L'ora di Cindia

Radio Radicale un saluto come sempre dalla nota emittente saluto ovviamente anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia
Sono tanti temi di cui andremo ad occuparsi di cui stiamo per andare ad occuparci con l'ora di Cindia due di apertura
Possiamo dire quasi a pari merito il primo tema è ovviamente la crisi finanziaria mondiale il secondo tema è la crisi nucleare nordcoreana
E di crisi finanzia mondiale ne parleremo con il professor Mario Deaglio economista professor Deaglio ci farà il consueto punto della situazione
E poi ne parleremo nella prima parte dell'intervista che abbiamo è registrato con Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino Francesco ancora una volta ci dirà di come a applichino vive e vede questa crisi finanziaria mondiale
Di crisi nucleare nordcoreana andremo a parlare innanzitutto con la professoressa rosse Lideo
In in queste settimane in questi due-tre settimane ci sono state numerosissime notizie sul fronte nordcoreano c'è stato un rigo irrigidimento delle parti per quello che riguarda i dossier nucleare e si è cominciato a parlare di una malattia di una grave malattia
Delle dittatore nordcoreano che potrebbe aprire una successione una crisi successione I vertici del potere a Pyongyang con la professoressa Rosselli vero
Lo ricordiamo ancora una volta storiche specialista di Corea cercheremo di analizzare l'evoluzione devolversi della dossier nucleare delle crisi della Nord Corea e nella seconda parte dell'intervista che abbiamo registrato con Francesco cc
Ne cercheremo di capire come e la Cina intende agire di fronte all'evoluzione della crisi nucleare nordcoreana
Poi a conclusione di queste due prime pagine quella della crisi col finanziere mondiale e quella della crisi nucleare nordcoreana l'ora di Cindia vi proporrà né una lunga intervista con il presidente Lamberto Dini
Lamberto rivestano Presidente del Consiglio Ministro del Tesoro altissimo dirigente dalla Banca d'Italia e Ministro degli esteri si è quindi occupato moltissimo dell'economia mondiale e si è occupato come Ministro degli esteri anche dei rapporti con la Corea del Nord
Col presidente Dini appunto cercheremo un po'di fare il punto complessivo sia sulla crisi finanziaria mondiale sia sul dossier nucleare nordcoreano ed anche sul dossier nucleare iraniano
Subito dopo questi aver affrontato tutti questi importanti temi la crisi finanziaria mondiale i dossier nucleari il nord coreana iraniano
Facciamo per così dire un piccolo intermezzo andiamo in Asia sudorientale e con Fabio Scarpello di Adnkronos International
Torneremo in torniamo ancora una volta a parlare della transizione politica in Thailandia
Poi e questo è il terzo tema particolarmente importante di questa puntata de dodici in via nell'ultima pagina andremo ancora una volta ad occuparci in particolari di India in genere di asse del sud ma in particolare di India
Due sono i temi che andremo ad affrontare e le violenze contro le minoranze in queste settimane sono violenza in particolare contro i cristiani ma spesso sono state violenze contro i musulmani dunque andremo ad affrontare il tema delle violenze contro le minoranze
In alcuni Stati indiani governati dalla destra nazionalista indù
Lo stato dell'Orissa e lo Stato ricamata ca
Queste violenze sono iniziare lo ricorderete nel mese di agosto ora continuano anche se la stampa italiana con qualche eccezione
L'avvenire in particolare nel sembra esazione un po'dimenticata noi non intendiamo invece dimenticarsene e abbiamo intervistarlo padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it da sempre attentissimo alle vicende asiatico il secondo tema della pagina sud asiatiche di Indiana
Di questa puntata dell'ora di Cindia e l'accordo nucleare tra India e Stati Uniti il Congresso americano infatti proprio questa settimana ratificato quest'accordo si tratta di un importante successo diplomatico per il Governo di marmo anzi si tratta anche di un un successo politico
Se non ci saranno poi effetti negativi per ora non previsti si tratta anche di un importante successo politico dell'Amministrazione
Il Jordan più bus ma quali sono le conseguenze di questo accordo nucleare in particolare che cosa combinerà il Pakistan e che cosa sta succedendo in Afghanistan ce lo spiegherà l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Beh questo e tutto quasi tutto speriamo o ancora una volta di dare un contributo interessante per la conoscenza da parte di tutti i nostri ascoltatori anche da parte nostra
Delle vicende del grande continente asiatico a questo punto parola per così dire alle due prime pagine aree
Le prime pagine di apertura di questa puntata dell'ora di Cindia quella dedicata alla grande chiesi economica e finanziaria mondiale quella dedicata alla crisi nucleare nordcoreano subito dopo l'intervista Presidente Dini buon ascolto da Radio Radicale
Radio Radicale fra pochi istanti come e preannunciato daremo la parola ai nostri due interlocutori sulla crisi finanziaria mondiale a professor Mario Deaglio per il punto della situazione e a Francesco Scisci per insomma per la corrispondenza da Pechino
E però prima ci permettiamo di porre un tema e di fare e di farci di farvi una domanda importante che ci sembra cruciale
Questa grande crisi economica del capitalismo mondiale provocherà una rottura dei processi di mondializzazione e di globalizzazione o al contrario
Né accenti né e consoliderà l'avvento produrrà cioè una maggiore cooperazione a livello globale a livello regionale a livello e internazionale
è facile comprendere come questa domande assolutamente cruciale un'altra grande crisi del sistema capitalistico mondiale quella degli anni venti e trenta e storicamente strettissima mente connessa
Hai l'avvento dei totalitarismi e dell'autarchia insomma alla rottura del processo di globalizzazione è una crisi
Drammatiche gravissime delle democrazie
E pluralista e delle democrazie costituzionali che cosa succederà
Stavolta ci sono alcuni indizi sembra di capire che inducono a pensare diciamo così positivamente che inducano cioè a pensare che stavolta la storia sarà un po'diversa
In particolare che le grandi potenze che si affacciano sull'Oceano Pacifico il Nord America e gli Stati Uniti alla Cina il Giappone l'Australia l'India in qualche modo l'intesa faccia sullo somigliano ma insomma diciamo che fa parte della grande regione della sede pacifico ecco queste potenze
Pende l'hanno sempre di più a cooperare
Il Primo Ministro cinese Wen già Paola dettò esplicitamente parlando è Agnew Jorge ma anche alcune e situazione alcuni atteggiamenti della Campagna elettorale americana per esempio il fatto che stavolta i due candidati non ne discutano
Non attacchino la Cina dimmi non attacchino l'economia cinese non in pochino protezionismo anticinese ecco questi due aspetti le parole del Primo Ministro cinese e le le parole dette da da Primo Ministro cinese e le parole non dette
Dai candele quei candidati alla Casa Bianca nelle tre americani inducono a pensare ma solo sono alcuni dei fattori poi ci sono fa fattori molto più profondi economici demografici strutturali finanziari ma già inducono a pensare che stavolta la storia
Sarà diverso naturalmente
è una previsione di quelle molto difficile alla fin fine questa non è altro che l'estensione la proiezione di una speranza però naturalmente ci permettiamo comunque di porre questo tema che è cruciale perché se per pure ora maledette ipotesi la globalizzazione anche stavolta come accadde appunto negli anni Venti e Trenta sì spaccasse si rompesse
Beh ecco ma allora i totalitarismi sono naturalmente pronti a distruggere a massacrare ancora una volta le nostre es
Piccole deboli Società Peter bene questo è tutto vi lasciamo come preannunciato prima alla pagina dedicata alle crisi finanziaria con il professor Mario Deaglio e poi con Francesco Scisci e poi la pagina dedicata alla crisi nucleare nordcoreana buon ascolto come sempre da Radio Radicale
Professor Deaglio professor Mario Deaglio il Senato degli Stati Uniti a si potrebbe dire finalmente approvato il piano Paulson seppur
Rivisto e corretto con le correzioni di emendamenti introdotti secondo e il piano è migliorato no
Difficile dirlo perché pianeti alle constava di tre pagine il testo approvato dal Senato di circa cinquecento
Quindi è difficile andare in questo incarico da quello che sembra
I soldi non andranno soltanto alle banche ma grazie a una diffusa richiesta popolare e dire sia di classe media che ha dei titoli sui quali sta perdendo sia invece della sinistra
Americana che si è opposta al fatto questi soldi e verso le banche questi soldi avranno un po'tutti
Ma è difficilissimo a questo punto dare un giudizio la mia impressione che poteva anche essere efficace prima ma era comunque un piano rozzo e goffo in questo modo sarà un po'meno efficace perché un po'meno efficace
Perché la stessa somma viene comunque disperso e su più ridicoli e l'effetto psicologico che era la componente principale perché un piano del genere potesse funzionare ormai completamente sciupato
Senta professor Deaglio gli stabili però un piano Paulson l'anno varato l'Europa
Ma Levodopa dovrebbe fare qualche cosa dei concertato non sappiamo ancora bene che cosa
Dopo sabato c'è dopo che
Il
Questo coro questa vendita che chiamiamo G quattro cioè quattro Paesi europei che stanno nel G otto cioè Gran Bretagna Francia Germania e Italia si riuniranno a Parigi
