Consiglio Superiore della Magistratura

Dare inizio alla seduta
Desidero solo segnalare che per un errore di trascrizione mi viene segnalato che per errore di trascrizione nella delegazione che effettuerà la visita in Sicilia indicato anche il nome del collega Calogero che non
Non era tra coloro che erano destini destinatari della della enunciazione della commissione possiamo dare atto della correzione dall'ordine del giorno di ieri residua al punto due commissione direttivi conferimento in ufficio direttivo del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Vallo della Lucania
Il relatore Tribunale di Vallo della Lucania il relatore
Chiede che sia trattato nella seduta di domattina serissime sa se non vi sono
Stava disperatamente cercando di far ridere prima ancora che iniziasse la discussione sulle cose all'ordine del giorno per dire secondo la parola prego conto di Carmen rimangono discutere qui
Niente ancora emendamenti l'idea siamo in situazione di ritardo e dobbiamo attendere e per carità ciascuno di un arresto in piedi un collega laico per la composizione valida la costituzione del Consiglio
La mia preghiera è che lei faccia quello che vuole qualcosa di più di quello che può perché il Parlamento al più presto bandi coloro che vorrebbe mandare inquilini così non non è più fisicamente per alcuni di noi tollerabile una situazione di questo tipo mi scusi ma veramente una situazione di esasperazione poi personalmente col
Raccolgo questa indicazione e colgo l'occasione per
Segnalare che questa esigenza è già stata manifestata ritengo che nei prossimi giorni molto a breve ci sarà la convocazione del parlamento in seduta comune per l'elezione dei due componenti
Laici
Devo dare atto che il ritardo di stamane anche determinato dalla protrarsi dei lavori di ieri ma questo ambiente dall'occasione anche per invitare i colleghi a una maggiore puntualità eventualmente concordiamo
L'isola di effettivo inizio delle sedute in modo che ciascuno possa regolare le proprie attività o i propri tempi in ragione di questo raccolgo comunque la indicazione che la collega compri a formulato per rinnovare queste segnalazione
Conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Vallo della Lucania
Il relatore Marconi
Ma allora dunque presidente ha già anticipato questa mia richiesta desidero parlare della seduta di domani mattina se non vi sono osservazioni possiamo accogliere questa richiesta del relatore al punto tre il conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Messina
La Commissione propone che sì espresso avviso in favore del dottor Antonio la Torre
Magistrato di Cassazione
Attualmente Consigliere della corte d'appello di Messina se non vi sono
Ossia
Prego traballante
Chiedo
Ecco chiedo scusa a ritirare l'attore no
Mi riporto alla relazione volevo solo dare notizia ma forze è anche superfluo perché spero che questa nota indirizzata a tutti i componenti del consiglio che c'è appunto una nota del collega Serraino
Che in qualche modo contestava assoluta azione che è stata fatta dalla Commissione ricordando i suoi precedenti di carriera
Relazionai quale secondo appunto collega avrebbe dovuto essere designato lui
Pontedera indirizzata a tutti che diversi vola leggera ma ne do notizia
La parte
Io
Aggiungere una nota del collega Severino pone un problema che una volta per tutte dove il consiglio dovrà pure risolto cioè
Nelle nostre recensioni cita sempre il più determinato una netta separazione tra funzioni requirenti e funzioni inquirenti e ora
Anticipare disegno le soluzioni un'eventuale disegno di legge credo che sia una strada estremamente pericolosa un attimo di riflessione
Su questa vicenda torna sulla specifica ma in generale il consiglio dovrà pur fare
Per evitare che si possano a volte così non tener conto delle legittime esigenze di magistrati di in un campo dell'altro hanno comunque esercitato con grande
Serietà con grande impegno le loro funzioni
Null'altro che questa dichiarazione possiamo provvedere in conformità alla proposta della commissione
Al punto quattro conferimento in ufficio direttivo di pretore dirigente il mandamento di Piacenza la proposta della commissione di esprimere avviso in favore del dottor Stellarium Bruno
Se non vi sono
O meglio di nominare all'ufficio direttivo il consigliere pretore dirigente del mandamento di Just jazz al dottor Stellarium Bruno se non vi sono osservazioni possiamo
Deliberare in conformità al punto cinque con ferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di innovare la commissione incarica il relatore Abate di riferire al le
Presidente del culto degrado osserva balene chiederebbe un rinvio perché vorrebbe esaminare gli atti
Non so dove
Posso chiamare per l'uso
Possiamo
Rinviare anche questo domattina se il
Collega
Maddalena sarà in grado di esprimere le proprie valutazioni distrutta dal terremoto nella seduta del mattino anzi io
Finalità che si sono determinati in Commissione abbiamo avuto disporre una punizione prima richiesta di un parere al Consiglio Giudiziario sorrido poi un'audizione
E abbiamo certamente perso tempo vendemmia Corvini doverosi ma voglio far presente che si tratta di una pratica che esiste già dal periodo antecedente l'estate dell'ottantasette lo chiamo ridendo alle nove Mario fame dice dico è una pratica quindi che merita una volontà trattazione però sono altrettanto consapevole e che i lavori del Consiglio non consento a nessuno dei consiglieri di buttare un occhio su una pratica dedicata in quattro e quattr'otto colpi Bini che abbiamo questa mattina e oggi pomeriggio ad approfittare inviarla domani diventa secondo me è un modo per rinviare alla prossima settimana tutta la trattazione allora
Molto meglio che sino a questo momento
Assumiamo l'impegno di far pensare alla prima seduta del Consiglio dalla prossima settimana dotazione di questa pratica in modo che il collega Maddalena avrà modo di leggere le carte con tutta l'attenzione possibile senza evitare
Questo palleggiamento di di via domani e dopodomani che non ha niente
Non so se il collega Maddalena visto che c'è per Casale Monferrato una revoca di Canfora
Vi vi è noto appunto è arrivato non so se questo può forse indurlo a rinunziare al rinvio dove Maddalena
Abbiamo ferroviaria che abbiamo polemica contro avversari
Bonaiuto
Gioielli anni fa servizio pubblico è indispensabile che si tratti questa pratica dell'inquilino anzi scavalchi pessimistica me della rilievo di Roma quanto meno si tratti domani perché a questa pratica nei collegato a un'altra
Che abbiamo noi in terza commissione che attende da mesi quindi sarebbe oltremodo non foss'altro che per questo urgente trattato al più giovane
Brutti
Sì devo dire anch'io che a questa pratica è collegata a un'altra pratica che pende presso la commissione direttivi che quella per consigliere pretore dirigente di Novara
Avevamo tenuto ferma anche la pratica relativa al procuratore della Repubblica di Casale Monferrato perché c'era un intreccio rispetto all'ordine di priorità che era stato indicato dal dottor Khan favorendo tocca fra per Casale Monferrato ha revocato
Io direi che non si può o allega un rinvio da non sia dei più di mezza giornata facciamo oggi pomeriggio insomma o scusate se noi la facciamo slittare a domattina e domattina sì in avrà chiarezza su questo soddisfa la le diverse esigenze quindi
Quando suddetta domattina domattina il plenum del delibererà quello che ritiene
Allora anche questa pratica alla seduta di domattina al punto sei la commissione propone di chiedere al ministro di resistere in giudizio avverso il ricorso
Proposto dal dottor Ciraolo al punto sette
Non luogo a provvedere in ordine alla dichiarazione di idoneità ad essere ulteriormente valutata definirlo nomi delle funzioni direttive superiori del dottor Claudio
Al punto otto
Presa d'atto della nota del ministero comunicazione l'avvocatura distrettuale prego
Un momento buono recuperiamo la comunicazione punto otto nota del ministero al punto nove
Presa d'atto delle note del dottor Pinto prego Abate
E però in data ventotto dicembre ottantasette pervenuta al Consiglio
Una memoria del dottor Cirino cult abbiano il quale precisa che la leggo testualmente verso tutte Breve in data quattordici ricercando a sette
Egli è inoltrato romantica ferimenti alla Pretura di Piacenza per l'incarico di pretore dirigente precisando che la vacanza della sede era stata comunicata con nota dieci dieci ottantasette alla Corte di Appello di Bologna
A quella data lo scrivente aveva già compiuto il prescritto piene di permanenza nell'attuale sede avendo assunto le funzioni presso i tribunali data dieci nove ottantacinque
Successivamente cioè i connotati alla suddetta Corte del dodici ottantasette venivano comunicati i criteri per il conferimento degli incarichi direttivi approvate dal CSM nella seduta del quindici dieci ottantasette
Ieri l'istante ha preso ufficiosamente che la commissione referente per il conferimento dell'incarico alla Pretura di Piacenza avrebbe espresso il Parini degradate della vacanza di Gattuso Licio doveva intendersi
Qual è quella della delibera di trasferimento del titolare il dottor giro fitta cioè la data del sedici sette ottantasette e non quella della comunicazione della vacanza di concorrenti interessati dal dieci dodici ottantasette
Il sottoscritto a fronte di queste nuove interpretazioni
Non può non manifestare la propria cortese la propria perplessità per quanto gli costa dal suo ingresso in magistratura la vacanza della sede richiesta è sempre stata ritenuta quella pubblicata sul Bollettino ufficiale
E in mancanza quella comunicata metricamente a mezzo dell'ex del GF
La interpretazione restrittiva che sembra accolta dalla Commissione referente non è suffragata da alcuna considerazione di carattere sostanziale qui nocciole una serie
Di indicazioni che sono a sostegno della pur sua tesi principali ora questo Consiglio il precedente cariche me ne darà atto ha sempre ritenuto che la vacanza
Bah considerata dal momento in cui la sede si rende effettivamente vagante quindi mi pare che questa memoria io avevo soltanto il dovere etico comunicarlo al Consiglio e senza però che si possa aggiungere nient'altro quando già questo Consiglio ha deliberato in occasioni sottile
Possiamo prendere atto
Ordine del giorno aggiunto della seduta pomeridiana di ieri seconda commissione referente del collocamento a riposo anticipato del dottor Zaccardo al punto uno
Destinazione la dottoressa San Giorgio al ministero di Giustizia
Attualmente al ministero di Giustizia alla Corte costituzionale quale assistente di studio del giudice costituzionale greco
Terza commissione referente
La Commissione lombardi relatore la commissione incarica il relatore di riferire al consiglio su ricorso proposto dalla dottoressa Casoria avverso il provvedimento con il quale è stata esclusa dall'assegnazione posto vacante presso la prima sezione civile la relazione del momenti farla finita tribunale di Napoli lombarde posso
Dunque cosa prego i colleghi di seguirmi perché siamo scappati citata
Con provvedimento tre luglio ottantasette il Presidente del Tribunale di Napoli disponeva il trasferimento alla prima sezione civile di quel tribunale del dottor dopo Ettore Favata giù terra giudice della qui e poi la Quinta sezione civile
Al postino getta spiegarono in ordine di anzianità di servizio la dottoressa Teresa Casoria dottor Ferrara e la dottoressa Teresa con Tomba o abilità
Il Presidente del Tribunale motivava la scelta del dottor Ferrara meno anziano dalla dottoressa Casoria sul rilievo della delicatezza e complessità degli affari ordinariamente trattate alla prima sezione civile e conseguente necessità di tale rilievo quale attitudine ad esercitare le relative funzioni
Aggiunge allo stesso presidente di non riteneva opportuno accoglieva istanza dalla dottoressa Casoria perché nel curriculum della stessa figurava una preminente esperienza penalistica quale qui Pubblico ministero prima dal lungo ottanta al ce n'è ottantacinque e quale giudice della prima sezione penale successivamente
Senza una esperienza intermedi in altra sezione civile di quel tribunale
Il dottor Ferrari invece non l'ottantaquattro era giudice presso la quinta sezione civile un generale apprezzamento Song giudice di gabinetto nel periodo feriale del mille novecentottantasei
E quindi appariva secondo il tribunale il presidente di quel Tribunale in possesso di oggettivi elementi Didoni età
Il Consiglio giudiziario di Napoli con un'astensione dal voto contrario approvava la variazione tabellare forte proposto dal presidente del tribunale la dottoressa Casoria presentava osservazioni condona indicata proposta lamentando di essere stata pretermessa per il suindicato posto pur essendo è è ma la più anziana di tutti gli aspiranti
E che aggiunge avvenuto anche nel passato più volte era stata superata
In aggiungerà anche precisava di a Melandri diretto oltre l'ufficio otto e di aver prestato servizio presso il tribunale di Napoli per i dall'ottantesimo gavetta è stato di di aver diletto per circa quattro anni l'avventura di Lamezia Terme
Redigendo come risulta dal certificato dalla cancelleria quindi sono dati obiettivi questi
E di gente in quattro anni mille ottocentosettantasei sentenze civili mille settecentocinquanta sentenze penali mille duecentonovantacinque sentenza istruttoria penale condono voti
Non vi è altri decreti ed è diverse facendo due decreti di archiviazione Orobie a numerose altre può Belinelli vale inserivo missione la
La commissione ha ritenuto di votare
Un voto a favore del dottor Ferrara cioè per mantenere per mantenere ferma la variazione tabellare uno con e gli altri si sono astenuti questa è la situazione
Sono se devo esprimere alla io voto lo posso fare ci sono tre interventi prenotati Bonaiuto Marconi Morozzo
Allora una richiesta di chiarimento in fatto va bene Marconi le
Morozzo
Vorrei sapere quale anzianità di servizio hanno i vari Conte due anni di differenza tra la no non mi interessa la differenza interessa sapere
L'anzianità in assoluto perché personalmente sono convinto che il giovane magistrato abbia diritto a maturare certe esperienze
Cioè che non sia possibile fare ragionamenti di questo genere quando si tratta di magistrato ancora in fase di formazione
Mentre invece il discorso dell'attitudine specifica non potrebbe avere un diverso rilievo per i magistrati che ormai da dieci anni fanno sempre lo stesso lavoro
Venne ti rispondo subito secondo la graduatoria Casoria
No no mentre il relatore acquisisce questo dato possiamo dar la parola a Bonaiuto
Presidente sono l'unico punto dissenziente alla nell'ambito della Commissione e devo però precisare che il
La proposta della commissione viene sia maggioranza ma direi quasi a maggioranza di astenuti
Anzi cinque c'è un voto contrario soltanto e uno a favore
E il problema estremamente semplice mi pare che allora di averlo già risolto lui questo consiglio in casi parsa
Si tratta di due colori che certamente entrambe valorosi entrambi bravi di cui l'uno è più anziano dell'altro ma mi pare che l'anzianità sia il divario di Az da due non sia così eccessivo
Due anni guarda ecco due anni
Ricordo che la circolare in materia di trasferimenti a Berlino Hirsi appunto sui criteri delle l'ordine dell'anziana del servizio ansietà Rimoldi Langella nell'ufficio e delle attitudini
Il provvedimento del Presidente del Tribunale di Napoli adeguatamente motivate il presidente dice poi che tra i due colleghi dei quali non entrambi i valorosi il collega Ferrara ancorché meno anziano nel ruolo ma con la lunga esperienza e con una notevole anzianità nell'ufficio del Tribunale di Napoli e mi pare un'anzianità dell'ufficio maggiore P. quella della collega Casoria e è stato diversi anni dall'ottantaquattro alla quinta sezione civile
Quindi ha una esperienza a parte la sua attività giudiziaria pregressa
Il giudice alla gola i grandi se non vado errato è stata per tre anni alla quinta sezione civile del Tribunale ha quindi una esperienza collegiale
Esperienza collegiale che manca esperienza collegiale di una sezione civile dello stesso ufficio dello stesso PG manca l'altra collega
Infatti l'imponente dato statistico al quale ha fatto riferimento il collega Lombardi si riferisce alla esperienza della collega casomai è un ottimo ripeto un'ottima magistrato quand'era pretore a Lamezia Terme
Poiché è l'attività di giudice presso la quinta sezione civile aggiunge se non vado errato nel suo decreto è presente in cura è in qualche modo parzialmente coincidente e parzialmente coincidente con l'attività che svolge il giudice della prima sezione civile
Cioè non è competenza della quinta sezione civile tributaria sono in parte eguali analoghe a quelle della prima sezione civile in corso e quindi c'è quest'ulteriore specificazione quest'ulteriore arricchimento della motivazione
Dice il presidente posso contare
Su una maggiore capacità attitudinale del collega verrà in quale tanto alla quale Agua quinta sezione civile sia occupato i provvedimenti in tema di espropriazione e così devo presumere forte code la sua esperienza collegiale quella sezione potrà meglio fare meglio svolgere la sua attività giurisdizionale la prima sezione civile perché anche la prima sezione civile del Tribunale di Napoli si occupa di espropriazione
Una motivazione congrua può circa che mi pare difficilmente attaccabile dire poiché la prima sezione civile area nel Tribunale di Napoli Arturo una tratta affari più delicati è un PPE una frase probabilmente come è stimata in felice da qualcuno che in Commissione a
Suscitate organizza echi di vecchie polemiche che qui non devono trovare accoglienza
Perché il problema è molto più semplice qui non si tratta di dare una valutazione come si è preteso in sé nell'ambito della Commissione una valutazione dell'autonomia automatica
Maggiore importanza alle prime sezioni civili dei tribunali il discorso è molto più semplice ma meno fa pizzardoni quando non sia stato parti cominciano spesso non si faccia in questa sede si tratta di una maggiore esperienza in un settore del ramo civile maturata nello stesso ufficio Darwin nello stesso ufficio una maggiore anzianità è per una materia che viene trattata in contemporanea entrambe le sezioni quella quale collega aspirare le è stata assegnata è quella di sua provenienza
Mi sembra d'aiuto di ulteriori re
Devo dire al collega marocchina il relatore può dare quelle demaniali Sonia è stata nominata uditore giudiziario il ventisette marzo mille novecentosettantacinque
Ternana uditore giudiziario ventisette maggio mille novecentosettantasei cioè due anni e due e due mesi differenze esattamente
Marconi
Ma
Io non ho capito bene perché il
Collega Bonaiuto ha fatto riferimento a casi analoghi già risolto in precedenza non so se sono stato io dice ottenuto abbiamo
Questo potrebbe hanno il caso Samek Ludovici in qualche modo nel quale si è data la prevalenza al criterio attitudinale la in un contesto nel quale il
Con l'aspirante esame che ormai aveva era meno anziano dell'altro ma dai problemone della andiamo ha avuto abbiamo avuto anche altri Tanzi li ricorderemo strada facendo
Ma
Anche questo è un elemento importante dovremmo sapere
Se il relatore può dare questo ulteriore elemento di fatto che viene richiesto Marconi entrare comunque chiedo scusa c'è qualche chiarimento la domanda che ho fatto io sì perché allora preferisco così Pacciotti
Prendi vorrei chiarire ulteriormente i termini della questione
E mi dispiace Velardi l'attenzione dei colleghi perché ritengo
Indagine insiste ottima quale avranno chiederei anche l'appello nominale proprio per avere il principe rompe il fatto in sé per cortesia un attimo di Onado relazionerò questo tema
Si tratta semplicemente quindi una una questione tabellare un trasferimento interno da una ad altra sezione di due giudici di quel Tribunale la regola che stabilisce la circolare per casi di questo genere è quella che si preferisca il più anziano degli aspiranti salvo che si moltiplichino le ragioni stesse guizzi c'è un criterio diverso e poi si di acconto dell'applicazione in concreto perché il serio diverso ora in questo caso fra il due aspiranti non è stata preferita la più anziana come da circolare
Ma i meno anziani dovrebbero comunque
Sulla base di un criterio attitudinale
Che un fa si vada in concreto Sud assunta maggiore esperienza nel campo civile della più giovane degli aspiranti prescelto
Vero è lo ha riferito il la relatore che anche la finanziaria degli aspiranti a una lunga militanza civilistica il numero delle sentenze è stato citati
Non credo sia dubbio che forse come tempi di e dedizione a questo settore il sia maggiore invece l'esperienza del meno giovane preferito quindi se
Dovesse valere questa così maggiore esperienza nel settore civilistico della candidato la la motivazione del presidente del tribunale sarebbe abbastanza soldi
No invece
La motivazione del presidente del tribunale non è affatto solida e anzi è contrastante complici che pervade da questo Consiglio è sul punto venne che per Cuesta Scelta si abbia da seguire quel particolare perché devi attitudinale
L'unica motivazione che il presidente enunciate è che si tratta della prima sezione civile che dunque tratta processi di particolare delicatezza questa è la motivazione assunta per derogare al criterio di anzianità tanto che mi dice tempo tra la collega come si chiama perfino Casoria ecco andare alla settima sezione civile ad altra sezione civile se vorrà continuare questa sua esperienza civilistica ma la prima civile si trattava di particolare delicatezza
Ecco questa è la ragione per la quale si Ceglie il criterio della maggiore esperienza del settore civile ripeto ed esperienza nel settore civile c'è anche dell'altro e tanto la si ritiene idonea settore civile da poter andare alla settima sezione civile ma non alla prima sezione civile per la guerra vale vado questi criteri delicatezza
Ora questo è un vecchio argomento nel questioni della magistratura sono e il Consiglio superiore va risolto nel lontano mille novecentosessantanove allorché in occasione della prima circolare sulla formazione della della composizione degli uffici negli stretti dice è indispensabile che fra le sezioni civili e penali se eseguiti è iniqua distribuzione qualitativa che non ci siano tra i vari di prima categoria o di seconda categoria verificasse accreditarsi ed essere perciò evitando che in alcune sezioni soltanto specie nelle prime civili siano concentrati gli elementi ritenuti migliori a scapito delle altre sezioni
è il la motivazione addotta dal presidente del tribunale per si tratta qui credo di Maritati ottimi molto laboriosi soprattutto la la la collega Casoria e certamente certi entrambi
Nella materia civile tanto da poter essere designante per altre sezioni civili
Ma qui si fa una indicazione di essere uno magistrato di gabinetto avere trattato quelle particolari materie per cui si privilegi a questo criterio della delicatezza della materia dalla seconda alla prima ci fu ecco io credo che questo è a distanza di vent'anni il Consiglio superiore si rimandi quella direttiva costante mi sembrerebbe una cosa sbagliata i grandi mi pare che questa motivazione e meno che in altri casi chiedendo
Speriamo non incaricano Mai più pura ad un
Che qua lui che ha maggiori altitudini sì è stato citato il caso risale Ludovic allora personalmente ero contraria a creare questa categoria agli assistiti ma era una volta che il Consiglio superiore si occupa sì occupava nella questione nelle assise ha creato la categoria degli assistiti rimango contraria ma tant'è
Senonché quindi son vent'anni che il Consiglio superiore a ha ritenuto che non dovesse valere questo criterio e io ripeto mi parrebbe molto sbagliato che tornasse indietro su questo punto per questo io credo che vada disattesa la proposta del presidente del tribunale accolte le osservazioni della collega Casoria
Marconi
Ma
Preso atto anche dei chiarimenti del resi dalla collega Paciotti
Se devo dire che effettivamente il superamento di un divario di anzianità degli
Un biennio perché nell'attesa anche gli sarebbe stato interessante sapere pure qual è il divario di anzianità come servizio presso l'ufficio ma non non disponiamo di questo dato un altro triennio euro perciò dico aggiuntivo dico sarebbe stato impennata non entra nell'ottica scusa secondo una circolare interna
Inoltre anche per questo bisognerebbe dare una motivazione a ciò che si dice che in questo criterio ingloba vennero finanziati dalla Regione un canale diciamo niente
L'ambasciata leggo questa brevissima dichiarazione che poi allegra no ebbe non ebbe potrei esprimermi a parole ma è meglio cristallizzare i concetti o speranze
Il divario dell'anzianità considerato per il duplice profilo dell'anzianità di ruolo come di servizio presso l'ufficio del Tribunale di Napoli e tale da imporsi sul più spiccato dal Partito di Allah del collega Ferrara che è d'uopo che come luogo sottolineare certo estranea al provvedimento del presidente del tribunale di Napoli seppure in certo senso beneficiario dello stesso
Come già i recenti casi non mi può far velo nell'amicizia e l'apprezzamento delle qualità egregie professionale dove Ferrara né il Comune sodalizio associativo per impedirmi di esprimere in assoluta libertà da condizionamenti interni la mia opinione mia conseguente concluderò quindi nel senso di accoglimento del ricorso Della Casoria considerando questa espressione di voto anche come mio sommesso doveroso un po'sospetto per la verità contributo alla imparzialità dell'istituzione
D'altra parte
Durante sui
Mentre parlava se
Surace settentrionale
Legga alcune mentre insieme ad Antonio Lombardi svolgeva
La sua relazione dare chiarimenti io preso brevemente degli appunti che svolgerò lo stesso
E senza cambiare più idea nonostante
La minacciata richiesta di appello nominale non è questo il caso
