La fantasia come necessità. I radicali: provocatori qualunquisti o visionari consapevoli?

Grazie a tutti per essere venuti grazie alla Feltrinelli
Grazie siete latori due esponenti del mondo da vitale come Gianfranco Spadaccia Giuseppe Ripa
E un esponente del movimento socialista democratico come Antonio Clementino
Vorrei iniziare ricordando Luca Coscioni
La maggior parte di noi ha considerato Luca un rappresentante del mondo della sofferenza dei malati dei disabili
E con la morte a sua volta invece ci siamo tutti resi conto che si trattava di un leader politico
Per quanto riguarda il testo D'Alessandro dico due parole
E anzitutto ho trovato suggestivo il titolo la fantasia come necessità
Che riprende un'espressione celeberrima Quagliarella poi sottotitolo in particolare la parte sottotitolo in cui
Si parla di visionari consapevoli
Il mondo dei visionari televisioni rinvia alla Psicopatologia
La visione l'allucinazione visiva eppure senza le visioni che senza la capacità di anticipare mentalmente gli eventi nascerebbe sviluppo della civiltà
Faccio qualche cenno sulla base di una mia recensione del libro
Il libro che si articola su due piani
Da una parte quello storico-politico dall'alto quello della comunicazione politica due piani fra loro molto se talmente intrecciati dal resto per radicali
La politica e la comunicazione politica sono reciprocamente fondanti
Si possono forse individuare nel testo due parole chiave regime che quando Alessandro parla in prima persone sembra di Colette e fantasia
Il regime e quell'insieme di norme spesso non scritte
Di vincoli di condizionamenti patito pratici e corporativi che impediscono o rendono assai arduo ai cittadini conoscere per deliberare
Del resto all'indomani di Tangentopoli un esponente della nomenklatura come Giuliano Amato riferendosi alla Prima Repubblica Allodi dittatura al plurale divenendo significativi tratti di continuità col regime fascista
Ecco un attimo acini qui torna o quella del possibile ed è probabile come fa il possibile ciò che nonostante tutto si può a portare la sua sfida probabile ciò che dati i rapporti di forza appare come l'esito naturale di una vicenda
Di qui il ricorso alla fantasia che diventa una necessità
Il tutto secondo la filosofia il metodo della non violenza nemmeno lo sciopero della fame deve esser violento e quindi ricattatorio ma deve limitarsi sia per dire perché in realtà si tratta dell'Obiettivo asse ambizioso in Italia
A chiedere rispetta la legalità il ripristino dello stato di diritto e quante mistificazioni spesso quale Bugie cd raccontano i mass media quante
Volte sentiamo dire Pannella stadi giurando perché vuole no concessione de la grazia a Sofri no Pannella sa di giurando perché vuole che il capo dello Stato si riappropri dei suoi poteri
Comunque
Oggi più che mai ci si chiede se radicali siano una forza di governo
Si potrebbe risponde che lo sono sempre stati i convegni organizzati insieme a quelli del mondo nella seconda metà degli anni Cinquanta fornirlo ad esempio un importante questa fobia programmatica al primo centrosinistra
Per non dire delle acquisizioni in tema di diritti civili e delle capacità dimostrate dalla Bonino come commissario europeo e le missioni internazionali Massimo Teodori un'altra immagine di quelle e toccano ha sintetizzato l'originale pragmatismo radicale nella formula del poco ma certo in contrapposizione al tutto e subito degli estremisti via rinunciatario
Poco se possibile delle forze dominanti quelle che paradossalmente potrebbero
Non fanno
Ecco spesso si parla di paradossi quando si parla di la vicenda radicale i radicali anche nelle loro espressione lo metafore lo linguaggio di corna paradossi
Ecco quei paradossi radicali sono spesso perché in realtà una risposta o regime o se preferite o un sistema paradossale
A questo punto direi dalla parola a Gianfranco Spadaccia
Partito radicale
Cinquant'anni e in questi cinquant'anni anche nella divisione avvolte nella contraddizione nel dissenso mi sono stato protagonista
Riassumere i cinquant'anni di storia per un
Forza politica anomala
Una forza politica che è sempre andata controcorrente
Non è facile anche perché cinquant'anni di storia non possono essere una linea
Retta sono necessariamente un
Una linea molto contrastata
Più ondulata
Il libro di Alessandro dentizione sembra essendo nato come tesi di laurea
Uno sforzo
Riuscito
Di cogliere alcuni
Elementi
Di continuità che alcune caratteristiche di fondo di questa storia
Con una messe di informazioni
Che pur non essendo completa piede difficile per uno studente
Che affrontano si laurea e non a questo occorre dirlo un facile
Un facile accesso documentazione anche se oggi gli archivi
Radicali soprattutto telematici sono alla portata di tutti però molte cose sono andate perdute e di devo dire la letteratura su questo fenomeno e la lettera due giornali spesso condizionata da
Una
Articoli di che che colgono alcuni aspetti a volte soprattutto folkloristici
Del momento dell'iniziativa del momento
E non c'è una lettera due non c'è stata fino a poco tempo fa almeno una attenzione da parte del cultura italiana
La quale ha sempre considerato questo partito che ha cambiato in un certo momento soprattutto negli anni settanta e ottanta la cultura il costume
Di questo Paese è rimasta fra la cultura italiana
Con alcune grandi eccezioni alcune in parte recita
Alessandro Di Tizio Sciascia e Pasolini in primo luogo io aggiungo Vittorini
E è sempre stata da sempre considerato questo fenomeno come un fenomeno avesse estraneo come un fenomeno di cui avere diffidenza poi in alcuni momenti di particolare successo
Questa tensione culturale si è riversata sul partito radicale
In altri momenti voi
L'estraneità invece il blu per lunghi periodi d'estremità avuto prevalenza adesso nel mondo accademico
L'ultima generazione di studiosi comincia io vedo che mo'aumentar il numero di tesi di laurea il che significa che esistono professori che suggeriscono questa tematica o studenti che a partire dalle loro esperienze
Dai loro incontri esistenziali propongono i loro professori questo argomento questi argomento resa colta e shorts di di Sociologia di scienza e comunicazione di storia
Comincia a essere studiato
Vediamo adesso al libro alla
Mi pare che scelga
Colloca
Un elemento fondamentale
La fantasia come necessità
è un protagonista fondamentale
Perché è il protagonista in questa fantasia
Siamo stati radicali in molti
Abbiamo militato e combattuto in molte battaglie e in molte azioni
Ma il protagonista creativo di questa fantasia che rompe
La che ha la capacità di rompere
La
La coltre di silenzio
Quindi conformismo
Che circonda il partito radicale che devi circondare il partito radicale e le sue battaglie il protagonista e Marco Pannella
Non è
Come qualcuno per esempio il mio ego Valter Vecellio ha detto una un limite dell'impero anzi per chi perché comunque attraverso questa
Questo taglio questa visione
Vien fuori una lettura della storia radicale come tutte le letture quando le storie sono complesse taglia
De ogni lettura se le scrivo io o se lo scrive qualcun altro Thalia necessariamente rappresenta una scelta e la scelta è un taglio e il vedere da un certo punto di vista è sotto il certo punto di vista un una storia il suo sviluppo
Credo che la storia sia da questo punto di vista naturalmente con tutti i di con tutte le cose e le con tutte i le lacune che ci posso ci possono essere
Alcune dimenticanze Cuni episodi che vengono sta agli atti di più perché poi questo appartiene alla soggettività dello scrittore altri alcuni personaggi che vengono esaltati di più altri che che scompaiono non credo che sia questo il problema perché è evidente che ecco il dato soggettivo dell'interesse dello scrittore
E comunque importante e rispettato
Io credo che
Questo taglio però
Pone una domanda
Perché nella storia del partito radicale la fantasia
E necessità
E perché di volta in volta quando uno deve occuparsi del partito radicale in alcuni momenti della storia italiani questo Giubileo se metodo incontra sempre e solo e soprattutto la fantasia
E quando la fantasia appena appena un pochino si spegne
Ho a abbassa la propria capacità di penetrazione
Il partito radicale di scompare o il partito radicale
E io
Credo che qui viene
Deve venire in genere su in due modi di considerare il partito radicale
Partito radicale che è la storia poi di che di della domanda sempre ricorrente
è un partito o un movimento
No è un movimento
Perché il partito radicale e
La sua bozza politica ma e le sue battaglie e siccome il partito radicale in un Paese in cui i programmi sono buoni centottantasei pagine e non dicono assolutamente niente
E si passa le nottate a discutere come devono essere le Hubert trattate le unioni CD fatto
E poi alla fine la mattina dopo uno si sveglia dice va bene ma c'è il riconoscimento giuridico sono PACS come in Spagna nella Spagna di Aznar ho solo semplice contratto civile di cui perché in quella definizione ci può essere l'una e l'altra cosa è questo voi
Lo ritrovate sua tavole su tutto cederà cioè si fa si vanno ore giornate e nottate di discussioni programmati deve e in questo paese in cui programmino contano perché conta soltanto il potere il sottopotere le sue spartizioni e le sue lottizzazioni questo io rivendico alla storia di questo partito cui e di cui sono stato in qualche misura protagonista il merito di avere prodotto
Politica e di avere prodotto lotta politica e di avere prodotto raggiungimento di importanti obiettivi politici questo non soltanto si dice sempre il divorzio l'aborto però questa è storia recente e storia
Di ieri e dell'altro ieri abbiamo costruito con il referendum in cui siamo stati sconfitti ma non siamo stati sconfitti dal no siamo stati sconfitti dalla furbesca debba furbesco ricorso alla somma di tutte le astensioni
Abbiamo comunque costruito uno schieramento politico un dibattito politico eccetera abbiamo
Ha fondato sulla pena di morte oggi anche grazie alle iniziative
Radicali il numero dei paesi in cui è praticata è fortemente diminuito in tribunale internazionale permanente contro i crimini di guerra e diventato per iniziativa radicale uno un obiettivo raggiunto bene io credo che messi uno accanto all'altro non esista forza politica che ha prodotto
Riforme
Che ha prodotto risultati politici
Quanto il partito radicale se io devo misurare
Qualcosa di paragonabile a quello che i radicali certamente agendo come come contraddizione della sinistra
Hanno realizzato
In termini diritti civili in questo Paese
L'unica cosa che trovo
E lo statuto del diritto dei lavoratori
Che oggi può essere discutibile non è più adeguato forse la realtà italiana ma forse riformato ma che all'epoca negli anni sessanta quando fu concepito e all'inizio degli anni settanta quando fu realizzato a Brodolini
E dato una catena e da Gino Giugni
Fu una grande riforma sociale in questo Paese io altre
Cioè di di effettive riforme nella storia del riformismo italiano in questi anni forse bisogna andare indietro a una riforma agraria che però arrivo tardivamente nella storia di questo Paese andava fatta
Venti o trent'anni prima forse anche mezzo secolo prima perché fosse effetto
Però queste battaglie
Ed è questo l'elemento fondamentale
Non sarebbero esistite se non ci fosse stata una forza politica un soggetto politico
Che può si poneva l'obiettivo e l'ambizione di essere forza politica che dialogava e contrastata con le altre forze politiche
Che è aveva
Degli obiettivi strategici assai importante partito radicale nasce negli anni Cinquanta intorno al Mondo di Pannunzio
E alle personalità di Ernesto Rossi Nicolò Carandini di di Mario Paggi di Mario Ferrara il nonno di quel Giuliano che scrive oggi il foglio
Per contrastare
Il fallimento e la subalternità delle forze laiche socialdemocratiche forze laiche
Nei confronti a Democrazia Cristiana
In pelle iniziare anche da posizioni liberali un'opposizione a quello che già allora già i radicali quella generazione io portavo non non più i pantaloni corti ma comunque avevo messo quelli lunghi da molto poco
Il il il la quella che veniva chiamata già allora
L'opposizione a quello che il a regime
Cioè viti oggi
Se ne abusa forse un po'troppo Pannella mi ha fatto una chiave d'interpretazione secondo me aree portando a eccessi
La cosa per cui alla fine come gli ha detto in una recente lettera rischia poi di essere una chiave di lettura troppo facile e di creare un buio in cui poi tutte le vacche sono nere
Luna risposto che non è vero che tu io però penso che quel se mi se si dà alla luce
Poi l'abito si sono tutte bianche o tutte nere invece non è così sano ma io lo so esattamente che sono grigi la maggior parte io maculate
Ma il problema fondamentale è che io non penso che i permetterà che non sono tutte nere
è importante scoprì nel colore perché è importante capire a chi ci si deve rivolgere e non penso alle classi dirigenti
Con cui si è incontra ma penso all'elettorato
E l'elettorato e questo è il punto problemi era l'intuizione fondamentale che la sinistra radicale di Pannella stesso ebbero negli anni sessanta quando dissero l'elettorato nostro di riferimento
