Sono stati discussi i seguenti argomenti: Diritto, Divorzio, Famiglia, Riforme.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 27 minuti.
Rubrica
Dibattito
Dibattito
23:59
09:30
09:00
10:00
9:00 - Roma
10:00 - Roma
15:00 - Roma
9:30 - Milano
9:30 - Mantova
11:45 - Bologna
18:30 - Bologna
10:00 - Manduria
11:00 - Manduria
segretario della Lega Italiana per il Divorzio Breve (RADICALI ITALIANI)
avvocato, tesoriere Lega Italiana per il Divorzio Breve (RADICALI ITALIANI)
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Alessandro Girardi e Diego sa Battinelli per la consueta trasmissione a cura della lega Italiana per il divorzio breve
Alessandro di dedicare innanzitutto qualche coordinata agli ascoltatori per contattarci si come avviene in ogni puntata
Tra ricordo agli ascoltatori che è possibile iscriversi alla lega Italiana per il divorzio breve per il due mila otto versando una
Quota di euro cento sul conto corrente postale numero otto due sei cinque sei cinque zero cinque ripeto conto corrente postale numero otto due sei cinque sei cinque zero cinque
Ovviamente oltre alle iscrizioni è possibile inviare qualsiasi altra forma di contributo economico anche di importo inferiore per sostenere le iniziative delle battaglie politiche che come lega per il divorzio breve abbiamo intenzione di
E portare avanti i promotori di qui nei prossimi nei prossimi mesi invito anche gli ascoltatori ovviamente a consultare
A visitare il nostro sito www punto divorzio breve punto it
è un sito che stiamo cercando di curare nella Minna il miglior modo possibile sul lato destro trovati tutti comunicati anche una ricca rassegna di giurisprudenza oltre
Ai più importanti articoli che su questa materia sul diritto di famiglia vengono quotidianamente scritti
Oltre a un forum dove ultimamente si sono sia acceso anche un bellissimo dibattito su come
Sollecitare incentivare i parlamentari a mettere all'ordine del giorno questa
è questa riforma del della disciplina del divorzio quindi insomma vi sia del sito perché
Importante e proprio dalle sollecitazioni del sito del Forum Alessandro abbiamo contattato siamo in collegamento telefonico il senatore Saro che ha presentato una proposta di legge modifica la disciplina in tema di separazione scioglimento
Del matrimonio
Buona sera senatore una sera senatore Fabio
Allora la proposta è importante perché tra le varie proposte sono state presentate in questa legislatura questa è già stata assegnata in Commissione giustizia al Senato
Ce ne può parlare grandine
Ma io se io ho ripresentato una proposta che io avevo già presentato nella scorsa
Il relatore assieme ad altri colleghi che ieri evidentemente del nostro dallo Stato
Un possibile discuterla per le condizioni politiche che
E c'erano nella legislatura precedente io prevedo che principe del CIPE ma
Fare uno sforzo in questa legislatura pere
E adesso è possibile
Diciamo riprendere un dibattito che si era sviluppato
Nella nulla nella scorsa legislatura la legislatura precedente relativamente
Alle
Modifica alla legge
Sul divorzio
E vedere se è possibile adeguare per la legge allora cambiamenti che ci sono stati in questi decenni dopo la pratica attuazione alla legge fortunata sulle idee
Ha perso chiaramente questa la legge prevede una come si e c'è una
Una riduzione dei termini per
Fra reti di Foro Boario pretendere prevede tutta una serie di questioni legate poi in Aula allora stratosferici ci sia non ci siano i figli e prevede
Poi una nuova materia del prevede tutta una serie di norme legate
Alla diciamo così alle e divisioni ereditarie successive al
L'effettuazione di tal tecnico
Chiaramente mi è stata sollecitata da raccontare che ambienti
è iscritto al giorno e quindi in qualche modo consentirà di aprire riaprirà un certo dibattito ecco consenta senatore
Nella sua nella sua proprio nella sua nell'illustrazione di questa proposta di legge come spiegato chiaramente che
La disciplina attuale prevede come sappiamo che si passi necessariamente attraverso un procedimento un iter giudiziario per tre separarsi e poi per
Divorziare è questo giustamente secondo l'opinione di nodi di molti comporta una
Ha comportato negli ultimi anni una fuga dal matrimonio
