere fino in fondo la verità
Ma resta il fatto che
Quella politica dopo questa impressione
Immediata di un rilancio beh naufragata definitivamente perché non c'era più
Il mediatore in grado di garantire l'unità della Democrazia Cristiana e nello stesso tempo di rassicurare i suoi interlocutori in particolare Berlinguer che non lo avrebbe lasciato in mezzo al guado
E che
Si sarebbe
Cambi nati in direzione della democrazia compiuta
Anche se nell'ultimo suo discorso
Moro lascia a Pertol interrogativo dell'approdo finale dice non chiedetemi quello che accadrà dopo perché io non so dirlo acconto come sarebbe bello se fossimo già dopo questo anno
E quello annuale era l'anno che avrei dovuto concludersi con l'elezione del Presidente a Repubblica probabilmente sarebbe stato Aldo Moro e quindi diventava anche istituzionalmente il garante
Della fine della conventio ad excludendum e del passaggio ad una stagione politica nuova
Che sarebbe stata l'alternativa di sinistra o la grande coalizione
Ora questo dicendo non ve lo so dire
E quindi era un era un problema aperto anche perché
Se costruiamo il clima di quegli anni
E se stiamo a vedere cosa poi è accaduto
Beh in quel momento non era facile immaginare un'alternativa di sinistra che comportava un'intesa che non c'era tra socialisti e comunisti che non c'è
E tanto vero che non c'era che la politica che emerge dopo il tramonto dello Scià Reza nazionale una politica che
Come personaggio centrale
Bettino Craxi
E che
Segna la fine della solidale azionare e
Il passaggio ad un'altra politica che
Che non era
Come dire l'espressione della democrazia compiuta per la quale aveva lavorato Moro ma ma
Era un'altra politica un'altra posizione
La quale in qualche modo riproponeva un discorso
E
Simile a quello che aveva fatto parlare in precedenza di conventio ad excludendum ecco io credo che queste sono le
Le cose che richiedono una riflessione
E e che dal mio punto di vista personale ma
Credo di interpretare quello del del del gruppo
Divertirsi e della democrazia cristiana che ha avuto la responsabilità di gestire quel passaggio
L'ha portato ad una posizione che a un certo punto è stata definita eccome con una formulare che forse più uno Moratti e a non ci può essere
Di
Fermezza flessibile
Cioè fermi ma
Vediamo se
Acché condizione ci ha detto sì ma poi altre volte si è trattato
Va beh quando
Viene liberato dosi era in quel momento c'erano quattro sequestrati delle delle Brigate Rosse se non ricordo male
E
Per nessuno di questi si è trattato riconoscimento politico
Anche per Moro e noto e lo ricorda questo libro
C'era chi matti Canova ha raccolto
Denaro per pagare un riscatto che non comportava riconoscimento politico da parte del
Dello Stato italiano della Democrazia Cristiana
Riferisce la stessa cosa è accaduta per Cirillo anche se è un discorso
Non bello per gli intrecci che ci sono determinati nelle carceri con
La camorra per raggiungere questo obiettivo
Però lo Stato certo ci furono leggi speciali
E ci foro credo anche atti come dire un po'Rodi
Recito Sergio Segio
Nel libro in cui ricorda le sue cose l'UDC e qualche volta furono tutto fumo trattati con crudeltà ma noi non eravamo da meno
Cioè furono cose che
Confinavano con la guerra civile
Con la spietatezza del della guerra civile
Però
Chi ha organizzato via Fani è stato processato ha scontato la sua pena e oggi fa libri dichiarazioni interviste delle radio televisive e così via cioè
Lo Stato ha vinto una battaglia democratica contro il terrorismo
Non non ammesso i terroristi come qualcuno Concilio dateli in mano i mafiosi nelle carceri vi faranno li faranno parlare vi diranno dove Aldo Moro
Questo Stato democratico non lo ha fatto
Ecco io credo che su queste cose e si si debba riflettere
E
Si debba riflettere anche guardando a a quello che
Che dicono altri
Perché ad esempio
Cito solo questo perché ci sono anche altre cose che ci sarebbe interessante citarsi citare ad esempio
