Intervista a Emma Bonino sulle misure sicurezza del Governo e sull'ipotesi di introdurre il reato di immigrazione clandestina

Radio Radicale abbiamo qui di fronte a noi ma Bonino vice Presidente del Senato Emma la in campagna elettorale è stata molto dominata dal tema campagna elettorale nazionale della sicurezza quella per le le cinque la per l'elezione del sindaco di Roma è stata
Quasi totalmente dominata dalla questione sicurezza i loro il nuovo Governo
Appena insediato e i intende varare un ampio
Pacchetto sicurezza proprio oggi in un'intervista l'ex Ministro degli Interni esponente lo stesso schieramento attualmente al potere Giuseppe Pisano
Però dice insomma parla di improvvisazioni per numerose delle misure di cui si sente parlare sui giornali all'interno di questo pacchetto di sicurezza tu sei d'accordo con Pisanu
Ma devo dire che condivido molte delle sue preoccupazione delle sue critiche e tutto quello che si è sempre buona parte del del di quello che si è sentito in questi giorni come proposte
Io spero siano insomma semplicemente il risultato di qualche citazione di troppo dovuto alla vittoria elettorale
E magari anche alla non conoscenza reale e di trattati e regole che pure
Reggono i rapporti internazionali per cui
C'è da augurarsi che torni un po'di senso comune
Con la capacità di dire anche alla gente che questi sono temi piuttosto complessi e che
Non si può procedere con che ne so bombardiamo in acque internazionali che con me o comunque li fermiamo in acque internazionali può sparare l'acquisto
Non si può intervenire in acque internazionali se non per salvare le persone come dice il diritto del mare e che
Anche perché con ma appunto come dice la parola stessa si chiamano acque internazionali quinto
Così come non si può procedere come è giusto che sia espulsione di massa ma al caso per caso
Così come non è pensabile una sospensione mirata di Schengen né per cui
Certe possibile a volte negoziando a livello europeo sospendere per brevissimi periodi
Schengen magari per motivate ragioni di ordine pubblico è stato fatto un'ora per il G otto per le Olimpiadi di Torino piuttosto che per il matrimonio di di Felipe AA
Del del principe Felipe in Spagna però non si può o autonoma ma unilateralmente decidere che si sospende Schengen peraltro
Magari mirato ad una sola nazionalità tipo sospendiamo Schengen come sembra di capire per quanto riguarda i romeni Schengen si sospende erga omnes per brevi periodi motivati e concordati con l'Unione europea
Peraltro sembra che nessuno si renda conto che
Queste cose poi le legge anche la stampa internazionale che
Ma non è solamente questo perché possiamo dare adito a vere e proprie campagne di ritorsione cioè non è che noi possiamo immaginare di colpevolizzare un'intera etnia rumena per esempio e immaginare che invece
Le le centinaia di migliaia di italiani che vanno in Romania vengano accolte con fiori tricolori perché i rapporti con lo Bali
E i rapporti sono reciproci è la globalizzazione è spesso simmetrica
E questo milione sovviene una domanda come si usa dire l'altro ieri l'altro giorno c'era il titolo di un giornale nazionale che è molto vicino diciamo così l'attuale Presidente del Consiglio che titolava in Roma ladri di bambini più o meno ora
Insomma sembra di capire che c'è quasi una campagna contro un'etnia quella di Roma a parte che se non mi ricordo male Roma su cui gli zingari che insomma anche i nazisti insomma ne hanno fatto quello che ne hanno fatte insieme con gli ebrei Cal cosa ne pensa
Penso che colpevolizzare un'etnia parte che in Italia si fa molta confusione tra come romeni e sarebbe bene che impara Simo che non è così che gli zingari
Possono essere bulgari piuttosto che italianissimi piuttosto che spagnoli piuttosto bene
E forse un po'di storia vieterebbe a ricordare che quando nella la storia nostra recente si è passati alla demonizzazione di
Una intera etnia all'epoca erano gli ebrei più appunto rom o eccetera già insomma non è stato un gran bel periglioso
E a rendersi conto che quando si eccitano questi spiriti così nazionalisti ex novo fobie anche per la verità poiché una
Rischia di fare valanga e non è che poi quando si tira il freno questa
Come dire che in questa ma poi si ferma tutto
C'è poi l'altra idea che trovo ad adiuvandum balzana quella dell'istituzione del reato di immigrazione clandestina se ti interrompo ma in qualche Paese europeo occidentale esiste il reato di immigrazione
Non c'è scritto ma come dice la parola stessa immigrazione clandestina come l'aborto clandestino vuol dire che evidentemente è stata violata una legge quindi non
Ma l'istituzione di un reato di immigrazione clandestina credo sia davvero non configurabile
Oltre a non non poter avere nel nostro Paese effetti pratici a parte il fatto che nuovi reati mi permetto di dire non si istituiscono per decreto questo lo fanno le dittature in democrazia si procede diversamente
Ma guardiamo in Italia in Italia sappiamo di per certo che sono almeno sessanta seicento mila i clandestini che già lavorano e lo sappiamo perché
Nell'ultimo applicazione della legge Bossi-Fini tutti ricordiamo quelle file norme non dei datori di lavoro come prevedeva la legge ma dei lavoratori inesistenti apparentemente
In teoria in Italia che sono messi in fila giorno e notte per andare a depositare i loro dati che ci sono nomi cognomi dove lavorano indirizzi eccetera come sappiamo e sono quelli che fanno funzionare non so all'edilizia
A Roma piuttosto che le badanti piuttosto che appunto che che sostengono le famiglie piuttosto che le piccole e medie imprese del nord eccetera eccetera
Ora
è chiaro che come si ricorderà ne furono regolarizzati centosettanta mila es significa che abbiamo in Italia seicento mila