E nella speranza che stavolta non ci faccia questioni di donne o di uomini magistrati si riferisca alla corte
Intendo dire che quando noi esprimiamo qual è il vostro opinioni non lo facciamo in vista del fatto che l'alzata di mano ci assicuri l'hanno limiti la l'anonimato
Lo facciamo con coscienza quindi è giusto che si chieda quando si tratta di questioni di principio l'appello nominale perché ciascuno si assuma le sue responsabilità
Ma credo non è questo il caso non è della il caso della collega Pacioni ma credo che a volte questa richiesta di appello nominale lanciata la come una minaccia adesso lo faccio da Berardo
Non è non è consona ai comportamenti posti ma non ci riguarda nessuna va mai paura della pubblicazione delle parole che dice in questo processo premesso questo ora dico qual era la mia opinione quale resta
Questa collega vince e non per bocca lo apprendo da relatori
Che tutte le volte che padovana non è questa la multa per passava civile lei si è osservato hai fatto sempre penale in questo tribunale non hai fatto agibile non ti posso mandarono prima sezione civile e così non arriverà mai
L'argomento questua impatto non è fatta ancora civile peraltro non ha fondamento alcuno se è vero che in passato sia pure in Pretura affatto migliaia di si dice in sintesi civili
E non vedo che differenza c'è quante civile civile in campi della della pratiche che si esaminano sono i più vasti in Pretura quindi va a tredici anni di anzianità ormai
Quand'è che deve passare al Civile questo se non ora nel momento in cui è la più anziana delle arti degli aspiranti the Queen dato il diritto degli altri mi pare per questo che siano raccoglie il suo ricordo
Potrei sfonda dalla richiesta fanno fatica chiarimenti i chiarimenti fa un modello autorevole voi spiega
Bene delle dei colleghi aspirante a questo posto dunque l'a Casoria
Che come dicevo prima entra ed è stato nominato uditori giudiziari con decreto del ventisette marzo mille novecentosettantacinque ha prestato servizio stupite chiede di tirocinio presso la Pretura di Napoli alla Pretura di Lamezia Terme
Dal quattordici settembre settantasei fino al dieci luglio ottanta circa quanto vale l'undici luglio ottanta è stata destra e trasferita a Napoli con al posto di sostituto
Il ventuno gennaio ottantacinque al tribunale della stessa città al posto di giudici
Caso creare invece nominato uditore giudiziario ventisette maggio mille novecentosettantasette dopo un paio di tirocinio Alatri trainava essa destinata alla Pretura di l'agonismo venticinque maggio mille novecentosettantotto trasferito poi al Tribunale di Napoli il ventuno gennaio mille novecentottantuno
Queste sono le cui schiere quindi servizio prestato
Sembra giudice Tribunale di Napoli
E non risultano ovvero sarà lecito prima penale chiede che si faccia mitico Cina in penale poi si passa al cimitero ed io non ci gambe canadese con fare dico cinquanta mila a parte
Intervengo su questa vicenda soltanto per riaffermare
Un principio al quale credo fermamente al quale in passato mi sono semplificato
Io capisco le esigenze
Che derivano dal rispetto di regole di anzianità e cose del genere
Passiamo veramente pensiamo di potere risolvere tutti i problemi della magistratura vedendo il cartellino anagrafico il cartellino di ingresso in magistratura per ogni questione piccolo-grande che si credo che potrebbe andare tutti a casa perché basterebbe computerizzate tutti avremmo le soluzioni di tutti gli altri
Io personalmente conosco il collega Ferrara capisco
I sentimenti Nicky nuovo ricollegava alcune
A rendere la dichiarazione chiarisce ma siamo dinanzi ad un magistrato che ha dimostrato di avere capacità preparazione perché noi non dovremmo tener conto anche di queste realtà
Stimate di privilegiare io non ho mai lei sono da quando fate il padrone non faccio più il civile erano serie mai pensare di andare alla prima edizione di civile del Tribunale di Roma non è questo il problema
Il problema è che se c'è un collega che ha più capacità degli altri
Che fu gamba dimostrato di avere una congrua preparazione è giusto pure che riesce a scavalcare viva di una collega che ha soltanto due anni di anzianità se vogliamo poco abbia fine dovuto allora è un altro discorso
Un aiuto partito scusa papà prima che non aiuta
Io vorrei privato chiarimento sul parere del consiglio giudiziario io credo che in questa maniera si debba dare adeguato risalto al parere del Consiglio Giudiziario tante volte facciamo riferimento a questo organo ausiliario e gli diamo tanta importanza in una maniera come questa che non è certo e sicuramente assai rilevante ma insomma da da ridimensionare nella sua nel suo giusto parole credo che andare di avviso contrario a quello del gol di evidenziare che dovrebbe essere l'organo del meglio di tutti conosce uomini e cose
Io credo che ci dovrebbero essere dei motivi particolarmente male di quindi io sono del parere che se il consiglio giudiziario si è spesso motivatamente prima di andare di parere contrario devono avere i motivi abbastanza importante il relatore può
Dal limone coalizioni che vengono chieste anche in ordine a questo prima richiesta papà qual è la valutazione che ha dato il meglio di tensione al balcone giudiziaria
No niente da Colombo con un'astensione dovuto Cordani attuata una variazione tabellare del tribunale quindi
A
è una delibera non doveva approvava no no non ha motivato assolutamente ha ritenuto di confermare del decreto del presidente no io volevo esprimere in
La mia opinione su questa faccenda io ritengo che il provvedimento del tribunale al presente al tribunale di Napoli sia veramente carente di motivazioni
Perché quando si dice che la collega Casoli ha svolto solo attività penale dice cosa incompleta perché in toga completamente quindi Obodo ritengo che il provvedimento del tribunale di Napoli sia censurabile presentati variabile per difetto di motivazione o mente assolutamente una circostanza rilevantissime e cioè che questa Colli ha svolto funzioni civili da quattro anni in un'avventura veramente molto calda chi conosce la Calabria come tutti noi sa bene che cosa ma mezzi alternativi quei
Tranne che a dispetto una collega che ha vinto per quattro anni una procedura di quella specie redigendo mille ottocentosettantasei bensì CPT otto mila settecento cinquanta sentenze non avrebbe anche su Rosa mezzi civili ripetuto ma non vedo poi questa enorme differenza all'attività del tribunale la ripulisce il tribunale entro i comuni che ha svolto bene da Bonomi per quanto avete
Attività ci quindi io dichiaro che voterò a favore dell'accoglimento Amigos dalla collega Bonaiuto Brasile noi
Forse i postumi del lungo dibattito di ieri che ha visto vincente e ha ragione a mio avviso il closing il criterio dell'anzianità
Si fanno sentire ancora oggi
E non vorrei che ogni volta che ci Doris imbattere in uno scatto di anzianità il Consiglio finisse su questa scia col rinunciare ad ogni non dico a pensare da ogni valutazione che riguarda di qua e dire che il peso adattarsi a questo criterio guai sarebbe potremmo andarcene tutti a casa e vascelli è così automaticamente ad un computer dopo aver introdotto in esso il calendario giudiziario oppure il ruolo di anzianità
Ma il problema io ricordo soltanto due cose estremamente semplici
Che sul piano dell'anzianità di servizio di uno scarto di due anni sul piano della via dell'anzianità secondo criterio nell'ufficio vi è uno scarto di quattro anni perché Ferrara come abbiamo appreso poc'anzi
è stato assegnato al tribunale di Napoli all'ottantuno la collega Casoria nell'ottantacinque e quindi c'è uno scatto di anzianità in quella specie di quattro di quattro anni sul Piave le attitudini mi limito a riferire i fatti perché anch'io concordo nel valore da bravura della laboriosità enorme della collega Garofalo
Sul piano delle attitudini abbia che collega Ferrara essendo al tribunale da l'ottantuno e non dava ottantacinque ha avuto modo di ieri svolge l'esperienza le Giare sia nella sezione pelati sei è una sanzione civile di una sezione civile che guarda caso sei attitudinale un senso cioè la circolare al senso tratta
La stessa materia in buona parte menarmi sanzione civile infatti in questo decreto del presidente del Pd variato la cui motivazione anche io non condivido in pieno tant'è che non non li faccio qui un'arpa una crociata come fanno a io non conta anch'io non condivido questa motivazione però nel pratico ne prendo atto e che può essere utile allo scioglimento del problema la motivazione infelice
Nella parte in cui sembra conferire alle prime sezioni civile una particolare rilevanza
Motivazione ha qualcosa in più ed è quell'evento violare lumeggiato in apertura di dibattito
Perché dice il valore dell'aspirante che immediatamente segue graduatorie dottor Bernard Miglietta il lungo esercizio dell'attività di giudice al
Civile segnatamente presso la quinta sezione di questo tribunale ove presta servizio sin dal Genna dal febbraio del due febbraio ottantaquattro
Sezione la quale si è occupata in passato e di misura etto evitata si occupa anche delle proceduti espropriazione per pubblica utilità attualmente assegnata la prima sezione civile
Poi c'è il generale apprezzamento e via di seguito queste è un elemento sul che sul piano attitudinale al qua storpiato in rida non si può fare a meno
Quindi dei tre elementi atti anzianità nel ruolo anzianità e lo dice e attitudini se nel primo avendo milita a favore della collega Gasparri i secondo il secondo punto anzianità e l'ufficio
Esperienza in un tribunale esperienza in un collegio senza che la diversità delle esperienze significa maggiore o minore bravura dell'uno rispetto all'altro se gli altri mandamenti questa è un'esperienza di vita indubbiamente Abbado per collega terra la motivazione del del della del viagra il Paese al tribunale certamente con una motivazione felice concordo con la collega
Con Elena Paciotti
E perché le mamme della zona che per certi aspetti si pone su una riga nera e non possiamo accetta ma la motivazione ampia a delle parti che sono hanno la loro validità e noi non possiamo per quello per dei concetti che non condividiamo che trasfusionale motivazione
è solo per questo
Orientare la nostra decisione tutto qui
Abbiamo avuto il precedente degli assistiti questo potrebbe costituire un precedente declinisti ma non so se ce ne mi pare che le bene forse anche qualcun altro
Non credevo che la cosa dovesse comportare tanto dibattito non mi pare che il discorso dell'anche qui si ponga in termini drammatici il principio dell'anzianità altrimenti in ogni caso di trasferimento interno basterebbe la sola anzianità di ruolo e non per determinare i trasferimenti antenne gli abbiamo detto e penso che il dibattito finora svolto è stato abbastanza ampia ambigua adesso sta a voi decidere
Su questa
Non aggiungo altro devo chiarire devo chiarire a me stesso perché penso che
Non sia stato chiarito abbastanza prima che in Commissione da proposte viene come da portare perché in Commissione c'è stato un voto a favore un voto contro tutti quanti gli altri si sono astenuti ecco non due questo Veritas conquista quale mi pare riavere per un vero hacker per dimenticanza
Precisato qualcosa una cosa sbagliata
Letizia
Ma qui viene in questione
Una numerazione prima o settima questione civile questo mi pare che sia il problema che un problema e ancorato ad una concezione direi che è stata superata da quella circolare del sessantanove per
Il Consiglio superiore della magistratura e
Io dico che il GIP questo senso che noi noi vediamo sempre no vediamo sembrerà amministrazione dalla giustizia coi nostri occhi e parliamo sempre di servizio giustizia
Qui
Nel senso di una risposta certe esigenze che non sono le norme
Ora ora latin Tiziana civile la giustizia civile richiede che il cittadino abbia la garanzia sotto tutti i profili e qualunque sia la materia non si può
E dire che ci si chiede alla prima sezione che siano i giudici migliori alla seconda di quelli meno e alla settima sezione perché giudichi comiche chiede giustizia muore il giudice set l'ho preparato qualunque sia materia possenza responsabilità civile può essere di morti o può essere separazione anzi voglio dire pure questo io per l'esperienza che ho per essere stati con grande centro con spesso nella prima sezione civile non è che ci siano grandi materie più importanti delle altre
Spesso si fa la prima sezione civile solo perché c'è scritto prima e perché si è più vicini al capo e a non so per quale a Podgora aspettativa porte di ma migliore carriera o altro e allora se civile se tutte le materie del Civile sono delicate
Se per i cittadini non bisogna fare discriminazione da una sezione nata io credo che quella circolare o il rispetto di quella circolare la quale appunto si pone questa esigenze dice
Che pone un criterio obiettivo che è quello dell'anzianità salvo eccezioni eccetera mi male che vada rispettato d'altra parte poi il patto che uno abbia fatto non abbia parte civile non ha nessuna importanza
Perché se è una pacchia penale con questo criterio non andrà mai appare civile perché non ma non avendo fatto impennare nordico operare dall'Algeria così si può verificare emozioni d'un uno dei un collega il
Sostituto procuratore generale
Senza tener conto di quella che è la realtà spesso la sede il posto si sceglie funzionerà anche di esigenze personali familiare e quindi il cuore creare queste carriere separate e mi pare che sia la cosa peggiore che lo possiamo fare
Per questo io voterò per
La collega Casoria Paciotti
Intervengo ancora il caso evidentemente non lo merita io non conosco questi concorrenti era soltanto una questione di principio che interessava volevo soltanto correggere un'impressione sbagliata che poteva essere derivata dalla dall'intervento della collega con l'aiuto perché egli riconosce che è immotivato il provvedimento della presidente del tribunale e tuttavia lo corregge dicendo che comunque vi sono dei criteri integrativi dell'anzianità di servizio delle attitudini questo non è esatto perché la circolare vigente il dottor Borrelli per aprire presidente della commissione che la parata non pone affatto questi criteri come integrativi il criterio quello dell'anzianità che può essere utilmente derogato quando esistono delle ragioni che vanno denunciate si riconosce lui la ragione enunciata non solo non è soddisfacente ma addirittura contrastante con l'indirizzo
Del consiglio e dunque mi pare che non si possa far ricorso ad altri criteri proprio perché non vi è una motivazione ordito derogabile guardabile
Un'adeguata per far ricorso ad altri criteri integrativi Rosi pacchetto per dice di anzianità si tratta semplicemente di rispettare i nostri orientamenti e questo è il compito del Consiglio superiore della magistratura
Una voto sei gode dal Consiglio giudiziario che forse senza soffermarsi sulle ragioni si limita a dire sì o no non credo che possa aiutare da nostro certamente soprattutto il dovere che abbiamo di fare rispettare le nostre direttive direi soprattutto nei casi minimi non vi sono qui materia visive di Gandhi ma abbiamo di ragioni d'altro ordine che debbano suggerire deroghe o o integrazioni o motivazioni particolari
è un caso banalissime normalissimo nella quale proprio vari affermata l'ordinaria scorrettezza dell'amministrazione della giurisdizione secondo lei direttive che il Consiglio superiore approvato
Perché perciò
Io propongo
Formalmente e illa consiglio in accoglimento delle le osservazioni della dottoressa Casoria destina stesa alla prima sezione del tribunale di Napoli
Essendoci state due proposte dalla commissione passeremo poi alla fase della votazione in questo senso in accoglimento delle osservazioni non si approva la variazione tabellare
C'è una proposta di variazione tabellare che viene dal presidente del e allora è la non approvazione di quella proposta in un senso o l'approvazione laddove non trovi accoglimento
Consigliamo passare
Alla fase della deliberazione
E allora la possiamo anche votare contestualmente perché c'è una posizione di accoglimento alle osservazioni Non approvazione della proposta di variazione tabellare
De invece non accoglimento delle osservazioni e approvazione della ma proposta di variazione tabellare di astensione che riguarda
Tutte e due le ipotesi
Favorevoli e contrari astenuti con una sola votazione si può risolvere il tema di decisione e allora porre in votazione
A questo punto chi è favorevole all'accoglimento delle osservazioni della dottoressa Casoria e quindi alla non approvazione della proposta di variazione tabellare chi è favorevole all'accoglimento delle
Viene mantenuta
La Tozzi chi è favorevole alla osta all'accoglimento delle osservazioni dottoressa Casoria e quindi alla non approvazione della modifica tabellare non favorevole altre osservazioni di clone
Ci sono due richiedenti l'appello nominale
Sarebbe perlomeno corretto che particolar mente in questo periodo
Si spiegassero anche le ragioni
Noi non vorremmo capirne sopra non vorremmo capire soprattutto noi laici
In un problema in un gioco che può assumere un sapore banalmente elettorale o di confronto fra correnti in questa sede perché non non lo accetteremmo mai
Allora se c'è una questione di principio ci si spiega e noi siamo d'accordo se invece l'appello nominale serve ad altri fini
Per poi poter servire in una sede o nell'altra dovremmo richiamare alla finalità istituzionale per cui il Consiglio esistente e a dire che certi problemi vanno trasferiti in altre sedi
Se quindi mi si dà un chiarimento che mi porterà questo nell'ambito istituzionale io sono d'accordo anche se non posso mai oppormi a all'appello nominale se richiesto il numero corretto però è una precisazione perché non vorrei che nei prossimi mesi ci invischia si può in un giro di cui ho avuto qualche sentore anche ieri e che mi sta seriamente preoccupato
I richiedenti l'appello io nominale vogliono abolire o svolgere in osservazione del coraggio Galiani
Al mio intervento proprio in prevendita o esordito dicendo che mi piaceva che impose disattenzione su questo punto perché pur vantandosi Mikado finisse irrilevante come identità è una questione di ordinaria amministrazione proprio minima
Tuttavia involge è una questione di principio e a questo fine oggi da un orientamento del Consiglio superiore che dal mille novecentosessantanove ad oggi mie sembrato sempre costante
Per questa ragione di principio e cioè milionari spento delle direttive del Consiglio anche nelle questioni minime direi soprattutto per questioni minime perché le questioni di grande rilievo allora
Gli agenti prende spunto tutti anche le motivazioni l'articolato in diverse ma nelle gestioni invece il più modesta rilevanza la ordinaria disattenzione alle regole del Consiglio impone mi sembra un comportamento sbagliato percorre poiché dicevo qui era in in questione una un principio
Chiami pareva rilevante per questo avevo preannunciato la richiesta di votazioni per appello nominale forse quella disattenzione gli avevo rilevato con dispiacere
Era anche della collega Smuraglia in quel momento e ha motivata quello romano ormai profondamente o io non avevo avevo capito questo mi ha colpito il fatto che fosse così prontamente racconta
E siccome sono tuttora allergizzanti dal fatto che su questioni delicate per esempio ieri si sia arrivati da parte di qualcuno con un testo scritto che non c'entrava niente con dibattito
E che serviva ad altri fini volevo mettere un punto fermo su questo punto perché d'ora in poi voglio dire che sarò sempre negativo quando si presenteranno considerazioni temi che qualche volta assumono un valore che non accetto in questa sede o comizi o altre cose del genere
Se quindi si andava a finire in quella sede ho messo le mani avanti semplicemente non ora ma gli altri mi guardò i nomi a fermarli prima lei era in un'azione che mi ha determinato già fin da ieri una palla prima intervento di Marconi tanto voglio essere già con siamo
No no brevissime mentre per siamo in una fase il rituale invece no Presidente però certe cose rimangono ad ogni modo io per seguire l'esempio della collega colture luminoso dato ieri non raccoglierò provocazioni mi limiterò soltanto a dire che i concetti di istituzione irritazione istigazione irritazione sono evidentemente antinomici tra loro per quel che riguarda il fatto una piccolissima precisazione che certo quanto a parte la rima c'è sempre un comun denominatore anche tra concetti antitetici
Per illa che diciamo il mio intervento fosse in tema questo mi si consenta una è dimostrato dal fatto che mirava a scolpire quella quella alternativa tra due diverse filosofie è stata ripresa pressoché in tutti gli interventi successivi
Per tornare al tema di oggi io ho ripreso la proposta della collega Paciotti
Nel senso di appello nominale comunque succede un minimo di perplessità di dubbio da parte in particolare dei laici sono pronto a ritirarlo
Proprio per quello che ho detto lei con una puntina in più che mi riguarda personalmente
Per quello che ha detto lei fondamentalmente perché e dopo che il Consiglio presti attenzione anche alle questioni dove allorquando queste questioni minime involgono
Per dei temi di principio abbastanza più ampi come il rispetto dell'anzianità ricavato dalla circolare e poi consentitemi voglio essere franco e sincero perché il collega Ferrara come ho detto in quell'intervento
Di cui vi ho dato traccia verbale è un carissimo amico orgoglio che risulti una mia posizione ma sono prontissimo se c'è una minima ombra di dubbio a ritirare la mia richiesta di appello nominale
Siamo in una fase un po'
Però io
Francia c'è questa richiesta allora procediamo con l'appello nominale
No scusate siamo in fase di voto adesso procedure percorsi
Il momento
Purtroppo la sentiamo sempre più del collega ovvero che precedono però richiamo al regolamento indetto una votazione per appello nominale
Il primo chiamato già espresso un voto proprio questa dopo questa si intrecciano successive migrazioni voto successi militari se questo è nettamente contrari a un altro ancora
Passiamo a raccogliere le espressioni di voto
Da bozze no cioè dell'accordo per il nome accoglimento delle osservazioni Ziccone
A basket
Agnoli
Vorrei
Brancaccio astenuto
Brutti Zini
Buonaiuto
Calogero
Galletti
Caselli
Compri
D'Ambrosio
Diversità
Giurarci
Gomez sbagliata
La verità
Letizia lombardi
Maddalena
Marconi
Mirabelli avvenuto Morozzo
A giochi
Papà
Per imbecilli
La crisi
Ma cioè
Nuovi
Smuraglia
Suraci
Sono accolte le osservazioni per la dottoressa Casoria non approvata la proposta di variazione tabellare con
Diciannove volte diciamo messi treno e qua e sei sette astenuti
Punto numero due
Copertura di un posto il sostituto procuratore della Repubblica presso la Corte d'Appello di Lecce
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Petrucci attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lecce la destinazione alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Lecce fortuna le funzioni di sostituto procuratore generale se non vi sono osservazioni possiamo approvare il convivente
Faccio metà pratica era stata rinviata questa seduta perché la collega gruppi aveva chiesto le ragioni bella decisione a maggioranza credo di essere grado di spiegarle
Se il loro vengono da l'allegato
Il primo allegato questa all'ordine del giorno
Vengono e il la qui come concorrenti per questo posto residui avendo gli altri abili revocato la domanda sono il dottor fa e il dottor Petrucci e tra i due
Corrono anche in questo caso due anni di anzianità di differenza
La questione e sorda terrà questa ragione in un primo tempo in Commissione
Va beh combinare niente era stato forse più atteso
In ordine alla
Primo tempo in Commissione era stato proposto il dottor buffa a causa di un errore materiale dove indicate esercito dei medesimi funzioni
Gli era stato attribuito il punteggio di uno senza ad accorgersi che e che aveva svolto quelle funzioni che danno diritto a questo punteggio per tre anni anziché per cinque come stabilisce la circolare
Sì che attribuiti poi gli altri punteggi
Era il più anziano il soggetto proposto accortici dell'errore è stato eliminato questo punteggio Pvq il suffisso verrà la all'esercito per un certo periodo di tempo delle medesime funzioni
Sicché è risultato che colui che aveva una minoranze Rita di ben due anni
Superato il concorrente più anziano
Per il fatto che avendo i concorrenti più anziano portato aveva proposto la sua domanda alcuni anni orsono mi pare non so se nell'ottantadue aveva allegato le statistiche che ne dimostravano la elevata laboriosità
Nei cinque anni precedenti ma non erano queste aggiornate così che non gli è stato dato il punteggio pieno ancorché sia dimostrata la sua reale laboriosità ma secondo l'orientamento costante della commissione
E a questo punto debbo dire io stessa ho avuto delle perplessità condividere la proposta della commissione che preferiva il meno anziano perché probabilmente sì avessimo fatto un'attenzione maggiore al momento della discussione dei punteggi idoneità in una situazione di questo genere il punteggio di solo due e forse sarebbe stato discusso
Sono stata richiamata al fatto e la commissione però gli altri punteggi che aveva decisi e quindi
La la correzione a questo esito ineludibile portava e non era il caso di riesaminarlo ecco io per questo mi sono astenuta perché sono sempre sensibile alla
Diciamo richiamo formale tuttavia debbo dire che il risultato mi pare profondamente ingiusto
Non è incerto
In discussione la competenza e la capacità di questo magistrato soltanto come dire una certa a mio giudizio scarsa attenzione dovuta al fatto dell'errore materiale ci aveva portato a questa conclusione
Io ricordo una precedente di questo Consiglio molto dibattuto quello che riguardava l'avvocato generale quindi Napoli dove fu attribuito un punteggio eccezionale il massimo punteggio di cinque al concorrente più anziano verrà come dire