Un uno storico britannico che ha scritto un enorme volume sul dopoguerra
Parlando Déco perché uno che guarda da lontano le cose quindi a Roma i nostri interessi eccetera
Individua cercando le ragioni di fondo del del terrorismo e le individui una frase di Toni Negri secondo me
Sulla vicenda Moro a responsabilità molto minore di di tanti altri di questi di quei gruppi
Però di chi fa dire
Che un anno dopo il rapimento e l'uccisione di Moro Negri per celebrare l'annichilimento dell'avversario tra virgolette scrive il dolore del mio avversario non mi riguarda
La giustizia proletaria la forza produttiva dell'auto affermazione la facoltà della convenzione logica
L'idea della violenza politica commenta questo storico
E che la violenza politico potrà fare la forza produttiva dell'autoaffermazione non era naturalmente nuova nella storia dell'Italia moderna ciò che Toni Negri affermava che le BR le organizzazioni
Mettevano in pratica non era diverso dal potere coordinatore della forte saltato un tempo dai fascisti
Lo dico per dire che
Il terrorismo e radici nella cultura politica italiana
Può essere stato infiltrato perché qualunque movimento clandestino può essere infiltrato
Può aver avuto collegamenti internazionali e nel mondo del terrorismo lo vediamo anche adesso questi collegamenti sono difficili da negare ma anche da dimostrare
Però
Aveva una Radice nella cultura italiana nel riconoscimento del ruolo rivoluzionario della violenza che fin dall'inizio degli anni Settanta
è stato esaltato da molti autorevoli intellettuali italiani
Non è una novità che si scrisse
Quando voi prenderete il fucile conto allo Stato borghese noi saremo con voi e nel settanta si diceva a dei giovanotti
Che uscivano dell'università per partecipare ai picchetti davanti alle fabbriche
Ma
Delitti invito era questo a portare avanti questa rottura riconoscendo che non c'erano giorni senza violenza e che quindi
In qualche misura il clima era
Era un clima rivoluzionario
L'ultima citazione sul prosciutto sul problema che che ci angoscia che tormenta ancora oggi
Seguendo questo documento chili che ha vissuto quei giorni un poli arrivi vedeva insomma con tutti i problemi anche che lo riguardano e
Cito questo le monde
Riassume l'interpretazione di quella terribile conclusiva del sequestro cioè il passaggio dalla promessa di libertà all'uccisione
Citando il un commento di le Monde benché la vita di Moro dipendesse dai suoi rapitori i brigatisti erano riusciti a provocare una sorprendente rovesciamento delle responsabilità
Rovesciando cioè la colpa per la morte Riverful suo partito
Che aveva rifiutato riconoscimento Polito i terroristi verrà considerato un ceto politico corrotto cinico e disumana che costringe le BR
A uccidere Moro quasi contro la loro volontà per togliere dalla scena un collega troppo scomodo ecco
Io credo che queste
Come dire
Chiamiamola tra virgolette all'operazione che qualche volta si tenta
Vedere ma in fondo si quelli hanno sparato ma che cosa potevano fare se non gli si dava riconoscimento politico
E se si dava riconoscimento politico avrebbero letto sparare
Grazie
Una cosa molto importante le tante dette da Guido Bodrato credo che sia proprio il discorso della contestualizzazione del sequestro Moro dentro una stagione più ampia che è quella
Convenzionalmente chiamata negli anni di piombo ma
Direi più in generale del terrorismo
Che è quello di cui parliamo stasera di sinistra ma anche quello stragista
Comincia
Forse anche prima o comunque contemporaneamente
Alla alla lotta armata
Di sinistra perché appunto nel settanta è vero che c'erano quelli che andavano a fare i picchetti usciti dall'università fuori dalle fabbriche
Però c'era anche gli nel frattempo faceva un colpo preparava un colpo di Stato o aveva messo una bomba Piazza Fontana e si preparava metterne altri in altre piazze e Trenitalia
Quindi in questo contesto qui poi nasce il discorso brigatista con il quale Moro si trova faccia a faccia
