Conferenza stampa di presentazione del Rapporto Annuale 2008.

Secondo me importante aiutarci
Ritagli l'uso sociale voi sulle sfide difficili e immaginiamo
Io son dovuti ai dura e
Così facciamo tre cose diverse ricevuta all'estero si
Sì sì sempre
Abbiamo noi
Ma ognuno per farli va bene
Lo porto in futuro allora sì buonasera a tutti grazie di essere venuti alla presentazione del Rapporto due mila otto di Amnesty International sono analizzate Lucchini Amnesty circoscrizione razze di amnistia
Ringraziamo molto i nostri relatori Stefano Pratesi vice presidente della sezione italiana di Amnesty International Santino Spinelli può ente al compositore del musicista
Italiane Romita gli hanno e il professor braccio duro che insegna all'università la Sapienza che da molti anni si occupa delle problematiche legate Iron era preserale discriminazioni e la mancanza di diritti che molto spesso questa minoranza subisce
Per noi è un momento importante questo perché circa un una ventina di giorni fa è stato presentato in conferenza stampa contemporaneamente in tutto il mondo il rapporto di Amnesty International
Che come poi Stefano ritira praticamente registra il disastro i diritti umani in questi anni
All'interno di questo un'attenzione particolare la sezione italiana dedicata all'Italia
Per erosione lenta di diritti che sta avvenendo in questi anni e per il clima molto pesante di discriminazione e razzismo xenofobia che si sta creando negli ultimi mesi
A questo proposito domani e il ventisei giugno la giornata internazionale delle vittime di tortura la sezione italiana inaugurerà un fax devi cinque giorni che troverete anche uscite nostri tavolini vi pregherei di fermare
Che è una richiesta pressante al Governo in carica al Governo Berlusconi su tutta una serie i punti legati alla tortura il primo impegno e il più importante di tutti che dopo vent'anni venga introdotto finalmente nella legislazione italiana il reato di tortura che ancora non esiste
Io la passerei la parola a stavano Pratesi e Paesi nostri ospiti e vi ringrazio molto buona serata
Buonasera a tutti
Quest'anno
Il
Il rapporto annuale in nero in copertina
Ci siamo chiesti a lungo se era il colora dato dell'anno del sessantesimo della dichiarazione di diritti umani
E
Oltre a essere uno dei nostri col ufficiali nero il giallo probabilmente è il colore che quest'anno
Rappresenta meglio il punto di arrivo
Di una certa riflessioni di una certa
Anche indagine su di diritti umani a sessant'anni da quel dieci dicembre mille centoquarantotto hanno della programmazione della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Qualche settimana fa rilasciando un'intervista proprio sulla dichiarazione mi è stata fatta una domanda che a me ha lasciato sbigottito
Ma
Perché non c'ho pensato
La domanda era ma è veramente ancora
Moderna contemporanea la Dichiarazione universale di solito si pensi alle dichiarazione universale dei diritti dell'uomo come la fonte la fonte primaria almeno di questo secolo del secolo appena passato
Dei
Diritti umani di come le intendiamo di come intendiamo applicarli di come dovrebbero essere rispettati
Mai come un testo legislativo a livello internazionale seppur non cogente
Vetusto ma nessuno l'ha presentata come un pezzo di carta ormai che accumulato degli anni ecco con la domanda mia un po'stupito
E mi ha stupito proprio perché era
Pochi giorni prima del lancio del nostro rapporto
La domanda non è peregrina
è ancora valida quella dichiarazione quei trenta articoli
Sono ancora hanno ancora un senso perché se pieno possiamo annuire dire sicuramente sia altrimenti non staremmo qui
Sicuramente sì perché i diritti umani da quel dieci dicembre mille centoquarantotto hanno avuto comunque una svolta i dati che si riportano in questo volume che riporta Nesti sono sconcertanti
Ad esempio un numero che a me stupisce di anno in anno un numero crescente quest'anno siamo arrivati ad ottantuno ottantuno Paesi in cui ancora si praticano
Tortura
Ho trattamenti inumani degradanti ottantuno Paesi se voi pensate che
Seguono grossomodo all'Assemblea delle Nazioni Unite poco meno di duecento Stati stiamo parlando di un numero in percentuale altissima
Cioè chiudere il quaranta per cento grossomodo se voi pensate che in ventiquattro Paesi ci sono politiche discriminazione tori a carico delle donne nei codici ventiquattro Paesi
In quindici Paesi ci sono delle legislazioni contro i migranti
E allora la domanda fatta da quello
Giornalista si è ancora valida la Dichiarazione universale si ha ancora senso di parlare di
Di di un dichiarazione riversare trova la necessità di
Tornare a sessant'anni ad urlare qualcosa
Cioè a dirlo chiaramente
A dire chiaramente che cosa abbiamo fatto negli ultimi sessanta anni che cosa vogliamo fare i per i prossimi sessanta
Motivo per cui
Quest'anno quando abbiamo lanciato questo rapporto abbiamo fatto una richiesta una richiesta forse anche virtuale ma carica di significato c'abbiamo chiesto agli Stati di chiedere scusa
Abbiamo chiesto ai Governi degli Stati di chiedere scusa che a sessant'anni da quei trenta articoli ancora erano troppi gli Stati che violano i diritti umani e ancora erano milioni le vittime decine di milioni le vittime delle violazioni dei diritti
E questo chiedere scusa questo urlare forse
Il
Il senso di quello che trovate dentro questo volume
è il senso che ci guida
Ad esempio
Verso una lettura trasversale di dove oggi si violano i diritti umani sarebbe lunga forse inutile riportarvi la casistica Stato per Stato di dove si concentrano le violazioni di che tipo
Sarebbe inutile anche perché molto simile negli anni
Poche cose sono cambiate
Però sicuramente alcuni punti li dobbiamo
Forzatamente toccare una delle caratteristiche degli ultimi anni e l'impunità
Una delle caratteristiche dell'ultimo almeno decennio ma almeno
Ma probabilmente trasversale in tutte le violazioni dell'ultimo secolo del Novecento è marchiata con il timbro dell'impunità
Dove ci sono state violazione di diritti umani sono seguite
Ho
Impossibilità di giudicare di portare davanti alla giustizia nazionale internazionali i colpevoli
Dove è stato dove si è verificato l'impossibilità di comminare una sanzione giusta
Dove si è provato a farlo l'impossibilità di mettere in atto dei giusti processi
E allora attenzione perché se è un dato trasversale
L'impunità è anche vero che lo stiamo facendo un danno solo oggi
Non è fomentare in qualche modo o meglio non aiutare le politiche contro l'impunità genera un doppio danno il danno immediato
Per cui
Il reo sa che non verrà mai giudicato non parla mai portato davanti alla giustizia rispondere di quello che fa
I due si sta minando il futuro
Si sta minando la possibilità di parlare
Di un mondo dove i diritti umani sono riconosciuti di fatto stiamo volentieri ad un articolo della Dichiarazione universale se andate a rileggere le dichiarazioni dell'articolo ventotto si parla del diritto che tutti noi abbiamo di vivere in una società internazionali dove tutti i diritti iscritti nella Carta siano rispettate
E che in un mondo dove colloco tortura compra il pane a fianco la propria vittima
Dove colui che ha torturato colui che ha stuprato colui che ha ucciso vide che manda a scuola i propri figli con i figli di quelle vittime e un mondo che sta minando le sue possibilità di reagire alle violazioni dei diritti umani
E quindi un punto fondamentale l'impunità unicamente a che si può combattere ogni pulita
Di cui in qualche modo la comunità internazionale anche creato gli strumenti
Io ricordo che nel lontano luglio un caldissimo luglio del mio centonovantotto a Roma nel Palazzo della FAO si afferma firmato uno Statuto lo statuto della esistite l'International Criminal Court
Il tribunale penale internazionale un tribunale che
In teoria anche in pratica giudica le violazioni di diritti umani oltre che
Lei
Di aggressione degli Stati genocidio in violazione del diritto umanitario ma un tribunale che di fatto già nasce spuntato
Nasce spuntato perché due grandi Stati come Cina e Stati Uniti non firmano e non ratificano quel trattato
Perché le politiche nazionali di molti Stati oggi stanno andando verso un
Edulcorare quella possibilità di giustizia internazionale
Allora attenzione perché se c'è una parola d'ordine in questo testo eh lotta all'impunità
Una volta l'impunità che serve oggi per ribadire i diritti umani per sperare in un mondo dove probabilmente ammessi non servirà più perché le violazioni saranno terminate
E dietro l'impunità
C'è un'altra
Gravissima constatazione i soggetti delle violazioni di diritti umani sono sempre gli stessi
I soggetti che
Di più sono a rischio sono i soggetti deboli
E allora non è strano leggere nelle tante storie riportate nei tanti casi riportati
Che sono ancora le donne anche quest'anno le vittime predilette
Delle violazioni dei diritti umani e
Notizia di dell'altra settimana il riconoscimento finalmente da parte delle Nazioni Unite dello stupro come arma di guerra
è un tema per me molto scottante
Perché probabilmente un punto d'arrivo io non potrò mai dimenticare le parole di un luogotenente di immigrati c'era
Lei truppe
Colui che ha organizzato il mandato lì tutte serbo bosniache in terra di in Bosnia
Ida avanti al Tribunale dell'Aja un suo luogotenente
Afferma alla domanda del Pubblico Ministero lei è stato riconosciuto presente in dodici stupri
Illusi annuisce
Dice sì davvero
Quindi lei afferma continua il Procuratore generale lei afferma di aver stuprato dodici donne la risposta è no
