Puntata di "Speciale Giustizia" di giovedì 14 agosto 2008 , condotta da Lorena D'Urso .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 1 minuto.
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Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia il sedici luglio scorso per un soffio Alberto Di Pisa ha conquistato la poltrona di procurato peccato a Marsala poltrona ottenuta grazie a un non solo voto di scarto con l'avversario Alfredo Morvillo oggi procuratore aggiunto a Palermo
La nomina di di Pisa è stata decisa dal plenum del CSM a suo favore hanno votato tredici consiglieri togati di unità per la Costituzione
Due dei tre togati di Magistratura Indipendente Ferri e Patrono i due laici dice il professor Saponara Anedda assieme ai colleghi dell'UDC il Bergamo e di centro sinistra
Tinelli alla primo presidente della Cassazione Vincenzo Carbone
Si è fermato A dodici voti invece Alfredo Morvillo a favore del quale hanno votato i togati di Magistratura Democratica nere dell'ammonimento per la giustizia
Il collega di Magistratura Indipendente Giulio Romano assieme ai laici di centrosinistra Vacca Volpi Siniscalchi
è alla Procuratore Generale della Cassazione Mario Delli Priscoli si è astenuto il vicepresidente Nicola Mancino
In magistratura darla settantuno di Pisa fino ad oggi ha guidato la procura di Termini Imerese all'inizio della sua carriera è stato Pretore a Castelvetrano e poi a Palermo è sempre nel capoluogo siciliano
Ha svolto funzioni di Pubblico Ministero indicato all'epoca come
Il lo ricorderete il presunto corpo dell'ufficio
Siciliano venne poi trasferito d'ufficio al al Tribunale di Messina ma da quell'accusa venne poi prosciolto in sede penale è stato anche Sostituto Procuratore Generale
Presso la Corte d'Appello di Palermo per diversi anni fino alla due mila tre quando ha assunto l'incarico di procuratore a Termini Imerese
La decisione del plenum ma a ribaltato il verdetto della Commissione per gli incarichi direttivi che aveva invece assegnato la maggioranza dei voti ad Alfredo Morvillo per lui
Hanno votato come dicevamo i togati delle correnti di sinistra il Consigliere Giulio Romano di magistratura dipendente la maggioranza dei laici di centrosinistra il Procuratore Generale della Cassazione Delli Priscoli
La vicenda del corvo costo divisa il trasferimento d'ufficio a Messina un dato di particolare importanza secondo chi sosteneva Morvillo che avrebbe dovuto far
Prevalere questo magistrato dal percorso professionali limpida e particolarmente positivo come a spiegato la relatrice che sentiremo fra un secondo e ci ha Maccora di Magistratura Democratica
Non di questo avviso è stata la maggioranza che invece ha decretato la vittoria
Di di Pisa nella delibera approvata si sottolineano fra l'altro le sue eccellenti doti professionali documentate dalla sua carriera sicuramente questa
Decisione del CSM
Una la decisione di quelle destinate a a creare polemiche a a far discutere provarne la dichiarazione congiunta dei togati di Magistratura
Democratica subito dopo la votazione è un voto sconcertante così lo hanno definito quello che ha portato appunto alla nomina di di Pisa alla Procura della Repubblica
Di Marsala non si tratta hanno scritto i togati DM di in una nota di un singolare caso di omonimia
Il dottor Alberto Di Pisa e lo stesso che nel mille novecentottantanove fu trasferito d'ufficio da Palermo la cui procura era all'epoca dilaniata dai contrasti nel quale il dottor Di Pisa non era estraneo
Il dottor Morvillo e lo stesso che subito dopo l'uccisione di Giovanni Falcone Francesca Morvillo rilancio l'azione compatta delle procure di Palermo in Marsala
è la stessa città dover Paolo Borsellino è stato Procuratore nello stesso ufficio ora assegnato al dottor di Pisa
La nomina sottolineavano ancora i Consiglieri Magistratura democratica è stata possibile con un solo voto di scarto grazie ai voti
Di unità per la costituzione dei consiglieri Patrono il ferro e Ferri DM x dei componenti laici di centrodestra né da Bergamo
E Saponara dell'inatteso voto della consigliera laica di centrosinistra Celestina Tinelli il primo Presidente ha votato per di Pisa il Procuratore generale per Morvillo il vice Presidente si è astenuto
Il voto è ancora più sconcertante concludevano i Consiglieri Maccora Pepino Pilato e Cesqui dato che a tutti i procuratori aggiunti di Palermo Lo Forte e Pignatone e Hillary è stato conferito negli ultimi mesi
Un incarico di procuratore della Repubblica questa dunque la durissima reazione degli esponenti di magistratura democratica dopo la nomina di
Di Pisa alla procura di Marsala e subito dopo nella stessa giornata del sedici luglio arrivata alla la replica del diretto interessato che
Sostanzialmente diceva era un primo in graduatoria avevo tutte le carte in regola avevo l'anzianità per essere nominato il curriculum e quindi non capisco queste reazioni polemiche
Sulla mia nomina addirittura c'è qualcuno che si dice sconcertato incredibile
L'ho detto alle agenzie di stampa quindi a caldo ha ben Alberto Di Pisa nominato appunto dal C.S.M.
