Gli Stati Uniti d'Europa

Sì dovremmo avere in
Sergio Segre che il presidente della Commissione istituzionale del parlamento europeo Segre non innanzitutto la ringraziamo la salutiamo perquisito sulle Giorgio Bongiorno la prima domanda è questa il processo di integrazione europea arenatosi rovinosamente in occasione del vertice di Coppe anche nel dicembre dello scorso anno ha ripreso un po'di fiato grazie ai risultati conseguiti in occasione dell'incontro straordinario dei capi dico ma è di Stato tenutosi lo scorso febbraio a Brussel sotto la presidenza tedesca della Comunità europea ecco lei ritiene Segre che i Progetto degli Stati Uniti d'Europa Asti ma pagando adesso l'insuccesso dell'iniziativa di Spinelli della trattato dell'unione che si è e poiché è finito poi nel Topolino dell'Atto unico europeo
No a dir la verità no io invece sono convinto che la situazione si stia rapidamente rovesciando a livello di opinione pubblica a livello di coscienza di forze politiche diporto economiche Illusion in modo abusivo rovesciando in modo positivo sere in questo senso che la sfida del mercato unico del mille novecentonovantadue ormai sta penetrando nella realtà tutti si rendono conto che è un appuntamento che non si può eludere
E al quale si deve arrivare bene bisogna cioè che non siano soltanto le forze economiche a mettersi in movimento quale porto economiche hanno bisogno di un quadro politico di riferimento chiaro io vorrei riferibili ad esempio a una conferenza che l'avvocato Agnelli ha fatto credo quindici giorni fa a Bruxelles in cui sostenevo assunto questa tesi da sole le forze economiche non basta hanno bisogni d'un punto di riferimento e questo vuol dire più unità sul piano politico
Più poteri per il Parlamento europeo d'altra parte se prendiamo un altro aspetto mi pare che tutto il discorso sul completamento dello svedese Sistema monetario europeo quindi il problema della moneta unica dell'ECU e il problem o di una Banca centrale europea si sia enormemente ravvivato nel corso delle ultime settimane nei diversi Paesi d'Europa e uno dei punti centrali mi sembra anche dalla Campania presidenziale in Francia e dritta attira avendo nella Repubblica federale tedesca un interesse che prima non si era mai riscontrato all'infuori che in taluni personaggi come ad esempio l'ex cancelliere Schmidt mi sembra che vi siano dei dati oggettivi i quali vi indicano che è necessario andare avanti e quindi il problema dell'dei poteri costituenti del futuro Parlamento europeo che sarà eletto nell'ottantanove si salda ormai nettamente con la Prost e prima del mille novecentonovantadue creando un ponte diciamo tra il novantanove e tra l'ottantanove e il novantadue che deve essere pass
Quarto con un passo sicuro dalle forze politiche ecco nel nei lavori della commissione istituzionale a Brussel una delle questioni che è stata sottolineata come centrale per indirizzarsi sulla strada dell'unione politica europea era quella della doppia legittimità democratica con questa questione è in via di Risorgimento o meno
Dare conseguente questo dato per legittimità democratica
E Guardia di
Lei è un qualche cosa che va avanti io le voglio dire anche così in modo informale di alcune iniziative che noi come commissione istituzionale abbiamo preso a questo riguardo inviato una lettera al presidente del Parlamento europeo loro Lambert chiedendo di rivolgersi perché nelle sue complete penso che ai presidenti dei Parlamenti nazionali pittorici Paesi
Perché delegazioni di questi Parlamenti da adesso alla fine dell'anno inviino delle loro delegazione ai lavori della commissione istituzionale del Parlamento europeo
So che giovedì il pomeriggio l'ufficio di presidenza del Parlamento europeo accolto questa richiesta e quindi noi cercheremo di riempire dei prossimi mesi questo programma anche con delle visite in Spagna