Correggere l'effetto negativo che il mancato appunto dall'attribuzione di punteggio di merito avrebbe determinato
In quell'occasione io non fui d'accordo perché in effetti attribuire il punteggio di cinque ad un soggetto cui magari nel precedente Consiglio aveva dato un punteggio di zero effettivamente difficilmente sostenibile
In questo caso parchi viceversa si tratterebbe di dare il punteggio massimo di due virgola cinque anziché il punteggio medio di due ad un soggetto che
Lo lo merita certamente per la il lavoro svolto e la carriera fatta e quindi per questa ragione come dire di giustizia di mezzo al consiglio la valutazione se non sia inopportuno questo scavalcamento di due anni che in fondo consegue ma ad una i l'attenzione su non solo dell'interessato che non ha rinnovato la domanda riportante più aggiornati i dati statistici ma anche un po'della commissione che a causa o per lo meno di qualche componente della commissione che a causa della
L'errore materiale commesso non ha poi fatto
Sufficiente attenzione ai punteggi discrezionali che potevano essere elevati eccole spento di questo meccanismo è un intento a mio giudizio sostanzialmente ingiusto se può essere corretto lo crederei opportuno
Bonaiuto
Io non vedo che cosa sul piano concreto tenda la collega Paciotti se non a quella di ribaltare in termini della proposto della commissione
Noi abbiamo semplicemente valutato con normale la consueta attenzione
La idoneità particolare a ricoprire il posto richiesta che di sostituto procuratore generale dei colleghi e buffet degli altri attribuendo alcolica buffa di attività di sostituto procuratore non aveva mai svolto
Un punteggio adeguarvisi muoiono certamente al limite del del massimo due virgola cinque noterete che anche il collega Torino Francesco
Per esempio consiglieri della corte di appello e quindi con gel con le funzioni di appello ha avuto addirittura uno virgola cinque per particolari novità ricoprire il posto richieste da eppure si tratta di un collega valido Valente che ha già già consiglia perdite all'anzianità di gran lunga maggiore che pure nel vanta nel suo fascicolo personale perché in quest'occasione come in occasioni precedenti abbiamo esaminato i fascicoli personali a diverse frecce al suo arco e nondimeno avrà avuto l'attribuzione del punteggio uno virgola cinque se si vuole oggi rivedere tutto il attribuendo al collega Bhopal valorosi stimo quello zero cinquanta quel mezzo punto in più che gli consentirebbe di non essere scavalcato dai gol dal collega Petrucci meno anziana
E quindi recuperando surrettiziamente aliunde quella che è stata purtroppo ma quante altre volte ci siamo trovati di fronte a situazioni analoghe e abbiamo concluso col motto dura lex sed lex
Recuperando quel punto unico in sul triplo filo del merito che ha avuto e e allora lo si dica chiaramente ma a questo
Tipo di proposta surrettizio mio poco spero con maggiore attenzione da parte di tutti voi e perché e altro che principini qua si tratta di di si tratterebbe ma non credo che sia questa
La la proposito della colica Paciotti si tratterebbe di modificare a contatto apporto a conti fatti una valutazione che già fu fatta e che deve rimanere per ragioni mi pare evidenti direi proprio di correttezza incrollabile
E altro non ho da aggiungere la circolare quella che è il collega Arrigucci come il collega Molendini che lo seguiva avete svolto attività di sostituto cioè per lunghi anni si avvalse del punteggio rigido all'uopo previsto i risultati aritmetici sono quelli che vedete dalla scheda allegata
Possiamo passare alla deliberazione sulla proposta della commissione
Clienti favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario chi ecco scusate siamo in votazione chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si è astenuto
è approvata la proposta della commissione con quattordici voti favorevoli nessun contrario e nove astenuti al punto tre
Nota del presidente della corte d'appello
Di Roma concernente l'organizzazione del servizio la commissione propone di prenderne atto al punto quattro la commissione propone la revoca della delibera consiliare quattordici ottobre ottantasette
Di modifica delle tabelle della tribunale di Teramo
In quanto alla dottoressa Florio è stata convocata fuori luogo e destinata alla ministero
Al punto cinque
Sulla copertura del posto di due posti di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Genova la commissione propone il conferimento delle funzioni di appello
E la destinazione ai posti indicati dei dottori dichiara e Siniscalchi se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto sei la commissione propone il conferimento alle funzioni di appello al dottor Manzone
E la sua destinazione alla Corte di appello di Roma con funzioni di consigliere se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto sette e la commissione propone la formazione formazione tante decomposizione la pretura di udire secondo le indicazioni di cui alla nota
Cinque mila ventisei del presidente la Corte d'Appello di Trieste
Come modificata dalle successive note indicati al punto otto
Formazione delle tabelle del Tribunale di Bari ufficio istruzione secondo le indicazioni formulate dal presidente della corte d'appello al punto nove formazione delle tabelle di composizione del Tribunale di Udine
La quarta per il vacante chiarimento c'è una richiesta di chiarimento interno antiracket no io sono in grado erano la richiesta di chiarimenti Agnoli
Aria di prego io devo chiarire che la relazione l'altra volta parlare alcuni altri dati di Persia prego dunque al novantotto
La la questione questa fino all'anno scorso
Presidente componente della sezione della Corte d'Assise di Bari che si riunisce in due sezioni un mese per volta ogni due mesi per tutto l'anno sono state invece il presidente
Nella prima civile uno dei giudici a latere la prima civile perché la prima civile era composta da cinque giudice c'aveva due Presidente ragion per cui nei due mentre le due sezioni rimanevamo quattro aggiunge con il presidente effettivo
Per quest'anno è stata fatta un'innovazione è stato scelto come presidente come componente a come giudice a latere il presidente della prima versione penale uno dei giudici alla prima tesi ora perché ti ha detto che anche per i rilievi fatti dall'ispettore che era andato al Tribunale di Bari il civile e in grave aumento Mendel penale e in decremento
Il Consiglio giudiziario ammaestriamo con due voti contrari cinque favorevoli ha espresso parere contrario a questa nuova proposta del presidente del tribunale
Chiedendo che rimanesse le cose come prima perché si dice e ci sono anche le osservazioni dei due giudici dice che mentre la prima sezione penale sarebbe rimasto per quei due mesi con tre soli giudici senza presidente quindi con un collegio composta dal giudice anziano e di altri due giudici per cui bar sarebbe bastato un malessere qualsiasi uno dei giudici perché le supplenze
La prima sezione civile avrebbe punti a una fare regolarmente con il Presidente del tribunale con altri quattro giudici
In più o il scrive il presidente Simonetti è il giudice a latere che facevano parte civili sono quelli che hanno parla più una delle maggiori produzioni come sentenze civile anche se hanno fatto alla Corte d'Assise
Ciò questi dati che esso non sono ufficiali ma che mi sono stati trasmessi per Pollini gli alimenti nel mille novecentottanta dei Simonetti
Ha redatto centocinquantasei sentenze civili oltre la corte d'assise spranga bandiera presidente l'alta tensione centocinquantasei Gallo novantadue eletto novantotto
Nell'ottantasette Simonetti la presente attenzione civile centocinquantadue tendente civili
Pratica bandiera centocinquantadue Gallo agendo trentottenne facendo quindi quindi Monetti pur battendo la corte dati è stato quello che ha prodotto di più come tendenti al giudice a latere
A parte l'ottantasette centosettantaquattro sebbene mentre gli altri componenti attenzione chili hanno fatto le pedane innovando ottocentottantanove centosessantatré quindi si dice anche la produzione
Incivile di dei due che con con è una Corte d'Assise è stato superiore a quello degli altri ecco perché il Consiglio giudiziario riteneva che si dovesse continuare nello scegliere il presidente dell'attenzione
Di Corte d'Assise giudicato dalla dalla dalla prima sezione civile queste agnoli
Io ritengo anche alla
La luce dei dati e ora ora sentiti che dobbiamo raccogliere gli osservatori Pioneer il Consiglio giudiziario e quindi e non arrivare siamo intervenuti e chi la vende guerriglieri come formulata ed era e dal presidente del tribunale ma invece modificarle
Nel senso indicato non è sembra che se il Consiglio è inoltre consiglio sia
Presso ho tante volte a favore dell'importanza che mettetevi attribuire all'intervento dei consigli picchiarmi sia necessario tenerne poi concreto conto soprattutto quando i dati confermato di opinioni del consiglio gioco congiunte diario ed hanno momento che nella specie i magistrati debba che hanno sempre pagato la corte avviarsi verso pure quelli e
Forse è proprio Prior sotto il pungolo di
Nel della consapevole
Corretta del duplice compito di cui sono invertiti
Intanto l'amante maggiore o una dei dei maggiori produttività anche nel settore specifico mi sembra che la motivata l'azione del mutamento
Ben venga anche cadere e pertanto di mutamento voce più giustifica
Morozzo
Quando questa pratica venuta alla alla tornata precedente
Io ho chiesto dei chiarimenti perché avevo l'impressione che fosse un problema di precedenze accorrente
Fatti successivi e mi hanno convinto che la pratica molto più delicata di quello che appare
Perché esiste una pratica in prima Commissione avviata sul rapporto tra il presidente del tribunale
Relativa comportamenti e l'altro presidente di sezione cioè del consigliere Simonetti
Che meriterebbe approfondimento perché farebbe pensare a un conflitto a livello personale fra le due persone se così fosse il mutamento di tabelle non avrebbe il significato di un provvedimento per un migliore assetto dell'ufficio basterebbe soltanto uno dei tanti atti che di autorità vengono compiuti per prevalere in questo conflitto
Io ho enunciato il problema
Ne ignoro in modo assoluto la possibile ragionevole soluzione
Ma credo che non sia ragionevole che un Consiglio con vistosi vuoti
Si occupi di una pratica apparentemente innocua nella sostanza suscettibile di sviluppi molto gravi senza approfondire il problema di Prima Commissione
Spaccio il panciotto il presidente la terza commissione aveva deciso ignorando questi circostanze che vengono adesso registrate dalla collega Morozzo e per la verità sul anche editabili che la collega dei Verdi ha citato adesso perché per la verità stupisce anche che il relatore cd questa sede
Per i dati che dice informalmente a vera abbiano dichiarato guerra finiamo i membri non arriva la riforma non si sa come anziché citare i dati che risultano dalla pratica sulla base dei quali della la commissione si è orientata e ha fatto questa proposta al consiglio
I dati che risultano dalla pratica sono i seguenti si dice che Quetta proposta tabellare è stata approvata dopo una proponibilità vivace dibattito Ballas dell'assemblea dell'ufficio appositamente convocata di tutti i giudici del tribunale presenti trentaquattro giudici su trentanove
Condivise dal presidente della corte d'appello e soprattutto alle liste dall'ispettore ministeriale perché cosa era successo nel corso di un ispettore niente l'ispezione ministeriale l'ispettore ministeriale aveva sottolineato al presidente del tribunale la incongrua situazione
Dell'assegnazione dei giudici al cinque di via e al penale poiché le sopravveniente civili erano di molto aumentate le Pen tenterò cresciute da otto mila a venti mila francesi mentre al penale
Erano scese da quattro mila a due mila duecento o sopravvenute di fronte a questa situazione proponeva suggeriva
Apro una parentesi singolari questi ispettori che suggeriscono poi danno pareri sui giudici eccetera quando in materia di ispezioni queste cose non dovrebbero farle ma chiudo la parentesi gli abbiamo accennato in altra sede
Dicevo sugli animali dica aumentare una sezione penale per dire abolire la terza sezione penale di trasferire i giudici al Civile
Il presidente del tribunale ha convocato i giudici ha sottoposto questa proposta che aveva fatto in qualche modo sua aggravato resistenza di Genova adesso stiamo lavorando bene se fai quest'operazione così drastica magari è eccessivo in questo momento e allora piuttosto si era arrivati a fare questa proposta
Piuttosto sottraiamo aldilà carico dell'assise alla civile perché appunto per questioni di prestigio in quest'unica sede italiana idee timbriche di la sezione d'assise era preceduta
Ecco giudice a latere soltanto dalla prima civile ecco il discorso dei votanti le prime civile record diversità e quindi la proposta era quanto meno recuperiamo poiché questi giudici del Civile che vengono abitualmente distratti dal loro lavoro ben essere assegnati Alda la sezione di Corte d'Assise da e il Presidente del Tribunale dava atto
Di quante udienze erano state perdute al Civile ed ha fatto che il presidente Simonetti per esempio aveva soltanto centottanta caldo sul ruolo di fronte a alle mille circa per ciascuno degli altri giudici e quindi Cerbara rispetto al al provvedimento più vasto fino a recuperare effettivamente una divisione del lavoro diverso almeno questo minimale di non di trarre il giudice civile per i compiti di Corte d'Assise mi sembra il minimo indispensabile in questo senso anche dice i giudici del tribunale avevano in maggioranza condiviso la proposta gli unici a lagnarsi alle erano questi colleghi singolarmente
Cui deriva sottratto osservavo l'oneroso compito ma evidentemente a loro giudizio anche una come dire una sorta di di medaglia ecco sulla base delle esigenze d'ufficio
Così come risultanti da questi atti e Linda la commissione si era orientata a proporre la approvazione della proposta del presidente del tribunale e io tuttora credo che debba essere proposta non so se dagli elementi che vengono indicate dal collega morto ci debba essere qualche cosa di ulteriore certo è che la la commissione per solito eredità di come dire fa pesare questioni di prima Commissione nelle sue valutazioni se potesse essere confermata questa valutazione che è stata fatta ignorando le che è stata fondata sulle esigenze d'ufficio
Io credo che sarebbe probabilmente più opportuno in modo che questioni prima Bolzano poi le va be'intanto vanno provati stata viva di una Corte d'Assise guardate che abbiamo già rinviato siamo al venti di gennaio la corte d'assise deve entrare in funzione io suggerirei che non avesse ulteriori lei muore perché suppongo che questioni in prima Commissione vado avanti per le lunghe che si facciano audizioni eccetera e intanto la Corte d'Assise a funzionare
Mi pare che questa proposta dovrebbe essere piuttosto approvata
Moro sono
Io non vorrei dire una sciocchezza perché no non ho approfondito il tema ma la nuova legge sulle Corti di Assise non proroga automaticamente le tabelle dell'anno scorso
Perché se così fosse precipitare è una decisione su questo punto inserendo questo provvedimento in una situazione più complessa sarebbe da parte nostra una grossa sciocchezza
Poi non è vera legge che io sappia è tolta la nostra circolare che da efficace ultra attiva all'affittuario la nuova legge venga la legge mi pare che
Sì e poi efficacia come dire refrattiva vicina la data della scusate
E assuntivamente vi chiederei ritenete di doveva avere un momento ulteriore di riflessione e far tornare la questione Commissione o o no
Salva la proposta che ne venga eventualmente confermata
Se ritenete che debba
Presidente siccome a me tornare
In Commissione o se dobbiamo delibare deliberare endemico legami agli altri chiarimenti sul affettiva produzione incivile di Simone de del giudice a latere e il Lara è la praticone era tornato in condizioni io odio a studi ufficiosamente donne in condizioni assume ufficialmente li depositiamo
Se ritenete può tornare un attimo per un la formale raccolta di questi elementi istruttori in commissione la pratica
Posso
Posso dare atto di questo può tornare in Commissione per l'acquisizione di questi
Non vorrei che
Non siamo d'accordo Morozzo Paciotti che stanno approfondendo direttamente il problema
Può tornare in Commissione si tengano salvando cominci la sessione coordinarsi vengono non posso pronte aumentando portiamo la commissione lo porti la prossima se Pirlo partì con immediatezza questo problema e lo porti nella prossima
Settimana lavorativi del Gleno
Se torna in Commissione dopo possiamo
A scontare successivamente questo parere buone Guerini commissione è stato trattato ampiamente però effettivamente non mi pare che il consiglio mariuolo per allora quest'oggi per possiamo parlare in Commissione punto nove
Composizione di tabella del Tribunale di Udine
Punto dieci presa d'atto del decreto del presidente della corte d'appello di Palermo e destinazione in supplenza del dottor Costanzo punto undici
Formazione delle tabelle le preture di Alghero Nuoro e inglesi astro punto dodici formazione delle tabelle Corte d'Assise di Brindisi punto tredici formazione delle tabelle corte
Di appello di potenza sezione civile
Punto quattordici modifica delle tabelle della Pretura di Brescia pretura di Tecce
Punto quindici
Presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Firenze
Sedici presa d'atto di nota il presidente della corte d'appello di Roma diciassette
Sulla nota del presidente del tribunale di peso ero la commissione propone di rispondere che il provvedimento di supplenza
Immediatamente esecutivo ha efficacia per l'intera sessione punto diciotto formazione delle tabelle
Corte d'appello di Roma e
Uffici indicati al punto diciotto con le osservazioni lui ai punti a oggi
Punto diciannove modifica delle tabelle degli uffici tribunale Lanusei preture Alghero tribunale Oristano la Onlus lei tribunale Dio restano e uffici indicati punto venti
Presa d'atto della revoca del decreto del presidente della corte d'appello di Cagliari che disponeva la destinazione supplenza del dottor Lombardini al tribunale di Oristano
Punto ventuno della revoca del decreto del Presidente del Tribunale di Napoli ventidue
Del decreto del presidente della corte d'appello di Potenza ventitré per decreto ancora il presidente della corte d'appello impotenza destinazione supplenza ventiquattro
Modifica delle tabelle tribunale pretura Bologna Corte Appello Brescia sezione a corte d'assise d'appello di Palermo pretura Roma fornita per loro ma pretura Roma tribunale Roma
Punto venticinque modifica delle preture di Acireale Augusta e Siracusa tribunali Cosenza Lecce pretura Messina pretura messi a Cremona le parti tribunali per i minori di Roma tribunale latina pretura Priverno tribunale rapine pretura dei fondi Tribunale per i minorenni di Roma
Punto ventisei presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Milano ventisette presa d'atto di nota il presidente della corte d'appello di Roma ventotto presa d'atto del decreto del presidente della corte d'appello di Catania applicazione in supplenza
Ventinove del decreto del presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazioni in supplenza trenta decreto della corte d'appello di Catanzaro designazione in supplenza trentuno
Presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazione supplenza al tribunale di sorveglianza trentadue decreto presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazione in supplenza del dottor Greco
Trentatré decreto del presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazione di supplenza del dottor Lucisano trentaquattro
Nota relativa al tribunale di Lamezia Terme destinazione supplenza trentacinque decreto del presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazione supplenza al dottor Amodeo trentasei
Decreto del presidente della corte d'appello di Lecce destinazione di supplenza dottor Brancato trentasette decreto del presidente della corte d'appello di Lecce destinazione di supplenza dottoressa portavalori Portaluri trentotto decreto del presidente della corte d'appello del procuratore generale di Messina destinazione supplenza del dottor lembo
Trentanove decreto del presidente della corte d'appello di Milano destinazione di supplenza il dottor borromaica vero quaranta
Decreto del presidente della corte d'appello di Perugia destinazione in supplenza i dottori Diotallevi e Pinto quarantuno decreto del presidente della corte d'appello di Roma destinazione di supplenza del dottor Bianchini
Quarta commissione nomina al magistrato di appello dottor Marino la commissione
Propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Marino
Magistrato di tribunale
Come funzioni del giudice a Trani
A decorrere dal ventisei aprile ottantasei
Diamo atto di una dichiarazione di astensione del collega Abbate e possiamo approvare la proposta della commissione
Punto due
La commissione propone di non revocare
Allo Stato la delibera consiliare undici giugno ottantasei con la quale era stato confermato il dottor Tata Nano vice pretore onorario di Ischia
Punto tre
Esposto nei confronti del dottor albanese la commissione propone l'archiviazione trattandosi di anonimo archiviazione non essendo i provvedimenti nel Consiglio da adottare
Sul punto quattro
Sul punto cinque archiviazione trattandosi civili vice pretore non confermato per quanto riguarda la dottor Ferrari no punto sei
Presa d'atto e archiviazione della nota relativa alla incarichi di supplenza in preture prive di magistrato titolare punto sette
Archiviazione di esposto anonimo quarantotto archiviazione dell'esposto nei confronti della dottor Andreozzi
Punto nove archiviazione
Dell'esposto nei confronti dell'avvocato Mariani punto dieci
Archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Punto undici archiviazione trattandosi di esposto contenente censura provvedimento giurisdizionale punto dodici
Esposto nei confronti l'avvocato tecnico
Archiviazione trattandosi di esposto contenente censure provvedimento giurisdizionale punto tredici esposto nei confronti dell'avvocato Agnelli
Archiviazione trattandosi di esposto nei confronti di professionista non confermato nell'incarico punto quattordici
Esposto nei confronti dell'avvocato seminare archiviazione trattandosi di censura provvedimento giurisdizionale punto quindici presa d'atto
Del ricorso al TAR dell'Umbria dell'avvocato mattonelle avverso la mancata nomina vice pretore onorario punto sedici archiviazione del
Se non essendo ai provvedimenti del consiglio da adottare in relazione alla istanza dottor ama Proud appunto diciassette non conferma il dottor Gargano
Nell'incarico di componente privata effettivo del Tribunale per i minori Risari punto diciotto
Presa d'atto dell'istanza della dottoressa Fini dice e revoca della delibera Consiliare di nomina del ventuno gennaio ottantasette
Punto diciannove esposto Capizzi la
Il giorno della seduta odierna pratiche della seconda Commissione referente
Pregherei di fare attenzione in ordine a queste pratiche per molte delle quali vi era stata richiesta di chiarimenti nelle sedute precedenti
Altrove la proposta della Commissione e di autorizzare il dottor vittoria
Ma consigliere giuridico addetto all'ufficio legislativo del ministro per il coordinamento delle politiche comunitarie al punto due la proposta della Commissione e di tori Zarrillo al dottor Brown Scola quale cultore del diritto processuale amministrativo presso la facoltà di Economia e commercio di Verona al punto tre
L'la proposta della Commissione e di autorizzare il dottor apice a partecipare al concorso per l'affidamento del complotto sostitutivo di insegnamento il diritto commerciale presso la Facoltà di Scienze politiche di Teramo al punto quattro la proposta della commissione di autorizzare il dottor Perri all'insegnamento di informatica presso la LUISS l'accantonamento momentaneo o dell'A uno quattro punto cinque dottor fedeli componente della commissione giuridica dell'ANCI per il biennio ottantacinque ottantasette
Punto su quel Maddalena laggiù
Volevo qualche chiarimento perché mi pareva perché nel corso un'altra in cui ci può servire di tradire al plenum riguardante lo stesso Acilia e volevo sapere se in relazione a questa ha quindi questa pratica per dei chiarimenti
Presidente il relatore non c'è ma siccome abbiamo parlato lungamente ieri se se si
Risponde subito posso farlo io pratico
No no no il problema se se chiedi sono chiarimenti e questo lacci abbiamo studiato la natura giuridica dell'ANCI lacci e una federazione cioè l'Automobil Club di da anni è una federazione degli Automobile club locali il cui nome infatti è Automobil Club come dopo il nome del luogo Automobil club Roma Torino eccetera allora lanci in quanto vale nella legge istitutiva viene qualificato come ente pubblico
Ed è ente pubblico nazionale quindi
Non economico che hanno in più l'obbligo di tenere alcune il Pubblico registro automobilistico mentre e quindi rientra diciamo nell'ambito degli enti che da cui è possibile accettare incarichi secondo la circolare purché rispondano ai principi generali
Mentre invece il periodo a piccole locali problema si pone in maniera opposta perché sono delle associazioni di tutte le persone gli addetti alle che si occupano dei problemi automobilistici età natura ma e probabilmente privata e non pubblica perché la legge non parla di ente pubblico mentre lo dice espressamente per non far mobilitare in più è sicuramente un ente locale allora rientra nell'ambito delle categorie degli enti locali
Per accertare con incarichi l'articolo dodici della circolare prevede soltanto delle ok pochissime eccezioni perché in generale è fatto divieto di accettare incarichi dagli enti locali ecco qual è la differenza
