La qualità della democrazia. Libertà, sicurezza, diritti nelle democrazie contemporanee

Com'è
Ma cento io
Partito il saluto
Buonasera singoli da dare direttore dell'Ateneo è con vero piacere che accolgo il saluto a nome mio e della comunità accademica catanese il nostro
Prestigioso ospite di oggi la Professore Stefano Rodotà illustre giurista e più volte parlamentare vaste presidente dell'Autorità garante per la protezione dei dati personali
Collega docente di diritto civile all'Università la Sapienza diploma
Sono gossip venite qua
I parlamentari amici di
Nella libertà
Saluto e ringrazio altresì la professoressa sarà il gentile il mio delegato circuiti culturali di ha promosso l'incontro che si viene all'Aula
Più prestigiosa dell'ateneo il Procuratore della Repubblica dottore Giuseppe Gennaro sostituto il professori Oreste Massari docente di Scienze Politiche alla stesso diversi dalla Sapienza
Un saluto ai presìdi presenti hai colleghi ai agli studenti alle gentile pubblico
L'incontro di oggi come suggerisce il titolo
Certamente non si rivolge soltanto specialisti discipline giuridiche o politica nonostante la provenienza culturale dei nostri
Relatori è un tema che Cingoli involge tutti innanzitutto in quanto cittadini di questo Paese
Diretti discendenti di personaggi che in nome della democrazia hanno versato
Il proprio sangue nel Risorgimento prima e lungo il travagliato percorso di costruzione della Repubblica italiana in seguito
A distanza di sessanta anni dall'entrata in vigore della nostra Costituzione che rappresenta uno dei più fulgido manifesti dei principi di libertà e democrazia
Ritengo infatti che sia estremamente importante interrogarci sull'esistenza stessa di questi principi
Per capire come si siano intrinsecamente mutati fino ad oggi ha seguito
Per gli eventi politici e istituzionali del repentini cambiamenti sociali ed economici che investono la nostra società
E tutta la comunità mondiale e finanche delle imprevedibile ricadute delle nuove scoperte scientifiche delle applicazioni della tecnologia
Su quest'ultimo aspetto che riguarda anche l'indicazione della nostra stessa vita quotidiana dovuta all'estemporanea esplosione delle tecnologie per l'informazione alla comunicazione e la sicurezza
Il professor Rodotà che dal mille novecentonovantasette al due mila e cinque
è stato apprezzato Presidente dell'Autorità garante l'organismo che istituzionalmente al compito di tutelare la privacy di ognuno di noi autore di duello mirante volume sulla materia
Potrà immagino fornirci importanti chiarimenti
Non c'è dubbio che stiamo vivendo un momento estremamente difficile confuso e nessuno è in grado di dirci oggi quanto potrà durare
Ce lo confermano le notizie che quotidianamente riporta non lo stato di crisi delle Borse
E dell'economia globale nel suo complesso o il drammatico dissesto di aziende di dimensioni sovranazionali di ormai avremmo potuto
Immaginate
Sinteticamente come suggerisce la posta professoressa Gentile
Potremmo parlare di malessere della modernità di cui un aspetto non trascurabile specie da noi in Sicilia e la questione allegata al quotidiano sbarco di migliaia di disperati sulle nostre coste
In cerca di una terra promessa
Fattore di crisi come la nascita di un nuovo sistema economico incentrato tutto sui servizi che sulla produzione l'allargamento dei confini della società nella costruzione di un sistema politico sovranazionale come l'Unione europea
La trasformazione progressiva di vecchia concezione del vivere associato ad esempio ci spingono per Chadir interrogarci più sulla valenza qualitativa della nostra democrazia che su quella quantitativa
Indagando sulle connotazioni di principi e valori come sopra vita cittadinanza libertà diritti
Domande che ci riguardano tanto come cittadini che come amministratori quotidianamente alle prese con l'esigenza di garantire la qualità dei nostri servizi
Sanciti in termini diritto allo studio di pari opportunità e di diritto al successo dalla stessa Costituzione ad una parte colare categorie di cittadini gli studenti come si dice classe dirigente del futuro
E al tempo stesso deve risultare estremamente virtuosi
E scrupolosi nell'impiego delle risorse pubbliche a nostra disposizione
Che ci provengono direttamente in parte dalle famiglie dei nostri studenti dai cittadini italiani in genere
Ecco perché smettendo adesso i panni di Rettore ascolterò con il massimo piacere e interessa e quando ci diranno il professor Rodotà
Che tra l'altro so per certo ama dialogare a viso aperto con i giovani con gli studenti in genere
I graditissimi autorevoli ospiti Gennaro e Massaro a cui lascio volentieri la parola augurando a tutti voi una serrata proficua
Buonasera a tutti io e ringrazio intanto
Il Rettore per averci dato l'onore di essere qui stasera non solo nel portare il saluto
Ma nel rimanere almeno in parte
Durante i lavori di questa conferenza su un tema così attuale complesso
Anche controverso
Il Rettore Lo ringrazio appunto per la sua presenza ma anche perché diciamo segue con attenzione le iniziative
Dei circuiti culturali e quindi dà il suo sostegno a
Tutta la politica culturale appunto della dell'università
Un grazie particolare al pubblico e poi ha i relatori al professore Rodotà che ci ha fatto appunto il dono di essere qui stasera con noi al procuratore
Della reputo seduto Procuratore della Repubblica Gennaro a dovreste Massari mio caro valente collega della Sapienza di Roma
Io
Vorrei appunto
Introdurre la tematica di stasera cercando un po'di tracciare la cornice dentro la quale i relatori si muoveranno
E per l'appunto partirei proprio dalla
Delineazione ed è la strutturazione del titolo di questa conferenza
E cioè la Libia la qualità della democrazia libertà sicurezza diritti con un ordine delle parole che come vedrete nel corso dei lavori non è casuale
è e sicuramente diciamo il filo il filo lungo il quale il nostro discorso e si snoderà riguarda proprio questo malessere o crisi della modernità
E che costituisce la dimensione delle democrazie contemporanee e dimensione nella quale appunto esse si dibattono con problemi contraddizioni conflitti che si giocano su vari livelli
E che e non solo rappresentano il tessuto e la tessitura del nostro quotidiano e quindi
Sono anche osservabili se volete empiricamente da chiunque
Ma che e per l'appunto oppongono alla riflessione
Degli studiosi dei politici e di quanti si interrogano sul funzionamento dei sistemi democratici dai dai gli approcci usati e da qualunque collinetta di osservazione
E e pongono il problema e di capire e verso dove andiamo e quali sono le sfide delle democrazie contemporanee
Fondamentalmente i problemi di cui stasera tratteranno illustri relatori riguardano questo malessere che si gioca su più piani il piano economico
Il piano
Fondamentalmente politico in senso stretto il piano culturale
E o socio-culturale
Di questa crisi quando parlo di piano economico voglio dire queste cose si intersecano sono registri che poi convergono a delineare uno stato di malessere perché le democrazie ex
Contemporanee sono in sofferenza in primo luogo perché sul piano economico al capitalismo classico di tipo industriale si è sostituito quello che molti chiamano appunto un capitalismo post-industriale quindi una società legata ai servizi flessibilità massima
Del lavoro precarizzazione
E e quindi incertezza di vasti strati della popolazione con il venir meno
Di una mancanza di senso all'agire individuale e collettivo che Harrat rapito
Fino a contrarre Cinco pagandolo il tempo dell'azione individuale e collettiva riducendo ci ad un presente molto stretto è incerto
Un altro piano importante e appunto quello della modificazione profonda della nostra cultura politica e quando dico della nostra non mi riferisco all'Italia
Ma a un panorama che mutatis mutandis e con le debite differenze riguarda un po'tutte le nazioni europee tutti i Paesi europei
O quasi e cioè il venir meno di quei soggetti collettivi
Di quei termini della vita politica
Di questi Paesi che rappresentavano dei regolatori del consenso e dell'identità voglio dire i partiti politici
Nella loro veste di partiti di massa poi messa via via sul finire degli anni Settanta secondo appunto una mutazione come io la definirei che chicca Inner poi chiama simpaticamente partito pigliatutto
Ma non solo la mutazione della forma partito ma anche il venir meno nello sbriciolare assi più o meno contemporanea nei vari Paesi europei dell'no lo primario che partiti come il Partito Comunista i suoi corrispettivi europei con l'ATC e i suoi corrispettivi europei hanno avuto avevano avuto
Proprio a partire diciamo
Quanto meno per scegliere un termino supposte quel me dal primo dal nostro secondo dopoguerra riproponendo una identificazione una come dire
Assegnazione di ruoli legati all'appartenenza a questi partiti alle ideologia e le affinità che essi provocavano che naturalmente aveva costituito un forte cemento terre
E la democrazia medesima e da ultimo appunto questa crisi socio-culturale che quella per la quale
E che tocca un po'attento i nodi che già il Rettore affrontato nella sua introduzione
Ossia la mobilità enorme fra da un continente all'altro delle popolazioni lo scambio che o meglio la mobilità che significa come
Qualcuno ai molto intensamente diceva i popoli della terra si sono messi i popoli poveri della terra si sono messi in cammino
Verso il centro dell'età opulenta ed è difficile fermarli
Quindi da una parte questa mobilità dall'altra il processo di globalizzazione che include in sé la possibilità di una comunicazione rapida velocizzata totalizzante
Dal punto di vista della sua come dire del del coinvolgimento dei popoli delle persone dei Paesi e poi da ultimo
Diciamo il processo di costruzione dell'Europa unita cioè voglio dire tutti i fenomeni che ci dicono ci danno il segnale
Che e ci muoviamo verso la prospettiva di una società attenta o comunque di una società in movimento in cui il movimento
La
Comunicazione e più rapida
E più totale comportano sicuramente non solo dei vantaggi ma anche
Tutta una serie di problemi l'immigrazione che aumenta quindi il problema è disciplinarle o di regolarne la fisionomia in ciascuno e la quantità hai la coda dell'intensità in ciascun paese il problema di allocare risorse scarse
Tutte queste cose si condensano in due domande e concludo
E in due domande che provengono anche
Da una diversa scansione e caratterizzazione della nostra modernità uno studioso come back parla di prima modernità e di seconda poi definita
Per la modernità e quella
Nella quale per l'appunto il capitalismo procede alle suo sviluppo il processo a cumulativo e assegna ruoli precise gerarchi viene la produzione eccetera e se ne vogliamo sintetizzare in una domanda la domanda e la spinta dell'uomo della prima modernità eh
Ho fame devo produrre devo lavorare perché devo riprodurre mi e quindi avere i mezzi di sussistenza nella fase di questa modernità così lacerata è complessa nella quale i bisogni primari bene o male sono dal mondo occidentale sono stati
Soddisfatti mai potremmo sintetizzare con l'espressione o meglio con il concetto che la spinta fondamentale della seconda modernità
è ho paura e la paura per l'appunto che paura esistenziale ma non solo è quella che con nota ecco il problema della sicurezza
Particolarmente lari disperati delle nostre città delle nostre della nostra popolazione e che una delle tante sfide della democrazia detto ciò
Io passo la parola al relatore per primo sarà il professore Rodotà e diavolo appunto di ascoltare
Con attenzione
Ringrazio
Molto per quest'invito l'Università di Catania Enzo Rettore in particolare la professoressa Gentile
Mi ha molto stimolato
Per quanto riguarda
Una questione che
Capitale che io proverò proprio partendo dalle osservazioni che sono state fatte da queste due introduzioni a questo nostro pomeriggio io cercherò
Di guardare alla questione
Come si va
Modificando non dico evolvendo
Lo spazio democratico dal punto di vista della città
Ora
Il concetto di cittadinanza avuto molti cambiamenti metamorfosi è partito dall'idea io sono cittadino di uno Stato nella modernità perché sono andato lì
Cittadinanza come figlia del suolo oppure perché sono nato dal cittadino di quel Paese sono cittadino per diritto di sangue
Oggi abbiamo dietro le spalle questa idea di cittadinanza ci tornerò tra un momento
Però io voglio fare un passo indietro è abbastanza noto lungo più di un secolo e mezzo in Italia
Io faccio di mestiere
Professore di diritto civile e quindi non vi sorprenderà che io cito il Codice civile
Non quello attuale ma il Codice civile del mille ottocentosessantacinque
Che per lei poca
Fa un'affermazione rivoluzionaria uso di proposito questo termine che potrebbe sembrare eccessivo l'articolo tre di cui al Codice dice lo straniero è ammesso a godere
Dei diritti civili attribuiti ai cittadini
Perché questa è un'affermazione rivoluzionario perché all'epoca di Gela Sendai semmai il cosiddetto principio di reciprocità
Io godevo di diritti si andava in Francia a condizione che i cittadini francesi venendo in Italia si vedessero riconosciuti gli stessi diritti
E poi non era neanche così in tutti i casi che in molti casi si diceva tu sei straniero e rimane straniero diritti non
C'è una
Rottura che viene operata in quel momento coincide
Con un clima culturale
Perché è un
Signore di cui un po'
I
Il nome si è perduto tranne che gli per gli studenti di un liceo romano che si chiamava Terenzio Mamiani scriveva in quegli anni in corso e molto
Anticipatrici sulla cittadinanza europea
E allora che c'è in quella formuletta del Codice si dice lo straniero agli stessi
Di il quando è in Italia gode degli stessi diritti civili del cittadino italiano non dei diritti politici evidentemente non può votare ma questo e cosa che abbiamo ancora davanti ai nostri
C'erano due rotture in questa formula la prima
Quella dei confini nazionali i confini nazionali non erano più una barriera non erano mura che non potevano essere radicale
Io
