Dialogando su mercato e democrazia - Francesco Giavazzi, Guido Rossi

Grazie a
Diciamo così si erano
Si sono
Oggi
Grazie Consigliere
Buonasera a tutti
Mercato democrazia
è il titolo di questo del Festival di Trento
E sono stati messi insieme
Perché il titolo è bello
Ma non perché insieme stiano davvero sempre
Nella realtà
Il mercato
Non si accompagna necessariamente qui proprio molto rapidamente io
Traccio una una piccola sintesi
Cronisti ca delle cose principali che sono state dette per tirarne fuori poi lo spunto
Per fare a Guido Rossi e Francesco Giavazzi
Notti
Professori conoscitori di questa materia e anche protagonisti
Di questi giorni a Trento alcune domande dicevo il mercato
Come già al caso civile e soprattutto
L'immensa vicenda cinese dimostrano
Non si accompagna necessariamente alla democrazia mentre
La democrazia
Che con frequenza si accompagna al mercato non è sempre
La stessa cosa nel senso che
Non tutte le democrazie hanno la stessa capacità
Di influire sul mercato
Attraverso norme attraverso le istituzioni
Anzi molto spesso
Non ne sono granché capaci
Da questo punto di vista è molto interessante ne parleremo dopo il vero e proprio allarme che Guido Rossi ha lanciato sul mercato
L'altra sera
Non c'è
L'elemento di causa effetto che c'è tra luogo e la gallina come per tanto tempo si è creduto
Non è vero quello che diceva la Thatcher
E cioè non importa dove si cominci
Se dalla democrazia o dal mercato perché l'uno porterà necessariamente all'altra e viceversa
La storia la smentito
L'unica cosa vera e che
Tanto il mercato che la democrazia hanno bisogno di regole
Che ne hanno bisogno soprattutto in tempi
In cui le cose non vanno bene e non vanno bene
Troppo per la democrazia
Così come non vanno bene troppo per il mercato allora tra le cose che qui sono emerse
Per quel che riguarda
La democrazia c'è una sorta di vera e propria recessione democratica
Parallelamente a quanto avviene nell'economia il due mila sette è stato l'anno peggiore per le libertà nel mondo tra i tempi tra la quel raffredda
Mentre
Per quello che riguarda
L'economia sappiamo tutti quale sia la crisi finanziaria
Innescata dai subprime USA e tutto quello
Che ne deriva
Cosa non tanto grave rispetto a quello che è ancora potrebbe accadere
A sottolineare l'allarme dicevo
Lanciato da Guido Rossi che con molta chiarezza
Criticando un certo ottimismo del governatore Draghi ha espresso sabato nelle considerazioni finali ha detto siano tutt'altro che fuori dalla crisi
Nei primi giorni
Sono un po'rimbalzate qui nella sede del Festival due domande di prammatica
Tra democrazia
Favorisce la crescita
La risposta in qualche modo Loggia d'arte
La democrazia non ha necessariamente un impatto positivo
Sulla crescita come dimostrano i casi dell'India democratica e della Cina non democratica
Quanto viceversa al fatto se la crescita favorisca la democrazia per lungo tempo sia ritenuto
Che nella crescita economica sviluppando il capitale umano
In qualche modo attraverso
Il miglioramento del capitale umano avrebbe portato a una richiesta di nuova democrazia
Ma però più in questa sede Krugman ha sottolineato
Che non necessariamente più benessere porta ha più democrazia
Lo sfondo di questo discorso è
La globalizzazione intesa
Come estensione del sistema capitalistico a tutta la scena mondiale ma mentre
Fino agli anni Settanta argomento contenuto nell'ultimo libro di Guido Rossi ed è rimbalzato qui al Festival fino agli anni Settanta c'era un certo equilibrio
Cara capitalismo e istituzioni democratiche
L'evoluzione
Del
Capitalismo
Turbo capitalismo ha portato
A uno sviluppo economico che non fa più di pari passo con l'equità sociale
E
Con uno scrollarsi di dosso il capitalismo dei vincoli degli Stati nazionali
Chi grattacieli delle grandi corporation sono diventate un po'la rappresentazione fisica
Di questa
Nuova realtà in cui
Ai cittadini tocca subire le richieste
Di questo nuovo mondo il mondo delle grandi corporation
Che
Come ha scritto in un bell'articolo che in Italia è uscito proprio oggi Kissinger
Molti Paesi per sopravvivere e tenere il passo con le esigenze
Dei mercati sono costretti a fare passi indietro sul fronte della legislazione sociale elegge i diritti
E i cittadini corrano rischi di scambio tra potere politico e potere d'acquisto tra diritti e stabilità economica
Ed ecco tutte le considerazioni che anche qui sono state fatte su quanto convenga quanto non convenga la globalizzazione e sul fatto che
Non convenga granché certamente dei cittadini dei Paesi
Ricchi
Un problema che tutti si pongono in Italia
Quando se ne parla viene subito fatto il nome di Tremonti ma ripetutamente
Ne ha parlato in questi giorni Marchionne ieri sera qui qualche giorno fa a Torino nel corso di una cerimonia che ha accompagnato il conferimento di una laurea honoris causa
C'è
Un chiaro segno di minaccia da parte del mercato
Occorre riparare alle conseguenze che derivano
Dal funzionamento dei mercati ecco questa mi sembra essere
In estrema sintesi come mi ero impegnato a fare
Il terreno di dibattito e di intervento così come si è svolto in questi giorni
A Trento
Prima di dare la parola ai due protagonisti dell'incontro di questa sera
Aggiungerei solo
Da giornalista
Che a osservato questo dibattito attraverso la voce dei media e dei suoi protagonisti
Tutta una serie di elementi
Che ci per i vanno quasi di ogni certezza
Da una parte
Molti temi come ho appena detto non sono confermati che molte cose sul rapporto mercato democrazia sembrano essere soprattutto dei luoghi comuni oggi
Dall'altra capitano cose che con i criteri che ordinari non è facile spiegare
Per esempio certamente in Cina non c'è democrazia
Ma
Quell'importante dirigente
Che non avendo funzionato i soccorsi durante il terremoto si inginocchia davanti ai parenti delle vittime per chiedere perdono pratica o non pratica una elementare nuova forma di democrazia
è una domanda assolutamente legittima
E al tempo stesso come sapete ma come i dati dimostrano e uno studio sulla terra
Reso pubblico domani a Milano
Chiarirà ulteriormente
Anche l'andamento dei mercati
è
Ormai definito nei termini del suo cambiamento vale a dire la borsa di New York gestiva il
Cinquanta per cento della finanza mondiale ora è al trenta
La Cina sta passando dal quasi nulla al quindici
Tutti questi
Sono
Elementi di riflessione e di preoccupazione la prima domanda io la farei al professore Guido Rossi
Come riferimento
Alle cose che ha detto proprio qui in questi giorni
E che hanno suonato un po'
Una critica al Governatore ma soprattutto un allarme vero insomma quello che i giornali
