Speciale Giustizia

Radio radicale continuiamo con lo speciale giustizia dedicato al processo per i lavori dell'Alta velocità Firenze Bologna che vede imputato il consorzio cavetti che quindi
E noto come processo Cavet
Siamo alla terza puntata
Di questo speciale giustizia
Le altre puntate sono disponibili sul sito di Radio Radicale Radio Radicale punto it in studio Marco Bazzi chi
Quello che evidenziamo nella
Parte che stiamo per ascoltare della requisitoria del Pubblico Ministero Gianni Tei
La durata estenuante dei cantieri di quest'opera
In questo la TAV Firenze Bologna perfettamente in linea con a tutto il resto della TAV
In Italia e forzatamente ci sentiamo di aprire una piccola parentesi sulla faccenda della Torino-Lione
Che non c'entra direttamente con
La Firenze Bologna con una questo processo ma c'entra come no con tutto il resto anche perché si tratta sempre di TAV Spark come soggetto
Concessionario dell'opera arco i
Tam spacchi e poi
A sua volta diede di lavoro in affidamento a FIAT che creo questo consorzio Cavet per in Emilia Toscana cavità punto Statera Consorzio alta velocità che Emilia Toscana
Abbiamo visto veramente tutti tutti i giornali e telegiornali aprire un qualche giorno fa con la notizia del raggiunto accordo Torino-Lione per la Torino-Lione
Su questo
Pensiamo di non
Dire niente di politicamente scorretto facciamo presente che nel due mila otto
Viene salutato con successo il raggiungimento di un accordo
Per dei lavori che dovevano essere partiti quando almeno diciamo dieci anni fa ecco
Anche se poi addirittura
Il lo psicodramma tarda in Italia ai sue origini nel mille novecento novantuno
Da quanto si legge dall'accordo proprio sulla lettera accordo c'è molto fumoso c'è soltanto un passaggio
Ci soltanto una serie di passaggi un po'più chiari dove si dà grande evidenza enfasi al cosiddetto potenziamento della linea storica
Per la linea storica Torino-Lione a questo unito al fatto che ancora al tavolo
Che si è riunito appunto qualche giorno fa
Si dice come i lavori per il nuovo tunnel debbano partire nel due mila tredici
O che comunque mancano dal due mila tredici qualcosa come quadrante a tre miliardi di euro se a questo aggiungiamo che
La
TAV
La Torino-Lione fa parte maniera
Pochino così curiosa
Della TAV da Lisbona a Kiev
Che la Lisbona chi offre è già costata quattrocento miliardi di euro e che
La TAV in Italia costa cento miliardi di euro che era tratta Torino Milano a questo punto acquista arriva ha dei costi incredibili se noleggio appunto prendiamo poi la direttrice milione Torino-Milano
Non sappiamo più cioè praticamente la milione Milano
Con la tratta al di qua per nome delle Alpi costa ben circa un ottavo VII notavo di tutta la TAV da Lisbona questo per dire l'anomalia italiana dei tempi dei costi
E della forzatura questo punto qualcuno diciamo lo si può lo si può dire senza pensare di essere di parte la forzatura di avere
Abbassato la linea che in orizzontale della Lisbona Kiev fra per farla passare da Torino tra le comiche
Collegate alla alla alla Torino-Milano
Perché qui più più addirittura qui più secondo me della Lione-Torino del problema il secondo turno c'è il problema della Torino-Milano
Tra le comiche c'è che la Torino-Milano finora costata venti milioni di euro a chilometro per soltanto cinque per cento di galleria
Cont la fanfara tutta italiana un po'alla Alberto Sordi in coincidenza dell'in piedi Torino del due mila sei fu inaugurata come fosse
Se non solo l'intenzione della mongolfiera la Torino Novara non sono riusciti a finire per tempo la Torino-Milano hanno fatto la stazione a Novara
Ero inaugurato la Torino Novara manca ancora il tratto Novara-Milano che naturalmente tutte le autorità
Assicurano essere pronta dal due mila nove
Ora ricordiamo come la tappa
Dall'unione a Parigi più o meno non fa sosta o comunque la TAV è nata perché concetto di stampa si basa sulla
Congiungimento di grandi centri urbani molto distanti da loro diciamo almeno trecento chilometri di distanza
E sul terreno
Danneggiando cinque questo fondamentalmente era tardi in Spagna in Francia
Ma
Appunto ritorniamo al discorso che viene fuori dall'accordo unito a tutto questo
Se si dice che ci sarà questo grande potenziamento della linea storica
E che dall'altra parte mancano per il nuovo tunnel quarantatré miliardi di euro dal due mila tredici
Forse non è da Peter ambientalisti
Concluderne che
Come diceva qualcuno comico genovese
Forse il caso almeno per ora di far passare la TAV dalla vecchia linea
Perché diciamo tutto questo perché sulla Firenze Bologna accade la stessa cosa
Accade la stessa cosa ma soprattutto per quanto riguarda il maledetto nodo di Firenze non di Firenze che non è previsto
Nella Firenze Bologna nel Progetto pensate un po'si fa un altro linea Bologna Firenze senza considerare come come arrivi a Firenze se sbagliamo anche
La le conclusioni
Per cui siamo arrivati all'arrivo di Bologna sono state molto tardive
Per quanto riguarda il nodo di Firenze
Sono da poco avviati i lavori della nuova stazione la cosiddetta stazione di Foster opera faraonica
Che aggiunge appunto una stazione ulteriore a Firenze che neanche a
Ne ha già
Circa cinque funzionali dicendo che siccome insomma per vari motivi
Un
Urbanistici architettonici non è possibile sfruttare nessuna delle stazioni già esistenti a Firenze per la tarda fare in altri termini una rinunzio prefigge
E che quindi bisogna costruire una stazione sotterranea
Piccolo dettaglio i lavori partono ora la TAV deve arrivare a Firenze l'anno prossimo si sia già per ammissione di tutte le autorità
Che per circa dieci anni adesso buoni
La tavola Rivera in superficie proprio tra due stazioni
Periferiche di Firenze quindi forse questo dimostra che
Non ci sarebbe bisogno di fatto di fare una nuova stazione con un tunnel di sette chilometri anzi due tunnel
Il sette chilometri fanno due anni i novanta gradi sotto Firenze ma appunto più semplicemente potenziare l'arrivo in superficie allora a voler essere maligni
Diciamo quando uno ascolta qualcuno maligno
Come evitare tutto questo sia per quanto riguarda la Torino-Lione che la Bologna-Firenze viene da dire che da una parte
C'è come dire il filone vero e proprio quello realistico quello fattuale dell'opera che ha il suo seppur lento in corso svolgimento in corso
Dall'altra c'è quello virtuale c'è il canale virtuale quello dove
Sempre secondo i maligni ci sguazza la finanza
Ed è proprio della dilatazione dei tempi e addirittura dalla a muoversi in parallelo tra i tetti tra diciamo il Progetto vero e proprio quello nella sua fattibilità e quello che doveva essere in questo spazio
Puramente virtuale che si sviluppa la l'ASP la speculazione finanziaria
Volendo poi definire l'economia come
La fotografia del presente e la finanza come la previsione del futuro
Si capisce che se per la Firenze Voronin questo vale
O meno per tutta la TAV in Italia si è concepito un
Un work in progress dal mille novecentonovantuno primi folli novantacinque l'autorizzazione la approvazione del Progetto pentiti massima
Della Firenze Bologna siamo nel due mila otto
Ancora punto c'è da fare l'arrivo a Firenze sono
Paradossi
Della
Dell'economia e della finanza ma hanno tutta una sua logica in questo anche la giustizia si trova sviluppata nello stesso schema
Poi perché è un work in progress
Il giudice Alessano Vincini processo carrette dovrà dare una sentenza
Nel alla fine
Si crede di quest'anno il due mila otto per fatti
Risalenti a novantacinque due mila
Che però hanno una origine assai precedente che soprattutto hanno una connessione tuttora col presente però siccome veemente d'inchiesta ai suoi tempi e i suoi margini
Appunto di inizio durante il fine
è chiaro che seppure il grosso del fatto che nel novantasette non domina nell'inchiesta anno due mila quattro comincia il processo
La sentenza di primo grado sarà a fine due mila otto sono passati undici ancora qui non c'è solo il problema della prescrizione e che l'opera non è finita si arriverà quindi a sentenza con
Tutto quanto per cui è nata nato il processo ancora ancora in divenire e ad aggravarsi
In altri termini si fa un processo per fatti fotografati
Nel novantasette novantotto e che si sono
Terribilmente voluti nel tempo senza che questa evoluzione nel tempo poiché conti alla fine su sulla sentenza perché seppur si va avanti seppure le cose si evolvono
è nella natura delle cose di giustizia che però ci si arresti al a ai tempi dell'inchiesta
Per la parte che stiamo per sentire della requisitoria del Pubblico Ministero Gianni Tei c'è un aspetto molto ma molto importante che che riguarda la costituzione delle parti civili
Ci sono alcune parti civili evidenti popolazioni i Comuni danneggiati sul luogo c'è il Ministero dell'ambiente c'è la Regione Toscana c'è la Provincia di Firenze ma c'è una parte che sta per sentire
Attenzione
A un tipo di parte civile assai particolare che è del tutto moderno verrebbe quasi da definire ormai all'americana
Nel senso che si tratta per il
Pubblico Ministero e quali difendere le posizioni delle associazioni ambientaliste
E lui
Parla proprio dei danni morali subiti dalle associazioni ambientaliste che si aggiungono I danni morali subiti dai privati se si vuole qua
Abbiamo a che fare un po'con la controparte politica politico culturale della grande speculazione finanziaria nella dilatazione dei tempi
Abbiamo una parte chi come dire ha un po'l'arco mentale di tutto quanto avviene in questo caso sulla tavola
