Vuoi vedere che l'Italia cambia davvero?

Ci scusiamo per
Lieve ritardo
Io ringrazio personalmente
Paolo Ferraro nostro compagno ministro
Perché oggi l'abbiamo fatto lavorare molto nel senso questo sia decimo incontro e lo ringrazio per la sua sensibilità e per la sua attenzione per la sua cortesia
Io avevo preparato una domanda intelligente molto intelligente anche molto lunga
Vorrei abbreviare la questione dicendo che semplicemente palmari
Ti stiamo seguendo vediamo sui giornali
Padoa Schioppa Paolo Ferrero
Le pensioni la sanità la scuola
La finanziaria che deve essere il segno politico di questo nuovo governo
Con molti aspetti che non ci piacciono
Non ci son piaciuti come segnale
Io propongo iniziale questa
A nostro incontro
Con le domande che voi farete e con una brevissima introduzione di Paolo palo come standard o
Questa è l'unica domanda cui doverti rispondere voi perché
Come sta andando lo si vede più da fuori che da dentro
La mia opinione Cuesta che
Noi abbiamo fatto questa alleanza dell'Unione
Che un'alleanza eterogenea come tutti sappiamo
Però che c'ha un punto
Fermo che il programma che abbiamo fatto e su cui abbiamo chiesto i voti alle elezioni
Io penso che le cose che sono successe in questi mesi nel bene e nel male rappresentano un po'quello cioè le le divisioni che pure ci sono
E però anche dei delle cose che si son fatte che vanno nella direzione dal mio punto di vista sin qui scritta nel programma nel cito alcune
La prima è una cosa di cui non si è accorto nessuno
E il fatto che non se ne sia accorto nessuno è una buona cosa
Cioè noi a luglio abbiamo fatto una manovra correttiva alla cosiddetta manovrina dei conti economici
Io ho già girato un po'di feste così e non c'è nessuno che si è lamentato di questa manovra anzi e come se non si fosse fatta quella manovra sul corso dell'anno produttrice sei sette miliardi di maggiori entrate
Miliardi di euro quindi diciamo una cifra consistente
E una manovra che tutta sulla lotta all'evasione e all'elusione fiscale e nessuno della gente che viene alle feste di Rifondazione se n'è accorta io penso che quella sia una cosa buona
E così buona che quelli che sono stati colpiti non si possono lamentare perché è difficile lamentarsi dicendo questo governo ci impedisce di evadere come potevamo prima
Quindi la sottolineo perché non se la ricorda proprio nessuno che a luglio oltre al decreto Bersani abbiamo approvato una manovra di correzione di sei sette miliardi
Eravamo abituati abbastanza no
Diciamo normale che a fine luglio quando le fa barche andavano in ferie ci fosse una manovra correttiva che faccia una stangata intanto le fa perché erano in ferie non potevamo far sciopero e finiva lì quest'anno c'è stato una manovra che
Diciamo contro cui non bisognava faccio
La seconda cosa
Molti lo danno per scontato però sulla politica estera si sono fatte alcune cose secondo me buone
Intanto si è deciso che si va via dall'Iraq
Oggi si dà per scontato questa cosa qua non è così scontata
E nell'autunno nel giro di un paio di mesi le le truppe italiane se ne vanno dall'Ira
Ci siamo tanto battuti negli anni scorsi abbiamo fatto le manifestazione abbia messo le bandiere alla finestra
Per contro quella guerra io penso che
Diciamo andrebbe salutato positivamente il fatto che c'è un governo che ha detto in campagna elettorale che
E ce ne andavamo dall'Iraq e questo si fa
In Afghanistan so che la cosa ha fatto molto discutere ci sono state molte The discussioni legittime in polemiche
Però farei notare una cosa il governo spagnolo quello di Zapatero che tutti noi abbiamo salutato positivamente abbiam visto per certi versi come un modello
Ha ritirato le truppe dall'Iraq e ha raddoppiato le truppe in Afghanistan
Noi abbiam deciso che ce ne andiamo dall'Iraq e know aumenti diamo nemmeno di un uomo le truppe in Afghanistan
E di fronte alla domanda di
Spostarci dalla zona in cui siamo che non è una zona di guerra diciamo di prima linea si rimane lì e di fronte alla richiesta di avere i caccia bombardieri e si è detto che i caccia bombardieri non si mandavano cioè si è congelato
L'intervento in Iraq in una zona che non è una zona di guerra
La terza cosa anche qui discutibile ma che io penso sia positiva
E che di fronte al conflitto che si è scatenato
Dopo i rapimenti del dei due soldati israeliani da parte di Hezbollah e la ritorsione assolutamente sproporzionata sproporzionata di Israele con una guerra
Che ne è conseguita l'Italia ha lavorato per
Ottenere la tregua che si è riusciti ad avere
E per far sì che l'ONU
Non la NATO l'ONU intervenisse con una forza di interposizione che consente che conservasse la tregua
Anche qui quando si mandano i soldati non è mai un insuccesso
Però dalla strategia della guerra preventiva che era la cosa che pochi anni fa sembrava quella che andava per la maggiore in cui bisognava intervenire con un esercito per mettere a posto le cose preventivamente
Che era la la la strategia di Bush
Alla logica del riuscire a conquistare una tregua e a salvaguardare la tregua cioè che i soldati servono a impedire al conflitto
E dal fatto che siano le truppe degli Stati Uniti che controllano la NATO e determinano che cosa fa la NATO al fatto che siano tu per interposizione dell'ONU
Con un comando europeo adesso al di là diciamo della del del del
Dello scambio della staffetta tra Italia e Francia secondo me dice di di un qualche spostamento dice di un qualche spostamento
Positivo no io ne ho citate due
Ne ne citerei una terza di cui mi occupo un po'di più direttamente
Sull'immigrazione si è tanto discusso tanto discusso
Voi sapete che cambiare le leggi non è così semplice
Al Senato c'è un vuoto di differenza
Bisogna sempre fare attenzione che tutti i senatori siano all'arte le senatrici che non vadano in bagno quando c'è da portare avanti perché si rischia di finire sotto
Scattate ma c'è una compagna cui è morta la madre che
Aveva difficoltà ad andare a casa sua a a a trovarla Erminia perché
Perché non poteva sganciarsi cioè adesso niente di drammatico ma insomma nel caso specifico Sima diciamo niente di eroico dei dei set però la condizione che quella che è complicata
Aver la maggioranza che che tende
In queste condizioni quindi in cui cambiare le leggi un percorso complicato questo governo uno dei primi atti che ha fatto è quello di passare il decreto flussi
Voi sapete che c'erano state cinquecentoventi mila domande
Di assunzione fatte dagli dagli imprenditori italiani e dalle famiglie italiane per quanto riguarda le badanti del Governo di destra aveva fatto un decreto flussi di centosettanta mila posti
Cioè lasciandone trecentocinquanta mila fuori
Quando era evidente a tutti che questo mezzo milione di persone già in Italia perché le code alle Poste a marzo non le aveva unica fatti i padroni li avevamo fatti quegli immigrati che portavano la domanda del loro datore di lavoro ma sono già qui
Allora di fronte a quella cosa il fatto che uno dei primi atti sia stato di dire benissimo si fa un altro decreto flussi che aumenta di trecentocinquanta mila la quota cioè si recepisce quella che la domanda
Indi relativa controtendenza con cosa avviene anche in altri paesi europei dove ci sono state diciamo
Delle chiusure molto secche secondo me è un fatto positivo
Non voglio dilungarmi però per dire che io vedo un cambiamento reale rispetto a prima
Un cambiamento reale rispetto a prima
Secondo me il problema che c'abbiamo
Non è quello che non ci sia al cambiamento rispetto a prima perché questo c'è perlomeno mi pare che sia così
Mi pare abbastanza
Il rischio che vedo e che il cambiamento non riesca a ricostruire
Una forza anche nella società tale da sostenere i cambiamenti che vanno fatte
La la traduco così
Governo Berlusconi diciamo così favoriva l'evasione fiscale in particolare quella grande grandi patrimoni avanti e Ricucci diciamo sono l'emblema del governo Berlusconi uno che guadagna quattrocento dieci milioni di euro senza muovere una paglia
Che non paga una lira di tasse su quei soldi questo è l'emblema del governo Berlusconi
Questo governo fa delle cose più articolate
Rischia però di essere un po'a mezzo al guado cioè di far pagare un po'tutti di far fare di chiedere esempio discussione sulla Finanziaria i sacrifici un po'a tutti
Questo è un rischio che vedo e che non ci si costruisca una base sociale del governo non so come dirlo altrimenti
Mentre invece per reggere lo scontro con questa destra
E necessario che il governo faccia delle politiche nette in modo che sia chiaro chi colpisce e chi favorisce e che quelli che favoriscono si abbiano chiaro che quello è il tuo governo
Nello specifico io penso che questo governo debba fare politiche molto secche di lotta all'evasione e all'elusione fiscale contributiva dell'IVA e tutto il resto décolleté
Chiedo scusa di questo insomma è andata pressoché i quei non han pagato in questi anni da quel dieci per cento di popolazione italiana che si è arricchito e che non sa che cosa farsene dei soldi perché Chaban perché macchinoni tutto il resto
Il Sole ventiquattro Ore dice che in alcune fasce della popolazione italiana c'è un eccesso di risparmio cioè che non sanno che cosa farsene dei soldi bisogna andare a prendere i soldi li dove ci sono e redistribuiti in basso però bisogna avere il coraggio di farlo questo
E se lo fai secondo me questo governo può aumentare la sua diciamo così il suo grado di consenso il rischio che vedo che invece per timidezza
Si rimanda un Pauline molto onesti molto puliti sirena ma che alla fine scontenti un po'tutti io non mi accontento di nessuno
E non e non fai una politica visibilmente in grado di fare una cosa in particolare
Io penso che il problema che abbiamo
E questo di fare una scelta sulla redistribuzione del reddito dall'alto in basso
E di fare una scelta contro la precarietà del lavoro
Questo governo un un segnale la è riuscito a far passare che non si evade più
E bastato mettere Visco
Viceministro delle Finanze il gettito delle entrate aumentato enormemente perché
Gente che prima poteva evadere e che andava dal suo commercialista
A vedere che di conveniva non pagare perché poi ci sarebbe stato il condono adesso vada suo commercialista commercialista mi consiglia che meglio che paghi perché rischia altrimenti di pagare di più dopo
Quindi sull'evasione fiscale si è riusciti a dare un segnale io penso che noi dovremmo riuscire a dare un segnale forte così contro la precarietà del lavoro
Questo governo contro l'evasione fiscale ma anche contro la precarietà del lavoro su questo ad esempio non ci siamo ancora