Che hanno poche battute da far restare nei titoli scelgano sempre
Parole il più possibile gli averi dicono altolà di Guido Rossi allarme di Guido Rossi allora c'è da essere preoccupati o professore lei come dire ha scelto di epatite un po'
Di spettatori
Grazie io no no certo certamente dietro a tutti
Gli spettatori
La verità
Che in qualunque tipo di discorso
La stampa e quindi mi riferisco
In questo momento in modo particolare a lei sceglie sempre le cose che fanno l'impressione peggiore
Quindi io
Ho criticato il Governatore
Ma adesso che si risolvono solamente come direttore della stampa o come giornalista come giornalista non avrebbe no perché
Perché poi parleremo anche anche della democrazia e della stampa che uno dei grossi problemi della democrazia
Quindi
Non è vero che io ho criticato così brutalmente il Governatore
Ho detto che forse
Sarei stato
Qualora fossi stato io dall'attore un po'più cauto nel dire che fra un anno probabilmente non c'è più la crisi e avrei parlato anche
Di quello che
La relazione che è stata fatta in cui è presidente da un grandissimo istituto che ha messo in guardia contro tutto quello che sta avvenendo lei mercati mondiali
Io devo dire che poi però qui
Non vorrei fare sempre
La figura della Cassandra
Perché poi mi è stato chiesto ma lei è ottimista o pessimista
Non vorrei rispondere come ha fatto
Ieri sera dal rigo che ha detto bene
La differenza poi tra il
Pessimista e l'ottimista è molto semplice perché il pessimista dice
Peggio di così non può andare
L'ottimista dice no può andare anche peggio
Questi
Il discorso e si è noi poi siamo abbastanza
Attenzione e credo che sia emerso durante tutte le conversazioni che sono state qui fatte siamo abbastanza
Vittime della magia delle parole
Per esempio
Democrazia e mercato io credo che
Se volessimo dare delle definizioni interrogando in questa sala
Cosa ciascuno di noi pensa e quale definizione dati democrazie quale menzionare nel mercato vedremmo che
Possiamo trovare delle diversità enorme è questo noi usiamo dei termini che non hanno più lo stesso significato perché
Perché la democrazia per esempio
Vi voglio dire dai tempi di cristalline
E e la democrazia e di Pericle
Io ravvedo un'altra cosa rispetto a quello che noi oggi pensiamo
Perché è stato anche detto che
INF
Fondo persino in Cina oramai si incomincia eccetera
Veramente sull'ultimo numero di un'importante rivista americana
Un articolo che Foreign Affairs un articolo sulla democrazia in Cina e come diceva bene
Uno spunto di democrazia c'è
Perché per esempio nelle principali sedi urbane e anche in alcune zone delle campagne
Il capo che deve comandare tutti perché è vero che appartiene al partito comunista però viene eletto
Allora c'è una partecipazione al voto la partecipazione al voto e democrazia
Io credo proprio no io credo che ci sono tante forme di governo in cui c'è la partecipazione al voto più o meno manipolata che non è democrazia
Vorrei
A questo punto da
Dimostrare tra l'altro l'ottimismo vero perché la
Democrazia e qui seguo un grande economista che Amartya Sen e soprattutto discussione
Il voto fatta
Stessi ma è un vecchio retaggio oggi si vota
Che
In paesi dove la vera democrazia non c'è
Lei ha parlato prima di rispetto dei diritti terra questo e dei tempi di l'ok di Montesquieu
Cioè l'abuso e lo strapotere della maggioranza uccidono con la democrazia se non ci sono dei diritti sui quali la maggioranza giornali sciur nessuna legittimazione ad agire
E quindi
E la protezione delle minoranze la protezione
Dei più deboli quindi
Voglio dire
Come possiamo mettere insieme quel binomio lammert Catto si democrazia
E secondo me questo
E qui vorrei veramente che finalmente si dicesse che sono un ottimista la dimostrazione
Di una grande democrazia e quello che succede nella discussione che stiamo per fare anche questa sera tra il professor Giavazzi lei M
Su un tema che riguarda questo con una partecipazione di così tante persone che poi avviene
Devo dire per me un'esperienza straordinaria certe anche in questa città dove ogni tanto sono al bar che sto bevendo un caffè e vengo fermato
E ci sono delle persone che mi interrogano mi dicono ma scusi ma lei ha detto questo
L'altra sera
Dice mi può spiegare bene ma non è un po'in contraddizione con quello
Questo qui è una forma migliore di democrazia
Se su tutti i problemi invece di essere
Dei cittadini passivi che ricevono le notizie fossimo
Dei cittadini che discutono
Anche e soprattutto di questi problemi che riguardano
In questo momento l'economia che aveva ragione a rate dell'auto
Lo cito perché o futura discussione con Tremonti succhi ieratico zero a rate ma ho tratteniamo all'inizio del secolo scorso ho detto l'economia è il nostro destino
Eh beh siamo arrivati al punto in cui oggi è difficile parlare di democrazia senno si parlerà di economia
E bisogna intendersi però cos'è l'uno e cos'è l'altro
Così come non si può parlare contrariamente a quello che credono molti dei miei colleghi non si può parlare di Filosofia
Se non si parla di economia
In fondo Aristotele
Per fare un nome di un filosofo che mi pare indiscutibile nessuno a
A questo riguardo mi può criticare parlava di economia
Quindi voglio dire i problemi
Della democrazia e i problemi dell'economia riguardano tutto il nostro comportamento che riguardano anche tutto il nostro modo critico di pensare e la discussione secondo me
Se in questo do ragione Amartya Sen è lo strumento veramente democratico che ci può aiutare qualunque problema noi si vada ad affrontare se i cittadini sono in grado di discuterlo non ci sarà più
Quella
Che io ritengo essere un delle caratteristiche peggiori
Dei mercati cioè
E anche per colpa della stampa la simmetria informativa la simmetria informativa è dovuto al fatto
Che uno ne sapevo dell'altro non c'è bisogno di andare poi
A scoprire che c'è qualcuno che
Su questo ci specula fa l'insider trading eccetera ma non c'è dubbio
Che c'è un totale la simmetria informativa tra chi è in una situazione più ben volentieri in una situazione più forte
La discussione e quindi in questo anche la stampa può favorire invece la grande discussione e la soluzione dei problemi
Le faccio
Un esempio e poi chiudo perché vorrei sentire il professor Giavazzi
Il
Grande Gaetano Salvemini parlando della libertà di stampa a quando era negli Stati Uniti e quindi
Era
Fuoriuscito perché
Non potevo più rimanere in Italia perseguitato dal fascismo all'università di parlarvi bene un grande maestro e fece delle lezioni sulla democrazia
E dissennata uno dei punti fondamentali della democrazia e attenzione la libertà di stampa che non deve essere mai asservita a chi detiene il potere