Dal novantuno al due mila otto alla al due mila tredici e chissà fino a quando che riesce un po'a prevedere le mosse quindi
Sapere quando investire dove investire dove andare a recuperare denaro pubblico dove andare a farsi risarcire era il cambiamento del Progetto ritardi per l'esecuzione
E
Piccola ovvietà pure
Diciamo per quanto riguarda la la gestione delle azioni di borsa questo su tutte società per azioni o comunque del del del capitale societario da parte controparte
La parte politica u politico culturale ci vuole qualcuno che di fronte a fatti macroscopici come quelli del Mugello
Di fronte a quella che per un certo punto appare se uno vede le immagini della Val di Susa l'idea che proprio in quel punto lì caro così venerato dai torinesi Chieppa quel punto dove c'è la sagra di San Michele che proprio da lì
Parta un tunnel
A qualcuno
Un po'più ska fatto a questo punto è anche un po'maligno può apparire anche una provocazione cioè
Cioè cioè cioè
Ovunque in Italia partono dei lavori
Allo stesso tempo lavori che presentano delle evidenti incongruità o uno enormità di impatto ambientale sociale economico
è chiaro che si costituiscono dei comitati spontanei perché quei partiti su questo stanno zitti o
O fanno il
Quelli finti nodi dei partiti della sinistra questo un discorso cosa possiamo fare indipendentemente da come la si pensi la
Voglio dire se uno pensa che va tutto bene con la con la TAV in Italia che si tratta soltanto di
Come dire di proteste di diventare ambientalisti non toglie ecco
Rimane il fatto che allora
In particolare per la Firenze Bologna cosa succede succede che le prime denunce le fanno proprio le associazioni ambientaliste assumono pensate al WWF pensiamo a comitati che nascono spontaneamente sul luogo
E pensiamo una società molto attiva in Toscana che si chiama Idra animata da
Dell'olio
Associazione praticamente e questo qua che
Da sempre è molto attento a monitorare e quindi a denunciare tutte le cose che non vanno con
Le opere in Toscana
Si domanda il Pubblico Ministero ma
Si dovevano costituire queste associazioni in particolare Idra che l'unica che poi ha ottiene un faldone del processo
Si dovevano costituire parte civile per danni loro propri o derivati derivati magari la legge sull'ambiente solo ad adiuvandum delle parti civile
E sentiamo ora la questa parte del Pubblico
Ministero già mettere la sua requisitoria del processo Cavet per i lavori dell'Alta velocità tra Firenze e Bologna
Perché tutto questo ora
Qui le parti civili si costituiranno in una
Per i danni economici strettamente intesi va bene e su quello non intendo dilungarmi top lascio alle parti civili perché di soldi parleranno loro
Però dico
è un reato penale quindi ci sono anche i danni morali
E i danni morali credo che
Per tutte motivazioni detto in premessa debbano interessare la Procura perché insomma
Processi si fanno anche perché
Ce n'è la necessità per chiamarono alle proprie responsabilità
Che la i danni morali sono importanti
E distinguiamo ogni
Ci sono due categorie sui danni morali quelli subiti dalle associazioni ambientaliste e quelli di privati
E penso si debba distinguere
Si ricorderà Governo già in udienza preliminare la questione è stata
Posta credo anche le questioni preliminari questo processo
Se le associazioni ambientaliste avessero o meno un diritto proprio di costituirsi parte civile per danni loro proprie non
Derivati da quelli l'articolo diciotto aprile sull'ambiente o strumenti solamente ad adiuvandum è singolare statici
Io avevo già espresso in quelle sedi ma perché ero convinto sono tuttora
Che invece adesso un diritto nulla proprio perché dico questo
Allora intanto siamo davanti un'opera pubblica
Non è che c'è
Un pazzo un piromane trenta fondo Nasko ed abbia
Quindi frontalmente resa pubblica sappiamo qual è l'iter per l'approvazione di un'opera pubblica
Non vi è dubbio
Che quando ci sia l'interesse pubblico lo spiega
Sì ma anche il caso spostano cagionare de danni a terzi e che questi danni siano appunto danni da attività lecita e quindi al di fuori di un'ipotesi di reato e quindi solamente passibili di indennizzo
Anche perché
A fronte di questo
Però cioè
Un iter procedurale rafforzato
Cosa voglio dire è quell'iter per cui
Se correttamente adoperato avrebbero dovuto avere cittadinanza
Anche i cosiddetti interessi diffusi e collettivi
E che gli stessi potessero e dovessero esser tutti gli atti da associazioni quale quelle che oggi sono costituite parti civili
Che vuol dire questo
Se il procedimento iter amministrativo è corretto da cui si desume esattamente cosa si farà con quali modalità ed emergono tutti i fatti di rilevanza io che ho accesso agli atti possono fare le mie considerazioni
Cosa è successo invece nel nostro caso
è successo un qualcosa di diverso
Le associazioni per il cui compito che non solo per statuto ma ormai la giurisprudenza amministrativa pluriennale quella ritardo al Consiglio di Stato e quant'altro che appunto riconosce la tutela degli interessi tutti diffusi
E collettivi
Questa associazione ha il compito che quelle partecipare all'emersione degli interessi in gioco tra pubblico e privato al pubblico e privato
O di pervenire alla sintesi che Casperia
A soggetto preposto pubblico
Ma per il quale si deve arrivare alla corretta e giusta decisione l'organo pubblico demandato a dieci
E qui cosa successe l'anno
è successo qualcosa di diverso
Abbiamo alcuni ricorsi al TAR ridere
Hanno avuto tutto il resto nullo nullo
Perché annullo
Perché si sono trovati e questo mi ha dato prova i dibattimenti tutta la massa documentale che abbiamo prodotto che non so se il magistrato marmi del tutto scontato perché si sono trovati loro malgrado è stato conferito un ruolo di Cassandra
Nel momento in cui gli esecutori delle opere
Hanno scelto la scorciatoia di non rappresentare i danni che sarebbero realizzati
Ponendo omesso di produrre le reazioni Giorgio geologiche di dettaglio di indicare con precisione dei possibili interferenze sul tessuto idrologico associazioni
Hanno avuto lo sgradevole ruolo
Di visionari
Che a loro volta gravati da un preconcetto ideologia che non si poteva fare nulla
Perché chiaramente se i fondi quello dicevano non ce l'appello
Il processo amministrativo sappia processo legittimità dominante
Che cosa succede che dicono che i documenti preposti gli organi che controllano succederà però quasi nulla un po'sì forse no
Comunque tutto reversibile voglio dire
Qual è il vizio di legittimità
Esistente
E questo nonostante che ci siano state segnalazioni agli atti del processo solo i dura a un faldone ora non è che quantità fa qualità vale a dire ciò premesso due dieci venti non importa
Questo serve per dire che però
Sono stati
Il coordinamento dei comitati associazioni anche progetti atrocità tutti IVA
Istanze e richieste Ministero Regione e quant'altro tutto lettera morta
E allora se è lettera morta
Oggi
Che è accaduto ciò
Che dicevano
Ciò che prevedevano quello che sarebbe accaduto come si fa a dire oggi
Che le associazioni non potessero tentando il punto non dovessero
Intervenire in proprio in questo processo
Perché mi interessa meno una che mi sta sostituendo all'avvocato non mi importa nulla però ho notato fondamentale questo
è un dato fondamentale perché
M'interessa sull'iter perché quando arriveremo ad autorizzazioni ciò che è stato autorizzato ciò che è stato rilasciato ciò che era legittimata a fare Cavet quindi abbiamo la prova
Se fossero stati autorizzati a tutto avrebbe forse avuto un esito diverso
Intervento la sua azione ambientalista ma se si dice che non succedeva nulla non accadeva nulla tutti i ricorsi sono bocciati e poi succede come succede qualcosa non torna
Ed ecco allora perché mi interessa ai miei fini anche con la sua azione perché il loro che nelle sedi competenti hanno fatto aveva corretti sono rimbalzati
E allora
Sono stati spossessato e della loro attività sono stata sposati del loro compito Carmela Maietta misure banale
Qualunque associato e ce n'è negli atti
Di uno che ha un Consiglio comunale ha perché l'unico si alza un certo punto attizza sbotta urla fa ma le associazioni ambientaliste dove sono e più forza adesso
Se non comparse non succede nulla se chi ha detto non succede nulla negli organi competenti vengono approvati i progetti ed io non succede nulla o poco
E allora il mancato riconoscimento
Di un loro proprio danno morale vorrebbe dire a parlare le prevaricazione
Lasciamo Fernando accontentino osservatore mentale ma su questo ci torneremo
Allora
Lasciamo perdere quindi
Le associamo interista secondo me hanno detto proprio
Quelli privati alla collettività
Ora qui
Sì scale sul buco riconosce
Ho provato a leggere i propri testimonianze sui pesci e così via proprio far capire insomma si parla di vita vissuta
Ribadisco
Se si riesce ad avere un minimo di sensibilità e di medesima azione ci si rende conto come
Si parli di altro si parli della vita proprio di
Tantissime persone
Cala dico come si fa la diretta negare oltre danni economici
Negare i danni a privati alla collettività per tutto quello che riguarda l'interessa di tre in un ambiente incontaminato
Andiamo sul basso sul pratico
è tutta gente ha perso la quale la corrente in casa
Abbiamo storie
Hanno finire
Perché se uno oggi pensa oggi cura pigliava a casa che non trova
E non ma nessuno gli ha detto prima
E non subito
Ma piano piano
Sempre sull'acqua senz'acqua
Comincia spetta forse torna telefona
Si informa
Va da un rito sa che ci sono i lavori atrocità provando al cantiere
Nessuna c'è anche a cercare e poi scopri piano piano casa ma sempre senza acqua