Durante quei cinquantacinque giorni ma
Su quale
Aveva cominciato a ragionare da prima
E questo dico queste due cose
Mondo parole per dare la parola Mino Martinazzoli e invitarlo naturalmente a dire quello che crede ma
Forse ragionare anche su questo cioè sul fatto che
Aldo Moro che a un certo momento come dicevo prima diventa uno degli interlocutori di questa vicenda forse più importante perché
Certamente si ha quasi la sensazione che
Tra le Brigate Rosse lo Stato che si fronteggiano sul discorso fermezza non fermezza ricatto non ricatto
Moro prova a parlare di politica
Forse il solo che provo a parlare di politica
In quel momento dando una valenza politica a un fenomeno criminale
Nel senso che
Lui dice nelle sue lettere che poiché in quel momento vengono disconosciute ma
Il
Perché certamente sono condizionati visto che la situazione in cui si trova visto anche il lavoro che i brigatisti facevano con le sue lettere consegnando né alcune sì altre no
Probabilmente facendo di riscrivere alcune cose o comunque indicando lì alcune cose si potevano scrivere altre no però
Detto questo quello che scrive e Aldo Moro come anche molti di coloro che in quel momento cioè trent'anni fa negarono oggi invece riconoscono ecco in queste lettere
Che sono una parte conosciuta soltanto in quei giorni ce ne sono altre
Che in quei giorni non sono state fatte conoscere e che invece abbiamo appreso successivamente prima alcuni mesi dopo addirittura dopo dopo dodici anni in queste lettere Moro spiega che
E lui nelle mani delle Brigate Rosse derivi sotto processo ma sono tutti sotto processo e quelli che lo stanno processando tutti indicato i democristiani ma insomma i rappresentanti lo sa italiane quelli che lo stanno processando
Non sono criminali comuni sono certamente dei criminali ma che vengono da un da un'esperienza vengono da una realtà sono espressione di una realtà e andranno
Ad essere una realtà anche dopo tant'è che lui dice non finisce
Con il mio
Il sacrificio insomma la storia non finisce di ce ne saranno poi a non non crediate di fermare questa storia facendo ammazzare me come
Sicuramente voi si è verificato perché
Si dice sempre che le Brigate Rosse cominciano a fare la sconfitta delle ponendo in politica delle Brigate Rosse comincia
Dopo il sequestro Moro il che
Probabilmente è vero per una parte proprio sul piano politico però per esempio sul piano militare del sangue e versano invece
Invece no perché Perini negli anni successivi ci sono
Più azioni ancora violenza perpetrati da questo gruppo ci sono più brigatisti che entrano in clandestinità rispetto a prima e quella che è anche come ha prima racconta Moretti nel filmato e certamente una sconfitta anche delle Brigate Rosse dire
Vissuta comunque invece con un segno di potenza all'interno di una certa aria ecco
Volevo sottolineare questo aspetto cioè che Moro dice
Mi dovete tirare fuori dovete trovare il modo di tirarmi fuori per la ragion di Stato nella prima lettera cita proprio la ragion di Stato che poi paradossalmente sarà invece il motivo per cui
Non si tratta e che
Rimane tutto fermo da parte dello Stato invece lui dice da un lato
Per determinati motivi per quello che lui rappresenta per la responsabilità collettiva che richiama e dall'altro perché
Dice che siamo di fronte a una situazione che per l'appunto come dice avvocato è in un contesto insomma cioè c'è una situazione più ampio non è che qualcuno la mattina il sedici marzo si è svegliato e ha deciso e andiamo a rapine mono c'è una storia dietro
E lui si rende conto probabilmente ancor più
Rispetto a prima dico di chi sono e che cosa vogliono i suoi interlocutori allora dice allo Stato dovete farci i conti che ecco
Mi chiedo se e chiedo a Martinazzoli oltre al resto che vorrà dire se
Non c'è stata in quel momento una sottovalutazione o comunque una
Rimozione del problema politico che
Il terrorismo come