E in Portogallo oggi c'è diciamo un problema direi politico concettuale centrale i Poteri che il Parlamento europeo rivendica non vanno ai Petrin otto dei parlamenti nazionali ma si tratta di poteri che i Parlamenti nazionali hanno perso nel corso di questi processi di questo processo e che sono stati avvocati altre dal Consiglio dei ministri I quale rappresenta ormai la no Maria di essere insieme esecutivo e legislativo quindi la prospettiva che noi vogliamo indicare e credo con con l'intesa di tutte le forze politiche che fanno parte della commissione istituzionale e quella di
Cioè di una grande alleanza tra il Parlamento europeo e i Parlamenti nazionali dall'unità dell'Europa e per uno unità democratica dell'Europa ecco in questa prospettiva quindi questa prospettiva di unione di intenti tra Parlami d'
I nazionali e Parlamento europeo e che valore acquista la richiesta della convocazione degli Stati generali d'Europa all'indomani delle elezioni per rinnovo del Parlamento europeo del giugno dello ottantanove beh io credo che indicare degli obiettivi
Che se certo difficili lontani ma direi esaltanti da un punto di vista dell'opinione pubblica sia un qualcosa di politicamente giusto e corretto indipendentemente dai risultati che potrà conseguire ma si tratta di rimettere il motto il popolo europeo in parte depresso forse non sempre giustamente depresso e rendere chiara il convincimento che l'unità dell'Europa si farà
Se questa unità camminerà sulle spalle dei cittadini di tutte loro se cioè ci sarà questa grande convergenza di forze politiche e culturali sociali per fare un'Europa che tutti ormai riconoscono un accordo il più ore indispensabile della nostra sopravvivenza occorre dare uno scossone i governi ma non c'è dubbio corre dare uno scossone forte ai governi i quali agiscono ancora sempre in condizioni e io temo che aggirano ancor di più la prospettiva del mercato unico in condizione di un vecchio modo di pensare nazionale nazionalistica noi oggi dire che ci troviamo di fronte a un'anomalia incredibile noi abbiamo il Consiglio europeo che quello dei capi di Stato e di governo si riunisce due volte all'anno e che era stato ideato inizialmente com'un momento di incontro politico per discutere delle grandi prospettive politiche negare i termini del futuro invece questo Consiglio europeo ormai dall'incapacità dei governi nazionali di trovare intesa nell'ambito del Consiglio dei ministri
Diventa la Camera dove si ieri meno le vertenze più direi più corporative più piccole qualsiasi problema sul quale i ministri dell'Agricoltura o i ministri dell'Economia delle questioni sociali dell'ambiente non si mettono d'accordo e ne ha rinviato i capi di Stato e di governo i quali non conoscono i problemi non conoscono per porto di così dossier perché non sono competenti però cercano di trovare dei compromessi spesso a basso livello al l'anno della della grande politica europea de questa è una situazione che credo francamente intollerabile per un'Europa che voglia diventare se spesso e diventare un grande soggetto politico
Una domanda Dettori detto del per bambini e dei chiede adesso non dura ha detto di più bisogna dare uno scossone ai governi ma è strano che le forze che dovrebbero essere le prime a tentare dallo scossone governi cioè partiti anche il triste vicenda parlamentare per esempio della della formazione del nuovo governo che fra il Governo che d'potrebbe arrivare anche all'elezione dell'ottantanove eccetera se non a novantadue
Quistini forse Uboldi che non diciamo così non hanno il senso di questa priorità beh ed è indubbiamente c'è un ritardo generale delle forze politiche io credo che questo problema del novantadue viene ancora vista come una scadenza allontanerà un con una scadenza il
Deve condizionare le scelte immediate le scelte di oggi credo che questo sia un problema di cui ognuno nel part sito in cui milita deve farsi carico delle prenderne conoscenza devo operare di conseguenza ecco la scadenza nel
Novantadue potrebbe però finire in una un fraseggio se contemporaneamente non si riesce anche a trovare lo strumento perché il Parlamento europeo finalmente ritrovi centralità e quindi abbia anche poteri legislativi