Che la cultura ma no due ore
No buongiorno tutto da più
Più testimonianze
Accolgo
E poi protestare
Urlare minacciare
Se sei bravo fortuna
Ti portano da molti
Ma inizio
Perché poi
Tutte le cose durante
No
Fornitura che dovrai sollecitare chiamare organizzare che
Perché una volta salta il turno una volta in cantiere in ferie
Una volta e Natale
Poi se vogliamo c'è già una testimonianza e non è che uno sì improvvisa
Allora dico
Lasciamo perdere i danni economici
Questo non è un danno morale
Non è
Oltre alla prova di un danno economico di ordine pratico
Un danno morale perché a me ammessi
Ho avuto uno sgradevole senso di disagio e di umiliazione
Nell'immaginario né nell'immedesimarmi deve essere io a chiedere attivarmi pietire
Per avere un surrogato di una cosa accade perché era un mio diritto
E che mi è stato via
Portato con la forza
Lasciamo perdere se poi mi Fortran l'acquedotto o mi fanno la culla blocco botte
Che danno grosse pagano la bolletta nulla
Io parlo del disagio denominazione
Che sono lo stesso disagi umiliazione che provo ogni volta che vedo qualcuno che ha un diritto questo diritto viene degradato a graziosa concessioni
E siccome ricordiamocelo è parziale della Procura deve dar sempre giustificazione del suo operato esplicare gli imputati io credo che che la della subirà degradazioni un diritto
In un favore
Permetta l'avrà anche il Meridione e quant'altro
Oltre
Una
Inenarrabile serie di
Esempi è un grave danno morale
è un qualcosa
Che giustifica i presenti
Processo
Tutto questo
Perché svilire diritti degli altri braccio successioni e nella regione necessari e sufficienti e vengono doveroso un processo
Andiamo a vedere perché se no sembrasse anche accadere perché non li ha calcio che è accaduto a Pratesi perché non li accada ciò che l'ingegner ceci ha potuto dire altra tesi matita detto ci sia da renderla Fano
Palla passeri che diventa Cametti dipendenti la migliore
Andarci arresti signori
La passeri
Ne avete usufruito di questo atto botti sine abbiamo sorriso tuttora tuttora
Chiaramente non interno perché quando c'è un pochino dapprima il momento che non c'è più l'acqua non arriva sempre richiesta vostra sempre richiesta nostra noi dobbiamo controllare che le cisterne siano vuoti si telefona che Montanaro ci portano
Il Mignone
Erminio lo si prende pronti il miglior frustrazione divertenti
Sta
Nella ribadiamo nella nella Comunità montane la riserva Comunità montana siccome sta solo lui Lanza il fortissimo il polso
Siccome l'acquedotto è troppo lontano o dove fa perché costa troppo per cui senza stalla
Comunque riporta un po'la fanno un tubo cosa
A un certo punto arriva Sardu
Quindi su domande la parte civile sente ma lei ha più avuto colloqui con queste persone si riferisce accanto
Guardi quattro anni che faccio il viottolo e ora cominciano a sbattere di porte in faccia
L'ultimo presente l'ingegner Carlo che l'ultima volta in maniera veramente scortese mi ha detto mi dovrebbe ringraziare perché gli ho portato l'acqua per quattro anni
Va bene ha fatto notare che gli ha deriva questo processo come parte civile
Che secondo lui non dovevo aderire
E quindi diminuisce ma quale mi sembra francamente un po'seme linciaggio un po'troppo
E sempre migliore io ho chiesto all'ingegner Carli guardi se lei mi fa l'incanto ingigantisce un po'di spese
Io non c'ho mio lei personalmente è una situazione che non avendo altre fonti di approvvigionamento o si fa così con la casa è quattro anni che dovendo in questa casa ma a me che me la compra
Questi sono i fatti
E questa cosa non giustifica un processo
Io credo sì
Oppure il degni
Un tizio
Che sta a Firenze
Posta si trasferisce in campagna
Mi secca ripulsa comincia portarla quella tutte
Addirittura per non perdere siamo all'efficienza massimario dire insomma non siamo neanche all'impronta all'improvvisazione e non perde tempo li lasciamo un camion lì
Non so quanto a Foggia un cane cioè
E cioè l'Acquedotto valicando
Parcheggiata davanti qua non c'era più telefonava Miolo
è chiaro possa durare e faticare taccio su cinquantuno Sparta consumi
Cioè di malaffare conti in casa in cima
Comincia a litigare
E cosa mescola finita no prevedibile indegni che dal Mugello è andato oltre che da Firenze randa Mugello al Mugello torna a Firenze
Torna dov'era prima
Quindi
Se abbiamo un caso in cui il diritto
Su compete si degrada favore
In favore secondo tempi modi di cave
Per le feste
Per feste ferito al fracasso
A Natale
Gli operai se ne vanno via
E cantieri si ferma
I marchi recanti marchi ci sta anche di Natale lì a casa sua e resta sensato che Natale che falsità che telefono
Tolto
E il marchese sta senza
A qualche tutto ora io non lo so io rido
Se no davvero
Siamo in questo mondo credo sia uno che non hanno avviato tutti giorno sull'adottabilità
Se hanno in ultimo Natale uno fa mente locale a Como passato ultimo ca Natale e non c'è l'accordo
Penso ricordo
Ai marchi succede questo
Ma vada bene
Tutta gente che è successo all'improvviso non è che li chiamassimo prima chi succederà a faremo diremo Sindaco no tutti messi di fronte a fatto compiuto
Quindi ho dato questo aspetto e sono pratici concrete
Poi
Voglio dire secondo la sensibilità di ognuno sono già c'è stato in coda in centro dentro un sunto da un discorso ma ci sono anche danni di chi per scelta di vita si trasferisce in campagna sull'arrivo di un fiume di un mulino
Per piacere sentire scorrere l'acqua non a fare nella nello smog
Chi dovrà fare un bagno di una polla d'acqua fresca e nominali state questi sono ne sono
Da anni
Sono danni alternative mettersi in coda sulla Firenze mare
Per l'estate è uno degli esuli tutti in coda bene
C'è gente che aveva la piscina acqua minerale
Non so incredibile nel due mila
Bruciate
E quindi non sono danni più poter pescare fare una passeggiata
Un bagno del boss
Acqua
Tuffarsi nulla Abramo Scheda prende l'acqua che ora invece dell'acquedotto
Un danno pratiche poi dovremo la sentenza la Corte costituzionale
Di perdita di identità di storia di civiltà
Non poter più vere ad una fonte che esisteva mille duecento in questo processo
Abbiamo proprio testimoniano lo testimoniano testimonianze da documenti pietre lapidi e di
Un monastero camaldolesi dal mille stava lì perché c'è l'acqua
Un'altra fonte da mille duecento lapidi Amburgo del mille ottocento a memoria d'uomo tutti i punti posti da
Niente
Tutti non ci sono più
E allora
L'alternativa
Ripeto si poteva fare questi danni seguite
Ma no
Se dovute all'ignavia di chi non lo so il coraggio di dichiarare che questi danni sarebbero verificati evitando di assumerci le responsabilità
E realizzando lì ricordano Cile le esternalità negative
E poco importa
Se poi
Dice no a me
La al
L'obiezione è facile sì che sta dietro alle fonti
Pozzetti Lino grazie si va a fare l'alta velocità
Cosa vuoi da noi progressi modernità
Secondo me
Siamo
Invece più
Al vecchio al banale l'esercizio del potere più forte sul debole normale causa sempre esistita non è una novità degli ultimi giorni prendiamo Cece
Teste protesi Giuseppe
Sì concesso avuto modo di parlarci anche in seguito no otto lo sostenevano
Dove era scritto che doveva riporta l'acqua nei fossi nelle sorgenti tutti i lavori ilo scorsi comunemente veniva fatta era un prestito comunque dice o comunque non si va questo succede dove è scritto che noi si dai prestiti e la corruzione portare
Per cui protesica per questa per me era strafottenza scusatemi il termine che veniva fuori in queste riunioni quando venivano pressati un po'dagli agricoltori dalla popolazione
Per cui l'impressione si aveva a che queste andavano addirittura
Così proprio un'altra mentalità come dire ma voi preoccupa dell'Appennino e le Ascani della detti delle cose
Ma non se ne fa questo
Chi ve l'ha detto che
Questa la sensazione appelli nettissima che si aveva parlando anche all'ingegner Longo per esempio mi viene in mente un altro nome però successivo è subentrato credo al civici
Lo ripeto tecnicamente insomma esternalità negative secondo me non ammissibili in uno stato di diritto ed efficienti
E la portiamo in questi danni
La Procura laccati calcolare
Lasciamo perdere un atto quelli economici
Era l'impatto
A calcolare facendo la lista gli effetti l'interferenza sugli acquiferi lo scarico dei rifiuti la per fare l'utilità di aziende agricole inanella Fuorigrotta eccetera bene
Voglio dire e già di per sé
Che ci siamo strani non è certo
Prova risibile solo se si immagina
In termini economici e sto parlando al dottor cieco che
Sì con
Un certo aplomb ammette che trent'anni che è l'abbassamento della quota di disponibilità della risorsa idrica
Dal che
Per ripristinare lo status quo ante si dovrebbe ripristinare lo stesso potenziale
Tradotto
Marcora in Cina strappa si trova giù
Il danno sarebbe di riportare
Punte non lo so che cosa alla stessa
Ridicolo solo pensarlo
Che ci voglia tante per l'Energia e tanti negli incanti chiasso quindi un danno non è che ci siamo inventati c'è
Però va fatto alla a calcolare anche il danno ambientale
E come si è fatto si è fatto come suo fare in un processo
Si è fatto a consulenza si è
Cercato di capire quali fossero i professori che si occupano materia vedere il loro curriculum cosa hanno fatto che tipo di attività venisse proprio sono pazzi
Verificare che invece questo provvedimento questo procedimento è stato utilizzato anche se internazionale tra altri sa sta mentale tipo la Exxon modesto da una consulenza questi panda
E quelle fa il Codice procedura
Ne più ne metta
Si pensa al meglio