Punta di un iceberg poneva in maniera drammatica le istituzioni con il sequestro di Aldo Moro
Rimanendo boy un problema che
Personalmente io penso che ancora ci portiamo avanti visto che appena quattro anni fa cinque anni fa a qualcuno è saltato in mente di andare a uccidere delle persone
Firmando sì con le la sigla delle Brigate rosse ma insomma se non c'è stata durante quei cinquantacinque giorni anche
Una sottovalutazione del problema politico che si poneva e che Aldo Moro cercava di
Trasmettere con le sue lettere
Rispetto a
A quello che stava succedendo confinando invece o cercando di confinare la storia a un gruppo di assassini
Silenzio esplose rispondere anche questo aspetto
Sanità accetteremo anche
La discussione intorno al libro bianco
Ha fin qui esplorato all'interno di una premessa generale nella quale vorrei racconto
Anche perché in questo modo
Riuscirà a quanto mi risulti utile
Non solo lo stato d'animo con il quale io ho letto il libro di Bianconi ma anche quello che secondo me
Il valore di novità rilevante nella letteratura intorno al caso Moro
Che è contenuto in fibre di Ancona
Dissi debbo dire che io non non non sono mai stato in questi trent'anni
Un assiduo
E coinvolto esige getta del caso Moro
Avendo tanto più dopo la sua morte
E per come mi riusciva
Certo cosa modesti nei limiti
Dalla mia sensibilità politica
Scoperto Moro
Come un grande pensatore politico
E in tutti questi anni appunto
Avendo cercato di ripercorresse
Lo svolgersi del suo pensiero nessuna azione politica a partire
Dal Moro giovanile che mi ha praticamente interessato convinto come sono
Chi è lì che scopriamo
Il talento autentico delle diverse personalità che poi si sviluppa nella
Prese nel confronto con la realtà degli accadimenti
Ho sempre percepito
Per esempio questa stucchevole ripetitiva
Confronta azione tratti dietrologie il Parma ossia né
Non sappiamo niente non è vero niente la parità non è quella che appare
Le Brigate Rosse non sono obbligate rossa sono eterodiretta eccetera eccetera l'avete fatto cenno nei vostri interventi dall'altra parte i falsi differita al caso Moro sappiamo tutta la verità giudiziaria ed esauriente
Ho consigliato specie con fastidio che che tutto quanto si esaurisse lì perché mi sembrava che il caso Moro non fosse nient'altro che una mortificazione
Porto un ma
Della grandezza del politico muore
Debbo dire che libico che degli ancoraggi non solo in su
Penso per esempio è un altro titolo recenti polemiche il vostro
Che è una
Una lettura filologicamente singolare
L'intelligenza l'intuito
Penso ad un titolo più recente è ancora quello di Anna Maria male Anna Chiaravalle che riguarda tutto il filone cattolico del contributo al terrorismo Nespolo attenermi traggano
Mi è sembrato giusto allora di prendere atto che in verità non non era giusto neanche da parte mia
Far morire modo il primo giorno del suo rapimento ecco
Riconsiderare invece che la grandezza di Moro aveva intuito verificate e confrontate anche in questo cinquantacinque giorni anche la sua grandezza politica
Il libro bianco nel secondo me a questo aspetto di novità ed importanza
Abbiamo visto prima dalla grande avventura giornalistica di Zavoli
Hanno parlato i carnefici
La vittima Tarcea
Poi parlano i politici
Alcuni almeno che descrivono memoria dettano interpretazione
Escludono le interpretazioni degli altri
Sembra però una scena abbastanza vuota la quale non ci siamo al movimento del Popolo Italiano nel libro i bianconeri
C'è l'Italia sono è il diario pubblico il cinquantadue cinquantacinque giorni italiane
Cinquantacinque giorni che certamente hanno inciso sulla storia dalla democrazia repubblicana ancora contano susseguitisi questa storia
E quindi cominciamo a capire che stiamo in gioco anche noi che la favola racconta anche di noi è questo vorrei dire
Lo concludo dircelo Zavoli alla sua conclusione
è una favola che non sia chiusa lascio la parola fine non va scritta va tenuta aperta