Ecco allora la vedo così alcune cose buone ma
Un po'in mezzo al guado
Grazie io
Rifaccio la domanda successiva anche questa era molto molto
La riduco non era molto complessa
Tirar giù così
Cosa bisogna fare cioè nel senso che
Non è una banalità invece io son convinto che i nostri compagni tra Regione fanno la loro parte
La fanno per storia per cultura
Per stranezza perché
Quando alla fine si occupa potere uno dice bottone dove no
E colo qua no
Ma i compagni che son qua
No
Sono un po'i compagni di Rifondazione ha un po'la sinistra generale diverrà uno un po'i compagni di su un po'i compagni di niente acceso
Oltre che
Fare il tifo
E seguire attentamente incassasse no
Nella loro realtà nel sindacato nelle associazioni nell'amore
Noi come partito
Gli altri
Cosa dobbiamo fare questa è la domanda successiva oggi basta leggere i giornali e dire perbacco
Mauro è arrivato subito alla frutta dice perché in genere che cosa fare si fa alla fine
Allora io la direi così dico la di con la tesi poi prova motivare perché secondo me non bisogna fare i tifosi
Non serve a nulla anzi è dannoso
Anche perché quando si fa i tifosi si passa dall'esaltazione alla disperazione
E sono entrambi stati d'animo che secondo me non dovrebbero aver nulla a che vedere col rapporto con questo governo
Questo governo può far delle cose buone ma che stanno a metà tra l'esaltazione e la disperazione
E quindi non bisogna fare i tifosi e secondo me bisogna disturbare moltissimo al manovratore
Cioè farsi sentire
Prova a spiegare perché la penso così
Io penso che l'unione non è solo un accordo tra i partiti non è solo un accordo tra Rifondazione Comunista all'Udeur Margherita DS quant'altro
Ma l'unione e una cosa più complicata
Ed è un accordo tra i partiti
Un programma che abbiamo scritto lungo difficile da da da stende
E però l'Unione e anche quella che io chiamo l'Unione materiale
Cioè quella serie di sindacati associazioni comitati che fanno sì che la nostra gente cioè voi
Non siete solo delle singole persone che vengono qui ma che vengano qui è già un fatto che stanno davanti al televisore a guardare che cosa succede ma
Che larga parte della nostra gente o comunque un una
Una fetta consistente e gente che poi sta in un sindacato che sta in un comitato che sta in un'associazione di volontariato piuttosto che nel comitato su sul
Cioè nelle mille forme attraverso cui si partecipa all'attività sociale un tempo si sarebbe detto la militanza adesso è una cosa molto differenziata
Che va dalla Caritas al adesso chiedo scusa di arruolare tutto questo diciamo ma
Secondo me lì i quattro milioni di persone che sono andati a votare su chi doveva essere il candidato a premier dell'Unione in larga parte
Sono questo popolo qui che sono al popolo che è sceso in piazza con la CGIL contro la manomissione dell'articolo diciotto che è sceso in piazza
Controlla la la guerra in Iraq e che magari ha appeso la bandiera della pace alla finestra cioè questa densità sociale no questa questa
Non queste singole persone atomizzate e individualizzate ma queste reti di relazioni io penso che l'Unione son queste cose qua dei partiti un programma ma anche questo attività questo impegnarsi nelle nelle cose
Io penso che l'Unione può fare delle cose buone
Se riesce a valorizzare tutte e tre queste cose
Perché altrimenti il rischio e che ci sia una sorta di staffetta
Per battere Berlusconi e per metterlo in minoranza nel Paese nella servivano le manifestazioni
Poi per vincere le elezioni serviva al programma è quel consenso lì e poi adesso siamo al governo ci pensiamo noi a governare
Ecco io penso che la staffetta così
Sarebbe negativisti
Perché se governi in una situazione in cui tutti stanno a guardare che cosa succede non è vero che tutti stanno a guardare perché i poteri forti non stanno a guardare
E non hanno bisogno di fare le manifestazioni per far saper che cosa pensano
Fanno il
Il convegno fanno il meeting fanno la roba ti mandano al messaggio da Almunia dall'Europa poi c'è il Fondo monetario internazionale ce la Banca centrale europea e guarda caso tutti convergono un po'sulle stesse cose
Che fino a due mesi fa nessuno parlava di pensioni e adesso sembra che se non sei disponibile a tagliare le pensioni se una specie di Marchionne perché dal mugnaio il Fondo monetario internazionale alla Confindustria tutti dicono che bisogna tagliare le pensioni
Allora io la cosa che penso
E badate non lo dico conto col Governo contro il Governo per far cadere il governo
Anche perché sono l'unico ministro che si è dimesso da deputato quindi io ho tutto l'interesse che il Governo abbia lunga vita per mantenere la mia poltrona nei miei privilegi di di ministro
Ma l'unico modo per mantenere quel governo e farlo funzionare bene mantenere questa maggioranza e farla funzionare e che l'Unione
Sia tutte queste tre cose
Allora per dirla chiaramente
C'è la legge finanziaria
Secondo me così come sta venendo fuori non va bene
Perché prefigura una legge finanziaria che ha dieci miliardi di euro di maggiori entrate sulla lotta all'evasione e l'elusione queste robe qui
E venti miliardi di euro di tagli
Su sanità pensioni
Diciamo Autonomie locali comuni e quant'altro e amministrazione pubblica in generale dalla scuola tutto il resto
Io penso che una finanziaria così sia una finanziaria
Che in primo luogo far cambiare tutti quelli che ha votato l'Unione
Perché non è che
Cioè non è che abbiamo fatto la campagna elettorale dicendo che avremmo fatto una bella finanziaria lacrime e sangue in cui si piantava Moggi una bella massacrata
Abbiam detto bisogna cambiare le politiche rispetto a Berlusconi e bisogna prendere dei ricchi redistribuire difendere le pensioni migliorare la sanità pubbliche tutte 'ste robe qua
Allora adesso non entro nel merito di più ma insomma diciamo io penso che questa finanziaria così come non vada
E le organizzazioni sindacali hanno detto la stessa cosa peraltro con accenti molto simile anche interessante che anche le proposte che venivano fatte simile cioè di dire facciamo la finanziaria questa stessa manovra facciamola in due anni
Farla in due anni permetteva di fare due cose fondamentali la prima l'Unione europea le misure contro l'evasione fiscale non le conteggia per la riduzione del deficit perché
Perché io dico io faccio la lotta all'evasione fiscale e quindi assumo mille ispettori per Linux faccio quella roba sul conflitto di interessi faccio questo questo e quest'altro
L'Unione europea mi dice guarda che non si può dire quanti soldi ci vengo un fuori da quello
Perché può essere un miliardo come dieci
Non non è chiara la cifra che viene fuori dalla lotta alle parti ai tuoi provvedimenti di lotta all'evasione fiscale e quindi la lotta all'evasione fiscale essendo che ci ha esito incerto sul piano della cifra viene cifrata come si dice in gergo zero
Cioè entrate zero
Vuol dire che se tu fai la manovra in due anni
Può il primo anno fare una seria lotta all'evasione fiscale
Contabilizzare alla fine dell'anno quanto ha ha ha votato quella roba lì in termini di gettito e la secondo anno fare l'operazione di correzione per cosa serve ancora e allora puoi anche andare a vedere
Tutte le altre questioni ma al grosso lo fai sulla lotta all'evasione e l'elusione fiscale sulla tassazione delle grandi rendite e patrimoni tassa di successione per le grandi patrimonio fai questa roba qua al primo nel secondo correggi
Se la fa in un anno solo non c'è santo che tenga sei obbligato a farla soprattutto sui tagli alla spesa
Perché i tagli alla spesa tu decidi che taglia il Fondo sanitario nazionale di tre miliardi lo scrive in un articolo della legge finanziaria e questo è così
Sulla spesa e molto più immediata la col mentre sulle entrate e da costruire la maggiore entrata sulla spesa è semplicissimo
Allora
Lo dicevo perché anche le organizzazioni sindacali un certo punto ha detto bisogna spalmare la manovra su due anni non è che fossimo diventati un po'democristiani che dice va bene
La tiriamo un po'no e che proprio il farla così ti permetteva di farla soprattutto sulla lotta all'evasione invece farla in un anno sei obbligato a farla soprattutto sui tagli
Allora
Sento che appunto ci sono un po'di forza che dicono che non va bene io penso che la cosa che va fatta in particolare in questo mese ma nel complesso dell'autunno esattamente quello di disturbare il manovratore
Cioè che io penso che giustamente le organizzazioni sindacali debbano dire la Finanziaria così non va fatta
Che giustamente i partiti politici che non sono convinti di una finanziaria fatta in quel modo lo debbano dire debbano avanzare proposte e penso che giustamente
Si chieda che il fondo sociale venga aumentato che ci sia una politica per la cioè che che le istanze sociali che ci sono vengano fatte valere
Senza paura che non si deve dire niente perché quello è il nostro governo
Perché se noi non se voi non diceste niente fareste la peggiore cosa che potete fare per far sì che il che il nostro governo faccia le cose buone
Io penso quindi che bisogna lavorare
A costruire una strada intermedia
The all'applauso al ai nostri e il dire ma allora sono tutti uguali
Bisogna costruire una strada intermedia tra l'entusiasmo che finalmente abbiamo sconfitto Berlusconi avanti e il dire ma allora le abbiamo tattico è una cosa adesso dopo tre mesi ci ritroviamo qua discutere di una cosa che non va bene
Bisogna costruì una strada intermedia in cui secondo me bisogna riconoscere che questo governo e il miglior governo che ci possa essere
Che sia bello o brutto che vi piace di più o di meno e il migliore che ci può essere che questa maggioranza e la migliore che ci può essere ma che questa roba qua non è sufficiente e per riuscire a farla diventare sufficiente bisogna metterci un di più
Che il fatto che dal basso si fanno sentire i problemi sociali e si obbliga si obbliga questo governo e questa maggioranza a misurarsi con i problemi sociali
E nella misura in cui ci sono e dal basso si crea una rigidità un si fa discutere il paese di queste questioni io penso che siamo in grado di modificare la legge finanziaria
Direi di più
Nella misura in cui la discussione non è solo tra le segreterie dei partiti
E molto più facile trovare l'accordo
Perché se io dovessi dire che accordo trovo tra le posizioni che Eva Espresso e quelle che ha espresso il mio simpatico amico Tommaso Padoa Schioppa avrei qualche difficoltà a individuare il punto di convergenza
In termini statici a bocce ferme come si dice in Piemonte e difficile vedere come si mette assieme a Rifondazione comunista con questa posizione perché diventa una diatriba tra due
