Porto d'armi: il referendum promosso dal Pr

Questa sera Radio Radicale parliamo del referendum sul porto d'armi
Abbiamo in studio l'avvocato Peppino Ramadori che è uno dei promotore di questo referendum due magistrati del Tribunale di Roma Orazio Savia e Gaetano Dragotto e Silvia pergamena della segreteria nazionale del Partito Radicale
Ecco io vorrei iniziare questo dibattito con una domanda a Peppino Ramadori
In questo momento il Paese vive una fase di insicurezza sociale il terrorismo alimenta l'allarme collettivo e il cittadino
Dire la pericolosa illusione di sentirsi più sicuro nel momento in cui va in giro armato
Il regime d'altra parte contrappone a questa violenza che sempre più dilagante i soli strumenti della repressione poliziesca e novità
E alimenta a sua volta l'illusione che girare armati serva a difendersi dalla criminalità
Ecco alla luce di queste vorrei che Peppino spiegasse agli ascoltatori perché è stato scelto questo referendum e che cosa che cosa chiede precisamente a quali norme chiede di abrogare
Ecco
Gli ascoltatori
Questo è uno dei dei referendum me
Che fanno parte di un pacchetto questo per i nostri dieci referendum e possono dividersi sostanzialmente idealmente in due pecche Tino e questo è il pacchetto proprio che io chiamerei del cambiamento della vita no
Nel pacchetto proprio quel che propone in termini proprio proprio positivi no un modo di vita da portare avanti
Ecco ergastolo il discorso delle centrali nucleari
E cioè del no della scelta nucleare e il discorso anche di un modello di vita e qui si innesta subito il discorso è la risposta viene puntuale alla domanda che mi ha fatto Marina cioè che cosa si ripropongono i radicali
E come si vede questo discorso il discorso in questo mito di violenza e di di scelte violenti che fa chi ci governa
Proprio perché la risposta che noi diamo a questo tipo di violenze che oggi c'è e la non violenza la non violenza che non è soltanto un fatto così filosofico un fatto moralistico fu un fatto di vita di Vito fatto di modello di vita
Però diciamo che alla violenza alla induzione girare armati a difenderci armati
Le condizioni in cui vivono io mi rendo conto i commercianti a Roma in giro in tutt'Italia e che si sentono gli orefici i farmacisti altra gente che si sentono costretti perché abbandonati dalla
Dalla dall'istituto pubblico a difendersi Armando Siri prendendo pistole ormai dello altre cose ma queste cose proponiamo un modo diverso ma positivo no molto intimo di imbelle ve li ricordate anche la non violenza
Un discorso positivo e di difesa un discorso di di di di di un obiettivo vincente non è un BTP imbelle di di dimissioni porgiamo l'altra guancia su questo discorso quadro diciamo non armati come diciamo difendibili disarmati
Significa veramente proporre un modo nuovo
Modo nuovo ed efficaci ma sosteniamo anche questo di difficoltà anche perché mi ma solo io gli volevo chiedere un'altra cosa a questo punto quali sarebbero le conseguenze pratiche nella preparazione al parto da anni per i cittadini per i corpi delle polizie private ecco in questa questa domanda la rivolgo anche agli altri se immaginiamo per un momento che di aver raccolto il numero delle firme necessarie a dire questa referendum
E che gli italiani chiamati alle urne facciano decadere questa legge
Ecco che succederebbe lo hanno sta paese ci sarebbe un aumento della criminalità si non so se svelerà ebbero in modo drammatico presente le carenze delle forze dell'ordine ecco è che ognuno di voi fiorentino spettasse uno scenario ecco
Che magistrati dei presenti che tutti i giorni tasta il polso a questa situazione no ecco ci dicessero qua in mezzo c'è da si immaginano qualità quale secondo loro quale situazione si verificherebbe un paese in cui
Non esiste non può non sarebbe possibile andare in giro senza senza con con le armi ma io ritengo ritengo che questa battaglia del abrogare l'articolo quarantadue del testo di pubblica sicurezza sia una battaglia ma terzo comma sia una battaglia senz'altro positiva
Perché ha messo ammesso l'ipotesi di Marina cioè che il popolo italiano il Rimini Rimini questa questa normativa non mi pare che corpo sociale corre dei rischi
Nel senso che sia completamente indifeso di fronte agli attacchi o si della della malavita comune della malavita contemporaneamente del terrorismo tenuto conto che la caduta di questa di questa normativa consentirebbe sempre al alle forze di polizia di essere armate con le armi di imputazione al Corpo di appartenenza
Mentre invece si eliminerebbe
Quel numero incredibile di di di pistole volanti che sono in possesso parla ma maggio parte dicasi di cittadini che hanno una scarsa abilità una scarsa conoscenza delle armi e che s'cercano o una funzione così di sostituzione del così del di fronte al alla alla alla alla carenza dello Stato si si si si nascondono dietro questo questo oggetto questo giocattolo che portano con sé senza neanche saperlo utilizzare quindi mi pare che il corpo sociale trovi senz'altro un giovamento dal dall'accoglimento del del referendum e non un fatto negativo
Ecco non era necessaria per gli ascoltatori adesso sentiamo ed età trentotto
Bah credo che l'imposizione fatta nostra presentatrice cioè di un referendum già approvato
Sarebbe auspicabile però non mi sembra così facile di così facile Rizzato azione purtroppo siamo imbevuti di una cultura completamente falsa su questi problemi la pistola
Serve per dare sicurezza e quelli che si sentono insicuri
Quindi credo che ci saranno delle resistenze notevoli
Probabilmente ecco se c'è un appunto da fare all'iniziativa del partito radicale forse è proprio quella di avere iniziato questo lavoro culturale nell'opinione pubblica sul contro l'uso delle armi da parte dei privati
Contro il porto delle armi le partite a riporto che ovviamente presuppone poi la possibilità di usarle altrimenti non avrebbe senso
Di avere iniziato con un referendum cioè con uno strumento che ha dei limiti
Legislativi così rigidi che deve in qualche modo concludersi in un certo periodo di tempo sia come raccolta di firme sia poi come votazione forse sarebbe stato più complessa
Come votazione sai sai benissimo che poi ci rimandano di anno in anno di anno in anno per cento mila scuse quindi
Pesa scusarmi sinceramente no io mi viene dal contratto internazionale è utile per chiarire però credo che questi gli invidiano in hanno non servono poi per o
Spingere un dibattito culturale nell'opinione pubblica perché poi alla fine si va a discutere delle cose che bisogna votare soltanto nella campagna elettorale sa cantare referendaria
Ma allora scusa ecco quale dovrebbe essere in questo caso la risposta politica e concreta di chi crede in questa notte qual è stata fino ad ora
La risposta che è stata data dai partiti della sinistra che dovrebbero essere d'accordo su queste battaglie che sino ad ora
Hanno fatto nulla che sino al corpo variante io vorrei chiarire subito che personalmente sono presidente convinto dell'utilità di di di abolire questa possibilità del porto d'armi e privati appeso deve essere molto chiaro
Mi rendo conto però da un uomo che vive nella società da un uomo che parla con gente che porta queste armi dicendo che gli servono per difendersi dai ladri per difendersi dai rapinatori eccetera
Mi rendo conto che non è stato ancora compiuto quel lavoro di formazione di cultura se vogliamo
Che per esempio è stato compiuto all'epoca della legge sul divorzio
Quando si è riusciti a varare una legge che era veramente nuova che sembrava non dovesse assolutamente essere varata nei limiti di tempo in cui è stata varata
Quel discorso sul divano secolari certamente vi ricorderete che è stato gli ascoltatori certamente si ricordano che è stato preparato da una un dibattito culturale molto esteso che arrivava anche nell'estrema periferia
Che ha portato poi il Parlamento ad approvare questa legge ora io ritengo che per esempio
Non non è molto chiaro perché si faccia o si proponga un referendum contro il porto d'armi e non anche contro la detenzione di armi a che cosa servono le armi normalmente per il comune cittadino diciamo per il buon padre di famiglia buon padre di famiglia perché chiede il porto d'armi
Per difesa personale lo stiamo parlando certamente del porto d'armi per andare a caccia
Chiede il porto d'armi perché ha paura ha paura che appunto come diceva prima la Vadori la polizia non lo protegga a sufficienza
C'è questo mito del individualistico che ognuno deve pensare a se stesse deve difendersi con le sue forze e in questi queste condizioni psicologiche la pistola in tasca fa tanta protezione parlava proprio
Poco tempo fa durante quelle famose assemblee i magistrati che ci sono stati dopo l'omicidio Minervini parlava proprio con un collega della procura non era Orazio Savia era un altro molto molto noto
Il quale mi diceva io porto sempre la pistola e e io gli chiedevo ma tu Vai e naturalmente tre quattro volte la settimana al poligono di tiro altrimenti questa pistola
Pronti serve niente dico tutti rendiconto che con i processi che ai poi subire l'attentato di qualcuno molto preparato dico tu sei all'altezza della situazione
E lui mi rispondeva no non ho il tempo ovviamente di andare al poligono a esercitare ogni tre quattro volte alla settimana come sarebbe necessario
Però il fatto di avere in tasca una pistola mi consentirà mi fa sentire molto più tranquillo minimi Mida quella calma quella fiducia
Mi mi mi fa lavorare in modo tranquillo ecco che quelli migliori naturalmente io proprio questo che che ho pensato di così si diventa il bersaglio migliore
Un altro mio vicino di casa
Che
Appunto ha il porto d'armi dice io quando esco in macchina spesso mi chiedo la sera tardi se non c'ho la pistola dal cruscotto della macchina e mi sento veramente indifeso al centro che qualunque
Drogato qualunque rapinatore di di di di di periferia mi può aggredire io non ho niente da di fare
Ora queste sono evidentemente delle illusioni sono delle auto illusioni pericolosissime perché non c'è niente di più pericoloso che mostrare una pistola per un professionista significativo legittimarlo anche in qualche modo o quanto meno dargli la sensazione di doversi difendere ovviamente il privato cittadino il padre di famiglia e lavoratore non a quella veramente quella professionalità nell'uso delle armi esamina conto però a proposito di intimidazioni
Mi pare che non bisogna neanche cullarsi in un'altra illusione cioè che presentando il referendum per il porto d'armi si possa in tal modo assicurare la pacificazione sociale
Così immediatamente cioè non è questo il punto sono un tubo da ecco onda convenientemente andò
Bisogna lavorare a monte Siena Roma mi pare che qui siamo referente locale vede anche un modo di produrre la discussione insomma tenete presente che questi però io ritengo che il momento attuale sia strapparti vocalmente difficile per far comprendere agli italiani che sono purtroppo così legati suo giocattolo quest'arma che hanno spesso glielo tasche sia sia un momento difficile per far capire che portare le armi una cosa inutile una una illusione quindi non vorrei che anche noi capissimo otto illusione di pacificare così eliminando una norma del nostro ordinamento giuridico di pacificare i cittadini
Ma io si trilioni Silvio pergamena sì
Ma io avevo già diverse cose che mi ero annotato alla innanzitutto Dragotto prima diceva c'è perché non facciamo anche un referendum sulla detenzione o il possesso delle armi ma mi pensa che sia abbastanza semplice perché non c'è una legge da abrogare
Intanto le armi in casa uno ne può tenere cioè fa parte