Se debbo dire che mi ha infastidito Enrico né altro più recente
Quando per esempio mi è capitato di ascoltare dagli epigoni
Dico al partito comunista che in quei cinquantacinque giorni e pur corso fu l'alfiere della cosiddetta teoria la fermezza
Spiegare che si sono sbagliati
Persone perbene come Fassino che ci hanno spiegato che non
Andava invece trattato bisognava trattare
Ma mi è sembrato di cogliere lidi
Non solo da parte sua o perché non è stato il solo al dichiarare che era tutto sbagliato allora
Un chiede sbrigativo quasi si trattasse di chiudere una pratica di archiviare
Per altri aspetti e sullo scenario storicamente più ampio qualcuno ha spiegato per esempio che è morto Moro
è morta la Prima Repubblica
Siccome la seconda nonché ora nata mi pare chiaro che è una premessa che è assolutamente infondato in verificabile non è vero che morì la Repubblica con Moro
Perché e proseguita quella storia e dovremmo capire in che modo quella scienza
Quell'assenza non solo della vita di Moro
Ma del valore maieutico di Moro ha contato sui giorni della democrazia italiana Biancone ci aiuta secondo me in questo non so
Poi la pretesa di conoscere le intenzioni di autorità francamente una fine una pretesa assolutamente infondata e quindi non vado più in là dico che è così che cosa è accaduto sette anni fa il quattro fino a precise
Il quattro di aprile del mille centosettantotto che cosa è accaduto quel giorno lì
Questo lo avete ricorda Biancone che è accaduto che dopo i giorni dalla fiducia al Governo era il primo dibattito che si svolgeva sulla vicenda del rapimento di Aldo Moro il Governo l'ha chiamato rispondo del primario ventisei o ventisette interrogazione
E quello stesso giorno però veniva recapitato da parte le Brigate Rosse la prima lettera dei Moro a Zaccagnini
Ed è la lettera nella quale boro esordisce dicendo scrivo attenere ma scrivendo testi evocato Miglio cospetto
Fanfani Bartolomei piccoli eccetera eccetera ed anche tutti i maggiorenti della Democrazia Cristiana
Che cosa accade
Il
Il quattro aprile
Del due mila e otto
Siamo in una legge diverso Spagna spesso attese
Se da vizi di Giuseppe Pizza
Verranno ammesse oppure no sulle schede elettorali
A me pare che se
Paragoniamo altro che il melodramma del quella parla Moretti in una intervista a alzavole se paragoniamo questo tragitto in petto bradisismo
Ci rendiamo conto di come in qualche modo dovremmo rispondere a quello che era stato
Per esempio l'assillo di un grande intellettuale cattolico l'amico di tanti di noi
Pietro Scoppola quando scrive la prefazione raccolta gli articoli per Repubblica
La pubblica per la terza è il titolo e coscienza e potente
Ed in quella prefazione così dolente quello sono io l'ho letta con
Con inquietudine
Perché Scoppola probabilmente
Un po'questo è l'altro la circostanza che anche il suo nome sta nell'elenco di quelli che decisero che le lettere di Moro non era una lui ascrivibili moralmente
Scrive un quella interna quella prefazione stiamo parlando di un uomo morente che scriviamo
Sì non siamo più stati i beni
Dell'altezza della tragedia che con il cinquantacinquesimo avevamo consumato
Che occorreva che fossimo degni di quelle decisioni di quelle scelte che dunque la nostra vita pubblica e la nostra vita civile accorta temperie politica e morale fosse all'altezza di quelle decisioni e di quelle scelte
Ebbene
Tanto per cominciare a me pare che anche da liberi Ancona e cominciamo
Se guardiamo queste cose qui dicono parlo in modo un po'altrimenti posso solo suggerire dico alcune considerazioni cominciamo a capire per esempio questo lo dico per me
Che in modo quei cinquantacinque giorni
è ancora il politico di razze come
C'è un particolare che credo nella vulgata che più cronaca che interpretazione numeriche approfondimento non si coglie
Quando i brigatisti quando Moretti dice alzavole andava stava pronunciare una parola una lezione taglio francamente confesso
Non riesco a essere molto sereno di fronte a questa affermazione
