L'intervista è stata registrata lunedì 21 dicembre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Governo, Magistratura, Parlamento, Pci, Pli, Psi, Responsabilita' Civile.
10:00
09:30
11:30
10:00 - CAMERA
11:45 - SENATO
10:00 - Roma
11:30 - Roma
15:30 - Milano
10:00 - Rho, Milano
13:00 - Roma
MINISTRO
PSI
PCI
PLI
Roberto siti ascoltiamo analizzerà tele ascoltatori io speravo di avere Mauro Mellini qua comma indiretta ma in questo momento non è possibile leggere la sua dichiarazione perché effettivamente Mauro Mellini insieme a tutto il gruppo federalista europeo è stato protagonista di questa seduta e rilevato come tutti anche coloro che con l'opposizione radicale non erano d'accordo l'hanno rilevato rilevato quale sia stato il lavoro puntuale e organico che radicali hanno ho fatto nell'aula di Montecitorio in questi giorni in queste ore in maniera serrata finché è si è arrivati al voto ed è stata approvata questa legge che una brutta legge che tradisce quelli che erano stati gli esiti del referendum nonostante i miglioramenti che i radicali con la loro attività sono riusciti a strappare a questa legge io ho armi ascoltare alcuni commenti che abbiamo raccolto in Transatlantico mentre erano in corso le ultime battute della seduta vorrei cominciare con la voce del ministro di Grazia e Giustizia Giuliano Vassalli se siete d'accordo
I più non si poteva da tale data la composizione
Data la composizione del Parlamento
Dato che grandi partiti erano stati pro referendum ma fino a un certo punto insomma con una certa visione particolare
Tutto questo si è fatalmente riverberato
L'attività del Parlamento però
Credo che la legge
Abbia nel più
Gli obiettivi essenziali che si proponeva ne abbia comunque dato una risposta
Decisione alla voto referendario ecco nel mese alcuni giornali hanno definito questa legge una strenna natalizia i mezzi AN è stata espressa qualche perplessità sopra giacca era diverso sveglio Progetto non era poi molto molto diverso perché era già frutto di
Promette di mediazioni per tifosi arrivati anche all'ultimo momento quindi e poi era un progetto che era nato già nella consapevolezza di quello che era l'orientamento dei vari gruppi perché era nato Tuppo nata
Proposte parlamentari numero certo
Ci sono stati dei compromessi ulteriori però i punti essenziali sono stati mantenuti il filtro del giudizio disciplinare che è completamente estraneo all'azione di responsabilità civile non è passato ecco tutto questo però
Per me è fondamentale e cosa non è la stragrande maggioranza dei cittadini italiani che hanno votato sì al referendum possono ritenersi soddisfatti possono pensare Cagiva gestite peggio
I modelli sul tardi e come al tempo dei risultati per il una legge bisogna aspettare
L'ultima commenta l'attività che i radicali hanno svoltato allo che hanno svolto nel corso di dubbiamente lineare coerente meritevole anche per gli apporti positivi che hanno dato alcuni dei loro emendamenti hanno potuto essere accolti anche se con qualche sforzo e comunque è stato certamente un
Il segnale di grande coerenza e di grande presenza
Ecco come avete sentito anch'che il ministro Vassalli che con il Partito socialista fu uno dei promotori del referendum che l'otto novembre è stato votato non è entusiasta di questa legge va ricordato che Vassalli oltre a essere ministro e anche un grande avvocato grande penalista un grande giurista e e neppure lui entusiasta di questa legge o già approvata il prossimo con mento dovrebbe essere di Luciano Violante ma forse mi sbaglio sentiamo però
No no no no tu col Partito Socialista acqua nelle varie radicale è stato promotore del referendum sulla giustizia giusta oggi viene approvata questa legge sulla responsabilità civile del magistrato che qualcun già definisse una strenna natalizia ai magistrati i socialisti perché hanno sostenuto questa legge che secondo i radicali renderà ancora più difficile l'azione di responsabilità civile ma a giudicare da come stanno reagendo i magistrati non è una strenna natalizia riteniamo di avere