Procuratore di Marsala queste polemiche ha detto ancora il magistrato mi lasciano del tutto indifferente poi quando
Ha parlato di coloro che
Ricordano ring avvicenda del cosiddetto corpo della Procura di Palermo nella quale fu coinvolto per poi
Lo ricordiamo essere prosciolto definitivamente di Pisa ha detto c'è una sentenza passata in giudicato che mi ha scagionato con formula piena non capisco tutte queste polemiche ancora questi signori
Vorrei ricordare che ho fatto il maxiprocesso o ho seguito omicidi eccellenti domicilio Insalaco ma anche Vito Ciancimino
Ma posso dire ancora una cosa tutto ciò mi lascia del tutto indifferente c'è un Consiglio superiore della magistratura che ha votato per me e c'è e persino un esponente della loro area appunto la consigliera il centrosinistra
Celesti laica Celestina Tinelli che ha votato per me ma ascoltiamo dunque come è andata in plenum questo dibattito sulla nomina del procuratore di Marsala sa di che inizia con la relazione di sia Maccora di Magistratura democratica
Allora la proposta che illustro e quella nei confronti come dicevo del collega Morvillo il collega Morvillo e attualmente
Da procuratore aggiunto presso la Procura di Palermo la il plenum è già a conoscenza del fatto che queste professionalità sono state
Dei procuratori aggiunti di Palermo sono state molto valorizzate
Nel nella nei ruoli di direzione proprio perché si è considerata l'alta professionalità di cui sommozzatori
Forse tutti sanno già perché l'ho già detto quindi non hanno efficienza di risentire
Sono tutti i portatori di una capacità professionale di ampio raggio di cui diciamo è nota anche per il tipo di processi che sono stati trattati
Dalla collega Morvillo e prima di lui dagli altri procuratori aggiunto che abbiamo nominato e che per l'importanza proprio dei procedimenti sono state riscontrate
Delle degli esiti processuali conformi a quelle che erano le proposte del dell'accusa
Il collega Morvillo tra l'altro oltre questa esperienza che riguarda diciamo il settore inquirente e requirente è stato anche precedentemente giudice istruttore a Palermo e risulta anche in quell'occasione una produttività sia quantitativa che qualitativa
Di particolare rilievo nell'ottantacinque fu destinatario allora gli elogi venivano inseriti nel fascicolo personale diversamente da oggi
Anche di una nota di dire che riscontrava le capacità di organizzazione da parte del Presidente della Corte d'Assise di Trapani dove lui aveva svolto
Le funzioni di Pubblico Ministero in occasione di una di un'applicazione
Nel novantuno poi venne chiamato a far parte della DDA di Palermo e quindi si occupò di tutti i procedimenti in tema di criminalità organizzata
La relazione a pagina settantuno in alto in poi riporta anche diciamo non solo i tipi di procedimenti che sono stati trattati che vanno e spaziano dall'attività organizzata anche a reati
E di altri tipi ma anche il numero dei processi che sicuramente considerando il nella l'importanza del procedimenti dei procedimenti di notevole spessore
Nella ulteriori elementi positivi sono stati anche individuati nella scheda di relazione che è stata presentata dal dottor Morvillo
Vierne elementi fonti di conoscenza che noi oggi apprezziamo particolarmente perché sono degli strumenti attraverso i quali veniamo a conoscenza anche dell'attività
Di coordinamento professionale che nel ruolo di aggiunto questi colleghi svolgono come punto di riferimento del dei colleghi
Della Procura
Il collega Morvillo né in questo caso va in diciamo contrapposizione per questo ruolo di Procuratore con un altro collega
Che il collega divisa che diciamo anche Luino otto è conosciuto per particolari discende io non dirò nulla sulle collega tranne il fatto che hanno modo di vedere
Della relatrice anche e di chi ha comunque appoggiato questa proposta nei confronti del dottor Morvillo il profilo professionale di quest'ultimo è un profilo che non ha nessuno ombra
Rispetto diciamo a un profilo che sicuramente attualmente viene valorizzato con un ruolo di Procuratore della Repubblica presso la procura di Termini Imerese
Ma che occorre valutare complessivamente non semplicemente con riferimento a quelle che sono le funzioni che da ultimo vengono svolte mi limito semplicemente a questa osservazione perché credo che pochi lo scritto sostanzialmente anche diciamo la rilevanza di queste due professionalità sia talmente nota sia i consiglieri ma in genere
Mina alla al Paese che non è necessario un ulteriore ulteriori precisazioni se eventualmente i colleghi hanno bisogno di indicazioni ulteriori lo farò in sede di replica
Bergamo
Sì Presidente anch'io mi richiamo allo scritto per quanto riguarda
La illustrazione delle e caratteristiche delle professionalità dei vari candidati
A questa funzione
E mi limito invece a sottolineare
La professionalità del dottor Di Pisa ricordando innanzitutto il dottore Di Pisa è stato prima Pretore del lavoro a Palermo da settantasei
Poi sostituto sempre a Palermo la Procura
E poi a messi in
E quindi ha svolto le funzioni di Procuratore generale
Alla Corte di Appello di Palermo per poi
Andare a Termini Imerese dove dal due mila tre e Procuratore della Repubblica
Credo che si tratti di un magistrato eccellente che ha dimostrato di possedere doti professionali non comuni e una esperienza preparazione giuridica significativa oltre che a possedere
Rilevanti capacità organizzative dimostrate nel corso della sua brillante carriera
Tutto dipende infatti nel tutto il percorso professionale è è stato in grado di dimostrare
La sua notevolissima fra preparazione tecnico professionale
Svolgendo gli incarichi ricoperti con una grande senso di responsabilità e con infaticabile dedizione
Gli si riconosce infatti unanimemente doti di preparazione e capacità operosità dirigenza ed equilibrio
Tra l'altro di Pisa ha svolto funzioni sia requirenti che giudicanti Medardo la sua carriera quindi autorizzato una esperienza
E di consente di spaziare in tutti i campi
Del diritto con notevole autorevolezza
Credo sia doveroso ricordare
Che lo trovi pesa a una esperienza
A sul campo nella lotta alla capitolo teorizzata viste le procedura i procedimenti che ha seguito in prima persona
Avendo svenuto per esempio
L'accusa del dibattimento nel primo rilevante processo per mafia degli anni Ottanta carico Di Stefano Bontate e di altri iter tredici imputati