Non mi interessa
I risultati sono stati discordi discussi il risultato grezzo
Faccio una consulenza neanche ora vuol fare il consulente dei consulenti
Il dato grezzo è che
Il danno ambientale viene individuato nel suo valori più attendibile in misura pari a settecento quarantuno milioni di euro
Circa mille e cinquecento miliardi di vecchie IRE
Ricordiamoci
Seicentotrentuno milioni
Esagerato sbagliamo
Andiamo a controprova chiaramente tema l'indagine introdotto dall'accusa controprova
La difesa
Alla città di Roma non si oppone lasciti segnale
Sentiamo il dottor Serino
Quale arriva
Viene
Chiaramente cosa spetti che ci dica che romano hanno preso
Lucio lanterne che diciamo
Moderatamente tranquilli vediamo ma
Come ce lo dice
è segale parte male all'inizio
Si brucia subito al terzo minuto
Dici te segale
Saluta penso si presenta
Come docente all'Università degli Studi di Milano che attualmente titolare della cattedra di fondamenti di valutazione d'impatto ambientale
Espone il suo curriculum e poi si ferma perché parole sue se no poi diventa esagerato benissimo
Fa quindi la premessa sulle estimo precisando esistono estimo ambientale che la sua materia Mancone estimo legale
Dove le stimato che fa riferimento non a criteri dopo questi motivi ma ciò che dice la legge
Ed ecco il passaggio rilevante subito sin dall'inizio
Quindi da questa definizione
Si evince almeno a mio avviso chiaramente che tanto ha provveduto attraverso la conferenza di servizi e il monitoraggio e sottolineo il monitoraggio sa perché
E successivamente l'azienda un masterplan a Mestre essere una serie di misure mitica tori compensative poi dirà meglio cosa intendiamo per mitigazione che ad oggi non sono state completate
E quindi io credo di poter dire che nessun esperto può
In questo momento affermare se è finita l'interventi di politiche di ripristino residuerà
Una parte irreversibile
E permanente alle risorse ambientali
E ne prendiamo atto
Ci aspettavamo intonse grazie al sax andasse
Non è possibile farlo cioè nel senso ad oggi
C'è una parte investibile Babu
Per cui ci dice nel momento in cui sicuramente si siede qui al nostro bancone non si possa per nulla sul piano ambientale
Però
Non serva
Resta
Ci dice che da
Consulenze dottore mamma presentata via
E ci stiamo opposto
E allora
Prosegue
Egli cominciamo a capire com'è che arriva a queste affermazioni
Se la prende con Rodolfi pedofilo diamoci un geologo che andava a vedere se c'era la come nemici
Nessuno attestarlo al
Rodolfi di fare un danno su
Una stima gli anni cosa rende onore
Va benissimo
Ed eccoci
Ha quindi segale sale sono arrivato a definire
Facendo un attento esame dell'addendum del masterplan andando a telefonare a capire vari passaggi che attualmente tardiva ha concordato attraverso un metodo che semplicemente non so se riesco a farmi capire ma comunque viene chiamato è una stima
Diciamo semplicemente un computo metrico estimativo compiuto maestri ma dico delle cose fatte in corso d'opera da farsi
Rimango perplesso cioè ce l'ha detto saliva si presenta un corridoio o una cattedra
Il danno ambientale all'Università di Milano scusate il curriculum se troppa roba
Pacifici e non dice
Che come si calcola si prendono le opere fatte da fare
Si prende il computo metrico estimativo
Rimetto fila quanto alto costo che c'è una somma
E che Pietro Busetta ma
Pensavo
Fosse una cosa la geometri comunque insegni lei
Docente computo metrico estimativo non segale si impunta a parte che i geometri fanno lei stimo molto meglio di altri professionisti non c'è differenza se lo faccio un geometra o se lo faccio il dottore quindi
L'altra la cattedra si può buttare via basta andare a ragionare
Ai geometri
Comunque vediamo e allora vediamo come lo calcola lui
L'effettiva peraltro cita
Sono solo per seccamente perché fa la somma
Solo e soltanto con quelli riconosciuti daccapo
Ovvero
Le opere compensative conseguenti la conferenza di servizi le somme dell'addendum e quello del redigendo masterplan
Perché riconosciute come data come da somme da pagare
Cioè qui ma quando ha detto è stato fatto ma ha fatto sorridere mi sembrava
Allenatore Bosco
Rigore è quando arbitro fischia qui danno
Quando tappa abbia non ho capito cioè
Che cosa è questa cosa non c'è nulla di più fa la somma di ciò che è stato pagato o si pagherà
La somma non c'è una rotazione
è una somma
Allora voglio dire
Siccome
Il giudice per il ruolo dei feriti il pubblico ministero
Cerco di capire scusi
Siccome bisogna capire la razionalità cioè
Quegli altri si sono battuti hanno fatto stati interviste si butterà abbia tuttora permane non mi interessa romano non mi interessa è agli atti ognuno dirà quello che vuole ma
Trovato lavoro
Il Pubblico Ministero qua sostiene che le associazioni associazionismo abbiamo un diritto loro proprio e pensiamo che la linea poi
Sarà sempre quella cioè sempre di più ci abitueremo l'idea che nei processi stessi l'associazionismo spontaneo con un po'anche primordiale po'primitivo sarà quello che avrà avrà la voce in capitolo
Voce in capitolo sempre in tribunale e non
In Consiglio comunale o in Conferenza dei servizi un Consiglio regionale per non parlare ovviamente i parametri cioè quelle istanze lì ecco a un certo punto
L'evidenza di quello che stai facendo nel Mugello che mi chiede di fare nella Val di Susa
Io te lo porto in tribunale anzi in udienza preliminare perché comunque la via giudiziaria e quella che attrae di più quella che appare più
Anche semplice se si vuole da
Da perseguire che non quella politica
Questo punto
Si sottolinea la scissione tra movimenti e partiti
Tra politica istituzionale e politica come dire piazza o di
Sala di quartiere
E quindi si l'impostazione più convincente quella che ci fa guardare da una parte l'oggetto in questione che res pubblica patrimonio di tutti
Di mezzo c'è anche l'acqua
Dall'altra allora sarebbe normale considerare le forme di aggregazione tra cittadini in questo caso comitati associazioni quali legittime rappresentanti
Di questi diritti anche in tribunale
Tutti i ricorsi dire associazione Idra al TAR hanno avuto esito nullo
Danni numerose sentenze di TAR e Consiglio di Stato hanno riconosciuto invece a queste associazioni
Il compito di sorvegliare sulla direi difesa dei diritti pubblici di fronte ad esempio ad interessi privati mai tre andata male
Nata male e qui Idra come comitati della Val di Susa si trova a fare il ruolo di Cassandra cioè dice guardate est succederà questo
Ce lo dice il geologo ce lo dice l'architetto ce lo dice lui succederà questo e sembra che nessuno ascolti a questa istanza
Però
Forse si gettano proprio le
Le basi per
Ma questo non è colpa veemente di tra
Diciamo c'è quel tassello in più
Che permette
Di alla alla speculazione finanziaria di
Essere ancora più legittimata a
Diciamo a stare lì sulla dilatazione dei tempi diciamo così anche perché passo gli stessi cioè quelli che poi sono coinvolti nei progetti in un modo dall'altro sono stessi signori ISPA
Che
Investono diciamo in Borsa o comunque nella
E la speculazione finanziaria e ai quali alla fine questa dilatazione dei tempi va bene
Diciamo ai ed è andata male quindi il ruolo di Cassandre colui che per colei che prevede il futuro poi le cose andranno poi nessuno ascolta e le e le cose andranno proprio come aveva previsto e c'è un ulteriore frattura quindi
Da una parte le Società coinvolte nella Firenze Bologna che hanno presentato soltanto un progetto di massima dove la preventivazione dei danni è stata quasi pari a zero
No dall'altra ci sono le associazioni ambientaliste in particolare questa idiota
Che aveva dalla propri valori x pari rileva dotazione di geologi fisici ingegneri in altre parole di scienziati di uomini di scienza e quindi la frattura tra una parte la finanza
O comunque politiche imprenditoria che dicono si fa così e dall'altra
Non
Non pensate a cosa qualcuna centro sociale a Marx ma
O vuole di scienza se uno va a vedere tutti i comitati che nascono sul territorio ma ci son troppi ma diciamo
Se uno va a vedere i comitati innanzitutto e Vittorio spontaneamente per le piccole o grandi questioni
Recante alla gestione del territorio in genere si vede che poi i comitati sono animati non da vetero ambientalisti non da vetero stalinisti ma alla fine da uomini di scienza
E appunto ritorniamo alla arrivo della tavola Firenze
Abbiamo
Contro il sotto attraversamento e per l'arrivo in superficie
Praticamente tutti i docenti di urbanistica e di architettura di Firenze alla di fronte a una tale frattura
Tra quello che dice l'impresa e quello che dice a questo punto questo veniamo il termine giusto la scienza
Come dice il Pubblico Ministero non c'era appiglio non è stato possibile per la scienza farsi sentire in tribunale c'era troppo divario e soprattutto i danni praticamente non erano presi in considerazione nelle carte di Cavet perché comunque
Siamo andati un processo
A me a le associazioni hanno intentato la la causa al TAR
E qui successe due cose siccome Presidente Calabrò ha previsto danni nessuno ha potuto dire a ci saranno questi danni perché
è la la parola loro contro quella fiscale tra
Carte addirittura i danni li ha esclusi
No nella
Nella fase progettuale
E dall'altra in generale c'è il problema che veramente poi al TAR ci si batte questioni formali formalmente loro
Avevamo fatto tutto a modo
Ma
Interesse a quello che ci interessa qua sottolineare è stata la prima fase questa prima fase
Che testimonia la frattura fra scienza e sapere da una parte politica finanza dall'altro fase successiva ante operam che post operam