E allora a quel punto c'è un imbarazzo in Aula si cerca di ritradurre la frase e Luigi risponde imperfetti inglese tanto più quindi il problema non era linguistico io non ho superato nessuna donna io stuprato dodici musulmane
E non attenzione perché se il problema è questo se il problema oggi che chi viola i diritti umani di fatto sta dei significando non in termini di diritti nel termine umano
Bere ci troviamo davanti a una delle più grandi sfide per il futuro
La sfida di dire
Ribadiamo qual è il problema fondamentale ribadiamo la dignità di quei soggetti ribadiamo la dignità dei soggetti deboli oggi tutto il mondo parla di diritti umani sfido chiunque di voi hanno
A citare un Capo di Stato che apertamente parli contro i diritti umani e che è difficilissimo trovare
Però poiché super facente che centocinquanta stati finiscono in questo volume perché violatori
E i diritti umani
Attenzione perché se non ci concentriamo su quei soggetti se non riusciamo a capire perché dei soggetti deboli continuano a essere di soggetti sempre più deboli sempre più violati
Se questi soggetti le donne i bambini i migranti sono oggi il terminal preferito per le violazioni sarà difficile che riusciremo a mettere in piedi le politiche reali di tutela
Qui un
Ruolo fondamentale lo ha lo ricopre l'opinione pubblica
L'opinione pubblica oggi oggi più che mai a sessant'anni da quella dichiarazione può cambiare il corso delle cose spesso quando dico questa frase
Mi guardano con occhi sbarrati dicono per ma l'opinione pubblica e l'unione di tanti singoli io ricordo sempre il nostro
Simbolo una piccola candelina una candela fa pochissima luce milioni di candele ne fanno molta di più
Ecco oggi probabilmente questa crisi della rappresentanza nazionale internazionale quello che dobbiamo richiedere questo
Fare luce su che cosa significa veramente tutelare i diritti umani perché se noi abbiamo questo obiettivo probabilmente alcune immagini che negli ultimi mesi sono comparse sulle nostre televisioni
Non farebbero solo non ci sarebbero solo inorridire nel privato ma in qualche maniera avrebbero anche una risposta
Non so chi di voi durante l'uragano
Che ha colpito Myanmar ex Birmania ha potuto notare
Che la giunta militare stava festeggiando
Fu una cosa stupefacenti o stava navigando su un sito
Di un giornale italiano e c'erano due fotografie una vicina all'altra
Da una parte un fantasma una donna di unità imprecisa dire con dei bagnini dei vestiti bagnati addosso scheletrica
E dall'altra l'aggiunta una delle pochissime foto della Giunta di Myanmar festeggiavate perché lei ha vinto un referendum plebiscitario
Di fatto assolutamente inutile in piena crisi per l'uragano e mia madre e la Sessa giunta militare che ha prima negato poi ritardato poi di fatto impedito l'arrivo degli aiuti umanitari
Era un'attenzione è la stessa Giunta che qualche mese fa
Avevamo visto massacrare
Quella
Quel fiume rosso dei monaci e non solo degli studenti che richiedevano libertà e la stessa Giunta che oggi mette a repentaglio la vita di chi parla a favore di diritti umani quei pochi che sono rimasti interne gamma
E ancora il Darfur
Il Darfur
Che ormai sembra probabilmente uno dei luoghi dove più si è cronicizzata la violazione dei diritti umani
Dove di fatto la parcellizzazione dei soggetti che vi erano i diritti umani non c'è solo più il Governo le forze paramilitari ma le forze paramilitari di fatto si sono moltiplicate e hanno degli appoggi nazionali dallo stesso Governo internazionali
Io ricordo sempre che
Chi vende le armi che ha venduto le armi negli ultimi due anni al Darfur
Al Sudan è stata Russia e Cina
E quindi attenzione a queste cose perché anche il Darfur oggi
Contestualizzato in tutta la problematica del Sudan
In tutta la problematica che vede delle politiche di discriminazione di violenza di tortura di uccisione indiscriminata
Anche quella è una sfida
Oggi la politica internazionale ci sta rimandando al loro comunità
Internazionale comunità opinione pubblica la sfida di dire è impossibile cambiare
Cina
A giorni lotto agosto alle otto e zero otto
Inizieranno le olimpiadi cinesi
Dico l'olimpica a me piacerebbe tanto ricordare le parole che qualche anno fa il Presidente del Comitato olimpico cinese ha detto nel momento in cui
Sono state assegnate applichino quelle Olimpia
Bene il Presidente del
Olimpico nel Comitato olimpico cinese
Disse chiaramente questa è un'opportunità per il mio Paese la Cina si troverà davanti alla possibilità di far vedere al mondo come le Olimpiadi saranno il palcoscenico dello sport della fratellanza dei diritti umani
Queste sono parole citate
Ecco quelle parole forse sempre più negli anni in questi ultimi anni sono state non solo negate
Ma sono state e fatta pezzi
Nei campi di rieducazione
Che sono dei campi dove si pratica la tortura
Nei dati sulla pena di morte è assente
Che è l'unico Stato che non ci dice quanti sono lo quante sono le istituzioni e lo Stato che ha
Il maggior numero di pene a cui sono collegate sanzioni la sanzione della pena di morte
In uno Stato dove oggi essere difensori dei diritti umani è un problema
Parlare di diritti umani essere giornalista dire le cose come vanno è un problema allora questo Stato che anni fa
Per bocca del suo
Del suo rappresentante sportivo in quel momento aveva detto che
Lotto zero otto zero otto sarebbe stata la data del palcoscenico dei diritti beh forse il tasto tradendo quelle aspettative
E proprio per questo Amnesty quest'anno ha dedicato molto alle Olimpiadi cinesi molta attenzione a
Le politiche
Cinesi sulla tutela traffico Rita di diritti umani e sulle politiche di violazione dei diritti umani
Politiche che purtroppo
Continuano a essere
Così almeno insoddisfatte in molte delle sue aree ricordo solo due spesso si ricorda solo il Tibet
Ricordo anche il Cyntia
I sinti anche altra zona della Cina spesso dimenticato ad un tempo
Era popolare dal popolo uiguri un popolo che ha la sfortuna di vivere
In una zona della Cina di difficile trascrizione di difficile anche promozione difficile comunicazione un popolo che è musulmano un popolo che incredibilmente non essendo arabo
è stato tracciato il primo il primo in assoluto dopo l'undici settembre del due mila uno il primo ad essere uno dei i soggetti che aiutavano Al Qaeda
La Cina fu una delle prime che nel due mila uno dei primi stadi del due mila uno che ha addotto una legge speciale antiterrorismo utilizzata soprattutto nelle anzi insegnando
A carico contro il popolo in cui
E allora attenzione perché tutto ciò
Non ha senso se noi oggi a sessanta anni da quella dichiarazione non ci rimettiamo davanti a quella dichiarazione e diciamo è possibile non è vetusta non sono trenta articoli inutili
Sono trenta articoli che hanno dato vita a una legislazione internazionale che esiste annota novità o un movimento che esista alcuni risultati oggi li abbiamo è più facile oggi fra i diritti umani
è più facile comunicare e più facile fare un incontro del genere
Metto ovvero che la sfida è
Il passaggio dalla dichiarazione alla tutela
Dalla semplice dichiarazione di volontà all'azione
E non possono chiudere con il focus sull'Italia
In tutto ciò qui ci sono quattro pagine mezze dedicare anche l'Italia
Un'Italia che negli ultimi anni si è comportata
Devo dire a fasi alterne
Più o meno bene nelle politiche di tutela dei diritti umani ma purtroppo le violazioni continuano a essere le stesse che questo lo voglio sottolineare perché stupisce
Negli ultimi anni l'Italia è stata richiamata i suoi doveri internazionali e continua ad essere invasiva continua a
Non dare risposte sufficiente continua a in qualche modo a proporre una politica dell'impunità
Per ora voglio ricordare i processi per il G otto di Genova del luglio due mila uno
Sono dei processi che hanno aperto una ferita in qualche modo o meglio i fatti di Genova Roberto una ferita quei processi ammessi si aspetta che portino a dei risultati ha dei colpevoli
Il Pubblico Ministero
Sette mesi fa ha fatto una dichiarazione importante dicendo che purtroppo in Italia non esiste una fattispecie giuridica che il reato di tortura
Se l'avessimo avuto probabilmente avremmo avuto più strumenti giuridici per definire
Quello che era successo nel luglio del due mila uno e per punire i responsabili
E non attenzione perché questo campanello d'allarme strano ammessi la sta richiedendo danni inserimento del reato di tortura nel Codice
C'è stato detto che l'inizio eravamo solo noi ci è stato detto che era inutile del resto già abbiamo delle delle fattispecie simili c'è stato detto che di fatto non era una priorità
Bene a tutte queste parole in tutti questi anni io rispondo sempre con due semplici cose uno abbiamo firmato tanto tempo fa una convenzione internazionale
Contro il reato di tortura i trattamenti inumani degradanti questo strumento internazionale ci impone di inserire il reato di tortura nel nostro Codice due e lo stesso mondo giuridico che ci sta chiedendo oggi di riconoscere una fattispecie esistente
Era un'attenzione perché queste richieste non stanno in aria queste richieste non sono meriti Lucherini perdonatemi per dire stiamo facendo qualcosa per i diritti umani
Per questi atti passano lei
Politiche di tutela dei diritti umani e per questi atti passano nostra responsabilità responsabilità cittadina responsabile al nostro Governo
Due rendition i voli segreti
Caso più famoso uomo
Nel solo
Ecco ancora qui l'impunità decide
E ancora non sappiamo non abbiamo tutti i dati
Ancora non riusciamo a venire a capo di chi sono i responsabili e probabilmente non lo sapremo mai