Vorrei ricordare che da ottantadue al novantanove Amato padre del pool antimafia della Procura Repubblica presso Tribunale di Palermo
E a
Direttamente con la sua capacità e quelle sull'intuizione e con la sua professionalità
Ha dato un contributo notevole la distruzione del cosiddetto maxiprocesso
Sia per quanto riguarda il maxiprocesso uno che il maxiprocesso bis e anche del maxiprocesso ter a carico di
Michele Greco più del Settecento sta agli altri imputati ci sono poi vari tronconi
Dimostrando una attitudine ad una
Capacità investigativa e l'istruttoria non comune e contribuendo ad una requisitoria scritta che come tutti ricordiamo
Consistita in undici volumi e che ha avuto riconoscimenti unanimi ed elogi degli esperti del diritto e dei responsabili di uffici anche superiori
Ma non solo ha contribuito a questi maxi processi dando un contributo determinante
Ma sono innumerevoli attività di indagine che ha svolto anche in ambito internazionale dando un contributo notevole alla lotta alla mafia e la sua conoscenza
Vorrei ricordare anche che
Tra l'altro a svolto un ha istruito anzi procedimento penale a carico di Ciancimino
Chi era in
Ovviamente un personaggio leader nel campo della delinquenza di stampo mafioso
Quindi tutta la sua attività si è svolta con grande capacità con grande fermezza nella rete dominata lotta alla mafia
Si è occupato anche l'indagine dedicate riferite a a gravi delitti
Di stampo mafioso come l'omicidio dell'ex sindaco di Palermo Insalaco del giornalista
Mario Francese e di numerosi altri omicidi credo che questa
Rapida
A
Ripetere questo rapido
Ripercorso delle sue principali
Attività istruttorie investigative
Fatte condotte con brillanti risultati facciano capire come si tratti di un personaggio che ha svolto e svolge uno ruolo chiave nella lotta alla criminalità e quindi credo
Abbia maturato una autorevolezza non comune non soltanto
Nel di ciglia ma anche di fronte a tutta la magistratura del Paese
Vorrei ricordare anche che ha svolto un'attività scientifica di notevolissimo rilievo
E questo è dimostrato dal fatto che il CSM gli ha conferito l'incarico anche di
Organizzare alcuni incontri di studio proprio sui temi
Della mafia e sulle forme di criminalità organizzata
Appunto per la sua competenza nel
Materia
E per quindi contribuire a diffondere e metodologie criteri e le attività investigative istruttorie
Per combattere le infiltrazioni mafiose e le attività della mafia non soltanto in Italia ma anche all'estero
Diventando di fatto un punto di riferimento anche per gli altri Paesi per le attività istruttorie indagine nella lotta alla criminalità organizzata di stampo mafioso in particolare
Vorrei ricordare anche le sue capacità organizzative
Dimostrate in particolare sia nella Pretura che ha condotto ma soprattutto nella Procura della Repubblica che sta dirigendo dal due mila e tre
Dove ha dato un contributo notevole sia alla informatizzazione ma soprattutto al coordinamento dell'attività dei pubblici ministeri di riferimento i procedimenti che vengono trattati davanti
Ai tribunali giudicanti consentendo in maniera innovativa quella collaborazione proficua tra
Giudicante e requirente che le premesse per processi celeri e soprattutto per i processi assolutamente
Condotti con a il pieno apporto del pubblico ministero che ha condotto in particolare l'indagine argomenti che stiamo discutendo in questi giorni proprio anche in un
Settima Commissione quindi
Con lungimiranza praticamente ha capito quali erano le città di questo raccordo travolge natura requirente e giudicante
A svolto ma anche una funzione nell'attuazione del servizio di intercettazione con a attenzione alla riduzione dei costi e al miglioramento del servizio
Tutte cose di cui stiamo discutendo oggi con a grande attenzione sono temi di grande attualità
Ma Kyoto di Pisa ha dimostrato di saper invece anticiparne i tempi e di condurre
Per con il procedimento di quelle finalità che stiamo cercando oggi anche il recitativo di perseguire
Ha maturato una notevole esperienza anche nel campo
Della
Conoscenza dello di aumento di universitario avendo svolto A B e va ha dovuto far ricorso dizionario del biennio settantanove ottantuno
E credo che tutte queste considerazioni depongono in favore di una grande capacità di una grande esperienza di una indiscussa autorevolezza morale e giuridica professionale nella lotta alla mafia
Avendo prove cippato i principali processi svolti in Sicilia dalla sua
Prima dai suoi primi dei suoi primi Procesi fino a quelli più eclatanti degli ultimi mi anni
Il dottor Morvillo sicuramente è un magistrato di grandissima levatura di grande preparazione però dobbiamo rilevare che non ha svolto
Alcuna funzione direttiva mentre il dottor Di Pisa a svolto anzi è a tutti tuttora
Procurato da Repubblica di Termini Imerese incarico che ho svolto con
Grande come prima ricordavo capacità organizzativa
E quindi questo credo lo pone in
Imposizione e di rilievo e rendere eccessiva la posizione dottor Morvillo rispetto
Al suo curriculum professionale
Quindi la conclusione
Per quanti hanno concordato la mia proposta di proporre tutto di Pisa per il conferimento dell'incarico di Procuratore Repubblica di Marsala
Preso atto
Grazie Presidente intervengo su questa pratica che
Assume un interesse particolare oserei dire anche un interesse
Dal vago sapore simbolico perché e in verità inevitabilmente riporta a diversi anni fa di riportarli delle il nostro pensiero a una quindicina di anni fa una ventina di anni fa
Quando si svolgevano le prime serie indagini a Cosa nostra e quando Giovanni Falcone era a capo di una del noto pull antimafia
Di Palermo in realtà la figura di Falcone lo la cito soltanto così indirettamente perché indubbio che all'epoca le attività investigative erano
Diciamo connotate da questa figura simbolo e se non altro si ricorda in questa pratica perché uno dei due aspiranti anche
Un aveva aveva una relazione parentale con Falcone ma non è questo il punto è che in quegli anni come è noto vi erano a Palermo diverse concezioni diversi modi ovviamente tutti legittimi ma diversi modi di intendere le attività investigative nei confronti di Cosa nostra e delle altre potenti organizzazioni
Mafiose del luogo dico allora che i dottori Morvillo e di Pisa
Si trovavano all'epoca su fronti diversi avevano una diversa concezione di intendere i problemi giuridici attinenti alle indagini a Cosa nostra
Sicuramente e col senno del poi alcuni alcuni