Entro in un altro Paese ma i diritti civili che lì sono riconosciuti sono anche imminenti critici
La seconda considerazione
Che ci porta
Su un terreno particolarmente impegnativo anche dal punto di vista teorico e che questi diritti non sono riconosciuti come dire con un generico riferimento all'anno natura umana
Te li porti indietro perché questi sono diritti che ineriscono a ciascuna persona
Per il semplice fatto di essere no sono i diritti civili certamente c'è lo dirò tra un momento questo modo di guardare al problema ma non c'è un generico riconoscimento della natura umana ma
Detto ciò i diritti che io
Ti riconosco sono quelli storicamente giuridicamente fondati sono i diritti civili cioè l'insieme di diritti che in quel momento storico sono ritenuti tali da dover accompagnare il cittadino per l'epoca è una
Sì
Ho
Fatto riferimento al Terenzio Mamiani ma c'era dietro questa norma un grande studiosi di diritto internazionale con l'occhio lungo che si abbia in quegli anni che si chiamava Pasquale sanità slavo Mancini
C'è questa idea dunque che ci porta verso
La metamorfosi il cambiamento
Che tempo voi oggi
Ci fa parlare cittadinanza in un modo molto diverso perché è vero che noi continuiamo a giocare con un concetto di cittadinanza che è quello storico
Sono cittadino per l'uno per l'altra ragione il voto degli italiani all'estero è caratterizzato proprio da una genealogia
Sangue
Il tramandare di padre in figlio Muddy Padrin figlia questa appartenenza lontana allo Stato quindi la cittadinanza
In questo caso mi accompagna addirittura fuori del mio paese ma rimango legato atto a quel paese c'è una cittadinanza invece che inerisce
Al fatto di essere persone
Si ritiene oggi giustamente adesso salto come si dice tutti i passaggi intermedi per cui estrae cittadinanza e definita come un patrimonio comune
Di ogni essere umano per quanto riguarda i diritti e i doveri
C'è una serie di diritti che sono evidentemente tali che non possono essere separati dalla persona quale che sia il luogo del mondo in cui mi trovo io ho diritto ad essere curato
Questo il diritto alla salute ed è un diritto a che ormai trent'
I vari diritti fondamentali l'uno che è venuta emergendo con particolare forza negli ultimi anni
Quale che sia il luogo del mondo in cui mi trova la mia dignità dell'essere riconosciuto quale che sia il luogo del mondo in cui mi trova l'eguaglianza
E il connotato del mio stare nel mondo non COCIS c'è un distaccarsi dell'idea di cittadinanza dall'appartenenza allo Stato e la cittadinanza viene sempre più riferita
Al questo fascio di diritti e doveri che
Progressivamente Besso a fuoco da una molteplicità di strumenti
Dalla Dichiarazione universale delle Nazioni Unite del quarantotto alle tante carte che l'hanno accompagnata fino per rimanere a livello sovranazionale la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Del due mila uno passando da quello che rimane per questa materia un monumento di intelligenze giuridica cioè la Costituzione italiana sono venuti
Via via
Chiarendo che appunto il fatto di essere personale ATA e nello stesso tempo
Accompagnato da una qualità che è quello di questa cittadinanza che non riconosce più delle attribuzioni che
Dall'esterno
Il territorio o il sangue io
Cittadinanza cioè
O
Mio patrimonio di diritti per il semplice fatto di essere presso questo è il passaggio storico di grande importanza
E che evidentemente connota in modo nuovo
L'essere un sistema più o meno democratica
Sono i diritti fondamentali oggi che connotano
I reggini e aiutano a definirli le procedure formali sono evidentemente essenziali
La pluralità dei partiti la libertà di manifestazione del pensiero
Ma un voto libero eguale segreto
E però questi elementi procedurali che abbiamo visto anche
In qualche misura
Anche distorti insiste amiche di democratici non avevano nulla dove pure si votava dove pure c'era formalmente una pluralità di partiti dove c'era un embrione
Di opinione pubblica nel senso di diversi canali di comunicazione tuttavia lì non c'è la democrazia perché per esempio i diritti fondamentali non erano assolutamente riconosciuti
E c'è stata questa progressivo spostamento di attenzione
Dal
Quella che è vero
Ah va all'ingrosso una versione tutta procedurale della democrazia
Io non metto assolutamente da parte di mano essenziale al fatto che insiste i sistemi politici per essere pienamente definiti democratici hanno bisogno
Di essere indennizzati da diritti fondamentali e dai diritti fondamentali che all'interno del Paese o nelle dimensioni sovranazionali o globali ci accompagna
L'utopia del cittadino del mondo è in qualche modo affidata ormai a quest'idea di cittadinanza
Nel senso che
Io mi porto dietro alcuni diritti per il semplice fatto di essere perso e badate che questo non è un'affermazione retorica
I giuristi sanno anche che
C'è un'obiezione che viene fatta tante volte benissimo questo diritto
è scritto da qualche parte in una Costituzione in una dichiarazione in un patto internazionale
In una carta dei diritti però però viene negato però non c'è un tribunale davanti al quale farlo valere benissimo
Io faccio di mestiere il giurista ma metto sempre in guardia contro il rischio di formalizzare tutto faccio un esempio molto banale
In questi anni si sono
Moltiplicate lui si sono moltiplicati i riconoscimenti dei diritti dei bambini come uno dei diritti fondamentali meritevoli di maggiore attenzione
Un diritto Chiapponi una storia lunga perché
Quando c'è comincia la rivoluzione industriale il lavoro delle donne dei fanciulli allora si usava questa terminologia
Era un problema e nel mille ottocentotrenta in Inghilterra si legifera
Sui diritti dei bambini nel senso che
Si dice sì lavorano però diamogli qualche garanzia qualche limitazione di orario
Oggi
Sappiamo che questo è un problema fortemente proclamato sappiamo nello stesso tempo che è difficile in molte situazioni farlo valere formalmente davanti a un tribunale ho davanti
A un Governo che magari è poco sensibile
E però il fatto che questo diritto sia iscritto in Italia
E in questo modo sta davanti agli occhi del mondo a per esempio indotto in una sede di paese associazioni di cittadini organizzazioni non governative a dire
Io so che Adidas fatti incide i palloni abbandono io so che è nato il fatto in Cile le scarpe ai bambini
Guardate da oggi in poi noi faremo una campagna di boicottaggio dei prodotti di queste
Due grandi imprese multinazionali
Questo non è un procedimento formalizzati però un procedimento che parte dal riconoscimento dell'esistenza di un diritto fondamentale in capo al bambino quale che sia il luogo del mondo in cui si trova
Che sceglie e segue una strada non formale
La protesta dei cittadini incivile in un regime di mercato sul percorso
Voi sapete che il marchio per un'impresa è importantissimo non vuole che venga sporcato davanti all'opinione pubblica internazionale
E tende la riduzione delle
Morale un diritto che non può essere fatto valere davanti a nessun tribunale ha indotto queste due società non fa più cucire i palloni alle scarpe I bambini e poco non lo so secco
Certamente è un segno di questi tempi che stiamo vivendo e io l'approvo ulteriore del fatto che questi diritti si diffonde poi ci sono anche mosse di altro genere
Voi sapete che nell'Africa subsahariana muoiono trentamila bambini al giorno per denutrizione o malaria che in quell'area ci sono milioni di morti per AIDS e qui è
C'è in gioco un diritto di cui noi lo dico con questa espressione che può essere sgradevole ci riempiamo molto la bocca cioè il diritto alla vita
E questo diritto che li viene quotidianamente violato dal modo in cui si vide atterra spinto alcuni Governi alcuni Stati
Entrare in conflitto con il più tradizionale dei diritti che ha il diritto di proprietà in questo caso
Incarnato impersonato dal diritto di brevetto delle società farmacie
Il Brasile Sudafrica la Thailandia hanno detto
Noi violeremmo le regole in materia di
Brevetti e produrremo questi farmaci salvavita perché altrimenti le persone che vivono nei nostri Stati non avendo
Le possibilità economiche
Di comperare sul mercato questi prodotti farmaceutici retrovirale per esempio per l'AIDS
Sono condannati a morte sicura ecco vedete che e il riconoscimento che ci sono dei diritti
Tecnici appartengono in quanto persone
Induce poi
A comportamenti di alloggi che
Che non sono quelle consegnate alla tradizione dei giuristi giuristi tante volte sono prigionieri
Delle loro paure delle loro categoria poi invece scoprono che quando lavorano in questa dimensione volto impegnativa possono innescare meccanismi sociali e giuridici virtuosi
Che consentono la tutela di questi tipi
E allora
Come i
Io voglio essere adesso molto veloce e vi farò alcuni
Tassi che mi sembrano indicativi
Della
Delle avventure della cittadinanza non sono tutte così come dire positive come queste che ho cercato
Di indicare che però ci aiutano a comprendere qual è il quadro è la caratteristica o il tasso di democraticità del sistema
Uno dei problemi uno degli aggettivi che accompagnava nel passato la cittadinanza era censita via la cittadinanza censita
Quando l'Italia
Si forma mille ottocentosessanta alle prime elezioni
Sono elezioni libere sono elezioni democratiche si vota una volta l'uno e sei per cento della popolazione
Perché erano escluse alle donne erano esclusi gli analfabeti erano esclusi coloro i quali non avevano uno cioè un gettone
Non è un'anomalia italiana fra ed accertate in Inghilterra c'era un tetto di cinquecento sterline l'anno che era un tetto altissimo
Noi avevamo un problema ulteriore che era quello dell'analfabetismo ma questa
E poi c'era il grande problema comune a tutti i Paesi dell'espulsione di dell'altra metà del cielo accerchiamento
Oggi noi ci troviamo di fronte
Almeno
Dal punto di vista formale alla cancellazione di questi tre
I limiti alla cittadinanza politica
Le donne Votta l'analfabetismo più purtroppo sapete avete
Letto
Quali ritorni e qualità assi ci affliggono in Italia ma non è
Qualcosa che impedisca il voto il censo non c'è
E tuttavia la cittadinanza cento si Daria ritorna in molte situazioni per il mio oblique traverse che non incidono sulla sfera politica ma incidono sulla sfera dei diritti fondamentali
In questo momento un pezzo di campagna elettorale americano è giocato sulla riforma sanitaria
O meglio
Per passare
Da un regime legato sostanzialmente all'assicurazione privata a un regime che reca e in questo senso bisogna dire con tutti i limiti che conosciamo
L'Italia una sua
Qualità in questo settore cioè
Il servizio universale che
Garantisce la salute dei citati
In questo momento quando voi vedrete con le immagini che ci arrivano dagli Stati Uniti dei signori alle signore che escono con lo scatolone
E sono state
Del licenziata quelle persone hanno contemporaneamente perduto la copertura assicurativa per la loro salute
Perché l'assicurazione private così costosa perché in realtà nessuno quasi se la può permettere se non
O avendo un determinato reddito poco prendo soltanto i rischi estremi
è ed è il datore di lavoro che insieme alla retribuzione Mita rassicurazione male
Quindi vedete che questo è un punto chiave ed è un punto che ci rimette davanti agli occhi dramma sono quaranta milioni negli Stati Uniti le persone escluse percepì perciò non c'è un po'
Ricorderete probabilmente anche una grande sconfitta storica di rari Clinton quando sfidò le compagnie di assicurazione per fare introdurre un sistema di tipo europeo c'è
Allora
Qui torna cittadinanza censita perché io tanta salute e quanta ne posso comprare somme
Non per la salute non è più un mio diritto fondamentale ma
Ciò che
Subordinato
Al reddito di cui dispone ecco allora che queste avventure della cittadinanza quando noi guardiamo con un occhio più distaccato ci pongono problemi che sono morti ci pongono una domanda
Che è una domanda fondamentale perché
Accanto all'idea di cittadinanza anch'essa con avventure diresse
Ha camminato a
Hanno trovato centralità nei nostri sistemi
Altri tre riferite
Due sono quelli che hanno accompagnato il costituzionalismo moderno dalla fine del Settecento fino alle costituzioni del del Novecento e cioè
Tutti gli uomini nascono liberi ed eguali
Ma è emerso un po'a voi con particolare forza del concetto di dignità della persona
Il concetto di dignità della persona non è che non ci fosse ma il concetto di dignità della persona era come dire nessun poi in secondo piano
Sono stati gli orrori del Novecento che hanno dato alla dignità della persona oppure un particolare
C'è una rottura nella storia del costituzionalismo
Perché la legge fondamentale la Costituzione tedesca del mille novecentoquarantanove rompe con questa tradizione non è che non parla di libertà ed eguaglianza per carità
Ne parla e Confort grande intensità ma la Costituzione tedesca si apre con le parole la dignità umana e invio perché
Ma non era una
Disputa tra giuristi tra costituzionalisti
Era una reazione a quello che era avvenuto durante il periodo nazista questo
Un succedano Stati non non tanto a influenzare questo i processi politici
Di Norimberga ma il processo ai medici nazisti
Tempi ben presente anche a coloro i quali nella
Nell'Italia tra il quarantasei e quarantasette quella vicenda la co e lo scolo i costituenti italiani quando scrivono con particolare forza quell'articolo trentadue che allora i giuristi non capivo su
Io
Sono vecchio ma non è ancora proprio bambino ma poi rileggendo qualche giurista non di secondo piano disse atti centra la salute con la Costituzione la salute è un affare dei vertici non accade dei giuristi
E oggi noi sappiamo invece la lungimiranza di chi scrisse e la salute e un diritto fondamentale della persona fondamentale
E l'unica volta in cui la Costituzione italiana USA questo termine che per la nostra il nostro lessico giuridico e innovatore perché si usava la terminologia tradizionale dei diritti in violati
Diritto inviolabile fa più pensare
Al fatto che tale qualcuno non mi debba mettere le mani addosso
Il