In termini dinamici
In cui le organizzazioni sindacali dico una loro e magari dicono che se non si cambia si fa lo sciopero in cui le associazioni di come a loro e pongono il problema in cui i Comuni di con una loro in cui e molto più facile che si inizi non muovere le cose e poi magari la finanziaria che si fa alla fine non soddisferà completamente Nm nel Padoa Schioppa ma forse sarà un po'più vicino alla finanziaria che serve al Paese
Allora in questo senso
L'idea che l'unione non è solo che c'abbiamo un governo nostro
Ma che c'è anche un problema di riequilibrare i rapporti di forze per riequilibrare le pressioni di Confindustria del Fondo monetario internazionale dell'Unione europea della Banca centrale europea c'è bisogno di far sentire la vostra voce
Non è appunto uno sgarbo al governo
Ma è un modo per far sì che il governo faccia le cose che abbiamo detto in campagna elettorale nel programma e che cioè si facciano le cose che si dicono questo io penso che sia un punto fondamentale
Che vale su questa Finanziaria ma vale in generale
Ed è l'idea che la politica non è un'altra cosa
Totalmente separata
Berlusconi poteva dire come ha detto potete anche fare cinque scioperi generali a me non me ne frega niente lui lo potrà fare perché aveva quel tipo di maggioranza è quel tipo di relazione con la Società italiana
Per certi versi quando Berlusconi parla della Società Italiana volte ne parla come se fosse una cosa nemica ostile
Noi viceversa abbiamo il problema di riuscirà a far penetrare dentro la politica ai problemi sociali il dov'è che alla gente tutti i giorni
E quindi fare questo non è una cosa contro il governo contro la maggioranza mai un aiuto vennero affinché quella maggioranza funzione
Lo dico l'ho già fatta troppo lunga ma aggiungo ancora una cosa
Badate che questo serve anche per un altro motivo
Sovente la discussione politica è una discussione
Chi ha qualche elemento di pazzia cioè si discute di problemi che e a me capita di aprire il giornale Dio ma chissà King e ne frega niente di questa roba qua e ci sono magari scontri galattici su questioni che e difficile riuscire a capire
Il problema che c'abbiamo noi e di evitare che la politica
Cioè il fatto la politica vuol dire riuscirà a decidere assieme che cosa fare una della nostra società questa è la politica la finge che non c'è il solo che cosa fai tu ma collettivamente che cosa ne facciamo del del nostro vivere civile del del del del fatto che siamo una società
Bisogna evitare che la politica venga sequestrata in un dibattito tra centrosinistra e centrodestra
Tutto teatrali dato in cui degli immigrati non riesce mai a discutere dei problemi reali diventa sempre un modo in cui uno cerca di pigliarsi qualche voto in più alle Spice degli altri
Dell'occupazione non riesce mai a discutere in forme reali sì sembra una roba a slogan né sembra una roba di propaganda
Per rompere questo meccanismo è necessario che dalla società si riesca a porre nell'agenda fare l'agenda dalla società e dire quali sono i problemi reali che abbiamo davanti sono uno due tre quattro cinque
In questo modo obbligare tutta la politica tanto il centrodestra quanto il centrosinistra a misurarsi con quella discussione
Io penso che il punto che abbiamo da un lato abbiamo diciamo sconfitto le destre abbia sconfitto Berlusconi vinto le elezioni sia pure per il rotto della cuffia
E abbia in questo governo
Cioè abbiamo battuto Berlusconi ma per battere il berlusconismo
Cioè il fatto che qualcuno dall'alto uova costruirsi il consenso in forma passiva agendo sulle paura e della società per sconfiggere il berlusconismo c'è necessità di costruire un la la partecipazione dal basso
E allora ma appunto l'ho ridetto in dieci mila salse
La mia idea esattamente evitare ogni idea lega evitare di essere quelli che applaudono quello che fischiano
Ma sapere che per cambiare le cose in questo Paese c'è bisogno di quel governo di quella maggioranza ma anche di una grande partecipazione dal basso e che solo mettendo assieme queste cose si potrà cambiare qualcosa
E sconfiggere non solo Berlusconi ma anche il berlusconismo cioè le politiche di destra
Ringrazio questo l'esordio no si dice così
Anche noi diciamo a bocce ferme si può scegliere come non solo il Piemonte ma anche non credo diciamo a bocce ferme
Ecco io aprirei le domande
Con una invito
Così come siamo in tanti ed è bene che siamo in tanti presumo che anche voi mettete molti vorranno
Devo darle domande personali
Io anch'io
Ho una domanda andrò in pensione prima come centrosinistra piega ed però Meda tengo nomina temo ho i miei dubbi no
Quindi sono anche interessato personalmente
E evitare i nuovi interventi io farei delle domande politiche perché è quello il tipo di dibattito e
E siamo a disposizione
Chi vuole
Perché ho problemi
Allora io vorrei fare
Una sottolineatura riguardo alla politica
Sosteneva la persona con grave disabilità
Quindi è un problema che coinvolge parecchie famiglie
In Italia
La lego pressoché più rapido
Allora
Vorrei che fosse tenuti in considerazione
Previsione della legge finanziaria
Di allargare la possibilità di usufruire dei congedi retribuiti di due anni per assistenza a persone con handicap grave oltre ai genitori anche al coniuge lavoratore
E ingiustificato l'attuale disparità
Per il semplice fatto che il coniuge lavoratore
Che assiste l'altro coniuge con handicap grave
Porta da solo il peso di tutta la famiglia
Il lavoro che garantisce il sostegno economico la cura
E l'educazione dei figli e la cura della casa
Ecco questo è il primo aspetto il secondo aspetto
Il seguente
Sia data la possibilità al coniuge lavoratore
Che assiste i familiari il coniuge con handicap grave
Di andare in pensione al raggiungimento dei trentacinque anni di versamenti contributivi pensionistici
Senza limitazioni di età e senza alcuna penalizzazione economica sulla pensione maturata ecco queste sono le cose che ritengo opportuno far presente grazie
Sì grazie
Perché io sicuramente Padova un po'sull'immigrazione perché ci sentiamo come i figli adottivi Edward Pisano azioni di questa terra
Tango si parla di lavoro precario
Per combattere il lavoro precario designo partirei anche detto di lavoro e che imita snob i lavoratori immigrati perché
Finché il permesso di soggiorno è subordinato al lavoro significa il lavoratore immigrato sotto di tatto sempre del dotto di nuovo
Dove l'italiano riferito una lavoro precario
L'immigrato e costretto a prendere questo lavoro precario significa finché non si può musiva abolire pista il lavoro precario rimane sempre
Uno
Due la cittadinanza italiana si diceva
Per me
Come immigrato
Vivo qua da quasi diciott'anni
Mi sento figlio adottivo di pista teiera
Io vorrei Combe combattere
Col ogni italiano per sentirmi una perso o importante di questa terra io vorrei dare di me stesso
La mia bravura la mia capacità la mia passi fazione le mie conoscenze per farmi sentire le serre uno italiano a tutti effettivi senza timori oppure paure
Perché la sinistra nove dall'ambito tempo fa noi sì un domani avremo la possibilità di essere cittadini italiani saremo la la la alternativa alla politica italiano cioè di di sinistra
Per ciò che noi l'abbiamo detto
La legge Bossi-Fini calando e la la l'attuale governo era all'opposizione avevo sempre criticato la legge Bossi-Fini
Sapendo che la legge Bossi-Fini non soltanto ha mandato in depressione delle famiglie e delle persone singole che sugli immigrati è prevista sapendo bene le Regioni non possono applicarla al anche le questure certe volte tra i poliziotti e immigrati risse mazzo tra di loro è invece è Lainati che non funziona
Si vuole che lo funzionale alla fine si cancella
Non si può ottenere con la legge dicendo che non funziona perché la Regione lo può applicarla le questure sono paralizzate e per i mesi sono rimasti per sei mesi per quasi un anno alla fine CDC ci toglie pista subordinata subornazione che il permesso ma deve essere sempre subordinato al lavoro perché gliele grato subisce messa lavora per il carioca perché si dice così non mi può dire che si può o un domani combattere lavora precario senza rivedere acquista Bobo si finite è stata inventando la madre che peggiori le leggi italiane che ho mai visto tanto sono arrivato in Italia
Su questa crisi
Perché sono d'accordo perché signor ministro Paolo fiero candele parlavo a a Rovigo duro durante uno con convegno con Roberta Fantozzi ma ha fatto molto piacere perché lei almeno a un coraggio
Di prendere posizione perché dicono soluto l'opposizione estremiste però sono purtroppo dice ricorrenze
Dentro perché il fatto di dire il responso Oro
Sapendo che le quote e l'accordo se ne fu un sì è una truffa ai danni di immigrati perché che va e speculare Chiatti che vendono contratti perché non si può assumere uno persone che tu lo conosci
Significa le persone Air sono già presenti sul territorio
Oppure si sono all'estero meglio fare responsabile sponsor che la persona entro su forme di garanzia almeno un permesso per una notte almeno sul fatto che la volle vedi in faccia al la prova sacche e capace da prendere
Sì no
Sì sì va a chiudere fumosi mettendo schianto Voci d'acqua su uno aumentato molto più ampio ovvio la gente passeranno chiamare chiuse le tragiche che si vedi e la chiusura netta dove Europa nei confronti la gente di miseria è sapete uno cosa
L'immigrazione non si fermava mai finca tra nord ed è e soltanto non ci sarà un equilibrio lo si fa non hanno mai perché non poteva essere qua con tutte benestante altri sono attaccate con la miseria e morendo di fame
Va be'non verranno e nel capitello per sempre
Meglio adesso avrebbe politiche corrente ad è un po'di coraggio o di fare le politiche più giuste nei confronti di questi di questa gente sino anni faranno lei canoni minimi Tremila Police ottiene pattuglie tutto quali l'opportuna non mai e impedire alla gente di arrivare meglio fare le aperture tu ufficiale per ampia che del ditta delle cesure
Ok grazie
Ok Massa
In una domenica pomeriggio io nemico qual era qualche ancora stavo passeggiando abbiamo trovato due ragazzi che usciti dal carcere uno di Pato motivare una con l'indulto
Ok allora trova un po'la voce
E in sostanza gli abbiamo fatto da abbiamo fatto dando a mangiare qualcosa perché buono che verso qualche soldo per mangiare
Ci hanno praticamente spiegato che nessuno ci ha mai covano li ha fatti uscire in un momento un po'sbagliato perché in agosto
Aziende per cercare un posto di lavoro sono chiusa la la Caritas può fare anche di meno