è una contestuale richiesta di introdurre istituti più leggeri come le unioni civili proprio perché insomma chi si sposa poi nel momento della crisi della vita coniugale
Deve affrontare un iter giudiziario per mettere fine al matrimonio che in molti casi estenuante molto lungo molto costoso che dura anche può durare anche sei sette otto anni
Addirittura attraverso un doppio istituto giuridico prima la separazione poi tre anni di riflessione e poi magari Porzio ecco lei giustamente dice consentiamo quindi alle persone di separarsi
O di divorziare anche passando mediante una convenzione matrimoniale cioè per atto pubblico di fronte al notaio quindi senza passare questo mi pare molto importante ma io credo
Poi tutta l'Europa ci sono soluzioni diverse rispetto a quella italiana non giudiziaria potrebbero essere ma nel caso dal proposero avanzato il notaio ma potrebbe essere il giudice di pace
Cioè un altre figure che potrebbero vere minore evidentemente incombente rispetto all'attuale
Compiti della magistratura poter esercitare meridionale decisione più rapidamente non tempi lunghi come avviene avviene noi il che cosa non indifferente pittore anche evidentemente i costi di terra
Delle operazione
Portata ricorderà quindi
Su questo tema insomma andaste a vedere una funzione Francia
Negli altri Paesi insomma Spagna o anche la stessa Germania ci sono altre figure
Fuori dal giudice
Decidono quindi su questo piano
Io credo che un adeguamento
E poi come diceva giustamente anche lei questa proposta di legge il grandissimo merito non certamente non il rilevante di decongestionare i tribunali italiani da questa mole impressionante di
Procedimenti di separazione di divorzio che insomma
Incidono non poco sul carico di lavoro della magistratura Caserta poiché le volevo dire però per quanto riguarda la riduzione dei termini nella sua proposta si dice
Che si può presentare
Richiesta di divorzio operato pubblico o mediante ricorso giudiziario poco rivolgendosi al punto notaio però passati tre anni dalla precedente atto pur o di separazione o dalla precedente separazione giudiziale termine che viene ridotto a trecento giorni nel caso in cui la coppia non abbia Filippini
Questa riduzione vale soltanto però per chi non ha figli minorenni mi par di capire quindi non per tutti questa riduzione dei tempi
Nel dare però il problema è vero
Faccio un termine molto delicate queste di
Per rinnovi costruire un
Sistema perché altrimenti Chandra molte difficoltà a ripetere
In Italia dato all'Istituto poteva essere quello che successe appunto
Due legislature fa ad ovest questa proposta dei fare il divorzio breve non venne accolta dal parterre
Il Parlamento adesso chiaramente Italia dobbiamo abitare perché
Connessione politica culturale sono quelle che sono
E dispiacerà accusati
Il re quelle che favoriscono conti continui matrimoni e poi diporto insomma per quello
Ho differenziato chiaramente soprattutto in presenza di figli e che
La cosa delicata che in molti casi soffrono moltissimo chiaramente dalla
Dal ottenere tipo per cui c'è questa differenziazione però veramente solo per la proposta è stata
Si sviluppi un dibattito vedere qual è la soluzione migliore assolutamente SiSi studenti di chi
Sulla questione dei figli minori c'è un dibattito in corso sia tra gli operatori che politici c'è la convinzione da parte di molti che in realtà prolungare il tempo della separazione
Tra i coniugi non faccia altro che aggravare anche la situazione psicologica del minore
Mentre la possibilità di risolvere soprattutto quando alla madre o il padre hanno un'altra eravamo compagni un'altra compagna dare una soluzione più rapida ha e quindi la possibilità di costruire un'altra famiglia
Può a aiutare il minore a superare questa questa
Queste difficoltà e insomma dare e di ruoli
Certi alla figura paterna e materna e su questo l'abbiamo sentito anche dal del dottor caprina scorsa puntata però mi sembra che in uno studio in tal senso l'ha fatto un suo collega al senatore Livi Bacci
Demografo che aveva fatto né mi se mettono al due mila sette a settembre uscì un uno studio che dimostrava che i figli minori poi in realtà
Preferivano che i tempi separazione fossero più più rapidi e consentissero alla programma proprio Paolo proprio mamma di farsi
Una famiglia