Però attenzione bianche anche questo è una ferita profondissima
In quel quarantotto
In quarantotto del dieci dicembre della Dichiarazione universale me nei diritti che sono già previste
Nella nostra Carta costituzionale nella nostra legislazione tutti gli impegni che l'Italia ha firmato con i trattati internazionali
Terzo punto le politiche sui migranti
Altro dato allarmante
Ormai il ritardo su unità dell'Italia su l'emanazione
Di una legge organica sui rifugiati eh imbarazzante
Sono decenni che si attende una legislazione organica sui richiedenti asilo che non siano qualche articolo in un testo unico che parla di immigrazione
Ce lo richiede il
Il trattato che abbiamo firmato sui rifugiati nel lontanissimo mille centocinquantuno a Ginevra
Ce lo richiede in qualche modo l'articolo sessantatré del Trattato che istituisce l'Unione europea
Ce lo richiede una sana applicazione dei nostri diritti veri diritti che riconosce come che riconosciamo ad ogni soggetto sulla nostra penisola non ogni cittadino ad ogni soggetto
Eppure stranamente oggi non riusciamo ad aprire una legislazione organica dedicata sulle richiedenti asilo
E non solo non riusciamo ad Atene
Ma stranamente chi ottiene il diniego c'è chi non viene riconosciuto come rifugiato
Può ricorrere
Può ricorrere in giudizio una prova d'appello in secondo grado di giudizio al TAR al Tribunale amministrativo regionale ma questa
Questo ricorso non è sospensivo e quindi voi immaginate un ragazzo sudanese
Probabilmente
Dal Darfur
Che arriva in Italia richiede
L'asilo in quindici minuti davanti alla commissione itinerante deve dimostrare di essere torturato rischio tortura o che comunque possa avere dei problemi ottiene il diniego
Ho tenuto il diniego
Può fare ricorso ma intanto se ne ritorni in Sudan aspettando che il Tribunale amministrativo i comunisti se è stato un meno accettato il suo ricorso
Allora attenzione
Attenzione perché probabilmente anche qui la mancanza la mancanza voluta ammessi questa non vuole essere dura
Queste mancanze sono mancanze come stiamo riscontrando danni e ingiustificabile ormai in ritardo
E quanto più di preoccupante abbiamo sui migranti quando parliamo delle politiche che con le con i migranti alla sicurezza c'è questa strana
Questo strano straniamento scusi perdonatemi il gioco di parole ma qui e peculiare per cui non riusciamo a comprendere
Che
Da una parte esiste il tema dei migranti dall'altro quello dell'ordine pubblico e della sicurezza continuare a confondere
E qui cercando di creare dei soggetti soggetti capi ispettori a volte ma soggetti che
La stessa opinione pubblica non riesce più a riconoscere come tali
Perché il migrante è comunque un pericolo per e non solo non aiuta attenzione non solo contro la politica dei diritti umani non solo è contro la dignità del singolo ma non aiuta la soluzione del problema
Di fatto oggi non se continuiamo a perpetrare questa via non abbiamo la gli strumenti per poter pensare di risolvere i problemi
E a cifre di tutto ciò pensate solo a questa richiesta strana per cui
In un centro di permanenza temporanea
Che
Inizialmente nasce per detenere un soggetto sempre di tensione trattasi in attesa di espulsione trenta giorni
Questi trenta giorni sono diventati con una riforma di quella legge sessanta giorni oggi si propone di portarlo a diciotto mesi una detenzione che non passa per un giudice
Una detenzione che non passa per la volontà di giudicare un reo ma semplicemente inattesa di una persona che ha commesso un illecito amministrativo ad oggi essere un
Immigrato non in regola con la legge non è ancora un reato e loro attenzione perché tutto ciò forma parte di uno stesso blocco una parte di uno stesso blocco che viene ricordato in questo libro nero
Ma che in qualche modo suonata con pannello d'allarme
Un campanello d'allarme che oggi ci dice sempre di più quelli candeline vanno tenute accese che sempre di più oggi se vogliamo realmente guardare quei trenta articoli senza vergognarci senza poter pensare che non serve a nulla
Si devono accendere possiamo agire
Ecco forse questo il messaggio che a me si continua a lanciare dal mercato sessantuno
La sfida sembra impossibile
Ma continuiamo ad esserci non c'è solo ammessi c'è anche l'opinione pubblica che spesso ci si Locchi comunque si organizza per ribadire che i diritti umani non solo una scelta li abbiamo già scelti
Molti Stati che hanno già scelti l'Italia l'ha già scelto
La politica dei diritti umani
Con gli impegni internazionali con la propria Carta costituzionale il vero problema è da quella scelta come
Si applicano bene forse a chiusura il due mila otto sarà proprio l'anno della sfida o invertiamo la tendenza o forse continueremo a parlare di diritti umani per anni ma prendendoci in giro grazie
Allora io
Partirei dal fare una considerazione di carattere generale credo che viviamo in una temperie politica e culturale
Si colloca diciamo su un piano inclinato
Verso una diffusione di una
Atteggiamento
A partire dalla dagli ambienti politici anche più un più altolocati che non può non destare preoccupazione in nella coscienza civile
Diciamo della di tutti i democratici
Ecco io credo che la situazione complessiva del Paese e purtroppo non solo dell'Italia vada come dire in una direzione di
Maggiori pregiudizi maggiore diffidenza ostilità e riduzione delle in condizione di libertà
Dei diversi
Degli stranieri
Il caso dei dei rom degli zingari io credo che è emblematico
Negli ultimi
Negli ultimi mesi se vogliamo nell'ultimo anno e mezzo io credo che
Ci sia stata una vera e propria svolta in termini repressivi
Nel trattamento nell'atteggiamento
Nei confronti di questo di questo popolo
L'opinione pubblica i giornali
Se vogliamo anche il senso comune no e sempre più intriso di giudizi negativi di ostilità di pregiudizio tornerò poi sui sui pregiudizi
No perché le cose vanno affrontate in maniera in maniera diretta
Il rom il popolo zingare o
Ormai è diventato il
Il popolo rom
Il popolo Roma diventato
Il popolo romano perché l'aggettivo e Romano mi corregge Santino Spinelli
è diventato il capro espiatorio
No di tutte le nefandezze venne qui insieme no che quello che gli antropologi chiamato l'insicurezza metropolitana in centro nelle
Come dire nella coscienza di massa
Si trova un colpevole non si trova un colpevole ci sente sollevati perché poi ci si può scagliare contro il colpevole
E da qui nascono tutta una serie di di misure di atteggiamenti di comportamenti e voglio da entrare nel pratico no mi occupo in particolare adesso un voglio occuparmi in particolare dei dei rom ma stranieri
Le Roma stranieri che sono in Italia quanti sono i Rom in Italia voi sapete quanti sono i Rom in Italia entrano in Italia sono oggi secondo le stime più accreditate circa centocinquanta mila di questi la metà sono cittadini italiani da generazioni da secoli
Un fondo del Corriere della Sera di qualche di qualche mese fa titolava l'invasione dei rom
L'autore non si accorgeva
Delle ridicolo
Ottanta mila settanta mila individui su sei sessanta milioni possono configurare un'invasione
No in quanto mai
E quanto mai assurdo no
Non ha nessun riscontro nella realtà eppure no c'è questa con finzione no del pericolo dello rom visto come il portatore di criminalità perché non mi sono ladri no
Io vado nei campi no in quell'immondizia sociale e umana
Che non può non suscitare vergognare io mi vergogno quando vado nei campi rom tutte le mattine no a vedere in che condizione né con Stream diciamo degli esseri umani a vivere
In che maniera giorno per giorno vengono calpestati il più elementari diritti umani
Il diritto alla salute il diritto alla sopravvivenza
Guardiamo all'età media a cui arrivano a cui arrivano le rom guardiamo le condiziona qualità della vita le condizioni di salute le cose più elementari che fanno la vita vivibile no
A partire da circa un anno e mezzo fa
Qui a Roma parliamo quindi Roma perché siamo siamo qui a Roma
L'allora Sindaco
No mise in moto un processo di bonifica del territorio no
Chi è contro la bonifica no la bonifica è un termine connotato positivamente tutti siamo a favore della bonifica
Ma cosa c'era dietro questa parola no questo dietro passaparola c'era brutalità c'è la violenza perché la bonifica significava
Sgomberare i campi abusivi
Io sono assistiti o gli sgomberi
Io ho assistito agli sgomberi nelle giornate più fredde d'inverno nelle giornate più torride d'estate
Lo sgombero significa marca una come dire uno
No un'armata di poliziotti armati di tutto punto interviene con l'appoggio di ruspe che distruggono anatomo al fuoco Prado lo suolo scusate no come
Queste misere bidonville basterebbe un soffio per buttarle giù
E la gente che fa
Per la gente è spaventata domanda che faccio adesso dove vado
Stasera dove dormo perché si tratta di essere umani comunque no naturalmente le forze di polizia rispondono non è affar nostro
Questo atto comportamento configura una precisa violazione di norme fissate dal Consiglio d'Europa il quale ha stabilito che gli sgomberi possono avvenire soltanto non di notte
Non d'inverno il primo punto non di notte e viene generalmente osservato dalle forze di polizia italiana non d'inverno no e questo non viene assolutamente osservato no e soprattutto
Devono implicare un trasferimento da una nuova sistemazione abitativa
Il rom sgomberati
No vengono lasciati in mezzo alla strada
No vengono lasciati a se stessi no che cosa fanno poveretti no ricostruiscono uno straccio di campo no poco poche centinaia di metri
Vendola