Tant'è che
Bisognerebbe che ciascun cittadino avvenisse in diritto di rivolgersi al magistrato
Quando
C'è una notizia falso sul giornale ma non solo quando la notizia lo tocca direttamente
E quindi
Lulli in questo caso si sente calunniato e al diritto
Di ricorrere al magistrato ma ogni volta che scopre che anche se non è calunniato lui la notizia falsa
Purtroppo con la crisi della giustizia credo che si riempirà ebbero i tributari ma pazienza
Mazza
Non è questo il centro
Anche se parlare di democrazia consente naturalmente di parlare di tutto ma non è forse la qualità dell'informazione al centro del dibattito devo dire che
A me è giornalista
Piacerebbe molto che il livello della nostra democrazia fosse tale che ci fossero dei cittadini
Che sentissero il desiderio di ricorrere a un magistrato perché i giornali facessero bene il loro mestiere d'
Non lo sicurissimo mi sentirei sul giudizio del magistrato perché la mia esperienza mi dice
Che
Per esempio le querele che un giornalista recente ha torto ha ragione il più delle volte ha ragione
Sono come tutti i processi
Ha desistito incerto se il querelante un cittadino
Ha desunto certo se il querelante un magistrato quindi o avrei una qualche incertezza sul
Come dire sulla
Attenzione alla qualità dell'informazione piuttosto che non ha l'oggetto del contendere ma ad ogni buon conto potrebbe essere un passo avanti perché questo perché non tiene conto della crisi della giustizia su cui ampiamente parlato da lì
Professor Giavazzi lei
Ha sempre scritto e sostenuto
Con argomenti
Spesso convincenti le qualità
Del mercato anzi se volessi usare l'orrendo neologismo coniato da Tremonti del quale però Tremonti orgoglioso lei sarebbe un mercati Istat
Ha detto Rossi il mercato ben manipolato in ogni modo da chi riesce a farlo vero
è vero ma non è vero ineluttabile
Io penso che
Il mercato siano grande opportunità per i più deboli per i giovani perché tende a essere escluso dai benefici della società
E che
In una società bloccata modo per sbloccare la Società per aiutare
I più deboli sia di far funzionare il mercato di avere un mercato libero per questo
Con il mio amico Alberto desiderano scorso abbiamo scritto un libro che si chiama il liberismo e di sinistra ma è tutto chiamarsi il mercato e di sinistra no perché riteniamo che solo un mercato funzionante dia l'opportunità appunto a chi è più debole Artieri giovane
Alle imprese che hanno buone idee che vogliono entra in un mercato che senza mercato invece
Non riescono entrare perché chi è inefficiente ma code sulla posizione di monopolio resiste
Ma di questo può essere un'impresa può essere anche un lavoratore che protetto che non è mia che non è efficiente e che invece tiene fuori un giovane che s'è più produttivo che vorrebbe lavorare
Ma questo vale immagino che dopo parleremo anche
Di finanza vale anche per la finanza lei pensi al all'Africa vieppiù e agli agricoltori africani quali
Per riuscire ad avere un buon raccolto devono poter dare del fertilizzante ahiloro i loro campi perché il fatto di non usare fertilizzante una posata Ricchino dove non si è ricchi il reddito
Pro capite son trecento dollari al mese fertilizzante importante per sopravvivere ma servizi ante già comprarlo prima
Di aver raccolto il prodotto e se non c'è qualcuno che ti finanzia crisantemi fertilizzante turno fertili Zeno raccogli nulla e alla fine dell'anno non mangi la finanza del modo in cui il rischio che è concentrato in quel Paese perché dipende dalle condizioni atmosferiche dalle piogge viene distribuito e
Il finanziamento quell'agricoltore loc Lupoi lo può ideare ma questo vale anche connessa prime di cui si è parlato tanto il
Negli Stati Uniti
Il tempo medio perché impiega un immigrato anche clandestino come quelli che attraversa l'anno
A migliaia ogni ora il Rio Grande dal dal Messico agli Stati Uniti e che purtroppo in grandi quantità muoiono attraversando il deserto che c'era al di là del Rio Grande ma quelli che ce la fanno
Il tempo medio che impiegano da quando attraverso il fiume come clandestini a quando questo è una casa
Otto anni e mezzo un po'sotto i nove anni
Vi invito a pensare un immigrato clandestino in Europa anche in Italia qual è il tempo medio in cui esce da questa era l'appartamento
Ovviamente questo perché c'è una finanza inclusi saprà in chi aiutato adatto credito in modo molto facile forse troppo facile pro
Consentito costume di acquistare una casa ora è vero che dice su cento di quegli immigrati emigranti che sovrasta e questa è una casa
Oggi il venti la perdono no perché l'ho fatto il passo più troppo grave più lungo della della della gamba questo ai setti di cui poi parleremo però stante intanto la palla ce l'hanno
E quindi si sentono parte di un Paese perché quando un emigrante acquisterà casa quello solo al momento in cui si sente parte di una società hanno perché ha un suo
Un suo per quindi io penso che il mercato inclusi i mercati finanziari siano importanti proprio perché aiutano i più deboli ed è per questo che se uno vuole dare un'etichetta politica sono di sinistra che io penso che la sinistra quella vera dovrebbe occuparsi dei deboli dei giovani dei poveri e la destra che si occupa
Di preservare i privilegi di chi li ha no fatica dall'est osservatrice processo anche altre adesso adesso conservatrice non è interessata liberismo non è interessata al mercato perché va contro gli interessi di quelli che la destra conservatrice rappresenta
Certi mercato poi anche de ha una caratteristica che
Che che ci preoccupa il mercato ha molte bolle speculative sarei se voi guardate alla storia dei mercati ma non negli ultimi trent'anni ed alla fine l'ottocento in poi
E tutta una serie di bolle speculative si apre una nuova industrie nuovo settore
I prezzi salgono salgono troppo e poi dopo chiaramente vanno giù è accaduto con il telegrafo la fine dell'Ottocento è accaduto con le ferrovie all'inizio o
è accaduto con internet alla fine degli anni Novanta è accaduto nel mercato immobiliare una struttura sia di bolle speculative
Solo necessariamente dai Dida dare eliminare le bolle speculative perché finiti questi appelli affetti
Secondo me no perché ad ogni bolla speculativa si apre un mercato e poi dopo il il mondo sta meglio con quei mercati io credo che oggi con con internet il mondo sta meglio del mondo in cui non c'è non c'era internet
Sicuramente stanno meglio in Cina perché dove non ci sto dove non c'è una stampa libera tutte ragazze cinesi sono informati di quello che accade nel mondo inclusa la Cina dai siti internet che il Governo cerca di controllare ma che non ci riesce quindi