E inoltre un'altra domanda se se può rispondermi
Nella scorsa legislatura ci fu una proposta che poi insieme quella che
Che permise a l'approvazione del testo base in Commissione giustizia quella il brutti che però era una proposta sulla devono essere
L'apporto
Biondi
Invece mi sembra che la sulla falsariga del senatore Caruso sempre del Popolo della Libertà cioè allora era Alleanza Nazionale oggi anche il senatore Caruso del Polo delle Libertà come lei appunto quindi che il collega anche di schieramento perché su che sostegni ma più o meno la sua tesi di prolungare i tempi per chi non ha per chi ha figli minori mente ridurli per le coppie che non hanno figli minori o non hanno figli
Però riduceva di molto i tempi cioè parlava di separazioni di sei mesi
Per le coppie senza figli minori e un anno per le coppie che hanno figli minori mentre lei mantiene il triennio di separazione o luogo
Io su questo argomento e mi diceva ci sono anche indagini o no non le conosco quelle che lei mi ha citato citato statistiche
Su quanto anche da parte
Dei figli verrebbe richiesto quindi serie ripeto il problema adesso in questo parla mai di questo momento politica e culturale di vedere su parole
Possibile quel cosa sia possibile fare dei per poter arrivare a ottenere un risultato nuovamente speriamo che
Anche altri colleghi presenti in un delle proposte e quindi possa partire una discussione credo che le condizioni ci sia
Che siano anche favorevole però io no pregiudizi ecco sulle
Sulle quanto letti gli orari osservatorio cioè condivido il suo ottimismo però ricordo che nella scorsa legislatura quando venne approvato il testo base da brutti al Senato
Ci fu una raffica di dichiarazioni da parte di ad esempio ricordo quella di Volonté quale parlava di ritorno a Sodoma e Gomorra in capo alla funzione dei tempi per ottenere il divorzio
Parlava di proposte di legge che favoriscono lo sfascio delle famiglie la stessa Bertolini di Forza Italia Borgomeo accordo Carola Camera eurodeputato quella legislatura quindi io mi ricordo il dibattito che si è
Sviluppare atto mare bisogna stare attenti ecco dei problemi che poi
Sempre delicato in questo nostro Paese chiaramente queste riforme passano se ci sono convergenze trasversali
è interesse di questa legislatura lei non ci furono eccetera trasversale fumo era maggioritaria principe aiuta soprattutto
Nel mondo cattolico dei parlamentari provenienti nei due schieramenti dal mondo cattolico però vedere adesso se non si può richiedono le cose se non si creerà grandissime
Prendete timori parte
Fruenti con i settori
I politici
Forse il primo e più potrebbe essere più adatto più adatto rispetto quella tentativo andato male per la retinatura
Con questo questa speranza e con questo speciosa volevo la ringraziamo per la sua disponibilità sono veramente gentile ci ha spiegato
Senza sono importantissimi case io e altri
Veramente anche per approvare questa norma in effetti con la scorsa legislatura senatori fu lo scioglimento delle Camere che impedì in realtà di approvare prima la scorsa legislatura sostanzialmente
C'era lì al Senato
Sui rimpatri fu tutto concentrato
Sulla assoluti pacchetto solo leoni di lui voi la tutti per conto mio poteva passare la linea
Per la propria proposta di legge si piombini
Solo che dopo ci fu una
Politicizzazione poi una caduta la legislatura e quindi non se ne fece niente però
Per conto mio c'erano quasi le condizioni se non fossero stati i propri errori da parte di qualcuno dei
Fortemente politicizzare la questione partiti eccetera
Non so come organo definire perché ormai su
Per fare uno sforzo su questi diritti civili
Quindi cercare come avvenne io sono conteranno sono friulano Brel
Riconoscevo pene fortuna erano perché io del Partito Socialista e quindi
Mi ricordo bene le battaglie che fece assieme a Pannella riuscire
A ottenere quel famoso risultato però alla fine ottennero ok pur essendo vecchio centrosinistra
La rende forze laiche
E in questo spero complessivamente rispetto al
Allora Democrazia Cristiana che comunque lascio fare lascio fare approvare e adesso invece qui si scatena rivolta la rivoluzione quando devono
Cetona parlare di queste cose speriamo che il clima politico sia tale da non