Ecco la quello che dall'asse non era meglio aspettare un po'organizzando in modo diverso e lentamente cosa avrebbe proposto lei insomma lugubre organizzando meglio
Buongiorno a Somaglia in Tina
Intervento sociale dal basso
Allora niente l'unica cosa che volevo chiede viste si parlava delle finanziaria
è il discorso del delle pensioni per invalidi gravi
Una persona con invalidità molto grave cento per cento con riconoscimento della compagnia mite eccetera eccetera
Ha bisogno di una Badio della persona che la sinistra c'è questo è un dato di fatto purtroppo c'è questa l'amministrazione e astrazioni tanta altra gente c'è è così
Facendo due conti
Proprio economici diciamo io con tutte le pensioni che riesco a prendere arrivo circa sui ottocento Euro una badante costa una badante col timer purtroppo come Salemme costa in in nero registrate mi novecento Euro otto novecento euro in invece in regola imposta mille tre mila e quattro di preciso
Questo non lo so volevo chiedere se era possibile visto che si parlava appunto di raccogliere le necessità che vengono dal basso prevedere un aumento delle pensioni per le persone che hanno bisogno di una assistenza della badante canoni invalidità
Al cento per cento come la mia
Grazie
Due domande una squisitamente politica io ho speso tutta la mia campagna elettorale sono di Rifondazione
Per quella parte di programma anche riguarda le pensioni le proposte che si stanno discutendo in questi giorni non c'entrano sicuramente col programma
Vi prego di leggerlo con estrema attenzione allora io già almeno una decina dieci quindici persone delle più varie estrazioni politiche sono sindacalista che mi dicono
La coerenza tra quello che la moda Etro quello che facciamo sia ben chiaro anch'io considero questo governo il migliore dei governi possibili e tutto sommato non sono un po'deluso da questa prima fase ma il problema è
La domanda politica estera
Qualora
Non si rispetti la coerenza tra l'impianto cosa può fare un ministro di Rifondazione Comunista la seconda domanda invece specifica sono un'insegnante ramo qui domenica scorsa anche qui in un dibattito molto appassionato
Viceministro Bastico che è stata molto precise su una serie di questioni Fioroni la ripetuto ripetutamente io conosco molto bene la scuola è francamente non sono contrario una politica di risanamento vorrei essere chiaro su questo
Ma dopo cinque anni di di di politiche Moratti non so onestamente quali capitoli di spesa possano essere modificati in questo senso
E ed è ben difficile individuati o no niente in contrario se ne elencano dei punti dei quali ci sono gli sprechi sono assolutamente d'accordo non riesco a capire sulla scuola
Quali possibili interventi di tagli di bilancio ci possano essere oggi dopo cinque anni di tagli sistematici in questo settore grazie
Esso
No
Ma io voglio farti una domanda
Io sono segretario provinciale dei Comunisti italiani
Io credo che dal punto di vista politico visto quello che stava succedendo all'interno dell'Unione
In vista di quelle che sono le questioni future Partito Democratico o no
Che non sia necessario
A livello nazionale applica un grande contenitore di quello che è un processo politico della sinistra
Un grande abbraccio tra quello che i comunisti italiani Rifondazione che i Verdi credo che questo sia quello che auspicano molti compagni della sinistra
Una domanda che facciate e credo che io sono molto convinto oggi su quello che tu sei sostenendo sulla questione sociale sulla questione delle pensioni ne abbiamo bisogno di creare un grande contenitore politico
Per far sì che la sinistra ad un grande significato politico e l'unione
è una domanda che faccio credo che sia uno un elemento futuro su cui creare una grande coalizione di sinistra all'interno dell'Unione
Buona sera mi chiama Marco e mi ricollego a una delle prime domande per quanto riguarda la l'invalidità al cento per cento
Senta mia che mi è stato chiesto anzi ci è stato chiesto di fare una domanda politica ma poi i problemi della gente reali sono insomma molto evidenti
Noi da sette anni in alla nostra famiglia abbiamo un malato di Alzheimer precisamente mia madre
Abbiamo combattuto per anni contro a i medici contro soprattutto le amministrazioni e contro anche delle prevaricazioni di alcune persone per avere con invalidità al cento per cento quattrocento e dodici euro di pensione abbiamo avuto per anni badanti
Precisamente le abbiamo sempre messi in regola
Ricordo che la spesa era Ecolando Venere collegandomi anche alla ragazza in prima fila e cerca in regola mille duecento mille trecento euro al mese
E adesso mia madre in una struttura protetta con una spesa di circa due mila euro al mese
Ecco che voleva sapere la domanda è questa che cosa intendete fare nei confronti di questa problematica e vorrei un aggiornamento anche sulla legge perché purtroppo non sono aggiornato sulla legge
Ma sullo studio delle cellule staminali
Grazie
Vuole un uso
Ammesso permesso
Da io parlo da dietro per cui non mi vede ministro ma solo con tendenze più comunque allora il ministro e il giovane come me ore
Tolti loro intontiti delle nostre concittadine io sono un immigrato ma solo con cittadino italiano
E quindi è sempre giovane e per certi aspetti circa pesce o anche meglio perché siamo della di quella generazione degli vai da quando è stato fatto l'ingresso è stato nominato in ingresso abbiamo posto delle una grande fiducia
Discusso del razionale ma anche per il discorso che lei
Avendo fatto la nuova scuola politica eccetera eccetera in grado anche di traghettare un nuovo pensiero per quanto riguarda
Il il socializzava sì dei nuovi cittadine che arriva sul territorio italiano
Allora la mia occasione semplicissimo cioè Camp
Un errore che è stato commesso anche negli anni passati io sono qui da da parecchie ore quello di dietro delegare la questione dell'immigrazione semplicemente da unire a un a ogni ministro per quindi a tre in qualche modo se ne fregano
Invece a mio parere mi sembra sia importante oggi
Legare la questione dell'integrazione nuove citati
A tutto il sistema tutto l'apparato amministrativo sociale politico italiano cioè una questione che trasversale perché riguardava Rimini est lavoro associare la sanità eccetera eccetera quindi io credo che c'è un grosso lavoro che lei a mio parere dovrebbe affrontarlo personalmente ma ho coinvolgendo anche insistendo fortemente battendo anche il pugno sul tavolo tutti gli altri ministri compreso il Ministro per i Beni culturali della cultura
Perché dico questo perché
C'è rischio c'è stato sempre questo rischio di collegare la questione migrazione sulla è permesso soggiorno casa-lavoro eccetera eccetera che sembrano una volta vivo con risolte queste occasioni tutto è finito lì
Invece dopo il mio tanto stare soggiornare così in questo questa nazione mi accorgo che è anche una questione di cultura cioè mi pongo una domanda presidente pongo anche a lei
Che fine faranno che fine stanno facendo per esempio gli emigrati competenti in varie materie che sono un soggiorno nel nostro territorio gli artisti e musicisti
Di scrittori emergenti eccetera su con cittadini italiani che cercano di entrare con le loro competenze anche nel territorio nazionale teschio sociale
E arricchire una cosa sociale di vari apporti arrivano da tre da tre formazioni sociali da tre scuole
Eccetera eccetera e Odette e allora io la mia domanda è
Come può fare la politica attuale per cui dentro la quale poniamo tanta fiducia per valorizzare questo riso senza limitare l'immigrazione o solo a questioni contingenti
Importanti la casa per lo studio eccetera ci siamo anche noi anche le altre questioni che riguardano le competenze che l'immigrazione ha portato su questo territorio per aver rubato parmesan
Se cita DOP più volte il caso delle badanti eccetera e assistenti familiari mano quanti e sono a mio pare tantissime badanti che hanno
Competenze enormi che si riducono semplicemente ad accudire persone in difficoltà e vivono ventiquattro ore con queste persone eppure sono persone che porta al con sei diplomi eccetera e a volte non riesco neanche
Ma mi sono a rendere pessimismo è disponibile a farsi capire a urlando gridando per far capire loro sono persone che hanno fatto formazioni che sono arrivati qui e che nessuno li capisce nemmeno nemmeno le strutture amministrativi eccetera e politiche eccetera
Allora io chiedo al ministro sia può impegnarsi molto per lo in questo senso
Impegnando anche delle risorse evidentemente
Si è fatto oggetto quattro le devo l'alterazione del più però i dati del conoscere realtà culturale il set però a volte o anche delle iniziative fatti stesse con poverissimi materiali da da parte degli immigrati e le loro associazioni io credo che sta
Che sia importante oggi investire una grossa parte delle risorse che queste risorse tra l'altro in parte sono prodotte anche dal lavoro di lavoratori immigrati da impegnare fortemente perché
Questa data la seconda corsia cioè quello che riguarda la cultura abbia voce anche abbia un capitolo molto forte dell'aggressione a politica taglia se la politica vuol dire anche la gestione ma anche
Il pensare lungimirante di quello che può diventare la realtà italiano eccetera eccetera un domani prossimo e questo evidentemente è un lavoro che si fa
E bisogna farla subito
Fortemente insomma ecco questo vuol dire anche prendere in considerazione la seconda di a Nazione terza generazione eccetera vuol dire anche in qualche modo con volgere lavorare perché il tessuto sociale accetti sì dalle negato non sentire perché a Parma soggiorno in tasca o alla passaporto italiano Matteo la gente perché a suo concittadino e con quale può lavorare
La mano nella mano ecco la ringrazio molto
Dite voi come l'avete abbastanza vero perché
Se posso una domanda di politica estera visto che lei ha accennato all'inizio agli italiani in Libano
Negli ultimi anni siamo stati abituati alla politica delle guerre preventive di Boucher e il disastro dell'Iraq Elia dimostrare qual è il risultato l'Italia in questo momento sta seguendo invece sotto le bandiere dell'ONU la via diplomatica nel meglio del possibile son d'accordo che l'intervento dei militari non sia tale
Ecco so che provocatorie ma paradossalmente il successo una situazione molto difficile come quella libanese della via diplomatica non potrebbe trovare proprio Bush e la sua tipo di politica come avversario
Grazie
Migranti e disabilità mi pare che siano le due cose di cui si discute prevalentemente stasera
Io voglio aggiungere un'altra cosa rispetto al problema disabilità perché siamo partiti molti da Verona il quindici novembre scorso per fare alla manifestazione