Se ricordo per esempio che la prima lettera di morte mandata Corsica
è una lettera che Moro spera ritiene considerata che rimanga riservata
E parlo in quella lettera Cossiga di una possibile trattativa segreta
La segretezza la trattativa è la condizione intorno al quale Moro architetto alla possibilità di una via di uscita fa politica così
I brigatisti non solo noi conservano segrete ma rendono immediatamente pubblica
Ed in più
Riescono ad ingannare autonomo
Perché si vede da una successiva lettera Cossiga nella quale Moro rimprovera Cossiga di averla resa pubblica la prima
Che i brigatisti non solo avevano reso pubblica una lettera che penso in modo da rimanere segreta
Ma
Accusano fanno capire a Moro che è stato Cossiga renderla pubblica che il che vuol dire ci dice genero di quali sono state le responsabilità principale chiedono in campo bene
E muore il primo che parla della possibilità della trattativa sulla base di un principio di ragione di Stato
Non è mica vero che i brigatisti avevano all'inizio pensato questa cosa qui
Sino al falso messaggio dalla col Duchessa silente figlio intorno al venti aprile che se ricordo bene i brigatisti non parlano mai assolutamente mai della volontà di una trattativa con lo Stato
Spiegano soltanto voglia utilizzare Moro contro lo Stato parte spiegano che renderanno pubblico tutto quello che risulta dal processo cercano di depotenziare la figura di Moro fanno del sarcasmo Polito e la lettera
Mandata per esempio Zaccagnini il quattro aprile quaranta vent'anni fa
Ma dove me lo dite guardate che certo non sono in condizione brillante sono quindi in questa condizione
Abbandonato senza amici eccetera e loro nel loro comunicato faranno dello spirito e cercano su questa cosa qui e quindi il vero
Protagonista politico dalla vicenda e Moro e lui che pone il tema appunto dalla possibilità per lo scambio di prigionieri ed usura lei la parola della ragion di Stato Bianconi sa che per la verità nelle tre successive
Questa concetto ragion di Stato già di per sé
Tutt'altro che limpida piuttosto ambiguo Morello declina aggettivandoli negativamente tanto in tanto parla di una livida ragion di Stato e qui occorre intendersi insomma
Quando Moro parlo della ragion di Stato che suggerisce la possibilità
Di una eccolo qua scambio di prigionieri allude alla Ragioneria di Stato dello Stato che pensa lui dello Stato democratico quello che aveva scritto nelle sue lezioni Giovanelli di Filosofia del diritto
Quando lei ha parlato dello stato del valore umano di tutti gli uomini tutto l'uomo spiegava
E in quelle elezioni filosofia del diritto della pagina conclusiva spiegarle
Che
Quando Cirillo invernali Celori
Il compromesso realizzato da uno Stato democratico diritto tra
La regola fa la forza e l'amore scrive Moro
Allora alla fine prevarrà la forza più sulla forza l'amore e conclude le sue lezioni dicendo dunque il figlio dello Stato dello Stato democratico è la liberazione dallo Stato stiamo parlando di un pensiero di questo tipo
Che naturalmente non poteva certo trovare confronti paragone interlocutori con la rozzezza dei questi brigatisti che tra l'altro Zavoli rossa mentono anche a noi
Perché è chiaro che
Parte seppur insomma ma si dà il caso che l'uccisione di Moro si chiama esattamente ma Carmiano Moretti e noi oggi queste cose le sappiamo e quindi
Sono stati reticenti Strigno dove era possibile essere reticente
In queste condizioni come si fa discostarsi dalla
Dalle considerazioni che si profila Pino prima Bodrato in ordine all'atteggiamento che si è tenuto poi anche dalla politica italiana ed agli uomini dello Stato quindi all'atto della partenza
è vero i socialisti non pensano per nulla una trattativa deprime dichiarazione grazie sono leggibili visibilmente documentali
E via via un pensiero che si articola poi il lungo questi difficili ossessivi cinquantacinque giorni ma si dipana ripeto secondo strade conflitti prese di posizioni diverse