Frapporsi in modo negativo sprechi possibili cambiamenti con loro amici
Allora Alessandro abbiamo sentito il senatore Saro che che ne pensi questa proposta di legge né innanzitutto questa è una proposta di legge che è un grandissimo merito che è quello di righe riporre al centro dell'agenda
Politica la questione della riduzione dei tempi per ottenere il divorzio non solo della riduzione ma anche delle forme
Perché con questa proposte di legge si prevede giustamente come avviene in tutti i più grandi Paesi europei il senatore Saro citava la Francia
Ma anche in Inghilterra avviene così prevede espressamente che i coniugi possano separarsi oppure possono chiedere la cessazione degli effetti civili del matrimonio
Anche ai per atto pubblico né stipulato nella forma delle convenzioni matrimoniali di fronte a un notaio
Quindi
Si è limitati il passaggio giudiziario che si va direttamente di fronte al notaio che esperisce un tentativo di conciliazione e forse da questo punto di vista il notaio per la figura istituzionale professionale che ricopre
è e più competente rispetto un giudice nelle nelle cercare questa conciliazione fra i coniugi quindi ci si rivolge al notaio il quale poi redige questo atto pubblico che verrà annotato accanto all'atto di matrimonio come ovviamente questa proposta prevede che se la coppia figli minorenni
L'atto pubblico dovrà e poi essere omologato dalla Tribunale quindi il notaio stesso o uno dei due coniugi entrambi
Faranno ricorso al giudice per chiedere l'omologazione di questo atto pubblico ripeto solo e soltanto se la coppia figli minorenni perché in tutti gli altri casi è sufficiente l'atto pubblico senza bisogno di nessun tipo di omologazione
Quindi è sicuramente una proposta di legge che
Agevola
Nel momento della rottura del matrimonio dal punto di vista formale nel senso che riduce i costi eh riduce i tempi per quanto riguarda i tempi ovviamente questa proposta di legge a questo grande limite che prima abbiamo ricordato e c'è
Che la riduzione dei tempi vale soltanto per le coppie che non hanno figli minorenni a carico a parte che in questa proposta di legge c'è una formulazione forze della norma che non è così perfetta perché si dice figli minorenni comuni ad entrambi i coniugi
Ora non si capisce se il figlio minorenne figlio soltanto di una e non di entrambi i coniugi che cosa succede se c'è questa riduzione tempi oppure no
Comunque a parte questo
E questo è un po'l'incongruenza riportiamo che avvocati matrimonialista i come Cesare Rimini hanno sempre detto che sarebbe sbagliato e forse anche contrasta il contrasta con il principio di uguaglianza
Il fatto di prevedere questa riduzione dei tempi per ottenere il divorzio se non si hanno figli minori questo film un certo senso incentiverebbe le coppie anche non a non fare i figli
Perché il figlio da questo punto di vista e prevedere visto come un handicap cioè se si hanno figli poi si sa che ovviamente per separarsi per divorziare i tempi sarà uno molto molto più lunghi rispetto una copia che non ha figli e questo forse non è giusto quindi da questo punto di vista questo un po'un limite però giustamente il senatore Saro diceva
Che Luna pregiudizi da questo punto di vista è disposto a sentire le opinioni pareri anche contrari quindi ci sarà una discussione speriamo presto in Commissione giustizia al Senato
Si può questo testo emendare possono essere fatte proposte alternative quindi migliorabile e quindi da questo punto di vista è sicuramente importante ripeto come dicevo all'inizio è importante che si ponga al centro dell'agenda politica finalmente la questione anche in questa legislatura come avvenuto nella scorsa la questione della riduzione del PIL pro tre al divorzio
Non so prima il senatore Saro era molto ottimista sulla dice che se se non si fanno crociate si si abbassano i toni forse questa la volta buona che si riesce ad approvare una legge per ridurre i tempi per ottenere il divorzio
Speriamo che sia così io ripeto ricordo che nella scorsa legislatura soprattutto sul fronte del centrodestra del Popolo della Libertà
E quando venne approvato il testo base in Commissione giustizia al Senato di brutti che prevedeva una drastica riduzione dei tempi per ottenere il divorzio ci furono commenti veramente