Alcuni aspetti che all'epoca venivano delineati come teoremi oggi sono recepiti dalla giurisprudenza anche di Cassazione e quindi sono io se eccetto uno
E in questo contesto devo dire che il dottor Di Pisa si trovava si trovava in posizioni diverse da quelle del pull antimafia di Giovanni Falcone sito si trovava in posizioni diverse
E e una diciamo una ricaduta di questo
Poi anche isolamento dello stesso
Di Pisa in relazione a questa a questo quadro si è avuto anche con la nota procedura ex articolo due intorno alla quale non voglio entrare nei dettagli perché qui non non mi interessa andare a ricostruire i fatti
Che diedero origine a quella
Procedura per riportare
Questo mio discorso alla comparazione e che sa oggi siamo tenuti a fare dico che già quindici venti anni fa
Mentre il dottor Morvillo aveva dato luogo ad apprezzamenti per la sua capacità di relazionarsi con gli altri relazionarsi quindi
In un lavoro di gruppo in un pool era questa la grande intuizione
Dell'epoca mentre c'era questa capacità di relazionarsi con e un gruppo di
Pubblici ministeri
Credo o o giudici istruttori all'epoca
Non
La stessa capacità di lavorare in pool di relazionarsi con gli altri di
Confrontare le proprie idee con gli altri non la dimostro il dottor Di Pisa tant'è vero che a ripeto al di là dei fatti che diedero oggetto
Alla procedura ex articolo due era proprio questa posizione che poi
Porto
Il dottor di Pisa ad allontanarsi
Da Palermo
Sono passati gli anni sono passati gli anni uno è un validissimo procuratore aggiunto di Palermo
L'altro un valido procuratore della Repubblica di termini Imerese c'è un aggiunto c'è un poco un direttivo ma noi abbiamo sempre detto che non si può fare un'asta
Autovie una una
Automatismo per cui chi svolge funzioni direttive deve essere per forza di cose
Preferito a chi quelle funzioni direttive non ha il dottor Di Pisa nello svolgimento delle funzioni direttive di Procuratore della Repubblica avuto qualche qualche
Qualche problema ecco perché anche in quella aggettivazione che ho usato prima ho parlato di eccellenza
Nei confronti di Morvillo e non di pari eccellenza riguardo di Pisa perché
I progetti organizzativi para tabellari del procuratore di Termini Imerese non sempre sono stati approvati dal Consiglio Superiore Repubblica nelle tabelle del due mila e quattro due mila cinque non sono state approvate
Non si può dire la stessa cosa bella procuratore aggiunto di Pisa che invece viene citato anche mi pareva era che vede del depuratore aggiunto Morvillo che viene citato anche nei pareri che abbiamo acquisito in atti come
Un magistrato che ha spiccate attitudini organizzative a una attitudini nata a lavorare in tutto a confrontarsi con gli altri e e quindi anche in relazione alla l'ufficio direttivo che
Oggi intendiamo coprire che appunto e la Procura della Repubblica presso il tribunale di Marsala queste doti debbono essere considerate senz'altro come prevalenti rispetto ad altre grazie
Dalla rinvio
Sì Presidente poche cose da aggiungere grazie poche cose da aggiungere alle parole già interessanti importanti che ha detto il collega fresa che condivido integralmente
E ovviamente conosco entrambi sul piano personale sul piano professionale posso dire anche sostanzialmente di avere lavorato con entrambi e di avere anche iniziato la carriera professionale sotto la guida di di Pisa
E quindi conosco anche il suo valore didattico la sua capacità professionale suo spessore di investigatore
E di alto livello
Però vorrei rispondere anche un po'a ciò che ha detto il collega Bergamo è vero che di Pisa ha diretto
Do dirige la procura di Termini Imerese che una procura importante perché è una procura del diretto hinterland palermitano
Però è anche vero che il collega morbillo
Lei cui qualità e picchi professionalità aggiunto presso la Procura della Repubblica di Palermo da qui a poco vorrei segnalare per gli aspetti di mia conoscenza
Il dottorando Alfredo Morvillo dicevo anche retto la Procura della Repubblica di Trapani
Perché nell'anno novantatré è stato applicato con questo specifica funzione e ha retto egregiamente meritando tra l'altro anche la formulazione di un alloggio quindi è vero che non sono state direzioni ufficiali
Però sostanzialmente la direzione della Procura della Repubblica di Trapani che usciva da una fase difficilissima della quale più volte ho parlato quando ve ne è stato occasione
Ha avuto come Alfredo Morvillo in Alfredo Morvillo un dirigente veramente d'eccellenza sia pure per una fase transitoria ma di grande significato e di grande importanza
Alfredo Morvillo da Procuratore aggiunto alla Procura di Palermo a è l'artefice
E questo è giusto che si sappia
Della del filone delle indagini conseguenti all'arresto di importanti latitanti da ultimo il cinque novembre del due mila sette
è stato arrestato grazie alle indagini effettuate dal pool diretto da Alfredo Morvillo
Il famoso Salvatore Lo Piccolo
Il quale curava per quanto riguarda l'organizzazione Cosa Nostra proprio l'aspetto economico e di gestione del cosiddetto pizzo
Ebbene dalle indagini era gli sviluppi investigativi coordinati dal dottore Morvillo e l'arresto di Lo Piccolo che a lui stesso risale
Ha determinato quello che è per la
Provincia di Palermo potremmo dire per la Sicilia forse per gran parte del meridione e dunque per l'Italia intera va considerato un grande fiore all'occhiello e cioè il pentimento consecutivo di ben cinque sei imprenditori
E non soltanto hanno ammesso di pagare regolarmente il pizzo alla mafia vanno attivamente collaborato consentendo tutte quelle operazioni del dopo Lo Piccolo che conosciamo
Alfredo Morvillo aveva messo a profitto l'esperienza maturata negli anni alla fine degli anni ottanta a proposito del cosiddetto libro mastro di Nino Madonia ma la famiglia Madonia erano delle più potenti
Di nell'arco di Cosa nostra e proprio dal rinvenimento di quel libro mastro Morvillo sviluppo quelle indagini che portarono anche via all'individuazione di un reticolo di imprenditori paganti
E di negozianti paganti non soltanto nella città di Palermo ma anche in Provincia il cui sviluppo poi si lega anche all'importanza che l'o piccolo assunse all'interno di Cosa nostra e quindi anche
Alle operazioni susseguenti
Non ho molto altro da dire rispetto a quello che è già stato detto in relazione ho grande stima ma ve lo dico sinceramente del collega di Pisa ma ho altrettanta importante stima nei confronti del collega Morvillo che prediligo cumulando in questo mio intervento anche una dichiarazione di voto