Carattere fondamentale mi dice che c'è qualcosa che stila nel mio essere e che per questa ragione non per una cornice Simone non può essere violate e allora voi vedete
Che i c'è un punto essenziale in questa costruzione
E cioè che
Cittadinanza diritti fondamentali e alcuni valori e principi di riferimento connota un ordinamento giudici
La dignità
Tutte diventa un valore forte fortissimo tant'è che quando si è scritta
La Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea è stato adottato il modello della Costituzione tedesca anche questa Carta dei diritti fondamentali che pur non avendo valore giuridico vincolante ormai un punto di riferimento costante dei giudici
In tutta Europa e anche fuori d'Europa si apre con le stesse parole
La dignità umana e in viola e dunque
Di nuovo la cittadinanza per un verso sfuma la vecchia cittadinanza perché
Le barriere degli Stati confini non contano più e invece attraverso questi riferimenti la
La cittadinanza come patrimonio che ciascuno di noi si porta in giro per il mondo
Si rafforza naturalmente tutto questo porta a una serie di problemi
Che io voglio segnalare pur sapendo che si tratta di materia altamente controversa badante ma non soltanto il burqa
Quello che si chiama il turismo dei diritti badate il turismo dei diritti c'è sempre stata
Perché l'emigrazione la
Più antica forma di turismo dei diritti io lascio il mio Paese semplicemente perché spero di trovare
Imprenditori miglior cioè di vedere realizzati alcuni miei diritti che sono in primo luogo quello alla sopravvivenza in un luogo diverso dal
L'Italia un Paese di emigranti il sud non ne parliamo ma non non soltanto il sud perché oggi una delle aree più
Prospere di questo Paese del nord est era drammaticamente un Paese di emigrazione tutti in giro per il mondo dunque il turismo dei diritti non lo scopriamo oggi l'hanno scoperto con molta astuzia le società internazionali
Quando questo è un'annotazione più da giurista dicono se tu compri da me
Io guarda che ho la mia sede legale
Negli Stati Uniti quindi se poi ci sarà una controversia saranno competenti i tribunali di New York
E in questo modo rendono evidentemente difficile far valere il proprio diritto perché bisogna avere risorse culturali ed economiche per poterlo fare valere quindi questo gioco
Dello spostarsi nel per il mondo
Per trovare l'attuazione dei propri diritti è storia vecchia che si accompagna sia
A condizioni di disagio personale o sociale sia ad astuzia economica
Oggi nel
Ci sono moltissimi se l'Europa è attraversata da correnti ma anche in Italia noi leggiamo continuamente di persone che si spostano da una regione all'altra perché trovano in un'altra regione
Una sanità migliore
Che vanno
Io sono stato tanti anni in Calabria e c'era un singolare turismo dei diritti perché la Regione Calabria adesso non so se lo faccia ancora spendiamo un sacco di soldi perché andavano a farsi i fatti le cure odontoiatriche in Olanda
Allora
Questo che vuole del mondo e attento e che l'offerta per soddisfare i diritti
Supera le barriere grazie
Noi abbiamo conosciuto negli anni trenta
E fino alla legge sul divorzio del mille novecento
Settanta il turismo del vino vedi box perché si andava
Ci sono state stagioni divorzi ungheresi divorzi sammarinesi divorzi a las Vegas di nuovo però cittadinanza censita diseguaglianza chi poteva divorzia
Poi arrivo delle adozioni e ci sono ma abbiamo avuto il turismo abortivo è un'espressione terribile partiva annunciate dalle città italiane
Come oggi partono dalle città irlandese
E c'è un turismo che è stato determinato dalla legge francese sul foulard islamico il divieto di usarlo nelle scuole in tutta una serie di scuole di confine tra la Francia il vecchio
Tra l'alzata se la Germania
Persone che volevano andare a scuola volevano che il non lavoro figli andassero a scuola col chador Furlanis l'ambito in testa prendevano il pullman nel non andavano nella scuola media francese ma
A cinque chilometri non la scuola media
Allora questo è un nuovo problema una conferma del fatto che noi sentiamo
Dio dovere qualcosa che ci accompagna in quanto persone e che cosa facciamo guardiamo in giro per il mondo qual è il luogo dove noi possiamo realizzare che cosa quello che noi percepiamo essere un nostro diritto
Che nel nostro Paese non viene riconosciuto addirittura viene negato e però
Ecco un altro elemento fondamentale laddove c'è il diritto di libera circolazione delle persone che uno dei grandi di
Fattori
Il cambiamento per esempio dell'Unione europea in un uomo mi muovo liberamente vanno laddove mio diritto può essere soddisfatta
Naturalmente questo porta a molte discussioni pensate in questo momento al cosiddetto turismo eutanasia verso l'Olanda il Belgio la Svizzera
Al turismo procreativo verso una
Molteplicità di Paesi per sfuggire alle ai vincoli molto forti dalla legge quaranta su un accesso alla procreazione assistita però questo è un modo in cui noi che cosa vediamo vediamo due cose
Da una parte di nuovo che i confini servono fino a un certo punto e che
E che altra questione molto delicata
Ebbene tenere aperti i confini
E non pretendere a ogni costo di avere uniformità e armonizzazione dei diritti perché se questo deve servire ad avere una
Armonizzazione al minimo comune denominatore c'è un impoverimento complessivo tant'è che nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea si dice
Che i diritti affermati in quella carta non possono mai essere adoperati per diminuire le garanzie che i singoli Stati hanno già concesso ai loro cittadini
Vedete come si intreccia tutto questo e io credo che in questo modo c'è un fatto enormemente importante perché noi abbiamo sempre avuto e c'è ancora e corrisponde a una realtà storica un'idea che i diritti vengono un po'davanti
Le costituzioni
Ottelli atte concesse dai sovrani nell'Ottocento ma le stesse assemblee costituenti sia pure con un'investitura popolare forte facevano scendere queste costituzioni in più c'è un altro elemento
Un elemento caratterizzato dal fatto che che la culla dei diritti e quello che si chiama il lago Atlantico alla fine del Settecento tra gli Stati Uniti all'euro tra la Francia tra gli Stati Uniti della dichiarazione di indipendenza del di lavorare e la Francia
Della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino
E tutto questo ha fatto nascere soprattutto negli ultimi decenni un problema
E cioè l'affermazione di alcuni diritti fondamentali visti come il prodotto di una cultura specifica la cultura occidentale che si vuole
Imputati poi o addirittura impone
A chi a
Cultura diverso è un tema
Che io sfioro appena è un grande tema di discussione
C'è uno grande studioso come Amartya Sen
Che cerca di far cadere questa specie di schema nel di cui si è prigionieri dicendo ma guardate che una sede di culture asiatiche in primo luogo la cultura indiana sempre dato una lettura anche essa con i propri strumenti
Dei diritti fondamentali
E quindi non c'è questo posizione c'è però un problema greto e qui lo dico senza
Timore poi gli appalti di essere ascritto alla schiera di chi è Consip
Portatore dell'imperialismo dei diritti umani meglio l'imperialismo
Dei diritti umani che altre forme di autoritarismo imperialista
Ci sono alcuni diritti quando viene concesso l'asilo politico a una donna che tornando nel proprio Paese verrà sottoposta a quelle pratiche di mutilazione sessuale
E allora voi vedete che c'è un nucleo forte e la donna
Che viene da quella cultura nessuno ne impone nulla
Fuggì a quello che ritiene una violazione del suo corpo cioè
Il punto fonda e si e chiede che cosa
Chiede asilo politico e l'asilo politico e viene concesso per chiunque voglia dette come la Comunità democratica si costruisce anche intorno a tutto questo
Quando noi abbiamo e io credo che questo lo dobbiamo dire
Non è solo un problema di chiedere l'integrazione l'assimilazione
La negazione a donne che vengono nel nostro Paese provenienti da altre culture per esempio la cultura musulmana che
A nei confronti delle donne un atteggiamento fortemente discriminatoria che si è storicamente comprensibile per tutta una serie di motivi eccetto che questo e punto rispetto al quale non c'è
Una questione soltanto di volere imporre diritti ma come si costituisce una società democratica questo passaggio di grande importanza capisco dico grandemente grandemente controvertibile per certi aspetti
E però quei c'è sempre qual è la condizione per poter affermare
Il diritto
Alla rispetto di diritti fondamentali
La condizione che coloro i quali si trovano in queste altre condizioni
Vivano in condizione di libertà io ottico
Io non voglio ovviamente
Che
Tube venga in quanto donna musulmana privata dei tuoi diritti fondamentali
Ma non mi guardo bene dall'impedimenti il libero esercizio del tu Curtò ecco in un sistema democratico c'è un gioco di pesi e contrappesi di vasi comunicanti che legittima poi
Non la pretesa
Ma il mantenimento di alcuni punti fondamentali di riferimento
Ho già parlato troppo ma voglio fare due considerazioni finali
Ci sono tanti altri percorsi che i diritti dove
Che permettono di vedere come
Si intrecciano diritti di cittadinanza così sono ormai chiamati è democrazia uno e quello dell'informazione
Sempre più intensamente si dice in giro per il mondo
Che è uno dei caratteri essenziali della democrazia del terzo millennio e che tutti debbono essere esposti alla maggior quantità possibile di opinioni diverse
La condizione della libera costruzione della personalità lo sviluppo della capacità critiche dunque il contributo che ciascuno può dare alla democrazia del proprio Paese sia
Ha soltanto quando io sono continuamente immerso in un flusso di informazioni diverse
Questo a
Hub pone una questione ai
I luoghi dove si ha questa si è sottoposti
A questa flusso continuo di informazioni
E le modalità
La scuola il primo luogo
A scuola in luogo io dico
Sapete i discorsi sulla
Sul grembiule del
Della ministra Gelmini che mi ha però evocata spesso non voglio fare polemiche di breve periodo però mi a me ricordato fatto tornare alla memoria un fatto fondamentale per la costruzione delle democrazie moderne
Il grembiule
La Terza Repubblica francese dell'ottocento fu chiamata rara intuibili De Zan istituite la Repubblica dei maestri elementari qua andate non era un dispregiativo
Era il fatto che si riteneva che la Repubblica era fondata sull'istruzione libera
A cominciare dai bambini e qual era uno dei complementi
Il grembiule che non era più come nel collegio inglese il segno di un'identità separata io vado al Collegio a Annie distingua da quelli nel collegio B perché ciò nel mostrina rossa
Invece che ventinove le grandi opere ma per
Perché entrando nella scuola libera uso una parola che credo si possa adoperare e l'AICA il bambino non doveva precocemente essere
Mortificato colpito dalla differenza di cento
Io entro vestito male magari con
Un vestito lacci all'altra gestito benissimo l'eguaglianza
Dunque la scuola come luogo dove si conosce l'altro e dove ci si confronta partendo da punti di vista diversi che non debbono però mai in diretta violare l'eguaglianza
Questo significa molte cose significa come funziona oggi il sistema dell'informazione se internet deve essere un luogo di libertà o deve essere sempre più prigioniero di logiche di tipo economicistico
Lo stesso discorso
Accesso a internet atti
Cioè grande problema
Del diritto alla conoscenza come nuova il planetario diritto fondamentale perché noi abbiamo avuto in questi anni tutta una serie di fenomeni
La conoscenza diventa sempre più larga ditta prodotta collettivamente accessibile
Voglio vedere che cosa c'è nella biblioteca dell'Università di Sydney io metto digito suburbio del University laica dei sindaci è immediatamente a molla in forma scritta
Pieno nello stesso tempo dato che come si sa
L'informazione non è solo potere ma è una risorsa economica importante
Tutta una serie di contenuti conto Linciano essere accessibili soltanto attraverso il filtro di pagare qualcosa io non dico che debbano saltare
Tutte le regole sul Copyright sul diritto d'autore e via dicendo ma il problema c'è
E c'è una bella formulati e si può usare io la prendo la trasferisco su questo terreno è stata fatta per altre finalità e dico quando si dice tutti abbiamo diritto alla conoscenza indolente
Daremo a tutti i lacci benissimo c'è il rischio che io ti do una chiave appunto la porta e tra una stanza vuota perché lì dentro e lo stesso discorso
E si fa a pensare
Il diritto fondamentale alla salute immediato da che cosa dal costo del fare
Il diritto fondamentale alla conoscenza ed immediato dal pagamento di qualcosa legati in modo più o meno ragionevole un diritto d'autore
Qui non vediamo più immediate più diretto il rapporto con la democrazia perché evidentemente solo laddove c'è questa possibilità di accesso di produzione e di circolazione delle informazioni
La democrazia può funzionare ultima e battuta riguardante la sicurezza
La sicurezza è un tema capitale la sicurezza è un tema enfatizzato la sicurezza è diventata a livello planetario
Un un argomento che soprattutto dopo l'undici settembre ha assunto caratteri ossessivi
La sicurezza
Certamente un punto di vista è un punto di riferimento indispensabile e tuttavia non lo dico io non lo dice la Convenzione europea dei diritti dell'uomo del mille novecentocinquanta si possono imporre
Limitazioni dei diritti fondamentali delle persone solo se questi sono coerenti con gli standards democratici di un Paese in altri termini la democrazia non si può difendere perdente
Perché certe i regimi totalitari
Sono molto più chiari attrezzarci ma noi abbiamo polemizzato durissima mente e legittimamente secondo me persino non abbastanza con la situazione cinesi al tempo delle Olimpiadi
Ma l'argomento dei governanti cinesi era quello io
Tutela la sicurezza e difesa
Noi abbiamo addirittura ritenuto non dichiarazioni autorevoli da tutte le parti che non si dovesse andare a vedere che non dovessero andarci i nostri governanti
Per gli atleti dovessero fare dei gesti visibili di protesta