Quello che al settanta per cento nella sua grande maggioranza è permeabile ecco e e e omogeneo
Alle no ai nostri valori ai nostri obiettivi quello che porri Shiver lì quello che può comprendere che queste cose non riguardano riguardo nel Paese l'elettorato di sinistra
Credo che questo era vivo all'ora
E vero oggi
E
E credo che io personalmente saluto con molto con molto molto soddisfazione dopo qualche decina dopo un decennio e più di dissenso
Questo ritorno a
Al dialogo con le forze in cui anche gli elementi di contraddizione possono diventare vitali vitali per i radicali e vitali per la sinistra e vitali per il Paese
E allora nasce con una forza politica intende rompere
Da una parte il monopolio del potere era veramente una piccola cosa al partito radicale
Il Partito repubblicano era insediato Romagna in altri posti come piccolo partito di massa partito socialdemocratico era una scissione grande PSI
Il Partito Liberale s'era rotto col Partito Liberale ma insomma
Era una forza sostanzialmente con Malagodi divenuta di centrodestra bene questo piccolo partito di di di prevalentemente di intellettuali elitario eccetera si pone il problema di rompere il monopolio del potere democristiano e il monopolio del potere dell'opposizione e monopolio dell'opposizione comunista
E di costruire
Guardando anche all'evoluzione del PSI un'alternativa
Laica e socialista e liberale in questo Paese
Quando rompe in modo con i radicali di quella generazione
Ci ponemmo il problema che allora era scandaloso perché Nenni rompeva con i comunisti a frutti e e arrivava al centrosinistra
Il problema del rinnovamento dell'alternativa ad un'unità vera sì
E su questo io credo che da questo punto di vista il momento fondante dell'attuale partito radicale siano una sia una lettera che mi cinquantanove scrisse su Paese Sera
Che era un giornale fiancheggiatore del partito comunista Marco Pannella
In cui poneva il problema del superamento
Della divisione
Fra socialisti e laici da una parte tra sinistra democratica e sinistra comunista
E lo poneva senza rinunciare a nessuno dei problemi
A nessuno dei valori a nessuno dei principi che avevano determinato da parte nostra quella rottura per per per il i trenta drammatici tra dieci anni
Precedenti del secolo del secolo scorso
Riponeva il problema era Spagna riponeva il problema della dittatura ricorreva il problema
Però a partire da questo dialogo
Riproposto con intransigenza poneva
A Togliatti innanzitutto
Ma poneva anche a Nenni e Saragat alla Malfa agli stessi nostri amici del mondo il problema del superamento della divisione tra sinistra laica e democratica e comunisti
Il superamento di Livorno insomma
Certo che se c'è qualcuno gli avesse dato Borg risposte cinquant'anni fa oggi l'azione di questo Paese sarebbe diverso
Però abbiamo lavorato su questa ipotesi
E abbiamo lavorato non per un giorno per due giorni invertito il peggior mi non è stata una parente Breve
è stata un tempo che è andato dal mille novecentocinquantanove giorno in cui
Pannella scrive quella lettera e poi e comincia un dialogo che poi viene interrotto da Togliatti che mi capisce di avere la pericolosità nel frattempo noi
Avevamo avuto un sacco di spin su tutti di altolà da Pannunzio darà l'Alfa da fare pene da dal mille novecentosessanta in cui
Presentiamo al Consiglio nazionale del Partito Radicale alcune mozioni su quello è una
Con una battaglia è una politica che va avanti fino al mille novecento
Settantanove
Va oltre fino a al mille novecento ottantatré
E noi ne mina Innovation uno nel mille novecentottantatré
Abbandoniamo
Questa idea dell'unità del rinnovamento ed è l'alternativa della sinistra che prendiamo atto che la potenzialità di alternativa a regime della sinistra cioè la sua trasformazione in forza democratica di alternativa
è allo stato inesistente il regime ha ormai penetrato la sinistra
E ci presentiamo alle elezioni ottantatré invitando a non votare
Invitando ad astenerci
E siccome per dirlo aveva bisogni presentarsi viene fuori questa contraddizione
Se volete se non volete voi volete votare a tutti i costi allora votate Toni Negri
E comincia un dialogo cioè noi ci presentiamo pure a quel paese in quella causa della legalità non esiste non votiamo per una legislatura
E all'ombra di questo voto in cui per noi pari sono governo e opposizione forze di governo e forze di opposizione
Non votiamo manco sulla
Sul su sul manca sull'autorizzazione a procedere di me
Con Pajetta che urlava perché i nostri voti erano determinanti
Questo è in quel ricomincia abbiamo un nuovo referente
Referente lo schieramento referente
Lo schieramento del PSI di Craxi
Del partito repubblicano di la Malfa
E del Partito liberale prima di Zanone e poi
Altri segretari sono succedute fosse ceduti
E il tentativo di disporre il dialogo dialogo data non votavamo il Parlamento eravamo feroci oppositori di Craxi quando proponi vari incisione del concordato
Però contemporaneamente il dialogo con me Craxi diventa tra posso proseguire su questa storia però è evidente che poi ci sono state e delle discontinuità rispetto a questa storia
Cioè questa opposizione al regime se spinta secondo me non è stata una è stato utile una chiave di lettura che non ha funzionato in alcune circostanze determinanti come nel mille novecentonovantaquattro perché è vero che c'è il regime però poi all'interno di qualsiasi regime quelli totalitari figuriamoci in un regime democratico o che alla connotazione
Del re sia pure oligarchico come il nostro se non si creano delle contraddizioni
Ecco io credo che quindi sia un po'ingiusto quello di dire cioè nel settantasei i radicali si presentano alle elezioni
E questa è una cosa mentre come come come è scritto
Apparentemente innaturale
Lui ha colto tu di Tizio ha colto gli elementi fonte fondamentali negazione radicale in questi anni e sono la pressione sul Parlamento ma anche l'azione parlamentare
Anche l'azione rettorale
La rom violenza che non è soltanto i digiuni
Era il UBS civile quando ci sono le condizioni per praticare vi estremi che è costosa dura che può portare ad avere successo in alcuni casi come è stato nella Bortot quando siamo andati in galera ma abbiamo cambiato la legislazione rapporto
Ma è costosissima quando tutti i file mettere in galera sei processarlo sei condannato per combattere le leggi
Sulle tossicodipendenze
E e infine la strada referendaria in cui abbiamo che ce sta che è stata positiva nei primi anni perché abbiamo preso attraverso quella strada di sorpresa
I i nostri avversarie la Chiesa innanzitutto
Perché abbiamo abbiamo avuto la capacità di leggere
Ciò che era avvenuto nel Paese i mutamenti culturali erano intervenuti del Paese di cui pure eravamo protagonisti e quindi niente di naturale non è vero innaturale la presentazione
Io ricordo che da solo quanto mentre questa povera sede del Partito Radicale di
Di via quattro novembre dove stavamo nel sessantotto
I i ragazzi gli studenti giovani capelloni che l'avevano fino a a a pochi giorni prima frequentata e affollata gli anarchici
I di iraniani che combattevano contro lo Scià e non sapevano che poi sarebbe è arrivato Khomeini qualche anno dopo
A un certo punto se non lo svuotati perché tutti andavano nei disegni e nelle università al a occupare i nuovi gruppi extraparlamentari erano portatori ingresso grande
Empito rivoluzionario di questa grande esperienza di di mutamenti escatologia sì
E rimanevo solo nella sede del Partito radicale erano le elezioni e dovevamo costruire con la libertà con la lega per il divorzio
Tentare di capire che e in quegli anni venne fuori si rifà a Renzi decideva il settantadue la cosa si ripete
Nel settantadue il manifesto ci propose di presentare insieme le elezioni di andare insieme alle elezioni ci proposti ci propose di presentarsi dura noi e loro mi si facevano la lista Valpreda per non siamo stati noi mentale che abbia due simboli poi pranzo simboliche sono lotta politica
E noi dicemmo bardati che se presentati era vista Valpreda
Ma non risolve del problema dell'ostruzione della comunicazione televisiva
Voi vi presentate ai muri delle strade non vi presentate all'elettorato l'opinione pubblica guardare che sono problemi sui quali si può ridere o scherzare però facciamo i conti ancora oggi che sono i problemi del Paese la legalità di questo Paese della correttezza dell'informazione della parzialità
Delli della parzialità dell'informazione dell'ostruzione che la politica
Rappresentare nei confronti delle forze nuove e dell'edema dei temi nuovi obiettivi nuovi e di reali che non sono conformi alla
Alla decisione dell'oligarchia
E nel settantadue noi appoggiamo Loris Fortuna
Accorso
Anche allora non è quello che è venuto fuori poi dopo Re ottantatré anche allora c'era bruciavamo le schede elettorali non partecipavamo alle elezioni però a Udine potevamo fortunate ci mancava l'enologo natante non lo appoggiarsi
è a a
A Milano appoggiavamo Scalfari in altre circoscrizioni
Altri parlamentari prevalentemente socialisti
Appoggiavamo invitando voti invitandoli a votare invitando in quinto circoscrizione che era anche poiché avevamo indirizzare i cose quindi era anche e c'erano le preferenze quindi era noi probabilmente Scalfari a Milano
è cessata la campagna del Sifar Lecce scansare Milano forse o forse fu eletto anche per per col nostro in contributo abbastanza abbastanza determinante certamente fortuna sarebbe stato letto lo stesso ma evidentemente
E soltanto nel settantasei arriveranno perché se il settantasei il mio arresto otto e quello di Adele faccio
E ci portano alla ribalta nazionale
E nonostante questo se non senza radio radicale e senza un filo diretto che dura non so quanti giorni personale di Marco Pannella mattino noi non avremmo raggiunto il quorum e non saremmo entrati in tal
Ma in tentativi in tutto questo periodo intorno alle battaglie che abbiamo fatto sono stati sempre tentativi di convergenza con gli altri
Io ricordo che per cinque anni sei anni nel periodo in cui ero segretario del partito Presidente del Consiglio federale Pannella per alcuni anni non è stato iscritto al partito radicale faceva il movimento per i diritti civili perché cercava
Di di esplorare una nuova strada
E allora io voglio illuminare questa questo elemento di di di di
Se poi mi interrogo certe volte di gobbe ma io
Nella mia vita ho fatto quello che m'è piaciuto mi sono divertito anche ottenuto anche discutibili successi
Però se devo pensare a ciò che sognavo
Questo purtroppo non si è verificato
Cioè il cambiamento perché tutto quello che abbiamo fatto era finalizzato al cambiamento del sistema politico
Alla ricerca a non alla restaurazione ma la creazione di una legalità democratica che manca
Ed era finalizzato alla costruzione di un anno di una forza politica di sinistra
In cui la componente liberale non sia soffocata ma sia presente
E forte
E devo dire che da questo punto di vista la dovrei dire
I risultati quali sono stati Rino per pensate tutte e quindi viene ricordata la legge elettorale eccetera eccetera
E su quei alcune di queste battaglie quella della giustizia che è l'altro aspetto della legalità
E può il mite e questo ecco forse l'unica non sono le mancanze da forse mettere insieme Toni Negri Tortora
E Cicciolina questo mi sembra una cosa ingiusto
Che non è che Toni Negri perché poi tu con di il il fatto del del che nella politica identici a un certo punto DC non controllarono Negri perché Maigret scappo invece distintivi che ormai lasciando i suoi compagni in galera
Non è colpa nostra tu top in cui e li sottolinei che c'è nel comma uno fa politica corre il rischio fare perizie gli apolidi e se non vuole correre rischi non fa politica
E la candidatura Tortora non nasce dal caso
Nasce dal problema di riprendere con gli stessi metodi
La battaglia di Toni Negri confronti a giustizia dare ancora alcuni più
Quella come e perché perché aveva capito Tortora differenza di Negri
Perché
Rinunciando all'autorizzazione a procedere del Parlamento alla copertura dell'autorizzazione e tornando in Italia davano insieme alla se dava delle lo voleva essere assolto non voleva scapparsene all'estero stare dieci anni anche perché forse differenze Toni Negri non aveva tanta più tanta lì davanti se lo sentiva
Però anche lì non è che
Poteva benissimo andar male degli andava bene
Il i i
E e e quindi su queste cose c'è stato scontro politico io voi vorrei dire scontro politico a Magistratura scontro politico il partito e la fermezza qui viene ricordato il caso D'Urso nostro atteggiamento del caso Moro
Le le differenti e ma innanzi quando
Il procuratore Calogero
Tira fuori l'attento il sette aprile last
E la direzione strategica
Della delle Brigate Rosse e noi siamo uno descrive una cosa del genere procuratore cioè c'ha le carte affatto le indagini ci avrà le registrazioni telefoniche celeri se affondamento sta cosa siamo stati sei mesi
Quattro cinque sei mesi
Ad attendere però quando voi abbiamo capito che queste prove non c'erano questa è una costruzione sul nulla su nulla allora non c'erano manco i pentiti