Apparente l'imbrattamento nel caso che l'incarico sia dato dall'Ente Nazionale ANCI ente pubblico nazionale oppure dall'ente locale ente probabilmente privato sicuramente locali o se sono stato sufficiente questi Lettera cerare sì Hawaii proprietaria conferisce l'incarico no questo sì questo questo di questo caso si mente abbiamo detto no e verranno al plenum ben opera incarichi anaerobi mal conferiti da l'Automobil club locali perché gli altolà Decleva la commissione giuridica nazionali e l'incarico viene dato con la probabile d'Italia e patrimonio Automobil club a o può avere una sua commissione giuridica a far parte della quale si è incaricato dall'Automobil Club locale e abbiamo ritenuto che non sia possibile perché invece molto probabilmente privato e sicuramente locali
Ecco Maddalena
Cioè pagare il Galliera dove le integrazioni le spiegazioni sono del tutto esaurienti e quindi non è e abbia nulla da osservare inneggia al Tour prima il mio voto contrario la pratica però mi viene da osservare e quando viene conferito da un Ente nazionale che ha sede a Roma magistrati romani in realtà si verifica la stessa situazione che dagli altri portici vuole invitarmi cioè mi sembra molto mi lascia molto perplesso per
Do criterio perché parliamoci chiaro qua allora abbiamo praticamente l'Italia divisa in Romania non romani questo colloquio su questo punto specifico ha sempre a livello di chiarimento poi io non entro nel merito esiste anche un'automobile club di Roma se localizzato ammaccata pilomat il discorso sarebbe no sì ho capito quello che ha parlato di fallimento non valido e abbiamo Ripa
Tanto viene ad essere una cosa che sul piano programmatico sfugge a molti suda molto perché l'immagine io non credo che il cittadino della cui credibilità dell'erba
La la credibilità presso il quale del magistrato anche quello che ci preoccupa Sato queste distinzioni Automobil club a Roma di Roma Automobil Club la nazionale è solo una battuta
Al di là di questo corre i chiarimenti forniti dal relatore possiamo approvare Maddalena ci sono osservazioni ulteriori Maddalena possiamo approvare chiarimenti sono sufficienti al di là sul punto uno cinque
Prego
Punto uno se il dottor Papa a far parte della commissione esaminatrice di un concorso ha un posto il collaboratore amministrativo Camera di Commercio di Isernia
è un posto di collaboratore contabile in prova stessa Camera di Commercio cariche ecco nove ore chiarimenti dal relatore Colaci relatore presidente qua probabilmente si tratta di una pratica che direi esame prima della emanazione della nuova circolare ma stando alla nuova circolare ritengo che questa autorizzazione non debba essere concessa chiedo l'ausilio ma io e con l'ausilio dei componenti della seconda dal
Inizia
Possiamo farla tornare in Commissione viene fa qualcosa a spiegarsi verifica
D'Ambrosio letizia cosa Presidente vorrei Tirreno ma ascoltasse un secondo
Compreso Marcello Maddalena e e Vincenzo Geraci perché io non ricordo se è stata fatta questa questione in plenum tempo tante perché la commissione la decisa nel suo interno e credo che sia fondamentale che anche il plenum condivisa ho visto questo ed è cioè
Il discorso della
Della disciplina norme normativa secondaria in pratica della circolare da applicare alle domande in sostanza alla commissione non è se non ricordo senza voti contrari e seguendo in questo la opinione di Franco Morozzo ha ritenuto che anche domande presentate anteriormente alla nuova circolare dovessero essere esaminati alla luce dei principi della nuova circolare sulla base Franco scusami se mi permetto di anzi oggi prego attenti di proseguire il discorso è questo noi nella circolare abbiamo normativa che si riferisce al modo di muoversi
E normativa che investe invece la qualificazione dell'interesse pubblico
Cioè laddove noi abbiamo una disposizione della nuova circolare che individua una sorta di incompatibilità
Dell'incarico coll'interessa dalla magistratura non si può porre un problema di intertemporali tra perché è una valutazione attuale d'un interesse attuale
Quale che sia la data di proposizione della domanda d'altra parte se certe limitazioni noi avessimo poste non in ragione di una incompatibilità con l'interesse pubblico avremmo commesso un grossissimo eccesso di potere
E allora quella disposizione peraltro in parte già applicata in precedenza che dice che gli incarichi che vengono dagli enti locali sia non sono espressa messe venti posti dalla legge non solo di regola autorizzare di lei è una di queste disposizioni che è una disposizione che ci dice guardate bene i signori consiglieri del Consiglio superiore che questo tipo di incarico ponendo c'è un certo tipo di blocco bene non va autorizzato perché vuole essere fonte di compromissione per inciso abbiamo un problemino disciplinare mi pare quella due giorni a proposito di un concorso di Camera di Commercio
Allora la commissione entrata nell'ordine di idee che effettivamente laddove si tratti di fare una valutazione di compatibilità non Heinze non ASS avrebbe senso applicare un criterio diverso da quello che la circolare esplicitato non inventato imposto
Per quel che riguarda le camere di commercio quindi se essa può ricordare che già in precedenza avevamo negato l'autorizzazione per dall'unico corso di camere di commercio aggrappandosi a varie motivazioni
Oggi abbiamo esclusivamente il problema di vedere
Se si tratta di un incarico previsto dalla legge o no e la legge non riserva questo tipo di incarico ai magistrati ordinari non soltanto ma l'ha do che prevede l'inserimento di un magistrato ordinario o di un magistrato amministrativo in queste Commissioni di Sokol di concorso con funzione di presidenza
è un atto normativo
Che non si può considerare tale infine della circolare perché un decreto interministeriale
Che indica come applicabile a questi enti pubblici
La normativa anche la legge ha previsto per lo Stato per le amministrazioni dello Stato quindi non possiamo dire che il paragrafo dodici della nostra circolare
Contempla questa ipotesi per quel che riguarda la nostra esperienza consiliare ripeto dobbiamo prenderci conto che sono concorsi con pochissimi concorrenti in cui il problema della segretezza delle prove è un problema
Che sul piano formale si risolve per il sì ma nella sostanza si risolve per il no proprio per la limitata partecipazione a questi concorsi
Sicché dobbiamo dire che obiettivamente il prendere un magistrato per garantire il regolare svolgimento di un concorso
Che fatalmente interessa poche persone quasi tutte note di prima credo che non sia un buon servizio per la magistratura
Faccio il
Presidente io Longoni contrario della pratica ritorni in Commissione né tantomeno che Sydney che questa autorizzazione mi pare del tutto inopportuna e tuttavia vorrei precisare che i consiglio si è pronunziato quanta l'applicabilità della circolare forse errando proprio nel senso opposto economia dei chiarirlo ricordo molto bene sulla perché quando si trattò dell'autorizzazione al presidente Fayard dei di insegnare all'università alla storica io chiesi che prima sì definisse la nuova circolare per valutare la colpa di i dati quest'incarico mi si rispose che era stata fatta la domanda della degenza recente circolare che sarebbe stato il legittimo applicare la nuova tant'è che si prese atto diciamo ufficialmente che la il comportamento della seconda missione sarebbe stato in questo senso le domande nelle proposte nella degente della precedente circolare sarebbero state valutate all'alba di questa quelle proposte successivamente sarebbero state valutate a norma della nuova non hanno una che ragioni di di di oppormi a un cambiamento di indirizzo tuttavia mi sembrerebbe opportuno esplicitarla perché forse improprio dare direttive diverse senza rendersene conto è
Posso
Maddalena ecco io ricordo che non ricordavo il caso di Bajani però ricordo che successivamente quando ci fu la pratica dei sostituti di Torino si fece proprio la questione poche
Essendo stata fatta la domanda ed essendo già venuta al plenum ed essendo solo stata rinviata dopo si fece pochi il discorso che proprio perché c'è un interesse pubblico e consiglia maggioranza decide in quel senso o la io prendo a atto io prendo atto che al droga se decidiamo che applichiamola né che circola negli vediamo anche quelle che nel frattempo tanto e poco tempo non abbiamo negata o se no obiettivamente dobbiamo rivedere tutto
Perché non è che il calcio che una volta decidiamo in un modo una volta in un'altra mesta benino ma almeno un altro fin troppo francamente che tutto sommato riterrei di applicarli alle reti beh dedichiamo della vigenza della circolare al momento dalla domanda se però si cambia si cambia dal tutto ma che non si può cambiare ed è uno skipper uno no
Ma se è questione che dal luogo a discussioni ed esige questo pizzico di approfondamenti approfondimento la possiamo rimandare la Commissione
E la
Segnalo che ma può farlo volevo solamente segnalare qualcosa che attiene alla tempo di svolgimento dei nostri lavori
Comunque
Prego
No più che io ricordo perfettamente che proprio in seguito all'intervento del mille consiglio addivenne al tesi che si dovesse tenere conto o della data della presentazione della domanda
O comunque di un fatto storico obiettivo per esempio il momento in cui ricade incarichi doveva svolgersi e che quindi si applicasse un certo criterio superiore situazioni prendiamo pregresse si dovesse applicare la vecchia circolare le considerazioni per Faccio svolte oggi clamoroso mi convinca del contrario allora aderisco pienamente la sua tesi e quindi si può perché tanto riconoscere gli errori insomma si può d'ora in avanti aver ben chiaro per noi stessi per il criterio è quello che appunto è stato definito e denunciato stamane
A questo dovrebbe conseguirne ciò che Moro sommate vorrei aggiungere solo questo che mentre per alcuni incarichi la diversità di disciplina può avere un un modo può essere un motivo di preoccupazione
Bene per altri incarichi la diversità disciplina è solo apparente noi avremmo benissimo potuto rifiutare l'autorizzazione per questo tipo di incarichi anche con la vecchia circolare e di fatto nella questione sotto la vecchia circolare per questi concorsi della Camera di Commercio il consiglio è stato quanto mai oscillante perché spesso lo si è ritenuto che non fossero incarichi consoni alla indipendenza e alla dignità
Dell'ordine giudiziario
Non vedo perciò perché dovrebbe tornare in Commissione questa pratica per la quale io proporrei qui il rigetto della proposta della Commissione che è una vecchia proposta come indicazione neanche che confermi la correttezza delle nuove proposte di negazione dell'autorizzazione che noi portiamo guardate che stiamo discutendo di richieste di autorizzazione per concorsi che quasi c'è
Da mesi sono stati già espletati il problema di Inter temporalità si porrà ovviamente per valutare sotto questo profilo il comportamento dei magistrati
Io non sono d'accordo per nulla o organo
Oppure scusate ci sono chiedo scusa alcuni colleghi chiedo ma mi sembra sia richiesta che deve trovare attenzione accettazione di determinare stamani prima in i nostri lavori sterminarli all'una e questo potrebbe far sì che ci impegniamo a una ripresa un'ora attendibile per tutti nella seduta pomeridiana se è questione che dal luogo a riflessioni al dibattito potremmo rinviarla alla seduta pomeridiana rinviare anche quello che dal luogo discussioni dell'ordine del giorno mattutino alla Utah pomeridiana se ritenete alle ore diciassette dovremmo essere tutti il lavoro del plenum se ci sono delle varietà di opinioni su questo pregherei di comunicarle fissiamo un'ombra nella quale effettivamente possiamo iniziare la nostra Philip la pomeridiana
Alle diciassette va bene mi contravvenendo questa pratica vada
Esattamente mi pare che quella è la seconda di Commissione troppo sono tutte pratiche che esigono chiarimenti o le scorriamo finale dottor Ruggiero docente inquinamento ambientale vigili urbani Comune di Novara c'era richiesta di chiarimenti per questa pratica la possiamo approvare
No
No nel otto dalle ore sette chiedo scusa no quale D'Ambrosio
No pagina tre uno sette
Ma
Io quel forse non me lo ridarà rigoroso poi rivisto mi va bene al punto h non ci sono problemi allora possiamo approvarla uno se
Uno dottoressa Perrotti membro della Commissione tributaria in secondo grado di Como possiamo approvare uno nove
Milioni con
No venti non partecipa alla
Vuoto il procuratore generale punto nove D'Agostino presidente della commissione di raccomandata limone marittimi e la Provincia di Roma e Latina ecco volevo solo sapete che andasse a volerla pomeriggio al Parlamento è prevista per legge possiamo approvare il punto dieci dottor lei intenda presidente della terza commissione per l'assegnazione degli alloggi maglie
Va bene possiamo approvare punto undici dottor napoletano componente la commissione Mercato lavoro il sostegno occupazione Ministero del lavoro e previdenza sociale
Questa
Possiamo approvare
Cioè chiarimenti tutti i ragazzi volevano praticata su tutte le pratiche della seconda
Una dodici
Dottor Lombardo presidente l'Associazione Sportiva Monasterace c'è la richiesta di chiarimenti su questa pratica possiamo approvare punto tredici dottor De
Passo collaborazione presso il ministero del Commercio per con l'estero per la revisione delle disposizioni in materia di scambio con gli scambi con l'estero non vi è una richiesta di chiarimenti possiamo approvare punto due autorizzazione alla dottoressa
Amato uditore presso il tribunale di Cagliari assume l'incarico in conto nella materia istituzioni di diritto privato facoltà di giurisprudenza dell'Università di Cagliari presa d'atto delle richieste di autorizzazione di quei punti dieci al punto tre autorizzazione al dottor De Silvestri ad assumere l'incarico di insegnamento e il diritto sportivo chiese Padova
E non l'autorizzazione a far parte della commissione del
Veramente io la Federazione italiana gioco Calcio se non vi sono osservazioni chiarimenti allora su queste stralciato anche il punto tre punto quattro
Sul quattro a chiarimenti
Sul cinque dottor bionda l'incarico di insegnamento di rito societario
E il fallimento nel civico centro rispecializzazione giuridica amministrativa del Comune di Milano veronese chiarimenti Agnolin punto sei
Non autorizzare il dottor Fortuna a componente della commissione giuridica e l'Aeroclub tenuto conto del perché è stata autorizzata l'incarico di insegnamento che comporta un notevole impegno se non vi sono osservazioni
E approvata
Dopo
Punto sette non autorizzare il dottor chiarimenti allora Agnoli sul sette
Punto otto non autorizzazione serbo invece vuole richiesta collegata otto nostre è accantonato a questa pratica punto nove presa d'atto della richiesta di autorizzazione dell'otto rapina punto dieci sul l'accantoniamo ettari
Perire sul istanza Marani
Punto undici istanza
Monaci anche queste accantonate da riferire punto dodici
Autorizzazioni
Aldo ad oggi
Si possono tracciare
Paola Barale dieci e undici sono stralciate punto dodici autorizzazione al dottor platonica a presiedere il colletto a comporre il collegio arbitrale spero nella vertenza tra laici commessa dell'Istituto autonomo case popolari di Roma presidente chiarimenti su tutte le pratiche concernente arbitrati per farne uso tutto il punto dodici che fu tutto il punto tutto il punto dodici Caselli chiarimenti punto tre dice congedo straordinario e dottori in Candela Fanti Fogliani Ciardelli Corsetti collocamento in aspettativa del dottor Sinagra astensione obbligatoria dal lavoro dottoressa Aiello almeno nota Galli Spada associazione facoltativa dal lavoro dottoressa Campus dottoressa Carlotta annullamento della delibera relativa al dottor c'era
Ora
E sostituzione con la delibera del venticinque undici ottantasette
Confermando in quanto sostitutiva dell'intera Luca venticinque undici ottanta sempre venti collocamento a riposo a
Anticipato dei dottori cantore Miconi
E attribuzione arresti del titolo onorifico il presidente aggiunto della Cassazione con la
Mentre da tempo ricordo che l'aggiunto ripete dal dottor balzano presa d'atto della nota del dottor Dolce presa d'atto della nota del dottor Donadio di compiti decadenza dall'impiego subendo
Surace allora
Chiarimenti Surace è accantonato il ventuno
Sul ventidue chiarimenti lombardo
Accantonato venti preposti al approvare
Ventiquattro decadenza dall'impiego del dottor Pier Dominici venticinque gol decadenza dall'impiego della dottoressa Tortora
Venti se
Annullamento della delibera consiliare dodici tre ottantacinque undici tre ottantasette riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità da cui e avrebbe del dottor Toni
Punto ventisette riconoscimento da dipendenza da causa di servizio dell'ente per la morte del dottor Corigliano punto ventotto
Riconoscimento e la dipendenza da causa di servizio e la morte del dottor Trovato punto ventinove riconoscimento da dipendenza da causa di servizio e la morte del dovuto fare bella
Punto trenta annullamento delle delibere ventotto tre ottanta qua riconoscimento e dipendenza da causa di servizio di infermità da quello battendo il dottor Velletri punto
Trentuno annullamento delle delibere consiliari dieci preparata per il riconoscimento ai pendenza causa di servizio all'Inter mentre per il dottor benvenuto dottor domani
Trentadue
Non riconoscimento da dipendenza da causa di servizio della morte del dottor Marini punto trentatré
Annullamento delibera Consiliare quindici l'ottantaquattro
E riconoscimento da dipendenza da causa di servizio interpretata chirurgia peggio tocca pazzo ai sensi e dei campi nel testo della motivazione della commissione punto trentaquattro annullamento deliberazioni consiliari ventidue due ottantatré il diciannove tre ottantasette riconoscimento di dipendenza da causa dice
Vinse le infermità del presunto ottenuto il dottor amato presidente con il mio voto contrario per per l'appunto artrosica radicale
Per il punto trentaquattro diamo atto della contrarietà pagata quarta commissione nomina magistrato di appello del dottor greco
Insomma non nomina mai rientrato di castrazione dei dottori scura guerra gli organi del giovane insomma privato sono
Proposte
Di non impugnare presidente verso Quetta faccio perizia accantonando Amanda versi dove i locali due secondi
Volevo semplicemente dire di Gaber presidente e la delibere esarca materia ritornare alla quarta per una nuova delibera cioè per sottolineare una cosa perché venerdì tornare la pagabile in quarta qua e là per poi spieghi perché etnicamente
Cioè l'allenatore a ragionare vanno nove cioè non impugnando quella sentenza al Consiglio di Stato sul sono d'accordo però bisogna ripartire la per valutazione ora beh allora non si può lasciare sospese Apollinaire vuoto e quindi bisogna aggiunge e deve tornare verrà la nuova valutazione in
No scusate se c'è se c'è no discutere da delibare da deliberare l'abbiamo nel pomeriggio accantonata punto quattro
Spiega il presidente di Corte d'Appello per la nomina e revoca dei vice conciliatori sino al trentuno dodici ottanta ottantotto
E richiesta ai presidenti di Corte di una relazione sull'orga
Per l'uso dei prodotti cedimenti o strutture degli uffici dei conciliatori
Esposto
Paratore la commissione propone la revoca della delibera consiliare diciannove febbraio Baldas con la quale dottor Mazzamuto è stato confermato ai rigori Caribe vice pretore onorario del mandamento di Biancavilla se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Archiviazione della noto del comune di Pogliano punto sei punto sì dell'archiviazione dell'esposto Santoro
Punto otto archiviazione dell'esposto Trinca punto nove ricorda tutto della nota
Della giunta regionale Lazio
Punto dieci presa d'atto dell'istanza dell'avvocato Cirillo irrevocabili delibera Consiliare di conferma nell'incarico cinque febbraio tant'sei
Punto undici archiviazione degli atti relativi alla dichiarazione di incompatibilità riguardante il dottor Cimadoro punto dodici
La commissione incaricata di riferire al plenum stralciamo il punto dodici
Commissione uditori predisposizione alla circolare relativa al tirocinio ordinario la commissione propone di approvare la circolare che è allegata
Che sia pronta da allora al pomeriggio
Rilievo della Corte dei Conti sulla destinazione del dottor Gambara di al tribunale di Tolmezzo la commissione
Propone di insistere nel provvedimento adottato
Punto tre su questo avviso anche alimenti da dare o e sufficiente questa indicazione o deve esser motivato il punto due
Sul punto due relazione gomma relatore Gomez numero due a pagina quarantacinque
Non c'è esigenza di dare una indicazione motiva su quello
Oppure approvata
Punto dolente idoneità al conferimento delle funzioni
Dottor Scarpia punto quattro dalle conferimento delle funzioni dottoressa Bertoia trasferimento e la dottoressa Brambilla
Rigetto dell'istanza della dottoressa Barilli accoglimento dell'istanza dottoressa Beccarini Crescenzi al punto sette
Punto otto accoglimento dell'istanza dottoressa Gandhi al punto nove non Goga provvederei sulla distanza del dottor Gibelli al punto dieci
Non luogo a provvedere sulla distanza della dottoressa Cantù
Punto undici nominate dal dottor la Ganga magistrato di affidamento per il dopo
Gallina punto dodici programma degli incontri di studio per gli uditori giudiziari in tirocinio presso il tribunale di Salerno
Presa d'atto del parere dei consigli giudiziari relativi alla dottoressa Avezzù
Io che
Prima all'ordine del giorno restano
Resta la pratica
Pure e i
Concrete
A a locali né
Nella
A locali
Quale punto le chiedo scusa punto seria dicono in pratica
Perché Baggio è all'ordine del giorno ha ragione
Vero reale variegati e ferma restando l'approvazione pare perché non gli pare sicuramente avvocato dottrinario e dell'ordinamento l'aggiunto allora
Tra allora legga in commissione su questa pratica quindi
Credo che
Sarà o
Ogni eresia e tornare sulla sua sulla decisione o anche se c'è un problema soltanto tecnico da prospettare
Maglie vivere no bene allora sono cambierà incardinarla nessuno abbia scusate dobbiamo evitare questo itinerario ambulatorio
Dire cioè dollari come proprio in America grazie
Allora
E
Possiamo H
D'Antona Leonardi ne valutiamo nel pomeriggio del che cosa fare in ordine a questo che cosa fare anche sulla ingresso della abbiamo però accantonata un momento questa pratica
No già
C'è se vi acconsente proprio
Possiamo dare atto di un consenso generale Doria Della Canton hublab abbiamo le pomeriggio
Carlo l'abbiamo del pomeriggio
Senza
Possiamo dare inizio alla seduta
Residuano alcune pratiche dalla seduta Malthus prima
Il più erano state accantonate
Seconda commissione
Ordine del giorno
Ordinario
Ordinario
Uno quattro avvierà una richiesta di D'Ambrosio di accantonamento
Che sia trattata in seduta successiva
Va momentaneamente accantoniamo l'uno quattro uno se dottor Enrico papà
Commissione commissioni esaminatrici Camera di commercio industria agricoltura b Isernia
Su questa pratica
Si era
Avuta discussione in ordine all'applicazione dei criteri vecchi e nuovi
Ed alle determinazioni da adottare
Se non ricordo male colleghi da pagina trentuno sei a pagina tre
La pratica uno sei a pagina tre ordine del giorno ordinario venti gennaio ore dieci
Non vedo il collega vorrei che pure aveva manifestato un orientamento in ordine a questa pratica
Scusa
Attendiamo scusate attendiamo un attimo che venga vorrei per questa pratica rimaneva anche la uno
La uno undici dottor giovedì colmato napoletano
Giudice del Tribunale di Trani componente della Commissione mercato del lavoro e il sostegno occupazione presso il ministero del lavoro e previdenza sociale
Vi era stata una richiesta di accantonamento brutti del relatore
Giandonato Napoletano
Dunque il dottor Giandonato napoletano aveva rivolto al Consiglio l'istanza di autorizzazione ad accettare lo la nomina a membro della commissione al mercato del lavoro e sostegno occupazione presso il ministero del lavoro e della previdenza sociale si tratta di una commissione sia come
Proprie finalità una finalità di studio e a carattere consultivo
In considerazione di questo in considerazione del fatto che fa pratica era corredata dalla documentazione necessaria in questi casi
Abbiamo ritenuto di approvare
Sì è autorizzato scusami sono osservazioni valore approvata torniamo un attimo alla uno se il dottore Errico papà
Presidente di due commissioni esaminatrici per concorsi presso la Camera di commercio industria agricoltura di Isernia
Agli all'ente l'elenco volevo non solo particolarmente interessato a questo questo caso e se si respinge peraltro domanda per considerazioni siccome si è pentito oggi
Vigevano anche sotto la siccome tuonare il precedente non no assolutamente nulla da dire la questione che propongo sulla precauzione alle domande arrivate prima
E della circolare vecchia o cioè nella circolare nuova
Secondo me verrà decisioni
Terrà
Ed è così istruzione che sia
Altre volte appresa
Che incontra Arthur Pauline con altro rappresentante del vedere visione ma diciamo un'ultima
Ecco
Da padre mio infatti visione fondata su un criterium puramente per puramente astratti
Ma dal tempo spesso abbastanza i logici abbastanza ingiusti perché quando ha fatto questione di sapere se a circolare in quanto limita un o interpreta diversamente l'esercizio di un punto terreni discrezionale in e possa vedere sotto il profilo dello Stretto diritto efficacia solo dovremo ed altro
Convento nel quale nella si emana il discorso è completamente diverso il discorso scuole che nel istante nel quale dunque collega decide di presentare una determinante a domanda ed eventualmente di rispondere infermiera
Positiva a chi chi fa chi chiede se è disposto a assumere un certo impegno
Oppure non vedendolo sotto