Contro la finanziaria di Berlusconi
In piazza Montecitorio e c'erano migliaia ricca di persone in carrozzina che protestavano contro Berlusconi e lo accusavano per cinque anni di non aver fatto assolutamente niente sul terreno del sociale della disabilità in particolare
Visto che ovviamente le persone che partecipavano questa manifestazione avevano grossi problemi che è inutile elencare
Allora
Queste stesse persone oggi stanno pensando di fare un'altra manifestazione per sollecitare il governo Prodi a prendere le misure quindi raccolgo in pieno il discorso per i fatti
Perché ovviamente
Due questioni molto semplici che sono due questioni che devono essere affrontate perché se a significato dirsi di sinistra e se ha significato dire che il governo Prodi è dalla parte degli ultimi perché vuole attraverso la battaglia contro l'evasione fiscale recuperarle forse spera ovviamente bisogna dire perché cosa allora un primo punto il Governo Prodi l'ha segnato piccolo ma rassegnato perché il fondo per le del fondo sociale per le regioni per le politiche sociali servizi sociali i servizi di assistenza per le persone con disabilità è aumentato di trecento milioni di euro circa dopo che con la Finanziaria scorsa al governo Berlusconi lo aveva tagliato di cinquecento milioni nel due mila e per il due mila sei e addirittura retroattivamente dei cinquecento milioni per il due mila cinque quindi un miliardo di euro in meno per le politiche sociali che la Regione deve organizzare il il governo Prodi a ripristinato con trecento milioni di euro il fondo sociale dalle regioni parla il due mila e sei ma rimaniamo sempre in debito in credito di duecento milioni di lire
Ma voglio dire e sono pochi cioè siamo le le il fondo sociale per le regioni è oggi inferiore nonostante l'aumento dal Governo Prodi ai fondi stanziati nel due mila e quattro
Nel due mila e quattro allora è ovvio che si riducono i servizi sociali e che le difficoltà ma le persone con disabilità sono ancora maggiori di quelle del due mila quattro per rimanere in questo tema
Due punti
L'aumento del fondo sociale per le regioni ripristinarlo almeno quello che era nel due mila quattro il minimo
Secondo il problema dell'assistenza è comunque un problema enorme ci sono persone come la Valentina che non possono uscire di casa se non hanno qualcuno che le porta fuori
Altro c'è l'aspetto economico perché non posso neanche a vivere ma con che canzone volete che vivano queste persone
Cioè questo bisogno va affrontato ed è compito di un governo di sinistra del governo Prodi oggi affrontare questo questo quello che chiudiamo fare noi
L'anno scorso Mauro faceva il consigliere regionale ci ha visto arrivare con cinquanta carrozzine
Dentro la Regione fare una conferenza stampa dentro la Regione noi che parlavamo i consiglieri regionali chiedendo i consiglieri regionali di fare alcune cosa ne sapevamo noi più di loro di questi problemi anche in termini legislativi
San partite in quindici da Verona ne abbiamo già persi due ed erano due che avevano
Il respiratore
Hanno voluto partire a tutti i costi da Verona per fare questa manifestazione nelle persone con disabilità oggi se instillato analogica della rivendicazione anche non chiedono più umilmente nodi dargli qualcosa rivendicano diritti che sono ancora oggi negati ecco il Governo Prodi crediamo di affrontare il problema dei diritti negati alle persone con disabilità o
L'altra
Ministro grazie buonasera io sono un consigliere comunale sono capogruppo dei Verdi sono diventato dopo quattro anni è anche presidente della commissione cultura ho fatto questa premessa per una cosa
E partito da Verona
Il famoso grande camion
Con tutta una serie di politici e di tecnici
Quello che poi è diventata l'unione che è stata la politica dell'Unione pertanto a questa città ha battezzato l'Unione però questa città non portò avanti nell'Unione
Perché chi ha dato il voto
E ha preso voti
C'è stato un tipo di
Ma il sindaco non ha portato avanti più di tanto perché l'Unione ha realmente non c'è e non combatte per restare tale allora io mi domando questa cosa a livello nazionale si sanno
E partito acqua luce none la città di Verona è stata la città che tutti avete guardato perché ha battuto cinquant'anni di destra
Pertanto la città di Verona deve fare una politica che è una politica dell'unione pertanto di un centro di un centro sinistra
E allora cominciamo col muoverci Riondato modo io dico che la centralità che sta a a livello nazionale non ci si muove verso la periferia
E dovete pensare di biogas
Diamo alle elezioni delle azioni a Verona sono importantissime è indubbiamente non dobbiamo per darle e le possiamo vincere solamente io continuo a dire
Da anni con il centro ce n'è extra perché perché i Verdi assieme con i comunisti italiani gongola il fianco alle ultime elezioni ha un peso il quattro verso il cinque
E a Rifondazione ha preso oltre il sei e poi ci sono quattro mila e il quattro e l'otto per cento di schede bianche e poi arriviamo all'ottantacinque per arrivare al cento io dico che a Verona
Io dico è di sinistra in questo momento però abbiamo e il sindaco che ha fatto una sua lista ma abbiamo molti al e facciamo anche i nomi abbiamo i DS abbiamo la Margherita che non sentono molto l'Unione
E quello che è successo a livello nazionale e per questo che abbiamo vinto allora dobbiamo intende
E dalla periferia incominciando dai Verdi date a muoverci in un dato modo sì no non so dove andiamo indubbiamente faccio il nome anche a del suo segretario
E allora dobbiamo muoverci per le prossime elezioni vicino c'è pericolo
Che cadiamo per terra oggi inginocchiano attenti rispondermi su questo ministro grazie
Ecco io propongo che cominciamo con un primo giro di risposte bisogna
Che questioni poste mi sembra in tante al ministro
Ma su quest'ultima in realtà io posso rispondere però diciamo così che se ognuno fa un pezzo di lavoro a casa sua forse tutti assieme riusciamo fare un pezzo di strada per cui sarei molto stupito se dal livello nazionale riuscissimo a risolvere i problemi
Diciamo di di di di aggregazione di funzionamento a livello locale
Io penso che francamente su la penso proprio così
E finito non vale per il Governo secondo me non vale nemmeno per i partiti non c'è nessuno che dal dal centro riesce a decidere e a mettere ordine
Su che cosa succede su altri livelli io credo che il problema è suo ogni livello di riuscire a fare un pezzo di di di percorso tradotto in altri termini penso che la vera battaglia da fare di costruire una cultura politica dell'Unione
Cioè di costruire un'idea che appunto l'Unione non sia solo una cosa estemporanea che si presenta una volta ma sia un programma sempre le persone dell'associazione
Dei consigli comunali insomma sia sia una cosa larga oltre i partiti di più io francamente non non so bene che cosa
Si possa fare nonché non vedo molte molte possibilità di intervenire dal centro
Sui sui due temi diciamo che sono stati più al centro come giustamente diceva Savoldi
Degli interventi poi ce n'è uno più sulla politica
Sulla questione immigrazione
Ma
Noi come governo sin qui abbiamo fatto
Siamo alcune cose une queste del decreto flussi
L'altra è un disegno di legge che non è ancora approvato sulla cittadinanza che permetterà dopo cinque anni
Di soggiorno in Italia di poter aver la cittadinanza italiana e permetterà ai figli che nascono sul territorio italiano di essere cittadini italiani
E del tutto evidente che a partire dall'autunno si pone il problema dell'arrivare al superamento della legge Bossi-Fini
Noi non abbiamo un posto immediatamente sia perché bisognava lavorarci sopra
Sia perché c'erano altre scadenze diciamo immediate adesso avremo la finanziaria il Parlamento sarà sostanzialmente bloccato a discutere di quel ma è arrivato il tempo di mettere mano alla Bossi-Fini
Perché io voglio solo diciamo rafforzare le cose che venivano dette
La legge Bossi Fini non è una legge che serve a impedire l'ingresso degli immigrati clandestini
La legge Bossi Fini è una legge che obbliga gli immigrati entrare clandestinamente in Italia perché rende praticamente impossibile entrare in forme legali in questo Paese
Descrivo al meccanismo perché è bene che tutti lo sappiano in modo che al bar quando se ne discute si possa dirlo al mercato la legge Bossi-Fini prevede che un immigrato possa entrare legalmente in Italia
Se un datore di lavoro italiano
Lo chi ama nel suo paese di origine per nome e cognome dopo che quella richiesta è stata accettata dentro un decreto flussi fatto dal governo ora questa cosa qui che un imprenditore o una famiglia
Chiami un un operaio che abita a Casablanca piuttosto che una badante rumena che abita in Romania senza averla mai vista
è una cosa che non esiste da nessuna parte perché non c'è nessuno che prende in casa una persona farla badante a suo padre a sua madre tra a sua sorella senza averla mai conosciuta prima
Così come non c'è nessun imprenditore che assume un operaio se non ne ha mai parlato
Quindi la legge Bossi-Fini concretamente funziona così che un immigrato è obbligato a entrare clandestinamente in Italia pagando la malavita che di organizzare il passaggio dalla frontiera se gli va bene arriva in Italia se per caso passa
Dalla Libia come tragicamente vediamo tutte le settimane e non è detto che ci arrivi in Italia perché c'è anche il rischio di lasciarci le penne in quel passaggio una volta che è entrato clandestinamente in Italia rimane clandestinamente in Italia dopo un lavoro al nero
Stando dentro un circuito appunto di economia sommersa di lavoro nero se il suo datore di lavoro decide a un certo punto di assumerlo
Farà il suo datore di lavoro una richiesta nei decreti flussi se al permesso quell'immigrato deve uscire clandestinamente dall'Italia
Perché non può passare attraverso la frontiera perché altrimenti si becca un foglio di via che gli impedisce di entrare successivamente regolarmente quindi dei veri uscire clandestinamente dall'Italia
E poi a quel punto si fa fare il visto e finalmente potrà entrare legalmente in Italia
Queste è una legge fatta apposta per impedire alla gente di entrare legalmente per mantenere la gente in condizioni di irregolarità
Tante che l'ottanta per cento degli immigrati che oggi sono regolari in Italia hanno vissuto in condizioni di clandestinità
E stare in condizione di clandestinità vuol dire che se tu vieni fermato per strada finisci dentro un CPT per essere identificato ci puoi stare sessanta giorni