Poi si può discutere sulle singole proposte ma tutti avevano una radice secondo me molto rispettabile
Io sono un appassionatissimi modi sporto quindi
Non sono uno che dice sacrifichiamo no avevano questa radice e cioè che la democrazia c'è un punto oltre il quale la pretesa della sicurezza cancella la democrazia e questo è un punto che non vi sia un'attenzione un passaggio
Perché e ho concluso veramente
Se noi non teniamo insieme tutte queste cose
Noi che cosa rischiamo di avere del rinviamo in primo luogo la possibilità dei cittadini non solo un tutelare il loro personale i diritti sacrosanti fondativi alla vita alla salute ma
Chiudiamo i canali della partecipazione
Un sistema dell'informazione che non da gli strumenti adeguati
Una ossessione per la sicurezza che trasforma ciascuno chi cammina al centro di Roma è ripreso da quattrocento cinquecento volte al giorno da telecamere e io ne ho ne so qualcosa in questa materia
Che è un suo si fa queste informazioni per quanto tempo sono conservate chi la può utilizzare e via dicendo
Non possiamo diventare come si dice nazioni di sospetti
E peggio ancora deprime avendo i diritti delle persone rischiamo di entrare in una contraddizione
Siamo usciti dalle strettoie della cittadinanza che ci chiudeva all'interno degli Stati abbiamo inventato è una grande invenzione del Novecento la cittadinanza come fascia di diritti
Prima non si diceva diritti di cittadinanza oggi questa è un'espressione corretti
E dunque abbiamo aperto una serie di canali che dovrebbero dare ai cittadini
Una serie di opportunità perse ma soprattutto per
Costruire la comunità all'interno della quale vivono non solo per controllare
Ma per progettare ma per essere presenti per essere quei tribunali informarli di cui parlavo prima a proposito
Della Adidas o della Nike perché poi
I bambini che lavorano ci sono anche in Italia nell'area del napoletano c'è un'evasione scolastica del quarantacinque per cento
E dunque noi dobbiamo renderci conto che i diritti fondamentali producono cittadinanza ma se non c'è tutto questo il rischio è come è stato detto di una democrazia senza popolo
Io ringrazio il professor Rodotà per la ricchissima stimolante relazione mi limito solo a sottolineare e do subito la parola alla secondo relatore il procuratore Gennaro
A sottolineare diciamo
Quello che poi viene fuori da questa riflessione ricca articolata e dotta Di Stefano Rodotà
Fondamentalmente sono sul problema della cittadinanza per sintetizzare anche perché è arrivato anche dopo
La CIT
Ma dinanzi sa e il fascio di diritti adesso legata ad essa allegato non si può definire solo secondo un'ottica di democrazia procedura
In fondo la cittadinanza così come nel suo avventuroso viaggio si è definita
è
Procedurali diciamo più Vallone per così dire no se vogliamo sintetizzare e un'altra cosa che viene fuori con forza dalla bella relazione del professor Rodotà
Riguarda questo legame continuo fra cittadinanza diritti sicurezza
E anche
L'idea che è appunto se l'Occidente è stata la culla dei diritti e questo non implica e non
Non c'ci deve autorizzare come invece spesso avviene a pensare che le culture e e le tradizioni e di altri popoli siano deminutio avvenne se diciamo no e quindi
Per esempio mi viene in mente un bellissimo libro che è uscito da pochissimo in Francia gli Toldo rosso che si chiama lattea debba rubare la paura dei barbari laddove è proprio l'idea di cittadinanza
Legata alla inclusività come dovrebbe essere in un sistema democratico viene analizzata partendo proprio dall'idea che già
Dall'antica Grecia i dare Bari per l'appunto coloro che non potevano dei ci dei diritti nella
Tanto celebrata democrazia ateniese erano fra gli altri oltre alle donne e agli schiavi i barbari ossia
Coloro che non parlavano la lingua greca perché Bardaro voi come voi sentite già mentre lo pronuncio è uno matto pay co e vuol dire voleva dire in greco coloro che balbettano no allora il Darbac rosso che non possedeva la lingua greca quindi la cultura che reca non poteva avere la cittadinanza sono passati molti millenni ma non ci ritroviamo come Todorov dice
Il problema di barbariche non riusciamo ad accettare do la parola adesso al sostituto procuratore Giuseppe Gennaro grazie
Grazie
Io nella
Nel discutere di questa
Tanto consentitemi di salutare
Ringraziare il Magnifico Rettore
Per l'ospitalità
Preziosissime che ci offre in questa sala che storicamente per noi che abbiamo studiato in queste università è molto importante infatti
Ringrazio naturalmente anche la professoressa gentile che mia
Invitato e che mi ha posto un problema perché quando saputo che
La
La conversazione questo questo incontro
Era imperniato sulla presenza
Professor Rodotà
Francamente volevo volevo rendervi supplito
Rendervi perché
Ho conosciuto da tempo sperimentato un rapporto di di di grande esprima quindi
Francamente ho risposto che al più avrei fatto una presentazione poi sarei fuggito via
Ma mi tocca invece
Intervenire
Dopo
Una
Bellissima
Lezione
Che da maestro ci ha impartito ancora una volta
Senza avere Lalla alla
L'apparenza di dire io sono il maestro ma essendo contro il costo che dice e che ci fanno riflettere e da qui a un paio di giorni
Allora
Io mi sono chiesto porte
Vengo e scrivo scrivo qualcosa che deve servire semplicemente per riempire dieci minuti che mi conosce sa che non è mia abitudine partecipare scrivendo
Perché poi ci si rende conto che il dibattito ma in un'altra direzione che comunque si è
Si è stretti in quello che è stato scritto e quindi è difficile poi aprire sempre parentesi o altro però io
Ho accettato ancora una volta
Per l'impossibilità di
Continuare un discorso iniziato con il professore Rodotà
Dal maestro Rodotà quindi che
Mi perdonerete se
Leggerò questi spunti
E non so se poi alla fine di
Troverò la possibilità di contrastare qui perché ho scritto
Che cosa c'è di sottinteso nella mia vita
Privata a proposito del tema che stiamo trattando
Dicevo oggi appunto come ricordava il professor Rodotà
Si intrecciano alla nostra società
E ti miei culture
Ma
Religioni e
Valori diversi
Che chiedono di essere riconosciuti questo primo
Fondamentale il problema
Perché delineano quella che a me sembra una trasformazione della società
In una società delle minoranze espressione professore Rodotà a pretese codificato in alcuni suoi scritti ammesso cari
La Società delle minoranze
Non una Società monolitica ma un insieme di gruppi tutti portatori di
Culture di
Valori di tradizioni differenti
E che però sono chiamata coesistere
Forse il caso di aggiungere che già oggi la nostra società
Così Riccardi organizzazioni variamente articolate in vario modo frastagliate è chiara una società
Una società deve mantenere delle minoranze perché se guardiamo bene in essa
Coesistono come spinte a volte non facilmente
Ne ha riorganizzato Birritteri gruppi sociali che hanno
Ispirazione che hanno culture che hanno religioni diverso
Allora
Queste Società delle minoranze
Tendono ovviamente ad affermare un'identità loro
Un'identità religiosa dicevo non una identità etnica
Un'identità non in Sicilia l'abbiamo in questo momento in maniera
Amplissima un problema di coesistenza
Di Chimienti versa che sbarcano qui che forse non si fermano troppo a lungo per essere assorbite comunque assimilate forse per diventare poi
Gruppo omogeneo
Ma che comunque esprimono
Culture e organizzazioni sociali assolutamente diverse
Sempre
Ricordo
Un libro del professor Luca
Repertorio di finanze
Che
Ho letto
Con un confronto
Con alcuni colleghi perché anche magistratura ogni tanto si discuterà in maniera problematica di alcune
Dirà com'è stato detto può sembrare che non accada mai ma qualche volta
Si
E il riflettiamo su alcune considerazioni che stavano
Quel testo mi ha visto bellissimo
E sulla società
Che oggi viene e su ciò che potrebbe o dovrebbe essere
Ora
Rodotà spiegava che le nostre società
Non sono abbastanza forti
Per assimilare all'altro cioè lo straniero chi viene aprire qui da noi
Ma non sono neanche
Talmente forti da potersi porre spingere
Ributtare rimandare indietro
Non si può infatti respingere un profugo chi viene qui vantando
Vantando adducendo di essere vittima di persecuzione razziale chiedersi turistico nel nostro Paese nessuno penserebbe oggi
Di
Spedirlo nel Paese dal quale proviene
Così come sotto altro profilo
Non viene respinto il lavoratore straniero che anzi viene assorbito nel nostro Paese in una delle tante attività lavorative diciamo franchezza sono state abbandonate
O comunque rifiutate dall'una
Lavoratore italiana perché quindi danno spazio questa grande assorbimento rimando
Dunque
Dicevo lo straniero non viene respinto ma non viene neppure accolto
E non viene accolto perché
Se da un lato amministrative il nostro in particolare non hanno i mezzi
E forse neppure la voglia
Di assimilare
Questi soggetti
Dall'altro
Perché spesso lo straniero non chiede neppure di essere assimilato
Se guardiamo bene
Non chiede di essere assegnato ma più semplicemente di essere riconosciuto
Come soggetto portatore di determinati diritti
Perché sono diritti civili sociali che
Secondo alcune proposte che sono state formulate in questi ultimi anni potrebbero essere anche diritti politici si parlò di dare concedere il voto
Ad alcune categorie di soggetti che vivono nel nostro Paese da un certo tempo a questa parte
Allora
Questi diritti spettano
Come tali tradizionalmente il cittadino quindi si tratta di
Attuare una estensione
Che
Appunto il professor Rodotà ma non solo
Professor Rodotà ritengo uno essere soltanto
O un'operazione parziale perché bisognerebbe tendere
All'assimilazione che significa condivisione
Della condizione che si realizza in uno Stato che garantisce i diritti doveri che che organizza la società in un certo modo e all'interno di questa
Compagine sociale e il
Soggetto straniero finisce per avere
La stessa lo stesso tasso di
Partecipazione che pone
Il cittadino tradizionalmente inteso
Ora
Questo problema della estensione
O dell'assorbimento
Ecco comporta una serie di problemi
Il primo dei quali
E quello di
Esaminare
In quale misura sia
Possibile assimilare un soggetto che è portatore di tradizioni di valori di
Comportamenti nettamente diversi dai nostri
Diceva poco fa
Professor Rodotà
L'infibulazione
Credo che siano ottantacinque milioni in questo ma secondo gli ultimi dati dell'Organizzazione mondiale della sanità
Le persone le le donne sottoposta a questa pratica assolutamente aberrante
Però è accettata
Anzi addirittura in alcuni Stati che si assiste
Alla
Come dire alla contro prossimo contrapposizione frontale tra l'autorità statale proibisce o comunque
Da ultimo in Egitto proibisce questa forma
Dell'intervento sulle donne dall'altra la famiglia della donna
Da sottoporre all'infibulazione
E la stessa vittima
Dell'infibulazione che accettano questa pratica e fanno di tutto per
Violare diciamo
O non riconoscere comunque
Quella
Divieto che sempre più spesso viene varie anche Paesi dell'Africa si se non sbaglio viene enunciato come indicazione positiva e quindi sanzionato
Ora
Io credo che
Da alcuni punti di vista
Autorevoli sia stato giustamente sottolineato che è possibile andare in una direzione che renda compatibili le
Peculiarità
Culturali ideologiche il PD un gruppo sociale che intende
Stabilirsi in un altro Stato
E i principi che governano
Quello Stato
Secondo Costituzione leggi ordinarie quant'altro in realtà però
Vediamo che questo non è
Direi
Non è frequente
C'è sempre
Un momento in cui Lara
Tradizione culturale penso a Catania ma potrei dire ad altri i gruppi sociali che si riuniscono e festeggiano sport andò
Pervenendo il sangue di alcune dei mali è una tradizione così passa il vigile egli fa una contravvenzione il mandato avanti
Al magistrato
Per servizi agli animali e comunque
Individuando una prassi o comunque che sarà magari nel loro Paese possibile ma non qui da noi
Quindi un minuto conflitto corrisponde
Ma questo è uno
Espressione di una urgenza religioso che noi abbiamo
Non farà
E c'era un voi però torno
Noi d'altro canto
Molto spesso siamo nella impossibilità di
Mandare esenti da sanzioni un rimprovero penale il soggetto che o i soggetti che si sono resi responsabili di queste e che sono le nostre leggi che vanno cui concretamente applicate
Allora
Domani
Questo
Il problema del
Riconoscimento
Io
Dicevo appunto che qui il caso di rimarcare che questo riconoscimento si è ritenuto necessario e anzi addirittura
Dovuto proprio
Nella misura quando
Vengono in considerazione
Usanze pratiche incompatibili con i principi che regolano la nostra convivenza
Comunque
Indipendentemente dalle riserve che ciascuno di noi può formulare rispetto ad una
Concezione del riconoscimento così intensa occorre verificare
Se
Questo riconoscimento possa essere oggi
Coltivato agevolmente
Se mi passate il termine in una società complessa e ricca di problemi irrisolti come la nostra in atto
Riconoscimento significa attribuzione di un insieme di diritti in capo ad un soggetto ad uno straniero
Ma questo riconoscimento come dicevo prima rischia di suscitare reazioni contrarie se non addirittura contrapposizioni violente
E di aperta ostilità
In quei gruppi sociali
Che istituzionalmente si sentono minacciati avvertono questo questo o questa apertura nei confronti dello straniero come un film un rischio concreto di perdere
Uno Stato su che gli viene garantito in atto dall'organizzazione sociale alla quale appartengo
E quindi
Protestano si PRIN chiudono nella difesa del loro
Dei loro valori delle loro esperienze concrete
Anche quando
Questo modo di dire questo rinchiudersi
Non sia destinato a produrre alcun
Buon risultato utile alla loro causa
Cioè
Quello che voglio dire che a volte il timore di subire
La presenza di gruppi organizzati di soggetti stranieri che modificano le tradizioni
Locali o valori di riferimento di una società in un dato momento o vengono più spesso enfatizzate
E ciò indipendentemente da un rischio che concretamente si verifichi quella perdita di
Status sociale
Che il gruppo