In maniera doverosa dell'accusa precondizione del approvazione perché il Consiglio c'ha in mano chiamiamolo un prontuario diviene uniformi dal consiglio forte sono che gli consentono di e già di decidere persone spesso se il caso ripresentarla se questo
La domanda e quindi consente volanti e di fornire una risposta sia pure dipinti
Attiva a chi
Igli ha proposto l'incarico e che probabilmente Racine curato
Pronto dal fatto che la proposta corrispondano regole e non cercare sull'altro
Il fatto che noi cambiamo di corpo
Le regole
Mi sembra
Che
Finisca colleghi parenti e venti aspettative avranno allora giuridico per l'anno alle ore valore di buon senso fanno allora di un un corretto comportamento frangente uomini perché allora l'orto Polo lo spessore di un Almiento che lo sia che si volga blu
Ricavare agli incarichi si potrebbe applicare a qualunque tipiche circolare perché il consiglio perché qualunque file solare del consiglio compresa quella dei suoi colpi di vento Brindisi incarichi direttivi per esempio costituisse scrisse
Con la norma di legge semplicemente un limite che il consiglio Conte ha un proprio potere dei limiti in cui virtù
Questo il punto tenere gli viene conferito dalla legge e glieli meeting del quale può ulteriormente modificarlo restringerlo non è sembra che
Io sono che vi sono dei casi i colleghi che avendo avuto pervade rimandi senza problemi un incarico e ben oggi in quanto incarichi la sua unico vanno ho ripresentato della domanda per il rinnovo e nell'istante nel quale tutelato presentato alle potuto dire anche con chi
Di chiedeva se intendeva proseguire per esempio poteva proseguire minimi nell'incarico di Uncle detto
Perlomeno pensiamo di sì visto che che è sempre stato dato senza problemi alcuno perché regole non sono cambiate
Franco la mente non vi sembra corretto che non significa vi sia giuridicamente sbagliato certamente con corretto a mio avviso cambiare le carte in tavola rispetto a quello che uno però si aspetta che siano che poi
Esista
Per il potere dei giuridico di cambiarle è un altro è un altro discorso
Solo questo Morozzo
Ma io vorrei ribadire il concetto che ho esposto anche ho esposto tre volte
Noi non siamo di fronte a un atto
Destinato soltanto a regolare il comportamento ricorrenti non siamo Salt di fronte a un atto destinato soltanto a regolare le nostre scelte
Non siamo dinanzi a un atto che possa attribuire al Consiglio poteri maggiori o ai colleghi diritti diversi da quelli che risultano dalla legge siamo di fronte a una circolare che avrà in questa materia particolare soltanto la funzione di rendere noto a tutti e in particolare a quelli che nel Consiglio trattano questa materia
Quale è la valutazione di massima del consiglio dell'interesse pubblico in ordine agli incarichi extragiudiziari da utilizzare e quali sono i limiti che secondo il Consiglio derivano dalla esigenza legale di autorizzare solo incarichi compatibili con la dignità il decoro l'indipendenza l'autonomia della funzione giudiziaria
E allora noi nell'ambito di questa circolare
Dobbiamo distinguere
Sia le disposizioni che si riferiscono all'aspetto diciamo così comportamentale nostro io altrui dalle disposizioni che sono semplice esplicitazione di una valutazione di questo interesse pubblico particolare in funzione del quale ci hanno dato un potere autorizzatorio
Che è anche un potere di controllo ovviamente
E mi pare che si dà questa distinzione si debbano trarre alcune conseguenze
Direi che è un problema di intertemporali tra non si può pure per quanto riguarda la esplicitazione della valutazione di compatibilità fatta in via generale
Tra il tipo di incarico dell'autorizzazione che si può dare o non dare certo siamo nella piena astrazione perché quando noi diciamo che non è compatibile con un con una corretta gestione del corpo giudiziario un tipo di incarico che lega i magistrati all'ambiente locale
Noi operiamo una valutazione dell'interesse pubblico che è fuori del tempo e che si impone nella sua immediatezza proprio perché ha una valutazione di compatibilità
Quando noi invece poniamo regole di comportamento per autorizzare richiediamo questa documentazione e certamente non possiamo lamentarci se le domande presentate prima quella documentazione non ce l'hanno
Potremmo al più arrivare a dire integrate quelle domande alla stregua delle nuove norme
Forse non sarebbe corretto neanche lui
Ciclicamente non potremmo mai valutare la rilevanza di un comportamento di colleghi che fosse conforme alla alla normativa precedente non alla nuova perché qui il problema non è di valutazione di compatibilità
Qui il problema di valutazione dei comportamenti che colleghi hanno tenuto un secondo le aspettative che la precedente circolare
Induceva i loro quindi se il dottore Errico Baba al quale si propone di non autorizzare questo tipo di incarico
La Commissione ha proposto di autorizzarlo ma in questa sede io credo che il Consiglio dovrebbe votare no
Nessuno si sogna di dire che il dottor Papa
Conformandosi a un a quella che sono le indicazioni che vengono dalla situazione precedente ha chiesto l'autorizzazione che dell'ordine logico delle cose sarebbe arrivata e sarebbe arrivata in sanatoria a cose fatte
Ecco nessuno di noi si sognerebbe mai di pensare che in questo il dottore Errico Papa abbia commesso l'illecito
Perché il suo comportamento è stato conforme alle indicazioni che gli venivano dalle scelte dei Consigli precedenti
Però il discorso sul piano della autorizzazione formale resta quello che ho fatto non puoi consiglio senza entrare in contraddizione con se stesso direi in un altro generale che questo tipo di incarico non è compatibile con la dignità e con l'autonomia dell'ordine giudiziario
E poi nel caso singolo dire che questa compatibilità sul perché non lo direbbe nel caso singolo con riferimento alla persona del dottore Errico papà e alle persone di coloro che operano e la Camera di commercio industria e agricoltura di Isernia
Lo direbbe pur sempre in relazione a una valutazione di tipo generale ed astratto
Che onore io credo che il consiglio possa non rilevare in alcun modo anzi debba non rilevare in alcun modo illegittimità del comportamento del dottor qua
Ma che il Consiglio non possano dare questa autorizzazione senza entrare in contraddizione con se stessi
Legittimamente il dottore Errico papà
Se si è conformato alla prassi precedente avrà già espletato quest'incarico spero con soddisfazione di tutti
Ma che il Consiglio dica che questo tipo di incarico per sua natura e compatibile con le esigenze di tutela dell'ordine giudiziario io credo che questo non sia possibile
Ripeto io proporrei che il Consiglio respinga questa proposta che la commissione ha fatto in un'ottica diversa
Debbo aggiungere
E prima ancora che la circolare sui nuovi incarichi lavoro secolare sugli incarichi fosse approvata la Commissione e consiglio hanno già non autorizzato molti di questi incarichi
Perché hanno addirittura trovato l'éscamotage di dire
E a seconda del livello per il quale il concorso era bandito era più o meno decorosa la partecipazione di un magistrato
Che è un discorso direi quasi risibile volta che la partecipazione del magistrato ha in queste Commissioni una funzione che non è di tipo tecnico giuridico ma è di garanzia
Ora se abbiamo toccato con mano anche in sede disciplinare di prima commissione
Che la partecipazione dei magistrati in funzione di garanzia a concorsi in ambito così limitato ha dato da e può dare grossi inconvenienti evitiamo di ripetere questo errore continuando a per ritenere che la compatibilità o la non compatibilità dipenda dalla data di entrata in vigore di una circolare
Quando è un fatto obiettivo rispetto al quale la circolare si limita soltanto a dare atto di una situazione di una difficoltà e di una valutazione
Un aiuto
Presidente lei osservazioni di ci ha testé dato Morozzo in qualche modo mi tranquillizzano perché anch'io avevo posto questo problema la maniera diagnosi
Cioè che però non sfuggono del tutto panini simili urbiche rimangono perché bene o male con la nuova circolare che cosa cambierà cambiano i criteri del governo alla valutazione dell'interesse pubblico
Quindi e quindi occorre tutelare il l'aspettativa del magistrato occorre che qualcosa rimanga a tutela difesa di quei comportamenti gli anche Morozzo buone in qualche modo distinguere dal giudizio finale Sella valutazioni oggi Breve una valutazione negativa che non autorizzativa del incarico deve pur rimanere traccia nei nostri atti che quel comportamento che in qualche modo si fissava e si basava sulla realtà precedente è un comportamento legittimo non vorrei che tra dieci vent'anni venisse fuori forse meno perché
Ci sono ancora i postumi delle situazioni ieri diciamo tra qualche anno venisse fuori qualcuno a dirci ma ha espletato un incarico che poi non è stato autorizzato
Se il codice la normativa alla legislazione tutela l'affidamento alla tutela dell'affidamento è un principio una regola un bene
Che va osservato io non vedo perché non si debba tutelare l'affidamento del magistrato Gualdo
Ha ritenuto tipo del accettare o divisi in qualche modo ad un incarico e lei ha speso anche la sua credibilità
La cosa mi era quasi sfuggita ma è stato un argomento successiva legge un pianto un po'all'ordine del giorno è emblematico di questa posizione mi è parsa ecco perché con la posizione di di cui a pagina sette numero quattro dove abbiamo un caso che finisce con confermare quando vado dicendo cioè il caso di un un aspirante il quale vede non autorizzato il suo incarico prevede non autorizzata ai sensi della Circolare badate bene bene del sedici dicembre ottantasette la nuova circolare unitario che già stilato perché gli chiedeva l'autorizzazione non non per un corso ma qualcosa che iniziava il ventuno settembre terminava il trenta novembre dell'ottantasette sebbene non autorizzato presidente alla luce di una circolare approvata il sedici dicembre
Quando è l'incarico o il compito è stato esaurito cioè abbiamo veramente se ci fosse era ed è lì che usa stessi temi diversi Keilson frenico una Iseglio patente di schizofrenia
E di di di di di qualcosa quindi di una realtà fattuale di confliggente con col buonsenso col diritto
E io ve lo segnalo che rimanga traccia band Meda bene in vista il il discorso di Morozzo indubbiamente tutela i comportamenti che si sono realizzati sotto Londra uno della vecchia circolare ma occorre di questo rimanga traccia altrimenti non abbiamo una nuova autorizzazione di un incarico chiesto in tempo utile ripeto esaurito si e non autorizzato sulla base di una circolare successiva guardi grida di valutazione sono cambiati mi pare veramente questi imponga una correzione di rotta immediata
Letizia
Va bene
Dopo che la tesi di Morozzo suggestiva di fondo ci dobbiamo occupare soltanto dell'applicabili la o meno a Mancini della circolare alle domande che sono state avanzate prima che fosse approvata la circolare
Ora in via di principio io posso dire questo per quanto riguarda la circolare che non ho votato tra parentesi che la legge stabilisce quali sono gli incarichi autorizzabili e quelli che non sono autorizzabili ora è chiaro che quelli che sono autorizzabili
Dipende dalla accorpate al consiglio di dare o meno l'autorizzazione ed ebbe e il consiglio può benissimo regolare dettare i criteri per stabilire se gli incarichi geneticamente possono essere autorizzati o non autorizzabile questi criteri fondamentali sono sempre stati individuati nella mando incisioni per il l'incarico nell'attività giudiziaria e nella salvaguardia dell'indipendenza del magistrato mi pare che i criteri siano esatti però quando ecco questo è il punto quando il Consiglio
No limita l'autorizzazione limitava propria facoltà perché dire io non vado stabilisce una regola per cui determinati incarichi non sono autorizzabili questo è il punto fondamentale
Non solo limita quella che è la possibilità da parte del magistrato di aver rincari ma limita le proprie a le le proprie attribuzioni perché in via di principio senza diciamo così senza far valutazione esclude parla autorizzazione incerti determinati incarichi supponendo
Presupponendo anziché l'incarico di mazzette entità su certi beni fondamentali di carattere pubblico che vanno tutelati ora sta rebus sic stantibus io ritengo che per quanto riguarda quindi non è un semplice patto di incompatibilità preesistente
è un'incompatibilità sopravvenuta questo è il punto ed i tuoi dall'incompatibilità sopravvenuta per l'esercizio da parte del consiglio una della sua diciamo così il podestà regolamentare
Ho normativa secondaria che dir si voglia io dico che coloro i quali hanno agito precedentemente nel dispetto una bigliettino diverse
Debbano essere tutelarmi nel senso che non possa provare nei loro confronti largo alla disciplina limitativa questo è il punto fondamentale sopravvenuta non è una specificazione questa è una limitazione
è quindi in questo senso io dico che si può senz'altro e in questo senso è stata fatta la proposta dalla Commissione e impieghi ritengo che si possa votare Maddalena
Ecco io volevo appunto capire che io sono d'accordo con letizia però
A patto che si ripetono quei casi in cui risieda adottato il criterio opposto cioè quelli che sulla base di domande in cui si aveva il diritto e che in realtà erano state negate per la sopravvenienza della nuova circolari
Anche argomenti di Annio Righetti Bonaiuto io vorrei dire che mi pare che l'argomento di morboso provi troppo propri troppo all'interno della stessa circolare
Perché era esplosa circolari a una norma transitoria in cui dice che le autorizzazioni già concesse durano fino alla data del trenta giugno mille novecento ottantotto
Ovadia comunque la si interpreti Cuesta transitorietà è in contrasto con il principio fate una delle due
O si diceva che quando sopravvengono delli motivi di milioni da e quindi debbono decadere o altrimenti dovevano andare fino al compimento naturale
In realtà che cosa si è fatto serbato un regime transitorio per cui si è messo una data afferma
Al trenta giugno ottantotto il che significa che non è che poi questa incompatibilità sia una incompatibilità tale da non permettere di andare avanti più nemmeno giorno perché ne risente il prestigio della magistratura
Non è che molto semplicemente si è detto non riteniamo per il futuro più opportuno contiene anche in questo caso non perché ci sia questa grossissima lesione ma perché potrebbero sorgere per motivi un pochino più banali
Di opportunità
Su come possiamo essere d'accordo
A questo punto la tutela della aspettativa Giolitti Gannon dell'aspettativa certamente che non è certamente un diritto della persona che aveva fatto domanda con il presidente resi mi pare che che stenta a sconvolgere i principi debba essere accordati
Forse no non deve essere la patta Bartholdi e quindi dato che per fortuna sono ancora pochi i casi di oscillazione
Secondo me rivediamolo in questo quadro prevediamo netto e andiamo avanti così d'ora in avanti ma non pericolosi e dall'altro no
Quindi
Solleciterei consigliata anche l'approvazione e a rivedere con la raccomandazione di rivedere quelle poche pratiche che hanno avuto esito diverso Caselli
è una preoccupazione molto infondate quelle che sono state sollevate da alcuni colleghi mi dispiace che ero fuori mentre interveniva collegano rozzo e quindi fanno riferimento soprattutto le ultime cose che ho sentito
Effettivamente può darsi che vi siano colleghi che hanno assunto in modo assolutamente informale e perciò legittimo dichiarandola disponibilità
Un qualche impegno promessa di prestazione futura non di più nell'ambito di un'attività che qualcuno stava programmando a lungo nel medio periodo
E poi capitare che oggi avendo assunto determinato impegni maniera tutto informale legittima vigendo la vecchia circolare ci troviamo poterli mantenere quell'impegno essendo nel frattempo entrato in vigore una nuova circolare
Ora secondo me dovrebbe essere ampiamente sufficiente una linea che il consiglio si incendia anche attraverso gli interventi che si stanno susseguendo dalla quale risulti che se un magistrato dichiara
Che si tratta di attività
Per la quale era intervenuto importante dicendo alla vecchia circolare con formalizzazione poi dell'impegno successivamente all'entrata in vigore della nuova e quando questo sia secondo logica riscontrabile perché si tratta come nel caso di specie di attività scolastiche che si esauriranno verso maggio-giugno come tutte le attività scolastiche sono programmate dalla dalla fine del mese conclusosi fin verso appunto la prima vera di quello in cui ci troviamo attualmente quando si tratti di attività di questo tipo mi pare che logica buonsenso rispetto anche degli impegni che il magistrato per aver assunto da patisce lavorato ed è perfettamente aderendo alle
Normative allora vigente consentano Dini
Autorizza naturalmente in ogni caso dovranno essere e particolarmente in questi casi scrupolosa la verificata la compatibilità con lo status giuridico e di fatto del magistrato de l'attività per la quale si chiede
Autorizzazione
Se è per questo deve essere formalizzato in una vera e propria raccomandazione del Consiglio alla Commissione col siano sufficienti queste prese di posizione che non mi sembrano persino contrastanti perché secondo logica
A e di opinione non contrastata indi e non lo so mi rimetto al Presidente per quanto riguarda lo sbocco se occorra una vera e propria
Pesanti di posizione formale come non bastino queste osservazioni di cui la seconda commissione potrà prendere atto rientrando questa Commissione questa pratica in Commissione
Morozzo chiedeva di fare alcune ma io volevo volevo completare il discorso avviato Buonaiuto
Orrendo richiamando l'attenzione su un punto
Che il problema del divario fra il momento in cui l'incarico deve essere espletato e il momento in cui il Consiglio prende in esame la richiesta di autorizzazione
Non è un problema che si riferisce solo agli incarichi richiesti sotto la vecchia circolare
E autorizzati o non autorizzato e sulla sotto la nuova ma si riferisce a un gran numero di incarichi che saranno richiesti in futuro
Che sarebbero autorizzabili io non autorizzabili ma che certamente sono incarichi da svolgere a distanza di tempo Breve dalla proposizione dalla proposta di incarico ed alla richiesta di autorizzazione perché i tempi che o impotente ricavare da queste pratiche per esempio
Ventuno settembre trenta novembre ottantasette per le lezioni da fare il collegio ragionieri
Sono tempi normali cioè il divario di tre mesi fra la proposta la programmazione dell'attività la domanda di autorizzazione
E il nostro provvederei normalmente visto il tempo tre mesi
Il che tra l'altro significa
Che noi avremo un problema di ragionevolezza senza anche quando dovremo valutare in futuro nonostante la nuova circolare
Il comportamento di quei colleghi che sulla base della nuova circolare ci chiedono l'autorizzazione dell'incarico da espletare in breve termine e poi possono vedersela negare
E questo è veramente un problema molto più grave di quello che tu poni Buonaiuto
Perché nessuna sanzione disciplinare o nessun titolare dell'azione disciplinare io credo si sognerà mai di parlare o di illecito per coloro che si sono conformati alla prassi precedente
Mentre forse qualcuno potrebbe porsi il problema dell'illecito per coloro che Vignolo una uno paragrafo espressamente vedi inserito nella circolare per vietare che leghi carico sia espletato prima della nostra autorizzazione
Ma questo è un problema che riguarda il futuro per fortuna io può debbo solo insistere nel dire che per questo tipo di incarichi indipendentemente da riferimento al punto dodici della circolare
Era certamente possibile negare l'autorizzazione anche prima di oggi
Sgroi
Pochissime proposizioni che mi accingo a descrivere sono dette con la riserva del dubbio ma in linea di massima credo che la posizione che qui è stata assunta da Morozzo debba essere seguita
Prima proposizione
Esisteva un diritto ad ottenere l'autorizzazione no l'esistenza di un potere autorizzativo
Per forza di cose ha di fronte l'asse una posizione che può configurarsi al massimo come interesse
Legittimo
E allora le la autolimitazione che e posta dalla circolare
Regola questo potere autorizzatorio
Concerne quindi un aspetto di diritto pubblico
Dovrebbe valere il principio secondo cui ogni regola di diritto pubblico a per sua natura la efficacia di entrare immediatamente in vigore
Non ci sono da rispettare diritti quesiti per la semplice ragione che non si parla addirittura di diritti che questo potere non incontra non si scontra un si può scontrare in via di principio con una posizione tutelata come diritto soggettivo la verità è che questo tema indelicato perché ogni volta in cui si tratta di incontro scontro potere discrezionale interesse legittimo
Bisognerebbe
Cammin facendo arrivare fino all'estremo limite di questa indagine che è quella di identificare la vera natura dell'interesse legittimo
Ma questo è chiaro non è non può essere fatto così
All'impronta
Certamente
Può rilevare
E rilevanza sicuramente
Dalla dal punto di vista disciplinare una condotta che conforme alle regole di autolimitazione
Che reggevano non lo è più per le regole sopravvenute ma questo è un problema che non ci deve interessare come non ci deve interessare ai fini della ricerca della disciplina che va applicata nel caso la ipotesi in cui e mi riferisco a quella posizione che è stato enunciato dal collega Castelli di eventuale assunzione di impegni da parte del giudice impegno di che hanno un rilievo nei confronti dei terzi ma che non possono minimamente toccare il potere discrezionale della Consiglio Superiore nella concedere o negare l'autorizzazione e nondimeno eppure che la tesi di Morozzo che io in via di principio come o premesso sposo possa trovare una difficoltà di accoglimento per la stessa norma transitoria che e ci siamo o imposti di osservare quella cioè che e comunque le autorizzazioni date in base alla legge disciplina e non più concedibili in base alla nuova sarebbero tutti rispettate fino a una certa data e questa per la semplice ancora una volta ma ancora una volta decisiva ragione che la posizione del destinatario dell'atto autorizzativo
Che abbia ottenuto il provvedimento che espande per usare una vecchia la formula che espande la sua posizione
E una posizione appunto diversa da quella di colui che inattesa di vederla espansa
Si discute infatti e la giurisprudenza più recente e in questo senso a proposito per esempio della concessione edilizia che a concessione edilizia
Intervenuta la posizione del privato diventa di diritto soggettivo si concreta e in un lato tutela che a sfogo davanti al giudice ordinario ora il fatto spesso no andiamo davanti al giudice amministrativo non m'impone nessun dubbio sul punto è la prassi avrà pure un suo significato che siamo in presenza di un interesse legittimo che il potere
Di autolimitazione e un potere che riguarda la sfera del diritto pubblico che la sfera del diritto pubblico richiama interamente il principio anch'esso di ordine pubblico delle immediata applicazione delle regole che devono sovrintendere al suo dispiegarsi e questo mi pare che risolva il sia pure abbastanza abbastanza semplicisticamente lasciando da parte tutti i passaggi che coinvolgono principi teorici o teoretici come dice qualcun altro
Su questa alla base io
Crederei che il Consiglio superiore si debba
Adattare alla nuova regola piuttosto che
Ancorarsi alla vecchia per il solo fatto che il procedimento è stato innestato attraverso una domanda che ha per sua data uno giorno che cade sotto la vigenza della disciplina ormai
Caduta
Galleria Venezia Caselli
Ma io sono arrivato e ed è colpa mia e ne chiedo scusa un po'irritante costato che qui si tratta di un carico che riguarda il periodo ventuno settembre trenta novembre mentre una circolare entrato in vigore il sedici dicembre
Non so se è colpa non sa nel senso che esaminano questa roba dell'autorizzazione ritardo o se il ritardo è arrivata la domanda di autorizzazione
Perché perché incarico andava aspettato segue una rubrica dal ventuno settembre al trentanove all'ottantasette diciamo completamente fuori che mi è stato assegnato diligenza dalla nuova circolare resta il problema teorico ma nel caso di specie di fare tutt'altra rapido certo paragrafo resta la vuole affrontare ma nel caso concreto la nostra ad essere semplicemente una valutazione di opportunità certamente in base alla vecchia circolare perché ha già finita prima ancora che umana se con la nuova
Stata la rubrica
Storace desiderava dare una informazione di fatto
Pervenuta al Consiglio è stata esaminata da noi indicata ventisei ottobre quindi nei termini giusta per poter consentire onori l'espletamento dell'incarico Pertusella arrivata incompleta
Per un per lui cominciava ventuno settembre
E la domande del tipo
Ma c'è una lettera di incarico
Avranno luogo il leggera dice nei giorni sedici e diciassette ottobre che ventitré ventiquattro ottobre in piazza
Ottobre non certe
Ventuno nove sarà reperito alla data della richiesta nonostante questo la commissione la la esaminò sempre con ritardo meno il ventisei ottobre
La domanda non era completa era solo domanda non è la corredata cioè di perché nelle statistiche del parere che la vecchia circolare anche richiedeva
Quindi abbiamo rimesso gli atti all'interessato e all'ufficio interessato perché provvedesse era completa
Sono ritornati questi atti con statistiche pareri e in data diciotto novembre quindi già abbondantemente in epoca successiva all'espletamento delle e in data quindici dicembre cioè dopo meno di un mese la commissione di esamino
La pratica
La vera ragione per cui si difensiva e diciamolo chiaramente così tutte le teorie poi se vogliamo applicare agli affiliati se vogliamo tenere conto di questo dato di partenza