Pesantissimi da parte delle Volontè Bertolini di Forza Italia si parlava di legge sfascia famiglie di ritorno a Sodoma e Gomorra di anarchia pubblica e privata ecco speriamo che questi toni in questa legislatura
Cambino e che quindi si si porti avanti una riflessione un po'più pagate meno ideologica
Per venire incontro a quelle che una legittima richiesta di milioni e milioni di cittadini italiani che purtroppo affrontano queste queste cause di separazione di divorzio e non vedono la luce perché sono causa che molti casi durano tantissimo tempo Segni anche se
Poi come ha eseguito anche tu sul forum poi si dividono le coppie che sono separate
In in coloro che vedono un po'di luce di speranza rispetto a questa proposta perché già dura trecento giorni
La la la la la separazione senza una visione senza è un è un è un discreto aiuto quello che aspettavano i morti e altri sento un po'più invece più frustrati
Perché dalla coppia sommati di figli che ancora non hanno raggiunto la maggiore età e quindi sanno che per loro non vi è possibilità di accedere a questo beneficio
Si è parlato molto spesso tra di noi ma anche come i nostri ospiti quindi un problema anche dal punto di vista costituzionale
La possibilità di dividere e di separare il percorso doppio binario quello dinamico Suarez esatto per chi ha figli minori e chi non via
Anche se poi i già la scorsa puntata c'è stato invece risposto che in realtà sono casi disomogenei quindi
Non si rischia quel qui nel
Di ledere il principio di
Del di uguaglianza del del del dettato costituzionale
Devi una cosa una cosa è certa provare a prescindere adesso questo il problema dei figli però penso che insomma prendiamo atto che è un po'in tutti gli schieramenti politici centrodestra e centrosinistra
Ci si è convinti finalmente che l'attuale legge di attuale legge sullo scioglimento del vincolo matrimoniale è una legge veramente assurda che non ha eguali nelle contesto nel panorama europeo
è un prevede un periodo triennale di separazione che non serva assolutamente a nulla
Anzi che serve soltanto ad acuire i contrasti e a peggiorare la situazione tra i coniugi e quindi inevitabilmente anche nei confronti del dello sviluppo della crescita serena delle del bambino di figli minori se ci sono
Ed è una legge che appunto crea una serie di di ostacoli di di intoppi alla alla alla coppia che poi inevitabilmente finisce abbiamo visto che il trentasette per cento delle separazioni
Dei divorzi liso tengono dopo addirittura cinque anni dalla separazione il trentasette per cento soltanto nelle quaranta per cento dei casi
Ci sono colpiti riescono a ottenere il divorzio passati tre anni dalla separazione quindi io direi che di prendere questa notizia questa legge del senatore Saro che è stata assegnata in Commissione con un passo molto importante lo stesso senatore ci ha confermato che questa non è altro che una proposta cui si possono aggiungere tutte le altre proposte
E da cui può nascere un testo base condiviso qualche cosa di comune al Parlamento ma che possa Farr
Anche partecipare
I cittadini perché questo mutuo direi di chiedere alla politica anche di ascoltare coloro che sono coinvolti
Da da queste situazioni spesso si trasformano in situazioni tragiche drammatiche
Sofferenza multa troppa forse e che in altri paesi europei stanno risolvendo in altro modo rispetto alla nostra inerzia quindi direi anche di segnalare il nostro sito
Mi ricordare Sandro per continuare proseguire questo dibattito
Perché si è acceso ricordo che il senatore è stato contattato da noi grazie alle segnalazioni sono arrivate dal sito non non sapevamo non avevamo avuto notizia della dell'assegnazione in Commissione giustizia
Un'altra cosa che
Chiedo di ascoltatori da coloro che sento il problema lo vivono in prima persona anche coloro che se non con voti in prima persona
Ci sono vicini perché ritengono questa una battaglia da fare una battaglia non solo di libertà ma anche di
Intelligenza cioè riuscire finalmente aderire unitaria con le leggi europee e non più un corpo separato rispetto a quel che avviene nel resto d'Europa ecco di esorto a a contattarci
Chiedere informazioni sul nostro sito www divorzio breve concreti info chiocciola divorzio breve contenti perché le informazioni a cui tu Alessandro risponderai