Ti becchi un foglio di via se non viene rimpatriato se vieni beccato una seconda volta viene messo in galera per trenta giorni
E adesso la Corte costituzionale ha fermato il giro ma altre menti poteva essere che finire in galera dopo la galera rime ristabilì sessanta giorni non CPT
Uscivi con un altro foglio di via se tiri beccavano rifiniti in galera e poi di nuovo nel CPT e avanti così
E avanti così queste la legge Bossi-Fini
La legge Bossi Fini una legge che produce l'irregolarità e la clandestinità
E la produce anche in relazione a un sistema economico quello italiano che a un quarto del prodotto interno lordo che è sommerso
Cioè che c'è tanta gente italiana tanti imprenditori da una che ci guadagnano dal fatto di avere persone ricattabili che del molo obbligatoriamente stare alle condizioni in cui stai
Abbiamo visto un'inchiesta sull'Espresso di questa settimana delle condizioni schiavisti che in cui si raccolgono i pomodori
In Puglia
Ma anche nel Nord prima parlavo con qualche compagno non dico della zona del Veneto da cui vengono ma in cui nei ristoranti e negli alberghi in Veneto si lavora a due o tre euro allora anche qui non solo in Puglia
Allora la legge Bossi Fini va cambiata
E io penso che la strada su cui andarla cambiare su questo sia quella di introdurre un permesso di soggiorno per ricerca di lavoro
Che questo vada fatto con un accompagnamento quello che veniva chiamato lo sponsor quindi come un'associazione che diciamo con cui se in contatto che ti prende in carica
E col fatto che l'immigrato secondo me deve entrare avendo del denaro suo
Che gli permetta di vivere per i mesi in cui ricerca lavoro
Lo dico perché mediamente essendo che banalmente per passare dal Nordafrica a Lampedusa si pagano mille cinquecento due mila Euro al diciamo agli scafisti alle organizzazioni criminali che organizzano il traffico
Io penso che si possa dire che invece quei soldi non non vi prende lo Stato li devi avere tu in tasca per entrare in modo che ci sia una chiarezza sul fatto che tu sia in condizioni di mantenerti per i mesi in cui sta cercando lavoro
E penso che questo possa essere una modalità non per risolvere il problema
Ne per fare come accusa la destra all'invasione dell'Italia
Il problema non è di passare da due o trecento mila persone all'anno a due milioni all'anno di di ingresso in Italia perché l'Italia non li regge
Il problema è di passare dall'ottanta novanta per cento di persone che entra clandestinamente all'ottanta per cento novanta per cento di persone che possa entrare regolarmente perché questo è la il punto
Io non non penso che il problema dell'immigrazione se lo vogliamo chiamare problema si possa
Risolvere non c'è nessuno che ha la bacchetta magica perché ha ragione Luís
L'immigrazione è un gigantesco fenomeno storico che basato sul fatto che c'è una ricchezza molto diverso da da un lato del Mediterraneo rispetto a quella che c'è dall'alto o in questa parte dell'Europa rispetto a quella che c'è nei Paesi dell'Est
E che c'è la televisione
Cioè che la gente lo vede che dall'altra parte si sta meglio non che non lo sa
E che è possibile arrivarci
Queste il la la cosa che e non c'è nessun Morone su una motovedetta nessuna mitragliatrice che che che che tenta
Tant'è vero che nei cinque anni del governo di centrodestra l'immigrazione non si è mica fermata
C'è stata una sanatoria nel due mila uno han fatto una sanatoria di settecento mila persone
Oggi si calcola che ci siano tra i cinque e i settecento mila immigrati clandestini in Italia
E coi decreti flussi che ci sono stati in questi anni sono sta sono entrati diciamo così alla fine altre due o trecento mila persone vuol dire che in cinque anni entrato un milione di persone in Italia nei cinque anni di governo di centrodestra
Il problema è che la maggioranza di questi son dovuti entrare clandestinamente
Il problema allora è di dire quei duecento duecentocinquanta mila persone all'anno lavoriamo con la cooperazione internazionale costruendo dei rapporti con i Paesi da cui l'immigrazione parte
Lavorando a costruire delle forme di formazione in primo luogo della lingua partirà anche dei Paesi d'origine lavoriamo a fare una rete di relazioni in modo che l'immigrato non abbia come unico punto di riferimento la l'organizzazione criminale che organizza il passaggio dalla Libia fino fino a Lampedusa ma possa avere lo Stato italiano come interlocutore possa entrare regolarmente in questo crea
E questo però è solo un primo pezzo
Lo è solo un primo pezzo
L'altro pezzo è quello che veniva diciamo sollecitato da
Dall'intervento dell'immigrato che diceva che non lo vedevo perché stava stava fuori che ringrazio moltissimo perché mi ha detto che ero giovane mentre io inizio a pensare di non esserlo più tanto tragicamente
E cioè io son molto d'accordo con le cose che venivano dette e cioè che l'immigrazione non deve essere il problema di un ministro o di un assessore
Perché è un punto che attraversa tutto
E secondo me attraversa
Al fondo
Forse uno dei problemi principali che alla nostra società oggi
Noi eravamo un Paese di emigrazione e siamo abituati a pensarci così
Come un Paese che ha i nonni gli zii e avanti in emigra siamo diventati in pochissimo tempo un Paese di immigrazione
E cioè la posizione il il ruolo che l'Italia ha dentro al mondo non so come dirlo altrimenti è cambiato prima eravamo un Paese poverissimo dall'Italia son partiti ventotto milioni di persone ventotto milioni
Non sono mica non sono mica pochi ventotto milioni
E chi dice che la gente emigra a seconda delle dichiarazioni che fa il ministro Ferrero in italiano
Dovrebbe sapere che l'emigrazione dall'Italia partiva nell'ottocento dopo ogni rivolta contadina sconfitta c'era un'ondata di emigrazione
E tutte le volte che c'era una carestia un problema una repressione c'era un'ondata di emigrazione perché la gente non parte chissà così parte perché lì sta male essa che nell'altro posto per quanto male si stia si sta un po'meno
Questa è la molla fondamentale allora io penso che noi sull'immigrazione abbiamo questo problema che riguarda l'Italia in quanto tale
Noi appunto siamo un Paese che non non riesce ancora a fare i conti col fatto di esser diventato un paese di
In cui arrivano gli immigrati
Io faccio questo esempio che riguarda la mia famiglia ma che secondo me riguarda le famiglie di tante persone
Mia nonna emigrata negli Stati Uniti d'America nel ventotto
Per fare quello che facevano le le le ragazze che le donne che andavano l'Italia nel New Jersey cioè a fare la la la domestica in casa di americani più ricchi
Mio padre è stato assistito negli ultimi cinque anni della sua vita
Da una signora rumena che illegalmente in Italia affatto quella che si chiama la badante a casa mia
Nel giro di due generazioni siam passati dall'essere
Emigranti negli Stati Uniti a fare il la domestica all'essere la famiglia che ha bisogno di una badante rumena per riuscirà a gestire una malattia ecco questa cosa qua non c'è nella nostra testa
E io capisco che ci sia una reazione di spaesamento
Che è molto forte
Mia madre ha sempre aperta sugli esempi familiari
Che ha avuto un rapporto splendido con questa persona che l'ha aiutata diciamo a a gestire a mio padre mia madre ottant'anni adesso
E che si scrivono ancora adesso di manda i regali per i figli adesso che sta Dinoi Romania Francia un rapporto di amicizia
Quando vede la televisione io poi arrivo a casa mi dice ma ci stanno invadendo
Ci stanno invadendo io dico mamma guarda che a Lampedusa passano venticinque mila persone in realtà ne entrano duecento mila in Italia ed entrano col pool manda alla frontiera della Slovenia non è che entrano in un altro modo perché gliel'ha spiegato come passava la frontiera
Questa signora non è che nel passato in un altro modo
Il messaggio dell'invasione della paura de che catalizza le Paure il messaggio televisivo è più forte dell'esperienza concreta
Questo dice di una cosa della nostra società dice una cosa degli italiani
Non degli immigrati dice che la nostra società è oggi una società che vive un'incertezza profondo un una una difficoltà a capire che prospettiva sia e la prima volta da dopo la seconda guerra mondiale che la gente pensa che i propri figli probabilmente staranno peggio
Di come sei stato tu perché il lavoro è diventato precario perché le pensioni sono sempre messe a rischio perché se perde il lavoro e cioè i quarantacinque anni
Pensi che non riesci più a trovarlo e queste insicurezza sociale tocca strati sociali che non sono solo i più poveri
Tocca anche strati sociali che una volta si poteva pensare che erano benestanti non solo garantiti ma benestanti oggi questi incerte questa paura tocca molti e badate
Gira un po'per l'Italia tocca molto di più il nord che non il sud Italia
Non è un problema di come si sta perché siamo più soldi al Nord ma c'è molta più paura al nord che no in Calabria in Campania in Puglia
Su questo elemento
Secondo me noi dobbiamo riflettere
Perché le destre su questa paura hanno costruito la nuova politica
La destra di Berlusconi e Berlusconi in prima persona fa una cosa molto semplice
Fa un'operazione di costruzione del nemico e della responsabile della tua insicurezze dice
Come mai tu sei incerto di paura e paura del domani avanti perché c'è l'immigrato che viene a prenderti il posto perché c'è il drogato perché ce lo zingaro perché c'è l'Euro perché c'è l'Europa ogni tanto perché c'è il comunista che come sappiamo
E cattivissimo
Ma la destra produce nemici e una produzione continua di nemici e il diverso serve per cercare di costruire un consenso basato sulla paura
Noi dobbiamo lavorare ad asciugare questa roba qui ma per asciugare questa cosa qui non è che la soluzione dire allocare prendiamo un po'di più gli immigrati o solo un po'di meno di Berlusconi
La modalità di risolvere questo problema è di ricostruire degli elementi di sicurezza sociale e di certezza nella società allora io penso che è il principale modo per battere il razzismo perché di questo si tratta che inizia ad esserci nei nostri territori che inizia ad esserci dei nostri territori
E di dire che il lavoro precario va sconfitto e che la legge trenta va abrogata e che bisogna garantire che lavoro abbia delle dosi di sicurezza
Che le pensioni anche per il mio amico ma uno Tosi ci devono essere che non si può cambiare ogni tre anni il sistema di andare in pensione perché la ricostruzione di elementi di sicurezza sociale
