Riforme, federalismo, mezzogiorno

Ai lati
Così tutti possono seguire
Sistemati rabbiosi tutti posso seguire
Questo dibattito
Che importa
Sì
Allora se per favore
Se per favore risistemate un attimo e lati
Cominciamo
Cominciamo questo incontro
E comincerei naturalmente salutando con un applauso Franco Marini e Massimo D'Alema
Oltre che due amatissimi leader del Partito Democratico due grandi amici di Napoli
Il Presidente D'Alema stato fino
A poco fa impegnato in una campagna elettorale
Molto dura ma anche molto per lui partecipata ai
è affascinante presente ma che ha sempre avuto un debole per Napoli e per il Mezzogiorno in particolare di questo poi parleremo più avanti io però
Per cominciare
Anche per
Soddisfare le richieste dei colleghi giornalistiche
E hanno tempi di chiusura per i giornali per le agenzie
Comincerei dalla dalla Val d'Aosta caso del giorno al fatto del giorno che purtroppo
Un fatto dolorose un fatto che riguarda ancora una volta la Campania ed è questa terribile strage avvenuta
Ieri sera a Castel Volturno in cui
Hanno perso la vita prima un
Titolare di una sala giochi e subito dopo sei
Immigrati africani
Colpiti da
Circa centocinquanta
Colpi di kalashnikov fa e altre e altre mitragliette oggi come sa saprete c'è stata va rivolta diciamo di
Gli immigrati che popolano quella zona
Al confine tra Napoli e Caserta ci sono stati scontri con le forze dell'ordine insomma stato un'altra giornata difficile
Sul fronte dell'ordine pubblico per la Campania Presidente Marini comincio da lei
La lotta alla criminalità e una volta che purtroppo non finisce mai e contro la quale
E non si può come detto ci si può distrarre anche un attimo
è un fatto
Atroce che che sono certo colpisce tutta l'Italia in tutto il Paese
Colpisce l'Europa
Io cosa debbo dire se non il rifiuto totale
Pensare a minori alle nostre responsabilità al nostro Stato
E lo Stato il Parlamento con le sue leggi lo Stato sta facendo molto
Si vedono anche i risultati lo sapete anche voi anche in Campania Sicilia in Calabria
Uno sforzo straordinario
E diventa atroce vedere che malgrado questo sforzo non basta ancora
Io parleremo dopo del destino del Mezzogiorno di quello che bisogna fare dello sviluppo ma insomma e naturalmente cosa debbo dire che
Si Heritage come queste toccano gli interessi profonde anche la prospettiva delle nostre regioni senz'altro
E quindi questo una ragione in più per combatterlo per metterla come la priorità forse principali che vada avanti a tutte le altre del nostro Paese
Ma più che parlare del del nostro futuro io debbo dire lo lo sconcerto la la
Il dolore
Di questo fatto di inciviltà che comunque dobbiamo sradicare dal nostro Paese se non lo facciamo paghiamo un prezzo altissimo quindi la coscienza collettiva dei veri mobilitarsi la coscienza di tutti
Dico solo questo malgrado la necessità del rispetto della legge da parte di tutti cominciare da questo fenomeno come ho detto finora
Forse dobbiamo avere anche uno sguardo più attento a questi nostri immigrati che servono anche alla vita del nostro Paese è un atteggiamento Ermanno ovvero
Ecco io
Mi fermo qua e dico essendo un parlamentare Della Repubblica oggi essendo stato Presidente del Senato che bisogna continuare se serve accentuare
Mezzi strutture e la volontà determinata per sradicare questo male
Di diverse regioni italiane
Presidente D'Alema pure questo Governo sul fronte della sicurezza annunciato messo in campo l'esercito misure particolarmente
Forti di repressione
Questo non sembra aver dato
Purtroppo grandi risultati perché soltanto lo constato un effetto annuncio perché
Ancora non basta
Soprattutto nel Mezzogiorno d'Italia per fronteggiare emergenze come quella della criminalità dei casalesi
Mo'anche quella dei purtroppo è la violenza ultrà ed i tifosi
Ma io
Funzionasse io credo che
Sarebbe ingeneroso dice fare
Fare come fanno loro
Che
Quando
Ci si è trovati di fronte a fatti di violenza o di criminalità
Durante i Governi di centrosinistra o persino a fronte di un'Amministrazione comunale di centrosinistra non hanno esitato
A strumentalizzare questi fatti a scopo di propaganda politiche
Tutti ricordano il modo in cui
Alemanno candidato trasformismo uno stupro in una sorta di manifestazione elettorale
Con una sensibilità umana che fu straordinaria
Da quando lui è Sindaco non ottenuto il conto degli atti di violenza a Roma
Veramente
Evidente chi così come
Le violenze di prima non dipendevano dal Sindaco Veltroni queste non sono colpa del Sindaco Alemanno
La verità e che la destra a strumentalizzato i temi della sicurezza per dividere
E questo è stato un grave errore
Secondo a diffuso l'illusione che arrivavano loro finalmente con il pugno fermo e questo avrebbe dato i cittadini maggiore sicurezza
E questo non è accaduto
Starei per dire al contrario direi noi siamo in una situazione in cui nulla è cambiato e se mai qualcosa è peggiorato
Hanno fatto molta propaganda
Io trovo tra tutti le iniziative propagandistiche della destra lati disdicevole e l'uso pubblicitario delle Forze armate
Siccome ho un grande rispetto delle Forze armate nazionali credo che non possono essere usate per fini di propaganda
Perché
Schierare tre mila militari nelle città italiane
Significa
Una trentina capoluogo sostanzialmente
è una cosa che può servire per fare la foto farci un manifesto hanno fatto a Roma
La foto il manifesto
Ma che certamente non produce maggiore sicurezza semmai la presenza dei militari produce alla
Il senso un senso come di dirgli angoscia come se fossimo in lingue
Io
Io credo che le risposte da dare sono altre
Naturalmente tra le misure assunte dal Governo Berlusconi ve ne sono alcune giuste
Anche voglio ricorda Stella Ministro
E certamente
Una parte delle perfetto pubblicitario
In termini di consenso di Berlusconi è colpa nostra che se il nostro Governo non fosse stato impedito certe componenti
Diciamo così
Inconsapevoli
Apprendere quelle misure le misure le avrebbe prese noi diciamo senza che ci fosse bisogno di perdere le elezioni di mandarci Berlusconi
Quindi questo ci sia anche direzione ma detto questo io penso che la sfida e molto più complessa
Che non bastano le grida manzoniane
Mi le parate
E soprattutto qui la lotta a questo tipo di criminalità è una nota che mi chiede
Una magistratura forte
Dotata di mezzi e non delegittimata
Un impiego intelligente delle forze dell'ordine sinceramente non c'è bisogno dell'esercito perché bisogna indagare
Bisogna prevenire bisogna penetrare le organizzazioni militari e questo è un mestiere delle forze dell'ordine non è un mestiere dell'esercito
C'è bisogno di una battaglia che coinvolga le istituzioni non voglio strumentalizzare fughe di notizie sono garantista il prudente
Ma certo il sospetto che torni ad esservi o continui ad essere di concerto inquinamento camorristico delle istituzioni e della politica è un sospetto pesantissimo e anche prima
Anche qui
Lo dico
Non per gettare sospetti ma siccome questi sospetti ci sono
Per invitare a fare chiarezza al più presto
Ed è una battaglia che si muove anche sul piano economico perché noi siamo di fronte ad una potenza economiche
Vorrei dire in questo quadro molto d'accordo con Franco per il riferimento
Hai gli immigrati che vivono tra di noi
Quello che è avvenuto questa strage i cittadini di colore è un fatto particolarmente
Agghiacciante
La disperazione la rabbia la rivolta di oggi
Insomma
Mettono in mostra una realtà umana
Davvero angosciosa
Io credo che è venuto il momento di fare una politica intelligente non voglio dire umani
Intelligente dell'immigrazione
La verità è che la politica della destra a aumentato enormemente il fenomeno dell'immigrazione clandestina
Rendendo sostanzialmente quasi impossibile la immigrazione legale
La legge Bossi-Fini io mi sono trovato con il Ministro degli esteri