Realizzato alcuni obiettivi importanti che l'iniziativa referendaria voleva voleva conseguire di non averle certo realizzato realizzati tutti ed adesso va tenuto conto che i partiti promotore del referendum rappresentano una minoranza parlamentare ma se pensiamo che posizione qual è quella che tendeva a creare un filtro il Consiglio superiore comunque sempre prima cioè di poter promuovono l'azione della responsabilità sono state battute
Se pensiamo che posizione come quella che voleva escludere sempre il giudice collegiale dalla responsabilità è stata battuta se pensiamo che anche in questa prima fase durante la quale si agisce contro lo Stato di è pur sempre un interesse un comportamento del magistrato che si valuta tante che egli può partecipare al giudizio ma dobbiamo ritenere che alcune questioni fondamentali che avevamo posto durante la campagna io sono adeguatamente salvaguardate si poteva ottenere di più si poteva ottenere tutto
Be però questo a mio giudizio presupponeva che lo schieramento referendario presso la stragrande maggioranza in parla mento Avadanei paese l'avuta nel Paese abbiamo cercato di interpretarla di Inter per parlar meglio al meglio ricordiamoci che legge di questo tipo non sono state possibili nel Parlamento italiano no non è stato possibile fare leggi di questo tipo nelle ultime tre o quattro legislature perché evidentemente la forza dei veti corporativi era più forte la volontà politica dal Parlamento B la spallata Rep le renda aria in questo senso ci ha consentito di fare adesso quello che per anni invano abbiamo cercato di fare alcune al ministro di Grazia e Giustizia rare le partizioni velatamente più critica di quelle sono salite rispetto ad alcuni istituti che questa legge introduce dal filtro preventivo l'ammissibilità della domanda danari Balzarini comprendere magistrato laddove le posizioni del ministro sono quelle che ha spesso attraverso il disegno di legge del governo non mi sembra che siano significative differenze con il provvedimento che oggi esce che oggi esce dall'aula abbiamo anzi cercato forse di migliorarlo in qualche punto io credo che non bisogna in un certo senso ho come dire inventarsi nemici per dimostrare che gli altri hanno vinto se oggi ci chiedessero se ha vinto il partito dei giudici Hobbit tutto
Il corpo elettorale abbiamo possiamo solo dire che non ha vinto il partito preso via Celio era fare una legge contro i giudici allora fare una legge fraudolenta nei confronti del corpo elettorale
Nemico
All'Anteo saccheggiati scrive questa legge è una strenna natalizia ai magistrati la protezione comunista qua una legge giusta per i cittadini innanzitutto
I magistrati sono garantiti lo nella loro indipendenza come è giusto perché la dipendenza è un diritto dei cittadini Pillitteri queste polemiche come dire che
Poco riducono il senso del questo lavoro molto fermo di un mese fatto dalla dalla Camera mi pare che i propri positivo e che abbiamo tenuto fede agli impegni parlo per me comunisti assunti con gli elettori sia dal punto di vista dei tempi sia dal punto di vista di contenuti per legge perciò siamo soddisfatti ci siamo dei piccoli così da modificare per Pressana in comunità non è andato a votare sì nel referendum fecondata eh laghi pagane maggioranza i cittadini che si avevano votato
Chiedendo una giustizia più giusta possono ritenersi soddisfatti da questa legge noi riteniamo che le motivazioni il nostro si si ritrovino tutte in questa legge
Io ritengo che coloro che hanno votato sì sulla base delle indicazioni i dirigenti comunisti hanno dato possano essere suo disfattismo un ultimo commento alla alla battaglia dei radicali hanno condotto in aula trattenendo forse più del previsto i deputati in questa vigilia di Natale no ma questo è loro diritto non detto e radicale come detto di chiunque di i sollevare obiezioni Filippini ogniqualvolta necessario alcune di queste obiezioni di vi sono state anche cotte alla Camera quindi devo dire che diranno che ho diritto a fare quello che hanno fatto