E e soprattutto iscriversi iscriversi alla lega perché perché stiamo tentando di organizzare
Ho un appuntamento un'iniziativa per settembre allora io vi invito a iscrivervi a darci la forza per tentare di organizzare una mobilitazione fin da settembre
Non sarà facile perché questa proposta di legge appena assegnate in Commissione significa solamente che comincia
Comincia l'iter è un iter lungo se Alessandro voi ricordare l'iter cosa prevede
Rivediamo
Il di il la discussione in Commissione emendamenti è a questa proposta di legge e quindi ovviamente mi andarvi le che può essere poi attraverso il dibattito si giunge a un testo unico a un testo base che poi sarà sottoposto all'esame dell'Aula del Senato
E poi qui ovviamente all'esame di entrambi i rami del Parlamento Senato Camera ovviamente noi abbiamo in Italia un bicameralismo perfetto questo significa che lo stesso testo deve essere ma approvato sia con la maggioranza sia al Senato alla Camera ovviamente per approvare una legge del genere occorrerà
Raggiungere una maggioranza trasversale perché insomma
Se
Penso insegnamenti possano
E poi ovviamente quindi poi la promulgazione legge quando sarà approvata però prima di giungere a quel passo io penso che prima nell'approvazione si giungerà in tempi non certamente non brevissimi insomma bisognerà anche perché poi da sollecitare bisogna sollecitare all'etica quindi invito tutti gli ascoltatori a visitare il nostro sito www divorzio breve punto it a sottoscrivere l'appello che trovate non peggio a iscrivervi a partecipare anche al forum
E soprattutto iscrivervi alla lega Italiana per il divorzio breve versando la quota di Euro cento sul conto corrente postale numero otto due sei cinque sei cinque zero cinque ripeto conto corrente postale numero otto due se cinque sei cinque zero cinque comunque
Vi siano nel sito dateci la vostra disponibilità sarebbe ricontattati cerchiamo di organizzare qualcosa insieme perché come diceva appunto
è prima di eco occorre anche far sentire tra virgolette al Palazzo la pressione della gente l'opinione pubblica che in attesa di questa riduzione dei tempi per ottenere il divorzio
Cerca sicuramente importante essere coinvolto in una costruzione di questa legge
Vi ricordiamo anche solo brevemente che noi facciamo parte del lavoro di amori civile che si sta occupando della riforma generale globale del diritto di famiglia non riguarda solamente
La legge sul divorzio separazione e quant'altro ma riguarda anche coppie di fatto figli legittimi e figli naturali tutte quelle cose
Che che furono organicamente risolte nel settantacinque ma che oggi dopo
Tanti anni oltre trent'anni
Hanno bisogno di ragionamento urgente sennò non ricordiamo anche scusa Diego qual è la proposta radicale in tema di divorzio breve noi come Radicali abbiamo parlato prima del disegno Saro però brevissimamente né come radicali
Intendiamo rendere l'istituto giuridico della separazione un istituto a carattere assolutamente residuale e marginale mi spiego
E se la coppia intende non intende divorziare perché
Ne ritiene che la crisi possa essere passeggere quindi rimediabile bene quella coppia potrà decidere di separarsi e quindi di regolamentare in via temporanea provvisoria i propri rapporti personali inattesa perché non di decisioni future
Se invece la Corte ritiene che la crisi coniugale definitiva perché magari uno dei due già se di fatto una famiglia già un altro
A un altro partner oppure ritiene appunto che insomma la crisi sia
Da questo punto di vista irrimediabile bene quella coppia può e deve deve essere considerato è consentito a quella coppia quei coniuge di accedere direttamente con tutte le garanzie del caso al divorzio quindi
Questa è la nostra la nostra proposta molto più innovative radicale rispetto a quella di Saro cercheremo di né nel dibattito che si svolgerà in Commissione giustizia di presentare emendamenti ad hoc per
Rendere più vicino alla proposta di sarà quella nostra è per questo che serve la voce degli degli ascoltatori di cittadini allora direi di chiudere qui Alessandro un saluto agli ascoltatori radio radicale da Alessandro Giovanardi e Diego Sabatino
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0