Test sono testimone questo
Tanti esponenti di Governi amici dalla Tunisia l'Algeria mi hanno detto badate che con le nostre leggi
è impossibile venire legali
Se un giovane vuole venire a lavorare per avere il visto deve avere il contratto di lavoro il contratto d'affitto di casa è impossibile
Queste nostre leggi fanno sì
Che quelli che vogliono venire onestamente a lavorare non ci possono
I disperati vengono attraverso il racket
Degli scafisti i disperati non vanno a chiedere il visto al consolato
Noi stiamo facendo per colpa della destra una politica dell'immigrazione che anziché attirare tale enti persone che vogliono lavorare che hanno studiato fa dell'Italia la meritati disperati che vengono attraverso il racket della criminalità organizzate
Queste a dare
E quindi con
Facendo il viso truce contro l'immigrato il risultato è il contrario e non rischiamo di a vere
Un controllo della criminalità organizzata
Su una parte grande di Trieste immigrazione clandestina che a quel punto diventa manodopera
Ora già noi abbiamo infiltrazione
Radicamento nell'economia qualche volta inquinamento delle istituzioni manca solo che li aiutiamo a creare una manovalanza diciamo immigrata questo penso che
Che è venuto il momento di fare una riflessione serie di uscire dalla propaganda
Di creare anche le condizioni perché tutte le forze politiche istituzionali possano lavorare insieme
E quindi anche di rinunciare
All'uso
Volgarmente propagandistico del tema della sicurezza salvo poi non risolvere i problemi come si vede in questi giorni
E a proposito di problemi non risolti
Affrontiamo il capitolo all'Italia
La cordata nel sentire al Governo scavi sofferta Alitalia sembra destinata al fallimento a meno che diciamo spunti fuori un
L'offerta straniero partenza agende cessata soprattutto se consumata soprattutto una rottura all'interno del sindacato che alcuni siti importanti l'accise prima di tutto e caro Presidente Marini
UILA-UIL e UGL hanno firmato
Un'intesa
La stessa intesa non è stata firmata dalla CGIL i tempi data dal sindacato autonomo di piloti assistenti di volo
Come si recupera questa situazione sia dal punto di vista dell'Alitalia ovviamente che
Picchi molto grave molto pesante
Se anche dal punto di vista e l'unità sindacale
Ma intanto diciamo che
Mi impongo uno sforzo di sintesi
Perché
Tokyo un problema che mi riporta avvezzi pensieri avvezzi esperienze
Che ho fatto anch'io
Ed è una grande questione nazionale
Non è solo il peso di una grande azienda di più di venti mila dipendenti diretti
E quelli indiretti vengono ogni tanto indicati con un numero sono sempre inferiore alla realtà perché c'è una diramazione
Per un servizio di questo peso di questo rilievo strategico che coinvolge una realtà intere coinvolge il Paese come immagino
Questa è una storia che viene da lontano
E anche sul versante sindacale si paga alla estrema frammentazione della rappresentanza
E le responsabilità sono generali insomma si è perso troppo tempo attorno ad una realtà che richiedeva degli interventi anche decisi
Per capirci
Dobbiamo dirci che la situazione economica dell'Alitalia non da ora
Da tempo il il Governo Prodi in cui D'Alema era vicepresidente la brutta all'ordine del giorno questa questione è una questione di grande rilievo e di difficile soluzione
Lascio da parte
Perché la questione così rilevante e mi preoccupa e preoccupa il Partito Democratico
Per
Buttare un bicchiere di benzina sul fuoco dalla polemica che sarebbe fin troppo facile
Un errore
La opposizione politica di allora
E ai bei sindacali
Non ricordo bene l'articolazione ma tutti i sindacati fu quando
Prima delle elezioni insomma fu buttata dalla finestra fu ritenuta campano straccia l'offerta della Air France che invece aveva un significato strategico che si capiva bene
E non è un caso che oggi
Anche gli esponenti della destra politica e che ci governano oggi anche loro stessi dicono ma se tornava Air France
Però ci fu una incapacità complessiva guardare la cosa
Non è stata la natura della cordata della proposta della
CAI guidata da
Un imprenditore capace come Colaninno
Poteva essere criticata per
Le incompatibilità tra gli interessi la presenza di alcune
Alcuni imprenditori però era una proposta a me è capitato non ne faccio molte ora perché
Andando avanti con gli anni insomma qui da lei manipoli troppo bene
Qualche volta quando parla di qualche problema del partito
Dice dice delle cose luglio e poi dice io poi c'è anche Marini ma tra me e luci soffuse lui è un giovanotto il mio
Ormai le rallento queste prese di posizione
Ma una lo fa
Quindici venti giorni fa
E mi fecero chissà se qualcuno di voi l'avrà pure vista sull'Espresso ministro ma sull'Alitalia io ribadisco quello che ho detto lì e che non è stato fatto
Ma l'Alitalia in condizioni tali che un intervento è assolutamente necessario non sta in piedi non può continuare a scaricare costi così forti sulla vita del Paese e il Paese non la può abbandonare perché al di là della italianità
Che è un problema ma insomma non è quello poi determinante no per l'azienda
Il settore del volo per un Paese come il nostro del resto è un settore efficiente non possiamo affidarci I Lupo costo rispetto all'ambizione che abbiamo
Di sviluppare questo nostro turismo che non siamo fa ancora stati capaci di farlo diventare il primo del mondo
Perché il Paese e voi ne sapete qualcosa è il primo in dotazioni culturali storiche architettoniche io quando ero giovane pensavo che la Spagna e la Francia fossero a livello dell'Italia quando ancora non giravo
Leggevo mano gira
No invece non è così sono grandi paesi con grande potenzialità ma l'Italia è un deposito a cielo aperto di tesori inestimabili e non ci riusciamo quindi difendere anche la linea aerea italiana così è accaduto
è accaduto che chi ha guidato la trattativa ve lo dice un tecnico allo adesso mi
Torno vent'anni e nove più quanti sono sebbene un po'più di vent'anni in quanto l'acciaio nel novantuno la Cina fare il segretario della CEI
Non si apre una trattativa a colpi di ultimatum
Infatti in quella mia intervista io dissi ma quando ultimatum no quello no nessun sindacato può accettare i ultimato quando si tratta poi
Del rilievo e della vita del posto di lavoro e di un settore di così tratte di quello no
E invece qui abbiamo sentiti ultimatum
Mi pare il forse il commissario una volta ha detto ma guarda forza che lunedì è finita la benzina poi arrivati lunedì la benzina non era finita per fortuna quindi non sono state delle volpi cioè nel condurre la preparazione per condurre una trattativa così difficile e quindi le tensioni ci sono stati
Io aggiungo però
Che nel momento in cui
E l'abbiamo detto allora prima
Nel momento in cui i sindacati che
Debbono poter vedere il piano industriale corse il piano industriale il modo della ristrutturazione e se non ci sono potenzialità di proiettare verso il futuro alla vita e la tenuta dell'azienda
Qualcuno aveva detto beh mai ma i sindacati vogliono vedere il piano industriale elementare cento dovrebbero vede ma una volta a vista è una volta accettato
Ho espresso un giudizio positivo sul piano industriale cioè sul complesso della proposta e confrontati per io allora da
Ex segretario della CISL dico beh se c'è un giudizio positivo su questo non si può rompere
Questo non vale solo per il sindacato deve valere anche per la con mano no perché la partita aperta è troppo importante
Roma ed è toccata in maniera fondamentale da questa vertenza e invece qui si è sfilacciata questa situazione
Responsabilità
Non tocca a me perché poi non mi interessa
Io voglio debbo dire ma forse
Per amore
Io
Sono eravamo i sindacati CGIL CISL e UIL i sindacati confederali debbo dire che
Avendo avuto qualche contatto di più magari con o quello che oggi il Segretario della CISL Bonanni