Che dato il ritardo intervenuto sì penso che l'incarico fosse stato espletato queste latino per cui tutto si riduceva
Acconsentire
Alla all'interessato la percezione o meno della ed ecco del contributo del come si chiama qua del compenso a questo stillicidio abbiamo detto dato per l'Ulivo la domanda la pece per tempo
Dato che questo ritardo dipende da pratiche burocratiche per questa volta autorizziamo questo per l'avvenire se non lo faremo ecco qual è la vera
Ora se vogliamo affidare le tegole esatto
Che hanno detto Carrozzo il procuratore generale non c'è niente da fare bisogna negarla ecco perché io relatori che avevo detto sì in Commissione ottenendo nella vita per primo ha chiesto la parola avanzando indietro
Da se Caselli vuole completare Ziegler vecchio e l'impegno
In generale
Nel momento in cui abbiano approvato questa circolare ulteriori il problema sembra fissare parco vedono forse restano alla finestra niente cioè era faranno ad altra
Quale
Poi un regno
Alberti
In generale per quanto riguarda la questione se la la questura teorica
E permettere di osservare il momento che quando si è approvata la circolare
Il problema se verrebbero da una norma transitoria qualcuno se l'era posto
Ancora risposta era stata negativa e infatti nessuno ha avanzato proposte in questo senso lei è stato anche soltanto qualche cenno nel corso del dibattito che ne è stato ricco di emendamenti di osservazioni
Anche
Perché siamo arrivati all'approvazione il sedici dicembre ottantasette la materia è delicata voleva essere disciplinata con questi criteri nuovi dopo una lunghissima discussione quanto più rapidamente possibile davvero approvazione cadeva
Alla vigilia della pausa natalizi ma con la conseguenza che un periodo di tempo durante il quale difficilmente sarebbero arrivato domando per incarichi extragiudiziari e ha in re ipsa e ora prevedibile come conseguenza di fatto
Nello stesso tempo però credo che impone soltanto riferimento alla data di emanazione
Quando c'è anche un problema di messa effettiva a conoscenza della circolare dei destinatari i singoli magistrati
Non sia risolvere tutti i problemi
Credo allora che per le domande prime che cominciano ad arrivare
La precisazione se l'assessore uno stato
Sono state formulate sono pervenuti prima delle dall'approvazione una circolare in particolare prima che oramai circolare sia poi stata portata a conoscenza dell'interessato ossia senza interessa perché vanno benissimo è ovvio quelle considerazioni che abbiamo appena ascoltato ma mi sembra che la nostra discrezionalità non possa non consentirci magari imporci di risolvere questi problemi anche secondo logica secondo buonsenso
Se c'è una fase che non abbiamo voluto ritenute opportune coprire con norma transitoria ma che lascia alcune Mangili avere possibilità di perché un certo impegno è una certa domanda sia stata pensato presentata ancora durante la degenza non durante la nuova e tutto questo riguarda un incarico di per se stesso non compatibile con lo status un fatto giuridico del magistrato ed nell'ambito del centrodestra discrezionalità io credo che possiamo autorizzare ad autorizzare asseconda la fattispecie di caso concreto
Senza formalizzarsi troppo sul date di entrata in vigore oltretutto andrebbero comminate comperato effettiva conoscenza mi riesce difficile fa riferimento soltanto alla entrata in vigore quando la circolare dunque partire dal consiglio deve andare alle presenze in Corte d'Appello diversi benefici ai singoli magistrati i quali devono firmare qualche cosa per presa visione perché laddove la scienza o per lo meno nel momento in cui arriva alla Corte d'Appello si può presumere che preceduta potrà però debba farsi carico di portare a conoscenza effettiva di tutti
Quanto nella differenziata questo durante e allora io credo perché tutti quanti sappiamo per i collegamenti che ancora conservarla quella singola corti d'appello che solo in questi giorni
Le circolari stanno arrivando ad effettiva conoscenza dei magistrati che ne sono destinatari
A maggior ragione allora mi pare che una discrezionalità intelligente misurata su quelle che sono le realtà burocratico e operative di raccordo fra Consiglio superiore e periferia
Periferia in senso logistico erano in senso evidentemente di diminuzione d'importanza
Quindi è una risposta che tenga conto tutto questo mi sembra una risposta ragionevole c'è tutto questo non sarebbe possibile allora il problema transita a rafforzare rimane però ci sono già alcuni che stava presentando la domanda eventuale sulla base della normativa è sempre stata proprio in questi giorni portata alla conoscenza vada avanti
Abbiamo il privilegio di primo intervento D'Ambrosi debbono Ziccone sono iscritti a Arryn parlare anche alle Bonaiuto D'Ambrosio
Io credo che qui stia facendo una terribile confusione di France tre piani che sono i piani il piano teorico il piano della della politica indigestione di questa questione da parte del consiglio e poi un piano di e guida pratica che il pezzo su cui
Si è al si era attestato Sebastiano Suraci che lascerei De Luca
A me sembra che il discorso di Caselli gli angoli di Buonaiuto vecchi sostanzialmente di una terribile confusione se mi consente una trattandosi di amici lo posso dire tranquillamente perché non tengono conto di quello che ha detto il procuratore generale quali sono in assoluto accordo
Qui il punto e si discute connessi sì lo so possiamo anche segnalo sul calendario questo qua
Si discute come si non solo ci fosse
Non solo ci fosse un diritto assoluto ma addirittura addirittura ci fosse un diritto a fare affidamento sul comportamento dell'amministrazione
Ma questo tipo di diritto
Che anch'esso è un portato della giurisprudenza amministrativa per cui si dice che determinate condotte che vengono messe in atto
Poi ha conseguenze annullate Siena amministrazione cambia
La sua prassi cozzano contro un dato
Che è quello che l'autorizzazione deve essere sempre previa non è prevista l'autorizzazione in sanatoria vorrei dire perché se quella fosse prevista allora tutti i discorsi fatti qui stasera avrebbero a loro
Non c'è la dignità di origano avrebbero una loro precisa attendibilità ed affidabilità
Ma siccome questo non è previsto perché la legge non la circolare prevede che i magistrati possano svolgere incarichi predica autorizzazione e non con eventuale sanatoria il Consiglio superiore allora non esiste e non può esistere una disciplina transitoria perché la disciplina transitoria non è esiste solo per regolamentare un procedimento che procedimento in quanto tale ma non ha vinto prima marocchino che in questo caso il problema non si pone perché nella fase procedimentale per dirla chiaramente se questa circolare chiedeste
Che domande vanno corredate dalla dal diploma di laurea in originale mentre prima no ecco se non c'è il diploma di laurea in originale allora sì che si può dire è stata presentata prima e quindi va esaminata non spesso ma siccome non è questo il problema il problema è un altro allora non è un procedimento è un provvedimento ed essendo un provvedimento cioè un atto che lì si perfeziona nel momento in cui viene preso in considerazione e iniquo intatto il provvedimento dal consiglio è la disciplina vigente in quel momento che ha raggelato non essendo prevedibile una disciplina transitoria per un procedimento che non c'è cioè avere un susseguirsi di atti che non esiste
Questo è un elemento fondamentale
La disciplina transitoria quindi non può esistere sotto questo profilo non può esistere un affidamento perché non è prevista una sanatoria e quindi diverse la questione sì auto risolve nel senso che quando vengono al nostro esame si applica la disciplina
Che regolamenta la discrezionalità del consiglio nel modo in cui in quel momento il consiglio ha deciso di autoregolamentate
Sì nessun collega può fare affidamento sulla base del Consiglio perché diciamocelo chiaramente ora affidamento del foro interno che allora ne avrà solo una delusione personale
Ho un affidamento è stato alla base di un incarico svolto senza autorizzazione
E ma quella non è previsto anzi direi che il discorso di avere su questo caso mai potrà giocare lo potrebbe giocare se nell'ambito di una rigorosa
Come dire attenzione sul piano disciplinare venisse in considerazione il profilo del dolo e della colpa anche qui avrei parecchi dubbi perché non è prevista la sanatoria
Questo chiude la questione secondo me rimane il profilo di Sebastiano Suraci
Dovessi perché probabilmente questo patto in concorso e per riscuotere il compenso deve dare l'autorizzazione del consiglio
La mia natura giansenista mi porterebbe a dire include possibili
E su questo rimango
L'accentuazione Jones scritte
Zincone
Presidente uscì disse mio osservazioni del procuratore generale non sono contestati lente nessuno ne ha contezza mi sembra che via diritto affermato incontro però il procuratore regionale se ho ben capito ha concluso il suo discorso dicendo che quell'impostazione non escludo la possibilità di norme transitorie nel momento in cui il Consiglio sita una nuova disciplina danno venga la questione si pone con riferimento ad alcuni casi
E nel senso dell'esistenza di una certa norma transitoria come ha detto Maddalena e dell'opportunità integrale o modificare o aggiungere una nuova norma transitoria
Allora cominciamo dal discorso dalla norma transitoria esiste mi pare di anche Caselli in questo caso il padre della circolare prima insomma portico nello possono dare interpretazione avuti la norma transitoria e dice che restano fermi gli incarichi già autorizzati fino a giugno dall'ottantotto in così Maddalena
Allora non ci sono interpretazioni possibili diversa da quella che soltanto quelli già autorizzati proseguono nella loro attività nella loro autorizzazione questa forza espansiva riguarda soltanto quelle autorità chiede anche stiano direi che nel momento in cui la Commissione poi il plenum non ricordo discussione a questo proposito sempre in Roma città dalla commissione quando ha posto questa norma transitoria e chiaro che ha voluto escludere implicitamente la possibilità di autorizzare dal momento diciamo del Darling ricorda la circolare altri porti
Quindi ad oggi la soluzione coerente sulla base del discorso fatto il procuratore generale confermato dalla norma transitoria esistendo non può che essere nessun incarico in contrasto con la nuova circolare può essere autorizzato
Ciò non toglie però che si diceva c'era la possibilità e c'è la possibilità del consiglio di modificarono innovare la norma transitoria
E allora ci sono delle esigenze che portò all'emanazione ad esempio dalla norma transitoria che è stata pagata cioè quella dall'espansione delle autorizzazioni già date fino al trenta giugno ottantotto oggi cosa viene sottolineata
Viene sottolineato un'esigenza a suo tempo valutata in modo diverso ma che oggi possiamo rivalutare
E c'è l'esigenza di considerare ipotesi degno di attenzione
Non soltanto quello su cui c'è già stata l'autorizzazione ma anche in quelle indagini per una ragione di affidamento qui non c'entra il piano il diritto soggettivo nere il fatto morale per un certo tipo di affinamento
E anche direi per il buon nome del magistrato dalla magistratura per la tutela dei terzi per tutta una serie di atti che possono essere iniziato debbono iniziarsi rapidamente
Il Consiglio si pone il problema di vedere senta disciplinare anche quest'ipotesi in modo diverso allora punto primo d'accordo su Caselli e impossibili da sostenere che le domande rilevanti possono esserlo solo quella popolana pervenuto fino al sedici dicembre
Quando nella bisognerebbe introdurre una data diversa che ad esempio il trentuno dicembre oppure il quindici gennaio c'è una data che praticamente fa presumere alla conoscenza della circolare
Poi son tutte queste domande c'è un altro limite secondo me è invalicabile ed è quello che sì esplicano nella loro diciamo concretezza entro il trentuno giugno al trenta giugno anzi è del mille novecentottantotto
Questo sono libanesi che possiamo prendere in considerazione a questo punto il consiglio Ananke dai scegliere una delle due soluzioni occorrono ferma secondo la circolare già secondo la norma transitoria già fatta quella disciplina diciamo molto rigorosa Cannon doppio nessuna autorizzazione
Oppure tenendo conto delle esigenze che sono stato illustrato soprattutto nel discorso di Surace ma per la verità Surace
Riguardava soprattutto l'ipotesi già avevano avuto la loro efficacia ma ha segnalato in modo particolare anche da Caselli introduce oggi uguale nuova norma transitoria otto diciamo imperfetta tra fa una risoluzione in cui dice per tutti i casi ma secondo me in questo caso anche già esaminati perché sarebbe veramente inammissibile la disparità di trattamento i casi che stiamo esaminando le domande presentate entro il trentuno dicembre se il trentuno dicembre data valida per Caselli se la vuole portare a dieci gennaio portare al dieci gennaio ma non lo so perché non conosco diciamo le modalità con cui i magistrati vengono a conoscenza delle circolari per tutta questa davanti e i cui incarichi si esplicano entro il trenta giugno mille centottantotto il Consiglio continua ad applicare la legge circolare sarà maggioranza del consiglio invece nell'ordine diverso di lei non resta che l'applicazione integrale dei criteri così come sono state esposto al procuratore generale ha ripetuto davanti
Agnoli
Volevo riecheggiano che poi che c'è chi gli ha parlato tutta tre volte il peso di potere parlare due volte ma vedova
Perché l'intera
Noi
Io l'ho detto
Dal principio se ne parliamo di questioni di diritto
è chiaro che dobbiamo dobbiamo seguire
Le considerazioni che hanno fatto comma proprio e che ha refactoring ROI
Però qui sembra anche evidente che un carro del quale i stiate che pari pari Antiquorum
Lo caldo utenti e una volta tanto una parola strana Sukur per lungo
E un quindi uria
Chiedo scusa sulla nata
Riguardo Giovanni comune congiungere sia pure con qualche dubbio ma che forse se si approfondisse penale
Convento risulterebbe che e considerazioni di parte si applicano non solo agli incarichi diretti di incarichi extra
Le chiavi ma a tutte le circolari del Consiglio comprese quelle sul conferimento degli uffici di MTV e comprese quelle sui sui problemi va venti dove pure non so se dentista diritto soggettivo altra mutamenti dal conferimento dell'ufficio direttivo per cui mi sembra che seguendo la strada per il Comune di culture e pensavo
Venire molti stiamo spingendo molto lontani
Occorre vorrei dire che è vero sempre proseguendo su questa strada che non esistono di autorizzazione in sanatoria ma è vero anche che in realtà finora il Consiglio massacrato e corte degli altri ma spalancò le proprie perché proprio il caso nel quale lei si sta parlando considerare salata una colpa di chi l'altra domanda allora aveva presentato in tempo si salva in realtà lungo ritardo del consiglio
No
Concreto a b se non quello un altro caso dal o in tanti casi passati dei quali ispirata si sono salvate le colpe del consiglio o i ritardi son vogliamo dare colpe ma io io conosco solo volante con loro corsetta dicasi dei quali per esempio
Si è respinto sobrietà concreti esploderà deciso dei rispingere richieste tenta di autorizzare tale sì o no nelle quali addirittura il gruppo collega si prepara rispingere la richiesta presentata prima dell'entrata degli invisibili rigore istituti una circolare della nuova circolare
Che noi ancor più ancora oggi
Nel nome come forse per cui si rivedranno arrivare rifiuto fossato su bottiglie per lui alla portata incomprensibili riuscirà a comprendere in futuro
E poi se si parla e qui mi sembra il collega piccole abbia bianco perfettamente ragione ed Emma Bonino dove
Del magistrato
Mi sembra che non sia proprio che il miglior modo di salvaguardare il bimbo come firma di Prato Parma mi pare una figura pessima se nei comuni sulla base di un ragionevole di un ragionevole efficiente
Aumentò si è sentito il potere dire visto che l'altro col corso a circolare dette questa autorizzazione è stata concessa perché perché dia regole e non solo cambiate perché per quello che lui sapeva nelle regole non sono cambiate
Si può scordare un affidamento ragionevole che potrò svolgere ulteriormente per per questo incarico perché dell'intervallo non è successo poi è successo nulla io ho continuato a svolgere Plinio lavoro
Conflitto
Non ho domandato altri incarichi
Da circolare viene gode non sono cambiate perché non non posso concedere questo verrà ponemmo l'affidamento
Inoltre io ripeto mi sembrerebbe estremamente rischioso però
Portare avanti questo principio che fisso sul da parte di di alcuni perché mi sembra che sarebbe da qui il praticabile ogni settore e non solo ma quello antipatico degli incarichi da allora se dimmi solo un rimedio è e quello riparare Humbert aggravarla per la vittoria facciamola pertanto più che ricordo che nel corso ed è la discussione sulla circumpolare nuova da parte che moltissimi visse senza opposizione da parte di alcuno che era ovvio e le domande pervenute prima continuavano a vado a leggere Serenissima impennate dalla circolare vecchia che ora a base di principi di diritto che in realtà sonoro
Esistono ma il c.t. lavora nessuno fece menzione tutelato si cambia Name chiara ed Apple dire la verità mi sembra che finché non ci si comporta in perfettamente agenti uomini
Bonaiuto
Se uno due mila della equità due minuti nessuno dubita dei principi di sono stati equivocate i
E infatti qui che sono anche al contestato ha tentato di aprire una sottile disquisizione giuridica sulla
Sui poteri sulla sulle la posizione soggettiva verso oggetto di chiede l'autorizzazione sulla valore la natura giuridica dell'autorizzazione di oggi guardi di tutto ciò dovremmo tornare sui banchi dell'università il problema è un altro problema che abbiamo sollevata in quello che altre specie
Enunciato anche un il problema della sostanziale ingiustizia che si verifica incerti case che si sta verificando quei casi che abbiamo sottomano
E se è vero che come diceva un antico giurista la buona fede l'aria che si deve respirare in tutta la vita del contratto
Mi pare che sia il caso di di di di citare di ricordare che anche l'affidamento e non mi riferisco all'affidamento che causa di annullamento del contratto e che troviamo nel codice civile sottopelle che non si tratta di Lippi soggettivi assoluti è perfetto
Ma Elia generale aspettative l'avvitamento il nostro è un organo amministrativo che che ha natura amministrativa deve godere a essere una regola alla quale dobbiamo informarci con buona pace del giansenismo
Vito D'Ambrosio che poi è un giansenismo sul sugli incarichi extragiudiziali consentirmi Vito
E quindi e o e quindi
Io pongo soltanto un problema un problema se volete di modesto emendarlo io vorrei spiegare onestamente queste
Per rimuovere svenduta ma che è un problema evidentemente sentito è quale abbiamo testimonianza e benediceva Caselli poc'anzi
Ricorda questi provvedimenti lungo sbarra sei caselli già andava avanti dichiari concitato il numero quattro
Di pagina sette come emblematico di questa sostanziale ingiustizia cioè nel caso di un collega che aveva chiesta autorizzazione dei periodo avventuroso ottenne dal trentanove battaglia sette e piazza Vanvitelli spinta e nella data odierna ai sensi di una circolare successivo che sia quando il rapporto è già esaurito
Altro pagine si tratterebbe di discutere Benito no l'ha avuto nel passato Mezzogiorno libero passata per lo stesso fatto altro che AWD ogni anno per queste stesse situazioni queste stesse situazioni
Sesto luogo dove l'ho avuto da questo Consiglio ora le i mutamenti di giurisprudenza del Consiglio non vorrei che quei magistrati dovesse essere così attenti anche ai mutamenti di giurisprudenza del Consiglio ex ante i mutamenti in questi giorni e stiamo assiste a quanti mutamento ma nell'ordine d'arresto l'ultimissima cosa con riferimento al l'intervento del procuratore generale che certamente ha sottoscritto ma il collega il magistrato ha sempre un'intera e un interesse sia pure certamente nessuno si sogna di iniziare il procedimento disciplinare nei suoi confronti
Le sue posizioni ma siamo sicuri che tra un po'di tempo il Nord dove devo ricordarlo di fronte alla certezza di questo il incarico che può essere stato espletato in perfetta buona fede e alla mancanza certamente di un'autorizzazione tra un anno due anni dieci anni non e il clima di caccia alle streghe che molto spesso purtroppo si verifica no venga fuori qualcuno a dire Tizio non lontano anno mille novecentottantasette aspetta un incarico senza autorizzazione
E quindi occorre toccherebbe ci si faccia carico di tutelare ora per allora il magistrato che si trova in questa situazione
Alla quale non ha non ha concorso
Qualcuno forse si allegre evacuando aveva in vigore la modifica regolamentare che consentiva di prendere la parola per una sola volta
Non vorrei
E non vorrei che
Nel prolungare le discussioni ci siano poi gli altri incarichi che non faremo a tempo a valutare perché i tempi di discussione non ci consentiranno di prendere in esame le relative pratiche
Sono tuttavia iscritti ancora a parlare intervenire Maddalena Caselli terroriste molto brevemente vogliono enunciare in modo telegrafico le loro posizioni sarei loro grave
Ci sarà una denuncia la facoltà di rinuncia sempre consentito in modo e affrontabile in modo assolutamente stelle ce l'attico
Cioè a me pare che che che le considerazioni sono senz'altro condivisibili del Procuratore generale Sgroi
Non impediscono non solo e non tanto una norma transitoria
Che non fosse quanto meno bisogno ma una interpretazione è
Io ritengo che coloro che hanno pagato la circolare che non si siano opposti neanche il problema perché inviti e una pagarsi di tutto il consiglio perviene circolari e lei e si applicano per tutte le le situazioni in un certo qual senso sono maturate prima per cui ecco per i concorsi per metto io credo che non sia stata fatta neanche una norma transitoria qua arriveremo all'assurdo
Che è
Lo sapevamo criminale
Senza
Magenta mamma Forza Italia sconta anche meglio nelle
Novembre
Allegra veri occorre vedi riquadro manda in edicola la parola
Che guasti e ci siamo trovati che salvaguardare quanto una norma ci troviamo probabilmente di pronta risultato esattamente opposto a quello che abbiamo voluto
Quando è stata fatta probabilmente perché non previsto e quindi non mi parrebbe che attraverso un'interpretazione rigorosissimi in ogni caso come prassi interpretativa di Jesse moquette quanto meno per tutte quelle
Presenta e prima della data della circolare almeno quella si deve applicare la vecchia normativa e a revocare le eventuali dinieghi Papi su quella base
Caselli questo potrebbe essere un indirizzo rivolto alla Commissione che la commissione nell'esame delle pratiche regia centri proprietà tenendo conto che è ripresa quelle per Caselli
Presentate prima sono state negate alla luce dalla nuova innanzitutto mi scuso se parlo di nuovo da
Frattanto ho cambiato gruppo e conseguentemente il diritto di parlare due volte
E siccome mi sembra chiaro che
E siccome mi sembra di non avere neppure civilissime preciso che parliamo del nuovo gruppo vediamo di Unicost vediamo questo
Farmi scherzo volevo innanzitutto correggere il tiro rispetto all'ordine precedente affermazione che mi sembra sbaglia
E cioè distinguere fra la data di emanazione data l'effettiva conoscenza aprirebbe la strada ad una disparità di trattamento ed una impossibilità di controllo che sarebbe pericolosissimo
Quindi alla data di emanazione di approvazione di si deve far riferimento a questa soltanto tutto il resto è così aleatorio eventuale impalpabile che non può essere assolutamente assunto come tutti
Fatta questa premessa mi sembra che la cosa più siamo a questo punto perché è un problema cede vendicare l'ufficio studi in tempi estremamente semplice
A guardare questa situazione
L'ho vista
Di una narrazione del giornale di norma transitoria che deve prendere in considerazione gli ornamenti soltanto che cosa fare delle domande presentate certamente presentate prima badate l'entrata in vigore di concludere l'operazione particolare sebbene ed è un altro aspetto che cosa fare di quelle domande che benché apparentemente successivamente attesti Mortimer metro cubo data che si tratta di impegno
Legittimamente assunto mandato un'attività programmata padri prima dell'entrata in vigore della circolare
è una proposta appunto di investire l'ufficio studi di un'analisi più attenta al trenta più ragionata di quanto non si sa mai in grado così a caldo sul tamburo tutt'oggi in questa problematica che sa vista brutta adozione opera in parola transitoria guarda commissione del play
Al di là delle previsione di transitorietà che dovrebbero essere eventualmente disposte ma potrebbe esser piuttosto una direttiva alla Commissione per l'esame secondo alcuni criteri delle pratiche
Dalla seconda Commissione risultano i dati quantitativi delle situazioni riferibili a questa
A questa fase intertemporale
Perché probabilmente Caselli
Probabilmente è serio dal numero delle pratiche non è consistente una valutazione globale delle stesse senza una valutazione di sommi principi
Che diventa per un verso difficoltosa per l'altra non funzionale date le dimensioni anche per in un in un certo senso del problema che può esser risolto anche con un esercizio di poteri discrezionali circa l'analisi effettiva delle singole situazioni criteri discrezionali ancora BBC alla precedente che alla nuova e perciò al di là degli aspetti di impalcatura teorica
Forse si potrebbero risolvere in concreto i problemi limitati che si estinguono nel tempo per uno stock
Estremamente ristretto dicasi per un principio di economia che e anche il criterio di buon andamento dell'amministrazione