Ante operam non lo si poteva sapere
Avevano però ragione le associazioni in questo caso Idra
Nonostante l'incredibile molle di segnalazioni e denunce agli atti del processo solo i tre un faldone nel due mila sei del nove febbraio facciamo un esempio molto concreto
Idra denunciava
Dopo un anno di lavori di demolizione e ricostruzione che ancora non sono stati ultimati in seicento metri di tunnel ammalorato qui c'è tutta la
Bellissima epopea dei tunnel ammalorati si ammalano cioè che
Infiltrazioni d'acqua vere e proprie largamente d'acqua
Comunque si scava senza aver fatto i carotaggi le analisi necessarie sapere se si poteva scavare come si poteva scavare cominciato Laroni bene
Indagine di Ital fare che nasce a seguito di queste denunce nuovi carotaggi visita ditele attenzionata un po'non va di Rifondazione Comunista o siccome siamo in Toscana Emilia del centrodestra o come opposizione
E nemmeno visita della Confort commercio dalla con quell'altro Vittadini tra Hattab Spada c'è ormai ITT le parti in causa sono queste sono
La grande speculazione finanziaria in questo caso la treni ad alta velocità società per azioni e passa circa l'associazionismo di base le forme più primordiali e
Un certo senso non antidemocratiche ma che non hanno voce nelle istituzioni che non voglio neanche avercela nelle istituzioni democratiche come in questo caso Idra
Fate conto che siamo pochi può come Beppe Grillo è Telecom ecco
Girolamo dell'olio
Si presenta da adatta Vespa con un video della galleria di Firenzuola che è unanime quelle più clamorose Italfer approvato la demolizione e la ricostruzione dei rivestimenti in calo
Ma la mora ma la morale a me ammaloramento forse superiore indagine in corso questo leggevamo nove febbraio del due mila sei
Cerimonia di conclusione dei lavori di scavo delle gallerie della Bologna-Firenze di anche di quella galleria di di Firenzuola
Quella che appunto poi Idra sdogana nel febbraio due mila sei c'era stata questa cerimonia il ventuno ottobre due mila cinque non so se vi ricordate
Insomma l'immagine dei nostri politici con del metto giallo
Si inaugura lei conclusione delle gallerie della Bologna-Firenze alla presenza di Lunardi Elio Catania amministratore
Delegato di Ferrovie dello Stato
Il giorno prima
Il venti febbraio due mila cinque intanto spalle l'annunciato oggi il tracciato da Bologna a Firenze settantatré chilometri su settantanove in galleria è tutto percorribile possono iniziare le operazioni di finitura
Ormai finisca sappia scegliere veramente il
E qui non è più politichese burocratese queste finanziarie ISEE
è tutto percorribile sto tracciato possono iniziare le operazioni di finitura o per carità bisogna vedere Craxi titolare galleria
Sai cosa chiede sta per crollare oltre ti si allaga o la di rivestimento in cui la verifica fatto non
Il materiale non non era quello giusto e così via Folchi se tutto questo lo consegniamo un'operazione di finitura
Sì ci possiamo anche stare in realtà la frase
Del comunicato ritarda
Il tracciato è tutto percorribile forse a piedi il il tracciato è tutto percorribile Bologna Firenze possono iniziare le operazioni finitura in realtà dobbiamo leggere che erano operazioni strutturali invece
Come appunto appunto poi dimostra tutto quello che è successo dopo il due mila cinque e e che poi appunto non
Non
Non viene
Non rientra direttamente nel nell'arco del processo
Allora a fronte di tutti questi bei Casini con le gallerie crollano
Renault c'è c'è il coordinamento dei comitati si smuove il minimo Simone ministeri
Si muove la Regione tutto lettera morta
Che pure dice il Pubblico Ministero oggi è accaduto ciò che prevedevano
Come si fa quindi oggi domande Pubblico Ministero ad anni di distanza dall'udienza preliminare a dire che le associazioni non potevano
E non dovevano intervenire in questo processo
Si diceva che non sarebbe accaduto nulla e allora le associazioni non hanno avuto voce in capitolo se si fossero previsti i danni
Allora le associazioni avrebbero avuto voce in capitolo questa è una delle tante risposte la domanda perché non si sono previsti i danni
Allora il Pubblico Ministero scomoda il
Danno morale alle associazioni ambientaliste che hanno avuto solo l'accontentino delle Osservatorio Ambientale dama anche perché prima che un'associazione
Dica l'approverà la galleria ha perso tempo spesso hanno perso anche i soldi
Al dovuto
Mobilitare geologi di architetti certo il fisici cioè c'è tutto un lavoro dietro che non è stato
Ascoltato l'intrigo un'area non è stato ascoltato da qualche altra parte
L'acqua
Poi
Pubblico ministero ci parla dell'acqua
L'acqua è una questione fondamentale lo sarà sempre di più negli anni avvenire che si fa con l'acqua
C'è un problema generale con l'acqua non so se ve ne siete accorti in Italia
Ci sono questi processi di semi privatizzazione avviati in Italia dal mille novecentonovantacinque piccola parentesi graffa
La prima privatizzazione o sì mentre mitizzazione della dei servizi idrici è stata fatta ad Arezzo nel novantacinque Sindaco di allora era Ricci
C'era una società nome cognome stiamo netti Arezzo acqua
Ci si privatizza perfezione entrare i
I privati nel
La gestione dell'acqua quindi si cambiasse citati tratta e la stessa che cambia nome diventa Nuove Acque bene bravo bis sessanta per cento pubblico il Comune quaranta
Grandi diciamo aziende Condò auto dell'acqua delle fognature come Banca Etruria Monte dei Paschi di Siena
Una delle due multinazionali che son sempre impiegate nell'acqua dalle nostre parti non mi ricordo se sua ex
Credo l'ACEA ACEA Caltagirone comunque ci siamo capiti realtà soltanto investitori finanziari nessuno che abbiano auto dell'acqua non perché non ci sia nessuno
In Europa che abbiano al dell'acqua parte il il pubblico ma insomma
Entrano questi qua si dice sessanta pubblico quaranta privato siccome siamo liberali si garantisce alla parte privata comunque
Un utile a fine anno di se non ricordo male uno virgola tre milioni di euro non una grande cifra ma comunque Concetta che se
La gestione va in perdita e con l'acqua oggi è inevitabile che ci vada
Comunque poi il pubblico no dalle tasse se li mettono i soldi per la parte privata ma il capolavoro quale capolavoro che nel giro di un paio d'anni
Da parte pubblica contrae tutta una serie di debiti per consulenze per la gestione dell'acqua tali per cui per ammortizzare questi debiti contrae un mutuo le fideiussioni sono le suo il suo pacchetto comune il sessanta per cento
Quindi di pubblico del Comune
Dove viene depositata bene depositato nelle due banche che fanno parte della
Che hanno la quota private quindi c'è una specie siamo ormai una specie di socialismo reale alla rovescia ecco Maspes proprio di di di
Capitalismo nitidi citata non non sappiamo più come definire queste e quello che è successo Arezzo è successo sui servizi un po'dappertutto in Italia ma
Alla luce detto questo come fa un consorzio come Cavet a prendere l'acqua senza autorizzazione di nessuno
A farlo sparire a utilizzarlo per
A farlo sparire sia come effetti dei lavori di scavo si è per
Persi cioè per quanto ne ho utilizzato
Pure riprendendolo magari su quanto al trattore
Allora c'è un problema generale con l'acqua
Il valore letteralmente il prezzo dell'acqua sta salendo vertici sono vertiginosamente
In mezzo tutto questo pubblico ministero
Spiega anche perché si va nel penale perché c'è una condotta
Specifica Di Caro etiche non funzioni ingenti danni all'ambiente alla proprietà affidi persone fisiche nel corso di un'attività non legittimata ed è autorizzata fino a tal punto la condotta appunto non era stata autorizzata
Poi c'era che il discorso della pervicacia no dell'insistenza di fronte a acque da medici sfaceli corale galleria ma io vado avanti una galleria crollata del tutto ma quello era un altro e poi tra dieci anni si ricomincerà daccapo
Allora l'ingegnere a lungo di Cavet Pubblico Ministero chiede e per l'acqua
No per l'acqua nulla di tutto questo cioè
Non non avevano nessuna autorizzazione e il Pubblico Ministero
Conclusione di questa nuova puntata dello speciale giustizia
Al discorso dell'acqua dentro lo riprenderemo
Perché complessissimo
Certo Ambra coincidenze che i lavori della TAV apparsa novantacinque quando ed approvata la legge Galli
E ci si domanda l'acqua di tutti o di nessuno
Forse di nessuno e non di Chieti
Se la prende per primo c'è un articolo abbiamo ritrovato della nazione a firma Sandra ministri
In questo periodo di inizio autunno quasi tutti sperano di poter godere ancora un po'del sole ma c'è anche chi parla su
Paradossalmente tifa per la pioggia il caso di centotrentasei famiglie
Delle frazioni collinare dice petto assessore di Torino appoggio con cavalli a costrette a confidare ormai nell'acqua piovana per cercare di non rimanere completamente a secco
Dal mille novecentosessantasette esiste un acquedotto privato che attualmente gestiamo spiega infatti Vittorio Vannucci Presidente del Consorzio Cogema o
E fino a qualche anno fa l'approvvigionamento derivante dal torrente card Zola pur tra alti e bassi ha consentito di poter garantire l'acqua centinaia di famiglie dell'area collinare dissesto in balia
I lavori dell'Alta velocità hanno però portato al prosciugamento diverse falde idriche corsi d'acqua presenti nella nostra zona tra questi anche del Cardoso la per cui dal due mila tre viviamo in una fase di continua emergenza
E possiamo contare sull'acqua solo in caso di piogge molto consistente