Dopo ci sarebbe stata questa pessima invenzione giusti sedere ma allora non c'erano neppure i pentiti ebbe allora
Bisogna fa qualcosa se
Non è giusto quelli per Negri e gli altri avranno pure dovuto rispondere magari cose gravi quanto quelle Brigate Rosse ma non potevano essere direzione strategica si diceva De Toni Negri fosse il il il telefonista delle BR oggi sappiamo che è una palla colossale però stava scritto niente che c'erano le registrazioni telefoniche che quella voce non era la voce di Toni Negri
E lo stesso potremmo coi continuare il caso tortura caso il ciuccio Lina in caso diverso
Caso di Cicciolina
E interessa più a Sociologia parlamentare palesi che la politica Ilia lotta politica
Però dal punto di vista Sociologia a me
Che ero impegnato in quel periodo cercare di mettere insieme radicali socialisti
E di
E
E repubblicani
Che speravo che da questa in incontro potesse nascere un rapporto diverso con la DC da una parte con il Partito Comunista dall'altra per me a me quando fu eletta
Fu un grosso colpo perché capivo che era uno stacco
Per la pruderie
Quelli che c'erano la pruderie
E poi c'è gente che non avete la pruderie sette erano impudico di ma era preoccupata erano preoccupati per ragioni magari opposte
E fra questi il mio amico Bettino quindi però questo era un ostacolo
Però devo dire che in questo Paese
In cui l'ipocrisia clericale
Bigotta tese si fa assistere di notte a tutto a tutto il cast ed è il contrario di tutto poi verbale e allora quando io credo che siano stati benedetti
Quei ragazzi di periferia delle barriere italiane che videro questa candidatura e se ne è impossessato il Mastella imposero questo è era in un pub in un in un sistema che è sempre chiuso la vita la realtà della vita dei nostri le notti dei nostri giorni rompeva al di là della volontà politica di Pannella che era convinto che avrebbe controllato
L'avrebbe candidata perché la giustificazione era la giustificazione che davamo era se questa non la presentiamo in un partito che presenta tutti
E il giorno dopo tutta durante tutta la campagna elettorale non potevo a un comizio che ci era fare lo spogliarello rilevanti si bloccherà tutto diciamo e dirà che siamo razzisti nei confronti ai porno star delle cose eccetera
E naturalmente Boy
Inutile dire Scalfari che l'ha eletta secondo me l'hanno eletta i ragazzi delle borgate l'hanno letta quelli e quando passava
Dovevano arrivare i carabinieri perché non e però era una cosa che irrompeva cioè questa è la funzione del partito radicale di immettere a forza
Nella vita politica la realtà del Paese con tutte le sue contraddizioni e con tutte le tue
Le credo che questa
Di gran lunga
Rimane
Quindi insomma il libro molto buono
Comunque ma aiuta certo se ne fai una seconda edizione forse un c'è da da lavorarci ancora ma d'altra parte come tutte come in tutte le storie che meritano di essere raccontate commentate i
Critica ricostruite soggettivamente con la capacità
Grazie dell'ascolto
Sì grazie del libro
Antonio Clementino
Ma io
Ho sentito che praticamente si vuole sentire che cosa pensano i socialisti di questo libro e questo giustifica la mia presenza e mi era stato detto appunto di parlare vede di libero di Alessandro di Tizio
I confesso che sono un po'imbarazzato perché né i libri piacciono mi piace leggerli ma di nella funzione di esaminatore o comunque dell'altro non mi sono mai trovato ed è uno sforzo quel devo fare
Comunque l'incontro di questa sera mi sembra estremamente interessante
Perché diciamo già dei costi che sono state dette fino a questo punto
Giustificano in pieno
Lo sforzo che Alessandro Di Tizio affatto
Cioè le necessità di riprendere corse che probabilmente sono già state o ignorati o messe da parte io cito spesso la Barbara Spinelli il sonno della memoria italiani hanno la memoria cortissima
E dimenticano quasi semper il tutto quello che è successo tre anni prima a cinque anni prima
Il catalogo delle cose che sono state dette adesso sono la storia di cinquant'anni una storia appassionante
Che Alessandro Di Tizio ha riprodotto con molta fedeltà e anche con molta stringatezza
Allora come socialista posso dire che modestamente
Nell'interno dei socialisti abruzzesi credo di essere il più vicino a questa faccenda tante
Che nel congresso ultimo ho preparato un documento intitolato la Rosa nel Pugno che è stato approvato al congresso provinciale portato al congresso regionale in cui si sono dette le stesse cose che stiamo dicendo adesso
Quindi siamo convinti che bisogna fare riemergere dal sonno dalla memoria e tutte queste cose
Per gli aspetti positivi che così magistralmente sono stati rappresentati da Spadaccia
E lordi quindi sta tutto dentro in queste cose qua
Il il ricordo della del Mondo di Pannunzio
Nell'interno dei libero tutto quello che è successo
Dopo la dichiarazione programmatica del cinquantacinque tutti i capitoli del testo di Alessandro Di Tizio sono una splendida ricostruzione di questo processo
Attuare la Costituzione ma perché abbiamo attuato la costituzione in Italia forse chi è che parla veramente dalla Costituzione ce ne stiamo accorgendo adesso quando la vogliono stracciare con la devolution
Vogliono sfasciare l'unità nazionale e regalare le cose che voi tutti conoscete e dovremo organizzarci per il referendum confermativo di che ne indica indispensabile altrimenti distruggere io
Veramente l'unità nazionale
E nell'interno in questo libro c'è tutta la politica fatta dal Partito Radicale
In ordine alla politica dell'Algeria
Intorno ai problemi del cinquantanove contro i monopoli sui problemi dei cinque del nel cinquantasette tra lo Stato e la Chiesa per quanto riguarda la stampa in allarme il convegno del cinquantanove
Per quanto riguarda la scoperta che si andava verso il regime
Come nel sessantasette quando nel gli iscritti erano duecentocinquanta soltanto e bisognava trovare di lottare contro il regime contro quella trasformazioni di cui c'era
Spiegato molto bene gli elementi negativi i Spadaccia
Ora
Ricordare Mario signorine richiamare richiamare Pannella che si batteva per il blocco di relativi alla legge alla legge il che doveva essere uguale per tutti come lui diceva
La legge sul divorzio e sull'aborto la battaglia contro il il monopolio dell'ENI che è stata fatta anche in questa da partito a fatica alle
Non parliamo di tutte le vicissitudini del settanta settantaquattro dalla legge Loris Fortuna
Diciamo che in questi capitoli io credo che questo libro di Alessandro Di Tizio sia uno strumento di lavoro formidabile perché chiunque voglia ripercorrere con capitoli stringati
Ma efficienti iscritti con grande capacità con una naturale predisposizione alla narrazione utile a tutti quelli che vogliono ricostruire quello che è successo
Ed è un questa rivisitazione è fondamentale perché dicevo prima il sonno della memoria e di pragmatica in questo Paese
Dobbiamo ricordare tutto quello che è successo un parlare del nelle settantacinque nel settantotto quando il Parlamento approvava la legge nell'appunto del settanta qua del della legge sull'aborto
I radicali passano con Pannella
Portano avanti tutti i problemi fondamentali per i diritti civili a di questo la gente già non non non non si ricorda più
Diciamo dobbiamo aspettare di nuovo di riparlare di queste cose allora
Tutti i capitoli che Alessandro Di Tizio ha scritto sono estremamente interessanti perché ci danno i passaggi continui su di tutte queste cose
Non c'è stato un aspetto dalla politica del partito radicale che non si è stato qui ricordato
Persino sulla politica estera l'atteggiamento dei radicali nei confronti dell'Algeria nei confronti del mondo islamico che poi ritroveremo puntualmente di recente a proposito di tutto quello che sta succedendo nel mondo islamico
Una politica di apertura che non passa attraverso l'intervento armato ma partiva dalle proposte di Pannella per esempio
Di e vidi andarle discutere persino nel Kosovo quando Pannella va vestito e tra le forze armate in in contesa per cercare di trovare ancora una soluzione
Che restituisse all'Europa la funzione di negoziatore non di occupatore
Diciamo che il partito radicale ha sempre anticipato tutte queste cose
Non parliamo del comportamento di Emma Bonino per quanto riguarda il mondo arabo che le ha visto lei fatto agonista della necessità di affondare nel mondo arabo la possibilità di comprendere questo mondo
E di andare avanti verso una penetrazione mediatica di questo code alla stessa legge e la stessa proposta che fa De Marchi quando si parla delle necessità di affrontare le battaglie le molto l'islamico in questo diciamo che nel testo di di nel testo di di Alessandro c'è
C'è tutto
La la storia di Toni Negri che viene raccontata più o meno da altri è stata ricordata benissimo da Spadaccio poco fa
Va riletta attentamente e proprio con questo sforzo e del del partito radicale di affrontare il problema della magistratura in anteprima nei confronti di tutto il resto che poi si è verificato
E anche l'errore di aver Conde compensato di poter confidare su Toni Negri come di una persona responsabile esperimento che viene ripetuto coi con che viene ripetuto poi con invece con Tortora e che invece produce degli effetti positivi lo stesso aspetto della Ilona Staller e della Cicciolina
Che diciamo è stato uno dei capitoli più imbarazzanti della politica radicale che viene costantemente rimproverato al partito radicale e che aveva visto anche l'opposizione di Tortora e di Modugno all'interno del partito
Io ritengo e qui anche di Tizio lo ha ricordato con alcuni passaggi molto rapidi ed efficaci
Mi pare che spara ci abbia detto qualche cosa di più abbia parlato dell'aspetto sociale su questo aspetto io direi ancora di più
Che anche lì si è trattato di un gesto coraggioso da parte di Pannella
Di rompere io il tabù sessuale cioè il portare avanti il discorso di affrontare il problema del sesso in modo totalmente diverso che poi era un'anticipazione per quanto riguarda le battaglie per gli omosessuali per il resto naturalmente questo questo tabù era terribile quindi il mondo delle ipocrisia
Il mondo della bigotteria chiedi Prammatica in questo Paese ancora oggi vittima del dei degli interventi del Vaticano delle nostre delle nostre chiese e lo abbiamo visto quanto è successo sulla battaglia sui referendum per la la fecondazione assistita figuratevi allora che cosa poteva essere sembrato ma ha avuto il coraggio ugualmente
Si è pensato che Luigi aveva una predilezione per lo scandalismo in realtà
Non è così
Così quando Pannella
Parla anche del digiuno quando Pannella trasforma il partito non partito internazionale anche qui ci sono dei passaggi interessantissimi
Perché Pannella anticipa anche qui la grande riflessione che non c'è più la possibilità di fare politica soltanto a livello locale Panella comincia addirittura affare di Giulini Spagna
Insieme agli agli obiettori di coscienza tanti anni prima in quanto successivamente avrebbe fatto dopo per il Kosovo e in altri posti e adesso e materia comprensibile per tutti che si debba fare politica estera politica estera internazionale e abbiamo avuto il coraggio
Di parlare dei problemi della Spagna
Abbiamo sollevato con il nel mille novecentottantanove con il congresso di Budapest
Il partito radicale ha lanciato un grande messaggio
Che ha lasciato il suo segno non crediate che il mondo orientale si è orientato verso il l'Unione europea a caso certo per la fine del crollo del mondo del mondo sovietico certamente anche per la presenza significativa di uomini che cominciavano a far capire che bisognava trovare in Europa un diverso modo
Di ragionare
Quindi la trasformazione del partito è un partito transnazionale che da poche stata capita
A quanto pensiamo agli sforzi che il partito ha fatto per portare avanti il problema della Cites del Tibet o dei dissidenti dei dissidenti della Cina oppure dei vietcong
Quando Pannella il partito radicale parlano dei Montagnard che sono costantemente perseguitati per la loro fede religiosa
Sono argomenti che purtroppo sfuggono molte volte al cittadino qualunque e sono cose che il partito radicale affrontato da tempo
Che Pannella il partito radicale hanno fatto e che Alessandro Di Tizio spiega puntualmente e fedelmente in questo libro in modo esemplare
Ora diciamo che
Il sistema politico va costi tua costantemente aggiornato e rivisto
Adesso abbiamo i problemi de un tentativo di ricostituzione di una sinistra democratica e dell'unità socialista
Ecco perché mi sono sforzato all'interno del partito
Di anticipare i tempi di parlare subito della Rosa nel Pugno come di un movimento come di una possibilità di portare aria fresca nel mondo politico italiano
Ci pensano in tanti non so se avete notato
La grande stampa e di opinione è sempre stata molto insensibile ai temi del socialismo di partito radicale
Ma in questi ultimi due-tre mesi la stampa si è accorta di Novi parla costantemente di noi ci cita
Facevo leggere adesso un articoletto di Biagi e sul loro mondo rotocalco