Grazie
Io non ho ricordi particolare che
Però
Siccome sento che tutti quanti dicono il Consiglio dei Ministri così sua dover dire a me è capitato ero Presidente Luciano impellente
E durante la vicenda Lockheed
Non rivelo nessun segreto
I miei rapporti con Aldo Moro non erano stati rapporti di amicizia
Per la Regione che Moro
Avendo ragione lui torto io
Immaginava che dovevamo sapere che la giustizia politica non esista
E quindi quando facemmo una riunione alla sede del gruppo è unito alla Camera presenti tutti i maggiorenti dalla Democrazia Cristiana
Era avevamo alla vigilia del voto nella Commissione alla come ce l'ha fatta da venti componenti
La quale la funzione inquirente avrebbe poi dovuto decidere se archiviare o trasmettere alle Camere per il vero e proprio dibattimento diciamo così
Va be'intervenne in quella riunione
Spiegando che c'era un solo problema politico
Voi sapete che gli input che gli imputati e gli enti inquisiti erano
Rumore Presidente del Consiglio all'epoca dei fatti
Dal vicenda alla Chiesa
Lui Ministro la difesa
Attanasio il Ministro delle finanze in per ricordare
Mora intervenne
Alla presenza anche dei membri democristiani della Commissione inquirente spiegando che doveva avere una somma bussola che non dovevano lasciare soli socialdemocratica
Perché spiega perché la Democrazia Cristiana altrimenti sarebbe stata accusata di far volare gli stracci e di lasciare soli i suoi alleati
Di fronte questa affermazione
Io chiede la parola
Ricorda in modo che i due componenti socialisti alla Commissione inquirente
Avevo già dichiarato che non avrebbero fruttato
A favore di Terna
E che quindi questo discorso non regge
Mi ricordo sempre che modo si rivolse a Giovanni Galloni
Il Segretario non rese Christian de il Secolo domani giocando
Parlerai con Craxi per spiegarle questa cosa qui
E mentre tutti si alzavano appuntamenti tranquilli
Tipo inutilmente ripensando a quel giorno lì io avevo molta soggezione primo
Minuto e mezzo non è una novella di Pirandello nella storia di un professore di liceo che farà un matrimonio combinato di una sua allieva
Sa che la liberino è costretto a sposarsi
Però non vuol non l'hanno la forza di reagire era noleggiato una massiva questo impegno
Si mettevano a Marsilio per andare matrimoni e
Durante la discussione prima matrimonio la merce era troppo stretta per il professore sorte corpulento si rompe quindi che questa rottura
Proprio pirandelliano il passaggio dal coraggio professore il quale Presidente di questo patrimonio
Va bene a farlo perché non è giusto eccetera mi sono sentito un po'come quello dalla massima
E mette tutti si alzano ho detto
Rivolgendomi a Galloni e poi Giovanni topo che avrei parlato con Craxi parlare anche con me
Allora tutti si anzi ricevettero
Moro che quella legge perché perché io non voto partano emesse
Perché noi abbiamo un inquirente raccolto le tre aree li approva perché lei non sa darsi avesse voluto soldi per questa cosa qui
Ci fu un Cilento mi guardavano con cipiglio naturalmente
Comunque nonché il rimprovero tranne Moro il quale dopo una pausa bere
Spiego bene a chiara come Pontello che era il relatore di maggioranza e sentire come Presidente non vota per da SARS
Morosi se va bene allora vuol dire che noi rispettiamo il Presidente del relatore faranno quello che vorranno vorrà dire che tutti gli altri membri democristiani dell'inquirente voteranno a favore di tenersi
Ripetendo sì e poi
Quando ancora Molon è stato sequestrato proprio su impulso Moro tutte presentammo io e Pontello un disegno di legge che chiudeva la storia dalla Commissione inquirente perché dovrà pur riconoscendo anche io che la giustizia politica non esiste assolutamente
Quindi questa è la prima condizione
Il giorno
Sedici aprile mi pare che nel Libro bianco unici due conti quel giorno lì anche per la fa perché il giorno
Che un pendolino ce n'è su dei binari tra Firenze e Bologna io ero a Firenze perché c'era un convegno sulla cominciano inquirenti si discuteva