Questo qualcosa dovrebbe prendere la forma di misure di difesa dei risparmi quindi non tanto delle banche come tali ma dei risparmi uno sostanzialmente uguali in tutti i Paesi europei o quanto meno nei principali
Ecco professor Deaglio cerchiamo però di capire che cosa sta succedendo ancora note citiamo un po'di capirlo da questi microfoni mi pare di sì capire che la crisi finanziaria medica rabbia letteralmente liquefatto il nocciolo della globalizzazione
Meeting milionari steli cioè le banche di investimento giusto
Ha perfettamente ragione
Comunque lo aveva sostituito questo nocciolo della globalizzazione visto che poi sono alla fin fine
I rapporti economici ma anche politici e strategici in particolare sui due lati del Pacifico comunque credo che rimarranno intensi come verrà sostituito secondo lei quali saranno le pre le nuove istituzioni economiche finanziarie che in prenderanno il posto delle vecchie banche d'investimento
Ma da come si sta profilando adesso però la cosa potrebbe cambiare anche radicalmente vediamo chiaramente come ciascuna Area
Si sta attrezzando per conto suo e quindi in maniera diversa indipendente dalle altre gli americani sono andati per conto loro
L'Europa si appresta a fare delle mosse in questo senso
La Cina e Giappone saranno sicuramente per Rocco facendo delle mosse per conto loro non si corre verranno in qualche modo in particolare le potenze asiatiche con gli Stati Uniti alla fin fine i giapponesi cominciano entrare in alcune fortezze finanziario americano no
Ma vede le fortezze va tanto bene ma quando queste fortezze sono ormai forte presenza cannoni è un po'diroccate come succede a queste banche americane che
Praticamente hanno solo più crediti
Forse giapponese i sì come diceva che perché che cosa serva
Senta ma fin qui abbiamo parlato della crisi finanziaria celato finanziare però c'è anche un lato reale perché insomma e il mercato dell'auto precipita
La trasmissione della crisi dal sistema finanzierà l'economia reale sarà duro no
Ma gli e io sono forse lievemente più ottimista per la maggioranza dei miei colleghi cioè io penso che la crisi sarà durissima negli Stati Uniti
Vista vuol dire quando dice durissima professore da dovremmo avere una per ritardi qualche punto percentuale di PIL azienda in negativo ossia assolutamente sì
Due mila otto e nel corso del del due mila nove
Che peraltro la trasmissione internazionale colpirà in maniera relativamente forte Lalia manovra manderà sicuramente con segno negativo
In maniera relativamente debole d'Europa non colpirà per nulla la Russia meschino compila per nulla la Russia perché la Russia non
Non dipende dagli Stati Uniti se non petrolio o che comunque può prendere da altre parti e comunque vende a un prezzo così alto che non riesce a trasformare questo stimoli ulteriori per la sua economia
Sta andando a pieno regime è un bilancio pubblico in attivo
Senta professor Bragaglio ma in vista punitivi Sellam sommare avranno una impatto duro sulla loro economia reale dovranno pur fare una politica di forte rilancio economico punto primo sono in condizione di farlo con il debito che così cresciuto secondo lei
Un secondo me no per cui una delle loro alternative proprio quella diciamo così di svalutare il debito cosa vuol dire questo il debito è detenuto soprattutto da stranieri
Se il dollaro va giù questo debito sia annullerà più facilmente perché
Loro avranno quei prodotti più competitivi e quindi col dollaro basso renderanno più facili facilmente
Se invece rimborseranno regolari vecchie cedola risolta ma basterà questa operazione occulto ma il sei sette ogni utile interno no
Probabilmente sì proporre faranno il nuovo Presidente lo faranno
Sarà costretto a fare o ma in per fare questo new deal questo anzi una politica di rilancio gli Stati Uniti possa aver bisogno di altri Paesi che trattano più ricchi di risorse finanziarie o no secondo lei
Sottoforma di prestiti le cose si possono mettere così se non ci sono gli aiuti agli altri Paesi e cioè se gli altri Paesi non sottoscrivono più titoli in dollari non usano più molto il dollaro come moneta di riserva
Gli Stati Uniti
Avranno una crisi molto peggiore quindi è probabile probabile che in qualche modo i Paesi asiatici agli Stati Uniti dovranno trovare le forme d'intesa per evitare una crisi peggiore decreto non conviene negli aiuti né agli stabili né ai Paesi asiatici che comunque Andriano negli Stati Uniti comunque sia un forte mercato no
Direi proprio di sì quindi si può dire che si svilupperà un nuovo tipo di rapporto regolarità pacifico
Un si svilupperà un nuovo tipo di rapporto in cui
Diciamo così possono rapporto più paritario oggi è dal punto di vista finanziario un rapporto che comandato dagli Stati Uniti quanto sono questo grande ma niente che attira i capitali per cui fu sostanzialmente comprano credito perché pagano con la nuova moneta crediti agrari depositata subito
Chiarissimo a tutti tutto ciò mi sembra che cambierà le ha detto rapporto più paritario non a caso gli equilibri del potere mondiale perché può lapide serrata proprio di sì direi proprio di sì efficace è finita l'era del dominio esclusivo dell'Occidente ho l'impressione
Sì senz'altro e poi finita l'era cominciata pur soltanto se uno ci pensa
Sedici anni fa con la caduta del muro della caduta l'Unione Sovietica eccetera di gli Stati Uniti come unica superpotenza mondiale cioè qui avremo
Certo i riti continueranno a essere la maggiore potenza ma l'idea che possano intervenire in ogni modo in qualunque settore in qualunque
Con la loro corretta sicuramente non è più valida ci dovrà avere un equilibrio tra diverse non è certo che rapidamente si è passati dalla Luni momento unipolare americana una crisi di questo
Livello viene l'impressione che era sbagliata l'idea che non si fosse mai stato un unipolarismo americano però
Ma fosse il fatto è che bisogna prevederla in campo storico
Secondo me gli americani hanno dimostrato una singolare incompetenza nel gestire questo loro potere e quindi sono vistati sia additati sul loro stessi se faccio il confronto con gli inglesi
Dopo le guerre napoleoniche che veramente quello fu secondo inglese insomma dal mille ottocentoventi al
Alla fine alla guerra mondiale usarono soprattutto quello che cerchiamo soft favor c'è un potere
Leggevo però attraverso questo potere leggero la City di Londra al centro del sistema finanziario mondiale il Fondo si sviluppava con una certa regolarità
Gli episodi di guerra di conflitti erano comunque confinati alle periferie
Fra gli Stati Uniti non sembrano essere stati in grado di replicare questo modello inglese senta poi chiudiamo almeno per le faccende ingloba le internazionali letto recentemente prova in questi giorni
Che la guerra irachena nel bilancio federale americano è costato l'astronomica cifra già di per sé i centocinquanta miliardi di dollari e l'intero piano Paulson
Cioè in prelazione assolutamente sì sì se il piano Paulson viene stimato identità pari
Come costo al
Alla guerra alla guerra perché se non avessimo avuto la guerra irachena insomma la situazione diciamo così sarebbe stata molto più tranquilla sempre grava amo molto più tranquillo
Bisogna vedere fosse i soldi da avere perché non ci fossero comunque dettati prodotti di carta sempre niente dietro sostenuti sono dalla fiducia
Si fosse verificata ugualmente un
Un collasso di sfiduciare i risultati sarebbero stati Amistadi sempre guai sembra quasi che il mondo era destinata a un guaio
Questo ci deve far riflettere perché potrebbe vorrei capire perché con il sistema liberista portato all'eccesso in economia cioè in cui si pensa mercato non abbia bisogno di regole esternare riesca a far tutto da solo non funziona nel lungo periodo
Chiarissimo chiarissimo professor De agli atti
Dario radicale abbiamo ascoltato il punto della situazione sulla crisi finanziaria mondiale con dalle parole del professor Mario Deaglio economista editorialista della Stampa di Torino ora e ci trasferiamo a Pechino
Francesco CCC dire ancora una volta come nella capitale cinese viene vi viene vista e viene vissuta la crisi finanziaria mondiale
Ora ascolto da Radio Radicale
Francesco Francesco Scisci ben cioè è andato
Alle e Nazioni Unite che cosa ha detto di importante sulla crisi internazionale sulla grave crisi finanziaria quale sarà l'atteggiamento di Pechino di fronte alla crisi del sistema bancario americano
Non ci sono state corrette precisissime però uno spietato una riferimento
Di spirito che è estremamente importante cioè ha detto la Cina è disposta a buone
Collaborare Ekere gli aiuti infatti poche tra l'altro quando in prima battuta e il piano Paulson era stato Bortolo bloccato
Dal Senato ci sono levate voci in tutta l'aria proprio aprire approvate piano orsono
In qualche modo la Cina sembra almeno dalla distanza
Più
Disposta a collaborare e quindi
Concretamente a comprare buoni del tesoro americani per sostenere poi questo piano
Di sostegno
Della dell'Europa che guarda solo con preoccupazione ma in realtà
Non ha
Accenna a voler mettere mano al portafoglio ecco scusa se ti interrompo quindi secondo te almeno dalla l'opinione che c'era la visione che hai la Cina addirittura sarebbe più disposta verso il piano Paulson più ben disposta dell'Europa e anche sembra di capire della Russia visto le durissime critiche di Putin e alla agli americani per la crisi finanziaria
Predolin ieri credo che non sia solo la Cina ma un po'tutta l'aria
Che elevato Incoronata agire apparteniamo sosteniamo il piano orsono sosteniamo il suo il rischiano di