Romano
Grazie Presidente soltanto due brevissime parole per spiegare il mio voto in Commissione che a favore del collega morbillo
A fronte di due curricula che sostanzialmente sia pure diversi testimoniano
Due professionalità sicuramente molto elevati sostanzialmente equipollenti
E anche per affrontare adesso un tema forse di carattere un pochettino più ampio che in qualche modo mia indirizzato poi nel tempo perché questa proposta risali già qualche mese fa in Commissioni anche iniziato il mio orientamento anche in proposte successive
Noi abbiamo sostanzialmente ormai un sistema dei direttivi e dei semidirettivi che è collocato al collocato ad una verifica dell'andamento della capacità di dirigere nei quattro e negli otto anni anzi meglio negli otto inni quattro anni
Nel caso di specie abbiamo un collega che è in scadenza sostanzialmente adesso mi pare a settembre un altro collega che invece ancora mi pare tre anni e mezzo qualcosa del genere davanti prima di raggiungere il termine massimo degli otto anni
Allora quello che io mi sono sostanzialmente chiesto è sì in una situazione che si può definire più o meno di parità in termini di professionalità dei curricula anche un elemento come questo possa entrare in valutazioni
Vale a dire se il sistema normativo sia costruito in maniera tale da far propendere anche nelle scelte di buone amministrazioni del Consiglio
Per e favorire la permanenza dei magistrati più a lungo possibile rispetto all'ottenni ho previsto
Perché se così non fosse anch'maggior ragione adesso che abbiamo nominato numerosissimi incarichi direttivi e che quindi vi è
Poca possibilità di ulteriori trasferimenti
Corriamo il rischio di favorire un atteggiamento dei colleghi per i quali maturati i tre anni un giorno da un posto direttivo inviti altamente cercano di raggiungere un altro posto direttivo per far scorrere anche lì di nuovo io ottica altri otto anni
Il che è particolarmente dannoso
A mio modo di vedere laddove si tenga conto che invece il primo passaggio di valori di valutazione dell'andamento delle funzioni direttive al quadriennio
Periodo minimo che invece bisogna attende
Ecco in una situazione come questa io ho ritenuto di propende riferiti dottor Morvillo proprio per questo cioè considerando che mentre uno e al termine sostanzialmente nel periodo di otto anni previsto da legislatori
L'altro ancora avanti quasi il cinquanta per cento di quel percorso
E se il lotto uno agli otto anni per i legislatori sono considerati termine massimo
Per noi in termini di buona amministrazione do secondo me dobbiamo tendere comunque ad avvicinarci il più possibile a quel periodo inteso come periodo rispetto al quale è possibile verificare i sì la strategia organizzativa che il capo d'ufficio ha ritenuto di iniziare e portare avanti nel tempo si è concretamente realizzata
Patrono
Signor ma voglio dire che sono un po'negativamente colpito da un aspetto della motivazione della proposta di maggioranza
Dico semplicemente questo che qua abbiamo due magistrati bravissimi d'altronde il curriculum in ordine a quello che hanno fatto anche come attività processuale è tale che
Lascia a bocca aperta in particolare per sostenere Morvillo
Che ha tali e tanti titoli che si sostiene da solo al di là di ogni ragionevole dubbio così come anche l'altro collega francamente io credo che sia
Sia abbastanza sbagliato evidenziare
Qualità negative o aspetti negative nei confronti dell'concorrente mi riferisco a quell'inciso a pagina cinquantasette cinquantotto a ciò a coloro che si riferisce all'articolo due
Che fu applicato nei confronti del concorrente
Perché francamente io suggerirei poi faccia come vuole la la proposta di maggioranza di espungerlo
Perché così come è scritto senza alcuna specificazione sul suo contenuto quindi senza nulla di precisazione è chiaro che si può tener conto di tutto ma bisogna ben spiegare perché
E io temo che possa addirittura inficiare la legittimità del provvedimento perché noi sappiamo che l'articolo due è un provvedimento per sua natura incolpevole
E qua e quindi dargli un senza specificare precisare perché senza riempito di contenuto
Inserirlo come inciso in termini oggettivamente di disvalore perché questo è il senso abbia nel contesta della motivazione nei confronti di chi lo ha con le quali è stato secondo me contraddice tutto quello che è sempre stato detto in fatto e in diritto circa la natura del provvedimento che ha spento d'ufficio per incompatibilità ambientale e siccome davvero non serve per morbillo perché ripeto e un concorrente talmente forte talmente qualificato
Che si può sostenere anche soltanto con le sue positività
E andare a cercare anche elementi aggiuntivi di negatività nei confronti del concorrente mi sembra davvero sbagliato tra l'altro opinabili perché
Sono sai potevo imposte civica che in qualche intervento successivo circa il contenuto concreto però io oppure ricordo quei tempi adesso dire che dare un contenuto
Giuridicamente di rilevanza giuridica negativa a situazioni di divergenza di opinioni o di impostazione materia giudiziaria in materia processuale in materia comunque strettamente professionale
Ponendo in contrapposizione un impegno antimafia figuriamoci di
Dei massimi nostri
Padre maestri che non ci sono più rispetto a quello del concorrente mi sembra che sia
Davvero qualcosa che va al di là
Dell'opportuno ed è necessario in questa pratica ci tenevo a fare questa osservazione non avrei mai fatto ma mi è caduto l'occhio proprio anche perché all'ultima riga e poi il relatore ha sentito questo riferimento quindi io
Segnalo questa riflessione siccome chi sostiene Morvillo non ha bisogno
Di dire che l'altra delle negatività per sostenerlo valuti sennò nel caso di
Di espungere questo profilo che in punto di diritto
Insomma a dei contenuti oggettivamente forse inopportuna
Il servizio di grazie Presidente più volte
Ce lo siamo detti anche in quinta Commissione non solo in plenum che quando si tratta degli uffici siciliani
Senza nulla togliere agli uffici calabresi comunque c'è sempre l'imbarazzo della scelta perché i candidati comunque gli aspiranti sono
Sicuramente hanno esperienze diverse e ci sono anche come numero di domande maggiori rispetto a quegli uffici calabresi questa premessa chiaramente per arrivare la conseguenza
All'affermazione che sia Morvillo che di Pisa sono due grandi magistrati