Questo non c'è dubbio io credo però che lei mette il Parlamento europeo non vorrei essere troppo ottimista mai chi ha conquistandosi delle posizioni di questo genere anche attraverso i margini che sugli sono sta i dati dall'atto unico
Mi pare che questo sia un processo in corso il processo però sì rischia di anche di infrangersi sembra uscire era da divenire ad una vera politica di coesione economica e sociale perché in quel caso c'è il rischio che si faccia non soltanto una Europa a due velocità ma che si faccia un euro OPA sui canoni su cui si è costruita nel secolo scorso l'unità italiana lasciando esistere e all'ufficio ingigantendo una questione meridionale in Italia la pagata poi per gettare a pagarlo che tu hai bisogno di una gran niente politica europea che affronti il problema delle regioni meno favorite meno sviluppate per evitare che diventi un terreno di caccia soltanto delle grandi imprese multinazionali c'è una questione che è stata posta sopra
Toda i Paesi della Comunità europea che spingono di più verso l'unificazione economica e politica e cioè quella di adottare due tempi per i Paesi che sono più Rest sì che dimostrano più resistenze a questo tipo di integrazione europea possono accodarsi dopo ecco secondo lei questa può essere una strategia politica vincente direi che certo nella
Ambito della problematica generale del mercato comune certi momenti di transizione per taluni Paesi regolati si possono anche atti considerare per favorire gli interessi di questi Paesi e direi un passaggio indolore a questo grande mercato non credo però che si possa parlare di una Europa a due velocità perché questo signor che avrebbe veramente la paralisi di un vero processo di costruzione di unità politica cioè misure economiche transito
Rieti lui che nel tempo se c'è necessario qualche anno di più per poter consentire a questi Paesi di raggiungere un livello il livello dei paesi più più alla misure di tipo economico
Diciamo così di di transizione ma politicamente
Unitario politicamente un quadro unitario per me questo è chiarissimo perché se si accetta politicamente un quadro separato diviso
Beh l'Europa non si farà ci sarà un direttorio ci sarà qualche cosa però non sarà l'intesa tra tutti i popoli d'Europa
Secondo lei quali strumenti hanno a disposizione quei movimenti politici culturali che spingono per l'integrazione europea per sollecitare direttamente i cittadini
Lei che gli strumenti sono vari noi per esempio stiamo discutendo ne discuteremo ancora la settimana la riunione che terremo la settimana dopo Pasqua dalla commissione istituzionale una relazione vi è un socialista spagnolo l'onorevole gruppo sull'ipotesi è la possibilità di un referendum su scala europea ad adirarsi alle elezioni dell'ottantanove per il potere costituente sì credo che ci sia molte le difficoltà non è stato fatto anche diciamo l'esame giuridico costituzionale della realtà ma diversi paesi ma ci sono indubbiamente anche delle soluzioni diverso è se questa dovesse la milza rivelarsi impraticabile
Voglio ricordare per esempio che il ministro Andreotti tempo fa mi sembra in un articolo sull'Europeo sono Spada Rovato qualche mese fa diceva se questa via non possedere realizzabile sarete anche Putin Stabile il giorno delle elezioni ricombinare una riunione le riunioni straordinarie di tutte le assemblee elettive europee parlamenti nazionali che di Jim
Diciamo
In nome tutto sommato si cioè diciamo la soluzioni si possono trovare si tratta veramente però di trovare i mezzi e di avere la volontà politica di di dare questo CRA
Percorso ma d'altronde il mandato costituente al Parlamento europeo certamente non possono darlo gli altri due istituzioni europea
A non c'è dubbio perché io guardi su questo sforzo Manzato io credo che noi ce lo trasciniamo da molto tempo e forse in termini non corretti e non giusti proprio per quello che diceva lei cioè un dato Parlamento il proprio mandato lo riceve dagli elettori e non Walter inclusione e c'è stato qualche equivoco
E credo che nei rapporti che noi stiamo preparando come commissione istituzionale non si parla più di mandato ma di compito che è un'altra cosa il più non è più riduttivo dire che più estensivo perché significa un compito che il Parlamento europeo si autovettori pulisce e si fa attribuire dai cittadini e non dai governi mandati