No e di nuovo viene distrutto io conosco famiglie rom che nel giro di pochi mesi sono state sgomberate quattro volte no e quattro volte ha significato distruzione dei loro manufatto delle dei loro beni personali
No perché io posso raccontare nel dettaglio tutta una serie di aneddoti che descrivono una brutalità tipicamente poliziesca no del modo in cui questi sgomberi vengono effettuati no
Con il suo listino trattamenti razzisti esce no
Gente che ha chiesto io no posso tornare nella baracca prima che la distrugge te ho le mie tre fisarmoniche con cui sopravvivo io la mia famiglia no niente concludo il taglio è stato risposto noto con poi andare sono state distrutte no e altri casi del genere
Quindi c'è un
Un atteggiamento più guardate che lo scorso anno non sono stati effettuati su cosiddetti sgomberi qui a Roma praticamente un'ora a settimana
Nel luglio dell'anno scorso i carabinieri rincarano le lente elencarlo sessantasei campi abusivi
Naturalmente atta attorno al termine abusivo come al no al termine clandestino no c'è subito si innescano un atteggiamento di rifiuto di condanna no ma che sono i clandestini che sono gli abusivi
Sopra i poveri più poveri degli altri
Delle persone che non hanno il documento ma sono povere come gli altri no e aspirano semplicemente a una condizione a migliorare la condizione di vita
La situazione giuridica lo status giuridico dei dei rom stranieri in gran parte uno solo l'ottanta per cento dei Rom non comunitari no e priva di permesso di soggiorno
Ma
Se se voi andate a parlare con loro nuovi rendete conto che gente che sta qui da trenta quarant'anni no un rom mi ha detto pochi giorni fa dice io sono qui da trent'anni sono più italiano di uno che ha venticinque anni
Cioè c'è l'aspirazione per esempio al non solo al permesso di soggiorno ma la cittadinanza no come come dire come strumento di accesso al riconoscimento ai diritti
Senza permesso di soggiorno non hanno alcun diritto no sono passibile di espulsione continua
Potete potete immaginare che la condizione psicologica il vero e proprio terrore di che può essere cacciato espulso
No
Io ho parlato con una donna rom
No di trent'anni da quale cinque anni fa è stata espulsa d'accompagnamento alla frontiera no
Non sono accompagnata portata a Belgrado questa era bosniaca l'hanno portato a Belgrado
C'è una differenza tra Belgrado e la Bosnia naturalmente nostra autorità questo non lo riconosco e bene naturalmente lei ormai essendo nata in Italia è vissuta sempre in Italia non parlava più il serbo croato
è stata scaricata da sola in un Paese per lei profondamente straniero per risolvere le sue necessità quotidiane per non morire di fame per trovare un letto un posto colte col cellulare telefonava in Italia il padre
Che conoscevo serbo bosniaco e il padre parlato alcuni passanti locali
Ecco per dire come no l'espulsione tot no risolviamo tutto con le espulsioni cacciamo ma che cacciamo
Cacciare sempre una violenza
Lasciamo qualcuno che ormai si è insediato si è inserito ammesso le sue radici qua un'altra donna rom mi diceva io sono da trentacinque io sciolgo espulsione mi diceva
Solo da trentacinque anni in Italia ma dove vado in un Paese di cui non conosco più nemmeno la lingua
E questo è una condizione voglio dire molto diffusa di gente che sta qui da dieci venti trent'anni no e che non ha nessun documento
C'è il problema dei consiglieri dei cosiddetti invisibili chi sono gli invisibili sono
Gli stranieri in particolare io rom nati in Italia voi sapete che in Italia c'è lo ius sanguinis nono voglio sollecito la cittadinanza si consegue sulla base della cittadinanza dei genitori quindi chi è nato in Italia in una cittadina italiana
Allora sono nati in Italia da genitori che ormai stanno stabilmente in Italia ebbene loro non
Come non hanno nessun documento perché naturalmente non possono avere il passaporto italiano
I genitori che ormai hanno preciso tutti legami con il paese di origine non li hanno iscritti all'anagrafe del loro Paese quindi non hanno nemmeno passaporto il peso dei genitori
Quindi sono assolutamente inesistenti di fatto ha Politi
Ma senza nessun documento era poter immaginare cioè senza documenti trova una identità
Questo configura secondo a mio avviso quelle forme di razzismo istituzionale che non è così eclatante così visibile ma passa attraverso diciamo comportamenti diffusi
No a livello di vi racconto un aneddoto cosa mi è successo stamattina cosa banale
è nata una bambina dove Ginetto registro diciassettenne no allora lo volevano iscrivere all'anagrafe no siamo andati al municipio
Dal Municipio dice non possiamo a scriverla perché i genitori non sono residenti non hanno il permesso di soggiorno non so tornato in Italia non senza permesso di soggiorno non possiamo iscrivere siamo andati all'anagrafe centrale
La grande centrale hanno fatto tutti i documenti che ha perso un'ora testimone
Trascrizione certo alla fine sono accorto no non è possibile farlo non sono residenti
Devono iscriversi al Comune dove il bambino è nato perché poi
è stato nato a Genzano
Ecco i rom stranieri no che vivono nei campi
Ecco si trovano ad affrontare queste condizioni che sono più grandi di loro nessuno li aiuta
Perdono il permesso di soggiorno quelli che lo hanno perché non capisco la complicazione delle strutture amministrative
Quindi è una situazione complessa una considerazione che
Configura una condizione di abbandono di isolamento di emarginazione
E marginazione la cui e Tritone essenziale sono i campi nomadi cosa sono i campi nomadi
Sono dei ghetti etnici dove noi abbiamo abbiamo inventato il campo nomadi ma che ma al
Qualcuno ha chiesto di Roma se vogliono il campo nomadi
Il campo nomadi è l'espressione non solo del ghetto in cui abbiamo confinato la spazzatura etnica e sociale no
Ma sono anche l'espressione primo di una profonda ignoranza antropologica e secondo di una inclinazione come dire se esisterebbe dall'autoritarismo perché
Signor anzi antropologica perché i Rom non sono nomadi da generazioni però si inventa il campo nomadi quando non sono più nomadi ma che senso ha
E in secondo luogo è un modello abitativo che gli è stato imposto dall'esterno
E qui in questa un
Una realtà che spesso ecco non si conosce
Allora io voglio anche affrontare direttamente perché poi
Ancora cinque minuti voglio affrontare il tema del pregiudizio no
Allora i nomi sono madri Rom rubano i bambini Rom non non hanno voglia di lavorare e quant'altro ma perché
Questa è l'opinione car corrente no per cui è giusto che siano puliti se voi interrogate le persone no ebbene c'è il ce ne dobbiamo liberare non dappertutto in tutta la penisola dobbiamo distruggere i campi nomadi dobbiamo buttarli fuori eccetera no
Sulla base di veri e propri PRIP pregiudizi primo rubano i bambini è sono adesso e profondamente falso
Non c'è nessun riscontro giudiziario di condanna di rom per favore per rapimento di bambini no ogni tanto viene fuori un'accusa qua nonché presidi sì come dire
Si rivela comuniste via non ricordate l'episodio l'anno scorso allo sulla spiaggia sulla spiaggia di di Palermo no chiaramente con la stessa accusatrice ha dovuto ammettere che era un momento di
Di isteria non c'è nessuna condanna
E qui non mi sembra però provate siamo interrogati rom dicevano c'abbiamo dieci figli otto figli ciascuno abbiamo bisogno di dire agli altri no però non esiste questa cosa è proprio oggettivamente strutturalmente falsa no
Io non rubano no
Diciamo c'è una illegalità che non può non può essere negata
Ma badate bene badate bene il
Do ma è l'interpretazione razzisti ca laddove imputa diciamo certe forme di illegalità praticate da questo nel gruppo etnico
Ma al fatto di essere gruppo etnico perché come ha detto un
Alto rappresentante del nostro istituzione ce l'hanno nel sangue una cosa orrenda una cosa razzisti ca
Certo
Il illegalità dei rom e la tipica illegalità del sottoproletariato
I la tipica illegalità della povertà se si fa se si fanno delle indagini
Sociologiche giudiziari si vede che il tasso di illegalità
Nelle fasce di sottoproletariato delle grandi città e la stessa e si commettono le stesse illegalità no quindi è la condizione sociale ed economica che induce certo tipo di comportamento no
E quindi io credo che il problema è di lottare contro la povertà quindi diventi il problema si pone a monte e non al bar se non attraverso la repressione cerchiamo di di attuare politiche di intendersi di integrazione di inclusione di partecipazione
Io non vogliono lavorare ma un'altra un'altra balla che come dire
Ma che dice queste cose chi le diffonde ci ha mai parlato con un rom
Vanno in televisione quei questa gente questi politici no al Presidente della Camera e quant'altri no e con tono perentorio è categorico trincera un giudizio e quale
Si capisce perfettamente d'accordo che loro un rom in carne ed ossa non ci hanno mai parlato non mai non ci hanno mai chiesto quali sono le aspirazioni con il suo modo di vita etc
La cosa più frequente che mi viene chiesta quando manica nei campi
Dagli uomini dalle donne dagli adolescenti mi trovi un lavoro faccio le pulizie o pulisco le scale le finestre e quant'altro una condizione che mi rende profondamente impotente perché chi è che assumono
Chi è che vuole assumere rom stante diciamo il coacervo spesso impenetrabile di pregiudizi no ma di fatto no è questa è la realtà no
E quindi anche questo
Secondo me configura tutto un complesso di pregiudizi no che ecco lo io faccio un appello all'opinione democratica Amnesty International International