Lui la preoccupazione di trovare comunque un punto di approdo perché il fallimento e la distruzione di tutto
Tant'è vero che a Fiumicino ieri sera l'altro ieri quando è stata hanno applaudito quando il suo ha rotto oggi ho ascoltato un po'vagamente è
C'è una enorme preoccupazione più che giustificata
E io debbo dire c'è stato chi Espresso bonario la preoccupazione se
La proposta non è proprio da buttare vediamo
Mi fermo qua
Perché non voglio esprimere giudizi
Ho sentito
Che una delle componenti degli assistenti di volo ma al sei virgola dalla macchina nemmeno bene avrebbe detto accetto va bene accetto proprio in questa chiave che dico io poiché abbiamo accettato vediamo di riprendere
Il discorso secondo me grandi cambiamenti lo spazio forse non c'è per farli
Ma poiché credo
Che il filo sì è vero hanno rifiutato l'apposito hanno ritirato la proposta
Per io debbo dire e poi che sento dire
Questo anche da esponenti del Governo che il Partito Democratico avrebbe speculato questa assolutamente inaccettabile
è una demagogia da tre soldi
Da rifiutare
Noi siamo stati preoccupati quando non abbiamo visto la capacità di guidare una per la soluzione una vertenza come questa ma al di là di questo il problema è così rilevante per la vita del nostro Paese e aggiungo
Per dieci lire di migliaia di famiglie di lavorative lavoratori
E di famiglie che io invito
Poiché mi pare che il dialogo qualche posizione si muove tra i sindacati e l'invito chi ci ha in mano le redini alla trattativa a riprendere il confronto e a chiudere l'altrimenti
Non non mi preoccupo di aspetti politici ovviamente ma voglio dire come esponente del Partito Democratico che la chiusura è un fatto nell'interesse del Paese per cui il mio auspicio è che abbiano la forza
Di
Abbandonare posizioni di di di di presidio solo di prestigio oppure di tenuta di un pezzo di una organizzazione dire no
Vediamo come possiamo chiudere questa vertenza e gestire positivamente questo enorme problema altrimenti il prezzo che si paga è troppo grande e non possiamo pagarla come Paese
Su quello che è successo mi pare che ci sono idee abbastanza chiare su quello che può succedere
No
Nel pomeriggio è arrivata una proposta del Partito Democratico presso il suo segretario
Dico nel pomeriggio perché con il fuso orario dell'America
è arrivato nel tardo pomeriggio
In cui si dice si chieda un commissario in base al decreto
Che accollato
Allo Stato tutti i debiti dell'Alitalia
Di avviare una trattativa con un partner straniero sul piano industriale
E poi dire quello che succede questa la vostra posizione
E questa può essere tutto la soluzione al problema
Io sono
A me pare e indiscutibilmente
Prima
O dopo sarà fondamentale
Chi vi sia un partner straniero
Se noi non vogliamo avere una modesta compagnia regionale
Berlusconi ha detto che voleva Lufthansa due giorni fa ieri ha detto Air France domani chissà
Naturalmente non è Berlusconi
Decidere ma tutto questo io trovo sinceramente che anche in questo caso la propaganda la strumentalizzazione della confusione hanno
Complicato il problema anziché avviarlo a soluzione
Quindi evidente ma gli stessi soci della carica
Ritengono che il destino di Alitalia è legato poi al ad un'alleanza internazionale
E quindi se questa alleanza internazionale venisse in campo subito forse aiuterebbe a trovare una soluzione mi sembra
Che
Dichiarazioni di Veltroni
Anzitutto muova da una considerazione dei grandi
Solleciti un'iniziativa che può essere opportunamente Presa dal commissario nonché a Berlusconi quale può chiamare sulle città
Però io vorrei tornio sono del tutto d'accordo con Franco Marini e credo che
Direi che in questa questione si misura una differenza fondamentale
Cioè
E vero che i sindacati a mio giudizio sbagliando respinse dall'offerta di Air France ma è anche vero che questo avvenne ormai nel clima della campagna elettorale
E in una situazione in cui il leader della destra considerato dai sondaggi probabile vincitore scatenò una violentissima campagna contro quella soluzioni ora
L'offerta di Air France era
Enormemente più vantaggiosa
Per
Lo Stato italiano
Perché Air France si sarebbe accollate i debiti di Alitalia che invece adesso do
Non sulla base delle
Generosità di Berlusconi
Era enormemente più vantaggioso dipende
Perché non prevedeva la fusione Alitalia Air One e quindi un sostanziale monopolio sul mercato interno e normalmente i monopoli pagano i consumatori
Era enormemente più vantaggiosa
Per il Paese Air France prevedeva nel suo piano industriale ottantaquattro mette internazionali
CAI che prevede sessantacinque
Cioè la rete dei collegamenti internazionali dell'Italia si riduce
Perché non perché siano cattivi dichiarano le spalle meno robusto
Era enormemente più vantaggiosa per i lavoratori
Perché prevedeva un numero più limitato di esuberi
L'Italia sarebbe stata partner di un grande gruppo mondiale
Dell'area dell'aviazione
Di cui fa parte anche K il
La tendenza dell'aeronautica civile al formarsi di grandi gruppi mondiali
Io non credo che questo avrebbe leso la dignità nazionale
La Spagna che un Paese molto bene organizzato abbattuto Iberia a British Airways non c'è stata la non hanno fatto la guerra civile non hanno issato le bandiere e il resto non
Ha dichiarato lutto nazionale
Hanno formato un grande gruppo ammazzo spagnolo l'aeronautica civile
Tutta questa vicenda e nata sotto il segno di una strumentalizzazione inneschino elettorali confusa
Noi non abbiamo reso la pari perché a differenza di Berlusconi che ha fatto i comizi contro la soluzione
Noi abbiamo auspicato continuiamo ad auspicare che una soluzione sito
E naturalmente per fare questo occorre convincere i lavoratori e trovare un'intesa con loro
Non solo le sigle sindacali
Attenzione i lavoratori
Io capisco anche come dire il riserbo di un grande sindacato che dice va beh io ti posso dare il mio di consenso ma
Assistenti di volo i piloti non li rappresenta
E
Se tu vuoi avere il loro consenso deve negoziare anche con loro perché poi l'aereo non lo fa gridare Epifani c'è poco da fare
E quindi occorre
Costruire un consenso quindi
Secondo me il tempo c'è
Si è inutilmente drammatizzato che bisogna fare ha ragione fra ultimi domani lunedì
Penso che si
Ci si può prendere ragionevolmente qualche giorno commissario e lei per prendere le misure necessarie per garantire la sopravvivenza di Alitalia dico per degli anni
Ma il tempo necessario a fare un negoziato vero
E io credo che se la questione viene impostata in modo ragione
Cioè
Portando alla luce un'alleanza internazionale senza la quale questa soluzione si
Temi negoziando seriamente con i lavoratori e sono convinto non mancherà il senso di responsabilità dei sindacati e certamente noi
Per quanto è nelle nostre possibilità
Lavoriamo per salvare l'Alitalia e non per farne una bandierina in una campagna propagandistica di parte come ha fatto Berlusconi
Questo
Auspicio di collaborazione il dialogo
Sull'Italia
Sembra
Col primo tutto il fascicolo scorte scusa mio zero nove
Poiché si parliamo sempre
Adesso di dialogo e cioè guardi io questa posizione realistica adesso sottolineata anche da D'Alema seria la facciamo esclusivamente per i venti mila dipendenti e per l'interesse del Paese
Perché se dovessimo guardare gli atteggiamenti che ci sono stati anche nel passato il discorso sarebbe ben diverso c'è un interesse nazionale e minori da partito vero serio
Che pensa i problemi che riguarda i nostri cittadini facciamo come ha detto dal D'Alema diamo una mano malgrado tutto quello che è accaduto per chiudere positivamente questa questione quindi la di ha provocato una proposta di interesse nazionale
Una mano anche due gliela diamo anche sul federalismo fiscale a questo Governo che un problema