C'è deve chiedere l'autorizzazione non è che devo ritenere deve cedere ringraziano delle necessità diverso di rilanciare la crescita deve denunciare l'arma non è che c'è un per la concessione di un permesso c'è un via vai a denunciare il fiore all'occhiello devo dire non c'è allora diventavano era molto peggio perché lamenta una cosa liberamente invece
è un locale il porto d'armi una scusa magari vorrei arrivare a una legge di iniziativa popolare sì ma siccome alla Mercedes lavorare radio per emergenza divina no semmai una necessità ma non è vero perché se il Parlamento la voleva fare
Va bene soprattutto poi per pronto per questo che dicevi che bastano cinquanta mila firme se il Parlamento la voleva fare avrebbe fatto cinquanta volte cioè tutti i nostri né ferendo un nascono proprio dall'incuria
Del parlamento diciamo di voler affrontare comunque questi temi fondamentali l'abbiamo proposti questi dieci prova invece saranno altri mille
Ma che da decenni attendono soluzioni che richiedono appunto che ci sia un intervento popolare una prova non solo ma sono poi anche temi sui quali riteniamo con un grosso dibattito di natura popolare sia necessario perché come ricordava del pino all'inizio della trasmissione
Significa impostare le lanciare diciamo lanciare un sasso se vogliamo per cominciare a impostare una società fondata su principi diversi
Non solo vedere poiché c'è anche un altro dato
Poeta voluti o fare un'ultima osservazione dopo detto questo su un aspetto un po'minore che credo possa interessare in particolare proprio i giudici che sono qui presenti ne sono anche voi esperto in particolare dalla materia penale
Ed è questo
Cioè credo che in questo momento questo nostro referendum che poi da un lato come diceva Peppino si inquadra così in quelle sulla qualità della vita non come l'abolizione della pena dall'ergastolo come era funzionante la natura della funzione penale
Ho quello addirittura sulla centrale nucleare a si inquadra poiché siamo all'abolizione dell'ergastolo abolizione dei reati opinione abolizione della legge Cossiga cioè tutta diciamo così una teoria che noi sviluppiamo attraverso questi referendum
E diciamo che ci porta a dire che l'ordine pubblico non si difende in una certa maniera
No che
La repressione René cioè o comunque la repressione del terrorismo lasciando perdere racconta Nando per un momento il discorso politico passa attraverso norme diverse ridere tutta diciamo un diciamo noi riteniamo che la democrazia ecco siamo contro leggi speciali riteniamo che la democrazia diciamo con le sue leggi normali non abbia bisogno di leggi speciali per difendersi e per garantire il cittadino
E così via
Ma direi poi che questa filosofia della non violenza un particolare significato oggi vedi sale ecco proprio di fronte a quello che dicevi tu non nel senso che discendono abolendo il porto d'arma
Diciamo risolviamo il problema ma a monte del discorso perché io penso appunto che al terrorismo oggi vada data una risposta politica
E la risposta politica va data in termini secondo me diciamo così proprio della denuncia clamorosa nella denuncia aperta pubblica creando un dibattito vivo a livello nazionale
Del fallimento totale dell'ipotesi comunista nelle sue varie articolazioni cioè il dibattito sempre impostato Marcora ancora l'anno scorso credo su via Rasella ecco fa parte di questo discorso
Cioè il rifiuto diciamo così della violenza provvede a questo punto anche sul terreno politico
Come strumento di lotta politica come strumento valido di lotta politica
Che ha poi ancora molto il discorso così giacobina no sulla conquista del potere
Perché dietro il terrorismo no che indubbiamente è una scelta politica da parte questo terrorismo è una scelta politica c'è una scelta politica abbiamo che la scelta di una certa parte della sinistra della conquista del potere della conquista violenta del potere
Nel momento in cui il PC o rinuncia questa conquista violenta del potere allora sceglie un'altra forma di conquista del potere che però lo porta così forme di integrazione a forme di lottizzazione non ho formule di compromesso
Curato e quindi ecco c'è tutta questa filosofia dietro quindi una risposta al terrorismo secondo me va data contestando la radice da questa idea dell'usura violenza che possa avere un significato rivoluzionari cosa giochi olimpici
Non ha mai fatto
Non ha mai fatto proprio come revisione dottrinale sua ecco questo credo che sia un altro passaggio molto importante di questo referendum a un'altra cosa volevo dire questo è quella secondo me interessava un po'ecco anche i magistrati
Dice il professionista DC si vuole difendere anche dal drogato nasce con questa pistola che ha in mano
E allora secondo me qui c'è un altro aspetto che perché si è illustrato poco fa appunto l'aspetto così illusorio no della difesa del cittadino comune di fronte al criminale che indubbiamente c'era freddezza ci al cinismo c'è una professionalità quindi indubbiamente spara per primo e molte volte si è visto che spara per primo anche nei confronti del poliziotto
Quindi figurarsi diciamo nei confronti diciamo ecco di uno di noi che fa il giro con la ristorazione penso che faremmo ridere abbastanza analoghe ecco no però arriva se poi capiamo nel ladro di galline diciamolo spariamo e magari quella era anche disarmato incorriamo nel principio nel concetto no dell'eccesso di legittima difesa
Ecco mi pare che questo sia un concetto che già riduce diciamo no anche proprio a livello giuridico come l'altro che è contenuto nella legge centodieci nonché corregge centodieci è quella già vieta l'uso delle armi l'uso le armi c'era l'importo delle armi è un'eccezione
Ecco l'eccezione e poi da noi diventa la regola come vadano a caccia la caccia è vietata e poi no dopo direbbe dice può indire eccezione pronti ad eccezione sparatutto sia anche perché si è degenerato secondo me nel concedere le autorizzazioni al porto d'armi
è un favore che va se sono in tutto sommato diventa un fattore eccessivamente burocratico senza una precisa connotazione dell'attitudine della conoscenza di lettura dell'Arma io ho visto delle persone che portano delle armi in micidiali settecento Chucho se Tedesco sette Magnum dei cannoni
Senza senza neanche neanche se saperne l'uso o addirittura come come composto arma
E con una potenza di fuoco impressionante che guai se usassero vivrebbero danni immensi infatti io volevo aggiungere due cose due osservazioni no una di ordine sui dubbi di ordine politico che hanno sollevato nostri amici magistrati
E l'altro di ordine pratico
Sui nomi di ordine politico ecco io questi dubbi vorrei farli andar via come come media al sole
Sì dico che è un modo di far politica radicali proprio questo dicono i che sapete che privilegiamo il discorso del referendum e non a caso l'accordo non a caso lo privilegiamo perché
Perché riteniamo che Revenue sia lo strumento in questo momento non antipartito per dibatte centimetri per inserirsi nella lotta sociale
Andare a fermare la gente le strade di di firma questo referendum su questo andateci per strada vicino al tavolo radicale e vedete che cosa che non si fa nemmeno le sezioni di partito
Cioè le nostre sezioni le sezioni di partito radicale sono i tavoli in cui si raccolgono le firme quando sul chiusi Davoli la funzione nostro sezioni si potrebbe dire ma in realtà è lì che si incontra e ci si scontra con la realtà si e che cosa quel polo chiamano con questi referendum che conseguì partiti hanno paura ma malamente perché la nostra attività nostro barba tremolio non è contro i partiti che diventa essenziale e capire di subire perché diventa essenziale quell'attività divertito perché non avrebbe nessun significato andare a chiedere dieci referendum
Se non ci fosse pronto nel Parlamento lo schieramento divertiti a capirlo non capivo a contestarlo o a modificare questa legge come è successo tante volte ricordate la centosessantasette sui palazzi sui cosiddetti Palazzi abbiamo proposto quel referendum non l'abbiamo vinto non è però abbiamo ottenuto questa legge centosessantasette che è un merito nostro
Il mio fatto di averlo tenuto l'avevo rimosso cento ostacoli non contenuto la legge che è il prodotto di questo Parlamento che ha fatto molto male per cui oggi sono ultimi problemi
Ecco quindi non fare accostamento tra Portovenere dice così avremo erano crea solo per non far fare solo a far valere ma però il fatto di aver rimosso l'ostacolo che no avviato sopra un grosso merito non dei radicali della gente dei comunisti socialisti averlo che cosa vogliamo
Che nelle sezioni dei partiti ed è l'unico modo per portare questo problema sezioni Pertini perché i partiti da dieci anni non ce l'hanno portato a venti anni questo problema i tribunali militari questo il problema quanto anni quando mai partito ferite per documentarmi seviziata
Ha portato non solo voto progetto ha portato all'interno del partito e tema sezione questo problema
E allora l'abbiamo scoperto altri problemi uovo di Colombo invece che perpendicolarmente orizzontalmente li portiamo dentro cioè ogni su comunista ogni socialista ogni fascista questo il movimento sociale sia pure sto problema
Locanda portare dentro la stazione e deve essere un fatto di di battermi di promozione di questo discorso
Il costo scelte di fondo
Casa la moglie dire al marito ha perché se contraria questo fatto piacque sul discorso dei permessi ho sempre sostenuto dottor precisi ride sopra su questa battuta e veramente anche un tipico referendum
Che assume certe qualità di vita che la donna propone cioè la donna è sempre aliene de a diffidenza dell'ARPA
Io non ci credo più radicali vorremmo arrivare a questo punto a fare acquisire all'uomo questa virtù della donna non il rovescio ma come qualche socialista ma proporre addirittura servizio militare per la donna mare a fare vera la paura delle armi da parte dell'uomo no paura ma per la sicurezza non ha paura dell'arma
Ecco ma detto questo e quindi io penso che sia
Fatto meritorio questo far comunque passare non è grave per noi ma noi crediamo ci battiamo tutti voi perché riesca ma riescano riesca davanti al discorso dell'impostazione un problema secondario che sono dico che che già abbiamo vinto perché l'abbiamo proposto se certamente non abbiamo vinto se abbiamo a volte ci troveremo con le pezze al nel sedere se perché andasse male malissimo raccolto firme su questo punto però modo di proporlo su cui Pertini non potranno venne fuori voi magistrati scusati dibattiti questo problema grazie alla promozione dei premi sono edifici veniva a parlare in un'associazione o con l'associazione magistrati o quei magistrati moralmente di questo discorso
Praticamente praticamente ebbe non è solo questo ecco poi l'altra risposta al terrorismo Silvio grazie la l'unica risposta terrorismo in queste noi prefiguriamo
Io lo dico con commozione con rispetto
Ma io non capisco perché per esempio questa che a differenza dei delle BR ma lo dicono i radicali l'humus Hebron loro la cultura su cui poi nasce non è vero e assurdo se pensati come muore un avvocato dei brigatisti e come molti a votare avvocati brigatisti sono sempre muniti di porto d'armi o di due-tre armi io vorrei chiedere a questa gente
A che cosa serve un avvocato stare a casa con tre pistole con regolare porto d'armi
La pretura c'è la società il perché siamo diversi terroristi perché non c'è nessun avvocato radicale non ce ne sono cosa ricariche facendo le stesse cose che fanno che la gente li andando difende il tribunale del riesame
Io gioco trovato delle dico non è che io segrete centrali con compagni avvocati brevissimi cent'che difende i brigatisti e beh mi trovo in udienza con le pistole e non capisco perché un avvocato debba andare in giro con i pistole e debba raccomandate da sua maestà