Il mondo sta meglio certo la bolla di internet e poi quando è scoppiata ha fatto male a molti avevano investito troppo in mondo il mondo sta meglio
Questo è vero anche della finanza e cioè il l'origine del questa bolla
Immobiliare americano
Che di cui adesso subiamo gli affetti e dovuta a una finanza che si è sviluppata ha consentito di diversificare i rischi ha avuto dei benefici però avuto anche l'effetto negativo della bolla
Quindi il
Quella conclusione conclusione è che
I il mercato da un lato aiuta secondo me i deboli del mercato aiuta nuovi settori
Ad aprirsi possono essere internet può essere la finanza
Che cosa solubile a fare il mio che funzione certo c'è un mercato chi aiuta solo chi fa l'insider trading chiare notizie certo il mercato è quello lì che non ci piace con Martinazzoli
C'è un
Un mercato che funzione come qualcuno vorrebbe fare in Europa funzionasse interno ma è una fortezza rispetto all'esterno perché ha paura della concorrenza cinese non è un mercato che ci piace
C'è un mercato può collega regolamentato è vero che sapranno aiutato molti
Immigrati anche i clandestini messicani ma sicuramente era un mercato poco regolamentato che ha indotto delle persone da queste aree una casa tripli dimensioni
Che non erano compatibili con il loro reddito quindi mercato va regolamentato però il fatto di regolamentarlo non vuol dire perché non ci voglia finisco con un esempio
I limiti di velocità sulle automobili sono stati introdotti se ricordo bene negli anni Sessanta i nelle snello suoi tedesche credo che non ci sia ancora i limiti di velocità
Ora nessuno dice che siccome dai in mano un'automobile veloce a una persone questa può schiantarsi se si fa male lui colpa sua ma guai Favara qualcun altro alloggio eliminare le automobili bisogna avere un sistema per cui ci sono i limiti di velocità
Cadenzate secondo della strada cioè
Una Polizia stradale che li fa rispettare il mondo sta meglio con l'automobile purché ci siano questi però non è che
Torniamo le carrozze e così con tanti aspetti del mercato né di mercato che se non senza regole
Non funziona bisogna che sia un mercato con le regole però quel quello che mi è un
Mi preoccupo un pochino alla discussione europea italiana in questi in questi mesi siamo come risultato di una crisi americana in sei titoli da buttare via non è da buttare via
E ed attenere bisogna imparare delle lezioni e grave
In questo io ho letto il passaggio della relazione del governatore sabato sulla sulla crisi e in particolare il rapporto di questo istituto Financial Stability Forum che il Governatore presiede
Come un pochino come limiti questa sull'automobile cioè ci siamo resi conto che bisognava mettere il limite di centotrenta all'ora centoventi quello che è
è quello può sempre dire ma perché non è messo prima perché non anche negli anni Sessanta dove abbiamo messo forse la via maestra da una concentrazione di incidenti evidenziato mettiamolo
Ecco forse uno può discutere che il
Che il limite deve essere messo un po'prima un po'dopo però è che c'è una forte analogia no il bisogna mettere i limiti di velocità bisogna eliminare l'automobile
O da molte parti le automobili eliminare comunque ma per un motivo diverso
Così
Io vorrei dire una cosa non vorrei
Che lei mi facesse passare
Per uno che vuole abolire il mercato io sono
Perfettamente d'accordo con quello di andare io non ci trovo bene le presenze
Nella zona è già fatto che secondo me li ho firmato può sembrare le figure non voleva abolire quella una sentieri lei sa benissimo che se c'è una legge antitrust segretaria è merito mio
è questo microfono leggenda
Ebbene ebbene
Dovevamo debba
Collega
Lamberto
Da sinistra verso la verità presto tutti noi il mercato è deve essere regolato e qui ha ragione Gianfranco estrapolato questo è chiaro
Non vorrei che lei mi facesse passare lei prende la cattiva abitudine dei nostri politicizzato vorrebbe o dei o dei nostri giornali
Riconoscendo
Che lei
Afferma
L'opportunità di un mercato regolato
Come ha scritto anche verso Livorno mercato azzardo
Parla della necessità di un'agenzia europea
Per quel che riguarda naturalmente il nostro di mercato non agenzia limitata l'Italia per tutta una serie di evidenti ragioni
Però
Poiché noi ci troviamo grazie alla realtà economica che tutti abbiamo descritto
Di fronte a uno scambio parallelo che supera tanto il mercato che le leggi
Come funziona poi
Questa agenzia europea vale a dire la mia preoccupazione è che
I limiti di cui parlava il professor Giavazzi siano imposti ma poi nessuno li faccio osservare che questo
è il vero problema una sorta di ONU delle authority sostanzialmente priva di potere
No vede io a questo non credo perché
Quando abbiamo approvato un atto
Prima di legge antitrust in fondo
Col Trattato di Roma
L'Europa se dato una regolamentazione antitrust ed è una regolamentazione che funzione
E ogni Paese finalmente si è adottato buoni ultimi noi di una legge antitrust
Ora
La legge antitrust in quel momento e
Un problema molto grave per l'Europa perché si volevano combattere soprattutto il monopolio
Che
Si pensava
Erano quelli che poi avevano scatenato
E dato il potere economico al nazismo
E quindi scatenato la seconda guerra mondiale quindi il primo problema sembrava essere quello facciamo un'Europa in cui ci sia la concorrenza e quindi che si apre il mercato
Infatti si è parlato di mercato unico e quindi
Questo
è stato fondamentale
Allora io
Dico
Che è stata un'idea ma perché in questo sono molto indietro
Anche se l'ho scritto nel mio libro concordo ma sono
Molto indietro all'idea di di un altro grande economista che ciò è Stiglitz il quale addirittura vorrebbe un'Agenzia mondiale
Per in mercati l'Agenzia mondiale con addirittura
Una Corte di giustizia mondiale
Io ho pensato che viceversa siccome in fondo
La Banca centrale europea per quello che sta facendo sta funzionando in modo corretto
E
In questo momento il grande problema dell'Europa
Anche proprio per quello che ha detto giorno anzi prima cioè
Che non si crei questo sistema questo blocco che a un certo punto faccio il confine colbertismo europeo invece di farlo in un singolo Paese quindi diventa
Provincialismo che se ci fosse
Un Agenzia con
I poteri però di un'agenzia vera e che li eserciti perché il problema del regolamentazione dei mercati finanziari
Vede non è
L'autoregolamentazione alla quale io non credo è l'Enforcement
Ci vuole qualcuno che faccio obbedire alle leggi perché le leggi ci sono già anzi ce ne sono troppe
Mi verrebbe voglia di citare un'altra volta Tacito