Due profili professionali eccellenti sicuramente due magistrati che meritano di ricoprire un ufficio direttivo
Non rimane quindi nell'eccellenza a cercare di fare una comparazione e vedere quello dei due
Che merita di più di ricoprire il posto della Procura di
Marsala
Il profilo sicuramente di di Pisa per questo voterò dipinti di Pisa prevale su quello di Morvillo perché
Non si tutt'al più anziano ma sappiamo tutti che l'anzianità
Ormai vale solo come legittimazione dunque non è più un un criterio comunque quando cioè parità ancora ancora ha un significato deve essere dunque dato un un peso all'anzianità
Però un altro dato che va sottolineato che l'ha fatto già relatore Bergamo che però voglio risottolineare è la pluralità di esperienze
Che avuto di Pisa e sono maggiori
Rispetto a quelle
Di Morvillo pluralità di esperienze organizzative anche perché tu entrambi hanno avuto hanno svolto le funzioni di giudice entrambi hanno fatto grandi processi entrambi hanno avuto sempre logge pareri
Eccellenti e dunque il valore dell'anzianità deve essere sempre monitorato e sottolineato
Però rispetto a questa parità Porcia qualcosa in più
Il collega Di Pisa perché ho avuto l'esperienza anche in procura generale
In appello esperienza che manca nel curriculum di Morvillo ed è stato inoltre componente del Consiglio giudiziario
Di Palermo che è un altro elemento che oggi anche tra gli indicatori
Ne attitudini direttive non so se anche Morvillo avuto questa esperienza leggendo la motivazione
Mi pare mi pare di no dunque anche questo ombre elemento in più a favore del collega Di Pisa dunque in più ha sicuramente l'esperienza in Procura generale in appello
A l'esperienza come componente del Consiglio giudiziario di Palermo e quindi capacità organizzative maggiori
E inoltre e questo inteso poi a sto punto che
L'elemento che si aggiunge e che deve avere un significato
è quello di avere avuto il di avere ricoperto un ufficio direttivo è vero che Morvillo sta ricoprendo un ufficio semidirettivo la tutti sapete che comunque tra l'altro anche la conoscenza del territorio
E comunque
Lo stile li risolve entrambi sono
Perché uno comunque su Marsala potrebbe avere ce l'ha avuta come Sostituto Procuratore Generale
Comunque lo sta Palermo e uno a Termini Imerese dunque su Marsala l'esperienza sicuramente come conoscenza del territorio ce l'ha avuta più Morvillo si più di Pisa scusate mentre era quando era sostituto
Procuratore generale in appello
E tra l'altro non so quanti sostituti a Marsala però la procura di Termini Imerese mi pare che sia una procura con nuove
Ho dieci pubblici ministeri ora il collega Petralia forse lo sa meglio di me Marsala quanti sostituti avrà la sua solo nove magistrati con approvò in ufficio simile a quello di Termini Imerese dunque se
Diciamo
Grossomodo grossomodo comunque penso che
Se e tutti penso che nessuno l'abbia detto con emerso nemmeno negli atti nei fascicoli
Se si può affermare penso che nessuno mi possa smentire che di Pisa svolto in modo eccellente brillante
Il suo lavoro di procuratore di Termini Imerese penso che altrettanto possa fare non gli si possa e negare far prevalere e Morvillo per quanto riguarda appunto uffici le come ha definito il collega Petralia grossomodo simile che quello della Procura di Marsala
Dunque voto con convinzione il collega Di Pisa per queste ragioni senza nulla togliere al collega Morvillo che sono sicuro che potrà essere valorizzato quando sarà comparato con altri colleghi
Pino
Tiro interverrò molto brevemente interverrò soprattutto indotto dal
Dall'intervento di Antonio Patrono che non condivido
Dirò poche cose ma vorrei
Su queste soffermarmi perché ritengo che siano importanti perché a volte
Non solo i fascicoli o i pareri ieri dei Consigli giudiziari ma anche le nostre motivazioni sono elusive
Qualche giorno fa
Mauro Volpi probabilmente ha ragione contesto che in una certa vicenda
Noi parlavamo di cose che nella motivazione non c'era
Io credo che le cose vadano messe in motivazione io non voglio riaprire delle vecchie ferite non voglio
Perché non credo che oggi sia necessario
Riparlare in toto di vicende di venti anni fa ma Morvillo e di Pisa sono un pezzo della storia giudiziaria del nostro Paese
Allora non possiamo fingere i dimenticarcene mentre
è scritto e io aggiungo a quello che è scritto quello che mi sembra importante io credo che tutti noi almeno io
Ricordiamo le parole
Di Morvillo dopo l'omicidio Falco
Beh le parole di Morvillo forse qualcuno le ricorda furono alcune delle parole che caddero in una situazione di generale frustrazione
E contribuirono
Ha una ri motivazione
Di una Procura che era in estrema difficoltà
Peraltro l'atto e scritto nella motivazione
Non non non non lo ripeto l'ho detto e mantengo l'impegno non mi ci fermerò più di tanto sopra ma il sei dicembre del mille novecentottantanove dopo un lungo dibattito nel plenum del Consiglio
Il Consiglio deliberò il trasferimento d'ufficio di di Pisa
Insomma sono cose che io credo che non possiamo dimenticare se ne dimentichiamo non facciamo un buon servizio
Io credo
Che su questo noi dobbiamo dirlo per noi dobbiamo dirlo per i colleghi dobbiamo dirlo per la giustizia amministrativa
Che domani dovrà sapere perché noi abbiamo preso una decisione l'abbiamo preso una
E io voglio trarne le conseguenze
Non voglio dire nulla
Rispetto all'accordo di fare qui un procedimento che è stato rifatto qui che è stato fatto qui che è stato fatto altro una cosa mi sembra incontestabile ed è qui che non concordo con Antonio
La candidatura di Di Pisa è una candidatura che divide
Che divide
La candidatura di Morvillo è una candidatura che unisce
Noi quando dobbiamo nominare un capo di un ufficio non dobbiamo dare dei premi personali alla storia dell'uno dell'altro dobbiamo cercare di trovare chi
Anche per ragioni oggettive
E più in condizioni di unire e di dirigere un ufficio in maniera unitaria che chi è un elemento di divisione proprio l'articolo due richiamato da Antonio e
La dimostrazione di questo perché noi abbiamo addirittura un sistema come l'articolo due che prevede un trasferimento incolpevole
Un trasferimento e allora la mancata nomina se mi consentite il termine incolpevole
Cioè indipendentemente da altre vicende che hanno avuto seguiti pena tutto quanto sappiamo e che io non riapro ma questo dico e vero o non è vero
Che nella nostra storia giudiziaria uno è stato un elemento