E decisivo per riuscire ad impedire che le destre facendo leva sulle Paure costruiscano il capro espiatorio e costruisca in questa specie di guerra civile permanente che non è nient'altro che la trasposizione dentro il territorio nazionale di quella che per Bush c'era la guerra di civiltà la guerra di civiltà sul piano planetario la guerra civile a casa tua
E la logica della barbarie
In cui non esiste mai la soluzione del problema
Esiste solo sempre agitare un nemico esterno per poter cercare di costruire un consenso interno che tu non avresti in base alle politiche che fai perché di fatto delle politiche che facevano schifo
Allora io penso che quindi la lotta al razzismo va fatta in primo luogo ricostruendo elementi di certezza per tutti per il lavoratore te li hanno come per il lavoratore migrante
E quando riusciremo ad avere i volantini sindacali fatti in più lingue
E una diffusa presenza dei lavoratori migranti dentro i sindacati come inizia ad esserci io penso che avremo fatto un passo in avanti
Ma questo è solo se volete il presupposto perché la sfida vera è quella che diceva Aloi ti chiedo scusa non so come ti chiami
Il giovane i giovani
Perché la sfida vera
Che ci piaccia o non ci piaccia e come riusciamo a costruire tutti assieme
Una italiana che per forza di cose dovrà mettere assieme persone con culture storie religioni diverso se
Diverso è
E e ed è per questo che è assolutamente criminale la roba di di Berlusconi sull'Italia i cattolici hanno questa quest'idea che c'è un'Italia omogenea e ci son dei corpi estranei perché non è così
In Italia
Fino a cinquant'anni fa la gente imparava l'italiano a scuola perché in famiglia non si parlava italiano e ognuno parlava un dialetto diverso e nel servizio militare sovente fino al montante decine di anni fa
Forse non ci si capiva nemmeno tanto a seconda dei che parte dall'Italia arrivavo o è così o non è così
E allora l'Italia è un Paese che nel suo in nella sua storia tutte queste differenze a tutte queste minoranze
Io credo che noi dobbiamo in questo c'è una volta profondo non è solo di cambiare delle leggi
Il compito della politica e di asciugare i veleni che la destra ha sparso nel corpo sociale di tirar via quelle leggi che producono veleni di tentare appunto di lottare contro la precarietà ma poi c'è
Un problema più generale di ricostruzione di una prospettiva di questa società
Badate io io la penso così i migranti sono oggi in questo Paese gli unici che hanno una speranza
Perché sovente nella popolazione italiana non c'è nessuna speranza
Quando Alleanza nazionale fa dei manifesti in cui dice difendiamo il nostro futuro difendi il tuo futuro vota Alleanza Nazionale l'idea che il futuro non si costruisca ma si difenda
Vuol dire che il messaggio su cui quelli pensa di prendere i voti e l'idea che se in un fortino assediato che ti devi difendere
Da quella roba lì non viene fuori niente di buono viene solo fuori l'idea che l'altro il nemico del diverso
La ricostruzione di una speranza di quella che è stata nel nel PCI io penso alle lotte del sessantotto sessantanove cosa sono stati gli anni settanta l'idea di poter costruire una società diversa
Adesso poi ognuno di noi ha una posizione politica diversa ma insomma c'era un'idea che che teneva assieme
Movimenti cattolici giovanili Sinistra Movimento sindaca ed era l'idea di poter cambiare le cose noi dobbiamo ricostruire un'idea di di speranza di trasformazione e imparare da immigranti l'idea di speranza che c'è
Nel fatto che ti sposti da un paese all'altro per cercare di migliorare la tua condizione per ricostruire un movimento collettivo che ponga Que questo per me è il punto
Non si batte nazismo a bocce ferme
Il razzismo lo si batte se di fronte all'idea che il futuro e da difendere ieri proponi l'idea che il futuro è da costruire aziende non c'è niente da fare una società senza futuro una società che non riesce a fare un passo in avanti
è una società ripiegata su se stessa in cui ti devi difendere
Una società senza futuro
Produce un mercato del lavoro come quello statunitense in cui la lotta di classe si vede poco perché il conflitto avviene dentro i lavoratori che sono tutti segmentati
Sopra ci stanno i bianchi e ci stanno i bianchi
Inglesi protestanti avanti
Poi ci stanno gli irlandesi poi ci stanno gli immigrati di una immigrazione poi ci stanno i messicani e a e avanti via così segmentati il rischio che abbia un davanti e questo qui
Che invece che esserci un conflitto e io penso che il conflitto di classe si un conflitto positivo
Perché non è un conflitto per la soppressione dei padroni nel senso dell'uccisione dei padroni
E un conflitto per cambiare i rapporti della società per modificare il modo in cui tutti noi come i padroni ci stiamo dentro questa società
Viceversa un conflitto che diventa un conflitto segmentato tra pezzetti un completo che non va da nessuna parte perché la logica amico nemico se vinco io perché ti tengo sotto bene e se vieni su mi devo difendere
In questo senso noi abbiamo una grande sfida
Che una sfida sulla
Come dire costruzione di una capacità
Di evitare i ghetti
Di abbassare i muri e di essere capace a dialogare tra persone che hanno storie culture e religioni diverse
Per questo ad esempio io penso che da un lato noi dobbiamo lavorare a fare questa legge sulla cittadinanza che permetta a chi è stato per più di cinque anni in Italia di diventare cittadino italiano
Dall'altra io penso che noi dobbiamo fare una legge sulla libertà religiosa
Che riconosca le diverse confessioni religiose che ci sono e che un civile un Paese che ha come legge che regolamenta i culti diversi da quello cattolico con una legge sui culti ammessi del mille novecentoventinove cioè la legge fatta da Mussolini
Perché perché bisogna riconoscere che le culture che ci sono le religioni diverse che ci sono vanno riconosciute
E in questo riconoscimento bisogna chiedere
A queste cultura queste religioni
Di accettare la democrazia e i principi fondamentali per cui stiamo assieme questa sera qui a discutere in una sala cioè che esistono le persone esistono i diritti delle persone degli uomini come delle donne
E che tua figlia non è di tua proprietà ma è un soggetto che ha dei diritti come te
Va chiesto questo va chiesto cioè che i il gli elementi positivi che abbiamo costruito in secoli di battaglie di lotte per l'emancipazione vengano assunti come tale
Ma noi dall'altra parte dobbiamo riconoscere che il fatto di essere italiani cattolici bianchi avanti non è l'unico modo di essere italiani
E si potrà essere italiani nei prossimi anni come già oggi essendo musulmano nero e avendo un altro percorso
Perché questa è la scommessa che abbiano
Ora sappiamo
Sappiamo vedere che queste la scommessa e che assieme si può costruire un'Italia un po'migliore in cui non si parli due o con lo stipendio allora ma di ripensare un'idea un modello sociale oppure la guerra tra i poveri
E lo sconto è il fatto che qualcuno ride perché non paga le tasse sfrutta gli altri e gli altri si prendono mazzate ma non è una gran prospettiva
Allora io penso che in questo senso di elementi sulla cultura sulla capacità di far conoscere sulla mediazione culturale sul vedere l'altro date come uno diverso
Ma un un po'una potenziale arricchimento e non come una differenza da uccidere
Io credo che debba essere
Assolutamente al centro
Lo dico vi chiedo scusa di averla fatta lunghissima su questa parte ma credo che sia un punto su cui ragionare anche perché nella storia dell'Europa
Questo problema non è la prima volta che si presenti
Perché ottant'anni fa negli anni Venti di fronte una crisi sociale peggiore di quella che noi viviamo oggi
Nella Germania di Weimar o nell'Italia del dopoguerra
Nella Germania di Weimar dopo una sconfitta militare nella prima guerra mondiale un'inflazione pazzesca una disoccupazione di massa enorme
Le modalità in cui una destra radicali sì ma come quella nazista costruì il consenso perché Hitler nel trentatré le elezioni le ha vinte in Germania
Non è che ha fatto un colpo di Stato ha vinto le elezioni nel trentatré contro uno schieramento che andava dai comunisti della cattedre
Fino a Hindenburg cioè l'ex comandante di stato maggiore della prima guerra mondiale dell'esercito prussiano c'eran tutti contro quella che lui ha vinto le elezioni del trentatré
E le ha vinte esattamente sull'idea della costruzione del nemico
Di chi è la colpa della disoccupazione dell'inflazione del tutto il resto e dell'ebreo e della Pluto Grazia internazionale
Questo è
L'abbiamo già nella nostra storia dell'Occidente il disastro che produce il non essere più capaci a vedere nell'altra persona una persona comete e invece vederla come un nemico
E la distrutti Rita che ha prodotto nel secolo scorso dovrebbe farci riflettere e aiutare a capire dove portano certe opere che prima ne metti fuori uno poi metti fuori un altro poi alla fine finisce fuori anche tu
Allora io penso che su questo bisogna ragionarci
Su questo bisogna ragionarci e bisogna direi Marcello Pera Giuliano Ferrara che propongono l'Occidente
Contro per come difesa della civiltà
Che l'Occidente
Sono più occidentali hanno più valori dell'Occidente gli immigrati che vengono in Italia e ti dicono che sono persone come te e che bisogna costruire tutti assieme un mondo un po'in cui ci possiamo stare tutti
E invece l'idea che l'Occidente si una cosa da difendere e un'idea reazionarie che non c'entra niente con i valori occidentali c'entra con la Vandea non con la Rivoluzione francese c'entra con i fascismi del secolo scorso non con la lotta di liberazione con la costruzione della democrazia io credo che questo vada detto in modi molto netti perché sovente forse siamo anche noi troppo tolleranti diciamo così che non si
Spiace abbastanza su questo
L'ho fatta troppo lunga chiedo scusa
Dentro questo ragionamento
L'altro problema posto è stato su una serie di questioni allora
Provo a rispondere molto più brevemente
Sulla questione che veniva posta sui congedi
Per non solo per i genitori ma anche per i coniugi mi sembra una cosa di assoluto buon senso
Vedo me la sono appuntata di peraltro una cosa più insomma signor non c'è nessuna denuncia non c'è nessuno contrario nell'Unione e una cosa di quelle da fare Raffa
Sulla questione dei trentacinque anni mi fermo perché come è chiaro a tutti sulle pensioni c'è una discussione un po'più generale
E quindi non prendo impegni perché diciamo così mi è chiarissimo che cosa sostengo io mi anche altrettanto chiaro che cosa sostengono altri come la comporteremo lo vediamo la fine per cui non prendo nessun intento
Invece sulla cosa che diceva Valentina
Questo mi sembra di poterlo assumere come impegno il fatto di costituire un fondo per le non autosufficienze