Un popolare oggi il quale ricordava appunto la tradizione libertaria il partito radicale il lungo sforzo di questo partito che aveva fatto loro che aveva fatto riconosceva i meriti
Alcuni anni fa in questo non sarebbe stato possibile quindi vuol dire che qualche corsa e successo allora i radicali oggi sono al centro dell'attenzione
Credo che questo strumento di lavoro che io ritengo debba essere letto attentamente e da tutti quanti noi debba essere consultato per
Il patrimonio di informazioni che cita cita la possibilità di poter rispondere ai tanti luoghi comuni che sono stati messi insieme contro il movimento dalla sinistra socialista democratica il radicale
E che adesso abbiamo la necessità di rovesciare se vogliamo fare uscire il Paese da una situazione di stallo culturale non a caso abbiamo visto che adesso lo stesso dello stesso nel Partito comunista ci sono UMI che lasciano il partito comunista ed N un PDS e si candidano con noi ma Lanfranco Turci si è candidato con la Rosa nel pugno perché non è stato ricandidato non è così Lanfranco Turci personaggio al di sopra di questi volgari sospetti
Ha capito perché Sirente rende conto che la situazione non può essere ulteriormente tollerata
E lo stesso dicasi anche agli altri esponenti dei DS che hanno lasciato quel partito e hanno deciso di presentarsi con noi
E altri stato giustamente osservato che adesso nel mondo culturale nel mondo tra politica nello stesso mondo sindacale ho sentito dalla radio radicale che no al congresso della CGIL appena si è parlato di laicità dello Stato c'è stato un grande applauso e cioè una base della sinistra diessina si avverte questo problema testo di questo disagio
E quindi lo stesso storico comunista e che e di recente ha scritto corse di di sostegno di questa linea
Più se dalla sensazione che veramente forse è venuto il momento di vedere e questa posizione ora noi abbiamo bisogno di giovani come Alessandro Di Tizio perché abbiamo bisogno di né di giovani che si dedichino attenta a mente alla vita politica
E che importino della freschezza dalla loro energie del loro entusiasmo nell'attività politica nazionale
Se questa rosa vede fiorire speriamo che questo sia un auspicio sia per l'impegno di Alessandro Di Tizio ma anche per il rinnovamento dalla Società italiana
Sì
Solo una domanda Alessandro che mi è venuta ascoltando Antonio Clementino riguarda il versante mass media logico per così dire cioè se poi dirci qualcosa in più sul concetto di notiziabilità si parlava della stampa
E quindi ti chiedo cos'era la notiziabilità questa tutta allora
Cioè per il Papa
Finché non so se sia utile
Che di questo libro si parli prima della scadenza elettorale
Perché si corre il rischio di perpetrare fetido tutto finalizzandola al voto del nove aprile
Mentre invece il libro presenta caratteri che sono molto più articolati e particolari sui quali varrebbe la pena riflettere che in parte un po'
Senza forzare la natura dalla presentazione
Vorrei Rifle su quale vorrei riflettere
Credo che sia stato Due anni fa proprio in questa libreria Feltrinelli a Pescara che fu avvicinato da Alessandro Di Tizio fluente appunto mi informava del fatto che stava realizzando una tesi non sul partito radicale nel sulla storia del Partito Radicale
Ma su u un tentativo di perpetrare
In questo descrivendo Gianni fatti uno di carattere strutturale della democrazia fittizia che al nostro paese viveva c'è una democrazia nella quale l'informazione non scorreva secondo il flusso tipico di una democrazia che poteva definirsi matura ma era diciamo eterodiretta da un sistema politico e anche un sistema finanziario ed economico che ne controllava i riti nella diffusione
E che di fatto finiva per imporre una sorta di egemonia di stabilizzazione
Di depotenziamento del conflitto dialettico
Il quale veniva riservato ai momenti in cui queste rito dominante volta a volta lo scaricava sul Paese secondo i propri interessi le proprie scadenze secondo i propri ritmi cosa debbo dire che addirittura in questa chiave lo stesso terrorismo interno italiano non è un terrorismo che nasce no ma demenziali Tao da una radicalizzazione ideologica ma nasce da una scadenza fissata da un'élite dominante la cui natura storico-politica verremo a dire fra un istante
Dunque un sistema bloccato
In cui il circuito di dialettica democratica era fissato da questa élite dominante che si forma nell'immediato dopoguerra all'interno di un certo scenario storico politico in cui i partiti egemoni sono
Figlia di un blocco e di un altro blocco evitare un paese di confine
Naturalmente con tutte le articolazioni di in questa sede non ricordiamo e che fanno l'agenda di questo Paese
E che di fatto descrivono quello che ho chiamato prima il sistema di democrazia fittizio che naturalmente non è un sistema che si completa in si tutto falso è un sistema di democrazia zoppa dissi dialettica nella quale gli avvenimenti si consumano
Molto spesso con una discrasia tra le cose e quello che viene raccontato delle cose stesse
E qui naturalmente
La curiosità agli interessi rendermi disponibile sia pure nei margini di un lavoro che ava già raggiunto uno stadio di avanzamento piuttosto significativo che era il prodotto della idea di Alessandro proposta la professoressa e che ha preso forma
Naturalmente nell'ambito di un lavoro che oggi se si è trasformata in un libro perché ha raggiunto con le opportune forme di risistemazione un carattere di divulgazione più ampio di quello che può essere una tesi universitari invece assunto la dimensione di Vibo che tale e e che naturalmente come tutti i libri che tentano di inquadrare un fenomeno è un libro parziale ma molto ricco denso e capace di indirizzare un'interpretazione complessiva dalla situazione stessa
Il concetto quindi democrazie fittizie prevalente a mio avviso perché descrive uno degli aspetti che poi i radicali o meglio quelle di tanti segmenti che la vicenda radicale ha costruito in questi anni perché un sistema così bloccato che poi imploso sul sul de sua deportazione di riferimenti strategici generali perché
Un sistema come quello che si è formato in Italia che era ben lontano dalla democrazia dei partiti ma era un sistema partitocratico eterodiretto e controllato
Che conteneva in sé anche i ritmi con cui il soggetto politico si formava perché soggetto politico nel dopoguerra nasce all'interno del modello di welfare State cioè su un sistema nel quale il consenso viene cercato secondo bordeaux il carattere di sistemazione tant'è che molti degli aspetti della ricetta il consenso in particolare in aree
Dove esiste una ridotta autonomia economica aveva il ritmo il carattere clientelare della elargizione quindi molti degli attori sociali economici sindacali svolge una funzione di controllo del voto e di indirizzo dello stesso
Svolgendo evidentemente in questo un aspetto anche democratico ma anche di imbriglia pure di oggi canta la quale il lo spaccio della dialettica senza veniva in qualche misura ridotto
E in questo segmento di ambiguità che si insedia la vicenda radicale e la necessità della fantasia
Che ad un tempo la prova provata di una soggettività politica che tutt'altro che un fatto accidentale con sua contiene in sé la intelligenza complessiva del fenomeno l'inquadramento storico politico e tenta di in Chiodare la situazione tiene molto di più
Tiene la cultura della destra storica in quanto a capacità di definizione di intuizione dell'agenda politica in termini di governo tiene insieme la capacità di recepire le nuove domande di soggetti sociali politici ed economici che si formano perché il quadro politico va avanti la Società procede e nonostante il tentativo di imbrigliato una proprio nel quadro che
Nell'ultimo ventennio con la globalizzazione ormai rende improbabile un'azione di controllo ad personam
Ecco in questa chiave qui la situazione presenta aspetti che di fatto descrivono nuova una nuova un nuovo scenario sociale dicono
E in questo senso si potrebbe già leggere come questo tormento che ha riguardato una parte del mondo occidentale che ha riguardato il nostro Paese
Si rifletta per esempio rispetto alla realtà islamica perché è evidente che sempre più emerge
Che
Quello che accade in termini terrorismo che viene genericamente chiamato terrorismo islamico e il conflitto tra un medio pallidissimo
Dei gruppi di potere tutti utilizzano anche la religione e quello che significa come elemento di controllo e una domanda di modernità che il vero nemico giurato dei gruppi che utilizzo anche terrorismo che poi possono andare anche in pendant
Con alcune realtà del mondo capitalistico che in qualche modo hanno il medesimo disegno eterodiretto e centralistica la sfida del nostro tempo
E la sfida tra
La possibilità delle democrazie della democrazia come forma di ordine da fornire alla situazione oppure un ordine che deve essere a questo punto di
Globale
Sistema autoritario di fatto anche improbabile ma che sarà ancora per molto tempo presente perché il quadro di sistemazione del mondo ancora ricco di contraddizioni quindi gli spaccati
Di disagio possono essere molteplici allora se questa è la scenografia cioè il mutamento
Che si deve imprimere all'interno di un paese che si è trovato o la caduta del welfare
A vivere tutti i vizi di questo sistema eterodiretto che aveva il proprio sistema di organizzazione del consenso
Naturalmente all'interno delle culture politiche in cui c'erano quella liberale fondamentalmente quello socialista per la comunista quella democristiana
Con la caduta del del welfare evidentemente i soggetti che organizzano il consenso secondo un'azione eterodiretta sono messi in difficoltà e si apre quindi uno spaccato la quale emergono tutti i vizi strutturali anche del del sistema stesso
Del mondo comunista della sua azione centralistiche in termini definizione della cosa del mondo socialista pressato dalla vecchia tradizione di adesione al mondo comunista e anche dalla partecipazione al governo
Del mondo democristiano che era stato il più geniale
Diciamo punto di interposizione tra la grande scenografia internazionale le garanzie di avere i mezzi economici per governare il Paese e le conseguenze che questa vivono nel vissuto però una classe dirigente che di fatto non faceva perché distribuire quello che era assicurato dal sistema generale il quale provato guelfe con la caduta del comunismo non dava più coperture quindi questa capacità di
Diciamo cooptazione che era poi anche un modo per attenuare il conflitto
Perché il modello sociale che ne ha convissuto per anni era quello nel quale il soggetto di egemonia era anche quello che conteneva in sé
Il conflitto e tentava di assorbirlo per poi riconsegnato informe comperati quindi era un sistema autobot dato nel quale nuove soggettività diremo cerca di dar voce
Fornivano elemento di contraddizione le donne di giovani i temi dalla sessualità cioè l'individuo la persona che si formava il nostro tempo che diventava strumento di contraddizione non più governabile dal sistema paternalistico di diciamo consegna
Delle dei ritmi con cui bisogna convivere va funzione ordinato ora che questo sistema di pacificazione tentava di porre in essere sistema di pacificazione che è il prodotto di un compromesso strutturale
Nel quale in relazione al sistema internazionale gli attori svolgevano questa funzione di copertura delle singole diciamo forme d'interesse che invece adesso ci sono ridotte non più a un dato culturale ideologico ma ci sono ridotte diciamo un azione di mantenimento delle proprie postazioni del potere in quanto tale che però si sgretola
Perché il contesto economico rassicurante di distribuzione non è più in grado di mantenere questo tono di pacificazione e le nuove
Domande non riescono ad emergere perché gli strumenti sono vecchi sono vetusti sono legati a una burocrazia che non ha svolto nessuna funzione disse in quanto capacità di Stato moderno una procace che era stata collocata lì come dire a tenere sotto controllo la situazione un sindacato che svolge una funzione di contrattazione
Qualche volta anche lontana no compito che era proprio
Del del sistema sindacale gara due della difesa dei diritti dei lavoratori in questo senso ci troviamo spiazzati rispetto presentano alla realtà come quella inglese
Dove l'evoluzione della dialettica interna della Bur parti aveva definito in modo anche molto forte confliggente il rapporto tra le diciamo i sindacati inglesi e il partito e la pole parte
In questa misura non si è trattato soltanto dell'effetto Thatcher all'interno della della dialettica compresi o c'è tutta una cultura di politica chi di voi non ricorda come Ichino si rifiutò
Di fronte alla carbon tax che la e la Thatcher fece passare in Parlamento si rifiutò di accettare
Diciamo la pressione che il sindacato inglese faceva affinché si portasse davanti alla Corte costituzionale la non legittimazione della legge fino veniva da una cultura di governo cedono a sinistra Kharja cultura di governo dice ho votato contro questa legge
Non accetterò mai di di correo strumento giudiziario per conquistare il potere per togliere alla legge legittimamente votato dal Parlamento a condizione di essere attiva lavorerò per organizzare un partito che farà fuori questa legge mi dicendo le elezioni