Al questore scusami Dragotto valuteremo o o un avvocato dei brigatisti di vilmente vuote nel porto d'armi ottiene soltanto se si raccomanda
E anche su questo perché perché poi la concessione della è un potere discrezionale cioè la pubblica sicurezza del questore a dare il porto d'armi anche questo profilo l'obbligo
Con commozione con rispetto per Colico muore e per colui comunque ammazzato un suicida c'è un grosso rispetto ad arte nostra di amiche veramente
Nel momento in cui il sì e molte volte più nudi e quindi vanno rispettati bassista riso grosso problema e quindi anche la differenziazione vogliamo proporre terroristi
A questa gente che sbaglia questa gente fa queste cose che di cose alte quest'altro se si vuole conquistare poi c'è un altro discorso
Che noi privilegiamo in questo modo facendo questo lo Stato di diritto la difesa dello Stato etico perché quando noi diciamo no al porto d'armi non aggiungiamo significa semplicemente dire questo riassumere a chi per legge per statuto per costruzione per patto sociale deve avere la difesa del cittadino
E lì è lo Stato che manca che dice io non ce la faccio fa fatelo voi
E poi perché oltre tutto questo pone il problema dei dei metronotte diciamo già di tutte le polizie private voglio vedere con l'abolizione il porto d'armi come si può consentire poiché vigilante sei gorilla di andare in giro con le pistole
Ecco ma pone anche il problema scusate dirige urbani anche su questo questo e hanno detto di scontro teso un problema parte che va risolto a monte la politica forte Gorizia perché hanno hanno una legge per come i compiti istituì portarlo e poi il problema della seconda arma cioè di poliziotti che vanno in giro con l'arma diversa e perché si sentono più sicuri mini pone il problema di pulizia problema e non soltanto mora moralistici no ma pro immediati pensando al liceo presumo che non mi indagini polizia giudiziaria ma poi premere voglio riaffermarlo prima di rilasciare Mario tra il preconcetto della difesa o salito me stiamo qui per ecco a differenza grossa
Tra Inter lui perché la risposta che diamo la prima domanda Marina terrorismo va difeso tradito arriva soltanto rivendicando certi di certi compito tradito da un po'delegare a nessun altro qual era divenne cittadino non ce la fa
Il bisogno su questo punto darsi da fare non si può arrivare per non far Pepe che non ce la fa a consentire cose che sono contrari alle senza lo Stato di diritto e quello la difesa non può essere delegata ad altri no poi
Sonda botta parleremo come anche tecnicamente ci si difende Madison senza pistole con la pistola insomma non possiamo anche discutere di queste sono da
Su questo sono d'accordo anche perché ridicolo vedere un magistrato sulla Repubblica andare andare appresso a lato con la pistola e non prenderlo perché due anni fa è successo questo tre anni fa in modo sobrio e zoppica grazie
Sì toreri anticipato una una domanda che volevo fare sia tradotta Cassani
Cioè l'abrogazione del porto d'armi porterebbe il disarmo delle polizze private che in questi ultimi anni hanno proliferato in una maniera impressionante
Ecco il fatto che l'iniziativa privata subentri allo stato e alimenta nel necessariamente lo stato di abbandono e di impotenza
Cioè il cittadino queste cose le sente secondo me non solo ma poi e chi si rivolge l'iniziativa privata
Solo una certa classe sociale se non tutti ecco volevo sapere che cosa ne pensava tenori di questa proliferazione di vigilantes i guardie private cioè sotto il profilo della lotta alla criminalità hanno senza che cosa serva
Che abbia un senso non lo so perché
La lotta da Gregory Davis possedere tra gli altri anche grazie
Che abbiano un senso nella lotta contro la criminalità non lo so non sono in grado proprio di rispondere perché
Se
Ti i rapporti tra la maggior parte dei rapporti che rivedo dagli uffici giudiziari sono della polizia ufficiale nostro posso confermare anche i non mi risulta che ce ne siamo amanti dei metronotte
Qualche volta capita che la polizia venga chiamata dei metronotte o che venga chiamata dal vigile urbano
Ma questo non marca sono armati ma non perché sull'armadietto giustamente come dice Orazio Savia
Bene io penso che siano dei grossi affari invece io ho visto il centro che hanno organizzato i metronotte a Roma è una cosa veramente molto molto difficile quanto costa allora l'assistenza non lo so ma nei raggi dopo dodici mila lire a ore
Basti saliva immagino immagino che costi molto perché è un centro fantascientifico non vorrei fare la pubblicità che vedete non offriva effettivamente professionale
Piuttosto ecco sul sulla possibilità di disarmare le polizie private
Mi sembra che qui veramente
Il referendum è un'arma inadeguata perché inevitabilmente anche se dovesse passare un referendum di questo genere ci sarebbe subito pronta una legge speciale solo per certe organizzazioni ex partigiani ed ex
Dozzo poliziotti ex combattenti si organizza Debré così d'altro canto si sa già che la maggior parte del personale di queste pulizie provi private proviene dalle polizie ufficiali quindi
Non vedo come un referendum di questo genere possono evitare quei certo ci sarebbe un problema di opportunità politica di fare una legge di questo genere dopo che i referendum Sato ha ragione però ed io riprendo l'argomento dello sviluppato prima
Proprio per le considerazioni brillanti riceva Ramadori non credo che un referendum possa in ogni caso aprire e concludere positivamente un dibattito per fare molto importante
Conclude vi positivamente certi dibattiti sulla qualità della vita io sono d'accordissimo con tutta l'impostazione culturale che c'è dietro questo referendum in particolare
Però continua ritenere che non è forse l'arma del referendum può servire come prima discussione squilli come primo approfondimento è vero che se non ci fosse stata la presentazione del feretro forse oggi io il salario non saremmo qui
Lo discuteremo di queste cose però è anche vero che ci sono stati deve fare importantissimi forse direi più importanti questo esempio quello sul finanziamento dei partiti è quello sulla legge Reale che sono andati male poteva andare bene perché non c'è dubbio che quelle due battaglie o battaglie giuste se forse si consultati in altri momenti con una dibattito ecco non si vede perché il partito radicale debba aprire sezioni solo quando ci sono i tavoli per i referendum non si vede perché la radio radicale
Deve parlare solo di referendum uno può fare la stessa opera culturale che fa per dire approvare le prendo fatta per proporre delle cose in positivo ecco un'altra cosa
Giustamente mi faceva osservare perché almeno che non si può abolire la detenzione di armi perché la detenzione di un'arma è soggetta soltanto a una comunicazione da parte di chi ha comprato all'Arma alla polizia benché appunto si limita solo a queste non c'è niente da abrogare però si potrebbe veramente fare un discorso a ad ampio ad ampio raggio perché in fondo poco l'avvocato Arnaldi si è suicidata perché le armi le teneva in casa no perché le portava fuori forse aveva anche l'autorizzazione a portarle fuori non lo so
Però il fatto che nelle delle armi casa il fatto che poi queste armi vengano rubate cedute liberate i diventi numeri di matricola vanno alla Mala vida inferno di queste armi vengano usate non certo contro gli assassini e contro i terroristi ma contro i ladri di galline come giustamente dice l'avvocato
è un discorso che pur essendo così serio non credo che venga accettato da tutti cioè c'è gente che ha il quadro di Picasso perché pensa che per difendere un quadro di Picasso val la pena di rischiare l'incriminazione per eccesso di legittima difesa questo non sono d'accordo
Uno zero al quoto che ritiene di viso dello schienale delle persone possono detenere vele armonia con l'abitazione perché c'è un'incidenza di pericolosità diversa rispetto al porto perché portarla la pistola nella nella nella pubblica strada
Innervazione alla dinamica sociale comporta un rischio maggiore di utilizzare la stessa su questo siamo Domenico invece il deteneva la propria abitazione mi pare che sia
Tutto sommato qualcosa che il cittadino può un po'senz'altro io sono il presidente d'accordo che è più pericoloso portarlo fuori credo che nelle in casa però se dobbiamo fare un discorso di qualità della vita se andiamo a fare un discorso di non violenza
Il Fatah di munirsi di una pistola anche a tenerla in casa dal cassetto Assonime tiratoi fabbriche producono un armamento allora
Infatti producono le armi possono produrre per gli eserciti o per le pulizie diverso non no no no no certo non per i Paesi del Terzo vocal sia ben chiaro
Cosa fate sei però necessario che ci siano gli eserciti e che ci siano le polizie armate le producano per per questi che sono dei professionisti dell'arma
Ma che il solo il gioielliere
Debba tenere l'Armani cassetto perché ha paura dei ladri in casa o il il nobile decaduto che c'era un coro quadro che gli è rimasto della raccolta di famiglia debba un arsenale da difendere quadro
Questa vicenda già una cosa molto saggia e del resto io credo che il discorso
Tra la gente non sarebbe recepito con la stessa efficacia che se invece fosse un discorso globale contro denaro
Perché poi oltretutto c'è anche questo che chi è autorizzato a comprare un'arma tenerla nel cassetto
Aveva sempre la tentazione nel momento del bisogno nel momento in cui deve fare un viaggio deve vedere delle persone che magari ritiene pericolosi riportassero invitano villa in casa dono a meno che la tentazione di violare la legge di portarla ce l'aveva sempre a noi quello che interessa non è la violazione della legge ma è la come diceva prima
Relatori la non violenza è il
Diverso discorso che si deve fare
No io volevo regalare un momentino sulla faccenda del referendum sulla validità diciamo dei usare questo referendum ecco io credo che il discorso diciamo fondamentale sia proprio questo cioè perché il referendum parte diciamo così i motivi della crisi di questo regime dei partiti che dimostrano di quotidianamente il giorno giorno per giorno
Diciamo la sua incapacità di risolvere affrontare questi problemi che sono fondamentali che sono essenziale
Direi che allora proprio il referendum diventa uno strumento per la sua qualità fondamentale
Che è quella diciamo di non essere un qualche cosa che poi ha bisogno di un altro strumento per diventare operativo perché il referendum è operativo di per se stesso
Cioè un certo momento il referendum mette di fronte mento in Parlamento questo parlamento diciamo così condizionato dal regime dei partitino che si accordano fuori sulle cose ad non tanto smarrito in cui su quelle da fare su quelle da non fare
Pericoloso sono la maggior parte dei poi quelle che fanno sull'igiene delle piccole cose
Allora lo costringe diciamo proprio per il colosso forse se non altro per cominciare a provvedere perché perché altrimenti si non provvede il Parlamento va be'si cerca in tutti i modi di rinviarlo con tutte le scuse con tutte le truffe
Perché il referendum non si deve fare perché poi ci sono le elezioni perché poi dopo le elezioni invece che di un anno si rinvia di due anni avanti bisogna però resta questo fatto che è una questione sulla quale un certo momento il diciamo la popolazione può essere consultato direttamente
E decidere
Questo è il passaggio fondamentale cioè un fatto operativo
è un fatto diciamo che porta il dibattito a livello nazionale che per quell'amore che il dibattito se non ci si organizza perché poi c'è una scadenza precisa
Ma porta il dibattito a livello a livello culturale dal livello sociale diciamo lo porta a livello istituzionale con delle precise con un avviso per attività con una possibilità appunto di arrivare a incidere a livello delle leggi vengono cancellate e cancellare delle leggi questa è un'altra cosa che molto spesso a un fatto negativo no invece bisogna provvedere in positivo eccetera