Immigrati clandestini che però già lavora e che sostengono tutta una serie di servizi e di imprese che facciamo li mettiamo lì e speriamo tutti li mettiamo nel
CPT che dobbiamo fare ecco quindi
Cinquanta mila un gran numero ci vorrebbe un paio di stadio la più prima e questo vuole dire che che che anche l'istituzione del reato che capisco che non è retroattivo ma questi lavoratori stanno qui
Quindi sarebbero come dire in un ulteriore reato da domani in poi
Io credo che c'è solo da augurarsi che è un po'più di di di sangue freddo che torni che dopo questa moratoria dell'intelligenza per la verità torni un po'di senso comune
Nell'acqua consapevolezza primo che il problema dell'immigrazione è un problema che stanno affrontando tutti i partner europei che si affronta solamente con negoziati per esempio con i Paesi di provenienza con Paesi di transito
Non si affronta
Con questi titoli che si sente andare in giro
Si affronta con una maggiore politica di integrazione per coloro che già ci sono e che lavorano nel nostro Paese curioso contro il che vuol dire e che si è affrontato
E che c'è una differenza che pare non esista più nell'immaginario giornalistico e di alcuni leader politici per cui immigrato uguale delinquente
E non è così delinquente uguale delinquente che sia esso italiano anzi Averone erano italianissimi che io sappia pro capite Cusumano non c'era neanche un romeno per sbaglio
E che immigrazione immigrazione e delinquente delinquente
Io credo che la strada più più utile sia quello certamente di un'applicazione più lunghi rigorosa magari dalla direttiva più controllo sul territorio più forze dell'ordine eccetera ma senza lanciarsi
Come invece pare in soluzioni unilaterali all'italiana che mi sembra stiano prendendo piede cento appunto da un curarsi che parole
Sagge credo io di Pisanu per esempio ma solo di altri c'è anche da un murales che da parte nostra non lo faremo come radicale di di riaprire un dibattito un po'più serio sull'immigrazione
Tutti perché i varchi perché in Italia non ci sono meno immigrati in percentuale che negli altri grandi Paesi europei noi non siamo neanche il cinque per cento cinque dipende poi dalle zone rispetto ad altri Paesi che veleggiano oltre il nove dieci quindici diciassette
Forse non va dimenticato che gli immigrati nel nostro Paese producono il sei virgola uno per cento del PIL nazionale con punte dire del nove dieci per cento in qualche regione del nord
Che contribuiscono all'INPS
Quindi insomma c'è proprio un'altra volta faremo un bel disco
No io credo che noi io l'avevo Fantato o in un dibattito a Milano con un immigrato
Imprenditore Bitjoka che ma credo che tutti questi dati vadano laici ZAFI resi pubblici altrimenti si ingenera anche nell'opinione pubblica
Questo meccanismo che poi una volta ingenerato fa valanga non
Non è che poi si ferma questo meccanismo mentale perché qualcuno soffia il fischietto è la ricreazione è finita mi ha preceduto che una volta che è stato trovato è difficilissimo sì e trovo anche che le operazioni anche mediatica e l'altra sera siamo stati tutti bombardati dall'episodio della nomade che ha tentato di rapire un bambino come se adesso ci fosse l'altro la realtà
Normalmente i nomadi semmai sfruttano i loro bambini però c'è questa specie di di di bombardamento che ingenera sempre di più in sicurezza paura rispetto poi si porta la gente a chiedere chi sa con le misure drastiche
Gente che poi ci ha poca memoria se non è che dove siamo un Paese di grande emigrazione sono meccanismi che potremmo capire molto meglio nella loro difficoltà nella loro motivazioni però tutto questo sembra essere stato spazzato via
E si credo che questo sia molto molto pericoloso nel non solo nei rapporti con gli altri Paesi ma proprio nel meccanismo mentale che si
Tende a ingenerare nell'opinione pubblica problema è in corso di questa nostra chiacchierata non possiamo non parlare delle d'intervento ieri del capo della Chiesa cattolica del Papa in tema di aborto e di legge cento novantaquattro una ferita ancora non sanata
Dov'è finita
Se io credo che giustamente abbia risposto Marco con una frase magari forte che però credo faccia capire bene cioè che
Questa è una virgolette bestemmia contro la verità nel senso che i numeri dicono esattamente altro e che l'alternativa era l'aborto clandestino che sempre aborto è ma clandestino
E che anzi se ci fosse meno rifiuto ideologico rispetto alla contraccezione rispetto a tutti i meccanismi di prevenzione forse riusciremmo come dire a farla funzionare anche meglio
Stupisce anche molto questa mancanza di carità oggi per esempio basta guardare i dati sono soprattutto le immigrate le più povere sostanziale ed una cultura procedure
E quindi torno alla al problema precedente in cui magari invece servono altre politiche di sostegno di contraccezione soprattutto di scelta
Se bisogna dire solo questo nel rischio di reato l'immigrazione clandestina il cardinal Martino che è un'altra eminenti relatore l'ha pure detto parole chiari semplici e giuste mi pare del tutto questo
Sì sì ma infatti io poi credo che lo Stato debba agire virgolette per conto suo ruolo senza prendere suggerimenti né quelli buoni dice
Né quelli che cattivi
Però ho trovato l'intervento del Papa davvero una parte il fatto che si occupa di una legge italiana perché è una cosa è come dire un
Messaggio pubblico urbi et orbi sull'aborto e c'erano le riferimento era ad un atto legislativo italiano che fa una certa differenza
Credo che soprattutto ossia una mistificazione della realtà e anche degli esiti positivi di questa legge come siamo Emma Bonino Presidente vicepresidente del Senato con l'ascolto come sempre dalla radio radicale