A tutte le Associazione ONG che si occupano di diritti umani venite a conoscere i rom
Entrate nei campi non solo dei mostri sono gli esseri umani come gli altri che hanno le stesse aspirazioni degli altri che sono vivono condizioni
Condizioni di vita particolarmente difficili hanno bisogno
In genere scusate la civiltà di un popolo come si come si misura la civiltà di un popolo io credo che la civiltà di un popolo quindi anche di noi si parla anche di noi no si misura
Nel sulla base di come si trattano gli strati di popolazione più fragili più deboli più bisognosi e liriche che come dire si misura il livello di civiltà non me la potenza delle armi no
E quant'altro
Posso dire insomma
Purtroppo questa crisi nati in Italia questa massa di progetti si deve essere scalfita questa massa di pregiudizi può essere scalfita attraverso la conoscenza attraverso l'adozione di politiche sociali all'altezza della situazione no
All'altezza della situazione che includano che facciamo partecipare che trattino queste persone come persone come soggetti giuridici non come numeri non come pacchi non come criminali
Purtroppo anche in Europa la situazione non è migliore no ci son l'istituzione è venuto a Roma il il commissario europeo per diritti diritti umani sono state le condanne aperte esplicita in sede europea
Del come come dire in Italia si trattano i rom ma c'è questa cosa orrenda di aver accettato che e legittimo nove ieri come dire di il il trattenimento dei centri
Detenzione temporanea per diciotto mesi no è stato già citato prima
La privazione della libertà
è
Obiettivamente una sanzione penale
Si può togliere la libertà soltanto come punizione per la Commissione di un reato
E quindi è il giudice
Terzo che decide
Non può essere una misura amministrativa i centri di detenzione temporanea i centri di detenzione temporanea sono delle prigioni no alle quale sia inviati no su decisione della polizia
E basta
Non c'è un controllo per il Paese posso raccontare anche aneddoti
Posso raccontare degli aneddoti no che poi nel nello specifico nel dettaglio raccontano
Nel mille piccoli soprusi no che configurano una complessivo atteggiamento razzistico ad far partire da come si fanno le indagine oppure ciò un caso recente di una signora
Una signora che non
Ai figli nati in Italia imito ostinati in Italia al marito col permesso di soggiorno lei per ignoranza ha perso il suo permesso il soggiorno in un controllo al suo campo autorizzato no è stata riscontrata senza permesso di soggiorno è stata portata
Al centro di detenzione temporanea no
Hanno fatto ricorso il giudice ha stabilito che le condizione per trattenerla non non esistevano la polizia
Non non è come dire la polizia si è opposta no e ha fatto in modo che quella povera signora tra l'altro malata eccetera nonna volto ad immaginare
Stesse tutti due mesi li a deperire in quel in quell'orrendo campo a Ponte Galeria revisori queste piccole crudeltà che non hanno senso
No le divisione della famiglia o è stato espulso ma ragazzi ma diciotto anni e tre mesi che aveva il passaporto umano il permesso di soggiorno tutta la lei è nata in Italia è stata sempre in Italia tutta la famiglia sta qui in Italia
è stata apportata a Sarajevo dove per sopravvivere ha fatto la seconda moglie del primo che è capitato
Ci sono tutta una serie di lesioni di vulnera hai appaia come dia i diritti umani elementari che non fa non come dire non configurano la la la tortura la gran ma no ma e né sulla qualità della vita
Ora
Questa ondata securitaria andando dei campi c'è il terrore tutti mi chiedono quando ci sgombero quando c'è spendano
Quando c'è Spello quando ci mandano via
Ma è una condizione di vita a questa
Scusate potrei continuare ancora a lungo ma mi mi fermo perché Lazio
Innanzitutto un saluto caloroso e fraterno nella lingua romani punto e basta tassa stampe
Significa qualcosa come che voi pensa di essere sane fortunati salute fortuna sodo elemento importante della nostra cultura
Solitamente noi Romolo esprimiamo che con fondi un congiunto tra persona Carra gli auguriamo
E lo salutiamo continuando bene fisicamente e e soprattutto non incappare qualcosa di negativo quindi il massimo che si possa
Esprimere e io lo esprimo i costi confronti fraternamente quindi imbuto basta Sastri perché
Sono stato entusiasta nel nell'accettare questo invito
A parlare di soprattutto nel della cultura e presentare nell'ultimo cd che produce sito in questi in questi giorni ho lasciato volentieri la parola nel sociale a al nemico
Marco Brazzo duro
Perché sembrano troppo di parte altrimenti no perché un rom che parla dei propri problemi è di parte ovviamente no
E quindi sembra non è vero quindi si dice perché uno fa fa come dire difende i propri interessi per cui e invece è bello vedere saluto
L'animosità che contraddistingue Marco la sua amicizia
Quindi è veramente indignato da persona da essere umano prima che italiano e prima anche un fratello per noi rom e sintesi in Italia
Di Giosa rimasto contento proprio più a dire l'opportunità in un luogo come questo libri era così importante di poter parlare finalmente anche di cultura
Si parla sempre e soltanto dei rom in termini sociali
Ormai è una che
Sono stufo o quarantatré anni e quando ero ragazzino parlavo della cultura rom
Ero questo parla di cultura Ronconi handicap e droga
Pensate e indica petrolio eravamo sempre trenta
Io
L'organizzatore è un parente del rischio
Quindi oggi siamo tanti no e l'artista l'artista era proprio questo ruolo di alleviare un po'il dolore del vivere
Alleviare far conoscere voi l'anima di un di un popolo in questo caso qua attraverso attraverso la musica questo cd che è stato
Il prodotto come il penultimo dalla Compagnoni indietro un'importante casa discografica che si occupa appunto di musica etnica in generale proprio a Roma e ed ha un taglio particolare
Religioso
La spiritualità di Roma che non viene mai fuori
La cultura romani che non viene mai fuori l'arte di Roma che non viene mai fuori come se noi non avessimo un'arte non avessimo una cultura non avessimo una lingua che rappresentano un patrimonio per l'intera umanità
Si parlava prima
Di cosa si sa vero poco o niente
Della regione dei rom ancor meno
Come vivono al terzo livello il contatto con Dio insomma cos'è il terzo livello
Terzo livello di musica romani e quella
Della sfera familiare rido però non sono per gli altri ma per se stessi
Non suonano
Per arricchirsi o per guadagnare assolutamente
Suonano per tra mandarsi per comunicare e per essere uniti queste stesso livello e la musica religiosa i canti religiosi maniera particolari su quelli
Sicuramente meno conosciuti perché sono quelli più interne quello che sono accessibili veramente a pochi a pochi a pochissimi esista un rapporto con Dio il di Roma è un giro come dire
Tra l'ASM azionare come la nostra cultura
Nella nel mondo Roma
Esistono tante religioni diverse i rom drasticamente sono per esempio Chris nostro dossi
E sarà cani sono musulmani
Ne ho rom italiani siamo cristiani
Ci sono però anche il Roma protestanti Ciani Vangelisti insomma ci sono tante e tante realtà però nel nostro interno non il rombo ci chiamiamo penale
Fratello non esistono
Attriti religiose all'interno del mondo non esistono guerre o conflitti religiosi all'interno del mondo a Roma assolutamente
Anche il concetto di libertà riporta Addio
Un concetto importante quella libertà per il Roma restare se stesso attraversando il tempo lo spazio
Ed è una parte essenziale della romani pre dell'identità Romanì i termini sono fondamentali non siamo degli incarichi siamo rom che è un concetto totalmente come elementi diverso zingaro
è scorretto etimologicamente e scorretto antropologicamente
Temo di sì antropologico è un e Peroni MO
è la maniera in cui un popolo definisce un altro popolo in maniera
Negativa qua ci si è negativa
Come dire un italiano dove all'estero mafioso mafiosa italiano non so è che farà bene
Non so la stessa cosa lo sono intercambiabili
D'altra parte rom eh UNESCO canoni MO o occupo ogni IMO che significano in cui il popolo felici se stesso quindi voi siete italiani anch'io sono italiano non mafiosi
Per evitare di fare insomma a
è vero invece che
Rom sinto calo ma non fare romani CIAL s'
Sono sinonimi fra di loro cioè l'onore di fondo anche fra gli esperti
Il popolo Roma il popolo sinto come se fossero dei popoli diverso realtà trattasi della stessa popolazione sono due comunità diverse della stessa popolazione come dire romano e milanese
Sono due comunità della stessa popolazione sodo popoli diversi
Va bene
Sono fra di loro sinonimi la cosa importante sottolinearlo
E
Sintonia particolare anche toponimo
Indica la regione di provenienza la Valle del Sindaco e qui speriamo l'origine di tutte le comunità romanesco
Che nel loro insieme formulo la popolazione Romanì perché tutti i rom si indica le manus aromatici altri parlano la stessa identica lingua
Detta romani Cib o romanesco
Con tante varianti
Come tutte le lingue vive hanno
Tante varianti tanti dialetti diversi spesso incomprensibili fra di loro queste vero perché la povertà richiede tra una di evasione e l'altra si perdono tante parole perché poi il del Paese ospitante influenza la parlata e perché e il
Da motivi saponi diremo divisa lessicale c'è un cambiamento continuo vorrei che una lingua viva trasmessa a voi per tanti secoli soltanto oralmente
Peter altri altre lingue sono scomparse muro ma esiste chiaramente
Diramata in tanti dialetti diversi ok
Parliamo però della stessa identica lingua dello stesso identico popolo va bene