Ma
Cancellando un certo principio
E chiaramente mi vige un altro
O c'è un'altra legge al posto di quella o ci sono dei dati i principi della società civile che vigono no possedere quindi il fatto anche di cancellare una legge non è solo un fatto negativo ma anche un fatto positivo in particolare ecco questo nesso era proprio per dare un chiarimento che forse avremmo dovuto dare all'inizio
Abolire il porto d'armi oggi non significa vero e poi le armi si possono adottare liberamente ma siccome c'è un divieto generale conto che era prima era contenuto proprio nell'articolo quarantatré adesso in una delle leggi del settantacinque che fanno un divieto generale di portare le armi gli abolendo l'eccezione resta questo divieto
In generale ma io volevo ancora aggiungere una cosa anche per essere chiari
è logico e noi quando diciamo proponiamo questo referendum e perché è conseguenza la nostra scelta di vita come giustamente diceva Dragotto recepita nostra azione anche noi proponiamo cioè quella veramente del rifiuto delle armi della non violenza
E il discorso il porto d'armi la democrazia e la filosofia e la ragione nascevano la filosofia della violenza è ma il porto d'armi anche perché solo questo se ci si fa un'accusa un appunto perché abbiamo proposto solo questo referendum perché punto non ce n'era sparse perché poi nello stesso referendum è sul porto d'armi non potranno inserire un'altra norma di legge che fosse non del testo unico fosse diversa
Perché a parte che non c'era perché poi la Cassazione rischiamo di bloccarci questo non significa poi che in Parlamento i nostri parlamentari noni non faccio e non come io so che poi cercheranno di promo di di fare una legge in senso di in senso propositivo su questo filone su questo filone
Ma però anche le conseguenze voglia Dio e questa legge passi che questa propongo che questo referendum e sia si raccolgono le cinquecento mila firme settecento mila perché con espugnato che arrivare a questo livello e poi si raggiunga con referendum una vittoria popolare su questo a che cosa significa in pratica
E mici mi significa che SICE glieli porto d'armi bisogna chiudere le armerie
Perché così va a comprare una pistola se non c'è il porto d'armi
Quindi la detenzione sarebbe una cosa limitata a pochissimi a chi cerca già e ma già sarebbe un fatto grave anche veramente proseliti e colui dicevo all'inizio
Che serve per migliorare in pratica non filosofia in teoria generica significa che è impossibile comprare
Che è impossibile andare in giro con le che alla polizia procediamo notissimi compito perché armi limate non c'è non c'è più bisogni male cambiare i numeri Maria cioè non si possono portare il punto e basta non si possono vendere io quindi e certo ma perfetto si riduca si luce commerciale armi perché è logico che anche questo anche questa colori questo significa promuovere un discorso su questo tutti nascondono ci dimentichiamo che l'Italia il quarto paese del mondo che produce le armi
Che che le Beretta sono prodotte in un modo veramente limpida più ricche a Brescia certo ci sono trenta mila operai civili discorso e convertire queste di questi questi queste cose prima bisogna proporlo questo grosso discorso per proporre il discorso produzione armi un discorso veramente che e ci tocca da vicino a tutti noi che non possiamo ignorare che queste armi si producono non vanno soltanto al terzo mondo cui comunque al Terzo Mondo ritorna noi o che comunque dico è veramente immorale pensare che che vanno ad altri non possiamo tollerare pronto no dico no dico veramente no su questo punto dico ora questa non produciamo soltanto io gusta
E ho produciamo soltanto gli armamenti delle navi noi l'Italia è ricca perché produce anche questo tipo di armi piccole fata Mata distintivo i magistrati c'è forse qualche mafioso senza porto d'armi
Mi sa di no
Perché
La maggior parte dei mafiosi sono tutti comporta la non si sa perché ce l'abbiamo così recita da Larry però ce l'hanno di serve anche non solo per sicurezza che là dentro al professionista que sera sera si sente insicuro
E quello che può in USA perché dietro in specialmente nel Sud e nelle zone mafiose in Sardegna e compagnia il porto d'armi e la la condizione di legittimità per per il killer per la persona che poteva usarle insomma no che terrà questo per dove ancora quindi se veramente arriva sul referendum in questo senso e passasse rete faremo un'opera di pulizia e quando ci dicono che proponete contro il terrorismo proponete contro la sicurezza sociale c'è anche questo cioè si riuscirebbe in poco tempo ad aprire hanno allarma considerata come oggi la droga insomma nuovo comma peggio ancora insomma non può circolare in nessun modo non può essere si chiudono le armi lire almeno possano in giro il problema detenzione
Ma anche superare tensione amici miei una volta che passasse questo referendum guardate che forse il partito comunista sarebbe il primo a proporre una legge per rivedere più per i giorni sarebbe preciso insomma qualsiasi partito sull'onda di questo successo popolare che sarebbe poi qui chiediamo quando li facciamo i referendum referendum non sono contro un partito e soprattutto contro i partiti di sinistra
Ma facendolo prendi prendi almeno questo io penso che Silvio due
Hai anche il partito una responsabilità maggiore mi penso sia vero di andare a tirare la giacchetta questa gente non fargli tanto meno care la cosa contro i comunisti o contro i socialisti possiamo avere
Dei delle degli appunti da fare dirigenti questi gruppi non sono di questi partiti sono a corto di questi ma non sappiamo che si riprenda potranno essere vinti pollame preme ottenere il successo delle firme prima inseriti solo con il consenso dei compagni comunisti e compagnia realistico dei socialdemocratici dei repubblicani interessa gente Nino e sarebbe pazzia pensare di fare riprendono contro questa gente
Non lo facciamo proprio per coinvolge anche loro su questa posizione qui e come successore di consumi successo per queste cose sicuramente una volta che dovesse passare questo referendum saranno i primi tutti ci porremo il problema di razionalizzare e poi questo difetto dalla detenzione di trovare in qualche modo su questo su questo passaggio
Anche l'altro che mi diceva Dragotto e poi per questo momento judo del discorso delle polizie private siamo d'accordo
Forse ci sarà momento di transazioni cui se dovesse passare un progetto del genere logge si pone il problema diverse polizie private
Però è un problema che va discusso in Parlamento no come adesso è sorto quasi per caso i partiti le forze politiche ha dovuto accettare questo dato di fatto dei pozzi privati
E non hanno modo di niente
Perché col discorso il porto d'armi concesso in questo modo le polizie private si sono organizzati son diventati dei veramente con racchette di denari divinità tante cose di potere e di tante altre cose del genere senza che le forze politiche all'insaputa quasi forze politiche si potrebbe dire no
L'hanno saputo forse l'hanno ignorata a questo punto diventa un fatto invece in positivo che cosa avranno i partiti in Parlamento una volta che ha abrogato il Paul discuto il porto d'armi per consentire alle pozzi privati di fare queste cose e allora è veramente sarà una legge
Funzionale dettata fatta apposta calibrata questa situazione e sarà oggetto delle discussioni politiche di un portato popolare ed è cosa ben diversa di questo che c'è oggi infine voti lo si sopporta perché in questo discuto gravi queste vedi che qualsiasi persona organizzare una cosa del genere
Chi garanzie voi sapete benissimo che sono dei lavoratori gente perbene eccetera
E graziosa soltanto una è un non senso insomma avere una polizia privata una cosa è una cosa assurda ma che se dovessimo turco tollerarlo in via transitoria dico serenità sulla Roma-Milano il Parlamento
No dico salita sopra noi proponiamo che l'abilità politica solitamente non è segreto non danno conto a nessuno non sono
Io dico sono condivise mai anzi ringrazio di questo discorso che rende benissimo tutte gigione
Questi questi appunti questi fatti in positivo cioè per fare qualcosa di più e Pera annotarci meglio su questo per arrivare a un rispettata perché io sono
D'accordo a volte tutto quello che hai detto
Però c'è un punto interrogativo che appunto per di vincere il referendum
Il problema secondo me è proprio lì che il referendum si rischia di perderlo appena da una cattiva è semplicemente per aiutarci una domanda soltanto credo che sia una delle cedole o fare l'abilità politica anche quando i comunisti va bene
Fanno quello che hanno fatto in Trentino no che praticamente ha retto votate contro vicenda ci siamo fa poi dopo la tua però conto della gara con la guerra
Son cose che poi da una pagano io voglio rimanere voglio fare a Dragotto un problema di Luisa potuto prima giustamente
Ma tu pensi scusami Dragotto che se si perde referendum cosa rimane no dico certo sarebbe meglio vince
Ma se si deve essere prendo comunque abbiamo conquistato spazi milioni di democrazia di discussione milioni di oggi
Quindi anche la perché il referendum anche dico
Le finanziamento pubblico aver perso alla pacificazione Dublino e poi riteniamo di averla vinta in fin dei conti perché abbiamo coinvolto
Un numero così grosso italiani ci avessero fatto dato la televisione come ce n'era una però come ad esempio non si può andare a sostenere che oggi stiamo peggio di prima sul discorso del finanziamento pubblico vedi le missive
No no rammentare il raddoppio non passerebbe ecco benedisse il raddoppio nel passato guarda scusatemi
Veramente qui non siamo d'accordo sull'analisi politica
Il raddoppio era già passato non è passato per merito dalla procura di Roma
Devo dire devo fare questa va elogio non alla mia carriera nasce ai colleghi della Procura di Roma che sollevando il caso Caltagirone
E sollevando
Tutti i problemi connessi di finanziamento occulto eccetera hanno veramente ha reso impossibile sul piano politico questa questa cosa del del del del raddoppio il finanziere altrimenti sarebbe passata già pronto tutti erano d'accordo e voi lo sapete meglio di me
Ora i se va bene invece ad avere sempre assieme
C'è un'opera veramente le vetrine sulla strada dell'ambiziosa non sono d'accordo perché sempre una una dissanguamento
Da parte dei lavoratori comunque sapere che una percentuale così altri italiani con rifinanziamento pubblica dato più forza la magistratura tutti singole però io per esempio mi domanderà che vince mi domando alla sconfitta sulla legge Reale che cosa ha comportato cioè
Dopo questa volta il PC voi lo sapete meglio di me si è si è completamente sterilizzata maîtresse la prossima grande tutto il contrario direi va be allora specie se aveva questa volontà di cambiare la legge Reale bisogna votare sì
L'abrogazione della della Legge Reale ne facciamo un'altra mentre la zona grigia che vede protagonista il referendum si è perso gravata per il partito comunista s'
Rovistare Daily Mirror credo che le responsabilità davanti al Paese in causa di questo genere veramente giallorosso Telerete briosi
Che è meglio non fare un referendum che non si è sicuri non vide me ripeto di portarli alla vittoria no ma ci deve essere già una preparazione
Culturale e politica proprio le bugie perché vede se si perde il referendum come si è come successe per la regione poi il problema viene accantonato per edifici Simoni prenderlo ecco
Il referendum non fatto può ancora
Portare la discussione no