Conclusa e molto avvertito soprattutto nel Mezzogiorno d'Italia perché sono uscite delle ipotesi
Nelle quali le Regioni
Il Mezzogiorno erano molto svantaggiate adesso
è stato presentato un primo testo due però non ci sono cifre quindi anche difficile capire bene che cosa
Intendano fare
La lega comunque rivendica questo federalismo con la vittoria del nord
Berlusconi ha nominato Fitto garante del sud e già questo
Crea qualche sospetto poi dico che i Comuni si avvantaggiano di giungere a vantaggio
Insomma non è molto chiaro
Ora un po'il problema un po'cominciava il porto qui io richiederebbe un intervento un minuto un certo spessore di tempo che noi possiamo dire stesso impegno sintetico ancora allora
Io
Sono d'accordo con una cosa che ha ridetto Napolitano ultimamente proprio in questi giorni mi pare nel Veneto
Questa è una questione ormai aperta che in qualche modo lo dobbiamo affrontare positivamente con uno sforzo tutti quanti questa del federalismo fiscale
Il rapporto poi con il Mezzogiorno e e le responsabilità dello Stato sinteticamente lo dico come la penso deve legarsi con altre decisioni questa cosa
Io sono abbastanza convinto del fatto che avendo noi
Il Titolo quinto della Costituzione l'organizzazione dello Stato IRE le responsabilità dei Comuni aree metropolitane Province Regioni eccetera
E avendo fatto una riforma che ancora punti
Che debbono essere approfonditi e chiariti
Un passo verso
Un'autonomia una capacità di autofinanziamento con le garanzie che in questa prima bozza sono accennati ci sono c'è bisogna andarci dentro poi se sono reali e quali sono le garanzie vere che ci sono
La discussione positiva può essere fatta può darsi senza farsi illusioni bisogna stare attento che non aumento nelle duplicazione le specie
Ma insomma una uno strumento che sia che chiude una fase mi pare Visco ha scritto un bell'articolo
Dove vive sull'Unità dove alla fine diceva ben chiudiamo una fase
Una incompiuta
Quel parapetto ditte edili Costituzione ha bisogno di una conclusione io sono abbastanza d'accordo
Perché poi alla fine se la riforma viene fatta bene se il testo la legge delega
Io l'ho letto la bozza ultima di Calderoli c'è bisogno di approfondimenti con le Regioni di garanzie chiare
Se però
Diamo uno scossone al dunque efficienza maggiore dalla struttura pubblica anche decentrata può essere un fatto positivo di stimolo alla vivacità delle Regioni non solo quelle più forti ma anche le nostre regioni meridionali
Però questo
Problema che un problema serio importanti quindi io
Di corsi
A confronto come ha detto Napolitano e vedere se noi riusciamo a far uscire dal Parlamento una legge di garanzia per le regioni più deboli perché poi la Costituzione parla chiaro
Il livello dei servizi civili e sociali per i cittadini del nostro Paese debbono essere unitari e garantiti al di là delle potenzialità
Fiscali e della capacità contributiva delle singole regioni
Quindi questo può essere fatto ma resta un problema
E su quale bisogna
Non
Chiudere gli occhi legarlo a questo sforzo un problema eminentemente politico
L'Italia
Non riesce non è riuscita a fare passi avanti su questa grande questione meridionale
Noi l'affidiamo alla gestione con il federalismo fiscale delle regioni con le garanzie che dobbiamo chiedere va bene
Ma c'è qualcosa di più
Questa è una grande appello di
Io sono abbastanza d'accordo con le riflessioni che ogni tanto la Svimez fa su questo problema
C'è un una questione che poi tocca il cuore nelle scelte politica del nostro Paese Draghi da ultima detto essere potrebbe parlare a lungo guardate
Che questa Italia che sono dieci anni che non cresce o che cresce la metà di quanto cresce la media dei Paesi europei Paesi europei più forti
Perché lei scegliere deve aiutare a far crescere il Mezzogiorno perché lì ci sono le potenzialità ne abbiamo parlato mille volte
Dei giovani
C'è anche una vivacità nuova dal novantanove al cinquantacinque sono nate più aziende nel Mezzogiorno che al Centro-Nord
Durano meno ma per ragioni spiegabile però c'è questa vivacità l'obiettivo se non vogliamo essere la Cenerentola d'Europa che alla fine paga dei prezzi anche al nord
è quello di creare accanto a questa maggiore efficienza non sono d'accordo quando si dice basta il federalismo fiscale per aiutare la ripresa anche del Mezzogiorno
Si può stare questa autonomia e chiudere questa fase
Facendo questa riforma ma la scelta politica
E vi dico come in una battuta secondo me
Il Paese la deve fare sapendo che a questa grande area ancora con potenzialità accresciute anche dalla centralità del Mediterraneo
De Benedetti ha detto l'altro giorno in America guardate più che guardare la Cina guardate la parte sud del Mediterraneo dove per un Paese come l'Italia e per l'Europa e l'indulto europea c'è una potenzialità straordinaria
Allora che bisogna fare l'imbroglio più grosso che ci hanno fatto sapete qual è forse l'abbiamo combattuto troppo poco io ricordo anche gente nostra
Che quando si parlava del Mezzogiorno cinque o sei anni fa ogni tanto s'alzava qualcuno e diceva ma c'è anche la questione settentrionale
Diego anche Gene amici nostri io qualche volta
Reagendo con mi capita di fare quando voi
Ho reagito pure male però
Non si è combattuto quest'idea
Al nord il problema e poi diverso ci sono problemi mai intasamento dell'ambiente pone con il peso produttivo
C'è forse
Uno sviluppo così forte e traffici in senso positivo commerci eccetera così grossi che fa scoppiare alle infrastrutture di quell'area
Quindi mentre al nord c'è bisogno di una ordinarietà di rafforzare le strutture
Di aiutare di fare una politica per l'immigrazione che risponda alle esigenze perché li chiudono interi settori senza la manodopera che viene da fuori extracomunitaria industriali ed agricoli in molte aree del Nord
Invece di
Fare
Quindi avere l'occhio che lo sviluppo Parte da queste regioni il bene il futuro dell'Italia oggi è la questione settentrionale è un'altra cosa
Se vogliamo recuperare quel punto più di crescita annuale e metterci a livello dei Paesi lo sforzo va fatto nel Mezzogiorno come
Io credo
Che lo Stato a tutti gli anni una
Spessa ordinaria
Di capitalizzazione in di questi menti e questa storia spesa ordinaria è giusto che venga fatto secondo dipeso dalla popolazione il peso delle strutture nelle varie aree del Paese
Dalla Svimez o il sessanta al nord al centro nord quaranta al sud che non c'è non c'è mai stato altro che soldi spesi ESP Gatti nel Mezzogiorno risucchiare a più forte del paese risorse che invece potrebbero rendere molto di più nel Mezzogiorno
Poi c'è
Una spesa in conto capitale straordinaria
Legata ad interventi straordinari dello Stato a finanziamenti europei lei il problema è diverso quella spesa lì dovrebbe proprio essere finalizzata all'obiettivo di una maggiore coesione del Paese
E a recuperare questo ritardo che abbiamo e questa non crescita che abbiamo questo non accada
Perché anche lì la parte più forte del paese e i Governi questi in particolare lavorano per aiutare nell'area più forte del paese queste la grande contraddizione
E noi del Partito Democratico noi dobbiamo nel momento in cui affrontiamo positivamente il discorso sul federalismo fiscale riproporre questa grande scelta che il Paese non ha fatto fino ad oggi
E forse aveva cominciato ad accennare subito nel del nel secondo dopoguerra con alcuni interventi straordinari generalizzati e qualche risultato avevano dato
Questo è il punto fondamentale secondo me che noi dobbiamo proporre attenzione
A questa cammino a queste garanzie ci sono queste strutture fondi perequativi settori quali
Fonti possono essere
Enfatizzati aumentati delle entrate che vanno allo Stato lo spazio autonomo che affidiamo alle Regioni ma la scelta politica fondamentale dello Stato la consapevolezza che recuperato di questo ritardo italiano che dura da dieci anni