Lingua romani che deriva dal sanscrito l'antica lingua indiana
è una lingua neo indiana pari del Pagliara apicale e che ha ci miri
Il grati il il Rajasthan anni appunti Cindy ok non è un dialetto di queste righe ma una in una lingua proprio a tutti gli effetti solo la lingua Romani si è poi arricchita degli impressi dei Paesi repubblicano e democratico Sato
Verso diciamo d'lungo l'asse
Dell'esito che ha visto questa popolazione dalle dalle Regioni a nord-ovest e l'India Stato-Regione poggia prestando dalla sin da punti Pakistan di oggi attraverso
La Persia l'Armenia impero bizantino e con l'arrivo in Europa con le deportazioni nelle Americhe
In Africa in
Ho sbagliato oggi con oltre dodicimila diverse solo di
I rom sindacale ma Nocera unici altro nel loro infinite comunità
Rappresento una popolazioni transnazionale paradigmatica
Presente cinque continenti in Europa con oltre dodici mila di persone cioè otto milioni di persone in tutti gli Stati d'Europa in Italia come credo giustamente professore centocinquanta mila presso le diciamo unità
Il settanta per cento cittadini italiani di antico insediamento
Io stesso appartengo o uno dei primissimi gruppi rom arrivati
Alla fine mille
Cento
Dalle coste albanesi greche
Appunto in Italia il primo documento il diciotto luglio mille quattrocentoventidue mano di Roma
Del sud dell'Italia siamo rimasti sicuramente privi prima di questo partito documento e che questa pratica l'alta ok questo per fare un po'la cronistoria altrimenti non si capisce di cosa parliamo
Non siamo noi assolutamente i Roma non sono mai stati nomadi a differenza di quello che si crede si volta e si fa credere
Il termine zingare un dicevo quindi Android Molise antropologico e scorretto e scoraggiano di vista etimologico derivano sette reca gli atti indiani
Chiamata anche accingano Sua si indicano s'una setter etica proveniente alla se minore che si introdusse Fidauto secolo nell'impero bizantino
Mira mente confusi i rom
Poco sia romani con gli atti indiani che siccome erogati alla magia e all'epoca chiara che parola magica o che fanno il demonio okay furono facilmente confuse altrettanto repressi come gli artigiani quindi noi non siamo oggi in carica
Ok quindi questo è il fondamentale stabilirlo non siamo nomadi
Ecco perché non c'è bisogno di avere i campi nomadi
Il campo nomade non esattamente il contrario dell'integrazione
Chi ha voluto i campi nomadi in Italia
Che essa assume la responsabilità
Perfetto
Deve tolto l'infanzia i bambini Rom e il futuro a quei bambini
Chi ha deciso che si è arrogato il diritto di rappresentarci
Badate bene questo
è un atto di criminalità assoluta
Che non sarà certamente punito
Non dalle leggi sicuramente sì però dalla nostra gente
Sì però dalla storia perché queste persone devono passare alla storia per quello che sono realmente
Opportunisti senza scrupoli
è gente che
Non ha voglia di lavorare e che Campa sulle spalle di persone che non possono difendersi
E allora sì
Loro diventati interlocutori privilegiati della nostra etnia come se non ci fossero intellettuali rom capaci di rappresentare o di autorappresentazione come dire voi non potete parlare della cultura italiana
Cioè giapponese o cinese di turno che lo fa meglio
Va bene togliendovi dignità e spazio
Ho due lauree
Per molti voluto per queste persone che si sono arrogati diritto di rappresentare i rom io non sono più Roma perché nell'immaginario collettivo i rom irrompe Maniero è un relitto
Se tu non sei un rigetto non c'è più Ro
Se tu hai una casa non sei più Roma
Se tu sposo in italiano non si è più rom se tu studino se più rompe
Quindi l'uomo e prontamente tutto il contrario di quello che ha detto o meglio un soggetto debolissimo altamente funzionante e funzionale
Alla politica come dire di queste associazioni che si sono arrogati il diritto di rappresentare il nome è assente
è certo con un elemento del genere è un oggetto di scambio importante con
Gli enti pubblici
Va bene che ogni anno lo Stato italiano spetterà
Milioni voi euro
Per i rom e sinti
Ai quali non arriva assolutamente in Aula se non
I campi nomadi cioè forma di segregazione razziale apartheid in casa nostra
Pattumiere sociali giustamente dette
In altri Paesi siano pubblicazioni in Italia si chiama cultura
Sono nomadi per cultura sono loro che vogliono vivere in questo modo e noi rispettiamo la loro cultura
Negano l'evidenza
Sono bugiardi sapendo di essere bugiardi però sono interlocutori privilegiati
Ricattarmi Romo
Sono facilmente ricattabili questi soggetti all'interno dei campi nomadi
Basta togliergli la luce per esplica tarli bastato che lì l'acqua corrente per ricattare basato glieli servizio del bus per i bambini per essere cacciati pensate
E su questo
Certi soggetti hanno creato il loro potere un potere mediatico anch'
Sono gli stessi organizzazioni che sto per dire sventola lo spauracchio dello zingaro
Però dicono anche
Abbiamo noi
Il progettino autoreferenziale adatto
Sono loro gli interlocutori con in Italia
E sono loro che ci presentano sempre lo stesso modo
Il ri
Hanno bisogno di questo
Di questa immagine
Apprezzate le persone che fanno i nomadi oggi in Italia ieri avevano le case dell'ex Jugoslavia o in Romania
Per assurdo con i quali vivevano in Jugoslavia e che da cui sono scappati da dove sono scappati per la guerra
Non hanno avuto lo status di rifugiati politici
Ma sono clandestini
E per assurdo dopo trent'anni di presenza in Italia queste persone per questa legge vi h che passerà che ti passata saranno anche perseguibili in termini di legge
Per essere scappati dalla guerra dalla morte si rischia oggi la carica
Si è clandestino
Questa è la situazione
A me verrebbe da dire fantozziana
Va bene tragica e tragicomica la cosa
E quello che il l'opinione pubblica non sa
Do rinvia la vittima
L'opinione pubblica bombardata
Dai media
è bombardata e intossicata dei pregiudizi cento sì che se ne pregiudizi incredibile in Italia
Le trasmissioni televisive sono sempre a senso unico non c'è mai contraddittorio non parlo mai rom ma sempre qualcuno invece di Roma
Fa le veci
C'è qualcuno che si arroga il diritto di rappresentare i rom continuamente addirittura l'altro giorno mi sono sporta pubblicitari di un'ora abbondante
Prima
Straordinario il modo in cui si riesce a comunicare che rende meno avanti amici
Pagano perché tutti i soldi che ricevono ovviamente si possono permettere anche un ufficio stampa come si deve e quindi la cosa la cosa funziona sulle spalle della povera gente e lo viene pubbliche la vittima non agli strumenti
Per comprendere
Cioè si fa poi politico fa il populismo fa del populismo fa della demagogia spicciola e attribuisce infatti Roma sono diventati capro espiatorio sito vinte le elezioni politiche la sia la sicurezza i problemi di sicurezza quali sicurezza c'è un allarmismo eccessivo
Se abbiamo detto che
Più della metà di Roma erano già in Italia
Perché ci degli italiani
L'altra metà stava qui già da trent'anni sulla riva seno quindici venti mila persone realtà
E questo lo spauracchio del del Roma quindi un allarmismo eccessivo però si è svuotato il rombo della sua umanità nettamente degradato che il popolo italiano che esprime
Sentimenti di solidarietà per qualsiasi cosa questo sentimento si arresta di fronte al comma già allo zingaro
Per cui ecco che
Capi bovino riesce a esprimere solidarietà non riesce a comprendere che cosa sta succedendo non ha gli strumenti giusti
E allora difficile anche parla di arte di cultura no
Perché perché come se non esistesse realtà la cultura domani che a conoscere quanti di voi
Può dire può nominare un solo artista romano e il titolo di una sola Polizia in lingua romani
Praticamente nessuno
E questi livello di di informazione come possibile chiazze sociale si dal novantanove virgola nove per cento alla cronaca novantanove mila nove per cento di spazio mediatico
E alla cultura
Lo zero zero lire niente per cento
Come è possibile prese poi esistono rassegni cinematografica
Concorsi letterari noi stessi da quindici anni organizziamo concorso amico rompe invidiato in tutta Europa italiani sono lo sa che esiste
Festiva
Concerti
Convegni prezzo dei libri esposizioni multimediali sul mondo Rom vostre
Tutto questo non ha spazio mediaticamente sì invece la cronaca
E l'errore del singolo porta la condanna di tutta la comunità romani di tutte le parlava Paul Borsellino mani ecco lì c'è il razzismo non non è il singolo che viene
Condannato ma
Facendo parte di un'etnia tutte letterina viene a sua volta condannato
Pensate
A quanti
A quanti soggetti invece che riescono ad essere
Quasi tutti i rom
A essere dei soggetti attivi interagito maggioritaria
Pensa di cacciatori famosissimi
Che giocano in in Italia in seria e sonoro
Presa dall'Orfei
Pensate circensi
Pensate ai giostrai
Pensate Romo che sono nel terziario pensate di Roma Pescara che sono gli infermieri professionali
Molti lavorano
Dei negozi molti hanno barra
Sono gestori di ristoranti
Certo un sommerso
Che non interessa nessuno perché non tocca le facile corde dell'emotività non fa cronaca questo eppure la maggioranza
Cultura romani
Come si fa a presentare una cultura in due minuti
Se poi
Non c'è come dire
A me in una piccola base di conoscenza
Non si può intavolare un un discorso è impossibile praticamente
è più facile forse fa sapere che il Romano dato molto alla musica alla musica colto rotaia
Pensate nelle siamo dei mille quattrocento quando il grosso di Roma arriva quando c'è la televisione non c'è la radio alla pensate per i musicisti colte quando poteva essere importante ascoltare questa musica diverso sistemi musicali diverso