Ed ecco che si contesta è di rito che cosa si è fatto da trent'anni qua per abolire quelle norme diciamo più tipi evidentemente dovrebbero essere abolite come reati d'opinione ecco che allora io dico e reso tutti d'accordo però fanno bella leva
Perché perché non c'è lo strumento con l ANCI nella bisogna ricorrere cosa qualche ascoltatore che quel referendum
Inizialmente è stato è stato fatto è stato tentato per la prima volta la da Magistratura democratica Cochran perché non hanno raccolto le firme
Abbiamo raccolto le firme
Perché certamente seguiamo mi ha detto di mollare ed è questo è chiaro però noi non sapevamo già che sarebbe successo questo noi abbiamo fatto un atto di presunzione cioè abbiamo presunto che la
L'opinione pubblica cose già matura per queste cose e che ci avrebbe seguito
Più di qualsiasi Vito e poi abbiamo fatto un conto sul la nostra organizzazione che era un conto vagliato perché noi siamo soltanto cinquecento allora eravamo cinquecento adesso siamo ottocento se giudici e non potevamo ovviamente supplire arretrato un errore evitarlo però non è stato un errore però e
Il fatto però che riceva perché meno prima che oggi non si parla ancora dei reati di opinione ammette il fatto che perdere no è stato anche dovuto al nostro Farinelli perché no no no no no no no ebbero con lui siede avete un merito più grosso di questo veramente il meglio lo so e averlo proposto veramente anche in serie B dopo il sisma probabile l'abbiamo ripresa là dove l'avete proposto probabilmente questo è un merito veramente il più uno dei più grandi ma quale metodo democratico Varda io direi che è un tubicino Unes di voi insomma su questo indietro però che una un'autocritica bisogna farla perché effettivamente è una battaglia che dovevamo vincere
No non si poteva perdere quella battaglia
E sono sicuro che se avessimo raccolto
Le firme necessarie l'avremmo vinta il problema era invece avere la nostra produzione di portare in campo aperto una battaglia senza avere in i mezzi e la preparazione
Materiale materiale per lavorare seriamente
Utile nell'ed era un attore dal adesso sì
Tu hai parlato di preparazione culturale politica no
Però io non tanto una cosa quando tu sei venuto qui questa sera mi ha chiesto un libretto per avere informazioni su questa referente c'è evidentemente fino ad ora
Tu una saperi nulla ci asterremo alto poco dei dieci referendum di questo referendum ecco attraverso questo dibattito il referendum significa dibattito accede sono assai
Ma l'idea non strumento di informazione referendum di testa riserve con risorse la devo fare la contro voce e la faccio volentieri tra l'altro
Fare che era tanta gente che ha primi venti gentili con lui anche i dubbi che Edwin Suma dico sinceramente non è ma il problema mio non è queste perché deve fare della vostra iniziativa sapevo ho chiesto di vedere esattamente come era impostato il il discorso sul porto d'armi perché effettivamente
Era un discorso che mi sembrava che avesse bisogno di una preparazione e volevo vedere come il partito radicale aveva impostato questo discorso ecco perché mi sembrava che doveroso chiedere nella cosa dice Preve vedere cosa diceva il partito radicale
è chiaro che lo ripeto per la centesima volta se si trattasse di andare a votare su una cosa del genere io sarei favorevole alla abolizione diversi però
Quelle riserve mie sono due la prima di metodo e cioè quella che secondo me si rischia di perdere la Bataille che invece a tutte le natura ha tutti i numeri per essere vince quando fra un anno fra due cioè utilizzando questo tempo lo stesso debba essenze naturali nove non ti dicevo quando fra un anno fa oggi solo quando quando la chi la farebbe quando mai si farebbe non è in grado di arrivare da perché io ero che vi ecco perché i radicali possono lavorare soltanto se c'è un referendum di mezzo bisognerà no non ebbe la Gea ero eccepisce che vicino al cimitero esame non lo fa petto ma non l'ha mai fatto non l'avrebbero mai fatto neanche fra cinquant'anni che ha messo in
No faceva il problema sono le trame non crede che un'iniziativa referendaria che parta da bisogni reali
Coscienti del Paese no non posso essere scollatura succeso esperienza quanto me quanto noi cambiamo affaretti inviti in vigore da parte mia fino a fare un dibattito all'Eliseo cioè lui fece un emiciclo il mutuo meritoria eccoci importunare
Ma quanta gente avremo coinvolti pochi certamente però la la stessa mobilitazione che oggi è in piedi per i referendum
Si poteva mantenere per alcuni referendum sui quali Loprieno dubbia già dibattuto e ha già un'idea chiara e poi estendere a quegli argomenti come questo un argomento mi dovete consentire abbastanza
Particolare perché la gente che non si occupa di armi lo sente poco come problema quelli che hanno il porto d'armi ovviamente se lo vogliono tenere come dicevi tu prima in Sicilia non è solo il mafioso
Che ha il porto d'armi c'erano moltissimi ed è una specie di promozione sociale
Chi riesce ad avere il porto d'armi ci tiene molto mi ricordo scende
Grottesche non so dell'ATO di polli a cui avevano tolto il porto d'armi e che veniva a piangere a raccordarsi perché io riuscissi a farglielo riavere perché se no la sarebbe scaduto nell'opinione pubblica
Ora tutte queste incrostazioni del passato ed è appunto come dicevi tu sulla qualità della vita sul cade sul salto qualitativo del vivere civile
Io penso che i tempi sono troppo stretti
Mi auguro e spero insiste avvia uno che questo rinvio abbia successo
Se devo dare il mio giudizio dal punto di vista proprio giuridico e politico forse sarebbe stato meglio farlo precedere da un dibattito che non doveva essere quello dell'Eliseo come dici tu
Ma doveva essere un dibattito di Max come quello che state facendo esausto venisse i referendum uno strumento di democrazia diretta prevista dalla costituzione
Nel momento in cui è un partito politico indice
Dieci referendum
Di chi dovrebbe essere il compito di informare
Certo anche del partito ma di chi Sos scusate Guede adesso anche vedere liberamente venerati avere elementi per l'avversario
Ebbene siccome bastano cinque parlamentari mi pare per fare una proposta di legge ognuno su un po'uno un parlamentare
Era di cinque consiglieri militare qual era la storia c'è ancora il promotore non è Perrone molto dico ma un parlamentare basta per una proposta di legge perché
Non si è tentato di introdurre del Parlamento dibattito su questo argomento
Si si è tentato di fare un una campagna sui giornali come la fate per i referendum alla radio proprio io credo e poi nel caso in cui il parametro si contrastasse sordo o il Partito Comunista prese in vetro visto che ormai per terrorista pareri il perno di tutto
E Sartre quando si verificassero queste condizioni negative ma già l'opinione pubblica già la gente adesso dibattuto il problema ecco allora sì riconvertiti posso rispondere subito
Per esempio sulla droga ecco Teodori con un gruppo di deputati radicali è un gruppo anche ma senza ma io non sono venti in tutto i deputati socialisti hanno presentato un disegno di legge
Di cui una parte diciamo pure costituisce il referendum perché l'altra pare quello sull'hashish e la marijuana l'altra parte quella che invece concerne così il trattamento sulle rovine è rimasta solo a livello di disegno di legge perché con referendum non si può attuale in quanto li prevede
Un procedimento diciamo amministrativo di concessione della teste da chi riconosciuto l'ultima cosa che non puoi fare con referenti
E poi non abbiamo neanche voluto fare diciamo con referendum
Tali
Presentato avevano fatto un ottimo lavoro
Va bene si fanno anche da fare in giro per il Paese per fare dei dibattiti e delle riunioni su questo tutte consecutive alle ferrovie Cesar perché ripresero chiudere Cordoba disegno di legge sta tu lo fai però se non c'è l'accordo dei gruppi parlamentari
Va bene non trasmettono neanche in discussione è ormai all'ordine del giorno il senso guadagnerebbe qui veramente non sono d'accordo perché se c'è un momento
In cui il dibattito sulla droga e abbastanza vivo è proprio questo e direi che l'iniziativa di Teodori e altri al quale pure io in qualche modo collaborato
Mi sembra che stia dando dei frutti sul piano politico e culturale che poi il progetto di legge già Charlie è una precisa responsabilità
Dei gruppi parlamentari alla Camera e al Senato non sono animali tirando fuori mille scuse tra il terrorismo alle elezioni regionali ai congressi dei partiti che però alla gente non interessa nulla
E quindi è evidente che questo dibattito sulla droga si si si è avviato esattamente sui nei termini in cui io
Pensavo che si dovesse andare avanti così tra una cinquantina d'anni saremo ancora 'sto punto velenoso il quale tu non hai diciamo una scadenza coinvolgente anche proprio da questo preciso da solo che questo più limitato punto di
Qua vedo invece una una raccolta di cinquecento mila firme Desideri sette ottocento mila firme nel Paese quando poi rinvia una scadenza che si deve per sulla quale si deve decidere
Il discorso è totalmente diverso involge e-mail come Oggetto Teodori che veramente rimane sui prati dovuto dare grazie anche alla collaborazione di situazioni comiche di tutta la gente sensibile a questo problema però non per colpa nostra diritta insomma per colpe che non si riusciva a sconvolgere la gente
Perché la gente oggi interessato al problema droga perché a casa c'è provocatorio perché il parente quindi ha sicuramente non per il progetto prodotti che non riuscite a calarmi
No scusa perché la natura se pensano che la segue le regole d'igiene del genere nella rete dovuto come si fa a farlo calare dentro non fa reagire in quel modo balordo incorreggibile diceva dei la donna davanti uomo davanti al procuratore eccetera conosce proponiamo
Questo questo a un ulteriore due proposta al progetto di operativo che referendum per cui la donna buono dei dei su questo punto accettare discussioni in casa mia discussione col figlio fidelizzarli uno la droga
Ebbene è proprio questo il frate propenderei grazie alla Regione dove piove perché sui giornali si Palidoro proprio perché nelle delle famiglie si parla di droga proprio c'è la legge
Con la proposta di legge di Teodori per esempio mi risulta un partito socialista sta elaborando una sua proposta che più o meno ricalcherà credo quella del Partito Radicale ed è dei qui dieci deputati socialisti
Ecco a questo punto voi stessi dite che c'è un movimento c'è un movimento di opinione c'è una un orientamento politico dal se voi considerate per esempio quella che era la situazione
Della droga nell'opinione pubblica fino a due anni fa così si pensava ad hoc come il demonio
E alla differente posizione che c'era anche dei giornali su questi argomenti io direi che è il frutto di un lavoro politico ecco svolto da radio radicale e anche da da altre forze
E a questo punto perché non si potrebbe per esempio l'anno venturo lanciare un referendum abrogativo quello sì ben preparato quello sì che già arriva su un terreno arato e liberamente quella raccolta di firme di cui parlavi tu Ramadori
Quella massa di fibre che serve anche come pressione sul Parlamento perché cambi le cose quello arriverebbe
Tana serve più facile raccoglierle in secondo luogo arriverebbe proprio nel momento in cui tutte le forze politiche sono preparati a discutere di quello che trovano interessa discutere di quello e perché non si potrebbe fare un referendum sul sulla droga si poteva fare benissimo
Certo non tutta la legge non la parte non la parte organizzativa che ingiustamente unisce la pergamena e molto difficile da inseriamo reference però per esempio sulle sanzioni penali
Conto chi chi consuma marijuana o chi ieri spaccia piccoli quantitativi