Correttissima repubblica ex pubblica plurime leggersi voi siamo pieni di leggi
Guardi le leggi che ci sono sui nostri mercati finanziari dalla riforma che c'è stato del diritto societario dove abbiamo introitato tutti i modelli di leggi possibili da quello tedesco quello americano
Non so quello cinese è no perché i cinesi allo legislazione societaria
Può più arretrata
Ma
La legge sul risparmio i nuovi poteri e sono stati dati alla Consob eccetera ora tutto questo però
Fa del mercato italiano certamente come si è visto
Un mercato molto poco regolamentato basta pensare
C'era oggi questa veramente
L'informazione che corretta che danno i quotidiani
Durante
I
Un certo periodo in cui si diceva che c'era la cordata per l'Alitalia le azioni sono schizzate
A un livello incredibile
Qui nessuno è intervenuto quindi c'è chi ha percettiva guadagnato eh ebbene
Qui io ritengo e non so quanti siano d'accordo su questo macché se
Veramente ci fosse una regolamentazione che giace dove però ci fosse l'Enforcement cioè ci fosse la possibilità di applicare
Bene le regole e gli organismi di vigilanza fossero veramente
Vigilanti
Beh a questo punto si risolverebbero molti
Dei problemi che creeranno quella simmetria informativa per cui crea le storture e vengono fuori
Tutte le bolle perché
A
Anche su questo ha ragione Giavazzi dico è dal mille settecento che ci sono le bolle il famoso si esitiamo bolle righe il primo inventarlo sospetti gli inglesi Babu Earth
Fu proprio dovuto al fatto che c'era
Una speculazione incredibile è il bravo letta se c'è una cosa sbagliata
Dimostrando che anche il legislatore
Depressa molto cauto quando interviene sui mercati finanziari perché è il babbo letta in qualche modo
Disse che
Bene le società per azioni
Possono vendere le azioni sul mercato soltanto quando
L'Autorità glielo permette la conclusione qual è stata che
Per quasi un secolo le società per azioni sono sparite
Perché nessuno più voleva essere sottoposto questo tipo di controllo e va bolletta ha dovuto essere ritirato e infatti le società per azioni sonori fiorite
Quindi e tutto questo è vero ci vuole molta cautela ma ci vogliono delle autorità di vigilanza
Che vigilino e che ci vuole un forse meno perché poi
E se ne potrà discutere l'Enforcement può essere di tre tipi
Ho
Si parla di Enforcement sui mercati finanziari per esempio con
Il diritto civile l'abbiamo anche introdotto scimmiottando dagli americani le class action
Per aiutare in qualche modo la difesa dei più deboli dei consumatori
Oppure
Globale criminali session come dicono gli americani cioè
Il diritto penale in Italia
Non c'è dubbio che i giudici penali sono intervenuti a fare
Saltare casi più tipici in cui c'erano state manipolazione di mercato da Cirio a Parmalat a all'Ambroveneto e così via
Negli Stati Uniti è avvenuto lo stesso quindi questo è il secondo tipo di al forte e il terzo è quello delle autorità indipendenti però devono avere i poteri
Come li ha per esempio la Security Exchange Commission negli Stati Uniti certo che la nostra Consob adesso può e non vorrei che domani uscisse che oltre al Governatore attacco anche l'approccio
Però sia dimostrata in qualche caso
Un po'a senza potere dei è un po'distratto
Professore la critica al governatore celere forse i giornali avranno scelto qualche colonna di troppo ma insomma la critica certe anche adesso quella zona continuamente ma è una cosa
Che non si indica
Granaglie attacca Accardi adesso quello che
Sono tre punti ma patria quello sul siamo in disaccordo sono diventano io questo
Il l'Enforcement è cruciale cioè negli Stati Uniti una delle cose che ha dato più credibilità ai mercati
Vedere la signora Marta Stewart che forse non sapete che sia Martha Stewart
Una signora che fa il che tiene il programma televisivo più popolare che c'è negli Stati Uniti e che segna socialmente a fare la cucina fa delle cose
Data buona massaia i reati decine di milioni telespettatore sia Martha Stewart due anni fa
Una mattina andando lavora telefonato al suo amico che avevo un'azienda e quel gli ho detto guarda che bello perché oggi annunceremo questa cosa qua e lei immediatamente chiamato la sua banchetto compra subito l'azione di questa cosa qua è stato in prigione un anno
Il il fatto che sarà Martha Stewart si è andati in prigione tratto in Virginia né in una prigione lontana avuto un effetto straordinaria sua fruibilità dei mercati aveva fatto una cosa gravissima la pronte lei non sapeva neanche che aveva fatto una cosa
Primo punto secondo punto
L'Antitrust e le i i regolatori europei perché sono importanti non solo perché ormai i mercati sono integrati e quindi bisogna poterli guardare in modo in modo comune
Ma perché bisogna allontanare il regolatore dal soggetto regolato perché l'Antitrust Brix nel funziona
Perché è lontana perché se tu stai Bruxelles e hai una Commissione in cui magari il commissario è finlandese non è che si preoccupa tanto sedere da una multa la FIAT che sta in Italia perché per lui che sia la filotto un'altra è lontanissimo
Se invece l'antitrust italiana cerca di fare il suo mestiere pro e più condizionata dal mondo in cui vive per questo che io penso che le autorità dovrebbero tutte stare a Trento a Udine mai a Roma c'è una legge ove disponibile all'autorità di avere sede a Roma
Terza cosa
La regolamentazione
Però è complicato e voglio fare un esempio nel caso di che stiamo discutendo adesso dei mercati finanziari se voi andate a rileggervi i giornali di un anno fa
Un anno fa il problema era che c'era questa cosa complicata che si chiama siamo lo fondi c'è un particolare fondo di investimento
Che si considerava pericolosissimo un disastro diciamo a rete che non è regolamentato perché rifondi nei sono fondi che c'è scritto grande che sono ad alto rischio quindi se tu ricompresa eleggere sa che copra cosa ad alto rischio con bombole del Tesoro
Però non sono regolamentati però chiedo il problema cruciale della finanza e regolamentari sfondi capisco che cosa è successo
Che i fondi ma è bene o male sono sopravvissuti quasi tutti e chi avuti maggiori guai sulle vecchie banche vigilate regolamentate curano perché sembrava che fosse
Regolamento quindi anche lì avessimo cambiato regolamentazione un anno fa avremmo fatta non laddove bisogna fare quindi è difficile farlo
Un un nome che è stato fatto è stato quello di all'Italia
Alitalia lei l'ha citata per dire quel che i giornali non hanno fatto avrebbero dovuto fare
Però è vero anche che c'è stata molta confusione cioè i giornali hanno riferito
Di atteggiamenti di banchieri che sono stati sorprendenti per certi versi molto schierati a favore di una soluzione piuttosto che un'altra