Strumenti musicali diversi ritmici
Totalmente vagamente grazie spesa quello che si usavano all'epoca in Europa bordo del perito romantico quando si apre nel concetto di nazione folklore locale radici culturali che grandi compositori si rivolgono alla musica romani
Liste
Brahms Schubert
Italtel Bizet
Posso ostici i costi volge Béla Bartók Stravinskij
Torino
Granelli
Dissi grado s'défaillance
Fino ad arrivare ad oggi Goran Bregovic ci
Un serbo che prende la musica dei Rom e Romania in Macedonia fare agli arrangiamenti Augusto occidentale e lo vende le paga
I soldini alla SIAE la musica risulta sua quello fatto Brahms con le danze ungheresi
O affidi ungheresi liste ad esempio
Quindi grandissimo valorizzazioni ma non riconoscimento a Roma di questo grande apporto
Artistico e culturale
Molti fanno camping senza sapere di imitare lo si limita a Roma molti fanno il barbecue senza sapere di imitarlo stili di vita a Roma
Le zone portano gli orecchini grande cerchio senza sapere di imitarlo un e Panza dei quando questa musica quest'arte e confluite in maniera assolutamente armoniosa nel parsimonia troppo Nico dei Paesi ospitanti
Il Romano dato origine ad arte ad arte europea pensate flamenco in Spagna
Dove la musica romani diventa musica nazionale in Ungheria dove la musica romani diventa musica nazionale
In Romania dolce la maggior presenza di Roma oltre due milioni e mezzo di Roma e la prima minoranza e i paesi che ospitano e maggiormente più numero di Roma dallo convocato con i rumeni
Io non posso essere uomini i rumeni non possono essere rom
Ok
Così come in Ungheria
L'ho detto in in Russia nei Paesi dell'ex Jugoslavia Musitano mi diventa musica nazionale quindi in tanti Paesi c'è stato uno scambio
Importante il Romano portata anche due strumenti importanti in Europa come
Il simbolo e
Lassù urna
Dal simbolo nasce il
Clavicembalo
Club in tedesco significa da stasera patti che sono arrossire al simbolo vi rom dall'azzurra nasce
L'ho guardano a parte strumento colto e dall'altro la Ciaramella del sud dell'Italia no
Lo strumento
Piccolo due Pianciani ricchissima di armonici così come la ciurma esattamente come l'assurda
Chi era sconosciuta prima dell'arrivo di Roma in Macedonia e ancora lì pensate in Macedonia Skopje
Il maggior costruttori sulle sono ancora sono ancora insomma
E dell'appello va quindi l'arricchimento e potrei andare avanti per ore a spiegarvi quanto il Romano arricchito l'Europa il problema che nonostante la variazione secolare nonostante una situazione di
Di repressione
Ed è bene che altri popoli sotto la stessa pressione
Sono scomparsi
Il Roma certamente vivono
Propagando un prezzo enorme
Quello di non essere considerati
A me
Quindi questa arte
Che è figlio del dolore
E figlia di questa situazione tragica
Cerca anche conforta tra verso la fede di Roma ce l'hanno una fede credono in Dio certamente hanno diversi di sono diversi come vi ho detto e in questo cd
Metto arreco molte ore io h canto al buio sento di essere vicino a Desio e decantare quindi lodare Dio
Contiene appunto questa questo tutta questa
Spiritualità
C'è anche un videoclip
Che riguarda
Anzi felino il Pelé
Che è stato verificato da sua Santità Giovanni Paolo secondo il quattro maggio del novantasette un calo spagnolo
Che appunto
è stato gratificato e c'è una una canzone a lui dedicato con delle immagini particolari
Immagino assolti altamente diverso rispetto a quello che siete abituati a vivere sul mondo Rom perché sono immagini positive sui Maggi della quotidianità di Roma quindi della normalità ciò che non si è abituata a vedere perché il rombo
Nell'immaginario collettivo e un reietto e solo quello troppo quindi superarlo è veramente veramente difficile ok quindi vi inviterei a a partecipare
Alle mostre che riguarda il mondo Rom
Allora si cinematografiche I Festival I concerti di musica di musica romani perché la musica ripeto come l'arte come la lingua invitare anche a leggere
Poesie in lingua romani questa lingua che pur vi appartiene
Questa lingua questa arte questa cultura che patrimonio anche italiano visto che
Si trova in Italia da oltre sei secoli purtroppo ancora relegata in condizioni
Immaginazione esattamente come i campi nomadi se noi manteniamo i campi nomadi non supereremo immagine del reietto e allora chi
Chi prive
Come dire combattere
Contro questi questi personaggi che circolano in Italia e che si sono arrogati il diritto in maniera molto mafiosa garantisco che le cose vanno dette nel modo giusto tutta assieme come diceva
Inizialmente il nostro amico l'opinione pubblica
Può e deve creare un movimento d'opinione
Con la conoscenza
Perché non tanto
La conoscenza poi usare a capire che cosa sta avvenendo quindi tutta assieme creiamo movimenti opinioni facendo pressioni sulla politica perché solo la politica può cambiare la situazione e smantellare i campi nomadi e una priorità
è
La più grande vergogna per un Paese come l'Italia la stella materializzazione stessa della della come dire della discriminazione
Il maggior ostacolo
E quindi chi dice chi vuole
Il campo nomadi mente sapendo di mentire
Inganna sapendo di ingannare e Lupini pubblica viene quotidianamente ingannata quindi state attente i falsi profeti ripeto soltanto
Una
Giusta conoscenza
Poi notare a creare questo movimenti di opinione che pur
Abbattere
I cancelli dei campi nomadi per liberare i rom che da soli non ce la faranno mai perché sono vittime e sono come dire in in mano
Ok a queste persone sono ricattati da queste persone sotto tanti punti di vista e se pensate negli ultimi quarant'anni sono stati persi sperperati
Milioni e milioni di euro il nome per conto di Roma che poi se per assurdo posso stati dati in elemosina ogni rom sarebbe pluri miliardario
E invece
Lilli mai come gli ultimi quarant'anni la vita e di Roma e in pericolo
Per cui potete ben immaginare come si è deteriorata la situazione e come
Se non fermiamo questo genocidio culturale fra poco quello che non ha fatto Hitler durante la Seconda guerra mondiale
Massacrando barbaramente oltre mezzo milione di Rom e Sinti che non ho trovato ancora aggiusto collocazione nella memoria collettiva ok come se fosse qualcosa
Un summum plus no un piccolo dettaglio mezzo milione di Roma in sintesi
A cui sono stati sottratti i denari averi terreni case mai restituite ai legittimi proprietari usati come cavie negli esperimenti docenti vivi di certe industria farmaceutica
Usati come schiavi nella macchina bellica ok eppure i rom
Non ho avuto un ricordo e proprio che non c'è stato questo il ricordo di questo porrà in mostra così avete perfettamente cosa la Shoah non sapete cosa significa porre ai mosti che l'equivalente divora mentre significa lingua romani
Già il fatto che non sapete
Come si dice già la dice lunga su certe informazione che molto molto di parte e che influenza di ebbe si diceva una bugia
E ad essere amministra la propaganda razzista
Una bugia detta tante volte diventa verità
E purtroppo questo manipolo le coscienze quello che sta avvenendo oggi
E di stamani il fatto che i bambini Rom saranno schedati Po come gli ebrei di razza ebraica torniamo verso le leggi razziali
Va bene
Purtroppo provvedono seduta mediamente si è ripetuta
Cioè Primolo casto quello di Roma
Che noi definiamo dimenticato non è passata la storia
Perché così lei dimentica sarebbe dovuto Milosevic Aprica di Roma la pulizia etnica nei Balcani
E con le persone sono arrivati in Italia e che vivono i campi nomadi perché scappo dalla guerra come dicevo prima quindi un secondo lo casto ignorato dai media
E proprio perché è stato ignorato c'è un terzo solo causato
Che è invisibile
A noi tutti
Quelle dei campi nomadi
E la lista dei morti in tempo di pace e lunghissima
Per il tono bambini rompo chiaramente
Presidente
Per corto circuito per le malattie più banali
Debellate dalla società civile i campi si muore le donne
Non riesco più a procreare
E quindi
C'è in atto uni genocidio culturale e c'è un silenzio assordante e la speranza che occasioni come questa possono aiutare anche se siamo in pochi perché non è tanto la quantità
Ma è la qualità delle persone se tutto assieme creiamo un movimento d'opinione si centrata creare questo Malindi opinione significa che l'opinione pubblica e quindi l'umanità
Potrà
Arricchirsi
E l'umanità
Potrà finalmente non regredire ma progredire è questo quello che noi
Ci auguriamo e questo che diventare principi tutte quelle società che intendono appunto provvediamo soltanto punti di vista economico ma anche socialmente e culturalmente pure pastette
Sta
Non posso che ringraziare chi chi è intervenuto
Capito Spinelli pranzo duro
Soprattutto perché questa presentazione del Rapporto è stata atipica
Non ci siamo solo noi non c'è solo ammesse e
Gli attivisti diagnosi della Circoscrizione Lazio dei dei gruppi hanno deciso di
Di dare uno spaccato di un problema c'è e ci siamo detti
Oggi si è uno dei problemi e eh
La discriminazione in Italia
Bene andiamo a vedere è uno dei soggetti che diventa capro espiatorio definiamolo dal di dentro quindi vediamo sotto il punto vita sociale degli stereotipi che viviamo evitiamo invece lo stereotipo al contrario cioè lei i contenuti reali di quell'identità negata
Quindi io nel ringraziare i direi che abbiamo
Al almeno una decina di minuti poco meno e mi farebbe piacere anche lasciare la parola a voi per qualche domanda qualche precisazione
Prego
Siamo ad affascinare
Provvede
Grazie
Pongo in
Presidente risulta
Ormai benzina
Dire che non in una scuola che