Bra come spesso quasi sempre ottima soluzione potremmo chiedo scusa a far tornare la pratica in Commissione che si valutino un attimo quello che il dato dimensionale complessivo di queste pratiche la situazione che emerge e saranno portate tutte e unitari unitariamente valutando anche quello che eventualmente è stato delibato deliberato in precedenza
Può essere una soluzione questa posso dare atto di un consenso su questa ipotesi
Allora torna in Commissione con questo intendimento la pratica uno se
A pagina
Se la numero tre aveva chiesto informazioni e chiarimenti
Consigliere cari
Numero tre lettera
A autorizzazione al dottor De Silvestri
Ad assumere l'incarico di insegnamento diritto sportivo presso di sé di Padova e non l'autorizzazione a far parte della Commissione tesseramenti alla Federazione italiana gioco Calcio il relatore e letizia
L'autorizzazione
All'insegnamento che avrei vinto sportivo presso Lisert perché è un istituto superiore quindi è paragonabile a un istituto universitario
Poi via Papa della commissione tesseramenti dalla Federazione italiana gioco Calcio che la seconda e terza parte dell'ufficio richiesto dalla Federazione italiana pallacanestro incarichi non retribuiti tutti lingue ultimo ora il la commissione ha ritenuto di autorizzare soltanto il primo perché poi le dubitabile due potrebbero distogliere dai compiti d'istituto tenendo presente l'incarico di insegnamento corsia tenendo presente che questo incarico di insegnamento a assorbe una certa un certo tempo ha scritto adesso vediamo ha ritenuto di non dare gli altri testi non Autori di non proporre l'autorizzazione per gli altri due icone di incarichi
Ora dalla dalla domanda non risulta il numero delle ore per la vita di insegnamento che non sono state precisate
Risulta soltanto il compenso di settantacinque mi ventisette mila cinquecento lire orario questa
Più di questo non posso dire carente in Varenne convengo Kakà che avevo ragione a chiedere questo chiarimento cioè io ponevo capire se effettivamente due incarichi sono incompatibile oppure no
Cioè volevo sapere se effettivamente l'impegno derivante dal primo incarico
Suggerisse al consiglio e non autorizzare il secondo i casi vedo che non c'è questa condizione
Perché non ci sarà e in che cosa consista effettivamente quarto a ore di chi impegno diciamo il primo incarico quindi chiederei che Calisto approfondire a questo punto ha riportato il
L'importante opera organico risolverò l'indirizzo della Commissione quello di non autorizzare i numeri definitivamente il numero degli incarichi anche lui proprio Caravà esso non è vietata la circolare che bisogna intendersi guarda Sensi portiere che non sono compatibili due incarichi contemporaneamente
è avrebbe dovuto dirlo alla circolare a una cosa lei contemporaneamente non era possano diventare il cumulo degli incarichi solo se effettivamente impegno dell'uno preclude gli espletare di
Preclude di aspettare anche l'altro perché ci sarebbe un pregiudizio per il servizio cioè il fatto che siano due gare di diverse non dovrebbe significare nulla secondo la circolare
Può significare qualcosa solo se ne andarono comprato l'impegno a tale da suggerire di non col consentire l'altro incarico ecco siccome in questo caso non c'è non è chiaro questo non è non è non è detto che sia così perché non risulta quali ore di di lavoro comporta questi impegni all'ISEE
Che non è
Sì e se ne dovrà pure che indirizzo della incompatibilità dell'esame dalla compatibilità effettiva essere portata in gravi condizioni
Caselli
Il collegamenti chiedo mettono in Commissione per essere questi dati vorrei in commissione anche dove al punto tre
No ho finito il mio intervento credo
Il punto quattro c'è la richiesta di chiarimenti
è stato già
Caso emblematico io
E meriterebbe l'autorizzazione cioè il ribaltamento totale delle posizioni sanzioni vuol far parte queste grandi che possono far parte di quel gruppo di pratiche temporalmente marginali in ordine alle quali si può adottare un indirizzo
Unitario
Certo è sovrana importare dovemmo binario cinque sei
Rispettando gli sei già stanco
Autorizzato già stata negata l'autorizzazione per il freddo
Quattordici lingue dalle allora in Commissione Beriev guardano c'era una richiesta di chiarimenti Bonaiuto
Quanto quando
Punto quattro
Uno
Surace il relatore c'è una richiesta di ritorno in Commissione Bonaiuto secca
Allora il quadro in Commissione no non vanno
L'uno quattro è accantonato nuovi
L'uno undici e approvata
Allora il numero quattro in commissione il numero cinque
C'era una richiesta di chiarimenti Agnoli
C'è una richiesta di ritorno in Commissione certi possiamo far tornare in Commissione lo punto cinque
Prego le sale chiarimento è soddisfacente per il punto cinque Suraci relatore o il presidente della Commissione Tiziano
Allora anche il numero cinque in Commissione
Presidente
Presidente prego lo lei sono
Sapere se chiaro ed è condiviso dal consiglio di ieri perché e anche quelle che presentate prima non sono state autorizzate dal sedici dicembre
Fino ad oggi sulla base della nuova circolare pieno dalla vecchia perché se no mi sembra che sia assolutamente pacifico che le maestre ti anche questa la convinzione farà una valutazione quantitativa e arriva relativa anche a quali casi si riferiscono e
Si esprimerà anche in ordine a una esercizio di discrezionalità da parte del Consiglio perché mi pare che quello che richiede incerto e piuttosto la uniformità del esaurite io per questa fase intertemporale
Che la nonna il momento anche per Rosario abolito dal perversione ricade in sanatoria delle cose che vengono lette come autorizzazione dai colleghi è che poi dicono perché a meno e all'altro si cioè chiamati a potrebbe esser chiarito nella parte motiva
Per il punto sette
Si pone lo stesso problema
Dottor Zem vola
E
Allora anche questo in Commissione
Il punto otto
Serbo da papà aveva chiesto chiarimenti prego parlanti il collega support ha fatto pervenire una nota con la quale precisa con riferimento al punto a
Dove prevista dalla nuova autorizzazione che queste elezioni si svolgerebbe no al di fuori del mandamento di Catania domini esercita le funzioni di procuratore
Quindi se questo è compatibile con la nuova circolare
Gli enti locali L'Aquila agli
Enti locali nel mondo
Veramente così verrebbe da bombardati pensavano
Prima siano domande prima dall'avvocato torna in Commissione colleghi romani una puntuale che il punto prioritario
C'è intesa per l'approvazione per quanto riguarda il punto dei autorizzazione dal dottor Serpotta
Torna in Commissione per il punto a
Per il punto b e approvato per il punto a torna in Commissione
Al punto
No dieci
Se la
L'indicazione è il relatore Surano si riferisce al plenum l'istanza Marani
Punto numero dieci autorizzazione ad assumere l'incarico di componente della commissione giuridica dell'Automobil club di Reggio Emilia già aveva in parte riferito D'Ambrosio stamane sulla questione generale
E su questa base c'è una proposta di
Lievi i termini in cui è stato riferito al
I termini sono i seguenti l'Automobil club d'Italia e ente pubblico
Per il quale si darebbe alla stregua della circolare l'autorizzazione mentre l'Automobil club locali non consentirebbero la autorizzazione
Abbate
Tutti sionismo processionali fa per puro scrupolo personale tutti
Edicola Signorini ma voi non riuscirete mai a convincermi
Della bontà di queste tesi pseudo giuridico per ma io sono un ignorante
Dico scusate
Ma perché noi non concediamo l'autorizzazione a questo signore perché detto questa mattina l'incarico viene affidato da un ente rianimato
Che sta in una determinata zona
Io faccio un'altra valutazione ma perché mai noi ci opponiamo alla concessione di autorizzazioni perché certi rapporti possono inquinare l'immagine
Del magistrato perché si può arrivare a sospettare tra virgolette che si determinano le certe situazioni beh Signorini ma lasci
Se è a Roma
Può inquinare l'immagine di una discarica agrumi semicentrale accettando lo può fare interrogare troviamo un'altra motivazione voglio Dino più credito no
E si diverte e ci sono ma sono inseriti in utile conversa generale rivedete meglio la configurazione giuridica dell'acido ma non può essere questa la motivazione con contingente verrà io voto così come decide
Per come ha deciso la la commissione sperando riuscirete mai avermi capire che se nasci Camila caricare Reggio Emilia no no non era il dunque lasci è un ente pubblico Negri ora letizia posso così prendere
Ho preso la parola ma
è un ente pubblico con personalità giuridica pubblica
Recco anche l'attività degli Automobile club i quali però sono associazioni di persone prima vittima sono hanno personalità privata
E in questa prospettiva siccome noi consideriamo come un privato qualsiasi come Riccardi per privarli non l'abbiamo da privati non l'abbiamo mai autorizzati ecco perché non abbiamo dato per
Perché è un Ente diverso darà aziende locale dell'Arcigay che gestisce il Pubblico registro automobilistico Hakan quella una funzione pubblica che una un organismo locale dell'antica all'ente pubblico l'associazione crebbe di Roma CRP provarci Hotin Catania arcigni si Chiavari onorarci
Sono associazioni di persone odierni che agiscono privatamente che non hanno nessuna punizione
Questa tutto il classe
Frasi
Caselle
Mi pare risolta da questo è l'unico che è venuto intanto perché se non è un errore si parla di quadriennio mille novecentottantasei mille novecentonovanta
Per cui veramente ci troviamo ad esaminare situazioni che sono
Già riguarda il novantanove riguarda si va si è cominciato a ottantasei la domanda dovrebbe ricadere ottantasette siamo nell'ottantotto c'è qualcosa che comunque renderebbe non autorizzabili
Domani ore volevo volevo fare il miglior conservazione
Perché in realtà dall'avventura alla RAI procuratore
Allora anche enti associazioni per dire che sono associazioni private squadre cartoon vuole a differenza coraggio comincio col capire nulla per è vero che c'è una norma che dice che gli incarichi ventesimo coltivi si può profonda vere va fra l'altro che avvertiamo come diceva ora visto facendo eco dei con gli altri rivolgo un più bravi di me Dante avvertiamo signor Franco Marani collega sia assolto
Penati desidera Comin carico gratuito che fra l'altro Robbie pare sia l'incarico gratuito fare parte del della commissione politica e dare lezioni di non fare l'arbitro far parte della Commissione giuridica
Niente della società di cui forse sono troppo Roma compare perché privato
Sopra uno riceve l'incarico sportivo da un'associazione che privata
E devono fare
Io capisco risvegli precoci Gallelli considerano terapia no
Della la domanda fondamentale dei miei anni che differenza c'è tra tanto fiorentine calcio
Certo la patria e dell'ANCI debutto lo so
Caselli Presidente non ho chiesto la parola ci sono problemi di questo tipo vanno affrontati con l'autore di un'altra sede Sodano la pratica specifica questa dobbiamo risponde possiamo rimettere in discussione surrettiziamente la circolare reintroducendo determinate filosofia chiedendo ma respinta
Ne ha facoltà e in ordine questa pratica
Al di là dell'ente informazione che abbiamo avuto in lei non
Ricordo che la statua
Quali sono le proposte
No
Presidente io anni addietro non voglio rimettere Dogon voglio tutti mettere Perin e discussione un bel nulla
Ritengo semplicemente che nella qualifica schierarci e non rientri tratta degli enti locali dei quali si si parlava e tu indica la questione tutta quanta cioè qua perché
L'Imam di sembra a patto che vi siano quei rischi per il dei quali si parlava per le amministrazioni i locali e degli enti locali degli eredi così via il quindi sembra che impara confondere con le associazioni
Cortile non serva per rimettere in discussione niente Sam Rivers semplicemente per dire che un luogo vorrei precisare qual è questo concetto pietre locali perché se il concerto tutti ente locale sia perché di carte a qualunque associazione che non avendone eventualmente tempi personalità diritto pubblico che però credo mi sembra che il criterio sia questo perché non mi sembra che il criterio sia questo sindaco problem vuol dire che le autorizzazioni che gli incarichi conferiti dal
Comune e possono dare ed è vero per cui secondo me occorre precisare
Se il criterio è che le associazioni sportive per esempio pur essendo
Private possono conferire incarichi allora ci dobbiamo chiedere per lo meno chiedere se l'Arcigay rientri fra
Quindi che non possono oppure
Oppure plana degli enti diversi Demidoff in problema ero solo io non solo questo
Caselli
Letizia originale
Non è discussione silente sia locale o meno
Forse viene in discussione un altro problema il problema sei in tema di libertà di associazione che credo che sia garantita dalla Costituzione è vero quindi se il nell'ambito delle associazioni che sono di diritto privato e che però
Trovano una garanzia costituzionale sia possibile acquisire certe posizioni credo questo consesso l'unico problema perché per il resto ossia il patto di esserlo Carlo non locali lo distribuiamo soltanto caratura privatistico pubblicistica
E del tipo di incarico che
Abbiamo che su questo punto la circolare è chiara non è chiara specie sul resto sia sul problema delle associazioni sportive e sull'associazioni come lacci che potrebbero
O che che la nuova passione guardi perlomeno nonché la BPT potremmo specificare ulteriormente in sede di circolare qual è la posizione di queste associazioni e che cosa possono fare i magistrati nell'ambito di questa associazione
Il proprio
Per adesione chiaro io
Solo sorge secondario in associazione protezionistica fatto parte del comitato giuridico di di questa associazione porte bonifica non ricevo un soldato che ricevo vorrà telefonate che mi rompo le scatole richiesti
Appartenere al violino in grande mi veniva anche addirittura le e però io sinceramente ritengo che non doveva di non dovere chiedere ai reperti non ho mai chiesto quindi confesso autorizzazione oppure
Ma possiamo arrivare alla deliberazione su questo punto vi è una proposta
Suraci e di non
Autorizzare
Poniamo ai voti Ivan proposta Suraci
Di norma la proposta mi pare sia quella di non autorizzare la dottor Marani ad ad assumere l'incarico di componente la commissione giuridica dell'Automobil club di Reggio Emilia
Per il quadriennio ottantasei novanta dell'automobile globale e locale chi è favorevole alla proposta di non autorizzare alzi la mano
No autorizzare
Dica
Chiedo scusa
Comunque nel lacci centrale numero cinque
Massimo Fedele Vilasi malvagità provato stamane prego procediamo allora chi è favorevole alla loro l'autorizzazione
Almeno a manovrare una cosa giusta
Anche
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordic'
Chi è contrario alla proposta di non autorizzare
Regolare
Chi si è astenuto
Ma
Qui presso il Consiglio scuola di notariato Consiglio Notarile di Bologna brutti relatore
Per favore non ulteriore rinvio a breve per riferire su questa pratica già un problema io ordinamento da valutare
Rinvio alla prossima seduta uno alla seduta di domani aveva prove prudenza
No
Va domani pomeriggio sarà la
Riferire solitario
La teniamo per domani mattina se prodotti potrà riferire riferita domani mattina allora alla seduta di domattina la numero undici
Numero dodici Caselli ha chiesto chiarimenti su tutte le pratiche
Grazie grazie presidente per semplificare le cose economici agli ulteriori chiarimenti nel senso che mi sono visto io i dati la la scorsa per il due tre quattro cinque mentre il massimo grado di Gerosa dodici due e quattro figli
Ora
Miglior governatore Modugno cioè numero quattro millimetri continuo cinque Coco numero cinque con non la presidente non approvate voglio diversa relatore ritiene che l'avvenuta soltanto vorrei fare un intervento mentre nulla solo per partecipare all'avvocato
Ad arrivare allora
Poco cibo vediamo per la numero dodici uno
Il relatore sulla sì Vacchi sostituisco all'edilizia ricorrente collisione posso ad Arezzo al fascicolo i chiarimenti sono questi
Il
Dottor Almo Prandoni
L'ha chiesto l'autorizzazione per una controversia del valore di cinque virgola cinque miliardi e cinquecento milioni
A assume di aver avuto un solo incarico le funzioni di presidente della commissione d'esami per l'iscrizione all'albo dei procuratori legali per l'anno da Berlinguer Barbra sei
E quindi vi risulta essere il Primo Arbitrato primo arbitrato
Sono già arrivati reparto Caselli intervenga vogliamo ritardi Regione dalle statistiche se vuole Mario paure
Oltre alla base fece chiedo scusa se
Da un po'di fastidio con delle cifre ma a mio avviso
Sono da negare le autorizzazioni
Dicono i numeri dodici due dodici tre dodici quattordici cinque
Dopo dici ma invece il primo incarico quindi non c'è problema di effettività di rotazione secondo i criteri che ci siamo dati e quindi con la perciò per il dodici uno se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvato la pratica relativa al dottor protoni
Paragoni approvato
Invece l'astensione la dichiarazione di astensione contano invece comincerei se mi è consentito
Con labbra dica il colloquio chiedo scusa prego per carità con la pratica dodici barra due riguardante il dottor Giovanni Baldini se il relatore non mi corregge risultano dall'esame del fascicolo
Quattro precedenti incarichi arbitrali uno per due miliardi duecento milioni dall'ottantacinque
Un secondo per un miliardo cinquecentosessantasette milioni dall'ottantasei
Un terzo per settantacinque milioni dall'ottantasei un quarto per ottocento milioni nell'ottantasette
Ora si tratta quindi del quarto incarico però ottocentotrentasette milioni e rotti secondo me e credo obiettivamente siamo fuori sia per quanto riguarda il numero complessivo degli incarichi pure siamo alla quinta colpita che viene conferito un incarico arbitrale nel triennio
Sia per quanto riguarda l'ammontare cioè il valore delle controversie affidate al dottor Paolini perché ripeto due miliardi un miliardo e mezzo settantacinque milioni e questa è ovviamente esigua
Quasi un miliardo e ottocento milioni dimora Coppa sull'embargo ottocentotrentasette milioni sia sotto il profilo dell'albero degli incarichi complessivamente conferiti sia stata profilo del valore delle controversie mi pare che sia evidente un forte contrasto con le direttive che la circolare sulla rotazione degli incarichi questo Consiglio sieda
Allora politiche di valutazione
Viaggiò possiamo passare Leone perché passiamo alla votazione
Va bene Morozzo
Solo brevissimo
Io credo che forse dovremmo farci carico del fatto
Che esiste una lettera del presidente della corte d'appello
Che e
Esprime le ragioni per le quali si colui tutto ciò potrebbe andare
La votazione non è solo sull'incarico Paolini ma ovviamente anche sulle scelte del presidente della corte d'appello per quello che riguarda Giovanni Paolini
Posso dire che è arrivato alla sezione nella quale io avevo lavorato io e in tribunale Ikea solida fama di gran lavoratore
E anche di persona con qualche problema no
Io credo che nel valutare gli incarichi a persone che lavorano molto cioè che hanno un rinvio
Entro elevato ai fini della corte d'appello dovremmo tenere conto anche di questo rendimento elevato
Uno
Possiamo
Pan Caselli e porre Caselli che non ho
Presidente io certamente ringrazio il collega professor che ci ha fornito queste indicazioni le sottoscrivo pienamente pur non conoscendo il collega Paolini certamente il collega poi è uno dei migliori magistrati che ci sono in circolazione e se lo dice il collega Marrazzo è assolutamente per va be'non è problema di valutare le qualità personali professionali la formula velocità
Il manifesto di percorrere qui un problema puramente e semplicemente di applicare una nostra circolare che tutti credo da esserci trattazione nel conseguimento di questi incarichi per magistrati dalla Corte d'Appello di Roma novanta giorni sembra non ci sia stata il collega Paolo giunta sul tema delle assolutamente niente al collega Polito
Non vogliamo togliere qualcosa nel momento in cui l'abbiamo detto trattazione avevate nascono certi criteri con cui sono rispettate tutto qui
Branca ciò presidenza dico cose che trovano risposta delle fonti e che sono all'opposizione
Chiedo scusa in anticipo ma io vorrei avere un chiarimento dal collega delizie che presiede questa commissione o da chiunque altro predisposta Dardano
Visto che noi abbiamo adottato questa strada secondo me è giusto che condivido di andare approfondita
Nell'autorizzare o non autorizzare questi incarichi arbitrali specialmente dalla Corte di appello di Roma vi chiedo ma ci siamo presi noi abbiamo raccolto un elenco di tutti i consiglieri dalla porta perché sono disposti a fare arbitrati abbiamo
Anche fatto un inventario di tutti gli incarichi in corso e gli incarichi avuti per avere un quadro di quello che può essere una media per ciascuno abbiamo fatto questo no io ho avuto ieri usate questo non lo so io ho avuto ieri ho avuto ieri l'elenco di tutti gli incarichi conferiti dall'aprile mille novecentottantasette avevo un eleggo idonea leggo degli incarichi conferiti pessime neonatologo lavorare ma ora comparativa non ha avuto la possibilità di avrebbero avuto soltanto ieri citata nell'elenco col Bardo nemmeno battuto a macchina per motivi diversi usare combattendo il russo a mio avviso il problema si può semplificare non dico risolvere
Ma si può semplificare questo
Da una parte usare un criterio di rotazione rigoroso tenendo presente dati di fatto cui ovviamente nel racconto che della entità del del dell'arbitrato duplice senso e cioè sia nel senso che quando l'abitato è molto elevato converge molto elevato sia però nel senso che quando l'abitato è molto elevato
E ci sono Acea squillava il
Il compenso a scavare quindi dice arbitrata da cinque milioni parla contributiva Lazzaro cinquanta milioni pilotata da queste cose qui no e poi
Derogare eventualmente trovare a questi livelli guardo il primo presidente una volta avvenne presa la corte d'appello di Roma paura particolarissima motivazione da una specifica motivazione cadono a pezzi erano eventualmente lavorato questa motivazione ora ne avessimo questi dati cattolici parleremo un sacco di evacuare i ritardi cioè i dati sia dato relativo a coloro che sono disposti e ce l'abbiamo non l'abbiamo quello accordo su Libération l'abbiamo anche perché continuamente ruolo per trovare dalla corte da pellicole che la corte d'appello no un'anomala abbiamo avuto io io so dimesso nell'organizzazione
Va bene inizialmente sanzioni manca
Tutti
Dove due paroline
Anzi all'esterno
Prima in particolare
Canta coordinato grafologa bonifica
Per
Franco complice almeno fino a questo con tutto il rispetto
Già una volta parlerò non dice niente da una parte e dato prova probabilmente e risponde a un niente che abbiamo chiuso noi perché non avremmo dovuto chiedere
Qual è l'elenco di coloro che sono disponibili è con accanto a ciascun nominativo leggo le ricariche in corso del vicario di dare dalla solo così possiamo fare l'aula ce la facciamo a peso ogni modo facciamo del corso classico balìa verbalmente per concedere l'autorizzazione la dice va be valutiamola e chiariamo che invece antipatia col generale trova
Bel modo di dire pregare il quadro generale
Sono letizia
Ma non sappiamo Rizzoli
Ministro
Cioè volevo leggere presidente noi abbiamo fatto una ricognizione di queste come questa l'anno scorso e il calcolo che nel risultato Desio loro portami fuori che possono si osservano le regole della notazione se si limita l'assegnazione non si supera l'assegnazione pitture indicare vanno perché sono tanti allora erano tanti che coprivano quasi tutti le esigenze dei magistrati della corte d'appello quindi anche due ogni anno suppergiù sono rispettosi
Della però al momento tenendo conto però versati diversità di valori enorme no è
Bisogna stare attenti
Quando regia e questo a questo la commissione mi pare pure d'estate zione quando si dà un incarico di valore molto elevato se se ne aggiunge uno di piccolo valore dose di viene anzi uniti e delle certo senso perché comporta un lavoro o guadagno e quindi non si tollera ma all'infuori di questo gli coloro che hanno incarichi di altissimo valore alcuna di una identità viabili presumibile valore e allora un solo incarico vivo biennio e sufficiente a soddisfare l'esigenza della redazione un secondo gol suo incarico ma anche dall'anno successivo rompe questo vedere questo equilibrio del criterio di rotazione ma non sono tecnicamente precisi scientificamente esatti questi criteri non lo possono essere sono orientati della condizione sulla base di quell'indagine riservata due anni fa per cui noi non ci meravigliamo se nell'ottantacinque ottantasei ottantasette sono state date cinque in carica perché se le proporzione di di valore sono corrispondenti del criterio di rotazione deve ritenersi o se ne fa Roma Brancaccio anch'no allora per esprimere il mio voto io debbo chiedere non so da cosa lo turba egizio nel esaminare la situazione di poi dopodiché ovviamente responsabile del mio voto se diverse sottosviluppo
Esaminato se ne Paolini avete tenuto conto di tutti questi elementi andrà in agenzia viviamo per ognuno e votiamo prima lui ha avuto un incarico di due miliardi e duecento milioni nell'ottantacinque AV do un incarico di un miliardo e cinquecentosessantasette milioni più un'auto un minimo di settantacinque milioni che li consideriamo abbinato nel mille novecentottantasei e poi ha chiesto per il mille novecentottantasette quest'incarico di ottocento
Per il questo è il valore della cognome utilità vi risulta dal fondo adesso lui mi dice questo risulta dalla vostra scheda
Lui dichiara e aver fatto questo mille uno di un milione un miliardo ottocentosessantatré migliori nell'ottantasei de
E
Ciò perché non risulta
Queste tutto il discorso comunque
Allora al stando alle sue dichiarazioni no quello che risulta non Lodoli morta da quello che risulta a lui stando alle sue dichiarazioni