E di fare un intervento che abbia una quota di risorse significativo per poter permettere di a prendere in carico le persone non autosufficienti
Dalle disabilità molto grave diciamo
All'Alzheimer
A tutta la serie di anziani non più autosufficienti che ci sono su questo la decisione di arrivare alla costruzione di un fondo una decisione che credo dovremmo riuscire a definire in finanziaria
E quindi non è la risoluzione di tutti i problemi per carità ma che almeno sulle non autosufficienze
Si faccia un'operazione abbastanza semplice e cioè il fatto che
Il fatto che si sia allungata alla l'età media non diventi una disgrazia per le famiglie perché di questo stiamo discutendo perché quando può essere obbligato a pagare due o tre mila euro nella clinica privata vuol dire questo
Che che inizia ad avere dei problemi con i tuoi genitori e a non avere più le relazioni che un figlio dovrebbe avere coi genitori perché diventano un problema che non riesce a mantenere
Su questo bisogna intervenire la non autosufficienza non è solo quello degli anziani che oggi se volete principalmente quelle degli anziani ma non solo ma su questo la decisione di costruire un fondo
In modo che si possa intervenire dal pubblico
Se nei Comuni e tutto il resto ma diciamo a gara a dare una serie di garanzie che ci devono essere
Sulle ultime cosa che diceva invece Savoldi
Io la cito perché secondo me importantissima Savoldi dice
Abbiamo fatto una manifestazione contro Berlusconi stiamo ragionando se farne una anche adesso
Nelle cose che diceva Savoldi
Secondo me c'è un punto che un punto decisivo
Ed è l'idea della contrattazione di dire io metto giù i miei punti e vado a contrattare
Con la Giunta comunale regionale anche col governo nazionale se il governo Berlusconi contrattano con Berlusconi se il governo governo Prodi contratto col governo Prodi e se c'è da andare a fare la manifestazione sotto il ministero di Ferrero andiamo a fare la manifestazione sotto il ministero di fare
Secondo me questa idea e giustissima perché il problema che c'abbiamo e di uscire dall'idea che appunto o lungo Vernon risolve tutto o c'è l'impotenza
No o c'è l'applauso o c'è la disperazione Orsi solo bravissimi o son tutti uguali ed è riuscire a contrattualizzare la cosa secondo me è questo il punto
In questo senso forse si potrebbe dire che potremmo inaugurare una stagione di manifestazioni che non obbligatoriamente sono contro
Ma che possono essere per che se si fa la manifestazione per chiedere uno due tre quattro e poi si apre la contrattazione col Governo e si obbliga il governo a mettere in agenda un po'di più di quello che l'avrebbe messo il il tema io penso che questa è una strada assolutamente
Da da da perseguire
E questo mi permette ho finito chiedo scusa dell'esagerata lunghezza di questa risposta
Più sono stanco e più sono logorroico ognuno ha i suoi difetti
Sulla questione che ponevi tu sul problema politico e cioè che cosa può fare un ministro di Rifondazione Comunista se le cose non vanno il ministro de di Rifondazione Comunista se è un bravo ministro di Rifondazione Comunista deve lavorare perché alla fine le cose vadano
Non c'è soluzione alternativa
La dico così nel senso che io penso l'ho detto prima
Che
Non non lo voglio nemmeno insomma non è possibile che noi arriviamo anche sulla Finanziaria non si trova una quadra
Perché vi lascio immaginare che cosa succede se noia se vengo qua fare un'assemblea quindici dicembre e vi spiego che guardate il governo salta per aria fine delle trasmissioni
Essendo che non basta nemmeno che imbarchi non l'UDC per sostituire Rifondazione Comunista perché non ci sarebbero i numeri lo stesso che Oxfam le grandi coalizioni da Forza Italia ai DS o si va alle elezioni dopo domani e si perdono
Io penso che se vengo a fare una sembra così voi mi mandate chiedo scusa del posto dove installate mandando insomma non non esiste
E quindi la quadra la dovremmo trovare
Il problema che ci dobbiamo porre noi
E che cosa facciamo per riuscire a a far sì che la quadra ci sia questo è l'unico problema
In tutti questi giorni tutte le volte che io sollevo un problema sull'immigrazione sulla droga sulla sulle pensioni sulla Finanziaria il giornalista mi chiede se Monti e produce ma se non dello danno che cosa fate se non ve lo danno che cosa fate
E io gli rispondo sempre citando la Bibbia
Dicendo non siate come ansietà solleciti del domani perché ad ogni giorno basta il suo affanno ma badate che questo è il punto fondamentale
La risposta non è su che cosa fai se ti tagliano la testa il problema di come non te la fai tagliare questo è l'unico problema politico
L'alto è fuori dalla politica e e
Aldo morto morto per morto discutiamo come siamo mamma ma non è più un problema politico allora il problema di cosa facciamo oggi
E per questo che io invito diciamo così stimolo caldamente alla partecipazione popolare
Perché se nel corso del mese di settembre son molto contento io della posizione che hanno assunto le organizzazioni sindacali tenevo moltissimo che abbozzate
Invece il fatto che CGIL CISL e UIL l'abbiam detto unitariamente per una folta che quella roba lì non andava per nulla bene patate o pre-gara riaprendo la discussione
E noi dobbiamo far questo
Che appunto cerca di uscire adesso per dirla chiara
Che che è una che è una modalità di relazione diversa da quella che abbiamo usato nel novantotto
Nel novantotto il me ne assumo tutta la responsabilità della rottura del governo Prodi stavo in segreteria nazionale di Rifondazione Comunista sono convinto che abbiamo fatto bene a farla quella rottura se non l'avessimo fatta oggi non saremmo qui
Perché la sinistra radicale non esisterebbe più in questo Paese
Che sarebbe stata assorbita
In una in una roba liberaldemocratica che avrebbe vinto
Terzo contro la destra ma ha vinto dentro la sinistra invece se siamo qua a discutere di questo e perché c'è qualcuno che si è preso qualche sputa Tione in faccia
Nel novantotto ma io penso che abbia fatto un percorso corre ma oggi il problema non è quello del novantotto non è ho svolto cottura
Il problema è come si riesce a fare entrare in gioco tutti gli attori che devono entrare in gioco per farsi che questo governo debba fare le cose che ha scritto sul programma
E la mia razionale spero sia nazionali il mio razionale ottimismo si basa sul fatto che questo governo a differenza di Berlusconi non può far finta di che cosa dice la sua gente
Perché non non è che non lo regge Rifondazione Comunista
Non lo reggono i DS ma non lo fece nemmeno la Margherita
Perché quando il mio amico Fioroni ministro della pubblica istruzione dice che i tagli alla scuola non si possono fare
Non è che lo dice perché vi si disperde lo dice perché lui già quella roba lì da gestire c'ha la sua gente sa che le classi alla fine dell'anno ci devono essere che gli insegnanti ci devono essere e che l'insegnante di sostegno ci devono essere avanti così
Allora io confido sul fatto che essendo questa società di sinistra o di centro sinistra non non esageriamo
Densa
Sui problemi sociali di fondo si sia in grado di fare abbastanza per essere allora la mia risposte che cosa deve fare un ministro di Rifondazione Comunista se le cose non vanno deve fare sì che le cose invece riescano a arrivo a risolversi prima
In questo ci sarà di tutto
Non spaventatevi dei fuochi artificiali io non ho votato il documento di programmazione economica e finanziaria perché quello predisponeva questa Finanziaria
E gliel'avevo detto a luglio gli dico non pensate di fare una finanziaria su quella linea lei
Ma è chiaro che tu la battaglia la iniziata a luglio la devi proseguire esattamente per questo ma questo punto
Quindi non è che cosa facciamo se va male se normale
L'ex presidente a tutti ma
Il problema è che cosa facciamo oggi per obbligare questo governo a far sì che le cose invece vadano un po'meno seconda è questo l'unico problema Poli
Come si fa si fa nei mille modi che il movimento operaio dei lavoratori di tutte per cui se a volte organizzerà la manifestazione CGIL CISL e UIL faranno le assemblee discuteranno
Quelli che devono andare in pensione si arrabbieranno faranno le lettere ai giornali
Tutta questa roba qui uscendo appunto da disperazione o esaltazione ma lucida contrattazione lucida contrattazione come si faceva una volta nel movimento sindacale questo io penso sia una cosa
Su ho saltato una domanda mi faceva richiede
Sull'indulto bisognava farla prima di agosto perché se no temo che nell'agosto le carceri esplodeva no
E le cose che stiamo facendo adesso avremo un'altra riunione martedì per cercare di fare un programma di per evitare che tra tre mesi tutte le persone che sono uscite rientrino in galera
E quindi stiamo cercando di fare un programma dall'inserimento lavorativo in ritardo
Ma stiamo cercando di fare questo per tentare di diciamo accompagnare questa questa cosa ma il punto vero dell'indulto e che in agosto con quella sovraffollamento
Temo che avremo fatto un agosto un po'guardare Lampedusa un po'guardare le rivolte nei carceri italiane questo
Diciamo è la motivazione stringente per cui si è fatta
All'inizio di agosto
Io ho
Diciamo così la domanda era se Bush non può essere un avversario di questa politica sul Libano
Ti amo non potrei fare degli incidenti diplomatici
Diciamo
Che è un'altra politica estera
Diciamo anche che essendo che la sua non gli è andata benissimo
Perché non è che in Iraq ha fatto quelli alla DDA di e di fulgore
Forse sì
Certo bisogna sempre stare attenti però è possibile che si stia costruendo anche sul fallimento della politica della della guerra preventiva un'altra linea di politica
Diciamo
E sterrata che obblighi anche Bush in qualche modo a rivedere le sue posizioni
Perché non sempre in politica le cose passano per il fatto che uno vince al cento per cento e l'altro perde al cento per cento
Passano anche che sul fatto che un'ipotesi perde di credibilità ce n'è un'altra che ne acquista e in qualche modo c'è una c'è un passaggio qua mi fermo perché ripeto essendo il terreno diciamo così delicato indubbiamente Egisto che questa qui è un'altra ipotesi di politica estera rispetto a quella statunitense
Spero che diciamo questo non determini il fatto che gli Stati Uniti si mettano di traverso in né in mille modi in cui potrebbero farlo
Per far saltare queste ipotesi di intervento
Non posso confidare altro che sperarlo in tutta franchezza
Ma io se non ci sono altre domande
Ringrazio compaiono Ferrero che è stato molto molto grammo di grasso devo il sette di molto i pazienti
Fatto tanti auguri a noi