Dominante pensare di di poter subire
Di recente io discuteremo con un mio amico
Della prospettiva di concreto inserimento di stranieri in attività di lavoro ritenuto in un più appetibili dal nostro CED operaio
E la tesi del mio interlocutore personali sicuramente
Che ha studiato vuol dire non dico colta anche ha studiato come me
Era che
Bisognava impedire
A tutti i costi
Agli stranieri di venire nel nostro Paese
Perché essi rubano posti di lavoro che potrebbero essere destinati a tanti nostri giovani disoccupati
Io alla mia osservazione di accrescere dall'altro sono i nostri stessi giovani rifiutare una parte gran parte di quelle attività lavorative oggi appannaggio degli stranieri
La risposta era ostinatamente
Mi dispiace ma fino a quando ci saranno disoccupati nel nostro Paese
Non Bormio vedere nessuno straniero che
Tolga
Un posto lavoro potenzialmente
Destinato ai nostri giovani
Discorso quindi di assoluta incomunicabilità e che però ho scoperto essere molto diffuso
Più diffuso di quanto io stesso pensassi
E naturalmente
Cerco adesso di
Magari non stasera ma di chiedersi
Perché siamo arrivati a questo punto essenze possa essere soltanto
Massi su occupazione dilagante
Le difficoltà economiche che incontriamo
Tutte le famiglie
La
Mollate muove questo senso di chiusura
Dicendo sostanzialmente non mi importa niente fino a quando ci sono giovani disoccupati nel nostro Paese non vogliono l'altro non vogliono straniero non voglio un tizio che possa venire qui
E magari avere una targa
Più bassa ma comunque a rubarmi il lavoro
Ora
A fronte di chiusure come questa che vi dicevo
Talora anche più forti state esigenza a mio avviso di promuovere
Perché l'unica risposta possibile una crescita culturale che consentano il superamento di posizioni di retroguardia come quella che impedisce il volo
E la soluzione di questioni non più eludibili tra le quali a mio avviso un rilievo particolare
Va assegnato allora regolamentazione del diritto di entrata nel nostro Stato
Cioè
Chiederci
è possibile dire a tutti entrate quando volete come volete quando volete l'importante capirlo comporterete bene oppure
Istituire delle quote di ingresso ogni anno entrano seicento persone due
Cento provenienti l'Africa due dall'Asia
Poi vedere
Ammesso che questo sia possibile
Si tratta naturalmente di trovare un criterio
Una regola se volete che consenta di impedire
Un afflusso indiscriminato
Incontrollato di migranti riguarda i non potrebbero essere garantite le condizioni materiali giuridiche
Adeguate
Io sono stato a Lampedusa
Vi confesso che non ho visto vedevo partire alle navi
Le vedeva arrivare ma non ho visto sull'isola nei punti dove
Ci sono gli insediamenti
Diciamo turistici non ho visto un solo soggetto a spasso
Visto forme di presenze ingombranti dice ma il fenomeno si avverte c'è si capisce perché è una notte partono le sirene le navi vanno via e vanno a recuperare
Questi infelici che stanno sulla barca
Che buttare a mare i morti che nel frattempo
L'anno dovuto
Accudire e così via allora
Io credo che
Anche la tesi la
Una soluzione di consentire l'ingresso a quote determinante presente una serie di problemi che non sto qui oggi ma che comunque ritengo di difficilissima soluzione concreta
Questo sullo sfondo cresta però
L'impressione è una convinzione mia ma non solo mia che il fenomeno delle migrazioni
Più o meno bibliche
Non sia facilmente controllabile continueranno
Secondo spinte che che noi tenteremo di in qualche modo di aggiustare in frenare di disciplinare avranno
Ancora
Loro loro
Lo sfogo in questa parte dell'Europa che rappresenta appunto toccato e che
Finirà deve essere sempre
Più intensamente interessata da questi fenomeni non è una profezia negativa male credo sia questo il trend
Se pensate che
Un paio di anni addietro
Nel nostro Paese è venuta fuori una polemica molto intensa sulla
Sufficienza degli strumenti predisposti per impedire l'afflusso di questi
Migranti
E
Sia detto dai vari Governi se vengo io farò positivo roccoli bene oggi il trend ascensionale
Lì a dimostrare perché il numero dei soggetti che sono entrati
Per quest'anno è quattro volte superiore a quello dall'anno scorso che è superiore a quello per la recita che significa che non possiamo immaginare di fermare questo fenomeno
Uno
Scopo del futuro comunque un'invenzione che ci consenta di dire domani mattina risolviamo il problema con questo strumento
E d'altro canto
Io credo che
Bisogna
Comprendere anche che dietro questi problemi ci sono esigenze
Di carattere umanitario abbastanza evidenti
Qualcuno pensa che è un'altra si prendano i redditizia aggrappati la barca si buttino giù
Noi possiamo mandare mentre le nostre lancio illustri mensili
Della Marina per andare a recuperarli
Poi li metteremo in alcuni centri di sistemeremo poi chiederanno asilo politico saranno due anni in attesa di avere la risposta però intanto risolviamo Lulli stacchiamo da dove stanno aggrappati buttando prima
E questo già
è segno di una diverso modo di affrontare questi problemi perché poi
Oggettivamente e alcune situazioni francamente
Alcuni alcuni stranieri danno anche fastidio sono ubriachi si accoltellano tra di loro homo restano in passato voglio dire
Non è una presenza indolore che passa inosservata ma questo non significa evidentemente che la reazione debba essere quella parco attestate anche confinanti viene adottata
Allora
Io vorrei dire
Che l'afflusso di migranti nel nostro Paese
Diventa appunto assolutamente incontrollabile per complesso di cause che qui non come dicevo prima non Allen compiutamente ma comunque
Questa situazione ha determinato una sorta di aggravamento delle condizioni che legittimano il rilascio per esempio del permesso di soggiorno per l'espletamento di attività lavorativa nel nostro Paese
Forse molti di voi non sanno
Cosa premettono oggi le procedure vigenti e attraverso quali prescrizioni esser vengono ulteriormente aggravate
Allora consentitemi prima di chiudere
Di riferirvi che il permesso di soggiorno a di regola
Permesso provvisorio validità di un anno
Anche per ottenerlo occorre presentare all'ufficio stranieri dalla Questura competente
Una corposa documentazione vi dico sinteticamente tredici quattordici certificate ciascuno dei quali deve essere autenticato bollato dall'ambasciata di appartenenza
E così via
Il cui rilascio assorto e più della metà del tempo di validità del permesso stesso
Ci vogliono almeno sei sette mesi per avere
Per
Avere la documentazione pronta
Salvo a constatare che alcuni documenti hanno validità sei mesi e quindi sono già scaduti quindi devono essere rinnovati sicuramente
In pratica ottenuto il permesso di soggiorno a intervenire lo straniero deve immediatamente attivarsi grosse richiedere il rilascio del nuovo permesso
Allegando alla domanda la stessa identica documentazione di prima
Da rinnovare però tutto
Ma non basta
Da qualche anno a questa parte
Si verifica
La verifica dei requisiti che legittimano il rilascio del permesso di soggiorno temporaneo si è arricchita ulteriormente grazie alla previsione
Che impone all'autorità di polizia municipale competente per territorio
Di verificare l'idoneità igienico-sanitaria dell'abitazione dello straniero
E la sua idoneità ad ospitare
Il nucleo familiare che Perilli ha dichiarato
Il dato sorprendente e che lo straniero con due figli a carico
Deve disporre per legge quindi
Di una camera da letto per ciascun figlio
Adesso no e lo sono
Manca nel locale e la legge
Una camera da letto per ciascun figlio il che significa
Due figli uguale due camere da letto più la camera matrimoniale tutta più abbastanza cosiddetta di soggiorno
Ogni grato
Viene poi deve avere almeno quattro stanze più servizi per dimostrare
Con il certificato e l'accertamento dei vigili urbani che fanno perdere la casa
Perché questa è la legge tranne il loro dovere e poi certificano in base al numero delle persone non è mai è evidente i requisiti per restare
E naturalmente
è inutile aggiungerlo
Che l'esito negativo di una
Accertamento siffatto preclude il rilascio
Del permesso di soggiorno
Ora
No no spetta
Così come non può essere rilasciato allo straniero il permesso di soggiorno
Quando
Dimostri non dimostri di percepire una retribuzione
Predeterminata per legge che significa se essa è solo non puoi guadagnare meno di ottocento euro S invece ai la moglie aumenta e ci sono i parametri
Se hai un figlio
L'aumento questo segnali duetti aumento ancora e il tizio dicessimo alla mia retribuzione e lì esterna
Allora
Sapere cosa si fa in questi casi Kharrazi rispedisce al Paese di provenienza uno dei figli
Per abbassare
Lo si fa vivere un anno
Il bel Paese
Di provenienza e poi lo si richiama mandando l'altro per fare un po'di cambio
Turn-over per cui in maniera tale
Questo io credo agevolmente controllabile voglio dire non
Non non dico delle cose strane Vico del cosa che ho scoperto
Vi dirò forse alla fine perché
Con la conseguenza quindi che è un extracomunitario che il convoglio due figli a carico è costretto
A percepire una retribuzione fuori dalle regole del mercato
Allora potremmo dire più correttamente non vi vogliamo a queste condizioni
Perché altrimenti dieci
E che facciamo Laura dichiarazione che li corrispondiamo una cifra maggiore
Sulla quale prodotto chiamo i contributi inesatta insomma diventa una spirale assolutamente
Non praticabile e quindi la soluzione che il tizio prende
Il figlio dello rimandati indietro pezzi che stanno lì in patria ad aspettare
Si tratta quindi a mio avviso di norme
Che mirano sostanzialmente ad introdurre strumenti idonei a drenare
E in molti casi a limitare l'afflusso di stranieri nel nostro Paese e la cui condizione
Appare però fortemente problematica io personalmente
Credo che questo sia
Un
Orientamento espresso dalla legge io con il magistrato sono tenuto ad applicarlo
Ma se mi dite
Se adesso
Lo condivido la risposta è nettissima e forte eterno
Ad attenuare le criticità che un sistema siffatto presente
Non serve a osservare in un'ottica consolatoria che la condizione dello straniero una condizione di minorata capacità
E destinata a protrarsi per un tempo limitato perché lo straniero mettere il gruzzolo da parte per
Quelle risorse
Finanziaria che ti permetteranno almeno al suo rientro nel Paese di origine di condurre una vita dignitosa
Allorché vengono in considerazione come diceva il professor Rodotà
Ancora una volta vi piace il ricorso al TAR
Allorché vengono in considerazione i diritti fondamentali della persona questi ragionamenti non vengono
Possibilità di ingresso nel nostro ordinamento giuridico
Lo do
Credo
Che non sia inutile aggiungere
Che la condizione dello straniero nel nostro Paese
Appare influenzata in modo assai negativo anche da un
Approccio errato a quello che noi definiamo la sfera dei diritti e dei doveri
Dei precetti giuridici dell'ordinamento vigente nel senso che si dà per certo dello straniero TAC per cento
Che le leggi del nostro benessere vietano determinate attività e colpiscono con la sanzione penale determinate condotte molto spesso lo sanno perfetta
Ma che in concreto sussistono condizioni fascicoli che rendono difficilmente accettabile atto accertabile la responsabilità penale degli autori dei reati
E comunque largamente disatteso il principio di effettività
Come dire
E difficile che mi arrestino
Ma se dovesse accadere riguadagnare un poco tempo la libertà
E questo naturalmente è un dato che non possiamo in nessun modo accetta
Naturalmente comunque non è così o perlomeno non è sempre così
Si spiega questo modo il rilevante numero di arresti di stranieri per violazioni della
Disciplina sugli stupefacenti talvolta operanti in seguito ad occasionali controlli
Ovvero
In circostanze che rilevano
Un tasso di imprudenza
Davvero sorprendente se paragonato alle estenuanti infinite precauzioni poste in essere dai trafficanti nostrani per eludere i controlli
Alcune persone salgono sul treno convocato per il
Paga alla fine di come perché qua
Dove siete non ci siete mi meraviglio che mi state
Chiedendo i documenti non mi meraviglio che state chiedendo che cosa c'è là dentro mi avevano detto che tanto in questo Paese c'era libera possibilità di circolare
Allora un
Occorre comunque
Sapete che se le nostre carceri scoppio
E del numero complessivo di persone attualmente ristrette com'è noto supera
Ampiamente
Le cinquanta mila unità credo che navighiamo intorno alle cinquantaquattro mila persone
Almeno un terzo della popolazione carceraria è costituito da stranieri
Per questo dovrebbe farci riflettere ulteriormente
La più parte dei quadri è chiamata a rispondere di reati
Che vanno che hanno a che fare
Con l'ingresso clandestino nel nostro Paese
Ovvero con l'inottemperanza all'ordine di espulsione
Ovvero con il reingresso dopo l'espulsione
E l'esecuzione del provvedimento espulsivo
Un terzo chi questa popolazione e detenuta
E a differenza
Questo è un costume che forse
Va
Diciamo
Non non segnala molto bene il nostro operare come magistrato
Se andate a guardare
Troverete il
Lo straniero detenuto oltre all'ingresso lustro professa sconta quasi interamente se non maniera assoluta la pena che gli è stata inflitta
Non ci sono
Né condizione per avere una diminuzione
Nella fase esecutiva deve avere
Un avvocato che ha interesse a tirarlo fuori
Il che significa che questo soggetto è
Nell'attenzione di gruppi criminali che intendono sfruttarlo per altre altrimenti
Lo straniero che è arrivato qui non è e senza permesso ce l'hai no non c'ero va be allora ti porto dentro viene processato per direttissima rimane dentro
è rimasto dentro un gruppo di stranieri che sono andati a fare un giro una gita a Siracusa veramente una cosa perché alcuni si convertono dentro cattolici
Sono andate bene ma poi sopralluogo PHT e in un bar hanno cominciato a spingersi
Qualcuno è andato un po'sotto all'altro insomma ne è nata una lite è arrivata
Vi apprestate a Siracusa sono rimasti fermi senza avvocato se l'ufficio per
Un numero sterminato di giorni oggi noi diremmo ma come mai
La risposta è stata
Nessuno ci ha sollecitato
Disabile