Ad Harstad abbiamo antiche attualmente al vicepresidente della Camera presieduto molta nelle sedute che darà grafica abbiamo trasmesso queste sulla proprio su una legge sulla responsabilità civile ma è stata segretario del Partito liberale ed è stato insieme radicali e socialisti promotore del referendum sulla giustizia i programmi oggi è stata approvata questa legge se non ai cittadini che hanno votato guerre saranno chiedendo una giustizia più giusta possono essere soddisfatti ma è difficile si risolve Stati della giustizia ed è grave cosa avevo proposto il referendum non sapevamo devono avere un toccasana pensavamo di Ikol incidere su un valore essenziale della giustizia che il principio che l'autonomia se compagnia la responsabilità non abbiamo pensato di fare crociate anti giudici come firma eolici hanno accusato di aver fatto abbiamo fatto il nostro dovere i simboli istituzionale ricorrere un istituto democratico come preferendo quello di cui il più democratico ma un istituto di correzione democratica come il referendum e poi abbiamo applicato
Non al vuoto legislativo ma all'abrogazione perché che è un atto deliberativo di gestito direttamente dal popolo misure correttive ecco sarebbe un ipocrita immaginare che le forze o che hanno aderito con preoccupazione ritardato di CPC a un'iniziativa che era sostenuta da poco più del sedici diciassette per cento delle forze presenti in Parlamento una volta accettata la sfida nel senso di avere colto il vantaggio di rivolgersi al popolo che voleva la riforma avessero la possibilità poi di decidere in maniera conforme totalmente non trilli intendimenti ecco io faccio una distinzione liberali socialisti hanno dovuto assume una posizione diversa dai radicali credo dispiace come promotori ai radicali hanno anche l'obbligo di essere radicali se lo sarebbero liberali e socialiste secondo dei loro sentimenti ma la posizione era di Calais anche la polizia di stimolo di sottolineatura e ci impegna a non considerare questa legge qualcosa di definito nel senso di che è un'apertura di credito verso una hit impostazione di nuove riforme di giustizia che possono partire i parchi intanto dà questo diritto del cittadino spirito non facilmente praticabile diritto soggetto molti limiti nella fase attiva della rapporto con lo Stato nella fase e della prova dell'elenco evita colpose gravi con la tipizzazione della colpa che noi liberali non avevo voluto ma che abbiamo accettato perché se no avremmo dovuto svuotare contro una quindi assumere una posizione di contrasto che invece ci consentirà in seguito di mantenere e di sviluppare il discorso che per me non si chiude con le forze di democrazia laica di democrazia Lille a questo punto libertaria che aprono la via alle riforme proprio perché hanno coraggio e su grave per prime dispiaciuta del gettito donatore conclusivo repubblicane De Carolis parlare di pentitismo di chi aveva fatto il referendum io so che pentitismo una a deformazione vie vede decente il pentito deve Della di ravvedimento che è una cosa seria pentitismo è una visione utilitaristica del ravvedimento quindi noi siamo ravveduti ravveduto semmai chi ha gestito una legge come ha fatto il autorevolmente l'onorevole Del Pennino contro la quale si era ma tutto credo di dovere accusare ripetitivo con l'accettiamo che in una fase conclusiva e quando per ora non è più possibile replica esili dicono queste cose io credo che in futuro i migliori rapporti della area laica ricorro partire pubblicati consentiranno al loro il ravvedimento di e anche quel maggiore titolo di credito che liberali si sono mantenuti la storia d'Italia nei confronti delle forze democratiche nei confronti dei radicali che hanno assunto una posizione diversa fu molte volte poi sono intervenuto degli amici che ascoltano Radio Radicale ho sentito quanto abbiano particolarmente sui principi più controversi della legge