Sostegno e il rilancio
Dell'economia americana anche perché
Solo
Umanità e carità cristiana
E
Bisogna dire che certamente c'è anche
Buona volontà molto volo solo buona volontà ma e naturalmente l'economia americana che tale che cede
Significa un corteo
Però per le esportazioni cinesi visto che
La merita il primo mercato il portatore di beni cinesi e asiatica e quindi c'è un interesse sostanziale questo interesse sostanziale testimonial realtà il vincolo forte che esiste tra Cina
Stati Uniti ecco ma secondo te insomma la globalizzazione così come è nata negli ultimi trent'anni si è molto fondata su questo si sistema finanziario
Americano reggerà continua a reggere innova fuoco sotto una nuova veste la globalizzazione con i fondi sovrani le banche di e commerciali secondo te
Personalmente non credo personalmente
Credo che
Ci sarebbe bisogno di un
Nuovo grande atto finanziario economico quindi la globalizzazione debba avere un partner vicino ai Governi
Credo questo è il a mio parere perché è ormai in verità è che
Da una parte del la l'America non è in grado di essere l'ultimo acquirente di
Perché beni mondiali dato tanto i nuovi strumenti derivati finanziarie
Riescono a moltiplicare all'ennesima potenza
L'economia
Reale i il denaro creato dall'economia reale
Terzo elemento direi Criscuolo discrepanze enorme
Sarà
Capacità di consumo e capacità di risparmio in Cina in ordine in generale si risparmia molto di più in America che il Parma molto poco dopo
Sono tutti elementi che
Che hanno bisogno
Credo di nuove regole nuovi nuovi patti internazionali
Chiarissimo vecchio sistema non funziona più ecco questo è chiarissimo il vecchio sistema non funziona più ma secondo lei appunto anche in vista di queste possibile nuova forma di cooperazione internazionale
Potrà fin fine la crisi non rende necessario proprio quello che qualcuna ma chiamare il piccolo il P tre insomma un accordo tra le maggiori potenze del Pacifico
Prego tutti alle dodici e attraverso i contorni
Il
Il problema è che appunto sembra di vedere che c'è molto più disponibilità
Dal a collaborare nell'area del Pacifico che non sulla
Sull'aria dell'Atlantico esperta però anche recentemente questi della riunione di Ministri finanziario europei che si sono espressi
In modo
Prudente e non ostile a la crisi finanziaria americana come a dire
Ci avete truffato con i vostri derivati ma noi
Saremmo innocenti
Io sono molto perplesso questo su questo tipo di atteggiamento ma poi
In realtà secondo me questo
Escludere l'Europa da un'aria di sviluppo molto forte che oggi di una crisi ma che in realtà
Un'aria di sviluppo molto importante cioè quella
Del
Del Pacifico dove
Cina Giappone America e altri Paesi il
Hanno
Creato delle forti inerire
A
Sistemiche
In qualche modo da queste sinergie
L'Europa
Glielo cuore d'altra parte mi pare di capire che anche le ultime evoluzioni della politica di giapponese confermino questo dato di fatto mi sa che anche il nuovo Primo Ministro del partito conservatore comunque si è espresso per l'alleanza con gli Stati Uniti e la cooperazione con la Cina
I la Taro allora è in qualche modo il Bacchiglione
Della della politica filo americana
In un in Giappone e però dopo e il viaggio di Hu Jintao poi non si vede marcato sulla nuova politica filo cinese del Governo su questo
Si va avanti il Giappone va avanti e quindi questa
Questa nuova alleanza possono compatto questa nuova collaborazione
è un elemento molto importante su cui forse noi europei dovremmo pensare riflette una come una questione rapida e la crisi del latte come sta andando a Pechino e in Asia orientale
è la crisi dell'atto è una crisi molto grave rapidi molto importante
Quali proprio quanto fine settimana tra l'altro è scattato un allarme generalizzato non più solo sull'arte dove
Molte aziende sono state coinvolte ma non tutte nemmeno la maggioranza per la verità
E però c'è stato un allarme su a una lista di altri cinquanta beni che possono essere a rischio
E si comincia dalle acque minerali Dall'olio dalla frutta persino dal
Dai tetri usati per
Le confetture in realtà
Anche lì è un problema di sistema cioè
Dov'è la questione
C'è una no quadrature normativa uno il sistema industriale i prodotti alimentari ormai moderno che funziona secondo sistemi moderni però forniture
Alimentari assembramenti arretrate perché le campagne
Non
Non hanno
Un'organizzazione industriale cioè
Per essere concreti da noi le centrali del latte a un rapporto con dieci venti cinquanta fornitori di latte e cinquanta tale
E con tutte queste darle
Hanno un rapporto fiduciario con
La Centrale del latte e che aiutano a vicenda non interessa a nessuna delle due parti che la qualità della
Venga
Ai elemento indubbio
Inscena viceversa
La fornitura rilevante e distribuito al progresso migliaia se non centinaia di migliaia
Di i piccoli fornitori che hanno
Non cinquanta cento mille
Va che ma due tre dieci vacche
Perché e la proprietà agricola è ancora estremamente parcellizzato
Bisognerebbe concentrare la produzione agricola però concentrare la produzione agricola significherebbe espellere dai campi dall'agricoltura
Milioni di contadini creando un'enorme
Dice occupazione nelle campagne
C'è un'analisi che idee che in realtà ci sarebbero corse centoventi milioni i lavoratori
Il surplus nelle campagne però questo diventerebbe un problema sociale enorme bisogna aspettare attendibile da una parte
Le città assorbano lentamente gradualmente questo surplus delle campagne e che le campagne gradualmente fiori organizzino secondo Christié
Più moderni ma quei tutto richiede tempo al richiede molto tempo ecco Francesco però volevo dire l'emergenza sa se a suo tempo fu conta per così dire dalla diplomazia di Pechino pensavamo anche in quell'occasione
Per rinsaldare i rapporti con i Paesi della regione in particolare con l'anziano in questa crisi dell'arte povera lo stesso effetto no
L'impressione oggi e che
Nella nel a livello tattico la Cina voglia
Usare la crisi del latte per fare una specie di comunisti del sistema alimentare
Quindi andare a fondo effettivamente abbiamo in questa sala benvenuto dai Paesi dell'APQ esso sarà benvenuto per con
A e farà senz'altro avrà certamente degli affetti eccetera senz'altro benefico
Però quello che volevo dire non facciamoci illusioni
Questa non è la prima Nesta dall'ultima
Delle
Di problemi dell'industria alimentare multe vecchie perché il
Industria alimentare cinese a questo apparato
Di una produzione e ancora produzione primaria e ancora primitiva rispetto
Alla morte fa
Richiesta dal dal dall'industria
Di secondo livello di
Processamento dei prodotti alimentari quindi purtroppo il tempo
Seppur latte nel breve periodo la questione si risolverà ci sono invece problemi comunque ci sarà anche qualche problema
Fin qui la crisi finanziaria mondiale passiamo al secondo tema di apertura di questa puntata dell'ora di Cindia la crisi nucleare nordcoreana Christopher il e Appio Yang e nei giorni scorsi vi è stato un irrigidimento piuttosto brusco
Delle posizioni di Pyongyang e di Washington precedentemente siano diffuse voci di una malattia del dittatore nordcoreano e quindi l'apertura della possibile apertura di una crisi di successione al vertice della dittatura
Comunista ereditaria di Pio gli anche che cosa sta succedendo a più neanche tra più gli anche Washington ce lo dice fra poco la professoressa Rosselli Leo
Subito dopo Francesco Scisci nella seconda parte dell'intervista che abbiamo registrato questa settimana ci dice come Pechino intenderà agire sulla crisi nella crisi nordcoreana buon ascolto come rosse Lideo e ancora una volta con Francesco sì sì
Professore sedevo professoressa rosse le idee o la crisi nucleare nordcoreana dopo che sembrava in qualche modo essere arrivata soluzione nelle settimane scorse per così dire ha fatto alcuni passi indietro perché che cosa è accaduto
Ma tipiche che sia ritornata ma importa diciamo intese ma del presidente di clinica il quale con è noto insieme a molti panchine amministrazione era contrario a trattare a qualsiasi trattativa con la Corea del Nord
Ed è il resto si è visto no perché per per gli anni di nella sua strategia è stata quella vincente l'Amministrazione non ha nemmeno parlato con i nordcoreani
In maniera concreta
E intanto il periodo in cui ricordiamolo la Corea del Nord si è dotata di almeno mezza dottrina e di bombe e a compiuto il suo primo esperimento nucleare sotterraneo nel ottobre proprio del due mila e sei
Quindi adesso la sua influenza
Direi che vede ed è tangibile è stata tangibile a due livelli che hanno provocato questi passi indietro di cui parlava lei cioè la reazione negativa di Pyongyang
è e che sono il piano di verifica degli programmi nucleari di Pyongyang venga
E e la sbandierata intenzione di trasformare
Un piano che insomma era rimasto sulla carta per un'eventuale intervento militare americano sul suolo nordcoreano in un vero e proprio piano operativo quindi tutte queste notizie hanno chiaramente
Perché tra l'altro appunto non nonna tutto questo
Evitando però mantenendo diciamo così la promessa di depennare la Corea del Nord dalla lista degli Stati canaglia come era stato
Previsto negli accordi precedenti
Ecco queste le ragioni diciamo così un po'meno vicine ora che sta accadendo
E adesso quest'ultima settimana il la Corea del Nord a
Mosso ha fatto due passi abbastanza significativi al di là della retorica no del regime