Situazione e quindi
Allora
Cosa voglio dire che noi siamo sicuramente portatori di diritti grandi tradizioni diciamo
Ma che questo non basta per farci ridere che oggi
Queste tradizioni siano compiutamente vissuta rispettate se poniamo addirittura potenziate con un'attività che si è che si rivolge ai soggetti deboli e che hanno bisogno
Di un'interpretazione diversa da quella che oggi comunemente
Quando oggi
Ci si presenta un reato di questo genere
E il nome
Vuota declamazione questa
Credo sia necessario comprendere partendo dai dati partendo dai risultati che una consultazione i terminali delle varie carceri citare
Qual è la quantità di persone detenute per quale reato
E scoprire
Che
Supplenti mila detenuti stranieri ce ne saranno mille
Che sono trafficante di stupefacenti
Collegato che vanno da Balbo stradali ed autostradali Napoli sbarcano imponendo l'immagine
Dalle nostre parti apportano
Nascosti nel la macchina con
Espedienti molto ingegnosi nella ruota di scorta
Dieci chili di cocaina purissima ci sono vari modi abbiamo anche catalogare
Ma
La gran parte
Cittadini costituito da cittadini stranieri che Pirola entrano nel nostro Paese senza il permesso
Probabilmente stanno due-tre mesi senza che nessuno dei controlli Napoli Ferzola qualcuno e dice e viene qua
I Tupolev perché naturalmente step estorsori
Vieni qua controllo ripresa
A presto processo per direttissima perché non c'è niente da fare condanna
Anche qui cosa si può dire no non si condanna la legge quella e il risultato che rimangono in carcere
Rappresentano oggi di quel terzo almeno l'ottantacinque per cento e questo calendario previsionali un dato che dovrebbe farci riflettere scusate se ho abusato
Vi dico soltanto
Che
Ho fatto queste riflessioni perché attraversa
Lavora un uomo di fondo
Che a casa
Del quale
Ho seguito e da dieci anni
Ha ormai il permesso definitivo
è una persona perbene che poi fa
è andata anche ad innamorarsi dalla Madonna medio-grandi rilievi timbrati quindi ad cocciutaggine peraltro
A problemi
Che spesso non sono risolvibili perché se non si sa
In questura per il rinnovo deve entrare il figlio bisogna andare a fare la richiesta
La fila si apre alle quattro del mattino e per quel giorno il tizio non lavora e deve avere un datore di lavoro che ci consenta di dire va bene vai a spiegarti questo documento e poi quando ti sbrighi Settis Bricchi vie
Questo credo sia umana condizione non accettabile anche se sancita
Ringrazio il procuratore Gennaro per la ricchissima attenta relazione che non solo ci viene da una persona che istituzionalmente o popolo importante e quindi
E quando parla o si parla
Do parla in di cittadinanza i diritti del parla non appunto sulla base di astratte teorie ma sopra
Tor sulla base di una quotidiana sperimentazione io credo che le cose che sono venute fuori importantissime e che hanno ripreso
In parte le cose mai dette da Rodotà siano intanto questo discorso sulla immigrazione che viene spesso come dire appiattita con un'equazione micidiale RIS cioè viene a che attività sul registro della disoccupazione cioè tanti immigrati tanti disoccupati fra l'altro questo slogan e quindi la sua penetrazione nella mia Talita diffusa ahimè non è nuovo perché è uno slogan e che tutti diciamo i movimenti populisti in Europa hanno sempre usato le pene per esempio
Basa la sua campagna elettorale ma non solo Luigi perché da noi ci sono altre forze politiche che lo fanno ma la sempre basata su questa equazione due milioni DD soldi immigrati in milioni di disoccupati senza andare a vedere però cosa significa invece per converso in termini di ricchezza e di arricchimento del nostro Paese la presenza degli immigrati in molti settori
è fra l'altro questo slogan è molto triste di triste memoria perché Hitler lo uso nella Germania nazista e noto atto di un milione di ebrei un milione di disoccupati cioè era questa voglio dire è la lo slogan e che per tanto tempo
Venne portato a questo quindi è un elemento importante l'altro elemento di novità perché è quello della situazione delle carceri e e per questo lo ringraziamo per averci dato uno spaccato così e significativo ed è vero poi anche l'altro problema spinoso che egli affrontato e cioè
Come regolamentare e disciplinare il flusso migratorio opposto che queste esodo biblico giustamente verso i Paesi ricchi chi dalla parte povera del mondo povera spesso sotto dittatura e del mondo non cesserà e ha davvero sembra avere davvero le proporzioni di un esodo biblico quindi lo ringrazio ancora e do subito la parola
Al terzo relatore professoresse Massari dell'università Sapienza di Roma dopodiché daremo spazio al dibattito perché ci aspettiamo proprio domande contributi e e stimolazioni che vengano dalla sala grazie
Se funzionano ahimè io mi rendo conto della tirannia del tempo
E quindi scusatemi abbiate pazienza ancora per pochi minuti accorciava notevolmente il mio intervento perché
A questo punto la cosa più importante e avere un minimo di domande e di dibattito ovviamente
Mi pare che due relazioni siano state
Più che esaustive e quindi
Per assolvere al mio compito di terzo operatore pongo dei temi dei problemi molto sinteticamente
Partendo appunto a dare una
Dal problema sollevava proprio tali indirizzo della universalizzazione dei diritti vesti poi nel loro concreta
Effettività INAIL sia nel settore dell'immigrazione
Delle carceri e io mi chiedo la prima domanda e posto che siamo tutti d'accordo sulla questa universalizzazione dei diritti i processi economici in atto oggi nel mondo
E anche i processi istituzionali quello che avviene dentro le democrazie sono in grado di sostenere di accompagnare questa universalizzazione oppure no
La mia rischi non ho una risposta
Netta definitiva direi sia il no perché noi viviamo nel tempo della diffusione dei valori democratici
Come non mai sul piano quantitativo la democrazia avvinto all'inizio del Novecento le democrazie erano appena venti nel mondo tutte in area euro dell'Europa occidentale
Oggi su circa duecento Stati indipendenti le democrazia sono circa novanta quindi abbiamo fatto
Dei progressi norme e che comunque i i valori della democrazia
Si sono
Affermati molte fin troppo perché li si vuole spostare poi con le armi magari
Io esportare comunque non c'è dubbio che quindi anche i diritti hanno viaggiato su questa idea e del resto la stessa globalizzazione economica in qualche modo diffondendo le tecnologie la conoscenza
A ha facilitato
Questa assunzione universale
Dal valore della democrazia tuttavia esistono dei problemi e vorrei limitarmi solamente al problema del rapporto democrazie processi economici economia
Capitalismo persone
Se vuole ruolo si vuol dire del resto è paradossale che è un paradosso che nel mentre la democrazia al segno a tanti
Succede sempre
è però proprio le i cittadini all'interno delle democrazie sono sempre più sfiduciati esprimano sempre maggiore sfiducia verso il funzionamento del istituzioni democratiche
Un sondaggio o di una società accreditate negli Stati Uniti
Mette a al primo posto delle preferenze della fiducia dei cittadini americani pensate un'istituzione come l'esercito molto più in basso la Presidenza il Congresso
E alla fine i partiti politici e la stessa cosa accade
In Italia dove resiste ancora l'istituto della Presidenza della Repubblica
In qualche modo la magistratura è a metà strada dare
E cioè però Parlamento Governo sono alla fine e soprattutto poi i partiti politici
Sono l'ultimo soggetto che
Soggetto verso cui sia più sfiducia come mai questo perché qualcosa
Sulla qualità della democrazia non sta funzionando
E noi ce ne rendiamo ci rendiamo conto
Molto nella scusatemi il fatto che proceda con l'accetta ma sono costretto a saltare molte
Passaggi arrivare al nocciolo della questione nocciolo della questione a mio avviso questo
Che in discussione lo stesso concetto di cittadinanza di cittadini quei processi oggi in atto economici perché perché sia affermato da almeno vent'anni a questa parte
Un diverso paradigma un paradigma chiamato paradigma neoliberista o liberista fondato su che cosa su un altro
Il concetto di sovranità non il concetto di sovranità del cittadino
Ma il concetto della sovranità del consumatore badate qui c'è un in sedia che non viene colta da noi stessi perché noi come consumatori
Sì amo estremamente soddisfatti quando già Balsamo i prezzi quando si parla di concorrenza perché tutti
Pensiamo consumatori quindi se andiamo e supermercati ed acquistare di meno vogliamo pagare i taxi di meno vogliamo
Capire di che la spesa pubblica sia ridotta e così via vogliamo quando andiamo da professionisti vogliamo pagare poco eccetera è sacrosanto lo utilizziamo la vogliamo
Sennonché questo schema
Dei della sovranità del consumatore voi insidioso perché no nasconde le mille implicazioni che ci sono e ci sono tante implicazioni e stanno venendo fuori soprattutto nel Paese guida di questo liberismo negli Stati Uniti
Negli Stati Uniti sta accadendo che
I consumatori hanno molte vantaggi c'è questa grandissima catena Walmart dove si trovavano dei
Degli oggetti di Elettronica di dovuto gli alimentari
A prezzi bassissimi
Però per mantenere i prezzi così bassi e quindi
Si deve
Gareggiare con la concorrenza è una lotta senza quartiere
E quindi le conseguenze sono che si colpiscono il produttori cioè
Diritti di
Cioè si licenzia
Si riducono i diritti sociali si trasferiscono altrove le produzioni e così via tutta una serie di conseguenze che
Cominciano a venire fuori nei paesi democratici e l'altro giorno in Belgio il Belgio si è fermato proprio su questioni di di questo tipo
E quindi del resto quello che sta accadendo in questi giorni di
In negli Stati Uniti dei mercati fidanzati è una spia di questo processo perché accanto poi nello schema
Liberista su modalità del consumo del consumatore sovranità del mercato libertà del mercato senza
Vincoli e controlli di non su un tipo abbia dovuto deregulation MO
E così via si vede che poi le conseguenze si fanno si fanno vedere non è tutto a costo un gioco a somma zero c'è qualcuno che perde c'è qualcuno
Che vince e quindi si studies deve
Cioè
Quello che voglio sostenere poi dopo nel dibattimento
Si porterà approfondire ciò che noi acquistiamo come consumatori ed acquistiamo a volte lo perdiamo come cittadini a volte come produttori
Non c'è noi stessi siamo divisi perché vogliamo miglior prezzi il miglior prodotti dal minor prezzo al miglior rapporto qualità prezzo
Però poiché non vediamo tutte le implicazioni appunto che i palloni della Nike sono fatti in Cina e gli indiani tela anche nei bambini e così via che fabbriche
Europea occidentali chiudono e si trasferisce la produzione
E così via quindi ci sono dei
Ci sono dei costi sociali per l'ambiente per diminuire i prezzi lei prese aziende accadevano unico ottimizzate la produzione quindi non sta non stare a guardare tanto per il sottile ai limiti ambientali che sono costi e quindi si paga un prezzo in Italia ancora la riflessione su questo non e approfondita negli Stati Uniti comincia a esserci molta più consapevolezza perché noi siamo ancora nella fase come dire
Latte non hanno fatto le liberalizzazioni per carità tutti siamo per la concorrenza per il merito e così via però a volte le implicazioni non ho
Non le cogliamo bene un'implicazione nella tutto il capitolo liberalizzazioni la liberalizzazione
Delle licenze commerciali sta distruggendo interi quartieri storici basta passeggiare
A Roma andando a Trastevere che pizzerie pub discoteche panni notte che fornì eccetera il tessuto sociale si sta comprami completamente
Disaggregando con costi sociali altissimi per quella popolazione tradizionale gli anziani che non possono andare a grandi centri commerciali e si sta imponendo il modello
Che è un bel libro Outlet Italia indicava l'outlet sta sostituendo la piazza quindi ci sono dei costi e norme su questo piano delle il
Di questo schema neoliberista
Ancora collegato a questo nel rapporto economia
Politica capitalismo democrazia c'è un altro fatto uno dei cardini del pensiero liberale non liberista in questo caso
Era che per funzionare il mercato l'economia doveva esserci una separazione netta garantita a terra
Era economica e sfera politica istituzionale aveva approvato una citazione di Milton Friedman e la volevo citare che Milton Friedman un teorico del liberismo della politica
Monetarie
Permettetemi di citato da dice il tipo di organizzazione economica che offre direttamente la libertà economica sarebbe a dire il capitalismo competitivo promuove anche la libertà politica
Perché separare i poteri economici dai poteri politici e permette così
All'uno di controbilanciare l'altro
Giustissimo Mattesi giustissima
Che il sistema economico e politico istituzionale può funzionare se il potere economico è dipeso da quello democratico politico perché essi controbilanciati ognuno
L'altro lo diceva freddi manda un liberista un teorico del libero mercato
Ha saputo dello Stato minimo e così via quindi
Beh oggi cosa sta accadendo non Italia non voglio parlare dell'Italia
Ma delle negli Stati Uniti cosa sta accadendo sta accadendo che
I confini tra economia politica sfera economica seria stanno completamente saltando non da un punto di vista formale attenzione non la legge
Sul conflitto di interessi ma nel fare verrà nella nel la sostanza stessa del processo democratico
Perché un esempio che faccio si dice quali sono le responsabilità ove sono le responsabilità di questa crisi c'è stato tutto un dibattito di economisti
Politici eccetera e abuso affatto l'idea
Che la finanza creativa tutto quello che è successo non è
Una responsabilità esclusiva dei finanzieri perché love rispondono e hanno risposto che qui ci sono responsabilità politiche perché tutte le repliche
Regolamentazioni o le del regolamentazioni sono state fatte d'accordo corno con il congresso con le leggi
Nuovi centri di autorità di vigilanza di garanzia
Con le istituzioni quindi non è un processo