Di hashish con loro sul peso sul sedile la rigidità usa e getti dice ma nelle seconde parti degli articoli settantuno settantadue dove per esempio si poteva benissimo eliminare no questo credo che non comporterebbe
Nei grossi problemi
Per la raccolta di firme e neanche devo immaginare neanche grossi problemi periferico questo è contraddittorio alla ecco dunque ad adorare proprio vicino perché non avevo
Esempio calzante
Su come una battaglia che e difficile all'inizio con discuterne con il fare politica diventa una battaglia Dimas cioè referendum a questo punto diventa soltanto la presa d'atto della
Insipienza della trascuratezza del Parlamento e come la ecco allora io devo dire la scusa su questo qui non siamo d'accordo ma con un veramente
Piacevole deserto senza secondi fini tra compagni posso dire no rifiuti questo discorso va poi a
Alla luce proprio al nocciolo senza
No nessuno al nostro club secondo offrendo irriso alla quello che fa la realtà lanciare a dicembre chiedo scusa magistrato ora la liberale
Allora al nocciolo situazioni ci si arriva anche dico ecco non è vero che noi lo consideriamo i referendum uno strumento sussidiario che serva a mettere in mora il Parlamento perché non ha fatto qualche cosa ecco vedi al limite tu che penso hai una posizione
Nemmeno eversiva dallo strano perché non radicali vicino scusa dico così perché mi serve ad esempio Z dicono i radicali siamo eversivi confuse Parlamento celebriamo cerchiamo sempre di di di di di di di no di sfasciare le istituzioni dice
Vale a dire l'alibi e crediamo alla fine siamo più piano più più nuovo idealisti regolamento che discorsi che venga perché e noi non sono in Parlamento il referendum è uno strumento valido e Polo dice la Costituzione quanto la produzione delle leggi cioè tu puoi scegliere
Tu
L'uomo che fai politica otto partito politico di fare il progetto di legge diceria popolare o tramite votate cerco di fare il referendum che ha la stessa dignità
Della proposizione dice e ma in pratica gradiamo questa di Smith anche di fatto ce ne siamo o non siamo né se pensare che poi farà cosa farà nei seggi capirai insomma fa arrivare novità ecco dicono non è che arriviamo poi dovrebbero Imposimato lì dove il Parlamento è carente perché non fare
Idem gli diamo rimettiamo in mora che facciamo lavoratore per un anno non riusciva a fare questa allora noi guardate che arriviamo con la minaccia del referendum
Ecco questa è un po'i partiti a sinistra hanno questo interpretano questa interpretazione questa sensazione dell'uso virgola cinque
Invece
Però noi diciamo anche qui ecco perché facciamo i referendum dieci c'è anche questo ve lo facciamo per porto d'armi per tutto questo ma anche perché vogliamo rendere praticabile lo strumento del referendum
Che deve essere uno strumento su non sussidiario ma della stessa dignità del far politica dei partiti nel proporre leggi in modo che i partiti
In sostanza che cosa vogliamo che il cittadino scusami Dragotto Mombelli una volta se no non c'è differenza tra il cittadino ad esempio a priori senza iniziano che va in chiesa
Che è bene che una volta tanto o quando va a votare o quando scrive è partito tutto da funzioni politiche avvertito punto e basta questo fa bene a fare però vogliamo che
Abbia degli strumenti delle cadenze su cui i diritti su cui incidere anche sulla scelte di fondo di Berti
E allora ecco perché i referendum anche sul porto d'armi su questo non fosse altro serve a questo
Serve anche a dare dignità secondo me poi veramente di scelta politica cittadino comunista oggi prima socialista eccetera
Che poi in questo modo porre questo problema non in alternativa no contro perché il suo partito è stato carente dice ma come contributo modesto umile no non modesto umile e alla far funzionare questo Paese
Ecco perché allora io capisco anche le riserve che tu hai che poi da magistrato da persona logica che usano oggi o molto molto di più di noi avvocati che cerchiamo soprattutto
Venerdì vincitore del case ma anche lui
Senza e divorato diviso dodici la cosa perfetta sarebbe questa in fin dei conti dare un posto referendum in questo modo preparati questo modo di usare quest'altra cosa che può essere certamente Rosita invece ecco c'è questo fatto non violiamo travolge questo modo di pensare
Fu alla clinica ovvero sembrano stabili grande contentezza scusa se dove mito del do dello esilio forse l'unico originali poi magari come come responsabile maggiore insieme a anche dove è che al limite vivendi io dico anche per gli umani senza seguirlo Petroselli stava gestendo usare meno ma di fatti io mangio nel sequestro di aver ribadito coesa pretese mettesse a raccogliere firme per un referendum
Credo che questa riserva ce l'hanno anche i compagni comunisti che dirigo il Palio comunista perché non hanno mai usato che sa cosa deve fare
Mai le perché non la uso
Beh come usare l'iniziativa del pareggio perché non è impresa miseria per abrogare leggi che non passa per il partito ma belli perché non bastano i patrioti come vogliamo dire renderlo praticabile o soltanto la musica società non violenta ma vogliamo attuare la Costituzione siamo dei vecchi su questo punto insomma
E anche in questo senso cioè riuscire a rendere interagente partecipi di questa città
Quindi con tutti i limiti Dragotto io da magistrato a tavolino sono stessi ma mi scusi poi estesi in tribunale gergo argomentazioni hanno una loro logica no puntuale eccetera che sulla scelta precisa temperata diciamo potrebbe essere cominci ma a questa carica anche peggiore
Questo di cambiare il mutuo da questa gabbia politica sta in questo Paese non per sovvertire uno apprendono praticabile a tutti
Per far sì che il comunista e socialista non debba e non non non non non sia indotto al a consegnare
The tutto al proprio partito ma veramente puntualmente passivamente possa riportarlo fuori dai revisori qual è il fatto è che oggi c'è un regime politico o no che chiamiamo la costituzione materiale
Che ha totalmente travolto la Costituzione del quarantotto
Occhiali ma reali scese Mortati residenze massima mi piace sentire rivedo in una dicevo che ha travolto quelle che era
No diciamo così tutti i contrappesi non li può erano frutto di tutta una logica maturato attraverso le due guerre alla Repubblica di Weimar ma compagnia bella
E ha travolto tutto per riportare diciamo una situazione così non tipica no di di solo parti di suo perché la Corte costituzionale a cominciare dal quarantotto
Hanno subito introdotto dei limiti per far funzione il funzionamento della corte costituzionale per quello che riguarda non la l'incostituzionalità delle leggi
I referendum di fatto doveva cadere perché io richiedeva Partito Comunista generali dei radicali abusano del referendum loro uguale ma non lo so ma è chiaro che è anche gradevole deve accusare altre
All'impotenza terzo punto il terzo punto diciamo così no della così della delimitazione del parlamentarismo erano le regioni cioè l'aver dato alle Regioni per determinate materie
Un potere legislativo che aveva alla forza no non sappiamo cosa significa questa forzano intermittenze giuridico dello stesso valore diciamo lo stesso peso
Delle leggi dello Stato
Quindi una legge regionale nell'ambito delle materie regionali può derogare alla legge dello Stato e anche per l'hanno fatta fuori perché con la trentesimo sottili e delle leggi quadro no praticamente le Regioni fanno regolamenti quindi è un disegno complessivo va bene che questi partiti va bene che sono su tutti d'accordo noi su questo su questo binario hanno realizzato e fece questo è un qualche cosa diciamo che viola la Costituzione che ci ha dato un sostanza una così un regime politico diverso da quello che era stato previsto
E che quindi è necessario contrastare cioè per introdurre proprio questo istituto del referendum come correttivo perché poi può anche lo strumento attraverso il quale si vince questa battaglia del referendum anche come tale
Non si capisce perché il referendum sia il polverone perché i referendum siano sfasciano tutte queste cose dislocati no no no no no no non stavo affatto evidenzia
Sì vincerà anche fare la battaglia sulle regioni
Chi vincerà anche la battaglia per la che senza la cosa la costituzionalità delle leggi che nasce solo nel processo
Pesci pensa quando la la corte dei conti no disse che voleva il padovano fatto più che saranno messi paura non lo sono che poteva anche in sede di controllo potevano dovrebbe della costituzionalità delle leggi si son ribellati io utilizzerò implicava i comunisti indipendenti di sinistra secondo le branche hanno tutti quanti scusa perché quella volta sarebbe
Minacciano questa questo terribile il vento minime si discuteva dei nostri stipendi
Ti dicono che ormai non volevano aumentarsi gli stipendi e la Corte dei Conti lancia questa linea cioè querce lamentarono la minaccia di l'offesa credo la viaggiatrice andata
Perché coinvolgeva proprio delle delle questioni di principio però solo che se la Corte dei conti in sede di controllo
Potrebbe controllare l'incostituzionalità anche amici di tutte le leggi che non alteri Volcano andranno che non genereranno mai conoscerci litigano
Perché pensano Egidi favorita cioè il novanta per cento e non si è certi sono tutte Regine di favore no e allora con la regina di favore a meno che non ci sia quello che si è sentito esclusa ma insomma quello caso mai non si metta Franco nel cerca un cerca l'amico il deputato al partito che che s'infila dentro pure Lorenzo
Quindi che è tutto un meccanismo così che è stato creato e che se questa battaglia vincente ma scusi
Cosa interrompo perché volevo chiedere anche a Orazio Savia clima Sampras esclusa da questa conversazione che cosa ne pensa dell'uso del referendum guarda io sono d'accordo con il pino Ramadori
Gli amici tutto che deve essere utilizzato perché deve rompere ormai una cristallizzazione diciamo
Proprio del sistema costituzionale nostro in particolar modo della del sistema partitico che secondo me sta soffocando un poco nel nostro sistema democratico però mi pare che sta ci sia anche un altro pericolo cioè il passare dal non uso dell'istituto pure all'abuso dello stesso mi pare che anche questo sia un fatto fatto possa essere negativo
In questo perché perché quando non si fanno quelle operazioni di retroterra di cui parlava Dragotto cioè a monte che si sparano così dieci referendum in una volta
Laddove l'unico partito dei referendum nel Partito radicale mi pare che si corra il rischio di utilizzare quest'istituto
Strumentalmente cioè di utilizzarlo
In fin dei conti per o per un fatto positivo sì ma secondo me sterile nel senso che avrebbe la funzione di informare di confrontare di fare per nasce un dibattito nel paese ma poi di non portare in termini di risultati pratici il conseguimento dei dei promotori stessi
Quindi io direi non dieci referendum se se ne portino due tre ma con protettivo e con la certezza che vincevano insomma fatica siamo arrivati dove siamo allora scusami sarò si si corre un altro rischio che gli italiani di fronte poi al referendum ma insomma voltino le spalle non non dibattere non dibattono più neanche neanche gli argomenti stessi utilizzati questo che tu dici è giusta tra però questa forse la responsabilità più grave che hanno i partiti
Perché
E te lo spiego subito perché perché in realtà di dieci referendum se riusciremo a farne uno mettiamo anche di raccogliere le firme su tutti e dieci diamo per scontato questo passaggio fisico c'è un una protervia l'arroganza del potere contro l'istituto del referendum per non fargli fare
Addirittura l'altra volta hanno fatto le leggi per così abborracciate all'ultimo momento per non farle fare quando i referendum non solo hanno raccolto le firme ed era stato giudicato ammissibile