E non partecipano a questo meccanismo che invece poi dalla serializzato perché non è un caso che la sinistra partecipi al cambio del potere attraverso la via giudiziaria o altre cose
Avviene perché di fatto ognuno degli attori una propria pienezza di rappresentazione in quel momento ti notte dice non ci sto non accettano di si forma il processo nel quale poi Blair arriva con la pienezza dalla cultura di governo
Eppure ecco in questo senso un soggetto che era in grado di tentare di bypassare questo sistema informativo che doveva fare da contenitore e data diciamo controllore del sistema sociale
E che aveva in sé anche la cultura di governo come ha cercato di avere un soggetto molto denso e riducono all'uscita prende forma perché questo Paese ha impedito
Se un soggetto di cultura liberale laica socialista che contenesse in sé le domande degli individui delle persone che pur essa cento dell'agire l'individuo capisse il senso dello Stato e dello stato di diritto
Quando si determino il la vicenda Moro per fare riferimento a un altro degli aspetti dell'agenda politica hanno segnato molto dell'immaginario collettivo in termini drammatici
Dello scontro che molto spesso sembrava edulcorato e invece si riproponeva in tutta la sua drammaticità quest'uomo il gruppo tenti di dare un po'che sembrava la sintesi del equilibri di quel tipo di potere
E all'improvviso viene abbandonato a se stesso viene consegnato alla sua diciamo impossibilità di interagire non riesce a far convocare il parlamento aumento nocivo
Cioè il Parlamento italiano l'uomo più potente era l'uomo della DC non riesce a far convocare il parlamento viene descritto come un ormai un demente e ha perso il senso dello Stato che si consegna per paura qualunque situazione riesce a far convocare la direzione della DC
Il che ci sono aspetti che danno la misura del gradiente di praticabilità democratica di questo Paese un Paese sempre al limite di una situazione diciamo anche per non essere offensivi sudamericana per far riferimento a uno di tradizionali metodi con cui avviene il cambio del potere all'interno di un sistema nel mondo allora in questa chiave il libro nel momento in cui tenta di inquadrare uno dei segmenti per la storia di calcio la fantasia come necessità coglie uno degli aspetti del processo storico politico di questo Paese cioè attraverso quale meccanismo
Nei ridotti margini praticabilità democratica e possibile guadagnare
Una azione che consenta di nutrire il diciamo il ritmo politico di una parte qualità democratica
E di questo si tratta perché se non ci fosse stata la vicenda radicale con la sua intensa e tesissima intenzione liberale socialista laica
L'agenda di cui sopra le sarebbe stata una burocrazia partitocratica che governava un'elargizione ed una sorta di benessere diffuso secondo un criterio gli equilibri il sistema cooperativo per sminuire le varie tensioni che potesse Mina sorge avremmo avuto il terrorismo rosso e nero come strumento di pressione di minaccia sempre etero diretto in questo caso caso mai tenuto in vita
Con alcuni dati marginali quali erano e volta a volta voi amplificati col momento per caricare il conflitto fa nasce la paura e abbattere la situazione
Io ricordo sempre come mia
Anomalia che il terrorismo diventa attore politico in questo paese negli anni immediatamente a cavallo della la battaglia per i diritti civili quando le nuove soggettività prendono forma si terremotati quattro di controllo edificato biologico clientelare
E a quel punto il terrorismo improvvisamente diventato ore
E duecento persone che casomai fanno certo disegni improvvisamente non sono più controllabili e diventano si immettono nel quadro politico come elemento di minacce per creare paura
In gente che moriva diventare ma durante voleva diventare protagonista delle proprie scelte ma questo è una parentesi
Il punto essenziale quindi del libro che non si propone di essere la storia del patriarca cerca di descrivere un segmento di una vicenda dalla quale si evince una pagina nella storia italiana
E quindi in questo senso il il lavoro per me non sulle riuscitissimo ma per me è stata anche punto di meraviglia Chirico come può un ragazzo che sta all'università che tutto sommato dalla vicenda politica
Ha conosciuto quello che si poteva conosce attraverso l'informativa vero così articolata capacità di descrivere la situazione tant'è che credo Alessandro posso confermare
Non mi sono mai sentito intervenire nel merito del suo lavoro che aveva una sua autonomia così stato concepito e qualunque altro elemento casomai diventava disturbante tutte un libro che ha un suo valore perché consente a chi lo legge
Di non avere la convinzione di aver percepito tutto ma illuminante per capire in che senso si definisce ed è quindi può produrre ipotesi di ulteriori lavori cioè fornisce ad Alessandro a condizione di essere uno che può seriamente lavorante miti consigli storico-politica senza farsi influenzare dagli accadimenti dalle pressioni che possono venire dalle varie situazioni
In questo senso Gianfranco ha già richiamato la recinzione di un nostro amico radicale Vecelio è una recessione che colpisce perché perché come al solito ci sono sempre i papisti più papisti del Papa
I quali naturalmente ritengono che è stato fatto reato di lesa maestà perché la costruzione e deve essere fatta secondo il modello sul suo piano che la situazione è saltata e di conseguenza non può non può essere presa e presa in considerazione è uno dei problemi
Che sorge all'interno dell'area radicale socialista liberale e libertaria
Perché non si è soggetti antagonisti a questo regime come il vestito casualmente e sì sì si vive come dire si vive all'addiaccio simile per strada si vive sotto i portici si vive
Anche la solitudine e di conseguenza l'antagonismo verso la soggettività che si forma in termini antagonisti anche se ha viziato atta molti aspetti
Il solo fatto che esiste già un miracolo eccezionali però non è che manchi di aspetti di ambiguità di tentazioni anche se modellate secondo il vecchio sistema del controllo volta a volta in fondo poi tutto sommato anche lo stalinismo non nasce
Fuori dalla exempla convinzioni facciamoli fuori tutti questi altri perché probabilmente meglio noi possiamo definire allora assumendo i contadini non hanno capito niente facciamoli fuori otto milioni perché facendoli fuori possiamo Mendo governare il processo e consegnare però sappiamo che questo è il la fabbricazione ideologica
E di fatto produce soltanto la morte l'assassino e non la crescita in quanto tale
Ma è uno degli aspetti non vi fa i conti una soggettività politica che si colloca in questo contesto con una volontà di essere soggetto di mutamenti e il mutamento iniziale che accidenti può essere se non la capacità di andare a contrastare il modello in cui le élite dominanti si posizione
Pensate un po'la cosa incredibile
Andremo a votare
Con la consegna e la delega totale ai gruppi dirigenti di fare quello che vuole
Cioè voglio dire se sapeste fosse maturo
Su cinquantasei milioni di italiani cinquantacinque dovrebbe andare a votare misureremo il gradiente dalla consapevolezza in base a questo siamo fuori dalla grazia di Dio ci sono limiti credo in dodici hanno stabilito come Parma fate voi questo gioco democratico a questo punto
Ci chiamiamo fuori rosa frange come può come dire
Per far riferimento cioè e nessuno in grado di analizzare Sava parossismo totale
Evidente che naturalmente questo aspetto diciamo di lenta stratificazione di depotenziamento che la democrazia si collega un altro fenomeno che abbiamo avuto modo di assistere in Occidente in Europa in Italia in particolare accettano di ridurre la politica un sottosistema
Molte hanno provveduto i politici perché indubbiamente hanno concepito la politica solo con l'occupazione del potere il potere per il potere che di fatto fatto vedere sempre più lontano le due ipotesi con cui simile alla politica
Quella diciamo naturale e cioè dare corpo a una proprio proprio bisogno di progetto di vita
Nel momento in cui noi consapevolmente diamo forma un nostro Progetto di vita diventiamo soggetti politici e di fatto diventiamo elementi l'altro e qui lo secolarizzato della cultura dei miei sette o ancora
E poi in termini di Bottone la cultura della tecnica regge ciò che la FIFA da sintesi elevare susine quindi diventa anche cultura di governo in quanto tale e in questo senso questi ingredienti nel nostro Paese sono molto lontani dall'essere dall'essere presenti tant'è che poi li assistiamo a una sorta di omologazione
Chi è trombato e di fatto uno che dice sì perché nel girone trombato oppure potrebbe pensare che sarei stato trombato io perché pur avendo fatto il segretario USA il pugno uno punto dialoga con lo sono il punto non è così
Noi avevamo già un'interpretazione diversa come Quaderni radicali amo quindi Giacinto di mantenerci fuori perché sentivamo che
Per quanto generoso lo sforzo la Rosa nel Pugno e in qualche misura molto diciamo coinvolto all'interno del processo in atto e di conseguenza dei punti di debolezza assoluti
Che non è che si potevano ribaltare ma forse in questa occasione potevano un attimo se essere segnalati come evento partendo da un presupposto che il corpo sociale c'è già il soggetto del mutamento
Che già definito soggetto il mutamento sono essi giovani sono le nuove realtà che prendono forma che probabilmente sono ancora lo stadio prepolitico alcune condizioni ma che ci sono già prossimi apprendere cadere e a dare a se stesso una condizione di essere soggetti attivi
Non c'è caduto a questo c'è stato nazione eterodiretta anche all'interno dalla vicenda radicale noi molto umilmente non ci sentiamo di contrastarla perché i meriti acquisiti storicamente proprio grazie alla fantasia come necessità ne fanno l'elemento di autorevolezza abbiamo molti dubbi che possa contenere ipotesi di superamento de la strutturalità della crisi dovremo lavorare ancora molto e dovremmo farlo utilizzando propri gli strumenti di brevi presupposti culturali su cui la fantasia come necessità si è formata cioè di della soggettività politica densa perché contiene in sé i valori liberali le domande dei soggetti nuovi che si vengono a formare il processo dinamico
Che la cultura liberale contiene in sé c'è il processo del mutamento mai l'acquisizione la stabilizzazione del potere fine a se stesso che non è
E qui c'è la grande diciamo alchimia
Che non è violenza di potere ma la cultura della non violenza per non è assenza di cultura di governo perché la cultura della scelta la cultura del governo politico di un fatto secolarizzata esistente e la storia del nostro Paese per cui uno degli aspetti su cui si dovrebbe misurare la vicenda la vicenda di un soggetto che deve governare nel suo Paese evitare e casomai dica la sua su pizza Diliberto
Ma quello lì poverino che deve fare e a cercarsi lo spazio per sopravvivere direbbe tutto e il contrario di tutto della serie che è stata fatta e campa insomma non è che ci sono molti altri modi per andare avanti lui messa alle strette gli tolgono qua che tolgono la il mondo il comunismo finisce comportamenti che devi per inventarsi una cultura anti americana infatti che Diliberto dica questo non colpisce nessuno
Colpisce che quaranta per cento del corpo elettorali da sinistra sia su posizioni antiamericane cioè sulla posizione ideologica che il figlio dalla Grande imbecille collettivo costruito per anni come forma residuale vive nelle poche sacche di consenso in modo da poter immettere nel mercato politico
Questo che colpisce delle e e ci spaventa e spaventa appunto dalle che spaventa ancora di più
Cieco questa premessa poteva dietro i vincere Berlusconi che la nostra angoscia permanente questo però che ci angoscia cioè l'angoscia che una posizione così ottusa consenta un conquistò populistico di procedere naturalmente all'interno di questa base materiale tipo il nucleo centrale la posizione sì ma morì quindi la Fantasia come necessità come segmento ha ragione Clementino su questo come contributo alla diciamo crescita dei dei soggetti in quanto tale e alla possibilità di diventare come soggetti politici protagonisti di un nuovo che comunque avverrà perché
Rate così come procede questo sistema e ad onta di quello che sarà il voto il nove aprile consiste me destinata a implodere perché non riesce a procedere nel modo in cui pensa di poter procedere
A una serie di lacci e lacciuoli che non le consento di essere sufficientemente elastico e moderno rispetto alle situazioni sì abbiamo gli spostamenti progressivi cioè abbiamo un'industria dove ci sono industriali
Abbiamo un sindacato e non si interessa di peso edite i lavoratori e si interessa di svolgerebbe una funzione politica
Abbiamo i partiti politici che ormai non sono più partiti presumo che fra grandi però ci sono ancora lobby che detengono il controllo e la situazione in questo quadro o si trova una formula qua qua abbiamo poi il contesto internazionale un'Europa