Che è sfuggito di mano ma è un punto esse dietro di me hanno certamente ma in cui la responsabilità pertanto dei della finanza quanto della politica è perché perché in questi anni negli ultimi vent'anni è cresciuto enormemente la mole di denaro
Che lei prese le aziende attraverso le lobby riversano nella politica per le elezioni dei singoli candidati nelle Lezza sono cifre ormai astronomiche
Cioè in denaro fa parte della
Competizione politica se non si raccolgono grosse somma di denaro nessun candidato può essere
Compere competitivo quindi insomma enormi flussi di denaro
Di denaro che condizioneranno il gioco politico perché è chiaro che quando c'è
In gioco forti interessi
Di grandi multinazionali che agiscono come levava lobbisti prendiate profumatamente all'interno delle Commissioni parlamentari è chiaro che poi si hanno certi lì certi esiti
Ancora un indicatore di questa
Fine della separazione dove economia e politica e il fatto che
Sempre più mai notiamo una trasmigrazione
Del personale politico nella sfera economica imprenditoriale finanziare e viceversa e impressionante almeno il trenta per cento
Dei parlamentari del Congresso americano sono
Di derivazione delle impresa cioè dal resto Paulson viene
Dalla Ministro del Tesoro fatto questo piano viene dalla Goldman Sachs e quindi cioè oppure
In uscita i politici sempre più non solo gli Stati Uniti ma già
Comincia esserci anche in Europa
I politici finita la carriera politica vanno a lavorare nelle imprese nelle nelle aziende quindi si stabilisce una contiguità tale
Predefinita Grassi parla spesso di contiguità tra il magistrato il giudice giudicante
Pubblico Ministero magistrato inquirente per la contiguità vedesse la contiguità a una qualche
Né ha qualche effetto nocivo poi sull'esito delle decisioni e cioè pensate a questa continuità che c'è tra i politici
Finanze dicevo in Europa perché
Non so Schroeder va a lavorare perché espone zero del gas russo una grande multinazionale
Debba lei avverrà lavorare per una grande banca etc
Quindi c'è una contiguità una comunanza di interessi
Concludo veramente dicendo si è rotto un equilibrio tutto un sistema di pesi e contrappesi di controlli se va politica
Ed economia che fino agli anni Settanta aveva retto perché aveva retto
Perché i partiti politici e sindacati in particolare erano in grado di controbilanciare il potere economico e partiti politici o grandi partiti di massa
Era noto tali per cui avevano una forza propria
Per cui
Dottor discutevano si opponevano criticavano modificavano le scelte delle e quindi si è delle scelte deve dei grandi potentati entrati e si parla di un compromesso democratico di un equilibrio
è stato chiamato il secolo socialdemocratico il compromesso
Del capitalismo democratico all'interno di questo quadro dove assolutamente dunque da un'età dell'ottimo tante cose che non andavano però c'era una cosa che è andato il futuro appariva migliore
Futuro dei figli sembrava in ascesa dispetto dettati oggi non è più questo perché si è rotto
Questo schema in particolare i partiti politici sempre meno riescono ad assolvere quelle funzioni di
Collegamento tra istituzioni e società perché anche
Sempre più anche i partiti politici sono risucchiati entro la sera o
Delle istituzioni sono fidanzati in gran parte dallo Stato i tassi di poli di esso non sono più finanziati dai militanti dagli elettori eccetera ma da allora dallo Stato eccetera
Sono sempre più risucchiato nella sfera dei grandi interessi economici a me colpisce
Il fatto è questo un salto antropologico rispetto
Alla vecchia classe politica che la prima cosa che fa un politico pensa in Italia arrivata ma questo vale per gli Stati Uniti vale per l'Inghilterra eccetera
E frequentare grandi finanzieri dei grandi capitalisti
I nelle barche a vela via quindi si crea una comunanza contaminati una contaminazione va beh insomma
Laddove viceversa in quel quadro di capitalismo di compromesso democratico di capitalismo democratico attenzione gli stessi dirigenti d'azienda le stesse imprese avevano dei limiti fortissimi i dirigenti d'azienda
Ho trovato che in un libro americano erano definiti per definire il ruolo che avevano
Statisti aziendali cioè facevano gli interessi dell'azienda metano considerati una forma di Stato gli statisti perché il
L'obiettivo dell'azienda non era solo ed esclusivamente il profitto madre a tenere conto di questo quadro di compromesso quindi salvaguardare l'ambiente sociale mantenendo la produzione
Certi livelli di diritti sociali e così via tutto questo oggi sta saltando sta saltando
Quindi siamo in una fase in cui oggi cella massima forbice né diritti sociali sa chi è povero e più ricco mentre negli anni Cinquanta e Sessanta c'era
La minore distanza Turato vecchi poveri oggi esista allargando non ho tempo per citare
Cifre eccetera ma se il rapporto
Tra la paga di un operaio negli anni Sessanta un ma un grande manager di uno a venti oggi e di una Cinquecento cioè non c'è assolutamente compatibilità quindi sta avvenendo qualcosa anche sul piano dei diritti sociali
Che è stata sgretolando quel concetto di cittadinanza
Che tiene assieme tutti questi diversi diritti diritti civili diritti umani diritti fondamentali
Diritti sociali
Perché attenzione diritti sociali non sono un'appendice un lusso rispetto di diritti civili
In sede europea né una delle massime sede se non ricordo se la Corte di giustizia o in qualche altro
Restituzione solenne è stato data un'interpretazione dei diritti fondamentali ampia in quei diritti fondamentali non sono solamente i diritti
Minimi ma sono i diritti di cittadinanza allargati perché nonno perché inevitabilmente come sappiamo Ada
Dalla storia l'esercizio e la fruizione di certi diritti sociali poi influisce anche sui diritti civili e sui diritti politici ma
Io mi fermerei qui credo avendo anche parlato troppo rispetto alle promesse grazie
Io ringrazio reste Massari non solo per la ricchezza
Della sua relazione ricca di molti spunti e spero che nel dibattito vengano ripresi ma anche perché diciamo trovandosi a parlare poi con un tempo accorciato è riuscito mirabilmente a concentrare ciò che aveva preso atto di e di svolgere probabilmente un tempo maggiore quindi lo ringrazio tanto più i punti fondamentali che adesso è sicuramente il dibattito metterà in luce e che mi permisi sembrano particolarmente importanti sono questo concetto di cittadinanza
Legato alla universalizzazione dei diritti eh
Anche alla come dire a questa rapporto stretto fra democrazia è processo economico
Mette l'accento proprio su questa crisi diciamo delle
E pensiero liberale classico e su quella sulla fine della separazione fra politica ed economia su cui si era fondata buona parte la gran parte della teoria liberale
E e l'altro elemento importante che avreste ha messo in evidenza e quello della crisi di rappresentanza che colpisce le democrazie contemporanee e che riguarda sia appunto la
Sfilacciati assi o il venir meno del ruolo
Il partito di massa e sia fenomeni connessi che hanno sempre di più allontanato l'élite politica e quindi governanti dai Penati a questo punto io direi di dare la parola al Pubblico aspettiamo che intervenga a te e quindi
Mi auguro che ci siano interventi
Grazie
Lei preso a Caserta
Certo venga questo nell'economia
Sì sì no prende il mio
Prego
Scontato con molto interesse e tutte le relazioni
Volevo sottoporre al professor Rodotà umbra questione
Brevemente il mio ragionamento può avere il titolo il titolo e i diritti costano
C'è anche un libro
Di qualche tempo fa che aveva proprio questo questo titolo
Se i diritti costano alcune considerazioni che vengono fatte con
Riferimento al funzionamento dell'economia di mercato devono essere fatte anche
Per il fornitore diritti il lo Stato
Se i diritti costano
Questi vengono
Prestati fino ad esaurimento delle risorse
E quindi anche per
Il lo Stato così come per il mercato esiste un problema di
Individuazione di un meccanismo allocativo
Perché
Se non si vuole adottare il principio che il
Chi
Primo entra per primo viene servito bisognava individuare un criterio di allocazione i criteri di allocazione
Cioè può essere discutibile oggi
Se ne usano tanti anche il numero chiuso non le università un un criterio di allocazione
La il taglio del
Delle liste di attesa prescrizione nei processi un criterio
Attraverso il quale si
Si cerca di far quadrare i conti
Realtà nell'azione riflessione questo elemento cioè l'acqua soprattutto quando ha fatto riferimento al turismo dei diritti e cioè la possibilità di
Recarsi altrove per trovare soddisfatta la quella quella esigenza
Io
Questa stessa sorella racconterei in questo modo
Evidentemente in quel Paese esistono risorse per sufficienti per soddisfare quei diritti che non c'erano nel Paese di provenienza del soggetto
Allora se questo è vero
Mi chiedo
La
Formazione dei diritti fondamentali così come lei l'ha illustrata in qualche modo non è legata alla disponibilità di risorse di un di un Paese
E allora
Riconoscendo questo questo dato di fatto non
Auspicabile che ci sia questa competizione dei diritti altra parte facendo riferimento alle norme europee lei segnalava proprio questo che non ci dovesse essere un
Un di livellamento al al ribasso del dei diritti
Allora se queste per non
Preferibile una prospettiva in cui il mercato è il sistema dei diritti si intrecciano per servire l'uno gli interessi dell'altro
Se il mercato offre servizi di trasporto più
Recenti e meno cari questo
Consente un più facile soddisfacimento dei diritti anche in un Paese diverso da quello di provenienza per questo esempio può servire per mostrare che esiste un'interazione
Positiva e forse non ideologica come a folte del genere
Fatto
Qui credere
Tra i due meccanismi
Dino Milazzo
Vuole rispondere
Poi alla fine Oltralpe c'erano due tre giorni ecco di quelle domande e risposte
Nino negli atti grazie
Io non ringrazio il professor Rodotà perché
In un in un'ora arricchito enormemente il mio sentire di cittadino
Lo ringrazio
Ci sembrano però io mi chiedevo
Oggi è un anno che a a Mosca è stata uccisa una giornalista una mia collega
La signora Polito si lo so ma
Oggi per l'anniversario dell'uccisione della Politkovskaja
Ecco
La domanda che le pongo è questa Lario dei diritti sia allargato
Nel corso del storico dalla storia non aveva ragione Foucault quando diceva che le catene sono rimaste sempre queste non è vero le catene si alcune contenta temi si sono rotti
Però si allarga varie dei diritti ma la democrazia non migliora perché qui dovrei dire anche altre cose rigore direbbe il sistema italiano ha dominato da un
Da una figura che insomma in collezione con lo Stato di diritto progredire anche questo ma lasciamo lasciamo da parte la politicamente
Lasciamo da parte alla politica lasciar lasciamo da parte anche se
Sarebbe il caso di parlarne
Sono grato anche al al dottor Gennaro qualcuna aggiunto aggiunto non sostituto
Degrada
Decreta ritenevate sulla carta
Non
Non è sbagliato
Non sono più aggiunto come non sono più aggiunto in tutta Italia quelli che hanno compiuto otto anni nell'esercizio di questa funzione
Sì sostituto dal punto di partenza
Senza
Assunti
Anzi
Miai restituito alla Narduzzi forse dovremmo parlare anche un po'dalla riforma della giustizia e il suo lasciamo perdere anche questa
Dice il discorso che ha fatto dottor Gennaro mi pone un interrogativo che sospeso nell'aria ma che non è stato affrontato
Non è che per caso LEA
Siamo diventato un Paese razzista come qualcuno comincia a pensare e lo siamo persino nell'ordinamento quest'anno seconda domanda la terza domanda al professor Massari
Io quando lei ha citato Friedman person capo filo dalla scuola di Chicago parla più liberista delle scuole liberiste e io mi sono ricordato di un male
Di una vecchia profezia dell'Under Di Rosa deluxe Amburgo la quale disse
Prima anche bandire non andasse al potere vedrete che Hitler dell'agognato la cognata prima dittatura del provate a reato si trasformerà nella
Nella nella dittatura del comitato centrale
La dittatura del Comitato centrale si trasformeranno dittatura del Segretario
Ora
La stessa cosa sta accadendo nel tra Parlamento italiano
Il Parlamento dovrebbe essere il luogo della
Della
Della sovranità per
Controllato dai dalle segreterie
Le segreterie sono dominate da qualche
Da qualche
Potentato economico di riferimento perché tutti vogliono una banca di riferimento e allora la nostra democrazia ancora rappresentativa grazie
Ringraziamo il dottor Milazzo per avere introdotto nel dibattito interrogativi importanti e concreti ai quali i relatori risponderanno
Altre domande prego vieni vieni qua
E infatti essi stessi adesso scusa a lei
Io penso che anche se siamo all'università
Un po'il clima eccessivamente ovattato perché i tempi che corrono forse non è opportuno
Allora la politica vola intorno all'ente centrale no infatti penso che siamo d'accordo l'una una osservazione dalla dall'interno proprio della sua esperienza
Il
Dottor Gennaro ci raccontava la questione dei permessi di soggiorno
Io dico malignamente forse perché non credo nella stupidità del legislatore forse c'è una volontà molto lucida di fare in modo che
Questi cittadini
Rimangano in uno Stato di clandestinità perché se questo fenomeno non può essere frenato porre una legislazione di quel tipo per cui il permesso arriva
Quando sarebbe già scaduto sostanzialmente lì si pone in quella condizione quindi questo apre un discorso
Proprio sui diritti di cui parlavamo di cui parlavamo prima e quindi la legislazione credo che sia
In questo senso
Molto importante
O una questione che
Mi preme moltissimo perché insegna a scuola
Ed è proprio questa non mi aggancio direttamente alle alle ai provvedimenti che sono
Che sono in programma o parzialmente realizzati questi vengono dopo
Io penso che questa discussione sulla scuola vada fatta pensando ad alcuni riflettendo su alcuni dati
Le dico e poi scaturisce la domanda i dati indicano
Lo dicono tutti li cita anche De Mauro infatti senso pubblicazioni ultimamente allora in Italia noi abbiamo un cinque per cento di
Di analfabeti quelli che cinque sì