Debbo dire che negli due anni in cui c'è stato il Governo Prodi il cinquanta il due mila sei due mila sette sono stati due anni in cui recapito nazionali vitali aumentato
Del uno e mezzo per cento un po'meno nel due mila sei uno e mezzo per cento nel due mila sette
Poi quest'anno ci ripromettiamo e il due mila nove non sarà un anno positivo quand'è aumentato però anche negli anni del nostro Governo dell'uno e mezzo per cento nel due mila sette il Mezzogiorno è cresciuto dello zero nove per cento
E il centro nord dell'uno e il sei per
Dell'uno sei per cento
Quindi c'è questo problema che senza uno sforzo straordinario non viene risolto e io credo che insomma accanto al discorso del federalismo noi questa grande battaglia
E il Partito Democratico lo deve fare
Lo deve fare perché insomma noi abbiamo problemi abbiamo avuto nelle grandi regioni meridionali in maniera seria e qui può ripartire la rivincita del Partito Democratico
Se noi siamo capaci di far capire perché questo ritardo storico può essere superato con delle scelte responsabili da parte del Governo nazionale e questo lo dobbiamo fare secondo
Posso fare due notazioni perché sono a Roma tutto il resto anche condivisibili voglio dire una cosa
Da quanto tempo sentiamo dire che bisogna fare una battaglia per il Sud che la sinistra riformista oggi Partito Democratico
Che fare nel sud la sua battaglia principale cioè invece poi scegliamo il nord perché nord Lingotto come luogo simbolo e la partenza del nuovo partito giriamo con il pool ma restiamo soprattutto al nord io capisco che ci sui rifiuti di Napoli c'era ma senza averla calata altro anche i colori i problemi si affronta ripeto
Si risolva così può partire
Alla fine centrodestra ha una forza come
La lega oltre a Berlusconi fortemente caratterizzata del nord
E in quella zona un consenso elettorale forte che si allarga e si estende fino all'Emilia Romagna democratica dice che vuole fare una battaglia per il sud ma poi questa battaglia
Non si vede o comunque
Scusami il massimo storici o ve lo dovete arrivare con il giornalista o siamo a non abbiamo un anno ancora dei corsi
Prima non c'era il Partito Democratico
Siamo in fasce
Quanti mesi ciò
L'anno viene a ottobre è già chi viene
Immobili udienza eletto che formalmente non regolato e poi Margherita non l'avrei comunque ecco
Poi lo sbarco al sud scusami
No no no ma sicuramente io io non credo che noi siamo il partito del sud mentre il teste del partito del nord però siamo un grande partito nazionale
E
E abbiamo dobbiamo avere una visione nazionale dei problemi
E la questione del Mezzogiorno è una grande questione nazionale io potrei che tiri invidio dice
A
Ad andare a vedere
Che gli unici tre anni
Credo da
Da cinquant'anni a questa parte in cui il Mezzogiorno è cresciuto consistentemente percentuali naturalmente più nel Centro-Nord sono state novantanove due mila due mila uno
Perché il Governo di centrosinistra e in particolare diciamo quando io fui Presidente del Consiglio
Noi facemmo una rivoluzione delle politiche del Mezzogiorno introducendo un nuovo sistema di incentivi quello basato sul credito d'imposta
Sulle assunzioni sugli investimenti che ebbe un effetto formidabile di sostegno allo sviluppo perché
Perché
Eliminando
Quella forma di intermediazione politica e spesso clientelare della politica degli aiuti
Introducendo meccanismi automatici attraverso i quali gli imprenditori potevano Detour detrarsi da soli dalle tasse diciamo
I benefici previsti dalla legge per chi assumeva un giovane con un contratto di lavoro vero
O PLAY t facevo un investimento produttivo cioè
Secondo punto noi introduciamo un criterio di valutazione
Che
Diciamo imponeva un vincolo meridionalistiche anche in tutti i comparti della spesa perché è vero noi siamo
Ci viene rinfacciato qui parlo da meridionale
L'intervento straordinario
Ma non si va a vedere quanto pesa il Mezzogiorno nella spesa ordinaria nei programmi di investimento delle ferrovie delle autostrade perché se si guarda a questo
Si scopre che l'intervento straordinario non è neppure compensativo
Per il gap che c'è nella spesa complessiva dello Stato noi introducemmo il criterio che bisognava garantire al Mezzogiorno una quota della spesa pubblica allargata
E nel due mila si è raggiunta la quota più alta quarantadue per cento di spesa pubblica allargata destinata al Mezzogiorno della storia d'Italia
Quindi
Da questo punto di vista diciamo siamo stati e siamo dei meridionalisti coerenti non soltanto con le parole
Vorrei sottolineare che la destra invece è
Questo sì nordista e antimeridionale
E malgrado
Berlusconi abbia incaricato il mio giovane amico Raffaele Fitto di fare l'avvocato del sud è un avvocato d'ufficio diciamo abbastanza modesto la
Come succede a certi imputati i poveri ghetti
Anziché avere il principe del foro ti mettono l'avvocato d'ufficio perché è capitato anche a Berlusconi abile
Capitoli per altre ragioni
Ma chi vi era impegnato in Commissione sia solo era ma non c'è problema Berlusconi il problema l'ha risolto a monte come si diceva
Essendo che ha fatto una leggina non c'è degli edili posta tranquilla fatte il suo lavoro di avvocato l'ha fatto in Parlamento già bisogno di andare tribunale comunque a parte queste
No
Perché
Dico
Dovremmo cominciare a fare i conti da subito cioè questo Governo sta lì da tre mesi
Primo provvedimento che ha preso ha tolto l'ICI e l'ha finanziato levando tutti gli investimenti infrastrutturali alla Calabria alla Sicilia
Poi
Ha deciso che non si danno più non si finanzia più in credito di imposta cioè la quantità di soldi che hanno già allevato al Mezzogiorno già ora
Prima di cominciare a discutere il federalismo fiscale è impressionante
Altro che ci difende Fitto
Quindi io penso che da questo punto di vista c'è motivo di essere il primo punto
E sul federalismo fiscale io ho letto anch'io il proprio
La
La legge delega
è estremamente vaga
Contiene tante belle parole ma è estremamente vaga non solo non ci sono i conti c'è poi sarà il terreno vero del confronto
Ma non c'è neppure l'indicazione di quali imposte svenire il federalismo fiscale vuol dire che una certa parte della fiscalità sarà decisa a livello locale regionale però che che cosa sarà chiaro
Ora lì non c'è scritto neppure quali
Tutto molto fa perché
Perché loro devono farlo subito perché Bossi davvero una bandiera eccetera
Non sanno come fare
Hanno detto più soldi al nord
Però
Mezzogiorno non ci perderà
E già
Se siamo due e tu hai di più e io non perdo la il totale fa di più dice no ma non aumenteranno neanche le tasse
Lo sviluppo è zero
Quindi
Se uno deve avere di più
Quell'altro non ci deve rimettere e le tasse non deve aumentare i conti non tornano risultato una bella chiacchierata due anni per l'esercizio della delega che vuol dire che sto federalismo fiscale
Discorso futuribile
Però
Io dico io sono favorevole
A dare più poteri e più responsabilità alle istituzioni regionali o comunali locali provinciali sono favorevole non sono contrario
Non credo che in questi termini è un danno per il Mezzogiorno ma finché non vediamo le cifre stiamo in campana
Perché quello che il Governo ha promesso non torna non c'è niente la fa non c'è scampo le audizioni
è la sommare fatto vale come diceva un grande maestro diciamo meridionale
Le audizioni non torno
E alla fine
Alla fine io credito il rischio che il Mezzogiorno ci perde eccetera per cui io penso che è un processo da seguire
Non non non dobbiamo fare l'ostacolo vogliamo discutere ma dobbiamo
Come meridionali stare attenti
Perché come dicevano i latini in cauda venenum cioè quando si arriverà poi all'esercizio della delega e si metterà mano ma i soldi lì voglio vederlo il federalismo fiscale non e i principi