Di unità di di mobilitazione comune e un altro è stato un elemento di divisione questo il problema indipendentemente poi dai profili di
Responsabilità
Che qui non mi interessano questo è un fatto oggettivo
Se
Il punto e quello di nominare un capo ufficio che ci dia maggiori garanzie
Di essere un capo dell'ufficio capace di unire di mobilitare di creare e di dare una sorta di sensibilità io credo che non possa esserci dubbio che debba essere votato Morvillo
Io non ho altri iscritti a parlare ci sono repliche
Dopo le repliche
Sì Presidente io volevo soltanto rispondere realtà l'ha già fatto il Consigliere Pepino però alla richiesta del Consigliere Patrono perché da
Capisco quello che lui dice e lo mette in positivo siamo di fronte a due profili professionali e l'opinione del Consigliere Patrono che sono
Già
Se valutati positivamente portano a una ha prevalenza del profilo del collega Morvillo su quello del dottor di Pisa
E questo credo che risulti da una circostanza quando si svolge per tantissimi anni il ruolo di procuratore aggiunto in una Procura come quella di Palermo
E lo si svolge in cui in un in nel modo positivo in cui l'ha svolto il collega morbillo sicuramente questo è un dato
Che quanto meno equivalente allo svolgimento di Procure della funzione di Procuratore in una Procura come quella di Termini Imerese che i di dimensioni minori
E comunque a problematiche diverse non è la prima volta che facciamo questi discorsi
Perché altrimenti ci sarebbe una sorta di automatismo se uno ha fatto il Procuratore della Repubblica in qualunque ufficio questo di per sé dovrebbe portarlo a prevalere su tutti gli altri che hanno fanno avuto ruoli di coordinamento professionali così importanti in uffici di così grandi dimensioni e questo su questo secondo me io
Non ho obiezioni e credo che già questo sia sia un dato che rileva però ce n'è anche un altro che noi non possiamo non vedere e che viene riportato non solo
Con riferimento alla motivazione nel momento della comparazione ma viene riportato nella scheda nel medaglione della collega Di Pisa come fatto storico
Il fatto storico che io ho qui il verbale
Il Consiglio Superiore tra l'altro discusse non tanto dell'adozione o meno della procedura ex articolo due ma semplicemente del luogo in cui doveva
Essere trasferito il collega e si discuteva tra Termini Imerese Messina
Prevalse la il trasferimento a Messina perché Messina era un distretto completamente diverso da Palermo cioè dal luogo in cui si erano creati come elementi storici quei fatti che avevano dato
Che erano sfociati nel nell'articolo due allora non è un problema di dare a questo elemento una valenza negativa e che nel momento in cui bisogna fare la comparazione
E questo è un dato che ha una sua rilevanza perché come ha già detto il Consigliere Pepino indipendentemente dall'esito successivo anche dei processi penali che si sono conclusi in un determinato modo
E a seguito anche di alcune
Elementi probatori dichiarati inutilizzabili
E il fatto che in quel contesto storico e territoriale un collega abbia avuto un trasferimento e che si sia ritenuto alle da parte il Consiglio superiore addirittura che il trasferimento dovesse avvenire in un distretto diverso
Da quello in cui il dottor Di Pisa esercitava le sue funzioni io credo che sia un elemento di comparazione seria rispetto al profilo professionale del collega Morvillo che di questi elementi nel suo fascicolo personale non è a quindi io mi riferisco al dato storico in questo senso viene fatta la comparazione
è chiaro che la motivazione non entra ulteriormente nel merito perché dovremmo se no affrontare il processo penale il motivo per cui il processo penale si è concluso in un determinato modo e credo che andremo forse
Molto molto oltre anche per la tenuta della motivazione rispetto alla giustizia amministrativa quando ci sono questi elementi io credo che siano cambiati i tempi e che queste cose devono essere scritte
Bergamo
Sì Presidente
Mi sembra che
Il confronto avvenuto anche oggi permetterà di ritenere che si tratta
Di due altissima registrati che hanno maturato un'esperienza specifica
Nella lotta alla criminalità organizzata carichi ripone tra i punti di riferimento più autorevoli nel Paese
Io credo che
Debba essere rimarcato con molta forza che non vi sono e non vi possono essere ombre nella
Nel giudizio chiediamo frutto di Pisa
Che
Sicuramente ha vissuto una vicenda delicata ma sappiamo tutti bene che e questa vicenda si è conclusa con una
A attestazione di una sua assoluta estraneità a questi diversi
A debito
Riconsegnando di quella autorevolezza prima morale che professionale che
Era doveroso
Vi fosse attribuita e che gli ha consentito poi di continuare un lavoro erano difficile impegnato dove si richiede appunto prima che il magistrato si è riconosciuto credibile serio integerrimo
Rispetto anche alle qualità professionali e alle conoscervi giuridiche e alle capacità anche organizzative
Questo giudizio al di là delle scelte di ognuno credo che vada riconfermato perlomeno io intendo riconfermando riconfermarlo perché ecco
Queste ombre vanno fugate
E credo che sia anche c'è stato come c'è stato un
Trasferimento per fatti incolpevoli
Il questo fatto appunto perché
Risulta un fatto incolpevole che richiede fossi in un contesto particolare molto particolare anche
Un'assegnazione io mi ricordo se diverse però non può influire sul suo cure di come sull'assoluta azioni professioni future
è un fatto di opportunità in quel particolare momento storico contingente che prescinde dalle responsabilità del magistrato e quindi non può essere un addebito preclusivo I sui futuri sviluppi di carriera
Credo che se motivarsi lo con questo il nostro provvedimento quasi tribunale amministrativo locazione deve attualmente perché
Non si può
Attribuire a un fatto incolpevole una preclusione esse a una progressione di carriera
Quindi un'opportunità non può essere confusa con uno debito diretta responsabilità e quindi che le cui elemento non debba assolutamente influire oggi sulle nostre considerazione così come inviterei consigliere Romano
A riflettere sulla sua
Posizione se in quanto motivato unicamente
Su quella considerazione che uno dei due magistrati in al confronto
Da praticamente la scadenza di otto anni e l'altro in concreto di permanenza nell'incarico se vi è un diritto del magistrato a fa la domanda per un altro incarico
Ecco non può essere la base di nessuna motivazione che possa reggere di fronte a un