E cioè a dire ha invitato di negoziatore americana i colloqui FI tecnico perché il a Pyongyang gravi dopo molti mesi ad proposte in primis colloqui diretti e ha avuto diciamo primi colloqui diretti Cominati sudcoreani colloqui che non si erano mai avuti nel corso nella più nuova Presidenza
Di mignon Vacca
Alla del potere diciamo da dal febbraio di quest'anno quindi queste sono due indicazioni di che la Corea del Nord Est ancora giocando le sue carte
A un disperato bisogno di arrivare ad un accordo con gli americani
E qui ripeto va un po'contro a tutte le voci che danno Clinton il per un libertà
Insomma e poco ecco ma è vero che la Corea del Nord come riportano alcuni studi sta sull'orlo di una nuova gravissima crisi alimentare
Ma pare proprio di sì cioè il problema sempre quello che è la Corea del Nord ha un'economia
Francamente allo sbando l'anno scorso
Si sono avute delle alluvioni che hanno provocato dei degli enormi disastri e pare che proprio l'anno scorso ci siano stati
Appunto centinaia di migliaia di morti però ovviamente noi non abbiamo dell'ICI prego certe perché la Corea del Nord e il Paese più chiuso che rispetto alla faccia della terra però quest'anno anche se quest'anno non ci sono state queste alluvioni quindi il tempo è stato più clemente
Comunque la situazione resta gravissima la Corea del Nord è sottoposta campioni nomina
Vecchie e nuove cioè quelle che l'Italia è una guerra di Corea quelle che sono state fatte dopo il tetto al nucleare
Del due mila e sei di due anni fa quindi voglio dire il il non ha un vero e proprio commercio estero dipende per l'ottanta per cento sia per carburanti che per quel o che riguarda
I prodotti alimentari proprio per la mera sussistenza e parlo di mera sussistenza dalla Cina quindi è chiaro che
è la citazione della Corea del Nord da non è brillante ma è chiaro anche che la mi l'iterazione voce aveva puntato moltissimo sull'accordo con lei ha detto Corea del Nord per avere almeno diciamo così un successo in politica
Oltre a questo
Questi pianale allenata professoressa negli ultimi tempi si sono anche spazio e voce circa la salute delle l'attuale dittatore
Non coreano è possibile che si stia preparando una crisi di successione anche per questo poi
Il la partita del nucleare diventa un po'più complessa
Diventerebbe ebbene sicuramente molto più completa ha perfettamente ragione perché
Comunque guardi l'hanno messo il rilievo praticamente quasi tutti gli analisti
Tecnico che sia veramente malato uno queste nessuno lo sa è probabile che i figli almeno dalla Cina sono uscite voci per cui medici significa anche eviterebbero accorsi al suo capezzale inaugurò cioè una cinquantina di giorni che insomma Kim Jong il è sparito dalla circolazione ora è chiaro che presidente Kim Jong il alla fine il Rossi conosce finta
Diciamo
In questi ultimi anni diritti trattative diplomatiche e di diplomazia
Come dire attiva che è stata promossa dal Dipartimento di Stato
Insomma abbiamo le esperienze attività appunto come dicevo prima che
Ed è un leader che approntato difficilissime scelte strategiche
è chiaro che che arrivasse un domani o una nuova è dirigente e quindi con tutta probabilità i militari che sono il più ero al centro di potere della Corea del Nord assieme alla li del clima è chiaro che e nulla percezione di queste minacce interne ed esterne porterebbe
Come dire la nuova Giunta chiamiamo il nuovo regime a puntare ancora di più
Sulla difesa nucleare quindi
Sarebbe davvero un grosso passo indietro e in questa come che ripeto non è però non sappiamo francamente
Perché è vero che Kim Jong il sia
Pur ottima questione possibile che il regime nordcoreano alcune sue foto di Putin insomma sul risultato delle elezioni americane
Ma guardi non molto a quanto direi relativamente anche perché è chiaro che chiunque vinca
Verifiche ci sarebbe tentata una differente è chiaro però una
Diciamo perché Obama è sempre stato per quella che chiama la diplomazia aggressiva con questi regimi run compreso
Ma nella coda diciamo ulteriori importante da sottolineare e che l'accordo che che è stato
Parto
A nel due mila sette tra Corea del Nord e che compongono appunto la Rosa dei Paesi che stanno cercando
è di far ai cinque scusi altri Paesi che sta cercando di pratiche la Corea del Nord dei nuclearisti
è l'accordo alla fine migliore molto di più non penso che nessun presidente americano potrebbe concederà la Corea del Nord quindi l'importante
Per diciamo per
Tutte e due e specialmente in questo caso per la Corea del Nord è quella di seguire questa strada
Perché è chiaro che nell'Urbe finita la l'Amministrazione Bush alle nove e cioè la per la porta è stretta ormai novembre ci sono le elezioni il quattro novembre americane
Ma finita questa possibilità c'è la politica di vie on-line Tartano altri tempi e la Corea del Nord si trova
Con una cucina tra l'altro a sempre più sul collo ecco quindi questa è che è un Paese che appunto all'influenza maggiore anche in termini investimenti in Corea del Nord bene la ringraziamo nei Comuni sempre questo mi sono sentito Bono Scurto darà di
Radicali Francesco Francesco sì sì parliamo della Corea del Nord perché insomma questa o questo dossier nucleare nordcoreano continua per così dire affliggere la sicurezza e la stabilità come si usa dire
Della dell'Asia nord-orientale ora a oltre il dossier nucleare ci si è aggiunto per così dire il problema o i rischi di una successione al potere atti o gli ambienti appuntino e si vede l'eventualità di una successione a Pyongyang
Ma è con grande attenzione con grande attenzione con grande
Anche chi muore Ernesto Galli chiaro debba poi prendere il potere scritta che
In genere prescriverebbe
Puro uno dei suoi figli più piccolo tronchi col che
A meno di trenta anni
Però
A livello internazionale e i cinesi per primi hanno
Vari dubbi sulla bontà di questa scelta a
Il fatto che a questo punto arriveremmo alla terza generazione di una dittatura comunista ereditaria che una cosa
Da da voi portando a termine avremo intenda dovrebbe entrate che è una
Darebbe è un accordo da parte dell'Imam non da Carlo Marx
Ebbene
E poi il problema non anche dopo pratico questo ragazzo voi
Sarebbe in grado di tenere vere davanti a
Una
Accolte di generali
E in qualche modo che salgono ed economico parte gente di potere si nei tempi del primo capo della Corea del Nord cioè Kim il Sung
Quanto potranno
Passiva libere questi generali nella lotta di successione
E soprattutto poi il
Colta andrà a padre
Il nuovo capo distratto della della Corea del Nord e cioè
Etc finalmente di abbracciare delle riforme economiche
E oppure e e ancora reiterare locato in quest'Aula in teoria ma solo in teoria una successione un cambiamento di vertice potere dovrebbe favorire uno smottamento e quindi in qualche modo rimescolamento di carte
E in teoria migliori
E Trieste cinesi e si cinese le altre potenze del Gruppo dei Sei in qualche modo agiscono in modo cooperativo fatiscenti qualche analista che invoca una cooperazione internazione per favorire un'evoluzione del regime a Pyongyang
E tra un sibilo secondo dei e i cinesi poi specialmente che intendeva intendono fare secondo
Certamente
Al di là dei nomi i cinesi vogliono o vorrebbero hanno il fatto che si stanno lavorando per anni acché la Corea del Nord applichi del riforme
Economiche di tipo quelle eccidi
Del resto la stessa cosa ha fatto il biglietto età ma la Cina quindi
Cioè qua che è possibile che la
Situazione può essere
Governata e gestito attraverso queste riforme economiche
La verità è che però nuovo queste riforme non ha mai fatto alcun corretto
Il il la Corea del Nord che nei giorni non ha
Non le ha mai mai volute
Qualche anno quattro squadre tentati dei piccoli aggiustamenti non si è mai andati avanti però
Perché perché vecchi impegni elementi va a e e Mele
Che queste riforme economiche che in realtà poi facciano perdere rapidamente il potere al partito di governo
Ora bisogna scommettere sperare
Che i nuovi vertici nordcoreani
Invece abbraccino a questa riforma perché d'altro canto suo numerica e vera
Totti utilità di sopravvivenza del Paese altrimenti il Paese implodere
Secondo il secondo quello che si può capire aspettino il possibile una leadership collegiale in qualche modo in caso di successione
Questa è una delle eventualità naturalmente qui stiamo giocando con potrebbero di cristallo è iniziato sì
Chiarissimo sette una seconda questione ultima questione sempre relativa alla Correa se uno ora c'è un Governo conservatore un'amministrazione conservatrice ma mi pare che i rapporti siano comunque buoni con Pechino
Sì
Con fortissimi i rapporti tra Nicotera e Cina possa agiscono in migliori tra a Paesi vicini
Bene vi ringraziamo richiamo come sempre Francesco cc corrispondente della Stampa da Pechino bene a questo punto come preannunciato e il presidente Lamberto Dini e per così dire tirerà le somme
Sia della crisi finanziaria mondiale sia del dossier nucleare nordcoreano sia del dossier nucleare iraniano
Buon ascolto come sempre dalla nostra emittente un saluto come sempre dal sottoscritto la Claudio Landi
Radio Radicale abbiamo qui con noi il presidente Lamberto Dini Presidente Dini partiamo dalla crisi finanziaria internazionale il Senato degli Stati Uniti Abba provato il Piano ponte ma secondo le rivisto e vi modificato secondo lei valido questo piano Paulson e sarà sufficiente per calma di mercato va in primo luogo
Il Governo repubblicano
Dei repubblicani si è trovata a fare proprio il contrario di quello che hanno predicato nel corso degli anni
Quindi maggiore libertà meno regolamentazione