A proposito
Tutti
Verifiche di verifiche con una verifica più importante che
Che ci sarà l'anno prossimo quella ricognizione europee visite importante per
Stabilire se questo è uno di miele
Tra i cittadini e il Governo dure quanto durerà
Se
Il neonato Partito Democratico nel frattempo avrà come dire dopo i primi vagiti
Recuperato anche voti importanti o Di Pietro l'alleanza con Di Pietro una come dire consumato un altro tipo di
Consenso la questione
Pare manutenzioni europea è quella della preferenza
Io disperato tentativo di interrompere un monologo televisivo di Berlusconi ho cercato di
Di farle questa domanda c'è
Dovrebbe tolto i cittadini la possibilità di avere un rappresentante scesi
Il proprio rappresentante in Italia adesso
Gli viene tolta anche in Europa all'unità motivata con il fatto che
Tutti i grandi Paesi europei il voto come
Con le liste bloccate
Che
A campagna attuale europea posta un tot milioni di euro su cui poi
C'è il rischio di questi
Queste campagne sito finanziate con tangenti o comunque con soldi non regolare insomma
Una serie di motivazioni che
Come dire lo portano a dire
Decido io i candidati
Faccio un grande partito che diventa il più grande partito del Parlamento europeo e il resto
è un problema di altri su questi tipi di che
Tipo di posizione a
Soprattutto di tipo di battaglia fra il Parlamento su questa legge
Per evitare che le preferenze scompaia
La posizione ufficiale e già c'è ma insomma speriamo che ritorni Veltroni dall'America ed è una linea no arrivare ai media pure il Segretario si pronuncerà ma io
Credo che proprio loro lo dico senza ironia lo dico così per rispetto perché qualcuno ho letto oggi su qualche giornale ha parlato D'Alema perché D'Alema congresso
Della avallare il convegno analitica Chianciano dell'UDC ha detto parole chiare mette che per quanto mi risulta sono una posizione
Larghissimamente condivisa dalla dal nostro partito
Aprendo se non sbaglio crei
Viene ma con il Ministro degli esteri sentenza è riuscito a parlare con l'America pratiche no l'ha detto senza saccenza anche se che Veltroni forse qua Giomo come faccio io ora ma mi pare che oggi
Forse parlato dei di questa tragedia di Caserta Veltroni che è fuori dall'Italia ma insomma parliamoci chiaro un po'il partito mi sembra unito a me su questo e deciso
Vedete si possono fare tanti discorsi sulle preferenze anche giusti in qualche modo
Quindi ciò
Ma qual è il punto centrale non visto non vi dimenticate tra l'altro che io sono stato per onor di uno o due ma a settimane e mezzo o due settimane incaricato di fare un Governo
Dal Presidente della Repubblica proprio per riformare la legge elettorale
Quella nazionale avevamo una proposta che
Cioè fatta non si è potuto fare
Perché questa cosa io spero che sia passata nella testa degli italiani anzi ne sono quasi sicuro
Perché al di là del fatto che le le preferenze hanno dato anche prove nei decenni passati non positive eccetera
Resta il fatto
Di rispondere alla domanda è giusto che il cittadino
Possa esprimere la sua dinanzi a una lista per decidere se vuole mandare alla Camera o al Senato mai Mauro D'Alema uno di voi o l'altro uno
Questo è
Un diritto
Fondamentale
è un è uno degli elementi della democrazia
è uno degli elementi alla democrazia uno può dire non mi piace la preferenza perché allora hanno cambiato il Mattarellum
I collegi uninominali negava abbiamo cambiato a voi
Questo sistema ve lo ricordate
Quando si votava con tanti piccoli collegi dove
Scesi e ivi
Tra quattro o cinque
Candidati che potevano essere letti di schieramenti riversi
Qualcuno dice ma voi sapevate qual era quello più favorevole c'è in questo sì ma io vi posso fare che mi occupavo un po'di queste cose allora
Per il mio partito vi posso fare venti i nomi venticinque nomi non ricordo così poi dite persone favorita che sono state battute da un candidato preparato forte che aveva un rapporto col territorio molto buone
Loro l'hanno cambiata
Allora l'attuale legge quella con cui
Avete letto pure noi per quanto si è votato adesso ultima volta
è tale quella l'alloggio l'hanno giustamente chiamati il porcellum l'autore ha chiamato in questo modo
è tale
Che i partiti tutti sanno bene possono sbagliare di uno che nel fare la lista quantità e la circoscrizione posti possono pre
Ha deciso i segretari di partiti una mania troppo rigida non è il Mattarellum dove c'erano cinque candidati e uno poteva rovesciare qui nessuno può rovesciare nulla la vogliamo portare anche in Europa
Questa è una cosa eccessiva
Quindi io credo che il Partito democratico debba fare una battaglia su questa faccenda seri
Preferenza una ovunque ma insomma il cittadino quando va a votare sappia se gli è più simpatico l'uno o l'altro
E invece non può quella lista può non votare i partiti
Ma non è che può modificare l'ordine che Celli questo è un dato di partecipazione alle scelte del cittadino che è fondamentale quindi io credo che noi questa battaglia la dobbiamo fare
Come anche dobbiamo fare
Una battaglia per non alzare troppo il quorum io non capisco perché perché poi il Parlamento europeo non deve leggere il Governo
Certo so
Anzi io lo so più di altri che la nostra coalizione e caduta poi
E c'è stata la sfiducia Prodi per la nostra coalizione era un arco di posizioni troppo ampio
E poi i cittadini hanno scelto e hanno anche punito alcune posizioni nelle elezioni politiche
Ma oggi un quorum del tre
Poco noi avevamo detto il tre per cento come Partito Democratico non in cinque il cinque lascia rappresentanze fuori dal Parlamento europeo e questo non è giusto
Quindi io credo che rispetto a questa
Proposta di legge questa posizione che nel centrodestra esprime noi questa battaglia che è stata già indicata alcunché da altri esponenti la dobbiamo fare con molta serietà e molta determinazione anche se sappiamo bene che poi se rimetteremo noi dovremo rimettere le mani alla legge elettorale e abbiamo già una discussione aperta prima delle POR prossime elezioni nazionale e quindi con il senso giù europee
Possiamo rivedere alcune cose ma questa battaglia per stabilire un quoziente accettabile e dare la possibilità al cittadino dice
E i diversi direttamente quello che vuole mandare a Strasburgo e a Bruxelles e questa è una battaglia che deve essere fatta e io sono sicuro che il Partito Democratico ha fatto tutti assieme
Mi fermerei in Europa difendeva in Europa e anzi mi allargherei un po'il mondo questi primi mesi del Governo Berlusconi sul fronte della politica estera
Quanto angolo in alto di quello che
Predecessore di festa di Frattini aveva costruito
Ma no sinceramente diciamo il Governo non ha
Si è mosso concretamente nel solco della politica estera che avevamo avviato
Molto più di quanto loro non non abbiano dichiarato detto per la verità se noi guardiamo ai punti
Più delicati impegnativi del dell'impegno italiano Libano
Naturalmente il problema quale
Il
Il problema è che questo Governo non è una politica estera nel senso proprio
Allora
Una attività di pubbliche relazioni che fa capo al Presidente ma si
Gestita con
Una notevole abilità personale con
Sorrisi con
Poi con una straordinaria capacità di di distare nessun sui mezzi di informazione espresso
Direi che poi lui è straordinario perché riesce a dire delle cose
Chiede una persona normale non potrebbe dire
Perché sono so
Ho telefonato a Putin e ho fermato i carri armati terminato
Faccio osservare che i carri armati sono sempre lì diciamo cioè delle
Panzane totali diciamo che vengono dette
E vengono riportate dalle nostre televisioni come cose di importanti eccetera non c'è non ho mai visto un commentatore che dopo venti giorni ha detto Berlusconi aveva detto che aveva tolto ha ritirato i carri ma invece sono sempre lì diciamo come dire