Legato al prova questa pettorale alle al voto elettorale
Inteso molto come il mandato affidato ho dalle altre istituzioni cioè in pratica dal Consiglio europeo dai governi cioè direi un momento di affermazione dell'autonomia del parlamento dalle altre istituzioni sta sente si deve e si vuole cooperare ma un
Andato in questo caso che risale direttamente la volontà dei cittadini quel quei bastardo ha guardato questo tipo di divenuto assolutamente
L'ultima relazione della commissione istituzionale Parlamento europeo ha sottolineato come irrita di sulla strada dell'unificazione politica in realtà producono anche dei danni economici lei è una relazione alla quale abbiamo lavorato molto è stata affidata a un conservatore inglese sono praticate vuol
Abbiamo fatto nel novembre scorso su questa relazione unire India Londra con i rappresentanti delle diverse forze economiche sociali e l'abbiamo approvata questa settimana la Commissione istituzionale quando una la quantificazione queste che all'Europa il non costruire l'Europa la nuova Europa il non andare avanti sulla strada dell'integrazione Costa e direi che in termini i riduttivi questo calcolo almeno centottanta mila miliardi di lire all'anno che possono anche Pat il mentre saliva duecentocinquanta mila miliardi la settimana prossima oppure immediatamente dopo Pasqua la commissione di i Brix
Pubblicherà uno studio analogo al riguardo e che vedo che le conclusioni non saranno molto diversi maggioranza no prego il figlio di un ruolo a una domanda aggiuntiva quel Poussin va bene lo faccio subito non ci pensiamo più le
Queste forze economiche inglesi mi interessa che sono considerate forse erroneamente le più restie che tipo di giudizio notato sopra questo tipo di problema economica proprio vuole tutte le eterne le diverse
Forze economiche che abbiamo consultato beh hanno rivelato direi una grande apertura mentale non voglio dire che è lì che erano presenti e questo direi erano rappresentativi di tutto il mondo economico britannico perché lo sarebbe fuorviante e non vero però un nucleo di forse importanti dal punto di vista economico e quale si rendono sempre più conto che il futuro del Regno Unito e nell'ambito della comunità anche dal punto di vista economico anche da questo punto di vista e mi sembra che lo confermi anche questo sondaggio che l'intergruppo per della lista ha organizzato in vari Paesi sì sì proprio nei Paesi che politicamente diciamo solo più più respinti o più stretti Regno Unito Gran Bretagna e Danimarca c'è un processo sensibile nell'opinione pubblica di interesse per i problemi europei
Ci un fatto importante questo patto molto importante perché indica che per
Respinta a livello di opinione pubblica permane e si accresce proprio nei Paesi che erano più più distante da questa idea seguire un'ultima domanda a questo punto si può ritenere che il lasso di tempo che ci
I video dal giugno del mille novecentottantanove diventa un periodo determinante sulla strada degli Stati Uniti d'Europa ai bisognerà concentrare in questo periodo il massimo di iniziative politiche non c'è dubbio diventerà
A indubbiamente un elemento tutti determinante io vedo con preoccupazione che c'è il un ritardo già nelle forze politiche nella preparazione di questo grande appuntamento io credo che però noi sbaglierei mo'se questo appuntamento lo vedessimo come l'ultima spiaggia è un momento importantissimo di un processo che dovrà trovare nel novantadue il suo compimento più completo
Perché sarà il Parlamento che si rende terrà del mille ottocentottantanove che sarà per terminano i tre nel determinare i caratteri di questo grande mercato unico
Non c'entra sì
Molto bello Carmela ripiomba oltre ogni tanto il capitano dei ricorsi storici c'era Segre noi la ringraziamo della sua la verità e a risentirci Chiariello apre Prospero arrivederci era Sergio Segre presidente della commissione istituzionale del parlamento europeo anch'