Ma addirittura erano già state indette le elezioni e la votazione cioè all'ultimo momento hanno cambiato la legge
Prima del Tour si rischia non so io che addirittura il giorno prima ecco vengano cambiate e le carte in tavola quindi siamo il referendum è necessario raccogliere firme su molti progetti la torta da otto tra la Corte Costituzionale esteso da tre a due
E questo diciamo può benissimo succedere diciamo anche su questi referendum noi sotto questa volta sotto il profilo giuridico a meno che non si inventano altre cose siamo sicuri che marcerà
Denunci dovrebbero essere problemi di ammissibilità
Sotto il profilo può e deve il suo intervento e per la mente cominceranno a fare elezioni anticipate rinvii di due anni alla volta perché sa che Lo poi diranno che non so altre regine che saranno in grado di fare i tecnici se si riesce a farne uno o due
Riferisce queste due prospettive anche questa insomma salgono alla Bussola no l'abuso non poi oltre tutto non direi perché trent'anni signore della Repubblica ne abbiamo fatto uno due
Due o tre di referendum questo è stato tutto quindi parlare di abuso veramente mi sembra di fronte alla possibilità adesso che fra chi sa quante fra qualche anno se ne faccia un altro un altro paio sai parlare d'abuso
Mi sembra un po'proposti sorvolerò osa proporre non significa niente perché la proposizione è un in una prima fase diciamo che non coinvolge ancora voi di per se stessa cioè se fosse sicuro che quando si sono raccolte le cinquecento mila firme il referendum si fa allora beh allora il discorso sarebbe diverso
Noi qui diciamo per riuscire a portarle qualcuno perché poi questi sul Frisullo due gruppi che hanno poi molti elementi comuni solo ordine pubblico non certo filosofia della democrazia la filosofia della non violenza eccetera
Si riversa un po'su tutti quelli legge Cossiga di antimilitarismo tribunali militari porto d'armi
Reati d'opinione gastronomici
Più o meno se ne arriva uno se ne arriva due
Già diciamo una battaglia che si fa ecco su su questa problematica la battaglia allora si fa come si fa dall'alto sui referendum di tipo diciamo così ambientale economico ecologico
Che sono quelle sulle centrali nucleari con loro ci si arriva a portarne uno anche di quelli già un un grosso cacciavite alla lotta che vuol dire
Sì io
Ecco mi pare che proprio perché non gli abbia offerto agli argomenti migliori proprio per rispondere a quello che dicevi prima tu sulla dignità
Che ai referendum nel nostro sistema costituzionale pari a quella delle leggi però sui limiti che ha il il meccanismo
Del referendum che mi sembra in certi casi dei limiti veramente che rende inadeguato questo strumento rispetto agli obiettivi che onestamente ci si vuole porre e traditori dice perché è vero e proprio giustissimo
Intanto
Non si sa quanti di questi referendum poi andranno in porto quindi si disperde una enorme energia noi oggi discutiamo i porto d'armi ma immagino che ripresi radicale stia organizzare dibattiti su tutti Genci referendum piccola evidente dispersione di energie
In secondo luogo
Lo strumento del referendum può dire sì o no a una a una cosa sul porto d'armi non ci sono problemi perché è chiaro che si tratta di mantenerlo di abolirlo
Ma per esempio sulla foto guardia di finanza credo che ci siano molti moltissime sfumature
Perché beh perché ci sono c'era possibile si è vero che era questa questo corpo di polizia particolare è usare una una enormità e un doppione eccetera però non ha mai non sorprendono con un concerne soltanto il fatto che non vogliamo che sia militare
Esaurite anche le militare ONU militare ma allora a questo punto perché non anche la polizia perché vuole ce lo stanno già facendo va invece ancora del tutto in alto mare o nelle varie fasi è che ecco questo per esempio fare l'anno scorso avevano provocato anche dall'Italia mentre non so no no è una causa che esaminando allora lo fare undici allora i docili proprio nel no no no ma quello che rimprovero se rimprovero poi si può
Celare
E appunto questa enorme
Massa di problemi posti all'ordine del giorno del dibattito politico quando si può scusa che rende più Filipponi tutti
Quando voto per le elezioni
Va bene ma con una scheda sola dalle dovrei delegare tutto matusa sei binari si sorrideva quando ero tutta un parco eolico la SACE sulla guerra fredda economia severissima regola quando si vota
Almeno nel nostro sistema si vota
Dando una delega su tutto ma dando una delega che significa che fiducia nell'organizzazione cioè nel partito e nella persona alla quale si dà il voto di preferenza quindi si dovrebbe nel dell'ottima delle ipotesi
Istaurare un rapporto quasi di tipo inglese tra il deputato eletto e l'elettore che è una poco dovrebbe durare per tutti e cinque a è chiaro che in Italia non sussiste
Questo però questo sarebbe semmai una una tendenza da da sviluppare e non da nulla il referendum è una cosa utilissima puro come diciamo prima quando già il dibattito è matura quando si deve prendere una decisione ma quando non si è ancora a questi livelli quando ancora
Per esempio sull'ergastolo
Voi crede veramente sull'abolizione dell'ergastolo e credo veramente che la gente abbia le idee chiare tutte queste richieste di pena di morte
Sarà minoritaria e io me lo auguro però ci sono sondaggi che dicono che invece il pane siano quasi la metà della popolazione vede sul modo di rispondere che questo rivolgerle qui Richie
Il nodo però mi sembra inadeguata rispetto alla gravità del completato perdere un referendum sull'ergastolo significa incoraggiare quelli che chiedono la pena di morte
Io non non so perché dotazione invece di fare questo ragionamento e non non
Non organizziamo dovrà anche nei confronti dei partiti
Che dovrebbero può io che sono quelle che orienta l'opinione pubblica non il e e noi chiediamo i partiti che ci diano la possibilità poi di parlare ristrutturato sul referendum sulla legge Reale se sul referendum sul finanziamento dei partiti se avessero fatto perdonare
Capisci ebbe risultati servizio di mutui solo il costo chiuso l'accordo cancellare ridiscuterne credo che tutti quanti tutte le persone di buona fede
Siamo del parere che ma io non credo che la lezione se vuoi avere ragione è una questione di scelte politiche nordico credo che tutte le però io mi riferisco alle persone cedono dove l'ombra ci dei partiti mi riferisco alla gente
E credo che nessuno
Posso veramente essere contrario alla darvi lo spazio che dovete venire come promotori di di di queste iniziative politiche quindi su questo non c'è da discutere mi mi pongo un altro problema cura del tempo cioè voi sapete ci sono delle scadenze sono quelle della raccolta delle firme in quel momento necessario il massimo di mobilitazione necessario il massimo di conoscenza dei problemi
Ci sono poi i momenti della votazione e anche lì c'è la campagna elettorale
Ma dei dei tempi morti dei i due tempi diciamo quei della raccolta di firme quelli della votazione sono sempre tempi stretti
E in sede dieci problematiche che sono problematiche alcuna vastissimo raggio presepi reati di opinione ecco lì
Il tema mi sembra giusto mi sembra giusto fare il referendum mi sembra che si è discusso abbastanza io c'ho creduto già nel mille novecentosettanta
E e allora effettivamente lì non c'è altro strumento visto che il Parlamento non si muove non c'è altro per una minore dignità qui si tratta di
Discutere se una concerto problema una certa seri problemi debbano essere affrontati tra non tra i partiti ma proprio
Nel nel Parlamento inteso in quel senso di dignità di di di di di di discussi di luogo di discussione come la non volevi tue come lo voglio anch'io come lo vogliono tutte le persone di buona volontà
Cioè questa sede in cui si devono dibattere con le mediazioni corde gli accomodamenti con le concessioni che sono nel nostro sistema democratico
Quando questo non funzionasse il referendum interverrebbe per cancellare per mettere in mora tutte le regioni che dicevi tu però questo non significa dargli una minore di vita significa esattamente usare uno strumento che è illimitato non dimentichiamocelo
Referendum e è stato volutamente qui ripetevo Richard perché nella sua volutamente limita
Perché io volevo sulle cose che altri non so prudente intorno al giorno dicevo che era stato volutamente limitato però mi sta bene che sia così
Cioè che non si sia referendum ecco in un plebiscito questo mi sta bene ma quello che dicevo è stato limitato e perché controllo no contro la Costituzione non si vola eliminato questo discorso che per cui diciamo fare per difenderlo per arrivare a usarla devo farne dieci va bene perché altrimenti non mi faranno dieci stupidaggine come quella sui manicomi che l'hanno fatta così tanto per
Ma io finora ma io volevo dire una cosa su quel punto che poi può essere anche la conclusione a parte cioè
Ecco io non ritengo non perché però un atto di fede che dice io credo che sia un altro
Ma non è per un atto di fede io dico questo l'unico limite referendum è soltanto una questione tecnica organizzativa se si riesce con una penna bulgare dieci fogli quando si sottoscrive o no sottoscritto che prima della firma
Ma il raccoglitore che deve raccogliere i dati o altre questioni tecniche come dire sui tavoli
Il cancelliere eccetera
Perché perché questo tipo di rete ecco non è il referendum elvetico
O anglosassone referendum e dei paesi del Nord di Roma dove così come che praticamente seduta ecco ad effettuare in Italia vorrei anche dieci vengono detta a un disegno unico è unico questo referendum amici
Se martedì di ridisegno di vestire se non c'è un ma proposta contrastante con l'altro a tutto un ordito un tessuto che è unico per quello abbia parliamo di progetto referendario in sostanza è un solo referendum
Perché
Non c'è un contrasto tra una norma tra la proposta Lola tendenza una proposta all'altro le possiamo dirlo
In due qualità in due lingue perché diciamo la faremmo un contro la violenza l'avvenuta due vedo neve qual è la qualità della vita e le leggi democratiche con non violenti
Democratiche no è un tessuto che veramente la proposta e e i il Vate May come la proposta iniziative radicali che si vogliono portare il Paese
Quindi e quando voi fate discorso sono troppi ecco questo io non riesca a capire subito solo troppi perché ma ecco le energie per far ma correggere spiegargli non è questo che ci manca
Ne facessimo uno o ne facciamo dieci e la stessa identica cosa il problema è passare sull'opinione pubblica e non dipende più da lui
Lo facciamo sforzi enormi cercheremo di supplire anche questo infatti lo cercheremo di spendere anche se possibile parte finanziamento pubblico anche per queste iniziative perché riteniamo che un servizio che si fa i cittadini
Ma amici e compare
Se questa sera invece di fare la trasmissione radio radicale l'avessimo fattiva e tv
No
Ecco allora il discorso no venne avreste visto che la gente su questo problema sarebbe coinvolto allora e io vissi organizziamo dibattiti V sulla sull'ergastolo andiamo a organizzare sulle centrali nucleari
Abbiamo davanti a voi vedrete che non sono più tanti cento una docente la stessa cosa perché il cittadino ha bisogno ha una grossa esigenze cittadino oggi l'incarico di fare un referendum il medico sei Frey che il cittadino italiano
Ha bisogno di partecipare e i partiti non riescono a soddisfare la domanda di partecipazione il cittadino che non è limitata a un referendum oggetto e con voi se riuscite a fare gli ostetrici questo motivo proprio dicono i radicali siamo le ostetriche di
In questo senso cioè riusciamo a tirar fuori questi problemi a far di partorire
Questo operatore farmi anche questo riuscirà a far partorire uscì fuori questo discorso