è un pallonata no questo no viene mai detto rispetto quindi
In anche ogni quindici non è ancora scintille uguale alla politica estera come lui secondo me io lo dico
Lo dico con ammirazione
Lui è straordinariamente bravo a fingere di governo
La politica estera si presta moltissimo queste attività di fiction perché
Sono cose lontane
Agente o lo sa
La stampa internazionale non viene già in Italia si legano pochi giornali italiani figuriamoci la stampa internazionale
E quindi tutto sommato se uno c'ha un po'di di di televisioni via non ma egli era racconta diciamo riesce a mettere in scena una cosa per cui lui dice molto di cui il sito di immagine io
O qualche punto d di preoccupazione
Che riguarda
Innanzitutto la nostra capacità di attenere
Il campo nel Mediterraneo
Noi avevamo fatto un'operazione importante perché indubbiamente il protagonismo italiano nel fermare la guerra nel Libano e nel guidare un intervento internazionale
Ci aveva restituito una funzione
Nel dialogo fra Israele e del mondo arabo e io insisto per potere avere una funzione in questo dialogo bisogna avere un rapporto positivo con gli uni con gli altri altrimenti non si dialoga c'era
E ci aveva restituito una funzione mediterranea
I francesi da questo punto di vista in tre mesi hanno riconquistato pienamente urna prima
E qui davvero sono in gioco degli importanti interessi nazionali
Noi non ce l'ho con i francesi tra ecco qui sì che c'è una certa competizione non con la vita dei collar France e la competizione non è la stiamo perdendo l'altro punto che è molto importante riguarda
Il G otto
Noi stavamo preparando la presidenza italiana del G otto per il due mila nove
Come un appuntamento di svolta
Sarà il primo G otto di una nuova presidenza americana
Io sono profondamente convinto che la formula stessa del G otto che va messo in discussione
Non ha senso una riunione internazionale di quel tipo
Chi non abbia lì come
Protagonisti a pieno titolo la Cina l'India Sudafrica il Brasile l'Egitto
Un gruppo di Paesi
Senza i in nessuna grande
Avevamo lanciato quest'idea il Governo l'ha lasciata cadere questo davvero mi dispiacerebbe perché credo che l'Italia potrebbe essere protagonista di una grande svolta
Oggi fino ad oggi sa come funzionano le cose c'è una cosa che si chiama l'autrice cioè
Prima si uniscono il G otto e quelli stanno fuori dalla porta
E poi vengono ammessi poi vanno via e la riunione delle confusa dal G otto così non funzioni
Direi e persino ridicolo
Che ci sia una riunione
Per discutere dell'ambiente e dello sviluppo dalla lotta alla povertà tenendo l'India e la Cina fuori dalla porta
E davvero
L'Italia dovrebbe essere il Paese che rompe questo incantesimo e che dice
Riconosciamo che il mondo che cambia
Non lo so se il Governo avrà la forza di farlo mi sembra che questa ispirazione sia stata abbandonata sarebbe un peccato perché davvero per l'Italia è una grande occasione
Prima
Prima di venire qui mentre io il presidente Marini ci impegniamo a parlare un po'
Il Presidente D'Alema
Diverse vesti di Presidente di Avati Presidente come Presidente della Fondazione Italianieuropei ha inaugurato
Una sezioni con sede a Napoli in collaborazione con Mezzogiorno Europa che farà molte iniziative importanti carattere culturale economico sociale
E
Questa occasione si è parlato anche molto diretto di un'altra associazione nata
All'interno del Partito Democratico io so che lei
Non è un po'a partire da fondazioni farebbero bene perché
D'Alema e Amato sono state fondatori storici
Come sapete si fa parte anche il semplice fatto di reti siano testualmente no io invece come ho detto prima
Per un antico rapporto e per Lentate qualche volta mi consento di via Chiappa D'Alema e giuridico rifarmi spiegare qualche cosa insomma e l'UPI lo fa
Allora
Lui lo fa pensiamo no in affetti io so che D'Alema inaugurato questa io la la la la
La si il gruppo che se ne occupa Napoli oggi di Italianieuropei
Un istituto di stimolo di ricerca di cultura straordinariamente efficace
L'urgenza è impegnato molto funzioni
Aiuta impartito
Questo non è un partito monolitico
E non pensiamo alle nostre storia che se pensiamo a
I decenni passati altro che unica invece l'abbiamo costruita dal novantacinque
Questa nostra alleanza e poi abbiamo fatto lo stesso partito fondazioni come Italianieuropei ce ne qualcun'altra pure non di quello spessore sono assolutamente preziose
C'era stato una maldicenza uno è un equivoco qua dicevano ma dalle io D'Alema
Fai rende no italiano europee poi questa associazione affianca affiancare due compiti
Per fare
Una struttura a parlare parallela al partito
Per
Fare e si erano allarmati oppure la la maldicenza aveva creato allarmi eccetera io mi sono chiarito parla o dalle
Se Italianieuropei viene come associazione culturale il d'iniziativa forte viene collocata in tutte le Regioni cosa assolutamente positiva
Poi che in legge italiane europee poi trasformati in rei dovesse fare un tesseramento parallela partita una pregnanza gli ho detto non ci credo non è così e corretti
Allora questo ha fatto parte di un momento in cui c'è stato un po'di dibattito vivace nel nostro partito cioè
Anche
Ma
Mi sembra veramente una cosa campata in aria se mai
D'Alema ha ribadito dieci volte che lui vuole dare una mano a questo partito perché ce n'è bisogno
Ce n'è bisogno perché la nostra base ha bisogno di rassicurazioni quando si perde una battaglia politica che forse era inevitabile ma comunque si è persa come quella politica che abbiamo persone certo c'è anche il scoramento
Io però
Sono contento che una cosa se guardo le facce vostre stasera
Sono molto più sereno e di quelle che trovai alla festa a Firenze
Per cui spetta una mezzora lì a data da instillare coraggio vivacità acqua
O perché siamo
Diciamo così meridionali o perché insomma qui c'è comincia riprendere questo spirito la politica di da vittorie o sconfitte
La forza di una classe dirigente
E anche di militanti è che quando ha perso è capace di rimettersi in piedi e creare le condizioni per batterli la prossima volta aspetto
Allora
Non c'è bisogno di chiarire o di spiegare una coppia italiana europea è un elemento di elaborazione molto forte se sta in tutte le Regioni tanto di guadagnato
Che poi ci sia qualcuno che
Sta così bene così forte dentro il partito D'Alema perché chi glielo fa fare di andarsi a fare gli scritti di Reder con obiezioni obiettivi fissati quanto gente quindi tranquilli tutti droga
Mi ha spiegato bene come dico io poi io non mi faccio fregare facilmente quindi non no all'amico Dipietrangelo
Diritto di replica no diranno replica noi io e lei parla grazie offrendo loro perché è stato accolto affettuoso molto Gentile
E anche
Credo si effettivamente che
è stato utile
Chiarire perché
Ho sempre considerato l'interlocutore
Prezioso l'abbiamo fatto tante cose insieme chieda a volte anche sbagliate ma molte giusto insomma in poche sbagliata però che sbagliate molte giuste abbiamo fatto tante battaglie e io devo dire che
Forse il momento più più difficile nel quale si è cimentata un'amicizia diciamo e quando e quando Rocco Buttiglione
Decise disse divisi nos non lo so non lo so cosa pressoché andò lì in via dell'anima
E l'anima resta dopo allora dal padrone di casa cioè
Decise di smontare il Partito Popolare era una cosa molto importante
E di farlo confluire sotto le bandiere di Berlusconi
E
Franco Marini
Prese che era
Dirigente del partito
Lo spirito
Limato
Quel momento decise che doveva prendere in mano una banda di
A nome di una storia una tradizione di giugno di un'idea diversa dalla politica prosciutti
Che al di là del rispetto delle persone
Fece una battaglia dissi ma
E noi lo aiutava Mimmo Rita Moriero sempre paragonato a quel momento alla grande operazione di Dante inglesi è andata a capo salvare e noi facendo una grande operazione che eravamo sembrava che dovessimo essere