Nella quale siamo usciti sì questa volta esportare il peggio di noi cioè rende la paralizzate chiusa nella coda ottusità un po'assistiti fondo l'Europa nasce da che cosa
Nasce dal grande piano marcia dalle e quando De Fraia la cultura assistenziale finisce per essere impantanata in se stessa
E quindi questo ritmo perché più europeista quelle più lobbisti francesi che però si fanno i fatti loro che sono nazionalisti alla dobbiamo accettare la grandeur per cui se c'è stato vittima di una filosofia
Di megalomania grandeur è una giustificazione per continuare a fare a fare a fare divi francesi signora certa premessa però non è sufficiente questo tutti gli altri
Sia dopo l'in questo modo tipo ci lamentiamo che Gheddafi
Se inventa all'ultimo momento che magari la verifica del nostro tempo più grande fontana intellettuale che ci sia perché l'apposita porta con con l'Occidente nel modo d'Occidente merita di essere di essere la porta e quindi funziona a ritmo molto incalzante rispetto alla situazione
E quindi concludo
La fantasia come necessità a questo punto come tale io ebbi modo di dire ad Alessandro nella conversazione che può è stato trasformato in una serie di interventi nel testo
Che secondo me una certa fase si è esaurita
Per cui pur rispettando il sapendo quanta sofferenza per esempio i leader storico radicale Pannella paga con i suoi interventi io non voglio che ha reso polemizzare
Ma voglio dire Pannella fatto atti eroici alcuni importantissimi fissare la cultura politica quando ha fatto la battaglia per la corte costituzionale non perché amasse la Corte costituzionale che ogni giorno chiamava e noi con lui chiamiamo
La corte di mandarini di medievale rappresentazione
Ha fatto lo sciopero della fame per l'esilio a un Parlamento in cui non ci stava né lui né i radicali né la storia radicale per fare in modo che ci sia la integrità del Parlamento secondo il dettato costituzionale
Però voglio anche dire
A tal punto il sistema si è logorato
Che lo stesso Pannella lo ha caricato
A mille biglie però io mi ricordo che l'ultima volta cadetto che incominciamo lo sciopero della fame perché lo sciopero del dialogo relativamente alle viste
Non era esaurito quali erano ciò poteva sì devo dire dove la fame dall'ossario dice ancora di giurando che non c'ha mai più comunicato sulle aveva finito lo sciopero aveva finito
Però voglio dico questo perché è un fatto che riguarda anche l'agenda con cui si muove la situazione un'azione per muore sì è un'azione per tenere una tensione io credo molto più a lui che questi quattro poli buoni del regime in quanto tale
Però anche noi
Di stiamo diventare una sorta di macchiette della situazione che ci scorre intorno ecco in questo senso il libro di Alessandro Porro perché fa ricostruzione storica ci consegna un piccolo segmento di memoria ed intelligenza per essere idonea a rappresentare il futuro
La grande prospettiva politica che Pannella c'ha insegnato a costruire e che oggi forse ha bisogno di un rinforzi no ecco per dirla
Adesso la parola l'Autore poi ci saranno i costi interventi che ci auguriamo numerosi
Questa
Ringrazio tutte le persone che sono venute
A per fare questo dibattito è deceduta sentirci radio radicale che è venuta documentare l'incontro cercherò per una volta visto che questa è la quinta o sesta presentazione
Di essere più lineare del solito per la prima volta ho preso appunti solo che sono già ordinato quindi non so se riuscirò a essere lineare anche questa volta anche perché gli spunti lanciati sono parecchi per prima cosa ringrazio Antonio Clementi io per i numerosi complimenti
Io però non ho la pretesa di essere uno storico assolutamente non ho preteso di conti aver fatto una storia completa del partito
Volevo raccontare l'identità non la storia
Anzi in questo senso minimi autodenunciano acconto che un altro amico radicale
Lorenzo se Clippers concordiamo fatto la presentazione a Milano attentati in sala l'abbia cosa che mi ha detto è stata complimenti per il libro ma tu come dice giustamente introduzione non se lo storico indire non è assolutamente un libro di storia sono il primo a dirlo
Certamente in una seconda edizione completare come ha detto Gianfranco
Anche se le non è bello dire palazzi contrizione davanti a a un pubblico che non ancora comprato la prima perché solo non comprano non esauriamo non esauriamo la è il primo giro dico che non si può fare la seconda edizione quindi però diciamo che è stato fatto al meglio possibile faremo di meglio grazie assessore anche anche la mia ovviamente
Anche alla mia la battuta ovviamente
Partiremo per rispondendo alcuni spunti lanciato Gianfranco e poteva la domanda di Danilo
E devi tortore Cicciolina anche per me lo sanno bene insieme in ordine in ordine cronologico sì ma per il resto non c'entrano nulla l'uno con l'altro
Però non solo tre cose come se insieme io sono tre cose che
Ha messo insieme la stampa messi insieme l'opinione pubblica che si trovano insieme anche nei libri cioè sono le eccentricità dei radicali Tortora magari no ma Negri Cicciolina ricordo spesso anche Montanelli che pure a Pannella voleva bene ci diceva spesso però è quello che ci ha dato né che Cicciolina era
E eludere associarli ho fatto anche lo sforzo interpretativo che
Di pormi una visione esterna pur essendo convinto spesso le ragioni dei radicali però bisogna chiedersi come appare all'esterno quello che viene fatto è chiaro che se non ha la sua storia ce la raccontiamo dall'interno la nostra è l'insieme delle ragioni che ci hanno portato a fare determinate cose però all'esterno e l'insieme delle azioni che sono state fatte
E a chi arrivano le azioni non sa quale motivo c'era dietro al silicio è stato un errore però quell'errore palanche indagato anche da parte di chi l'ha fatto
Quand'era un errore
Ravioli sobbalzi forse c'è un errore magari alla gran parte di raccogliere un errore era un rischio ore calcolando ma non ero presente per quanto mi riguarda scommettere su Toni Negri ha portato in Parlamento un personaggio che
Dichiaratamente non aveva nulla a che vedere con la vicenda radicale era un'azione che si predisponeva al fraintendimento nel modo più assoluto
Ma se il il c'è stato un qualche e il Riina resta va benissimo
Ora Carovigno sì sì sì secondo me ha avuto il coraggio di affrontare adottare come
Certo è stato così rischia le strategie simboliche l'ortodossia radicali la fantasia e rischia già incluso nella formula certo che però un calcolo di costi e benefici ma anche fatto nel è chiaro che si fa meglio a posteriori a secondo me nel caso di Toni Negri
è stato fatto un errore io all'epoca ovviamente non lo stavo nel partito avevo quattro anni quindi non avevo quattro anni quindi non non non potevo intervenire o potrò dire la mia ma ma questo è un caso specifico che però comporta anche un discorso più
Più generale poi l'uso fantasie come necessità la fantasia la provocazione la strategia ortodossa un senso quando fa una funzione di sintesi cioè c'è un sistema dell'informazione che non funziona
Non riesco a spiegare le mie ragioni di fare questo sistema vuoi perché c'è l'espulsione
Quantitativa non mi fa andare in televisione vuoi perché esclusione qualitativa come ancora più spesso Successo
Era di Calì allora mi invento una strategia che in qualche modo può beh passare questo sistema rivale direttamente all'elettore all'opinione pubblica quindi deve avere una funzione di sintesi efficace e in questo secondo me appunto l'elemento di rischio quando la sintesi si presta fraintendimento quando la sintesi non è ben costruita ma è chiaro che insiste rischia già incluso nella formula quindi
Indagando i radicali non potevo non parlarne io ho fatto io sentivo che per me sono state strategie ma efficaci
Anche immedesimato nelle mani di questa strategia le ha viste completamente dall'esterno
è chiaro che tutto questo ruolo determinante il sistema di formazione perché un'informazione data male
Incoraggia una visione giustamente sbagliata di quello che avviene in in questo senso secondo me l'analisi avrebbe fatto più dal punto di vista quantitativo che qualitativo anzi fossi radicali hanno un po'esasperato
Il calcolo delle presenze televisive non è quello a fare del tutto a differenza di avvisa fa la differenza e la qualità dell'informazione
E mi rendo conto un progetto politico ambizioso come quello dei radicali che è stato raccontato molto bene da Gianfranco la gente anche l'altro altrimenti io
E che ho tentato in parte di ricostruita nel libro si presta molto più di altri al fraintendimento in un sistema di formazione che governato da da pressappochismo lasciate le professionale insomma non penso ci sia un'esclusione mirata penso ci sia l'esclusione quasi naturale e qui entra in gioco la domanda che faceva per il concerto di notiziabilità che detto per inciso
La domanda di ad di Danilo sul concerti o disabilità che è l'unico termine
Accademico che è sopravvissuto nel passaggio che sia libero del resto ha fatto piazza pulita citazioni non non mi interessava tenerle questo mi interessava perché era molto buono per spiegare quello che volevo dire
E cioè nel sistema di costruzione della notizia di formazione ma non è che stiamo svelando un arcano funziona proprio così
Se si deve dar notizia al telegiornale si vede più o meno quanto può interessare al pubblico quanto è vicina geograficamente e culturalmente al pubblico
Quanto materiale sia già pronta a disposizione per farci un servizio che sia più o meno lungo più interessante per allo spettatore o per il lettore e si fa quello lasciatelo di sapere in base a questo nel sistema produttivo dell'informazione e è chiaro che non contesto simile
Se come ha fatto più volte ma Bonino qualcuno va a parlare del regime dei talebani
Non interessa nessuno voce l'undici settembre propriamente interessa tutti resta il fatto che prima non era notizia abile questo ne siamo l'esempio abbastanza chiaro della notiziabilità prima notizia bile perché non si sapeva neanche bene chi fosse i talebani abbassavano lì interessava nessuno quando un'azione legata ai talebani è entrata nel mondo dell'Occidente allora sì che diventano interessante è diventato relativo a un'area geografica culturalmente vicino la nostra che secondo me è lì che si gioca tutta la la la battaglia per l'informazione e in questo senso
I radicali hanno fatto esempi ottimi non soltanto transazione ortodossa mancata la sua versione di radio radicale delle varie iniziativa editoriale alternative che non seguiva assolutamente questi criteri produttivi che sono poi la la la morte della qualità dell'informazione
Il regime sempre tra virgolette che ha citato Danilo
Io lo ripeto un attimo corretto Gianfranco sul regime cioè che forse Pannella volte se ho ben capito quello che ha detto
A un po'esasperato questa visione
Ho capito bene
Il discorso sul regime si è voluto negli anni dell'analisi radicale
E secondo me a volte rischiano di diventare in parte un alibi per il non riuscire a fare io faccio
Un semplicissimo esempio molto spessi radicale l'ho detto le nostre idee sono in realtà maggioritarie solo che non hanno possibilità di arrivare agli elettori per come sono davvero
Spero che sia così però secondo me questa rimane una teoria non dimostrata e dire che i canali formativi non permettono di di verificarla alla fine significa dire poco o nulla ci sono state delle cessioni nel referendum si è visto che la maggior parte degli elettori e raccordo con alcune singole specifiche proposte dei radicali quindi questa lettura in qualche modo autorizzata però non può essere quella base un discorso politico
Costruttivo senz'secondo me si può partire da queste ipotesi ma non si può partirà questa certezza è un errore che si rischia che il partito radicale rischia di fare
A mio avviso
Altro errore
Che appunto i radicali rischiamo di fare mettendosi su un terreno esasperando le loro le loro giuste analisi o giustizia dire secondo me proprio sul settore l'anticlericalismo so che qui dico una cosa che attualmente nel mondo radicale
Piace molto
Esasperare troppo l'anticlericalismo io sono convinto di questo so l'unico a pensarlo a poco all'indomani del referendum sulla legge quaranta perché secondo me il discorso agitava giocato tutto in chiave politica cioè il Vaticano io ho diritto a dire quello che vuole bisogna ah non l'ho ancora letto radicalità dire quello che vuole la Chiesa ha diritto a dire quello che vuole e semmai un discorso politico che va fatto perché il politico quando sente parlare il Papa si fa dettare la legge la pagoda Ruini ma allora politico voglio rivolgere all'elettore
Non a chi ha la fortuna di poter dettare legge senza essere stata letto cioè penso che sarebbero pochi attira sincero avendo questa possibilità o e va be cioè il discorso che c'è un concordato che stabilisce determinate regole ma se vogliamo