I consorziati si sono costituiti parte civile contro Cavet ma nel frattempo siamo paradossalmente finiti anche sul banco degli imputati con l'accusa
Di aver alterato all'altezza del CAR Zola perché per garantire quella poca acqua che ancora era disponibile per uscì lamento sono stati spostati alcuni sassi dal fondo di ghiaia
Nel tentativo di combattere la siccità i residenti di zona hanno anche realizzato nel due mila tre a loro spese circa cento trenta mila euro un pozzo che però
Visto l'intercettamento delle falde idriche è stato a sua volta inutilizzabile
Questo quanto scriveva la nazione nel due mila quattro abbiamo ricordato Nantes puntate caso uguale a questo qua di Ruocco
Abitanti si trovano senz'acqua e poi vengono denunciati da cave ter per inquinamento
Tutto qua insomma se per fare questi lavori
I lavori della TAV
è normale
Passare così tanti anni
è normale dire nel certi nell'incertezza del Progetto è normale che addirittura per la Torino-Lione ci sono tessuto due progetti no che invece non vanno in parallelo quello del potenziamento della linea storica e quello del nuovo tunnel si è normale
Passare sopra così come nulla fosse su fatto che
Si fanno dei lavori e una comunità locale che aveva l'acqua gratis delle spende centotrentamila euro per un pozzo porsi tra
A questo punto lo si dica cioè sia tutto ciò dovrebbe diventare un po'più chiaro almeno si risparmiano i soldi dei contribuenti nella né i tributi nei processi nella processi che poi
Durano ovviamente
Seguono adito dilatazione dei tempi dell'opera
Poi non portano nulla porta non
Quando va bene la prescrizione
Da ultimo
In pace ricordiamo che in un processo parallelo
Sia pur piccola ma una causa
Che rischia di diventare molto importante l'ex Presidente di Cavet è stato assolto per furto d'acqua motivazione cari miei il furto d'acqua
A scopi industriali un reato amministrativo
Un saluto da Marco Bazzi che pressoché state l'ascolto dei verrà prossima parte del
Della requisitoria del Pubblico Ministero Gianni Tei e ci ritroviamo
Si chiamava prossima però specialistici e sul processo trattavo da Firenze Bologna allora vediamo se questa somma su che basi logiche sì si basa
E ce l'hai già perché stocca leggeste romane non è che poi
Ciocca legge
E ce la leggiamo
E vediamo in questa pagina quattro
Segale
Ma
Obiettivo della stima
è dimostrare tramite Masi puntuale tutta la documentazione disponibile a cui sono compresi i documenti prodotti illeciti dei PM sia da documenti prodotti lasciti di cave
Che non esiste alcun impatto ambientale diverso da quello presumibile dall'esecuzione dell'opera
Cioè
Domande PM
Qual è questo impatto presumibile visto che dal novantanove Pantano
Che la Procura va chiedendo a tutti
Citato un foglio ci fa capire qual è il danno presumibile
Cosa che cercasse anello cerchiamo e non ancora non c'abbiamo 'sto foglio faccio vedere
Risposta di sotto segue dai documenti
Così
Quali dove il Comune nulla
Pagina sei consulenza sedere
Io scavano gallerie lo scavo di una galleria tornante realizzato trattato a parte le opere programmate a livello europeo nazionale e via un sacco di no che ha provocato danni
Previsti
Prevedibili
Temporanei reversibili e ripristinarli mancava S otto salvo errore omissioni cioè onnicomprensivo
Perché è un'affermazione importante vista
Risoluzioni esaustiva il punto è stato la vuole la pretende ha fatto un processo cercando di capire 'sta roba
E arriva
Ciò che ad aprile risparmiamo sapida in Panda fa girate
Cosa ci dice gira scusi mi fa capire che tanta negli specchi diamo i soldi previsti Lidia un nome un cognome
Prevedibili prego una di queste persone offese a caso
Civica se il suo caso rientra tra l'uno tra l'altro se temporanea o da dove lo desume
Abbiamo due risposte no
E poi
Pagina sedici
Per dare una coloritura
In particolare l'acqua
Essendo una risorsa rinnovabile non può essere definita perbene raro
Ora l'estrapolazione
Rende poco l'idea perché diceva hai tagliato un pezzettino fa il furbo no
è categoria così
Non c'è una precisazione un distinguo
L'accordo non è mai erario
Altri piramide Mazara Reno Groenlandia sarà
Non fa differenza
L'acqua non è in maniera
Lascio a verbale che riservi altro consulente un Cueva a fianco aveva appena detto nella sua
Costruire un'altra per cose interessanti che da Mila Schön cinquantadue mila la portata del fiume Arno è diminuita del cinquanta per cento
Quindi se non è raro ora Carraro il doppio
Ma
Lasciamo perdere
Se i gavettoni porta
Salta anche il suo consenso colleghe va avanti
E scogli ponesse aveva già circolava
L'acqua minerale da tutte le parti
Precisa
Non è un problema se è un deserto si trasporta ma così trasporto
E allora
Siamo a posto
Concludiamo ricordiamocelo mano abbiamo urtato via dovremmo sostituirlo Consigliere Galli
Cioè lei ha detto il suo curino perché uno prossimamente ste cose che si era stata anche Sperti mandamentale assenso
Qualcosa mi
Vorrei la consulenza
L'aria scoccia diossina l'aria non è un bene raro
Aria con il vento no
Una la finestra fa un po'di riscontro
Perché succede
Quindi
Segale per carità di Dio ma una cosa la fa segale
Ma ha cominciato lui con quella somme china che ci viene a dire
Prende mischia fa confusione logico nocivo mentale perché mischia cose
Che non c'entrano Luna nulla l'altra campana
Compensative mitigative cioè ci vada la variante alla
Alla circonvallazione in un Paese fino
Alla mitigazione ad un intervento per
Seccare un fiume lasciamo perdere il masterplan
Aperta e chiusa parentesi non esiste
Ma se fa non esiste
è una cosa che arriverà
Forse
Quindi siamo in prospettiva siamo nel futuro
Comunque le opere compensative delle opere approvato alla corredo della conferenza di servizi
L'addendum sondata storici colui
Che su questi tre somme
Che cosa ci fa ci tira fuori la somma
Chi
Milione
Di e novecento trentacinque mila
Seicentotrentaquattro no ho sbagliato scusate solo novecento milioni di euro
La somma di segale novecento milioni di euro così ripartita settecentoquarantanove milioni di euro per la conferenza di servizi le opere
A corredo addendum cinquantatré milioni
Masterplan novantadue
Allora poi vediamo sono dati
Inesistente perché ci mette dentro di tutto sono
Ma l'ordine di grandezza prendiamoci l'ordine di grandezza
Uno
Chi
L'altro sta Firenze Bologna per Cicchetti parte
Produce effettivi di novecento milioni di Carlo quindi e ottocento miliardi di vecchie lire
Di questo al netto del danno morale
Allora
Ricordiamoci dato di romano settecentocinquantuno milioni e mille novecento
Comprensivo del danno morale
Non sono comparabili non è che
Sto dicendo ma
L'ordine del sequestro se settecentocinquantuno milioni di euro mille cinquecento miliardi sembrano troppi
Gli effetti dell'alta velocità calcolati dal consulente in parte
Sono
Di maggior sono maggiori quindi l'ordine di grandezza è delle migliaia
Di miliardi di vecchietti
E nella
O nell'ordine di centinaia di milioni viene
E allora
Io mi riprendo romano
Abbiamo silenzi domani
Sarà valutata per me fatta bene
Se il consigliere ancillare Roma sul
Consulenza di segale si tenga conto delle considerazioni che l'acqua non è un bene raro e quant'altro
E allora
Abbiamo detto gli imputati
Abbiamo detto gli eventi perché se non ci aiuta sciogliere
Non c'è il processo
Andiamo alla condotta
La condotta
è quello che ha provocato
Ingenti danni
All'ambiente
Che dalla proprietà di persone fisiche nel corso di un'attività
Non legittimata autorizzato chino fino a tal punto
E questo aspetto interessa
è un po'il nocciolo retrocesso
E va a spiegare perché
Parliamo di attività non autorizzato
Perché a contrario
Se fosse stata autorizzata debitamente autorizzato aumenta
I danni sarebbero scriminanti
E qui
Parleremo delle nostre pubbliche amministrazioni
E capi cercheremo di capire perché è dall'inizio all'indagine perché cosa fa non è che uno si imbarca
La prima cosa fa chiamare persone competenti in materia ci scusi mi dai fogli da cui si può capire da cui si capisce anzi perché si dà per scontato e malgrado inconsueto che sapesse cosa Cavet potesse fare meno
L'analista alle autorizzazioni di cui cave è titolata per vedere se questo quello o quell'altro è attività autorizzato o meno
Ricordo ancora interrogatori terzini Sargentini
Nulla
Non non
Quasi non si capiva di che cosa si parlasse ci autorizzazione
Ma Van conferenza di servizi se ho capito ma poi
Su
Ed ancora in servizio nessuno sa
Poi
Andando avanti così comincia a capire modesta un'idea l'uso di cibo
Se lei ci ha parlato di work in progress fai a un'opera complessa un'opera di Fitto tenendo facendo
Ora
Non so se sposto un passante Pistorio convochi in progress
Io credo
Te lo ritrova essere orgogliosi
In Italia vige il principio di legalità non è che la Puglia mi stazione può far qualunque cosa può fare le cose che per cui titolata e legittimata in base alle leggi vigenti secondo le procedure di legge siano principi legalità
Così
Allora tanto più che voglio dire che si sta parlando di quisquiglie sta parlando di
Ambiente proprietà tutti i beni tutelati dalla Costituzione articolo nove secondo comma
Quarantadue secondo comma il primo tutelare il paesaggio
Il secondo la presa più Lata un ex tossico disporre
Per le cose altrui così
E allora andiamo a vedere
E si comincia a fare un po'una prima approssimazione
Si prova con quelli che lavorano sul campo a fare un parallelo esclusi ma
Lei
C'è stata la conferenza di servizi
Ma
Nel momento in cui deve fare una viabilità deve farne spot deve passare
In casa ad uno