Giochi politici che sono stati trasparenti e che i giornali in questo caso hanno raccontato
Anche perché erano di tutte le parti quindi non si corrono rischi particolari siccome
La questione Alitalia
I professori come voi teorici come voi
Hanno sempre parlato di una ortodossia che vietato ora gli aiuti di Stato
Camere da Bruxelles arrivano tutta una serie di indicazioni in questo senso
Ma mi sembra che ci sia un clima così cambiato nel mondo intero
Che oggi gli aiuti di Stato non sono più una bestemmia penso la Northern Rock per esempio in Gran Bretagna cioè Governo inglese che è intervenuto al ruolo della febbre
Su tutta una serie di banche ecco non questo non ha creato anche nei confronti di all'Italia e del Governo italiano una indulgenza che solo un anno fa non ci sarebbe stata
Si vuole rispondo tutti e due nello questa volta più l'iscrizione
Il allora credo che bisogna
Distinguere le cose eccellenti utile che sono cose diverse se fare fare confusione mettere insieme cose diverse sia pericolosa
Allora all'Italia è un'azienda che in dodici anni passati ha chiuso i bilanci in attivo una sola volta lo ditemi voi quale azienda al mondo perde undici annesso dodici
E viene tenuta aperta oggi perde due milioni di euro al giorno
Allora in tutti i Paesi normali questo un'azienda che chiude che fallisce e non succede un disastro ne abbiamo due esempi in Europa la Sabena in Belgio mila sui servizi Svizzera che sono fallite
Il servizio è stato interrotto nel caso belga un giorno nel caso Strizzolo due giorni e poi sono rinata e delle società
Che ovviamente con dei contratti diversi tre cose prima di Alitalia
Non è che non sanno meglio e a mandare avanti gli aerei e che hanno dei contratti di servizio per cui un caffè sull'Italia costa cinque volte che è un caffè sulla sul serio e quindi ovviamente
Non è anche se lo servono più però quando lo servivano riuscivano riflette i problemi sono ad esempio bisogna lasciar chiudere fallire ha sbagliato il precedente Governo ha sbagliato questo
Continua a pagare il contribuente per due milioni di euro al al giorno qualcuno di voi chi dovrà mettere
E il
Che insieme al
Mogol molto semplice
è cambiato il clima certo che che il
Il caso dinosauro questa banca l'inglese come nel caso di Mary Poppins ma in cui c'è la coda davanti
O nel caso delle banche americane e questo è senz'altro quello è un problema diverso cioè quello è un problema che nei mercati finanziari il fallimento di una banca a economisti dicono delle esternalità cioè degli effetti sul mercato
Dirompenti
Per cui va a toccare la stabilità di tutte le istituzioni che hanno a che fare cioè se fallisce Alitalia nasce sinceramente nulla cioè magari qualcuno perde i punti dell'Emilia che ha accumulato ma forse neanche no ma uno perde una prende un'altra linea aerea un buon esempio
Il volo
Che a me sta a cuore mira dell'Alitalia Milano Boston è stato sospeso il trentuno di maggio
E tutti si avrà che peccato cos'è successo che dal suo domanda oggi anzi un'altra linea era l'Air One aria rimesso quel volo che se c'è un mercato non è che i consumatori rito
Invece nella finanza nelle banche il fallimento ha degli effetti degli effetti dirompenti dopodiché bisogna
Evitare che le banche fallito una ma pensare che
Si attivi dall'est da un lato che si apre stesse regole per cui si lasciasse fallirebbe Astorre si forma andasse a picco Wall Street
Solo per il principio che non vediamo salvarle sarei stato un disastro dall'altra parte però siccome qui non ci sono esternalità Guardian appuntito questa azienda unità di vedute prima fallisce meglio è
Lei ritiene professor Rossi che
Il mercato riesca in qualche modo imporsi
In Italia malgrado le immense resistenze
Le immense inerzie che deve superare perché per esempio nel caso Alitalia mi sembra che di mercato non se ne sia visto come
No è vero e io lo sono assolutamente d'accordo mi rincresce se qualcuno voleva uno scontro
Sono d'accordo
Assolutamente congelarsi dell'Italia dove
Dirle
Ma tempo fa
All'Italia e l'unica società che perde tra tutte le compagnie aeree io ricordo il fallimento di Sabena perché era l'undici settembre
Il famoso undici settembre delle compagnie aeree ora no tutte molti punti problemi certa delle Torri gemelle in cui io euro abolisce
In quel
Il momento non sapevo niente di quello
Che era successo a New York e vado del prendere l'aereo e tutti i voli Sabena
Ho letto che sordo sono andato allo sportello dette ma come va detto non lo sa è fallita stamattina
O il giorno dopo continuavano ad arrivare
Cioè c'è stato un intervento ecco se doveva essere con Alitalia che non può andare avanti e assolutamente con questo sistema il problema delle banche ha ragione Giavazzi
è un pochino diverso però c'è una complicazione lì perché
Anche le banche in qualche modo
Sono
Fuori del circuito dell'insolvenza che finisce nel fallimento perché perché si volevano in realtà tutelare i depositanti questo è stato lo scopo la verità è che quando le banche e in America è stato abolito in plastica l'ex
Che
Divideva le banche commerciali dalle banche di investimento
è queste sono diventate anche
Come dietro Fund può e allora l'intervento della fredda suscitato
Molte critiche però in quel caso
Non c'era dubbio che
Forse se
Non ci fosse stato
Il
L'abolizione del Glass sostenga letta che è avvenuta negli Stati Uniti al novantanove
Probabilmente l'avrebbero lasciata fallire negli anni non sarebbe successo niente per quindi veramente tutto da misurare con una bilancia molto sensibile l'intervento
Sia in un caso sia nell'altro quello di Alitalia
è così clamoroso
E allora dato che siamo
Tutti d'accordo su tutto facciamo una proposta congiunta abbiamo escluso rosse d'accordo
Introduciamo in Italia una specie di vasti che vecchie alle banche di possedere società di gestione del risparmio ricevono aiuti Olomouc contabile novembre risparmiato
C'è un non non serve come sempre nonna nostri non si inventa l'acqua calda
In Israele due anni fa
Parlamento israeliano ha approvato una legge che ha obbligato le banche fregare sono tre in quel Paese
A vendere a soggetti terzi non banche le società di gestione del risparmio se ne sarebbe il primo passo per andare qualcosa che aiuta che dispone scusi io vorrei vorrei dire agli organizzatori
Quindi
Questo meraviglioso festiva che questa proposta
Già Lazio Rossini esca da qui
Per me
Se ne occupi nei giornali sulla proposta trovarsi Rossi nella direzione della trasparenza attenzione però certamente è una garanzia per i giornalisti finanziario che ci sia una legge
Bensì non i consigli come quelli