Lui a è stato autorizzato nell'ottantasei a un incarico che è stato espletato nell'ottantasette con la confusione per un miliardo ottocento sessantadue ridotto a un milione cinquecento mila a un miliardo di quegli argomenti seri
Poi è stata autorizzato
Per un incarico di due milioni due miliardi e duecento milioni nel mille novecentottantacinque quindi ammesse agli atti
Messi non in ordine cronologico quindi due e due due miliardi e duecento milioni ottantacinque un miliardo ottocentosessanta e cinquecentoventisette milioni nell'ottantasei poi nell'ottantasette
Ma avuto
Tale sempre novantasei
Parla ancora di un miliardo e cinquecentosessantasette milioni vorrei vedere se è lo stesso abbia
No no la scheda è non risulta
Ma voi pensate sanno Tessarolo Giuseppe comune di Castelfranco Veneto ma qui non c'è il nove
Quest'atto invece Peretti Società italiana appare e Comune di San quindi abbiamo due incarichi nell'ottantasei per un miliardo la cinquecentosessantasette milioni e
Due miliardi e un miliardo e duecento e cinquecentoventisette milioni intonare due incarichi grossi nell'ottantasei uno grosso nell'ottantacinque e poi abbiamo ancora
Un incarico quello per cui ci occupiamo di ottocentottantatré milioni otto uno piccolino che non tenuti ad approntare
E allora ma Ponzano doveva essere concesso l'incarico nell'ottantasei secondo incarico comunque come possiamo passare attraverso la verbena abbiamo poi incarichi grossi nell'ottantasei uno di quegli anni ben cinquecentoventisette milioni uno che ogni più meditate cinquecentosettantasette mi pare che l'arresto siamo nel
Nell'ordine stabilito dal enunciazione Suraci fosse Cuesta laddove sia la tribù diritti i consiglieri della corte d'appello di Roma due incarichi anni noi la rotazione e attuata la valutazione quantitativa e attuata se all'interno di questa valutazione dei due incarichi ce n'è uno più consistente è uno che scava Ettore Signorelli deriso dalla con questo per quanto posso percepire
Brancaccio reale mi scusi io
Cerco di intervenire il meno possibile però minimo di chiarezza
Occorre mia mi occorre a me non interessa dato del singolo collegio ma che non interessa soltanto il dato singolo collega interessa il dato comparativo quello che interessa cioè se a un certo momento navigabili sono disponibili cinquanta magistrati degli incarichi e mi sono cinquecento i gangli per ipotesi e non possiamo più vasto unitario dei due
Dovrebbero far trovare al al sempiterno quindi abbiamo ha necessità di fare una valutazione comparativa Mo capisco ma orgoglioso onorano daremo sospendano il resto è chiedere il dato che non abbia se o derivava
A tal fine ma pensiamo anch'io vede io sono non sono non oltre Ticino l'Assemblea Baggio sa benissimo che certe cose si guardano molto meglio i cinque due o le persone perché con un po'di pazienza guardano nelle carte documento non entrando a persone da due persone che sento però vorrei più così a Simba di luoghi Pavia in relazione a un certo al momento poco in un modo o nell'altro se voi mi assicurate che voi avete fatto e che questo e proponete io però dopo il voto parlando ad assicurare a volte la vedova io non la voglio fare adesso una indagine io convalida l'elogio negli elementi nel farlo voglio diffusa dell'olio di palma no rigorosamente ce l'avete fatto voi quel tutto
Sì
Ma Caselli Teseo per vedere se interpreto quello che era il pensiero di misurarsi grazie
Offriamo se nelle
Potenzi fatta dal presidente Brancaccio cinquanta sono coloro che desiderano avere incarichi di incarichi anche vengono attribuiti sono dell'ordine di cento cioè x aspiranti x per due alloggi incarichi credo di che questa fosse l'enunciazione Surace Caselli
Ritengo che per quanto riguarda le pratiche all'esame si possa se il presidente così riterrà procede alla mutazione
Ma perché i dati che conosciamo sono a mio avviso PC ma l'esigenza che il prete Brancaccio pone un'esigenza reale urgenza fonda ricerca che il presidente allora presidente sulla cultura e sulla CTO abbiamo fatto risale all'estate ottantasette
L'aggiornamento di questa ricerca con una composizione tutto quanto il plenum dei dati così come modificati si nel frattempo mi sembra veramente necessaria per poter giudicare con condizioni caso di curdi
Se si ritiene che anche queste pratiche non possano essere valutati
Senza questa previa raccolta e sistemazione didattici messa a disposizione degli stessi di tutti
Allora mi sembra necessario ritorni cominciamo anche di queste stelle a decidere unico o ad una condizione di semi oscurità
Allora Presidente Barack questa è una scusi se
Non prendo la parola passeggiata insomma penombra veramente si verifica volevo solo così per la mozione Letizia questo pone un problema non di istruttoria di una singola pratica ma pone un problema di carattere generale per cui occorre una deliberazione del Consiglio presidente e decantando Bisio non è autorizzato
Mi pare lei senza regolamento se non all'istruzione delle pratico Binda richiedere informazioni sulla singola bravi quindi noi dovremmo deliberare che il presidente
Ora il presidente della corte d'appello di Roma annualmente mandi l'elenco di tutti i magistrati disponibile a Bari gli habitat vedo bianco sia corretta
Verbale si dovrebbe
Caselli Brancaccio così coraggiosa di plastica siccome chiedo scusa eccetto quello quel quella che era la prima volta Bellomo che mandiamo ammende vengono tutte le battaglie anzi in l'uso e l'abuso dei pareri ma lei ma già disponibili mancherebbero gli incarichi che hanno questi magistrati eque per confrontarlo poi con gli eredi viene i dati che abbiamo che abbiamo dovuto non solo volevo dire questo volevo anche aggiungere che mi rendo perfettamente conto che qui non possiamo fare lo stesso
Adottato questa delibera di rinvio in Commissione che abbiamo adottato prima
O perlomeno se non a meno che la commissione non può mettere i vari lavori pochi giorni perché lì si trattava di un concorso e se collega X Isernia
è perderà il compenso per il concorso per un lavoro di poche ore o di qualche giorno è cosa non cederemo grande scrupolo però sarebbe veramente colpevole da parte nostra è ritardare una decisione e a incarico espletato arbitra
A che richiede impegno richiede lavoro eccetera poi diciamo no continuiamo la norma non abbiamo ragione quindi compenso non lo riscuote in questo non lo possiamo fare nono non è giusto perché il lavoro è molto più impegnativo quindi io dico
Quindi potrei essere parlo di quello che abbiamo detto per queste pratiche i colleghi letizia e Surace e non faccio due osservazioni per l'avvenire
Invece desidererei che il Consiglio tasse la delibera di richiudere acquisendo la corte d'appello di Roma rinvio così anche per fare una ricognizione generale ogni anno al al trenta gennaio di ogni di ogni anno del numero delle l'invio l'elenco dei magistrati che siamo disponibili dopo che si è stato dichiarato che tutti sono stati interpellati perché mi risulta chi qualcuno del penale per esempio non vedo perché penale dovrebbe essere escluso composto che era voti che vanno penale compresi sottoscritto cosa dalla Corte d'Appello di Roma proveniva nocivi è soltanto all'inizio e adoperato alla guida poi per per la verità a quelle contributiva onestamente l'unico della mia vita ma voi
Dunque però a me interna dopo che la vocaboli Roma abbia prestato che mi ha interpellato tutti i magistrati della della Moldavia valigie i magistrati dicano con il rodizio Caio e Sempronio tanto accanto al nome del quotidiano il il di gare di perderlo perché più a nulla dopodiché facciamo parte male rimane secondo me potrebbe sostava anche oggi strappa l'accusa
Il prima che Caselli prego
Mi sembra che una delibera formale di questo tipo non sia necessaria perché ci sono due circolari di questo Consiglio una prima di una seconda risposta coproduzione del presidente del San Marco
Il presidente della corte d'appello di Roma le quali dicono anche moglie continua tentazione dovremo verificare se sono sono rispettati certi criteri di rotazione sulla criteri combinati con il numero complessivo degli incarichi un valore ben controversi
Evidentemente la commissione per formulare il parere da sottoporre al plenum deve applicare questi criteri rapidamente i criteri con la seduta secondo me i dati li ha già tutti perché scheda per scheda
Sappiamo quali incarichi al singolo magistrato e si tratta soltanto di fare come fece a suo tempo sulla sulla centododici e l'abbiamo fatto dice però che c'è soprattutto lui anzi quasi esclusivamente tutti citata stabilità al direttore questi dati insieme così come
Io conservo ancora esperto della rubrica nata dalla Corte d'Appello di Roma ci sono tutti i magistrati trascurato i suoi cari si tratta soltanto di aggiornare aggiornare quei canali e questo la dalla possiamo già sono intatte ha detto che mi sembra che la commissione abbia non solo titolo ma dove ad applicare i criteri di saper anche chiaro che l'allora nel senso se applicata cinquanta parte consiglio può essere può estrarre risolverebbe scusate se può essere risolte sapere
Interverrà una se mi consentite è un attimo diciamo può essere risolvente deliberare di Caselli un chiedo scusa un attimo di altre non è deliberare in ordine a questi quattro incarichi rimettere alla commissione la valutazione se sulla base della documentazione o degli strumenti di conoscenza che ha può operare nel senso che è stato indicato cioè di a disciplina e la struttura organizzativa vigente se si tratta solamente di aggiornare in quei dati
Ovvero se ritiene necessario per compiere questo valuta lavoro
Formalizzare una richiesta
Che può essere richiesta istruttoria da rivolgere al presidente della corte d'appello di Roma o richiesta indicazione da portare all'esame del plenum con la indicazione dei dati che vengono richiesti e della innovazione periodica eventualmente annuale degli elenchi ai fini dell'aggiornamento in questi dati allora ci sarebbe una scissione deliberazione sulle pratiche odierne invito alla commissione a valutare se a strumenti esistenti e in grado di compiere questa opera di aggiornamento e verifica o se ci sono attivo richieste da formulare per il presidente della corte d'appello di Roma
O come atti istruttori o come atti da portare a delibera del Lennon
E sufficiente questo
Possiamo
Possiamo deliberare in ordine a queste pratiche sono i chiarimenti in questo senso sono insufficienti e possiamo approvarlo dobbiamo contare su queste quattro pratiche Caselli se chiedeva
Possiamo approvarle con questi impedimenti
RAI vogliamo votare grazie
Paolini
No
USA scusate tornare in Commissione diciamo di no ma chiudiamola insomma oltretutto le parti a spetta alla costituzione con lei
Poniamo allora in votazione queste singole quattro pratiche rimettendo poi alla commissione quella ulteriore attività che è stata enunciata
Paolini
Componente del collegio arbitrale per la soluzione della vertenza del presumibile valore di ottocentotrentasette milioni tra l'impresa e e e per il Coni
La Commissione propone di autorizzare detta incarico chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è favorevole alla proposta della commissione
Sì senza reato
Scusate chi è favorevole alla proposta della commissione alzi con energie alla mano
Vetrinisti
Senza ottantanove
Dieci dodici dodici tredici
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Questi tre quattro cinque se
Chi è sicuro due tre quattro cinque sei sette che si è astenuto alzi la mano
No
Si tratta abbiamo contato il settimo compromettere quattro cinque sei e approvata la con proposte la commissione con tredici voti favorevoli sette contrari e sei astenuti
Dottor Modugno componente del collegio arbitrale per la soluzione della vertenza del presumibile valore di cinquanta milioni tra l'impresa e getto e il comune di Sora
Vorrei fare una dichiarazione del dottor Modugno avuto un incarico rilevante
Dice settecentocinquanta milioni e uno meno rilevante
E fornello Barbelli sessanta milioni poiché l'ottantasei mi pare ha avuto altri due sicari duro Klose uno piccolo e adesso nell'ottantasette
A credo che abbia avuto uno grande e uno di cinquanta milioni vibrante credo che l'abbia avuta che non risulterebbe vi sono tre coppie incarichi veri questo per
Poniamo identificazione case
E li ho chiesto io chiarimenti c'è scritto alcune perplessità che riguardano questa volta ma l'ammontare delle controversie ma il numero mi dica sono quattro incarichi tutti e quattro nell'ottantasei piccolissimi sessanta settecentocinquanta duecentodiciassette settantaquattro di adesso duplicabile cinquantadue poca cosa ma riguarda quel discorso d'indipendenza interno attraverso la reiterazione di incarichi piccolina tesa dalla grande occasione che abbiamo già fatto e poi per cui so che su questo specifico discorso sono già andato in minoranza mi stupisce la minoranza Paolini Franca Merigo che quando aggiunge racconterà mi per l'incarico non è stato espletato
Ecco la tendenza Laganà con cui il Comune
Garantendo non entrando resta un'altra ancora di sessanta milioni Natale davvero garantire resta perciò vanno in riduzione rispetto a quelli denunciati a regime siccome si tagliano a
Dal dovrebbero Caselli una battuta soltanto siccome siccome che si tratta di piccoli incarichi ma molto numerosi sia pure entro un certo ambito e riproducono discorso d'altra parte l'altra volta per coerenza contenuto Giordano propone
L'aggancio
Anzitutto vorrei chiarire una
Una cosa che
Ma chiarimento che implicitamente mi viene richiesto al collega Aselli com'è che poi è andato in onda maggioranza
Dunque io ho votato per Pavolini prima perché allora premesso avevo premesso che mi sarei attenuto a quello che abbiamo detto questa volta a voi temevano legge relatori
Poi io vorrei dargli un dato
Perché voi possiate valutare che cosa significano questi Gagliardi Galdelli secondo me fino a questo momento
Ne parliamo ma non sappiamo esattamente a milioni quattro mila allora io vi dico subito dato l'abitato che ho fatto io
Mille novecento settantasette che delle cose non ce l'ho cambiata e che vada va in percentuale era il valore di circa novecento milioni
Dunque io come Consigliere relatore e correlatore perde qualcosa in più
Quindi Milano undici milioni lordi e sei milioni netti intanto in tasca almeno sei milioni acque sbagliò questo dato che accusando le cifre ecco ora tenendo presente che questa cifra
Va
A aumentata un progressivo un è in meno sia umanizzare il il valore va diminuita con progressione però il più diminuisce il valore il che significa per intenderci che
Una arbitrato di cinquanta milioni probabilmente non significa più di otto novecento mila milioni generalmente Massimo Milanetto ma non ottantotto cioè non mi hai era quindi siamo raramente con gli spiccioli
Insomma è tenuto conto che le nostre si addensano Osvaldo era costano circa un milione e mezzo l'una se facciamo ottantuno alternandosi all'anno con i centodieci milioni di stipendio di rimanere nella stanza
Ad
Caselli
Dove no consentono in alto
Assicurativa
I chiarimenti superano i problemi posti da Caselli possiamo dare per approvato
In assenza di osservazione viene dodici quattro Minniti
Quattro Minniti
Castellammare sono
Come dunque pillola questi contrasti relativamente
Qua
Finale dei militari USA
Il ventinove guardano miliardi cinquecento milioni adesso responsabile presidente rovinata sei ottantasei avvocato pubblicabile il trenta giugno due binari novantadue
Presidente mi sarebbe inevitabile il voto contrario mi permetto di chiedere il voto nominale ma non per per
Intimidazione trasversale come veniva detto no perché lei è una persona molto importante esce dalla Commissione parere favorevole in casa poi era diverso ma passata una certa maggioranza temo che sia soprattutto per disattenzioni
E allora vorrei veramente Manicardi settecentocinquanta milioni nell'ottantaquattro tra Rinaldini ottantaquattro quattordici mila lire ottantacinque altro incarico per due miliardi settecentoquarantadue mila se questa annotazione colleghi allora candidato alla circola
A Parma posso Morozzo
C'è un vuoto di due anni dall'ultimo incarico ma il problema non è questo
Carlo Minniti e e ha fatto il giudice alla seconda sezione del Tribunale di Roma e si è occupato in particolare via Baldi se andate a frugare nella giurisprudenza
Trovate qualche principio che è stato affermato in relazione a sua sentenze molto contestate
Per esempio è stato lui che ama avvalorato con altri idea che la divinatoria proveniente dall'avvocatura fosse valida
Il che ha comportato certe conseguenze nella gestione dei pubblici appalti
Andato in Corte d'Appello ha continuato ad occuparsi di appalti pubblici e privati
Cioè non è un giudice qualsiasi è uno specialista di appalti in quanto magistrato non in quanto membro di collegi arbitrali e questo spiega perché il vuoto di due anni c'è e ci sono grossi appalti perché essendo l'attuale oltretutto credo che sia attuale presidente e vicepresidente della prima è considerato tuttora un grosso specialista di pubblico appalto e questa è l'unica giustificazione a mio parere del parere favorevole della Commissione
Vorrei presidente mi associo alla richiesta del collega Caselli di appello nominale perché ritengo che questo fenomeno dell'attribuzione dell'arbitrio dei giudici sia ontologicamente negativi possa trovare un correttivo accettabile soltanto in una rotazione estremamente rigoroso accento lo specialismo ne sono convinto ma non lo specialismo apprezza
Se fosse
Possiamo prima di passare alla votazione su questo punto
A la accantonare un attimo la il momento della deliberazione su questa pratica vedere un momento se la successiva pone problemi
Coco dodici cinque
C'è una richiesta anche per questo di chiarimenti Coco
Ha avuto tre figli
Nell'ottantaquattro risulta avere avuto rinviabili dalla Scheda uno di duecentocinquanta milioni uno dice dovrebbe uno di novantasei milioni
Quindi o nell'ottantaquattro poi risulta aver avuto un incarico nel gennaio dell'ottantasei per un miliardo e trecentocinquanta milioni
Lui assume nella sua dichiarazione che apparente riguardo la l'incarico per centoventi milioni l'incarico per un miliardo e duecento milioni e lei ha assume un alto per un miliardo seicentotrenta milioni che di cui però non si indica la data e che non risulta la scorsa visto che nelle dichiarazioni poi cita il valore reale nella richiesta dotazione digitali il valore presunto cosicché noi perché abbiamo un miliardo duecentocinquanta milioni e poi lui ne indica due che sono uno uno di un miliardo e duecento euro di un miliardo centotrenta per cui non è così e non indicare date per cui non è possibile riferire U uno di questi carica quello che è stato per autorizzato
E non inquinare meno legate comunque probabilmente
Dal mille novecentottantadue ad oggi ecco questa l'unica dichiarazione risulta secondo la sua dichiarazione di aver avuto tre incarichi uno per un miliardo duecento milioni l'uno per un miliardo e trecento per davvero e uno per centoventidue nella Scheda evidentemente gli abituali non li avrà fatti perché questa le di risultano uno di un miliardo e duecentocinquanta milioni nell'ottantasei eritrei
E poter novantasei duecentocinquanta e centotrenta milioni per l'ottantaquattro io vorrebbe farlo Caselli questa pratica di granito la commissione perché si chiarisca il contrasto fra la scheda e i dati risultanti dalla domanda quanti ne ha fatti per quale ammontare in modo che si possa valutare recondita
Sulla richiesta di ritorno in Commissione ci sono osservazioni possiamo ancora
Comprendiamo sempre per la stessa ragione diciamo di norma risolviamo la questione da
Ben perché di sempre comunque sarebbero quattro allora scusate madre però
Per la votazione il punto precedente nel merito a questo punto per il ritorno in Commissione la eventuale deliberazione di merito consentitemi di accantonare un attimo la deliberazione in ordine a questi due punti
Avvierà anche una richiesta che stamane
Era stata formulata
Dal
Grazie collega Abate
In ordine è una pratica degli uffici direttivi al numero sei a pagina trentaquattro ordine del giorno diciannove
In relazione a un
Ricorso al Consiglio di Stato e mi pare che fosse il riferimento di appare Regazzo in relazione al contenuto motiva il no alla deliberazione niente l'accettazione di cui il principio
Possiamo anche fare a meno di sentire
I Ray-Ban
Praticamente
Ma ci può esser la teleconferenza o la telematica le riunioni a distanza
Abate prego presidente io innanzitutto sotto il profilo formale se c'è un intesa generale e libera eccezionale in relazione a a ritoccare quindi non vogliamo Marco Minniti un minuto i lavori del Consiglio anche perché io ho parlato con il presidente della Commissione la mia preoccupazione e soltanto che qui principio
Stabilito che la
Nel dispositivo tra deliberazione della commissione può creare grossi problemi occlusivi relazione proprio al
Sistema che con la sentenza centoventidue dell'ottantasette il Consiglio di Stato afferma
A
Pagina trentaquattro ordine del giorno ordinario diciannove pratica relativa a Giraudo
E per il Regolamento nel caso specifico ma e pone dei grossi problemi però se dovesse essere generalmente eseguita dal consiglio
Per ricomprendere ascoltiamo che ha stava Presidente volevo soltanto fissare a questo punto anche perché dovremo poi svolgere un grosso dibattito su questi argomenti è una richiesta già di vecchia data
Sulla quale il Consiglio deve comunque dire qualcosa adesso dice la bella Lory
La data di ricavare discuterlo prima conferenza convocata
Io
Dunque
Vero perciò c'è solamente l'Annunciazione crea
Soltanto questa denuncia infatti Stoiber il caso specifico godendo come voi dice altre situazioni ecco possiamo prendere attori ma noi diceva bastò magari interi poi tutto viene rinviata per il dibattito che si terrà dall'Anpa nessun controllo giurisdizionale degli antichi persino echeggia va è già pronta a parte del materiale pronto a parte del materiale da distribuire ai colleghi per la questione relativa alla giurisdizione ai rapporti con la giurisdizione amministrativa e dovremo anche fare un pizzico il calendario dei lavori per le tre questioni che sono sospese per discussioni di carattere generale
La vicenda avremmo quelle due deliberazioni da adottare resi castelli di ci vediamo prevede considera
Interromperlo adesione mancava
Nessuna va
Bene Repubblica
Ancora
Vorrei
Delle Massaro insomma possiamo adesso sì quando l'avvenuta le
Per sei sei
Bene piazza fisiatra adottiamo
Nella fase
Senta Vasco Errani collega
Che cerchino di spese fornito Martinelli
Sei
Dove ovvero l'approviamo l'invito a votare domattina su questa questione possiamo
Accoglierlo
Va bene
Sì siamo su un treno
Cioè il numero votiamo allora possiamo votare Minniti c'era una richiesta di
Votazione per appello appello nominale
Viene mantenuta
Nella serie greca conto
Cinese quindi
Era stato
Attenzione
Comunicati
Consapevole
Azione
Doverosamente sottrarre
Fantastica
Sì sia penso
Suraci
Delle due presidente la ragione che mi aveva indotto ma dare il mio assenso per l'incarico al dottore Minniti
Era determinata dal fatto che c'era un certo lasso di tempo mi pare di obiettivo tra l'ultimo incarico che questi
Senonché l'entità delle
Valore della risoluzione della vertenza
E l'entità delle vertenze
Precedentemente svolte chiarimenti oggi avvenuti di orientare o vi consigliano di cambiare opinione e di dare un voto contrario però ecco poiché non vorrei che questo cambiamento di opinione forse in perpetrato alla luce di una richiesta di votazione per appello nominale io mi trovo in grandissima Luigi
E solo a votare perché strumentalizzata questa richiesta al fine di base indicare persone che vogliono chissà che attraverso l'anonimato dell'alzata di mano
E quindi le Ferrari in questo modo io non l'accetto la richiesta dell'appello nominale quindi se si vota per alzata di mano io voterò no ero via e non dichiaro e chiedo che sia messa a verbale ma se si chiede l'appello nominale io mi asterrò dalla
No prego avrebbe nominato
Possiamo procedere alla votazione
Vi è la richiesta di appello nominale
Manufatti Calogero
No no all'autorizzazione perciò contrario alla proposta alla commissione
E
Caselli
No
Conte no
Dan Brown no
Ford Mondeo
Non c'era
No sta no
Ben vengano
Inizia
Lombardia sezione
Basta leggere
Ecco fossero possano Spagna raramente all'avvenuto particolarmente
A no bene però
Stranieri no
Orario
Tre astenuti
Altri astenuto
Si propone
A parte no anche
Vorrei
Francamente astenuto
Routine
Vorrei soltanto
Insomma collega
Ma perché
Verbale ma sarà il
Delle
E respinta la proposta della commissione con
Quindici voti contrario alla autorizzazione il trend favorevole all'autorizzazione e sette astenuti sul punto dodici cinque c'è una richiesta di ritorno in la Commissione dell'aula della pratica in commissione Cocco
E c'è una contrarietà altro intorno ai in Commissione devo porre in votazione la richiesta di ritorno in Commissione
Non essendovi richiesta di appello nominare chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici diciassette chi è
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre
Chi si è astenuto alzi la mano
Uno come
Ritiene chi si è astenuto alzi visibilmente la mano uno due tre quattro cinque sei alloggi Santoro
Guardaroba
è approvata la proposta di ritorno in commissione borghese diciassette voti favorevoli tre contrari quattro astenute mi sono fatto
Sul sei
Consentite potremmo
Interrompere qui i lavori di questa sera riprendendo domani mattina
D'impegno alle ore dieci e quindici inizio della se tu da pregherei i colleghi della sezione disciplinare di trattenersi un attimo
Al termine della seduta per alcune questioni organizzative per cortesia colleghi della sezione disciplinare no
Io nella se esiste la seduta di venerdì teso
Ci sono un paio di cose per la seduta di venerdì inglese rilevanti