Analizzare il centro del problema secondo me sta lì non sta certo nel nel concordato nei diritti poi se vogliamo parlare di un si specifica disco sono d'accordo con molte analisi radicali ma su questo c'è il rischio di accelerare troppo e appunto si torna all'inizio c'è il rischio di non essere compresi c'è rischio di dire sono anticlericale avesse preso per un mangiapreti c'è il rischio di dire sono antiproibizionista ed essere preso per una persona che per le prove interesse personale vuole legalizzare le droghe
Non per qualcuno che invece dice permette di sionismo non è la risposta e quindi parliamo anzi penso che paradossalmente chi ci può capire di più quando parliamo di antiproibizionismo sono forse i predizioni visti che però hanno le proprie ragioni per esserlo che sono convinti che loro risposta sia migliore di quella che proponiamo noi
I rischi fraintendimento secondo me è all'ordine del giorno
Ed è paradossale pensare che alla fine di tutto questo discorso in cui sembrò volere un po'anche criticare i radicali lo inziative
Invece continua a sostenere che la Fantasia siano necessità e che per assurdo sia il massimo che si poteva ottenere con tutti gli onori che ci possano essere stati ma nel sistema che abbiamo anche questa strategia che s'rischia fraintendimento rischia di non essere capitati in fondo e rischia soprattutto un'attenzione intermittenza di mass media per cui vediamo Pannella soltanto quando sta morendo di fame
Magari non lo vediamo quando invece senza luce dice cose interessanti magari si presta attenzione alla dichiara adesso alla dichiarazione che può fare
Daniele Capezzone una dichiarazione iniziale magari negativa verso il centrodestra non l'abbiamo mai sentito parlare negli anni scorsi con invece parlava di idee molto più interessanti
La fantasia si presta un po'al gioco di una simile se non notizia bile
E quindi dobbiamo stare molto attenti a questo discorso
Al non fallire per fare il gioco poco da di uno che si intende combattere però insistono fantasia il minimo possibile e contemperamento il massimo possibile mio possibile perché porta un risultato che è poco che non è quello che appunto Gianfranco dice si aspettava di poter realizzare ma anche l'unico mezzo che permette di realizzare qualcosa e secondo me facendo un paragone
Tra i mezzi che si avevano i contrasti cui si operava e le idee che si avevano il bilancio della vicenda radicale per buona parte della storia d'Italia deve essere assolutamente positivo un dobbiamo analizzare in termini negativi perché se si paragonano i mezzi risultati
Il
Il bilancio favore positivo
E concludo dicendo che in molti credo proprio respingenti le strategie non ortodossa di Marco Pannella torri esasperanti digiuni esasperante disobbedienza civile
Invece curiosamente sono proprio il primo aspetto che mi ha affascinato dalla vicenda radicale anzi per assurdo non sono arrivato a vicenda radicale né perché mi era stata data una tesi da fare sull'argomento e quindi ho conosciuta o mi sono interessato ne perché la radicale primario proposto la tesi mi è sembrato idea interessante per una tesi scrivendola parallelamente mi sono avvicinato al partito radicale per quella che secondo me e una delle più grandi intuizioni di Marco Pannella e cioè un progetto politico veramente innovatore ma non velleitario si debba accompagnare delle strade alternative dai sicari mezzi nuovi per realizzare davvero il nuovo in un Paese che stenta a riconoscerlo qua anche in quelle rare occasioni che ha per realizzarlo
Alda ci sono interventi speriamo di sì
Alessandro Di Nucci contaminati
Martin un
Buonasera volevo viene un po'bruciato la domanda però ecco volevo chiederti
Come giudici come giudichi dura l'attuale campagna elettorale della Rosa nel Pugno anche se appunto mai bruciato un po'domanda con voi diciamo predicato questo eccesso di di anticlericalismo ecco
Relazionale
A livello nazionale si è puntato su temi generali che possono trovare larga condivisione mi sembra che per il momento sia stata molto efficace almeno all'interno dell'Unione per quello che si è potuto realizzare fino ad ora con l'adesione di Lanfranco Turci
Quindi a me lo permette al nudo le contraddizioni dell'Unione sicuramente efficacissima e questo penso che arrivi anche agli elettori
Sinceramente non so darti un giudizio complessivo perché i punti che sono stati lanciati dalla Rosa nel pugno sono trentuno ce ne sono alcune di facile comprensione altre che secondo me se ti si tenta di spiegare da qui
Allora difeso tanto per confondere le idee alla gente perché esempio non riesco a immaginare come si possa riuscire a fare un dibattito serio di qui alle elezioni sull'abolizione del valore legale dei titoli di studio
Mi sembra un argomento veramente complicato non non oso immaginare come si pensi popolo fosse per il momento verrà tenuto nel cassetto non lo so
Insisto da radicale non non mi piace l'argomento che è stato scelto come bandiera iniziale qua della laicità non perché non sia d'accordo sul tema in generale ma per cosa ho detto prima
Però penso sia l'argomento può avere un suo appeal elettorale molto maggiore di tanti altri dei trentuno punti certa difficoltà sarà proprio quella di portare avanti un'identità forte che c'è perché ventuno punti per quanto avversità si possano avere
Sulla Rosa nel Pugno io personalmente ne ho alcuna ma trentuno punti sono un programma assolutamente radicale sono tutta la battaglia fatta radicali negli anni non rinnega assolutamente l'identità del partito quindi problema la fine del solito come portarlo
Dall'esame dei congressi alle piazze motore sia chiaro
Ma da solo volevo esprimere ciò che penso
In modo assai sintetico sulla laicità
E credo che laicità non significhi solo separazione fra Stato e chiese ma Sicily soprattutto libertà di scegliere e quindi sia una garanzia in primo luogo per i credenti
E e c'è un nesso forte quindi fra laicità e liberalismo
Religione della libertà già dato Spadaccia
Io
Fa volevo dire no io Kato volevo dire ha ricevuto in premessa del mio intervento lei sottolineato il taglio che era quello sulla comunicazione sulla fantasie sulla comunicazione però ho voluto inquadrarlo
Inquadrare queste cose però bisogna tener conto di una cosa
Che il partito radicale in questi anni non è mai stato in tutti questi cinquantenni né mai è stato una forza elettoralistica
Cioè non ha avuto come primaria cosa il sud di il la penetrazione nell'opinione pubblica indipendentemente dalle proprie battaglie erano le battaglie che devono penetrare nell'opinione pubblica
Allora sul caso Negri la battaglia aerea
La battaglia sulle leggi eccezionali battaglie su uno un certo uso della giustizia
Questo era il l'elemento allora non è soltanto un fatto di provocazione
è un fatto di rottura è una candidatura di rottura
In carcere c'erano tutta la direzione se quella che doveva essere tutta le liste e chi è continuata stare in carcere dopo la fuga
Il dopo dopo questo fatto qui c'è stato Vesce che era uno dei carcerati di allora che è diventato deputato la successiva nota oggi sia tutto il gioco badili dico però quello ha spianato la strada alla verità
Voglio dire che quella battuta perché le due cose con Tortora sono legate perché rivelano anche la cattiva coscienza di un certo tipo mondo politico italiano anche della sinistra a un certo punto
Quelli che erano garantisti tanti che erano garantisti all'epoca del caso Negri si sono rivelati giustizialisti
Il giorno dopo io ricordo il mio amico Turone che tu citi
No e mio amico Turone era
Dichiara che era stato sul caso Negri era stato radicale con consenziente eccetera spostando il discorso sulla mafia quello che andava bene
Per il terrorismo non andava più bene per la mafia questa è l'elemento che che se ho voluto sottolineare
In tutta questa cosa e quanto poi
Io capisco che il il il problema della comunicazione del mezzo che diventa che diventa che che diventa il vero messaggio fa prescindere dai contenuti però voglio dire una cosa
Che
Io sono sempre stato de ero uno di quelli che polemizza quando sentì un intervento televisivo che andava male partirà rigare dicevo bisogna altrui chiedeva derisione bisogna impedirlo perché questi sono più dannosi che utili
Perché quando anche particolari gare come tutti per quanto eserciterà Fantasia quando la fantasia di Pannella tace cade nella routine la routine soprattutto per un partito di minoranza e micidiale
Però il problema quantità e qualità esiste
Perché questa cosa che oggi la Rosa nel pugno arriva ha come conoscenza a un terzo degli elettori e gli altri due versi non la conoscono quindi non la possono giudicare è semplicemente vergognosa
Lei non è che è un'invenzione dei radicali che non riescono a penetrare nell'informazione è che l'informazione
E non è che questa cosa qui si può prescindere è un problema solo di comunicazione soggettiva dei radicali e opera in rapporto di forza perché se si inventa una lista civetta come quella di Craxi a sinistra e si inventa una lista civetta come quella dei Riformatori liberali
Dando agli uni e agli altri quello che la Rosa nel Pugno nona cioè la garanzia di alcuni di tribù una per Craxi all'interno della sinistra con l'elezione all'interno del partito democratico e della lista dell'Ulivo
E agli altri con le elezioni della vedo e non so se c'è va anche qualcun altro all'interno di Forza Italia è evidente in questo giorno di sensibilità allora non è che questa cosa avviene al di fuori dei rapporti dell'esercizio al reale dei rapporti di forza la comunicazione lo scontro politico avviene su queste cose
Quanto al
Al la preoccupazione che rasento citare spesso data tanta gente sul i i vescovi hanno diritto di parlare ma Kyōto volti
Non ho capito privati che ce l'hanno ero usano pure troppo il problema un e il problema è che anche qui non è che esiste un mondo cattolico che
A sé stante e che non interferisce col mondo politico non non stiamo discutendo del diritto di comunicazione dei vescovi o del Papa ci mancherebbe altro ma chi ha mai pensavo ritornello quello che che di cui ci preoccupiamo
Il diritto degli altri quando se l'azienda arrivati al referendum gli si è arrivati senza comunicazione
Con dei dibattiti televisivi che sono stati giù che che sono stati predeterminati invece io devo scegliere
Fra Elena Cattaneo e e e Antinori e scendi Antinori si chiama e cerco Antinori no apparentemente quello è il più estremista dei seconda Dori eccetera eccetera però poi è uno che Tom fa il gioco il gioco degli atti se Rosetta di querela sicuramente Lovino ma insomma è evidente che è controproducente
Largo e se io tutti i ribattini vivace in questo senso scelgo lo scienziato di sinistra che non sa comunicare e l'ometto di fronte a uno di resterà che invece di ricevere falsità ma è evidente che questa questa è la e la cosa e quindi problema quantità e è un problema che in alcuni casi quando sono in gioco le scelte è un problema
Queste qualità secondo me questa catena il il il problema della Rosa nel Pugno questa è un'operazione uscì dal bus
Sia per lo SDI che per i radicali
Può alla fine rivelarsi se ci sarà un insuccesso cosa che io spero che non sia un
Una cosa che non che si sfalda non
Può però essere invece
Un l'inizio di qualcosa di nuovo
E siccome c'è un vuoto nella
Nella forza politica Calipari guardava quello che è successo del nel novantaquattro che distrutto una parte dello schieramento politico questo vuoto non anche con giusto anche con aspetti giustifiche di giustificazione di forte giustificazione questo vuoto non è stato riempito
E bisogna entrare i costruirlo di ricostruirlo al di fuori dei vizi e dei difetti del passato
E e io credo che di questo l'Ulivo l'Unione abbiano bisogno
Perché questo vuoto senza con questo voto l'Ulivo non non esce dal limite di essere il compromesso le la piccola edizione in sedicesimo di un piccolo compromesso storico frapposte comunisti e post democristiani
E e allora io per questo dico che essendo come esattamente come Geppi Rip
Iscritto al partito radicale dello nazionale ma non ai radicali italiani da cui sono stato a lungo in dissenso anche quando Capezzone diceva le cose interessanti che dicevi tu su questo evidentemente non siamo d'accordo ritengo più interessanti
I cambiamenti che si sono verificati ci siamo iscritti all'associazione Coscioni entrambi
E abbiamo dove siamo stati partecipi deriva acque io a questo titolo di Partito radicale transnazionale ed io che ho votato Ulivo in tutti questi anni io che ho votato
Spesso proporzionale i radicali e qualche volta i DS
O ritenuto io ritengo e spero di dare il mio contributo qualcosa che nasce e non a qualcosa che è un espediente
E elettorale elettoralistico credo che si che e spero le e opererò perché la speranza di Fassino che il giorno dopo
Lo svincolato da una parte i radicali dall'alto non si verifichi Louis sbagli e debba fare i conti con una realtà nuova
A cui con con la costituente democratica di Occhetto con la Cosa uno agosto due la Cosa tre H stando di volta in volta i repubblicani socialisti il che erano disponibili poi alla fine loro sono rimasti con loro apparato e non hanno riempito il vuoto che si è creato