Che gli è passato la strada giardino la fa la procedura esproprio o no certo
C'è un ufficio
è preposto facciamo
Dico per l'acqua
E questo lo mandiamo all'ingegner Longo
Per la come funzionava
No per l'acqua
Nulla di tutto questo
E allora
Per il pubblico ministero
L'attività non autorizzato a difesa
Spiegate sì ma vediamo come lascio a loro io dico una cosa di più
Ribadisco si possono
Non Pino stiamo dicendo siamo sempre la banalità
Non è che stiamo dicendo che non si poteva fare un'opera quale la Firenze Bologna provocando danni a quella quell'altro se caldo un po'su quello che fosse no
Ma per farlo lo devi fare di Moggi previsti dalla legge
Prendendo Cicchetti sommandosi dei provvedimenti autorizzativi compete dalle autorità competenti non lo vuole fare con il fatto compiuti è questa la cosa su cui siamo
Qua
A discutere
E questa del fatto compiuto
Non è
Appunto tornando Pagnozzi Bechelli un'ideologia delle gallerie e dodici
Vediamo un pochino facciamo l'esempio perché
Con la gente lo sa meglio di tanti discorsi vogliamo il Bianucci
E Monducci
Allora ottima annuncio del COGE Remo
Voglio dire prova
Prova a fare osservazioni al Ministero
In comune sacche CEPAS questo Progetto
Però a fare l'osservazione
Rimbalza Vannucci ciò che va sul groppone centotrentacinque famiglie
Avevano Acquedotto privato centotrentacinque famiglie per cui ne
Uno che
Moccia attento da per cioè
Ma c'è da fare anche cose su
Però siccome l'acqua Renault dalla si informa
Chiede chiarimenti rassicurazioni a
Non risponde nessuno però gli mandano il Consorzio Saturno ha a farle le misurazioni per l'elettromagnetismo
Vannucci
E quindi si domandano scusi ma voi sapevate avevate visti percorso l'atrocità che
Intersecava il Cazzola perché Vannucci prende l'acqua dal Cazzola
Ha detto qualcosa qualcuno dice no noi ci aveva preso fogli
E teniamoci possa provocare qualche danno Camp chiediamo
E chiediamo aspra facciamo delle stazioni siete stati presi in considerazione no
Dal Ministero no l'unica cosa che è successa è quella che citavo prima di questo Consorzio Saturno che tre anni dopo mi chiamò per fare lo studio di compatibilità elettromagnetica
Che però un'altra cosa si è un'altra cosa
Dico è stato l'ultimo ed è l'unica evento sì
Ma di cui avete fatto un'osservazione specifica avete avuto riscontro non c'è stato nessun contatto
E allora
Poniamo riduci
Se voglio dire
Per dire che questa attività non è autorizzato
Io
Userei cioè
Si dice dare a Cesare quel che diceva prima se Bisutti togliere accesa di ciò che non è di Cesare
Non è solo perché essa è scesa riprende vai
Che fai
Qui Neumann tutte persone e
Poi la prova del contrario ai quali sono state attivate il diritto dell'acqua senza alcun provvedimento autorizzatorio ordinativo precedente al fatto compiuto su questo abbiamo chiesto per sei anni non c'è un fondo
E allora siccome dare a Cesare perché discesa dei
Sembra cosa ma la gente poi che vive lo sa
Prendiamo in Monducci al mondo ci fanno due cose
I secca alla Monducci seccano sorgenti sor Celli è un coltivatore diretto
Diretto ma
Cosa fa allora nei terreni e Monducci
Gli fanno due depositi
Provvisori so che cosa sono per il cantiere
E Monducci i depositi se ritiene
Tant'è vero che fa accordi non Cavet
E gli affitti e finisce con l'affittare terreni accade
Contro l'olio
Maglia fitta perché
Poi c'è una persona semplice
Nenni
In genere diritto non è che ha
Persona semplice coltivatore diretto
Allora Monducci sì ma lo stoccaggio che ho fatto io che se sapevano lo faceva
Però lo sa cosa mi dicono loro
Non lo puoi dare caro chi facciamo l'esproprio
E poi prende meno dell'affitto
Ecco e allora io a questo punto cosa faccio
Mi scusi signor Monducci dice l'avvocato ma l'esproprio fa l'ente pubblico mica glielo fanno si però garantire queste ragioni
Qui alle ore allora cosa facciamo il mio terreno pago le tasse non son più padrone io perché tre gradirei o così o cosà il terreno però prendiamo
Quindi
Molte luci
è consapevole
Cioè che stiamo facendo astrazioni sa che la pubblica amministrazione
Per l'opera pubblica tipo provocare un danno ma in questo caso lecito entrati saliscendi non è che si costituisce parte civile tant'è vero che sacche in rosso per l'esproprio
E ricevono entrare a questo punto gli l'affitto
E allora però ce l'abbiamo oggi parte civile
E perché ci ha da parte civile per l'arco
Perché
Perché essa dentro di sé dato ragione sa di aver subito un torto
Pubblico Ministero
Quindi è stata una parlando della sorgente quindi è stata una cosa all'improvviso Monducci
All'improvviso
Io non pensavo mai di trovarmi in quelle condizioni sennò altrimenti penso che come me si facessero altri passi se era possibile farli per vedere seguirono andando questi danni
Voglio dire prima è questa
La parte
Sono soddisfatto che succede
Ta Cogefac tutte le filosofie poi
Però le cose che facciamo non concreto ritorno l'abitante giorno in modo Ucci non so che studia avrà fatto ripeto un coltivatore diretto
A esattamente consapevolezza dei suoi diritti e dei suoi doveri avrei fatto i miei passi cioè mi avrebbero dovuto dire prima avrei guardato se gli potevo tutelare e poi si guarda è lo stato di diritto
I Monducci sta esprimendo lo stato di diritto di fronte alla pubblica amministrazione la mia tutela Messere preventiva
Poi sottolineerò se
Deve sottostare un interesse pubblico preminenti
Ma se io
Ho la possibilità e le cose non sono fatti secondi pre-CIPE la vita io ho diritto di tutelare
E nel momento in cui tu mi fa un sopruso niente non ha il diritto io mi costituisco parte civile ti denuncio
Io credo che sia una sintesi perfetta mi sembra che ci parla di un certo
Boldi uccidi esproprio si il fatto compiuto
No
è un discrimine
Ecco cos'è reato e cosa non è reato
La logica del fatto compiuto a privati cittadini fare euro passi se era possibile farlo perché anche preciso se era possibile fare
Di tutelarsi prima il Dante
Non so
Cioè
Mi sembra quasi parla su me stesso perché
Però oggi
Siamo obbligati dalla
Dall'importanza del fatto e andiamo a vederle leggiamoci questi fogli andare a vedere se ci sono queste autorizzazioni
Tra migliaia di pagine alla l'unico passaggio degno di nota che riguarda anche Sfar dove si parla di acque
è il punto c dell'accordo procedimentale siglato il ventotto luglio due mila e centonovantacinque presente tutto il mondo
Ministro l'ambiente varata ministro trasporti Caravale servire lo Stato con Necci treno alta velocità incalza Regione Emilia Romagna Bersani Regione Toscana Chiti
Al punto c si parla
Gli interferenze idrogeologiche
Punto C uno
In rapporto risorse idriche elencate l'importanza di utilizzazione diversa alimentazione acquedotti pubblici o privati dovrà essere assicurato il monitoraggio sia di quelli superficiali che di quelle sotterranee una cosa così
Poi c'è l'Osservatorio ambientale
Poi si parla l'altra volta del mondo il monitoraggio
Rimando al documento ce l'abbiamo sotto gli occhi
Ci siamo letti cento volte chi non ha letto sono legga
Sintesi
è l'unico documento ufficiale ci saranno altre tutto insomma altri
Da cui si desume che qualcosa accade
Cosa
Si fa
Nel caso che qualcosa accada si dovrà far qualcosa anche lì
Cosa
Dovesse succede qualcos'altro sono le tenute d'acqua a quella si dovrà fare
Qualcos'altro ancora
L'unica cosa sicura
Controllare Cuzzi Borgo San Lorenzo
Ripeto
Cioè andiamo a leggere
Il documento l'accordo ventotto procedimentale lettera c dove si parla delle interferenze poi ci vediamo ci arriviamo a questo a noi ci serviamo subito perché è bellino vedere come si arriva a queste
Questa Riva queste disposizioni
Allora noi dovremmo un giudice dovrebbe
Assolvere imputata
I danni che hanno commesso perché questa sarebbe un'autorizzazione perché l'unica se vogliamo cercassero situazione questa è l'unica non c'è altro
Lasciata da chi
A chi
In forza di quali leggi
Quale competenza
Con quale oggetto
L'ho letta cento volte e ci siamo imbarcati nel processo se non l'avremmo fatto
Avviso definitivamente tranquillizzato quando abbiamo sentito l'architetto costanza
Perché chiaramente sono arrovellato cioè voi Staderini uno spunto un foglio cioè te lo cerchi ma
Chiudo nemica proprio adesso ma nei
Legittimato il dubbio di non essere capaci
Lo chiede ma siccome Violante
Qui si fa l'avvocato del diavolo si diverte pareva recepito peraltro
Chiudiamo sul velluto
L'architetto che era
è direttore generale per la valutazione di impatto ambientale e l'informazione cittadini il mister l'ambiente all'epoca
Oggi vota su siccome fatto bene e degli deve dirigente generale del Ministero delle infrastrutture sempre diretto da direttori generali in su
Quindi o chiediamo
E qui ma cioè
E non sa che mani siamo
Mi si domanda
Ma questa autorizzazione come quindi siccome è venuto a ciò dal cosa avete fatto per il Ministero
Dice Polo giacché vorrei che si pensasse sia ora manipolazione
Le procedure dell'epoca
Erano assolutamente inadatti inadeguate all'approvazione di un opera quando la tratta dell'alta velocità Firenze Bologna
E l'operato del Ministero dell'ambiente era un tentativo
Di tutelare l'interesse ambientale
Un tentativo
Cioè si tenta
Si approva la Firenze e Bologna attentati
Partecipativi
Sopra totali autonome ottima ecco noi siamo in caso tuttavia fallito
E già testé terra
L'accordo fu scritto a seguito di un'istruttoria estremamente prolungata che durò alcuni anni sul Progetto diciamo si rese conto
Che la procedura di Valutazione di impatto ambientale non era in condizioni di sciogliere tutti nati nodi di un progetto di enorme complessità e di grande anche contrazione nel tempo