Disfa Partito Popolare dovesse essere cancellato
E invece all'indomani della grande operazioni ci ritrovammo d'amministravamo Sacconi province esatta comincio
Una risposta democratica e io credo che emanate
Poi dopo ci sono state tante vicende ma insomma
Franco rappresenta
In modo direi emblema
Un mondo cattolico democratico
Che
Viene da una storia diversa dalla nostra da quella da qui vengo io
Che è orgoglioso della sua storia della sua identità
E che però
Prestito rischiamo di quella unità delle forze democratiche di quella unità dei lavoratori come un richiamo
Essenziale
Quindi
Da questo punto di vista davvero io per quello qualche volta lo cito diciamo noi non lo so che lui ha qualche anno più di me ma tanto ci accomunano in testa
Vecchia guardia e quindi diversi vuol dire che ci sono entrato da giovane della retroguardia reciproco
Ma Lollo CIPE perché penso che effettivamente lui è portatore di qualcosa che è un patrimonio di questo partito così come ho capito che quando lui ha detto ma
Ne ha rivolto un invito un appello a non fare le tessere
C'era
Tutto questo era utenti può e non strumentale e quindi sono andato da lui gli ho spiegato poco spiegato meglio diciamo
Italianieuropei è una fondazione culturale
Noi non abbiamo i mezzi per portarla in tutti Italia per però
Abbiamo deciso soprattutto con l'aiuto di Dio di amici
Personalità napoletane
Dopo aver riaperto oramai qualche anno fa una sede a Milano di aprire una sede Anna
Era giusto
Era giusto aprire un
Una presenza nel Mezzogiorno
Lo abbiamo fatto nella logica del lavorare insieme a Napoli c'è una fondazione culturale importante soggiorno Europa che si è occupata del rapporto tra il Mezzogiorno l'Europa fra l'altro con
Diciamo l'impronta non poco significativa di aver avuto tra i suoi fondatori Giorgio Napolitano
E noi abbiamo
Discusso con questi amici con questi intellettuali questi compagni di fare qualcosa insieme
Quindi non nella logica della competizione ma deve raccogliere le forze per creare a Napoli un grande centro di che cosa di dibattito politico culturale di ricerca
Di collegamenti internazionali abbiamo presentato il programma lo vedete sui giornali un programma di convegni di seminari di gente che cercheremo di portare qui da altri Paesi europei del Mediterraneo
è
Un investimento su Napoli
Ed è per noi e anche la possibilità straordinaria di collegarci con un mondo culturale
Con una società viva come quella napoletana e campana poi vogliamo fare di Napoli da questo punto di vista un crocevia del Mezzogiorno
Quindi
In questo Comitato scientifico abbiamo invitato anche intellettuali di grande rilievo di altre città del Mezzogiorno vi ho annunciato che Franco Cassano accettato di far parte di queste sociologi
Italiani meridionali più più capaci lo dico perché tengo molto a questo legame Napoli-Bari
So è un'operazione culturale non c'è il minimo dubbio che questo a mio giudizio per noi un'occasione preziosa ma io penso che sarà importante anche per
Rende che cosa il rette
Vende non è una fonte una fondazione è una fondazione
Costituito sulla base della legge c'è un decreto del Presidente della Repubblica come è stata costituita undici anni fa
Non ha mai avuto un carattere di partito Italianieuropei fu costituita per un'iniziativa di Giuliano Amato Carlo Azeglio Ciampi ed io non eravamo neanche membri dello stesso partito come potevamo voler fare una corrente di partito
E fin dall'inizio nel consiglio di amministrazione di Penelope il c'era Enrico letta
Cioè noi cercammo di creare qualcosa che fin dall'inizio undici anni fa
Voleva rappresentare la CUB le culture riformiste e non di partito
E così abbiamo lavorato in questi anni rende è un'associazione culturale Riformisti e Democratici
La cosa diversa l'Associazione si va dal notaio siete non c'è bisogno del dei decreti istitutivi eccetera di un patrimonio inalienabile
Questa associazione nasce
Per
Sostenere l'attività di Italianieuropei
Per raccogliere tutte quelle forze che vogliono collaborare con noi che sono molti
Siccome italiano per i non andrà in tutta Italia
Se noi vogliamo organizzare come stiamo organizzando un grande festival della salute a viareggio eccetera in Toscana Cerreto associazione volontari
Di persone che ci danno una mano organizzare alle nostre iniziative che portano i contenuti convegni la tessera di rette
Innanzitutto
è l'abbonamento alla rivista Italianieuropei nel senso che è la forma di legame
Con un progetto culturale che tra l'altro produce una rivista queste riviste pur dei politici nascono muoiono
Queste nata e non è morta nel senso che da diversi anni contribuisce in modo significativo al dibattito politico culturale del Paese
E di un'associazione culturale che essi
Il partito ho spiegato a Franco il partito ma io che spero che questo partito avrà più di un milione di iscritti
Se avessimo cominciato a fare le teste delle subito anziché fare qualche discussione in più sul fatto se era giusto o non giusto non farle
Forse le avremmo già più di un milione di iscritti
Il Partito Democratico è un grande partito popolare io credo che rapidamente avremo tanti iscritti
Rende un'associazione e cultura
Se alla fine avrà qualche migliaio iscritti sarà un fatto sarà un risultato straordinario sono grandezze incommensurabili sono finalità Events
Non c'entra nulla aggiungo un ultimo questo è un dato non è una
Considerazione
Qual è il valore aggiunto di tutto questo
Chi fosse venuto oggi pomeriggio alcuni di voi erano lì avrebbe potuto constatare vecchi acquista conferenza stampa di presentazione cotte Lecce nel comitato scientifico
Ci sono molte personalità che non sono iscritti al Partito Democratico
Tra le iscrizioni Arre e per la ci sono le iscrizioni diversa sordi intellettuali di imprenditori di professionisti che non sono iscritti no alla pressa dal numero uno del Partito Democratico che non sono iscritti al partito per
Che questo dimostra il primo che queste iniziative
Possono allargare Sica
Secondo che nessuno si iscrive erede alla corrente di un partito di cui non fa parte meno che non sia uno squilibrato dice ecco
Cioè questi hanno capito benissimo queste persone che questo non c'entra nulla è un'altra cosa
E
Se il Partito Democratico utilizzerà
Queste iniziative
Che noi facciamo
Come una occasione io credo che questo si farà perché in questi giorni ho chiarito con Franco Marini o ha parlato anche con tanti altri dirigenti del partito democratico la Fioroni a Bettino fatto opera basta
Rasserenamento degli animi anche perché sono preoccupato per la situazione del Paese non abbiamo nel modo e tempo di litigare tra di noi se il Partito Democratico il suo gruppo dirigente perché fuori
Gli iscritti molti hanno capito ma se tutti comprendere che queste iniziative sono un'occasione non hanno un pericolo
Io credo che
Effettivamente questo sforzo di creare nuovi canali
Nel rapporto tra società civile e politica
Tra cultura e
Politica
Sarà utile al nostro partito
E
Noi quando abbiamo discusso della riforma delle istituzioni l'abbiamo fatto con la partecipazione del fior fiore del pensiero giuridico italiano tre ex Presidenti la Corte costituzionale
Ed è insomma
Sono operazioni politiche culturali perché il Partito Democratico dovrebbe mettersi come un fiore all'occhiello noi siamo qui per svolgere questo servizio non per dare fastidio
Io aggiungo soltanto lo dico
Hai tanti dirigenti importanti di Napoli della Campania che sono un po'in prima fila che
Naturalmente avere la presenza fisica quando vengono qui o poi quello diciamo
Costante da Roma di Franco Marini e Massimo D'Alema
E un grande aiuto per il Partito Democratico per
Nascere crescere e e vincere soprattutto
Grazie a tutti buonasera arrivederci e grazie