Naturalmente questa è una speranza ma è anche un impegno cioè l'impegno che possiamo mettere in campo anche nella maniera critica in cui in tutti questi anni e contraddittorio perché evidentemente non ero d'accordo sul sul tentativo di creare contraddizioni liberali sinistra a destra credevo che non ce ne fossero le condizioni
E non ce ne sono
Io mi ricordo quando i i liberali di sinistra ruppero col Partito Liberale di Malagodi la motivazione che davamo era la parola liberale
E una parola malata ormai perché da Salandra Malagodi è una parola malata usurata
Esattamente come rischia di essere avaro a riformista perché essa alla lunga sei riformisti rimangono tesa riforme
Usurano e distruggono il valore della parola riformista e credo che quella giudizio di allora
Sia tuttora valido
E purtroppo devo riconoscere io che sono stato della contro la democrazia cristiana per trent'anni che aziende sia nera un tappo rispetto a un mondo di resta italiano del rimane profondamente riterrei azionario i chiuso
Alla
Completamente chiuso a qualsiasi prospettiva realmente liberale realmente e realmente like
Un'ultima cosa per rispondere a luglio
Il mio anticlericalismo e pieno di religiosità religiosità laica ma religiosità
Quando mi dicono credenti e non credenti parlate per voi gli dico perché io sono uno che crede e crede profondamente crede profondamente anche nel mistero
Quello che io non posso accettare che qualcuno mi parli di vita di religione e Miss Bell il mistero apposto Didio opponendosi al posto di Dio questo non lo accetto e credo che come mi
Poi
Una grande parte nel mondo i credenti cattolici
Si muova nello stesso modo nel senso che poi questa Chiesa che è così granitica nelle sue convinzioni e nei suoi dogmi su alcune cose fondamentali anche quando Silvia ricordano le chiese non viene eseguita
Nei letti degli italiani io nonché e nelle abitudini degli italiani e in tante altre cose io credo che non venga seguita siccome vivo in questo mondo so che non è che non è che non eseguite allora forse questo potere chiede in questo
Duramente credo che alcune cose del mondo alcune conquiste del mondo protestante per cui non ci possa essere siano ancora valide e questo U devo avere il diritto di dirlo scrive alla voce alta
E questo e questo che cosa è è il mio anticlericalismo e crediti arrivismo a cui io cerco di di contrastarne col tempo
Va bene ma questo poi data parte un libro anche di comunicazione di notizia abbellita
Che si che che ha a che fare con un soggetto politico e con la politica ci porta a parlare di politiche inevitabilmente inevitabile
Grazie
Del resto Gobetti diceva che perché ci fosse la rivoluzione liberale occorreva la delusione recita riforma religiosa in Italia quindi Giuseppe Ripa ah ecco
Va bene
Allora cioè di Tizio segno avete parlato molto di informazione siccome l'argomento che conosco da vicino volevo un po'fare qualche osservazione uno che parliamo del è un male siamo siamo tutti convinti ma da dove nasce e quali sono le regole come accedo regione all'informazione la RAI
Ricordo Bruno Vespa che disse in tempi non sospetti e parlava di editori di riferimento una realtà che è rimasto negli anni
I partiti editore di riferimento
Rai Tre qui da noi si arriva soltanto attraverso raccomandazioni politiche lo sanno tutti credo che vennero scelti un testimone di prima forza alimentino anche i soliti sapeva chi era quello che doveva succedere al quello che se ne andava toccava i socialisti socialisti indicavano toccava i democristiani
Poi casomai uscivano urla
Io certe volte mi sento umiliato nei confronti di qualche ragazzo che scrive per me
So che non posso dargli la testa del pubblicista se non attraverso vari percorsi assurde adesso hanno messo anche l'obbligatorietà della laurea non tosse lo sa gli ultimi sviluppi
L'ordine sarebbe da cancellare sarebbero di vedete cosa ne parliamo d'informazione ma non facciamo nulla credo che nemmeno il partito radicale l'abbia fatto per cambiare
Un mondo che
Se però no adesso sì sì va be'dove in astratto l'ha chiesto regolare
Sì però voglio dire la battaglia vera se voi volete farla va la battaglia vera anche queste ed è una battaglia veramente di libertà
Non so che poi ci sono delle cose assurde nella nel mondo e l'informazione guardate io me ne cito uno solo per me il mio giornale impegnato in prima linea dopo il retata famosa voi vedete puntualmente pubblicate le foto degli arrestati
E in prima istanza appena arrestati c'è anche qualche volta c'è anche la conferenza stampa il magistrato quello in linea teorica è un reato insegni Reitano però nessuno nessuno parla mai io mi rifiuto di fare uno scritto tante volte
Prima o poi sarà querelato qualcuno e dovrà andare né perché succede anche questo pensavo io dico va bene abbiamo individuato il male cerchiamo però anche le terapie rapimenti
Io volevo soltanto
Far presente che
Quello che diceva Gianfranco è assolutamente condivisibile a proposito di una lettura
Amplificare qui il problema non è
Diciamo
La il determinazione con cui si può parlare di un atteggiamento che si renda poco disponibile a alla alla tentazione clericale che pure in Italia ci sta è un fatto accertato credo in questo senso male ha fatto la il partito radicale a dare una ridotta diciamo pubblicità a uno dei convegni più belli avrebbe mai assistito credo che ci è stato due anni fa a borsello un convegno sulla città e religiosità in Europa con interventi magistrali non soltanto di alcuni
Diciamo analisi della religione delle religioni ma anche anche di Abati di di padri
Gesuiti di padri francescani che hanno portato un contributo di grande forza e di addirittura si è scatenato nell'immediato un qualcosa di paradossale e cioè farà era anche un fatto di fisicità
Cioè tedeschi francesi inglesi avevano una diversa un diverso tipo d'approccio perché forse la presenza fisica del Vaticano produce anche degli effetti conseguenti quindi dei riflessi che possono essere ben intuite se volete anche questa
Immensa forma di ipocrisia che la classe politica esprime per cui sono vizi privati e pubbliche virtù i lecchesi esercitano la maggior parte di costoro
Ma qui mi pare che però si è emerso e concludo rapidamente un qualcosa che che che vada un attimo richiamato all'attenzione nostra cioè quello relativo al senso tattico con cui si fanno certe situazioni
Il grande insegnamento di Pannella Gianfranco richiamava propose settantadue a proposito del Manifesto era che Pannella non è stato mai velleitario nel suo approccio alle questioni le individuava gli dava un senso storico politico né statura regali non si presenti robot che non c'erano le condizioni di praticabilità minimal Gianni settanta settantadue par e nel settantasei si presentano sull'effetto drammatico del dopo del dopo divorzio e fanno un'operazione incredibile faticosissima disperata riescono a prendere il cordolo quattrocento voti a Roma
In questo senso diciamo di aderenza alla capacità per cui il mutamento prendeva forma politica e dava strutturalità istituzionale non rivoluzioni Simi ai quattro formaggi
Le manifestazioni di piazza inutile ma la capacità di insediare in sede istituzionale i segmenti che producevano già il mutamento in chiave di stato di diritto di legalità
Quando abbiamo messo in evidenza la questione morte poi si trascinate nel nelle mail ma anche della degli equilibri di potere ebbene in quell'occasione
Le parole d'ordine dello stato di diritto contro lo Stato etico lo stato di vita sempre trattati delle persone
Che l'ha fatto ed è stata una coperta una specie di membrana costruita da coloro che non volevano discutere delle conseguenze di quel sequestro di quanto quel sequestro Poli che era stato figlio della logica del sistema del regime tra virgolette che ritornava puntualmente
Allora se questo è il contesto scusatemi ma io ricordo due cose che sono fondamentali per capire anche una certa radicalizzazione dei radicali cioè l'assenza di un senso tattico
Io non sono stati in condizione di portare durante la campagna referendaria l'attenzione di tutto il fronte del del comitato per il referendum su una cosa che non dice era di per sé determinante conclusiva
Luigi Gedda
Capo dello schieramento della dello schieramento della dello schieramento del quarantotto cioè del dell'Azione cattolica cioè dei comitati civici
è una persona che noi come Quaderni Radicali abbiamo premiato come anziano che concluse la sua vita morì quattro mesi dopo facendo un'intervista clamorosa accademia di carico diceva due cose fondamentali
Diceva che l'autonomia della scienza non si tocca io ogni qual volta l'autonomia dalla scienza viene toccata è la democrazia che è in gioco
E la seconda cosa era già stabilire come fosse la coscienza individuale che dovrà dirimere le opzioni sul quale Mox elementi determinanti per rappresentarsi in chiave non
Così nel versante consuetudinarie con cui l'anticlericalismo viene collocata ritenuta la situazione
Eppure non sono stati non è stato possibile posizionato all'interno dalla questione stesse a perché a un certo punto c'è una certa in bassa dura che allontana la possibilità di capire ecco questo voglio dirlo perché è una delle condizioni che incombono sulla situazione lo scenario è pregno di cascami di un vecchio sistema inadeguato che vuole restare ancorato al potere lo vuole rappresentare
E di cui Gianfranco nata qualche segnale liste civetta la convinzione che si possono i volta fare delle alchimie per cui si assorbe si consuma si digerisce poi si espelle
Ma qualche volta c'è anche una sorta di sindrome di Stoccolma che in qualche modo incombe anche sui cosiddetti antagonisti i quali sono talmente pieni dell'idea un po'narcisistica dalla propria collocazione che non riescono a distaccarsi per un istante al modo in cui e regime tra virgolette reputi rizzare colloca
è un aspetto politico come si attrezza una forza antagonista in grado di contrastare in chiave di mutamento un sistema pur
Papà inviante oppressivi onnicomprensivo e nessun punto politico di non poco conto e e su quale bisognerebbe riflettere
Bisognerebbe riflettere con tutto rispetto anche degli amici dello SDI
Che in cinque anni usa di Parlamento ma queste grandi battaglie grecità risaliste mai quindi quando uno vede Boselli che fa il vessillo della capacità dice al momento cavo
Accidenti sai improvvisamente provvedimenti dice ma ma porca miseria la proprio digerita questa cosa ecco quello dire che in qualche modo ci sono anche e tutti siamo consapevoli delle e degli esercizi tra virgolette degli degli esercizi
Ci sono anche i compagni radicali presenti quali sono molto molto significativi né cosa dicevamo del regime una volta il regime si caratterizza anche simbolicamente nel fatto che lo stesso gruppo dirigente pensa di poter gestire qualunque politica
E vivaddio qualche radicale ci diceva che Gaspare Mutolo godere privilegiato che che Bondi era una persona di grande qualità e capiva i risentimenti e la storia di questa storia radicale
Ci diceva che non consegnano i tempi di del mondo nel modo più preciso empatia adesso esercitano le politiche all'opposto
E se ne va a contrastare finisce anche per allora vuol dire che anche qui c'è una che la cultura dell'occupazione del potere fine a se stesso forse si perde un po'di credibilità nonostante tutto perché uno degli elementi con cui si limita la capacità di
Di essere efficaci nel messaggio non la coerenza secondo un dettato filosofico ma la coerenza in quanto elementare traduzione dei contenuti politici nell'agire quell'agire stesso
Alessandro Di Tizio per le conclusioni
Penso che siamo quasi tutto il tempo massimo anche per la pazienza di sentendo quindi
E dare il via a parte da liberi anche degli ascoltatori quindi volevo chiedere rispondendo velocemente a Gianfranco unica cosa che volevo dirti è no magari la maggior parte della di cali non vuole chiudere la bocca a nessuno per carità ma ci sono campagne all'ordine del fraintendimento perché il tiranno tali banno Vatican ha un significato se lo si va a spiegare ma detta così appare soltanto come anti lega Ispo di basso livello o anche invitare i radicali d'andare in chiesa con dei registratori il giorno del referendum perché era tecnicamente possibile denunciare i parroci sua patria astensione voglio dire
Secondo me questi sono degli accessi miliardi ma si ma se ne può discutere se ne potrebbe discutere
Ecco soltanto su questo fronte ma anche per chiudere con abbiamo aperto con una ricordo la figura di Luca Coscioni io forse l'anticlericalismo e le preferito finché era possibile un ad esempio un confronto pubblico tra Ruini e Coscioni invitare un dibattito
Ruini ad un potassico Luca Coscioni coi supposizioni se non Luca qualcun altro che porta avanti la sua battaglia con la stessa cosa stesse motivazioni
Quale quelli sono disposti al dialogo soltanto convenire con Amato perfetto
Dichiararsi indietro e anarcoide accontenta e allora senza averli di fronte a un confronto che Remo vinto noi e allora un confronto avremmo vinto noi se ci fossero state le condizioni per renderlo pubblico
Ecco
Ripassa Danilo per la chiusura non facciamo dibattito interno che era lì non si capisce nulla
Grazie a tutti per la pazienza e buona serata
Fortemente radicale