Ai cittadini che lo vogliono perché c'è meno quando si fermino sui tavoli non è che si contenta l'ergastolo discutere anche il porto d'armi forse sì forse no si convince ma il problema è questo disegno strategico su disegno unitario questo tessuto questo ordito
Di dare una prospettiva un modo di rompere come dicevi tu
Saglia discorso della dei tempi di Cozzo partitico eccetera ma comunque di prezzemolo gli ancora più grosso né contro un partito contro l'altro che noi vogliamo di comunista rimanga comunista
Chiediamo che siano rimanga democristiano su queste scelte di fondo ma che ma che condizioni la polizia risata lui sa fare quello che credete veramente impatto sociale che ha fatto colui quando va a votare quando scrive a questo partito nonché Facciotto interesse altre cose
Poi vedremo di conquistarsi che si voti sui fatti concreti ma vogliamo veramente che non si cambi soprattutto le carte quando si fa politica in questo Paese ritenuti i giochi a jolly in un modo o nell'altro ecco perché noi diciamo
Che questo disegno strategico
Dei referendum va bene e ti mette di ricorrenti partite stragi del partito
Perché l'avanti anche misure stabili pericolo nascondiamo non solo il referendum sul porto d'armi
Ma Moro che mi interessano forse i partiti
No avrebbero risolto sia in Parlamento con la Reggina sia dicendo ma questi sono dei pazzi perché sono finanziati da non so da dai grandi fabbricanti di armi bianche perché sono contro le armi sparo oppure non non verrà come ci dicono ma mente che noi
Quando non va bene siamo unitario appoggiati ora ma con questo prospetta che vediamo proprio un un prospetto positivo la società cioè diamo un indirizzo anche su cui lo vediamo e corrisponda il compromesso c'è non è vero che noi vogliamo Contri con promise vogliamo i compromessa che le forze politiche ma devono venirci incontro su queste cose che abbiamo lanciato dei dieci referendum
Se qualche partito se qualche organizzazione svolse disponibile a venire incontro al nostro discorso nei semi pene discuterà discute su questo compromesso e perché escano delle leggi che raccolgono le nostre iniziative Silvio
Non saremo noi così gelosi dei riferendo le dirò vogliamo comunque il referendum obiezioni adesso non è mai capitato
Siamo disponibilissimi a incontrarci a mezza strada al di là della mezza strada se c'è questo cambiamento di tendenza da parte dei partiti e forze politiche cioè di riconoscere al cittadino la partecipazione vita politica e allora noi avremo
Le più ampie antenne sarebbe assurda prima su una sola saldi a dire il porto d'armi
Perché voi che può interessare perché voi sapete ho realizzato il porto d'armi reati d'opinioni e tanto ha perché avete perso scusami non avete raccolto le firme non avete Fini fa tifoso venuto perché da buoni in così come siamo buoni borghesi mute vortici vi diamo anche la gente che viene dice io porto queste porto che è stato abbiamo difetti di organizzazione queste cose ma soprattutto perché era un solo referente
No perché il mostro se c'è possibile a dirigere prenderà coglierli mese sono di più ricordo tutto sono più antenne solo due cose su cui i cittadini possono andarsi a discutere confrontare a raccogliere avvenire incontrano chiudiamo questa sicurezza
Ti immagini fare solo referendum sulla caccia che forse l'unico vincente
Ma che prospettiva seria venne avremo dato al Paese con il proprio sulla caccia
Celebra Cusani di essere di destra o di sinistra non so che cosa solo sua caccia
Dalla referente prendetevene di che cosa e fa i nomi dei dei tedeschi che magari vuol Sorgo truce faccio Giorgio trazione son disposto reale a buttare un po'di marche in Italia perché riciclaggio perché abbia interesse chissà quali interessi hanno loro dietro questa organizzazione quanto ad altre cose
La dignità politica del governo sulla caccia
Ecco il fatto di aver pagato e non è soltanto per fare numero medico ma il referendum italiano e perché sono intorno tutto nostro di giorni livello ci sono altri nove riferendomi torna qui e quindi è possibile cambiare quindi anche se l'uomo che mira al MSI viene a firmare i notevole ma firmato un'iniziativa che parte da sinistra
Per cambiare il mondo in un cenno del Paese in un certo modo incerto
E questa esperienza evaso abbiamo avuto quel battaglione con la battaglia sul divorzio formalizzo Bataille sulla Bortot
E soprattutto questo tipo di battaglie tardi questo ampio Riserva questo ampio contributo no queste nostre iniziative però farle asfittiche se sono siti e poi tornata a che cosa noi vogliamo lo scontro con il regime
E lo scontro di me lo tengo referendum vogliamo anche questo è mestamente la che nascondiamo in origine si deve scontrare non conosce ma con la gente che sta che noi rappresentiamo con con i radicali che verifiche potuta gente che viene a firmare ho sbagliato ho detto che presentiamo in una presentiamo nessuno quella gente che fa questo nostro Bartali
E se lo scontro essere chiaro devono uscire fuori dal loro guscio il regime i partiti e la gente che si nasconde di libertini e allora sai
Sulla battaglia ci rende difficile si nasconda edifici e posso fare una leggina per coprire soltanto il porto d'armi debba fare un discorso più ampio
Su questo la nostra disponibilità perché ne siamo sicuri che così facendo domani le condizioni italiane cambieranno e ne siamo sicuri che comunque non dico in questa battaglia va fatta
Dobbiamo sfondare in televisione dobbiamo riuscirà perché i giochi presenti i giornali
Di formazione il Corriere la sera Repubblica eccetera ha fatto non è che noi dobbiamo andarci a comprare un siamo costretti a farlo noi che dobbiamo andare a pregare per fare una cosa ma l'ho fatto un dibattito qualche cosa un servizio veloce sul porto d'armi
Un servizio che si trovano solo sulla caccia perché la caccia una cosa che così amorfa che può andare non può andare lo fanno e questo noi chiediamo a questa gente
Se riusciamo comunque a costringere questi direttori giornali e programmi sui giornali astenere contenuto agiati italiana è così perché anche se raccogliamo quattrocento mila fino a cinquecento mila firme non sembra ignorare che esiste questo problema corporativo mettiamo dimenticatoio è finito questo problema
Ripa di Caino e che vanno a casa a quel punto
Contiene avanti Cristo discorso la Bortone di tutti gli altri discorsi discorso il finanziamento pubblico nell'infinito noi abbiamo accantonato
Non si fida cento no ecco su questo discorso qui io dico
Va ecco
A noi ringraziamo perché voi
Avete detto che siete d'accordo privi di fronzoli dimora morali politiche eccetera la viviamo anche di più insomma
E questo momento di fiducia no perché l'iniziativa coinvolga tutta la gente e allora e quello ai parchi di entusiasmo e quando ci si batte per la libertà della democrazia per queste cose e non si può andare a calcolare i limiti preciso che cosa preciso così sa bisogna veramente
Batterci senza riserva dare tutto per ottenere gente era possibile che ci ascolta ci riprende la e questo discorso sugli indici riprenda proprio un tipo di battaglia fatta in questo modo e che non è che senza obiettivo senza speranze un qualche cosa ma rimane devi esaurite finite su questo non è vero
Perché
Ecco e
Il cuneo che si apre del regime
E uno solo non ce la fa dieci ce la fanno con maggior costo dietro a questo di tra questa cosa poi ci saranno i radicali sono agenti diversi i cittadini quelli che vuoi partecipare che hanno sedi di partecipare dentro dentro e che saranno loro a cui la bambina perché poi contenuto quello si vede benissimo
In pratica nel partito che ci tiene alla bandiera vuol sapere che queste visibile elezioni amministrative lui miserie politico che sono regionali noi non ci presenteremo almeno fino ad oggi insomma che se le cose quindi
Sarebbe stato molto facile se non avessimo mirato soltanto al successo legare le due cose infine i conti con la scusa di prendere firme potrebbe avere il suo cadavere pre potevamo prendere voti o con la scusa di prendere voti potevamo prendere firme
Ma su questa è proprio il senso della nostra onestà politica from profonda
Sappiamo e certi discorsi in questo momento forse il partito ma in condizioni portano avanti le ad amministrare la Regione a fare certe cose noi puntiamo su certe cose sappiamo che il l'interesse alla problema nazionale interessa il cui partito può dare tutto e tutti su questo ci orientiamo
E noi potevamo anche questa battaglia anche referendari in questo senso con chiarezza ecco che non per secondi scopi o secondi fini dovrebbe le stesse maccartismo subito vista migliore non per questi referendum e per questa intensità concludiamo
Allora aiuto ci può vivere in queste l'altra aiuto grosso
Quello di sfondare di cioè di darci possibilità di passaggio sulle sui servizi pubblici sulle sui giornali sulle radio sulle televisioni di Stato perché se se entriamo là dentro veramente dieci Revenue saranno pochi per spiegare alla gente questo problema
Sì allora io direi che a questo punto di chiudere questo dibattito avendo verificato tra l'altro che siamo tutti d'accordo se l'abrogazione della legge assente ad andarmene io vorrei chiedere ai nostri ospiti un'ultima cosa
E cioè se firmeranno questi referendum se gli hanno già separati e se volta quest'anno intenzione anche di firmare alcune delle altre richieste da tutte le altre richieste promossa dal partito Radicale certamente
O ci sono i cancellieri viene invece da dire dove si può firmare sì nel modo vedendosi Daniele ci riserviamo al
è una battaglia insomma che sarà fatta sale certamente da noi
Perché
Nato anche quelli storico la nostra coscienza critica no no dal punto
Con la coscienza che forse questa volta su su alcuni di questi rapper o forse ecco
Tra concludiamo questo dibattito sul referendum per l'abrogazione del prodotto danni corde agli ascoltatori
Diamo atto in studio Gaetano Dragotto e Orazio Savia pettinata ma e Silio pergamena della segreteria del Partito Radicale
T nove gennaio quando
In una conferenza annuncio l'allargamento l'estendersi anche
Le scadenze di questa di questa iniziativa
Quindi
Quindi quanto quattro
Qui
Qui quattro
Quote qui
Quanto qui quattro quindi quindi qualche qui quindi qui qui qui quindi quindi qui quindi quattro
Qui quanto questo quindi qui qui quanto quanto quindi qua qui questo quanto qui quindi questa qui qui qui qui quindi qua quindi qua quella quindi questo qui qui quanto quindi qui quelli quindi
Qua qua qui qua qui quindi quindi qui
Qui quest'quindi quella qui qui
Qui qui qui questo quindi quindi qui quanto quest'qui questa qui quindi qui quindi questo quanto quanto
Quindi qui qui qui quest'quindi qui quest'qui quella qui qui quindi quanto questo quindi qua qui quanto quanto qui qui qui qui qui quest'questa quest'qua qui
Qui qui qui qui qui qui quest'
Quest'qui qui qui qui qui quanto qui qui qui quindi qua grazie qui
Quindi questo qui qui
Quindi quindi questo quanto qui
Qua qui quindi qui
Qui quindi qui qui quindi qui quindi quindi
Questo qui quindi quest'qui qui qui qui quanto quindi quindi
Qui qua qui quest'quindi qui qui questo quindi questo quindi quindi quella qui qui qua qui qui qui qui qui qui quote qui quanto quanto quattro qui qui quindi qui quest'quindi questo quanto quanto questo quindi qua
Qualche qui quindi qui quindi quest'quindi qui qui qui qui quindi
Quindi quindi qua qui questa quindi qui quanto qui questi qui qui quindi quindi quanto quindi qualche quindi qui quindi quindi questo quindi qui quindi qui qui quindi quanto quindi qui qui qui qui quindi
Qui quindi quindi qua quindi quindi quanto quella quindi questo quindi qui qui quindi
Quindi
Qui qui quanto quindi qui quindi questo questa qui quindi quest'qui quindi quest'qui
Quindi qui quanto qui qua
Questi qua