Confronto in sede amministrativa che sulla base di questa considerazione renda
Vincente l'uno o l'altro credo che
Ecco non può essere una motivazione è che
Può dire e può giustificare coltre nere legittima una scelta ripeto un'altra evidentemente se cos'è questa la motivazione
Censura abile in quel sito in sede amministrativa per questi motivi non posso che confermare quindi tutte le considerazioni
Che hanno portato alcuni con voi della Commissione a chiedere un voto convinto
Per il dottor Di Pisa
Mannino per dichiarazione di voto
Grazie Presidente molto rapidamente non sono intervenuto prima perché
Il dibattito ha detto tutte le cose che potevano essere dette quindi per ottimizzare il tempo e andare in concreto mi sembra inutile ripeterlo e faccia di caccia privata foro dottor Di Pisa per evidenziare due circostanze
Guardi votando guardando soprattutto al presente piuttosto che al passato anche se non possiamo dimenticare il passato per quello che ha significato soprattutto da parte di chi in quelle zone o in
Zone vicine a Palermo ha lavorato conti e tornare a lavorare
La vicenda
Che è stata citata nell'articolo due a parte la vicenda che si tratta di un trasferimento per fatti incolpevoli ritengo possa essere superata essa superata non solo dall'accertamento concreto dei fatti che hanno portato escludere qualunque situazione
Negativa che possiamo valutare ma soprattutto dallo stesso Consiglio Superiore che aveva deliberato questa mutamento ex articolo due
Con
Delibera che aveva portato il collega di Pisa prendere le funzioni a Messina di giudice in data venti giugno novantadue
Rilevo dalla schermata che ho proprio davanti che lo stesso dottor dipinse il quattordici quattro novantaquattro quindi ben meno di due anni da quel trasferimento d'ufficio dallo stesso Consiglio Superiore che aveva deliberato quel trattamento
è stato poi a sua volta riportato a Palermo in Procura generale quindi in un ufficio diciamo sovraordinato rispetto alla Procura della Repubblica dove prima lavorava
E do evidentemente siano verificate quell'incompatibilità
Mi sembra significativo tutto questo vuol dire che lo stesso Consiglio aveva ritenuto che fossero venute meno quelle circostanze che aveva imposto
Il trasferimento del dottor divisa Messina al punto da farlo ritornare a Palermo e in un ufficio che aveva il controllo sugli atti della Procura della Repubblica
Ancora più significativa il fatto che il collega di Pisa nel febbraio due mila e tre è stato deliberato il suo trasferimento alla Procura della Repubblica di Termini Imerese quindi abbiamo un'esperienza direttiva con un'esperienza di secondo grado e non mi sembra che tutto questo possa essere sottovalutato
Pur riconoscendo l'ottimo profilo del collega Morgillo che non si può parimenti disconoscere
Un'ultima considerazione sulle nomine che uniscono e sulle nomine che dividono
Il collega divisa e da tre anni e mezzo Procuratore della Repubblica a Termini Imerese un ufficio meglio
Mi sono recato più volte un ufficio di cui conosco i colleghi della Procura giovani uditori che hanno preso servizio un ufficio con un alto turn-over i sostituti che il collega divisa ha saputo affrontare
Dando proprio prova capacità di gestione organizzativa in situazione difficile carenze di organico
Non mi risulta che la Procura di Termini Imerese si un ufficio diviso questo non mi risulta perché non mi è mai stato riferito né informalmente ne è stato riferito ufficialmente ad alcuno dei colleghi sostituti
Nove sostituti che al lavoro alla Procura di Termini Imerese non ritengo che si possa pensare che nella procura di Marsala un ufficio
Più piccolo di quello che era un interesse perché ha solo otto magistrati il collega divisa possa dividere piuttosto che lavorare in un'ottica di unione condivisione delle responsabilità con i sostituti
Già in servizio e quelli che arriveranno anche se non da magistrati di prima nomina ma che certamente non possono andare in uffici così caldi e sono sicuro che anche lì saprà dare prova di buona organizzazione
Bene se non ci sono altri interventi facciamo due correzioni materiali a pagina settantadue quart'ultima riga Morvillo al posto di morbillo e alla terza riga di fondatori Morvillo al posto di morbillo evidentemente
Facciamo il ballottaggio
Fra cinque
Per il suo
Sì
Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Consigliere presidente Mancino sostenuto
Consigliere Maneggio
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano di
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Anedda
Consigliere Bergamo
Consigliere Berruti
Consigliere Carbone
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Consigliere Delli Priscoli dubbi
Un astenuto dodici voti a favore di morbillo e tredici a favore di tipicità
Passo la proposta di pizzo
Ecco dunque avete sentito davvero per un soffio Alberto Di Pisa conquistato la poltrona di Procuratore Capo a a Marsala
Poltrona ottenuta grazie a un solo voto di scarto con l'avversario Alfredo Morvillo oggi procuratore aggiunto a Palermo la nomina
Di di Pisa è stata decisa dalla plenum del CSM
Il sedici luglio scorso a suo favore
Hanno votato tredici consiglieri togati vita per la costituzione di due dei tre togati di Magistratura Indipendente Ferri e Patrono i due laici di centrodestra Saponara Anedda assieme ai colleghi
Laici dell'UDC Ugo Bergamo e di centro sinistra Celestina Tinelli
è al primo presidente della Cassazione Vincenzo carbone si è fermato
A dodici volti invece Alfredo Morvillo a favore del quale hanno votato i togati di Magistratura democratica e Movimento per la giustizia
Il collega Dima
Il statura indipendente Giulio Romano assieme ai laici di centrosinistra Vacca Volpi è
Siniscalchi al Procuratore generale della Cassazione Mario degli Priscoli si è astenuto invece la vicepresidente Nicola Mancino
Di Pisanu fino ad oggi ha guidato la procura di Termini Imerese all'inizio della sua carriera è stato pretore a Castelvetrano e poi a Palermo sempre
Nel capoluogo siciliano ha svolto funzioni di il Pubblico ministero indicato
All'epoca come il presunto corpo dell'ufficio siciliano venne poi trasferito d'ufficio al tribunale di di Messina ma da quell'accusa venne poi prosciolto in sede penale
E anche per questa sera si conclusero speciale giustizia da Lorena Durso grazie per l'attenzione e un buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale
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