Proprie ora ne abbiamo visti gli eccessi che il mercato ha provocato
Il il piano Paulson sarà sufficiente
Ma certamente si aggiunge alla salvataggio
Delle due grandi società che compravano mutui
Prina American con le missioni di obbligazioni
Fanny Mae e Freddie Mac che avevano un asse specifico e mille cinquecento miliardi che ha una porzione importante del reddito nazionale americana
A questo si aggiunge
Il piano Paulson
Che certamente dovrebbe una volta calmare la situazione in quanto
Il Tesoro è disposta a comprare tutti cattivi mutui che ancora o titoli
Crediti che ancora
Detengono le banche in particolare le banche di investimento che sono rimaste e a questo punto il punto chiave a quale prezzo comprare
Quelle obbligazioni o fa così se non ho capito male si comprano sull'obbligazione comprendenti direttamente l'Arco tutti comprare crediti e in primo luogo
E a quale prezzo perché oggi non c'è mercato per quei tipi di di mutui che sono stati spesi dalle banche
L'unica che verrà
Anche se magari garantiti all'Imam fai abbiamo visto la garanzia di Lima cosa valeva oppure da ai cinque eccetera
Vieta soltanto
A dire alle banche europee
Che poi che quei titoli sono garantiti possono essere assunti in
In
In esenzione dai Rescio patrimoniali che le banche europee debbano rispetto
La connessione del contatto e questo avviene da questo fatto cricche pensavano di aver comprato titoli garantiti ma di garantiti da istituzioni che sono fallite
Il pre-CIPE interprete ma servire però i programmi a quale prezzo comprare quei titoli quei mutui da parte del Tesoro perché non c'è mercato
Se effettivamente li dovesse comprare al venticinque per cento del valore nominale
Le banche che eccedono questi titoli dovrebbero portarle nei loro bilanci a questa e fallire però
Quindi dovrebbero comprarla un prezzo più alto ma quanto più alto
Se per il tesoro da non fare perdite su quei titoli che poi
Successivamente dovranno essere rivenduti questo un po'il dilemma
Dilemma principale però è una grossa operazione una grossa operazione di salvataggio che dovrebbe ripulire le banche di investimento in particolare altre banche
Di questi titoli che oggi sono titoli spazzatura ma che riprenderanno nel corso del tempo
Perché il mercato immobiliare si dovrà stabilizzare e non tutti smetteranno di pagare il mutuo sulla casa certamente per non perderla
In quanto primo Ellen punto lei ha parlato del di tutti i problemi connessi con il piano Paulson però c'è anche un'altra questione fa l'espansione l'esclusione del debito
Era l'americano è sotto controllo questa espansione del debito federale che cosa comporterà per la politica economica e di bilancio americani prossimo presidente sarà per così dire imprigionato da questo libro che questa è una forte autonomia perché instabile non sempre la massima potenza mondiale
Vede io ero stato sorpreso che durante la campagna elettorale sia
Obama che McCain hanno sempre parlato di riduzione delle imposte ma quale riduzione delle imposte il Governo federale ha un deficit di Bilancio del cinque per cento del PIL
Quindi potranno eventualmente ridurre le tasse se sono capaci di ridurre sostanzialmente la spesa ma la spesa in aumento
Non è in diminuzione quella militare vediamo il per l'impegno degli Stati Uniti nel mondo
Che in aumento per l'aumento dei redditi la spesa per l'accrescimento del debito pubblico che raggiungerà a questi ritmi praticamente il livello
Del
Dell'impresa del reddito nazionale che spesso americano si avvicinano all'Italia in queste condizioni se si va in quella direzione come sono sono andati
E in queste condizioni negli Stati Uniti soffriranno di un periodo
Di recessione
E di un'attività in atti il recente attività economica estremamente basse recessiva
Non c'è alternativa non può venire stimolo dai consumatori che ormai sono operati
Dai debiti ricchi che hanno contratto non può avvenire dal bilancio dello Stato che invece deve dimagrire
Perché il disavanzo è molto alto e quindi negli Stati Uniti la recessione americana avrà ripercussioni sull'economia inevitabilmente
Sull'economia europea Corviale
Si rallenta l'attività economica
Del resto la cosa che abbastanza sorprendente
Che il dollaro si sta apprezzando così notevolmente in un periodo in cui finisce la situazione degli Stati Uniti dovrebbe portare un indebolimento del dollaro di cui
Ma guardi la spiegazione logica io non ce l'ho e nessuno c'era
Ma credo che ci sia una tendenza acquistare oggi per sicurezza il passaggio I titoli di Stato americani che leggo assicura
Nominati in dollari quindi c'è una domanda di dollari che deriva da questo mai controtendenza con il fondamento con i fondamentali
L'America avrebbe bisogno di un non noi malamente che avrebbe bisogno di un dollaro debole
Evidentemente per avere
Perlomeno qualche spazio all'esportazione americane per sostenere l'economia in un periodo così difficile dove lo stimolo non può venire dai consumi né può venire dalla politica fiscale
Venire sostanzialmente dalla dall'espansione dei Paesi emergenti
Quella rimarrà sostanzialmente anche se a ritmi meno sostenuti credo che
Anche anche in Cina anche in India qui c'è un rallentamento dopo i tassi di crescita estremamente elevati negli ultimi anni che loro stessi anche i cinesi
Ritenevamo insostenibili perché li creava situazioni il riscaldamento dell'economia tendenze inflazionistiche
Che acché accrescono per accrescere brocche accrescono il divario
Fra chi lavora nelle città e nelle industrie e la Qabeqba loro che sono nella Campania togliamo l'iter appena citato proprio
Quasi pochi minuti dopo il crack Lehman hanno invertito la loro politica monetaria inventata da restrittiva istanti ma secondo lei la Cina pur espandere consistentemente metterli
Non ti più di quanto sta facendo non creare tensioni interne
Chiarissimo naturalmente questa crisi finanziaria un peso anche se gli equilibri geopolitici mondiali insomma è la posizione gli steroidi non si rafforza di sicuro quattro
No questo è un
Un forte indebolimento della potenza americana non dico di declino
Perché l'economia gli Stati Uniti sono forti l'economia americana rimane solida nonostante il crack finanziario causato
Da mancanza di regolamentazione di un minimo di rumeni regolamentazione che impedisse
Di rifiuti creare gli eccessi che si sono
Siamo il ventinove oppure questa crisi è molto di meno per me è diversa perché al momento è concentrata nella finanza
E non tocca le impresse e quindi di diversa secondo me però è una crisi gravissima perché gli Stati Uniti hanno messo in crisi il sistema finanziario mondiale
Circuito nervoso del capitalismo esattamente ma andiamo verso un capitalismo meno liberista con una presenza più forte del quadro la reazione sembra essere quella
Negli stessi Stati Uniti nel momento in cui il Tesoro compra quei titoli delle banche acquista delle warrants sul capitale delle banche steso fallire che significa che diventa azionista di quelle banche e non c'è alternativa
Perché e non possono essere salvati imene generazione
E gli azionisti di quelle banche che in fondo
Hanno avvallato il tutte le decisioni che sono state prese sarebbe tollerabile per i cittadini per la cittadinanza
Quindi non salvare Wall Street mamme inscritti
Esattamente cioè a dire cittadino normale
Ho chiarissimo indebolimento comunque relativo della posizione americana che effetti ha in particolare su due dossi nucleari esuberi crisi che lei da sembra spenda tanto tempo si quella crisi nordcoreana e la crisi iraniana
Più in queste ore viene diciamo così un riscaldamento della crisi nucleare
Non quella tanto si parla di un implichi successione al potere a Pyongyang se lei ha notizia ovviamente se ce ne può dare ma e poi lei come vede questa crisi nucleare nordcoreana davvero in via di soluzione
Ho avuto occasione di parlare con il Vice Ministro degli esteri della Corea del Nord Agnoli orca margine delle Nazioni Unite
E ho trovati estremamente rigidi nella loro nuova posizione che a loro detta derivano dal fatto
Che loro hanno smantellato la centrale di invio Bindi onde
Io ho un buon piango andato
E la contropartita che clienti
Che era negli accordi degli americani era di togliere la Corea del Nord dai gli Stati terroristi questo dagli America non è stata capace di fare e siccome
Punto per punto azione per azione ecco la rappresaglia che si fanno dei riprendere l'attività nucleare intendiamoci
Io credo che sia anche legata alla situazione interna dove la debolezza dell'idea che si dice ammalato il crocevia ad alta ancor più
Provvidenza all'establishment militare e sappiamo che le stabilisce militare è sempre stato contrario a un cambiamento radicale della politica del Paese
Noi non vediamo bene in questo a quello che non fa fino al prossimo pre-CIPE tuttavia apprendo dalla stampa che gli Stati Uniti stanno inviando un loro
Cristo fra killer di nuovo
Esattamente che ha lavorato anche nel Medioriente cento
Per vedere di riallacciare il discorso la stessa cosa fra la Russia che e farà la Cina
Vice ministro degli esteri russo mi ha detto la stessa cosa che loro cercheranno di intervenire per riportare sulla giusta strada l'esecuzione degli accordi l'implementazione degli accordi a sei ma ora ci vorrà un po'di tempo
Non è che la cosa si possa snodare rapidamente ministro sul presidente americano franchi questo bel prossimo vantarmi come di spicco come quello iraniano naturalmente a voi su quelli Rania non è che cosa dice perché insomma l'Europa e l'Occidente augura un ho avuto una fase di rapporti tumultuosi con la Russia contemperamenti c'è sempre il dossier iraniano innanzitutto politica né contemporaneamente Colussi rango