Per cui noi saremmo intervenuti con un parere un giudizio di compatibilità rispetto a un'opera che avrebbe avuto può uno sviluppo temporale molto lungo in un ambiente fisico e le cui caratteristiche andavano precisati corso d'opera
Quindi leggi non ce ne sono
Qui c'è una mettere
I puntini sulle i
è un tentativo
E né pre-CIPE legalità tentativi non se ne fanno
Quindi fu per la prima volta in Italia se non ci sono nel cluster letta cioè voglio dire oggi lo ha visto che siamo speriamo sia l'ultima allora vorrei dire
Fu per la prima volta in Italia instaurato questo concetto dell'accordo procedimentale e dell'Osservatorio sull'osservatorio capitolo a parte ci torneremo
Che doveva servire ad accompagnare l'esecuzione dell'opera a risolvere in corso d'opera corrente che anche e soprattutto un sotto il profilo idrogeologico si sarebbe dovuto presentare
Comincia non è una tentazione tam vedremo fasce vedremo vedendo facendo rimane in capo
Teste Pera
Non so se abbia rilievo per il pubblico ministero la procedura di VIA disciplinata la legge
Prevedeva che si facesse uno studio di impatto ambientale legata al progetto a cura del proponente l'opera e che il Ministero Ambiente avesse novanta giorni di tempo per esprimersi di concerto
Con il Ministro dei beni culturali
Ora
Riceve torna questa procedura poteva andar bene non sono inceneritori Mazza ma sia un paradosso
Un inceneritori di rifiuti piuttosto
Che poi mandava rimarrebbero nemmeno veri in quel caso nemmeno proprio questo genere
Quindi ci dicono che c'è una procedura l'Italia è dotata non procedendo a procedure non va bene anche l'Uncem editore però la applicano Tosi per l'alta velocità e
Hanno un tentativo
Ricordiamoci non mi interessa se la sbriga alla Corte dei conti sequestrano per regolare ci son danni non interessa mi interessa perché ai nostri figli portiamo sempre nostri fini se questa un'attività lecita legittimamente autorizzata
Questo ci interessa se questa è un'autorizzazione
Cioè noi ci siamo trovati a doverci occupare esprimere su un progetto di enorme complessità con delle procedure assolutamente inadeguati
Quindi abbiamo diciamo insieme alle regioni perché poi le ragioni le Regioni avevano alcuna competenza non interessa
Su quest'opera assolutamente straordinaria gli interessi per la competenza no
Insieme alle regioni abbiamo costruito questo sistema di accordo procedimentale di costituzione l'Osservatorio nonché delle garanzie fideiussorie basta pagare l'assicurazione poi ci arriveremo
Dei realizzatori nei confronti del Ministero l'ambiente che era la prima volta in Italia e vorrei dire in Europa che si realizzava e certe rocce riguarda me Pausania
Quindi abbiamo fatto qualcosa di assolutamente eccezionale sudicio assunti ma forse non ha letto i giornali
Sotto il profilo del tentativo di assicurare la tutela dell'interesse ambientale
Parte cioè andiamo avanti
Cioè ma non le ho anche sono sono chiare le parole
E allora
Però
Sono cose che andare avanti
Hanno fatto una cosa assurdo
Bene ma
Vediamo se poi però qualcuno si sveglia e con un po'di buonsenso
Rimette le cose a posto
Ed ecco c'è una domanda
E che da qui nasce tutto un problema
Una domanda cui avevamo anticipato in sella
Non c'è legge teorica dice
Bisogna arrivarci
Le le leggi sulla materia sono Mon rimaniamo a quelle che interessano Conferenza servizi e novantacinque le leggi
Quella del trentatré
Modificata la legge Galli
Che però ha tutto un sistema di proroga attuativo che arriva fino a novantanove quindi
Sta a cavallo di queste due
Di queste due leggi
Le definizioni acque superficiali si intende tutto il reticolo idrografico scritto fiumi torrenti ricca Nalini accorpi artificiali
A questo terraneo sono quelle nelle falde freatiche polso uno scavo praticato nel terreno a sviluppo verticale avente la funzione di strada questo Terragni sorgente affioramento per gravità d'acqua sono definizioni normative
Bene
O novantanove
Prime novantanove veniva erano pubbliche solo le acque alcuni elenchi con i novantanove tutte le acque sono pubbliche
La legge il trentatré stabiliva
Come
Si potessero utilizzare le acque
Ora al momento l'approvazione
Sana sotto la vigenza di questa legge
Ero liberamente utilizzabili tutte le acque sotterranee sia delle acque già in origine pubbliche che quelle private pubblicizzati e per gli usi domestici
Lo dico questo perché impegnato sembra
Che
I soggetti stalla rubassero acqua fossero loro ormai l'acqua
Quindi gli usi domestici sono
Autorizzate
Anche nelle zone soggette a tutela pubblica mi stazioni purché fossero osservate le distanze di coltelli
Previsti dalla legge non come promette sull'equilibrio del bacino i lanci di quel pagine bacino no visto non solo alla sua
Autorizzazione giace lì a dibattere
Appresa va bene
Così come l'uso domestico esteso a pozzi e sorgenti
Per l'uso domestico non è richiesta concessione o riconoscimento sette tuttavia l'acqua sotterranea proviene da un pozzo questo deve essere denunciando chiama
Ragioniere quindi prima riapra pubbliche quelle indicate negli elenchi poi diventa tutte pubbliche l'uso domestico comunque né fatto salvo c'è una legge frasi c'è un normativa transitoria che dice che chi
Per uso domestico era già titolare
Avrebbe avuto una concessione
Dichiarativa
Cioè avere un diritto quesito
Con i novantanove chi poteva nell'arco di uso domestico aveva un diritto acquisito non ci si tornava sopra
Si chiama concessione preferenziale
Ci sono sentenze la Cassazione le riporto memoria
Davanti
Perché le cose uno norma l'acqua
Due segni fosse rimasta avevano diritto soggettivo
Concessione preferenziale dichiarativa
Costitutiva dichiarati
Competenza fino al due mila uno e della Regione Toscana dopo le Province
E andiamo a vedere
Allora
Se per un caso
In base a questa legge scritta frequentate novantanove in conferenza di servizi
Qualcuno si sia preso la briga
Il ragionare in termini da
Sotto due punti di vista
Ho positivo
Si dà accanto autorizzazione utilizzare l'acqua mondiale
Ho indicativo non sappiamo cosa succederà revochiamo tutti le concessioni
Che sono incompatibili possibilmente incompatibili con l'esecuzione atrocità
E ciò dà il parere
Certo
Ricordiamoci la legge se no poi si dice che uno
Vara con le carte leggi mille settecentosettantacinque del trentatré
In quella opera omnia della delibera della Regione
Dove sta proprio tutto bene
Su cui si presenta un po'in conferenza di servizi l'approvazione dell'opera
Se arriva un parere
Però lo leggiamo
Allora
In primo luogo
Ora è chiaro che
Questo parere
Ecco no eccolo
Alloggiano subito
Nella documentazione
Presentata non risultano elaborati tendenti alla richiesta di utilizzazione di acque pubbliche superficiali e sotterranei che potranno essere attivati al momento della realizzazione delle opere pertanto va indicata nella conferenza di servizi che sono
Escluse autorizzazioni alla all'uso della
Più su qua allora
Cominciamo subito è chiaro
Obiezione banale ma
No non ci sia l'ICI ci ma questo parere
Per la quale anche io calma
Voglio
Chiaro che l'acqua e anche parla prima dovrà fare per l'autorizzazione
Parentesi abbiamo il reato di furto e l'acqua non ha fatto nemmeno questo
Ma
Sorvoliamo
Ma la legge questa
Legge questa
Quindi Cantona chiesto un autorizzazione Placco pregnanti anche la base e questo un altro capo di imputazione non arrivavano quelli ce l'avevano prima non larva o no perché avrebbe avuto diritto poi non ha diritto una concessione preferenziale diritto soggettivo
Ma questi dati di riferimento
A me non interessa chi m'interessa come lo dice il Monducci
A me l'avrebbe dovuto dire alle fatto forse mi passi seccati nonché ad autorizzazione usare le acque ufficio la Regione tipo dovete andare la revoca delle concessioni compatibili ricordiamoci
Che per due chilometri
Cavet ha detto avremo impatti forse due chilometri
Da una parte da quell'altro del tracciato tutte le
Coltivato che era l'acqua allora tuberi sogni
Carosi vince a capire cosa sarebbe successo
Ci sarebbe un c'è da capire quale sarebbe stata i rischi a cui sarebbe andato incontro forse qualcosa va prende la responsabilità
Forse la rotazione tra interesse pubblico è interesse dell'opera e
Tutti i cittadini forse sarebbe emerso in quella sede
Forse non erano sbagliati rilievi le associazioni ambientaliste forse il parere di Michela Sargentini aveva un senso
Forse sarebbe emerso qualcosa no nessuna chiesto nulla nessuna dato nulla
La mattina pretendendo e non si trovi l'acqua
è una reale
Forse voi secondo il terzo da quanto
Ed allora
Fa domanda perché
Proviamo ad arrestare schiena
Di tutti nessuno
Intanto vi era un dubbio cave come fosse sua
Ha fatto e l'ha voluta
Non ho chiesto nulla nessuno e mi ha disposto
Dessert quell'hanno pensato gli imputati Pantano seccata le sorgenti ridisegnarla Pedotto i Lycos steso Marzano Varotto moschee
Casa caso
Teste loro
Io immagino
Pensassero fosse loro
Oppure
All'italiana
Non è di nessuno
Viste pubblica
Va bene
Non è che la propria di tutti di nessuno
Pato ritmi aprendo lentamente
Oppure
Sì perché ripeto in locazione passiva come gli altri quindi voglio dire dodici anche Celli con cioè l'Europa cioè Taranto Tron senza dice prima di cave nel Mugello c'era una situazione così degradata
Che quasi tutti i corsi d'acqua seccati accade erano classificati a salmoni questo dico io non giudice
Che ospitavano trote Gambescia perché lo dice il prima nel Mugello c'erano stato agevolato perché la gente attingeva le acque dai fiumi pagina duecentoquarantotto la sua consulenza