Di questo disegno di legge
Dovevamo ristruttura Vittorio Alfieri Alloni preceduto da Spadolini
Si fece una breve intervista
Ante Luca di Panorama
Lo ricordava vagamente ma siccome appunto sono andato
Arrivederci
Sì ho visto che lì c'è scritto
Secondo me
Bisognerebbe guadagnare tempo
Trattare
Non per capitolare ma per quella mia nel tempo ma aggiungevo questo però è difficile perché è uno Stato debole inevitabilmente lo Stato feroce ma ricordo queste cose qui non tanto per un gusto aneddotico
Ma perché mi ha colpito andando a rileggere quel testo e non credo che fosse colpa l'intervistatore
Che io usavo l'imperfetto questo mi colpisce sempre il difensore non dicevo bisogna
Ma c'è scritto lì bisogna
Eravamo al sedici aprile commesse
Nella mia percezione
La questione fosse
Già risolta
E su questo dubbio rimango e continua ad agevolare
Ma credo che dobbiamo non rifiutarsi credo di poterlo dire anche Guido Guido certamente hanno facce non è che dobbiamo avere paura di domandarsi potevamo fare diversamente bisognava eccetera
Ma non tanto ripeto perché gli eventi possono cambiare non possono cambiare
Ma per domandarsi se c'è qualcosa ancora o che riguarda i nostri giorni di oggi
In scena risulta fatto mutati
Ma sempre in un Paese nel quale
Carsica mentre nel profondo queste cose qui che diceva prima Guido rimangono
Credo che non sia fino in fondo vera ed esauriente l'idea che
Le Brigate Rosse e la loro ideologia Villesse così familiare l'idea
Della Resistenza tradita alla l'uccisione del padre il rifiuto
Del compromesso storico del revisionismo comuniste c'è qualcosa di più
Questa idea cioè che sia un po'punto della storia sia risulti morale e un'azione violenta immediata efficace
Che quel fondo anarcoide del quale
Aveva parlato Moro anche nel suo ultimo discorso il ventotto febbraio ahilui parlamentare quel discorso che prima ricordava accusato
Ecco perché allora io credo che il testo e Bianconi ed altre ripeto titoli sui siti inquinati in questi giorni in questi mesi
Possono aiutarci a fare un passo in più
E a cominciare a rispondere a quella domanda che poneva
Giovanni Moro al alla fine del filmato che abbiamo visto
Andrò a spiegare che c'è un qualcosa che deve rimanere aperto che ed io non dico tanto di una verità di una cronaca esauriente che possiamo accogliere ma certo
Della necessità tipo di riconsiderare questo fatto attualizzando voce chiedendoci
Se per avventura
Alcune questioni che riguardano
Quella tragedia
Non debbano farsi sostanza memoria per il nostro futuro
Io lo so qualche volta
Beh capite
Nei giorni Sibillini ricredersi filtro
L'ultimo Montale scriveva che il la storia non è magistrati nulla che ci riguardi
E ripeto nel paragone dei due quattro aprile Gavino con il resto Paola proposto prima mi pare che forse
L'inclinazione al pessimismo esiste trova la sua cittadinanza
Però credo che invece
Converrebbe con ricominciare tali decapitato perché Luca Presidente Gruppo democristiana chiamata nell'ottantanove
Descrivere l'introduzione dei discorsi parlamentari
Di Aldo Moro decisi dalla Camera dei deputati
E mi capitò di usare allora siamo dall'ottantanove
La parola della Tina attualità per autonoma
Mi sembra faccia di poter dire nel sul paragone dei tempi chiediamo allora della siderale distanza tra quella lezione e la prassi politica che ci riguarda
Indi attuale non perché
Forse inattuale Luiuz ma forse rilevammo noi non all'altezza e la sua lezione
Ora non c'è dubbio che le
Risposte che Moro date a suo tempo
Non sono più della nostra lingua attualità sono chi
Della Turetta che lo riporto dalla sua azione politica ma le domande che si pone
E che poneva sul senso sul valore come annovera democrazie queste sono domande che ancora dovrebbero riguardare i nostri giorni alle nostre responsabilità
Io penso che
Sulla base anche di questo monito finale di
Martinazzoli potremmo chiudere ieri non so