No questa assoluta all'interno non mi pare essere Bruno con idee anche se
Effettivamente in questo finale di
Di dell'amministrazione americana questo sembra sembra oggi accadere
Una lira l'Irlanda
Gli iraniani continuano a sostenere che vanno avanti con il loro programma nucleare civile
Di cui ne hanno diritto a norma anche del Trattato di non proliferazione civile prima anche l'AIEA qualche dubbio ogni tanto forme manca di trasparenza in effetti il Consiglio che io ho ripetuto alle autorità iraniane di
Essere completamente aperti
All'Aja
Perché e solo l'AIEA che può dare o non hanno un bilocale out come si dice un certificato di buona condotta da parte da parte dell'Iran
è questo che devono fare dal lato americano certamente l'Iran non vuole un dialogo diretto con gli Stati Uniti
Per risolvere questa cosa
E il
Come del resto non avrà aveva voluto la Corea la Corea del Nord e poi sia in passato nel la corda sei che andava proprio che è stato molto molto bene ma quella tattica e quel lavoro lì
Ma ci vuole vogliamo
Penserei esattamente come del resto ha suggerito il rapporto delicata Hamilton
Che Bush non ha voluto il Presidente Bush o non ha voluto accettare dialogare quindi ingaggiare anche Siria e Iran per la soluzione dei problemi mediorientali compreso naturalmente il problema era ignaro
Questo è è chiarissimo il prossimo Presidente americano avrà questo dossier o qualora fosse il candidato democratico mi pare di capire che lui si è speso di cioè che bisogna aprire un canale di comunicazione con nell'Iran tra le entrate su Galliera vicepresidenza by bene e proprio su questo molto ferrato diciamo così
E e possibile che questa cara secondo lei e e dall'altra parte dalla parte iraniana proprio ci potrebbero essere disposte positive perché insomma una parte del potere iraniano è diciamo così fuori controllo
Ma
C'è molta dialettica interna e molte dichiarazioni demagogiche anche a fini interni ma nella sostanza l'Iran vuole arrivare a un'intesa con gli Stati Uniti
Quindi vediamo quelle che saranno le informazioni a disposizione degli Stati Uniti attraverso la CIA o altro continueranno a dire di no no no e c'è un pericolo naturalmente che rimane
Che da parte di qualche altro Stato parte di Israele o di altro si voglia pensare fa un'azione preventiva di Bombarda ma c'è un problema di sicurezza di Israele molto
Sì garantire la sicurezza il treno
Ma Israele un entrare nella NATO e l'Unione europea come vorremmo implementerà nella NATO e dell'ironia
Ma guardi quella è un'idea brillante un'idea non so quanto possa essere realizzabile
Ma è una grande idea venuta da voi è avvenuta Pannella che è avvenuta radicali
E non è oggi non è sul tappeto ma potrebbe essere meno potrebbe essere domani quelle la sicurezza di Israele non i suoi missili nucleari
Del resto vede gli iraniani sono imprevedibili
Però una grande potenza regionale con la quale si deve per forza
Dialogano dall'Iraq all'Afghanistan decide beneficio affrontare i problemi del territorio che ha visto oppure ore oggi con la Russia la stessa cosa le diceva la Russia l'Iran segnatamente ma
Con la Russia
Quindi
Ho
Si cerca il dialogo
E quindi il cerchio oppure si porta avanti una politica di voler punire la Russia perché quello che ha fatto in Georgia in risposta
Agli attacchi dell'isola Jacques Chirac tutte e due le cose non vanno insieme simbolico e l'uno quell'altro
Chiarissimo
Credo che anche le l'Occidente abbia bisogno della Russia particolare per l'Afghanistan per i passaggi nocchiero bisognerebbe ridurre ridurre la forte dipendenza energetica dell'Europa dalla Russia perché questo problema regionale
Io non ne vedo
La possibilità nel periodo breve
Quindi forse con qualche altro gasdotto
Il profilo avessero inventato con l'Iran Paesi del Medio Oriente fidiamo quello che può succedere ma non lo è
Accrescere eventualmente i legami con i Paesi africani e accrescere la produzione soltanto la Cina condivise in quanto la firma anche fatto venni
Quindi in Libia vediamo pur poi se ne fa
Ultimissima cosa di politica internazionale presidente Dini ma insomma il mondo sta diventando sempre più per un ultimo l'area sarà governava in un mondo multipolare in modo efficace o no
Certamente non siamo più un mondo unipolare
Anch'io per il relativo declino dell'importanza della potenza americana
Russi vogliamo un sistema come minimo un sistema bipolare tripolare
E questo a cui quale dormivano e mi è stato confermato anche recentemente
E d'altra parte ci sono i celiaci nel cielo rientri
Ringraziamo il presidente Dini
Bene dopo la crisi finanziaria mondiale dopo la crisi nucleari nordcoreani regnare ci trasferiamo in Asia e sudorientale Interlandi alla tela mi infatti continua a essere sconvolta scossa
Dalla transizione politica il regno di Thailandia a un nuovo Primo Ministro ma e il Paese sta andando velocemente verso una nuova fase della sua crisi politica verso probabilmente elezioni anticipate e verso la fine del partito attualmente al potere il PPP il partito del potere del popolo Fabio Scarpello di Adnkronos International ora ci spieghi esattamente quello che sta accadendo è quello che prevedibilmente a Carrà nei prossimi giorni
Nelle prossime settimane a Bangkok buon ascolto da Radio Radicale
Fabio Fabio Scarpello riprendiamo a parlare ritorniamo a parlare della Thailandia
C'è un ottimo Ministro che sta succedendo
Infine adesso ci troviamo con un nuovo Primo Ministro sono Sciai un nuovo Governo al
Voteremmo a comunque i problemi rimangono nel senso che islamico ministro il cognato di taxi
Quindi il collegamento tra il le persone al potere l'ex Primo ministro rimangono solidi stime e da qui continua ad esserci e quindi le quelle tensioni politiche sociali con conducono alcune passione vada ad un Paese
In un certo senso sembrerebbe che siamo in una situazione di stallo e che tutti ormai aspettano la dissoluzione del PPP il partito
Sia che era nato dalle ceneri della partito ritardi che dovrebbe aprire i prossimi mesi perché dovrebbe esserci scusa se ti interrompo questa risoluzione
No non ho capito perché ci dovrebbe essere questa dissoluzione
Qui è uno dei rappresentanti Siniora del PPP è stato accusato di frode elettorale che secondo un articolo della Costituzione
Questo può portare direttamente l'avviso sul alla dissoluzione del partito è stata la Commissione elettorale a chiedere la dissoluzione e adesso il il fatto è nei tribunali e tra un trenta giorni
Si dovrebbe sapere un qualcosa diciamo che è un po'tutti si aspettano che ci vorranno un paio di mesi
Ma credo che la dissoluzione farà è scontata insomma e da qui quindi la caduta del Governo
Un ritorno molto probabilmente elezioni anticipate
Se la data a sottolineare che non è soltanto tutti purtroppo fatti in questa situazione ma sono anche
Diversi altri partiti della coalizione quindi insomma dovrebbe esserci un rimpasto
Un po'generale tra qualche mese ecco ma dalle ceneri del partito del potere del Polo nascerà un'altra formazione come è successo colti RTI come SCO il partito di terzi non no
Chi ha già scontato che faccia il nome del PUA Palin quindi stanno un po'tutti preparando in un certo senso non freddo che possa cambiare molto nel senso che se si vale elezioni
Il che si alternerà Caio tipo a otto attivo può approvativi insomma sono tutti veicoli politici di fin anche dall'Inghilterra
In credo che che che i risultati saranno più o meno gli stessi delle ultime tre o quattro elezioni che hanno vinto e allora che cosa cambierà scusami
Ma guarda un qualcosa che è cambiata dovette alle le elezioni di Songs mai
Sono se non sono state l'elezione di somme cioè non è stata così netta come sembra ci sono state divisioni all'interno del PPI chi
Quasi in un una un ossia ma lo stesso che
Debito che lasci tutto capire che i partiti politici Island essi non hanno veramente delle tipologie sono uguali sono meglio capiti
Se considerate come l'insieme di IP interessi di gruppi di fazioni ora all'interno del PPI pece sono dei diversi di fazioni ecco una barca tanta importante capeggiata da nei week-end non voleva far inciampare al potere ma voleva ancora fa male
C'è stata una battaglia interna abbastanza sanguinosa
E per così dire nel senso che Thaksin ha ordinato ai suoi seguaci di praticamente comprare il sostegno dei membri dell'attuazione di né lui né una cinquantina di loro di parlamentari
Hanno o lo hanno alla fine appoggiate quindi questo ha portato all'elezione di Soncino mai
Detto questo le alleanze nel sistema politico thailandese sono molto fruite
N è un'innata antistorica disposizione quindi è possibile ipotizzare a questo punto che alle prossime elezioni ma è un'imposta o formare un partito
Sul ruolo indipendente o magari allearsi con qualche altro questo significa
Che almeno lui non ne in alcune parti del Paese né guida un sostegno al mordente tra l'altro dove PACS che mi e anche molto forte comunque significa che l'opera ha un po'di voti alla PPP io portali coordina e così via
Ecco questo in un certo senso e
Dell'allo sviluppo politico più importante delle ultime settimane mi pare che sia una normalizzazione della novità del partito di taxi Simonato alla fin fine
Guardiamo troppo larghi tanto bene se voi mi sembra che sia una normalizzazione del partito dell'esperienza politica del diversissima un'altra