Chieda il Governatore
Per dichiarazione forse
Ve lo può far sentire non per difesa nella legge non può fare se il Parlamento e Ciarla le non c'è dubbio per comunque è una proposta
Che questa volta
Per la parte finanziaria dal titolo ai giornali di domande di questo lei non si potrà poi la mentalità
So io scusi aggiungerei anche un'altra cosa che incomincerei a regolare la partecipazione come era
Nella tradizione anche del diritto italiano della partecipazione delle banche nelle imprese industriali e viceversa
Che questo
Creerebbe molti meno problemi di quelli che attualmente non vengono discusse su questa d'accordo anche lei professor grazie
Grazie
Beh
Disastroso dal mio punto di vista
Questo
Un'altra
Un altro terreno alcuna le avete fatto un riferimento però molto rapido
è stato varato ieri da andrei sulla destra sul terreno della corruzione e dell'informazione
Cioè dove a un certo punto ha sostenuto che
Imitare ai cittadini notizie
Sulle attività e sui conflitti di interesse dei parlamentari
In senso lato quindi loro la moglie i figli insomma non
Non quello che è intestato soltanto
Rappresenta un fermo antidoto contro la corruzione credo che
Anche su questo terreno potreste fare una proposta comune
Sì è l'unica che hanno già accettato alternanza
Posso dire una cosa perché vi sono andato a sentire andrà riciclare
Anche perché credo che che
A attraenti questi tre giorni sono stati gli economisti Giovanni non noti al grande pubblico quindi che non fanno le prime pagine dei giornali neanche le terze
Fra i quali credo due premi Nobel dei prossimi vent'anni ci saranno andreste a essere uno dei di queste possibilità
Lo fate ricerche molto empirica e quindi con un campione molto ampio di centosessanta due Paesi
E andate a vedere Paese per Paese quali sono gli obblighi che chiunque ha una carica elettiva a in termini di disclosure della sua posizione finanziaria eccetera
E e viene fuori una cosa
è una cosa interessante che quello che conta e la precisione il cane
Cala del Paese migliore di tutti
E quello che conta e non è tanto il fatto di farlo prima che in Italia c'è la disclosure credo che gli atti al Parlamento devono dire
Ma la precisione e di tutti i possibili conflitti di interesse che uno ha indicando ad esempio tutte le società con cui ha avuto rapporti professionali del passato ma di un'azione prestato consulente di consultarli
Quindi quello che è interessante di questo suo studio e che come un Comune ancora volta conta la sostanza e non la formazione dei Paesi che hanno dei formulari meravigliosi pro da cui uno
Non capisce nulla invece dei Paesi in cui invece uno capisce la sostanza dei potenziali conflitti di conflitti di interesse come questo lo studio
Collegato a questo ovviamente l'importanza
Degli organi informazione della stampa perché per queste cose vanno divulgata ministro aspettare che i cittadini pagano tutti su internet a vedere
Le posizioni titolari dei vari eletti bisogna che la stampa sia sufficientemente pronta per rendere note i cittadini
Queste cose scusi Anselmi c'è un problema secondo me importante
Che
La sensibilità
Degli italiani
Ieri è stato detto che solo il cinque per cento degli italiani ritiene che il conflitto di interessi signor problemi
Ma un problema dovunque non solo nel settore politico ma ovunque
F allora è certamente
Un problema che interessa poco e sul quale sta
Tu porta in atto
Un minimo e certamente troppo scarsa attenzione anche dei mass media
In generale verità eh
E anche qui sono d'accordo col giovarsi il Paese che ha risolto meglio il problema e il Canada tante
Che io ho avuto l'incarico dal Presidente
De della Regione Sardegna di fare un
Legge sul conflitto di interessi che passata
Eccetera tutti i vari esempi
Di legge sul conflitto di interesse dei vari Stati americani
Ho copiato quello canadese perché mi pareva quello assolutamente più corretto anche perché
Derivava dal fatto
Che il Presidente
Del consiglio canadese era un grande industriale nel settore mercantile aveva detto io voglio che ci sia prima di accettare la carica una legge sul conflitto di interesse come si intende
Il Canada l'ha fatta
Noi siamo
Se se gli italiani non la vogliono anzi
Mi pare che addirittura la ragione per la quale il conflitto di interessi non viene considerato come un vero problema e quindi tutti i problemi di discolo giorno
Di trasparenza accadono è che in fondo che cosa vogliono gli italiani parlare del conflitto di interessi
Se qualcuno viene eletto non c'è più bisogno e parlare al conflitto di interessi questa è
La la motivazione che si sta
Allora lei ha ragione quel
è uno dei casi in cui tra informazione il Paese c'è la massima sintonia nel senso che tanto il Paese che l'informazione
Hanno ristretto il conflitto di interessi al caso Berlusconi
Perché il conflitto di interessi è inizierà il vero male del Paese certe la politica dell'establishment di gran parte del mondo dell'economia
E io ricordo un articolo di un tale dei thriller forse lo ricorderete era un collaboratore illustre dell'Espresso
Che fu proprio fondato su questo come questo sia il male per eccellenza del nostro Paese
Vorrei fare una una
Ultima domanda perché
Il mio mestiere quello del capostazione devo rispettare i tempi ed è questa abbiam parlato di democrazia
In tutte le sue declinazioni possibili mi pare non certo noi tre stasera ma insomma tutti gli intervenuti e in questi giorni
Mi sembra sia rimasto un po'sottaciuta una forma di democrazia che quella interna alle aziende
Forse di questo si è parlato un pochino meno
Forse perché
è evidente che le aziende non possano essere gestite
Collettivamente è evidente che alla fine qualcuno deve pur decidere però mi sembra che ciononostante qualche meccanismo di democrazia nuova
All'interno delle aziende potrebbe essere introdotto che ne pensa professor Giavazzi due cose semplici
Una e che secondo me l'idea di rendere i i dipendenti azionisti della società è pericolosissima
Perché
Una minima diversificazione suggerisce che se io al mio lavoro il mio capitale umano investiti in un'azienda non voglio avere anche i miei risparmi messi per le aziende perché se quell'avallare perdo tutto quindi voglio
Mettere i risparmi in un settore diverso in un'azienda diverso e possibilmente in un Paese in un Paese diverso quindi l'idea di pensare di risolverla dando prendendo i lavoratori azionisti come scaricarle rischio enorme sui lavoratori mi sembra che la discussione
Di questi di queste settimane nessuno l'abbia l'abbia notato c'è una cosa semplice invece me si potrebbe fare forse non sale su queste professor mostra una seconda proposta comune