Ottenuto talvolta insieme radicali modifiche qualche volta non ci sono riuscito ma ottenuto dal Governo delle puntualizzazioni devo dire che Vassalli ha dimostrato di essere super partes molto sensibile alle no se impostazione e una maggioranza come questa che una maggioranza in cerca di autore e di anima mentre invece largamente rappresentativa di interessi tanto che noi stavamo per andarcene e poi siamo rientrati per che è stato detto che le nostre richieste sarebbero state esaudite questa maggioranza che ha ancora bisogno di controlli di attendibilità può darsi che riesca a salvarsi l'anima con riforme di ordine giuridico e devo dire che finché nel governo Vassalli
La speranza per essere l'ultima essere abbandonata ecco perché spero che non radicale non sia un no come dire di dispetto ma un po'di rispetto come della opinione dell'elettorato che ha votato i referendum e che ha visto che li sforzi liberali e socialisti
I radicali hanno avuto una soluzione di equilibrio che non ha soddisfatto i radicali non ha soddisfatto nemmeno loro ma quando si arriva ad un compromesso qualcosa si è ottenuto e qualcosa si è perso per strada ecco bene Mentana nel merito della legge non sono San legislatore a Maffei e anche a un addetta ai lavori poi le le di ritrovi poeticamente nelle aule dei tribunali seconda TAC con questa legge al cittadino sarà più facile avere gestita nel momento in cui subì contorto da
Questa legge ha tanto l'effetto di dire che anche perché statizzazione intangibili e quindi ci sarà un effetto di ordine preventivo più che repressiva che per il cittadino che ci hanno costante avesse un danno e quindi diritto al risarcimento e praticabile Canzi il rapporto diretto con lo Stato cittadino da un punto di vista di e attivazione e anche di soddisfazione economica e non dico che sia meglio ma è un fatto
Che cittadino poi però non vuole un atto persecutorio verso il giudice mollato Satie statore risarcitorio perse
Ecco il principio della responsabilità della soggettività della responsabilità e si trasferisce nella fase della rivalsa veniva citato
Avrà un azione di rivalsa da parte dello Stato quindi se vogliamo stabilire un con criterio cittadino nella rapporto diretto con lo Stato ha un vantaggio di una pronta appresa dal punto di vista economico cioè quel filtro cosiddette ho chiamato Fitto comunque quella della quella per clausola sacri ammissibili condizioni di ammissibilità che devo dire così come post è un residuato della impostazione precedenti lo anche molto attaccata lo e GP è parso che Vassalli abbia gare
Inteso dare con la sua spiegazione diciamo di ordine giuridico significato simile a quello che si apre la corsa impegni per i premi di costituzionalità quando la questione non appaia manifestamente infondata ora siccome credo concittadino felice e adisce la magistratura per e in questo caso per avere il riconoscimento di un errore compiuto dalla magistratura e abbia ovviamente normalmente le carte in regola per poterlo richiedere sono cose che sono qualcuno riteneva poté essere severi vendicative e di cattivo animo di solito solo la sofferenza che deriva da una da una ingiustizia subita degli avvocati che ha girato lo studieranno le formule per dare forza a questo e credo quindi da questo punto di vista che la spersonalizzazione dell'azione garantisca ai cittadini perché forse i magistrati senza vorrebbe offendere dal momento che loro stessi avevano paura in questa azione e potevano essere come dire più corporativi Zaratti a difesa quando sapessero che è una persona direttamente attinta quando è un diritto un valore un danno al quale poi Sifra porrà Orsi
Si sostituirà alla rivalsa dello stato e io credo che siano più voglia di essere i giudici e giusti io non ne dubito di questo è più facile attivabili quando la loro terzietà più fortemente affermata questo era uno degli argomenti che era stato usato contro di noi
Lo voglio dirlo lo adopero perché mi fa comoda no è un argomento che e meritava rispetto del resto dell'avvio dovesse non essere la stessa proposta liberale e qui per l'apporto diretto era scritto può darsi che non faccia piacere radicale ma quando ci si vuol bene si può avere qualche diversità di opinione
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