Fino a un certo senso alla fine ripeto le alleanze sono fluide nel quinto riguarda ore avesse tenta adesso sembra di nuovo fuori con quelle altre fazioni sono diverte
Non non so se si può dire formalizzazione della per i partiti Thaksin Shinawatra più che altro è un fenomeno presente in può tutto il il panorama politico tali nel secondo compreso il Partito Democratico l'unico partito all'opposizione adesso sono veramente fluidi quindi quindi è e difficile prevedendo ancora un'altra
Sì prego prego contino scusami
Lo dicevo l'altro un altro elemento da notare
Perché sia un po'questa la questa questa pausa di riflessione al momento il fatto che un po'tutti i politici indipendentemente dallo schiera mento a hanno atteso che attendono il ai limiti spostamento dalla dalla dal dal PATI e nazionale che appena venuto
Questo punto gli permetterà di di di di avere accesso assolti alla capitale a disposizione per poi prepararci a nuove elezioni secondo
Secondo degli studi fatti in Thailandia circa il dal dieci al quindici per cento del Ballet nazionale e per su appunto in in mazzette varie
Ed è il punto uno dei diritti e delle fonti principali di di di capitali per i politici quindi questo è stato fatto ossia spetta adesso la dissoluzione detti tre partiti per essere stati
E quindi dove in proiezione futura due-tre mesi ci vediamo tutti a Bangkok per le prossime elezioni dovrebbe essere questo lo scenario ecco ma questo significa che in qualche modo la transizione politica tailandese trova una sua composizione oppure no
Secondo me no perché come dicevamo poco fa non mi immagino comunque un risultato politico molto diverso da quello che c'è stato ma le ultime tre elezioni quindi un partito Proxy ritardi nuovamente al potere
E questo è perché arriva alle elezioni così ci sono discorsi a un momento per questa nuova politica e per fare dei cambi costituzionali eccetera eccetera
E magari bilanciare il numero dei parlamentari eletti direttamente e quelli invece scelti dalla
Dalla ci si pensa alla monarchia dalla burocrazia quindi se anche questa questa opzione diciamo che per quanto poco democratica
Sia questa opzione forse riuscirebbe a portare a un certo equilibrio il in questo calderone che che al momento la Thailandia bene non è al momento prego ti negli enti ringraziamo e che sono come sempre Fabio Scarpello di Adnkronos International
Ed ora in conclusione parliamo ancora una volta di India e di Asia meridionale degli stati dello risse del Canada Kama anche in altri Stati indiani l'Andhra Pradesh per esempio proseguono anche se
Spesso la stampa non se ne accorge più e le violenze contro le minoranze in particolare stavolta le violenze contro i cristiani sia cattolici sia
Protestanti padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it alcuno qualche giorno sono
Sia a un po'fatto il punto di questa drammatica situazione e del tutto evidente che quel ma anche Papi Cervellera ce lo dirà fra poco che questa campagna di aggressioni del l'organizzazione fondamentalisti indù contro i cristiani è collegata in qualche modo alle elezioni nazionali prossime venture e alla situazione politica interna dell'Orissa e del Canada ca sembra di capire insomma
Che la destra nazionalista indù più fanatica intende consolidare il controllo politico che ha acquisito negli ultimi nelle negli ultimi mesi e nell'ultimo periodo di tempo in questi due Stati e poi intende in qualche modo giocare la carta
Dell'induismo radicale anche in vista appunto delle elezioni nazionali del prossimo anno della prossima primavera e di tutta evidenza che si tratta di una carta estremamente pericolosa e si tratta di un'evoluzione politica molto molto pericolosa per la democrazia indiana Maura
Ascoltiamo il professor Bernard scusare ascoltiamo il padre Bernardo Cervellera direttore di assegno spunto idee naturalmente noi nelle prossime puntate nelle prossime trasmissioni di l'ora di Cindia continuo continueremo con molta attenzione a monitorare a darvi conto di questo di questa situazione ha buon ascolto compare Cervellera
Padre Bernardo pare Bernardo Cervellera lei direttore di Asianews appunto ittiche una delle poche fonti in lingua italiana particolarmente ricca di notizie provenienti da affronta asiatico mi pare di capire che negli ultimi tempi dopo
I massacri di agosto chiamiamoli in questo modo la situazione dei cristiani in India
Sia passata un po'in secondo piano portarono feriti un eufemismo sulla stampa italiana eppure continuano le aggressioni contro i cristiani o sbaglio
Egli all'aggressione continuamente giorni appunto ci sono stati si sono registrate ancora centinaia di case bruciate alcune chiede distrutte e poi anche due
Persone dell'Orissa ancora uccide anche in modo ma abbastanza crudele tagliando le asprezze buttando dello stagno eccetera
E il timore di molti cristiani e che queste violenze e poi invece si dice fondino anche in altri Stati come già avvenuto perché sta già avvenendo perché promettendo messaggi non sia la faccenda è assente sta già avvenendo in altre tre o quattro Stati nel Carnate h
Nel nel certificare
Nel ma di applaude cioè del Kerala insomma sono che stanno avvenendo fatti simili a quelli che sono venuti nell'Orissa cioè
Carli bocciate distrutte chiede violate e così via questa campagna secondo le notizie che voi a vita
Ma la Campania e guidata da questi gruppi del fanno appariva Arche farebbe una specie di associazione ombrello che raduna altre associazioni di tipo nazionalistico e i indù fondamentalista queste
Da anni da decenni almeno stanno facendo una lotta a contro la presenza di cristiani di musulmani di zoroastriani dittico diretti parti
Siamo in India e
E contro tutte le altre minoranze perché per loro l'idea l'idea dell'India e che l'invio delle lettere
Induca e quindi soltanto una religione soltanto una cultura soltanto un modo di fare
E questi su Bill hanno poi la gente
Ma ci sono alcune testimonianze non l'abbiamo riportate perché era soltanto una testimonianza di uno che poi
Queste questi queste spinte verso la violenza sono fatte attraverso pagamenti attraverso
Insomma favori eccetera però
Sommare il fatto che da questo gruppo
Sì mi diffonde poi un malanimo verso tutti cristiani vi devo dire anche che
Di questi gruppi fondamentalisti sono molto organizzati perché non hanno la non soltanto diciamo così la violenza bruta ma hanno anche nostro video vide videocassette e di di parole come si diceva radio perfette
Poi ci sono ci sono libri eccetera cioè che tutta una cultura proprio della diciamo così del pogrom contro i cristiani che
Viene diffusa che tra l'altro lei è a rischio proprio nella citata non è solo contro i cristiani perché verrà recuperata con il signor cucciolate anche contro i musulmani Graziani musulmani insomma nella stessa barca nell'in qualche modo stiamo nella terza parte perché è vero che al cuore
Alcune dimostrazioni che sono state fatte a Bombay Adelin Andhra Pradesh
Contro queste violente sono sono state partecipate proprio da molti musulmani
Da dovrà tre anni da ICCREA e devo dire anche da Induno degradati perché non è che induce in India sono come questi del Fang arrivare
Senta ma
Qual è la loro la motivazione è la ragione di questo perché insomma nel congelate non fu casuale c'erano le elezioni di lì a poco per le rinnovo delle elezioni del Gujarat infatti una renda modi vinse quelle elezioni alla grande leader della destra più radicale ora perché
Ma ci sono anche di parte ci sono anche le elezioni ancora in marzo le elezioni generali e la carta che probabilmente il baratti aggiornata a parte che il partito d'opposizione a cui si riferiscono tutti questi gruppi fondamentalisti
Insomma vorrebbe ancora vincere a livello a livello nazionale di tutta la confederazione
Certo è che sta giocando questa carta del confessionali voi questa carta della violenza che non so che pagherà onestamente non lo so e perché poi però un'altra un altro elemento più di fondo comunque che
Di fatto
Il cristianesimo soprattutto puntino rissa in tantissimi altri luoghi dove ci sono
Grandi fasce di popolazione povera
Criteri di voi è una
Strada attraverso cui
Queste queste persone cioè i pareri tribali ricevono istruzione capiscono di più i loro diritti eccetera e quindi trasformano in qualche modo la situazione sociale e questo io penso che sia nel sottofondo la paura non so delle carte alto la paura di proprietari terrieri la paura di in questi grandi partiti che capiscono che
Posso valere meno il dominio sull'opinione pubblica soprattutto sull'opinione pubblica dei poveri insomma Paris per le
Come spesso è accade prezzi più si fa un uso politico di certe parole linguaggi religiosi poi realtà gli interessi sono sociali ed economici
Credo che non sia diciamo così non è che la religione qui già usata soltanto con un velo per nascondere altri interessi penso che sia un intreccio cioè un intreccio di a
Diciamo inimicizia verso le conversioni cristiane che di tipo religioso e culturale che poi viene sfruttata anche dal punto di vista dal punto di vista politico penso che sia un tentativo Cevoli difendere il vita in qualche modo dell'India del sistema delle carte e quindi difendere il potere di quei partiti che garantiscono questa quali iniziative se non vengono prese per insomma per contrastare questa campagna aggressione
Beh oltre la nostra informazione non so credo che ci siam poche poche cose diciamo che il il Parlamento europeo in questi giorni dove incontrarsi deve incontrato il ventinove settembre si incontra con i loro partner indiani per firmare