Casa
Qualche ragazzo dell'
Particolare certe Davico
Gravi
In un quadro che emerge
Il Comune lo portava a scuola colleghi
La minore nove
Si chiamava
La scuola
In classe
C'era un
Con classi di età
Fino se
Pizarro
Oltre a tante domande
Ok
Tanti soldi per spezzare questi ragazzi
Vertice normali
No perché
Non so se a quell'ora per fare
Questi ragazzi
Però non sono rimasti
Siamo
Cinzia grande
Certo ci manda le
Perché è stata
Stabilito che avvicinato
Ad Ancona
L'assegno varato
Giochiamo
Legge compagno di banco
Proprietario che verrà Ciampi
Mancino
Anche
Capitava anche in Italia
Avete scelto
Firmato
Grazie ormai bisogna
All'inizio è stato
L'altro
Ha determinato la conoscenza che è necessaria chiara
Questo
Per conoscenza non si può
I ragazzi che il cinque di nel gioco
Da
Cose quanta ce ne ha facoltà di
Era uno scambio l'uno all'altro
Ho vissuto delle esperienze
No
Non sarà
Uscita a conoscere
E oppure
Perché ci a distanza di no
Speriamo anche molte diciamo
Questo ha fatto Sacchi
Ho perso un po'di
Successivamente
Perché la nostra più volte dibattuto a lungo
Ho avuto lo svenimento avuto
Soccorso
Una ragazzina e
è normale
Chi mi ha derubato
Un'altra cosa vivono negli anni
Allora gli standard di Roma
Anche gli anni
A noi già
Degradati certo popolare
Diciamo
Capannello
Allo sbando
Tutti i giorni vengono svuotati
In tutta l'immondizia
Manco
Costruiamo insieme però nel rispetto dei
Ci siamo intorno al ventuno per cento in più per loro perché non si può astenere decideva lui
Ho anche noi siamo nel
Però lo stare insieme come nella scuola
Si è stanchi
Dirlo
Io posso dire
Quindi occorre far conoscere affascinante non sa più niente
è un po'conoscere
Sesto no faccio fare lei ha sollevato delle delle delle
Tante diciamo tematiche in qualche modo e mi permetta di sorprendente se permetti Marco allora
Da dire
Primo i rom non rubano
Nei e chiedono l'elemosina per cultura okay la mendicità la mendicità maniera particolare una forma di resistenza passiva per assurdo e la forma di ribellioni pacifica
Io non sono entrato qui da Roma e gli ho chiesto prima i soldi no
Prima che cominci a parlare ciò significa non è cultura fra di noi rom Lucia un'elemosina ciò significa che o non è cultura forma culturale alla bisogna tener presente due aspetti e tenerli separati cioè l'aspetto sociale
Il degrado di certe situazioni da ciò che invece è cultura va bene
è chiaro se un uomo che vive in condizioni disumane in questi campi nomadi come come pretendiamo che vivono come tua degli altri
Cioè come si può pensare che possano vivere come gli altri se non nelle stesse condizioni c'è si vede l'affetto ma non si capisce la causa
Certo che i rom vi faccio l'esempio
De Roma che vive a Pescara presentano quartiere non Citelli quartiere degradato dove ci sono undici pescaresi un Roma rapporto diciamo uno dove dieci pescaresi sono malavitosi è un uomo che malavitoso okay
Quindi c'è uno però raggi delle corsie gli zingari dimenticando che poi però ci sono anche pescaresi ok
Lo stesso rombo
La stessa famiglia di Rom presenta che vive sul lungomare di Pescara direi che in quel di congedo da me diverso andiamo divisa sociale per cui vivente in condizioni proprio diverse poche e si comporta in maniera totalmente come dementi diverso chador Romita diano
Che già inserito che non pratica più
La mendicità
Perché non ha più bisogno perché inserito perché qui non ha più bisogno di far resistenza passiva né tanto meno e ribellioni pacifica
Ok nel momento
Da ricordare che in un soli indiani e
Ciò significa che Gandhi
Ha praticato la stessa resistenza nei confronti di ingresso questo sì che cultura la resistenza passiva che cultura va bene e la forma culturale
Quindi anche fatto delle donne perché le donne è vero questo che sono tenuti un po'più come dire
Sono tutti più sotto controllo e sicuramente però vi posso anche garantire che i Rom che vivono nelle case oggi è che vivo senza perdere nulla di quelle che sono le proprie peculiarità culturali o che sono molto più aperti
Risultano i bambini le ragazze non si sposa tredici anima a venti venticinque ventisei ok come tutti quanti gli altri hanno molto più spazi ecco pesante non dovete pensare che il degrado sia la cultura
Perché lì è l'errore fondamentale
Ok o l'Italia mi rammarica signora che una comuni vi abbia fatto con le cose ma anch'io sono stato derubato dagli italiani
Però non dico tutti gli italiani su uguali
Lei capisce questa no cioè c'è il cretino ci sarà da una parte mangiavo dall'altra
Ok allora i se se è vero che una rondine non fa primavera da una parte non lo farà neanche dall'altra ecco evitiamo le ingegna era Lizza azioni e le esperienze
Personali poi capisco che il problema delle del urbanistico non oggi sa lungotevere il medico dice dei figli per l'amor di Dio di lì bisogna intervenire basso
Per soprattutto eliminare chi si arroga dei diritti della persona con le persone che non fanno niente e prendono soldi poi debba andare al Comune pensabile andando mandare voi cittadini romani quando se spende il Comune di Roma però me sintonia hanno
Almeno tre milioni di Euro all'anno domanda finissi soldi voi avete il diritto di saperlo e più di me
Sapere dovranno affissi i soldi
Io non vedo l'ora che venga scoperchiato zigano poli
Va bene
C'è questo termine col cognato zigano voli lo sfruttamento di certo la situazione il nome per conto ha poi l'avete ne vedremo delle belle chi ha ragione chi ha torto
Va bene presta nemici individuarle quesito questi soggetti ok persone che parlano sempre facendo soltanto propaganda della dalla loro associazione quindi è facilissimo
Mi mi ho reso l'idea quindi attenzionati a ciò che il degrado e tutti gli effetti dell'emarginazione del degrado ok e così per esempio per me è un miliardi in tre quello che lei ha detto
Sentire che i bambini Rom prime entra a scuola si devono lavare pensate che umiliazione pensate sono italiano all'estero prima di andare a scuola di esercitare una scuola si deve lavare se non puzza incerto che puzza
Pensate in un campo nomadi un bagno
Ho due o tre per cinquecento persone
In una casa italiana ci sono tre bagni per quattro persone o cinque persone
Pensate della la disparità pensate l'umiliazione di questi bambini pensate da buoni vista psicologico questi bambini che devono andare a scuola ripresa dallo choc psicologico che devono subire
L'umiliazione la frustrazione
E questo è il problema è chiaro che poi diventa difficile potersi integrare e signora quella bambina dell'attaccata
Probabilmente a casa sua allo mia dolcissima quindi alla sua famiglia
Se diventa aggressiva avete mentre è stata istiga alta ad essere incattivito perché non si è lo si è cattivi per natura
Ci si intatti vice però certamente è una situazione di degrado come quello che i rom vivono a Roma provare andare in un campo nomadi
Prova in Clare un campo nomadi
A parte fatte troveremo qualcuno che che fa da cordone ombelicale no che c'è il controllo sia negata Piquet sei mila andare e controllo testiamo qualcuno voleva devo controllare e il braccio armato dello stato in qualche modo no se del controllo pensate i campi come oggi sono
I reati sono esattamente quelli nati nel mille novecentotrentaquattro a Colonia
Il sì CONI allargarlo
La dei campi nomadi va bene dove il treno subito dopo aver preso il potere avere esito questi campi e il trend è quello del trentaquattro colonia particolare stato
Il modello ripreso da Amburgo annovero da Francoforte poi Berlino trentasei è stato diciamo il preludio dello sterminio dei campi di sterminio ok doveva essere palese
Il luogo di separazione e soprattutto di umiliazione
Doveva essere reso pubblico l'umiliazione degli ebrei o di Roma in quella
In quel in quel modo e che cosa è cambiato rispetto a trentaquattro signora
Questa è la riflessione da fare
Perché è chiaro non bisogna notando vedere gli effetti e condannarle ed è giusto farlo
Ma vedere le cause che proprio gli affetti è lì
Che bisogna sempre più profondi non qualunquisti ok come si tende a fare purtroppo e siccome lo viene pubblica e indotta attraverso una informazione ripeto non certamente oggettiva ma molto molto di parte qui di si fa vedere soltanto l'effetto senza capire la causa è chiaro che è facile da parte dove li pubblica condannare Euromed e non hanno voce per ribadire perché non c'è mai contraddittorio è chiaro che che difficilissimo poter superare tutti i pregiudizi
Le devo chiedere una cosa per un intanto ringrazio tutti i bimbi per
Per lo spazio ma
Una cosa abbiamo neanche quattro minuti quindi le chiederei di fare una domanda in trenta secondario cose trenta secondi prego prego
Dunque
Il nuovo marchio
Ad Angelo Sanza
Come no
Abbia
Sul almeno sessanta
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Levata sul mio sito www punto all'ex punto it
Alex punto it oppure associazione temo Romano punto it macellati
Con l'altra tema romano g h i m
Romano senza accento
Benissimo io devo interrompere che si sarebbe interessantissimo continuare ringrazio tutti prima di tutto ringrazio gli attivisti di ammessi che hanno contribuito all'organizzazione di questa serata ricordo che fuori c'è il foglio per le firme il si parla proprio di perché i garanti di carta ci sedici di
Edili
Vicentino ringrazio i due i due interventi che
Ora in parte già lo conoscevo che mi affascina tutte le volte che lo sento ringrazio strazio duro
Vi ringrazio perché spero che
Questa sera contribuisca a creare un'auto ignori pubblica diversa più attenta anche un po'più dura quando diciamo parliamo di alcuni argomenti grazie
Grazie