Vietare che i membri dei consigli di amministrazione della società quelli non esecutivi quindi anche il Presidente se il presidente non esecutivo
Posseggano delle stock option della società perché nel momento in cui i membri così amministrazione posseggano delle stock option
Hanno degli interessi sono perfettamente allineati con quelli dell'amministratore delegato il quale deve avere delle del resto coprire per incentivi giusti
Però quando i due incentivi son perfettamente allineati i così amministrazione perde questa posizione terza che dovrebbe fare l'interesse di tutti gli stakeholders gli azionisti
E e i dipendenti ma è una cosa semplice che nostro in qualche Paese del mondo viene ma
Forse risolverebbe alcuni dei conflitti sociali
Risolverebbe se non altro in alcuni
Casi di di che sono emersi in questi mesi in cui delle aziende hanno aumentato un'importante banca
Internazionale aumentato il livello di rischio sono portafoglio
Per aumentare cercare di aumentare il valore delle azioni quindi ho Mantarro dello stop copiosa in quella banca lì
Gli altri il consiglio d'amministrazione non avessero loro avuto delle stock option avesse avuto sulle isole delegato non avrebbero accettato quell'aumento del livello di rischio che invece tutti hanno votato in Consiglio su una cosa semplice
Che forse potrebbe aiutare
Come faccio noi siamo d'accordo c'è un articolo almeno nella
Gioca vedo nel mio libro che vi sia la stessa cosa quindi agli atti vinto il professor Giavazzi a leggerlo
Bene
Ringrazio questo
Per cogliere il commissario creare di vario genere accomiatarsi favori
Bene
Ancora qualche minuto poiché questa terza edizione del nostro festival chiude
Un minuto dopo inizia la preparazione della Quarta edizione questo minuto io lo voglio
Utilizzare naturalmente per dire un grande grazie
Ai nostri ospiti di questa sera e tramite loro
Vorrei dire simbolicamente un grande grazie alle tantissime persone che sono venute
Da molti Paesi qui come relatori come partecipi all'i nostri seminari erano stati tavole rotonde
Alle nostre iniziative di questo Festival credo sia stata
Una
Una manifestazione di grandissima qualità prima di tutto
Rappresentata dalla qualità degli ospiti che abbiamo avuto dalla qualità dei contributi di testimonial delle testimonianze che abbiamo avuto
E vorrei dire a un grande grazie naturalmente a ai partner che anche quest'anno hanno
Dato continuità
A questa piccolo a tradizione che si sta affermando del nostro festival
Il comune di Trento
La nostra università
Di Trento
Il gruppo editoriale la terza
Il Sole ventiquattro Ore un grande grazie alla responsabile scientifico Tito Boeri che qui con noi
Un grande grazie tutte le persone che hanno lavorato anche per questa terza edizione moltissime di queste persone ci tengo a dirlo
Sono persone che lavorano dentro
Quella struttura quell'ente pubblico del quale spesso si parla e che credo in questa occasione
Abbia dimostrato una grande efficienza una grande passione una grande volontà di fare e di collaborare con tante altre realtà scientifiche operative esterne alla pubblica amministrazione
Anche quest'anno io penso che il festival sia stato un grande successo che noi misuriamo certamente con alcuni indicatori che sono quelli della quantità di persone
Che hanno preso parte alle varie iniziative in questi giorni però quello che ci interessa di più
E la qualità
Anche quest'anno insuccesso del Festival se misurato dicevo prima nella qualità dei relatori
Ma insieme anche nella qualità
Delle persone che sono venute ad ascoltare i relatori abbiamo visto anche quest'anno
Una grande qualità di presenze tantissimi giovani tantissime persone
Dei varia estrazione professionale geografica culturale e sociale
Che sono venuti a Trento perché cosa perché avevano voglia di discutere di approfondire perché
Non ritenevano che fosse giusto che non ritengono che sia giusto
Accettare in qualche modo supinamente ciò che viene loro propinato vogliono invece costruire un loro punto di vista e hanno trovato che troveranno qui a Trento una occasione per farlo quindi questo è il festival
Delle idee liberali non è certamente il festival del pensiero unico è il festival della
Pluralità delle opinioni il festival anche perché no
Della
Espressione anche delle dei conflitti ieri in queste sale avevamo l'amministratore delegato del gruppo FIAT ITI abbiamo dato la parola
A un esponente di una
Di un gruppo
Che si pone in maniera molto conflittuale verso il sistema
Sottolineando le questioni della precarietà
E che ha contestato il Festival perché a suo giudizio non aveva dato spazio alle ragioni del lavoro alle ragioni della sicurezza sul lavoro anche questo e il festival
Tutto questo è un festival che non è non sarà blindato e continuerà ad essere un grande luogo di democrazia effettiva io ringrazio veramente
Tutti i partner come dicevo prima tutte le persone che
Ci hanno dato una mano e che il Colle quali insieme abbiamo costruito questa straordinaria occasione per noi anche certamente un'occasione
Per farci conoscere per far conoscere questa questo nostro territorio questa nostra realtà ma è soprattutto un'occasione che abbiamo di metterci in rete col resto del nostro Paese col resto e con il resto del mondo ecco
L'appuntamento è all'anno prossimo stesse d'arte
Grossomodo lo stesso format perché le cose funzioneranno certamente qualche innovazione ci sarà
Voglio anticipare che noi
Gruppo promotore con gli organizzatori tra il resto aggiungo
Alle persone i soggetti che devo ringraziare naturalmente i nostri sponsor
Senza dei quali questa avventura non sarebbe possibile
Sono
Papi molto piacere aver sentito che per l'anno prossimo ci sono degli sponsor che ancora di più credono a questa iniziativa dunque quando le cose vanno bene anche da questo punto di vista le cose sono più facili ma dicevano e ci troveremo
Fra un paio di settimane due tre settimane e io sono certo che
Per i primi di luglio noi saremo in grado di
Comunicare il titolo
Il tema del prossimo Festival sarà
Un tema
Abbastanza trasversale come è stato questo come è stato quello dei due anni precedenti c'è un tema che ci consentirà
Tiri percorrere di nuovo questa discussione importante ovviamente focalizzata su altri argomenti
Ma sempre e comunque orientata a far crescere la conoscenza perché come dicevamo l'inaugurazione con questo vorrei chiudere
La conoscenza è l'antidoto alla paura
E quando si ha conoscenza non si ha paura e dunque si evince anche il rischio di declino per il nostro Paese l'Europa e per tutto il mondo grazie ancora e state vicine al Festival