Una va meglio per continuare un trattato di
L'amicizia strategica
E diciamo in un per fare in una in un proclama di diverse pagine manomesso una
Nel paragrafo dedicato alla condanna contro queste violente
E chiedendo anche che insomma lo Stato si si muova perché la cosa terribile e che
Diciamo previsti e allo Stato centrale qui sia il Governo centrale che a questi Governi dove avvengono le violenze non si muovono per nulla il Governo centrale
Neanche il Governo centrale
Mi sembra che diciamo così da una parte ha bisogno ha bisogno diciamo così di una richiesta esplicita del Governo dell'Orissa o del Governo del Canada per intervenire no essendo una élite di una federazione
Dall'altra parte insomma si sono limitati soprattutto
Quindi è il primo il premier King a condannare questa avvilente a dire che è una vergogna per l'India questa cosa però non trovano ancora il modo non solo in quel modo
Perché insomma sono impacciati anche loro ecco bene la ringraziamo ricaviamo come sempre fare Bernardo Cervellera direttore di assegno spunti che naturalmente continueremo a seguire questa gravissima vicenda ma l'ascolto da Radio Radicale
Ma l'India non è solo le violenze contro i cristiani e anche l'accordo nucleare da due anni circa o vuoi centone belli hanno parlato hanno iniziato a parlare a negoziare su un importante accordo nucleare riguardanti in particolare il nucleare civile
Proprio questa settimana il Congresso degli Stati Uniti il Senato degli Stati Uniti ha ratificato
Quest'accordo
E si è trattato l'abbiamo detto di un successo del primo ministro indiano Manmohan Singh anche del Presidente americano Tor da più pubblicità più Bush ma quali sono le conseguenze di questa accordo sul nella regione e in particolare che cosa ne pensa il Pakistan lo abbiamo chiesto all'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera buon ascolto da Radio Radicale
Ambasciatore ambasciatore Sergio Romano parliamo delle questioni dell'Asia meridionale perché in questa settimana il Congresso degli Stati Uniti ha ratificato l'importante accordo nucleare tra gli Stati Uniti stessi e e l'India
Insomma lei come vede questa accordo nucleare solo con l'India nella sede su dieci sono due potenze nucleari e l'altro il Pakistan e per giunta in qualche modo un accordo etero dosso rispetto al regime della non proliferazione del tiene Pineto nel Trattato di non proliferazione lei come lo vede
Ma lo vedo naturalmente Comeglio riconoscimento americano che l'India è troppo importante troppo utile per poter essere trattata al modo in cui è stata trattata in questi ultimi anni in altre parole
Gli Stati Uniti si sono accorti che la loro politica I che alcuni aree geografiche come l'area mediorientale aveva insospettito irritato infastidito
Un certo numero di Paesi che li aveva in qualche modo in Turchia contro assicurarci contro la prevaricazione del potere americano
Dicendo che i rapporti regionali importanti è accaduto per esempio nel caso del rapporto Russia Cina ma anche del rapporto Russia India Cina e India
Queste amicizie pelato tra Paesi che si erano lungamente decretati come Russia e Cina sono nate anche soprattutto perché
L'America cominciava a diventare un rischio pericolo e critiche a un certo punto intelligentemente dunque questa sia politica e il trend è politica estera di buon livello lo hanno capito si sono resi conto
Che questo rappresentava potrebbe rappresentare un rischio anche per loro
E hanno in qualche modo fatto delle
Delle apertura nei confronti della dell'India
Facendo capire che avrebbero dimenticato il loro
Giudizio negativo dato il suo tempo sulla base della politica nucleare militare conferma indiano
L'accordo è stato negoziazioni esatto dell'accordo sono state piuttosto gettate le basi in occasione di un equilibrio
Di pur scendi utili irritato negoziatore eccetera firmato adesso arriva lì
Al congresso congresso finalmente nonostante
Qualche opposizione quanto stessa la firmato problemi adesso cominciano dall'altra parte
Cioè
Legatura perciò contenga
E certamente lo è prego indietro indubbiamente il Governo non può non esserlo questo riconoscimento è molto importante sul piano tattico e anche sul piano morale
E psicologico do questo vale soprattutto per il Partito del Congresso
Non vale per l'opposizione nazionalista indù
Che si prepara le prossime elezioni e che considera
Forse un po'pretestuosamente
Poi bisognerà vedere come si comporta perché considera alcune condizioni dell'accordo ora firmato come inaccettabili per esempio sostiene
Che no noi dobbiamo essere liberi di continuare a fare i nostri esperimenti nucleari
Tra l'altro non mette in chiaro ormai dagli anni Novanta quanto questi esperimenti nucleari sì o no reazioni siano necessari ci sono ormai anche esperimenti mimetici per così dire
Che possono sostituire immagino non sempre gli esperimenti reali comunque
L'opposizione un po'perché fa l'opposizione è un po'perché è un'opposizione radicale nazionalista ha deciso che questo accordo non va bene e che nel momento in cui fosse al potere ritornasse al potere
Come fu alla fine degli anni Novanta Turrini bloccherebbe rinegoziare un accordo di quel genere
Dunque replicare è un po'complicata e poi naturalmente c'è il problema
Perché mi par di capire che il pattista mogli anch'esso un accordo nucleare la Cina in qualche modo si sta proponendo come arbitro mediatrice lei che ne cosa ne pensa
Tutto questo potrebbe destabilizzare gli equilibri rapporti in Asia del Sud e tra le due potenze nucleari o no anche perché c'è di mezzo l'Afghanistan
Beh antitutto non credo che gli Stati Uniti in questo momento è paradossale lo scopre che il che sta molto a tutto e l'alleato privilegiato per gli Stati Uniti in quella regione
Ma dopo quanto è accaduto troppo commenti della instabilità manifesta del Pakistan
Dubito che gli Stati Uniti toglierlo prendere in considerazione la possibilità di un accordo nucleare condizionati
Non per amore potrebbero in qualche modo autorizzare un analogo accordo tra Pechino isola
Ho
Debbo dire che questo mi sorprenderebbe selettivi possibile una mi lascerebbe molto sorpreso
Senta però in questo accordo lucrare solo con l'India il destabilizza non stabilizza secondo lei l'equilibrio nel senso
Probabilmente quello destabilizzare nel senso che certamente
Fa crescere impacchettando un sentimento di diffidenze di ostilità per questo rapporto con gli Stati Uniti
Che finora ha portato solo guai solo Mascia risolvo instabilità interna
Ma davvero il Pakistan e in questo momento ha il diritto di essere infastidito da una vicenda come questa
Ho l'impressione che abbia tali e tanti problemi suoi che questo diventa un voglio dire un
Un elemento in più ma non particolarmente importante il Pakistan ha un problema fondamentale
Che di sopravvivere
Voglio dire il giorno in cui sopravvivenza tutto diventa possibile anche l'accordo nucleare con gli Stati Uniti ma e qui in questa particolare fase il problema sopravvivere
E mi pare che abbia seri problemi interni ottenuto c'è la questione afgana la crisi afgana mi pare sempre più evidente che insomma e la NATO e gli Stati Uniti abbiano terribili problemi non in Afghanistan c'è anche un rapporto del Centro Studi strategici di Washington arrivando
Assolutamente della situazione è andata progressivamente peggiorando noi non c'è dubbio c'è una novità naturalmente che è stata
Divenuta pubblica negli scorsi giorni oggi sappiamo che Karzai si è Capra il Presidente afgano si è rivolto all'Arabia Saudita
Per chiederle di essere mediatrice in vista di un accordo con i talebani
Vorrei che questa idea di un accordo con i talebani pervenuta anche ad altri nel corso di tutti difesi di ricorda perfettamente ce ne parla da parecchio tempo
Perché tutto sommato poiché anche giunti alla conclusione di tutto che non sarà facile eliminati e forse nemmeno possibile
E in secondo luogo che
I talebani come tutti i fronti di resistenza ad un nemico
Sono composti da situazioni diverse ma anche loro avranno l'euro Colombelli loro falchi
E soprattutto il fattori dovere combattere contro un nemico esterno ha fatto sì questa forza talebana
Sì indossasse anche di reclute provenienti da ambienti più nazionalisti in meno qualificati sul piano dell'rigore dell'ortodossia
Religiosa quindi
Parlare con i talebani questa è la tesi naturalmente di coloro che sono
Per il negoziato potrebbe aiutare a favorire la
Lo sviluppo all'interno del fronte talebano dipendente diverso eccetera che Karzai sembra pensarlo
Ora
Non so se Karzai abbia qualche voglio dire
Può fare credibile ragione per pensare che un accordo con i talebani e possibile certamente la mossa di Karzai dimostra che non ha nessuna fiducia nella guerra America dice siamo come sempre la bassa però Sergio Romano
Bene queste tutto anche per questa puntata delle radici ne abbiamo parlato della crisi finanziaria mondiale come professor Mario Deaglio con Francesco Scisci
Abbiamo parlato della crisi nordcoreana con la professoressa Rossella idea ancora una volta cono Francesco che abbiamo proposto una lunga intervista con il presidente Lamberto Dini
Abbiamo parlato di Thailandia della sanzione politica tailandese con Fabio Scarpello e poi infine di India sa del sud con l'ambasciatore Sergio Romano e con padre Bernardo Cervellera bene
E questo è tutto speriamo di essere stati interessanti e utili anche stavolta e un saluto come sempre davano se mittente da Radio Radicale un arrivederci da Claudio Landi