Sono due milioni diciamo due milioni di che l'Istat classifica analfabeti poi ci sono altri due livelli che non sono bus sì c'è un primo livello costituito dal trentatré per cento della popolazione che nei questionari che accertano eccetera eccetera
Sostanzialmente si fermano al primo questionario
Quindi e il trentatré per cento quindi a stento riescono a leggere e a interpretare domande estremamente banale ed elementari elementari sono il trentatré per cento
D'accordo poi c'è un altro trentatré per cento che si ferma alle secondo questionario no e non solo professionali complesse e quindi abbiamo
Oltre abbondantemente fa oltre cinquanta il sessanta per cento alla popolazione che in queste condizioni quindi questo per il discorso che facevate tutti voi oltre particolare
Quello specifico delle professore Rodotà pone in maniera pregnante il problema della cittadinanza
Perché non se invece non è
Non è necessario che lo sketch io sono implicite in molte cose che hanno detto allora che il professore anche Rodotà sviluppato e in articoli e libri eccetera allora quando noi abbiamo
E qui al confronto con la politica no quando noi abbiamo un confronto che oggi avviene su livelli molto miserabili
No e non lo dico così serva citava no il grembiulino e cinque in condotta il volto e non un giudizio alla scuola elementare si boccia sito otto questo no quanto abbiamo questo ma poi
In sullo sfondo che poi non è sullo sfondo
Abbiamo la sostanza che è quella di una scuola che deve contribuire
Alla realizzazione piena nell'articolo tre della Costituzione la scuola non ci può anche uscire perché ci sono le norme diseguali e se mostruose la società questa scuola della Repubblica con tutte le sue pecche le sue le sue anche
I suoi difetti anche mostruosi no l'est le difficoltà è una scuola questa uscita dalla
Repubblicana
E a partire poi dal sessantadue la legge sull'eterno unificazione e la legge sulla scuola media eccetera eccetera l'abolizione nel
Belle come si dice nella che avendo professionale e così via va be è una scuola che si è sforzata e si sforza no
Di fare in modo che le disuguaglianze che sono enormi nella società vengono in qualche modo
Nordico superate ma combattuti ostacolate
Perché
Allora il punto è questo siccome noi ho finito ci poniamo siamo in questa situazione allora il problema con la politica ce lo dobbiamo necessariamente porre quindi mi piacerebbe ascoltare
Il contributo di tutti tre e ringrazia lo dico perché sicuramente da no no ma che ringrazio per l'intervento estremamente interessante però
Se loro devono rispondere dobbiamo anche dare spazio per le sarei preferisce allora
Sia lei che gli altri puntate rispondere a queste prime Terenzio credo che
Lele
Io non mi sottraggo mai io anzi faccio fatica
Almiron
Affrontare le questioni più direttamente politiche ho cercato di far
Una esposizione non
Vittima chiaramente essere le distanze perché dice
Provasse allora dare una qualche
Indicazioni di contesti
Adesso ci sono delle domande molto precise parto da quest'ultima perché
Il discorso sulla scuola il fatto che di visti costano
Uno di quei casi assolutamente essenziale allora io faccio un discorso molto direi
Nella Costituzione per ciò che riguarda la scuola
Ci sono due indicazioni che riguardano proprio le risorse
Uno dice che la Repubblica deve assicurare l'insegnamento di e tutti gli ordini e gradi adesso Bubbico destinarle con precise poi dice che i privati possono istituire scuole senza oneri per lo Stato senza quindi lì c'è una
Essa adesso lasciamo da parte
Quello che può essere stato il retroterra ideologico quello che può essere stato il
Conflitto interpretativo su queste norme c'è un'indicazione precisa per ciò che riguarda l'allocazione di risorse scarse
Lì è dedicato alla Repubblica
E mi permetto di dire che la Repubblica dopo l'articolo centodiciassette
E
Come dire disarticolata in tutti i suoi livelli emanava a livello nazionale alcune cioè quando si dice la Repubblica ormai ci l'impegno che non riguarda più soltanto lo Stato centrale ma tutte le istruttorie sono espressi Anita essa anche a loro i criteri e noi ci troviamo di fronte a
Allora riconosciuta mancanza di risorse per ciò che riguarda una scuola
Si fanno dei confronti internazionali si fanno tanti confronti che riguardano per esempio
La qualità dell'insegnamento la ressa
Dei discenti non si mette altrettanto l'accento sulle risse sugli investimenti che vengono fatti in questi non in questo momento nei diversi Paesi
Allora la mia risposta su questo terreno
Collegando ma prima all'ultima domanda eh nel momento in cui ci sono delle risorse scarse nella Costituzione c'è un criterio di allocazione che dice in primo luogo si investe sulla scuola
Questo
Ripeto al netto del discorso il ideologico che precede non è ideologico per niente sul
Sull'istruzione prima questo è un punto dirimente perché per la sua per
L'lo per la Repubblica ci sono in questo momento almeno tre problemi uno quello che riguarda
Quello che si dice tutto ciò che investimento
In istruzione è un fatto non solo
Osso non esclusivamente di incivili bene ecco personale beni indispensabile volano anche per
L'attività ecco secco c'è un problema che riguarda la condizione particolare dell'alfabetizzazione in Italia e c'è un terzo problema che riguarda il fatto che la scuola e il primo ed essenziale spazio pubblico di confronto
Perché se io non conosco l'altro so creando una società dei consumi
Se poi qualcuno si vuole istituire la propria scuola lo faccio
Ma lo faccia senza i denari pubblici ma non per una ragione ideologica perché in questo momento proprio perché è in le nostre sono sempre più società chiamiamole di minoranza chiamiamola multiculturali tutto quello che volete
La scuola questo ulteriore
PIT
Che potenzia quella che è l'idea della scuola pubblica laica che cerca all'origine
è sottrarre
Alla Chiesa il monopolio dell'istruzione non c'è dubbio che storicamente c'è questa così nell'ottocento barche le cose stanno in maniera completamente diversa
Quindi questo è un punto dirimente per me la questione sarà perché ho fatto tali interregno appunto di riferimento chiaro è stato fare il professore sarà perché sono figlio di un di un professore di scuola media io questo lo sento come un punto capitale e il punto delle righe qui c'è una scelta che non viene fatto
E in questo momento c'è io non lo dico polemicamente
Però visto che
Mi avete
Chiamato quando io sento
Il Papa fa il suo mestiere quando dice più denari alla scuola privata non fanno il suo mestiere nei Ministeri ufficiali dei ministri ombra quando dicono va bene noi dobbiamo
Dar corso a questa indicazione ma come mentre si stanno tagliando i fondi alla scuola pubblica
Questo è un punto proprio non solo costituzionalmente maturando quali sono i diventati i criteri di allocazione delle risorse in questo Paese è saltato completamente
Ci sono delle agenzie che a questo punto che a questo punto fuori di quello che si potrebbe chiamare un interesse generale perché appunto ci sono i dati riguardanti l'alfabeto nell'anno alfabetizzazione
I dati riguardanti la qualità della scuola atti riguardanti le retribuzioni degli insegnanti che dovrebbero avere come ragionevole conseguenza
In questo momento se dobbiamo rispetto ai al costo dei diritti stabilire delle priorità questa è una delle priorità e invece ha risposto vanno in questa maniera vero qui c'è una
Tutti i discorsi che facciamo sul
Sulla conoscenza
Una delle definizioni delle società
In cui vediamo
La società della conoscenza
Dopodiché qual è il rapporto terrà la società della Colombo quando io dicevo la chiave che apre la porta la stanza vuota questo il rischio che stiamo
Il problema
Dei costi del costo di edilizia unico un problema capitale anche perché il turismo dei diritti non è che sia a costo zero io vado anche per le quando io facevo l'esempio della Calabria
Alla Calabria costato di più o comunque ad una serie di Regioni costa molto di più il dovere attraverso il meccanismo del file perché c'è il diritto di spostarsi appresso sappiamo corso
Succederà corde il federalismo fiscale e il
In genere con l'organizzazione federalista dello Stato
Non è che questo significa io vado a farmi curare in Olanda in Calabria non si paga nulla no la Regione Calabria ne paga le cure odontoiatriche in Olanda e il problema a questo punto di una
Una bene ordinata Repubblica e che io mi devo fare i conti se investire Fini informazione in questa materia in questo settore provvedere
Eventualmente di incentivi
Non sia una migliore allocazione delle risorse perché questo è un punto importanti cioè e in questo senso c'è una anche una logica di mercato io non sono
Faccio
Tengo dei comportamenti politici che mettono le strutture calabresi in competizione con quelle olandesi e da questo io non sono ti offro il servizio vicino casa
Allontanò anche il dubbio che alla cura dei denti si accompagni anche alla gita turistica e perché a quel punto io sono in condizione anche di governare questo flusso di risorse dicendo
Io ho messo in questa condizione allora io respingo all'interno quindi io sono assolutamente d'accordo su questo punto che e molto delicato
E tuttavia c'è un punto che io vorrei
Sottolinea che e abbastanza legato alla discussione che c'è in corso per carità solidità no
Un altro punto è quando noi dobbiamo
Stabilire i criteri di allocazione delle risorse
Ci sono vari parametri che possiamo dobbiamo adoperare quelli che sono ineliminabili sono i parametri che noi possiamo trarre
Dalla lettura della Costituzione o comunque
Dei documenti in materia di diritti che noi abbiamo sottoscritto questo mi pare uno dei criteri che noi non possiamo assolutamente escluse
Ma mano che la salute è diventato
Da bizzarria dei costituenti diritto fondamentale della persona
Tutto questo ha con portato anche alcune priorità per quanto riguarda la revisione
Poi si tratta di vedere se queste risorse sono state utilizzate bene e male
E così
Il punto che però io volevo sottolineare che è un discorso generale è questo
Ci sono studi c'è stato uno slittamento nella polemica diciamo a livello globale
Da
No alla globalizzazione assi alla globalizzazione attraverso i diritti e non soltanto alla globalizzazione attraverso i mercati
Nel mandato che il Consiglio europeo di Colonia da del mille novecentonovantanove ha una convenzione così chiamata
Perché scrivesse quella che poi diventa una carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea si dice che questa Carta dei diritti
Era racconta era la condizione della legittimità dell'Unione europea
Ora sapendo che l'Unione europea
E in che
Il processo europeo Ennafti come il processo progressivo di unificazione del mercato prima quello del carbone e dell'acciaio accetta poi
Un mercato comune in quel
In quella decisione del Consiglio europeo di condoni o del novantanove si dice in sostanza che non basta una costruzione europea fondata sul mercato serve anche il non la variabile ma addirittura
La legittimazione ma attraverso i diritti e voi sapete bene che
Proprio nella storia del pensiero giuridico di pensiero politico il tema della legittimazione fondate fatta
Nella dichiarazione dei diritti dell'ottantanove si dice un popolo dove non c'è
Separazione dei poteri di garanzia dei dei diritti fondamentali non ha costituzione queste il punto allora
Io faccio questo discorso per dire che non
Quando dobbiamo allocare le risorse dobbiamo renderci conto di questi punti di riferimento che poi questo io sono d'accordo non significa necessariamente che l'allocazione delle risorse
Deposto debba
Simili implichi che tutto è
Investimento esclusivamente pubblico gestione da parte del pubblico questo è un discorso che certamente va fatto
Perché realizzare diritti e lo vediamo anche guardandoci intorno le modalità sono diverso a condizione però che il discorso venga fatto tagli do conto di quei parametri perché altrimenti tornando alla scuola io dico va bene io apro il mercato dopo a tutti il buono scuola e ciascuno si scelga
La sua scuola questo potrebbe
Essere ma non è come con i telefonini la scuola mi dispiace
Non è così perché c'è un'eccedenza in termini di diritti fondamentali e di democrazia
Implica
Un'allocazione di delle risorse diversa da quella
Quando faccio anche al la
La liberalizzazione dei telefonini ecco questo mi sembra Paolini certo
La questione della Politkovskaja
Lì di nuovo pensiamo a un punto che gli aveva accennato meno
Incisivamente di quanto abbia fatto lei quando si dice
Io devo
Una uno dei connotati della democrazia e l'esposizione al massimo di opinioni diverse possibili
Quella è un'opinione diversa c'è un Paese che cancella
Con l'opinione addirittura la stessa persona questo punto
Che rimane al centro cioè
Io non vedo l'espansione dei diritti alla riduzione della democrazia
Li attraverso la riduzione di quel diritto che il diritto alla vita però è un diritto alla vita negato perché quell'adempiva una delle funzioni democratiche una caduta nello stesso tempo dei diritti e della democrazia proprio su questo non avrei dubbi il
Poi voglio fare
Un solo accenno a una questione che mi
Mi inquieta molto avendo letto i giornali oggi per tornare voglio rubare
Troppo tempo agli altri però lo devo dire perché
Io ho letto che c'è in questo momento un emendamento non è un'ipotesi buttata lì un emendamento insultare davanti non so se alla Camera al Senato presentata dalla lega
Che
Imporrebbe qualora
Approvato al mento di chiedere
Al
L'extracomunitario che si presenta se ha il permesso di soggiorno
Cura lo ma immediatamente dopo denuncia
Quelli vi rendete conto quale
Il
Questa è una cosa che
Entra radicalmente in conflitto con il carattere fondamentale del diritto alla salute perché è una persona
Una persona che essa
Di avere bisogno dell'etico
Ma sa che questo li comporta immediatamente la denuncia e quindi l'arresto con le conseguenze
Che sono stati indicati non va e questo badate la clandestinità in materia di salute che
A due effetti negativi uno quello di
Deprimere cancellare il diritto alla salute individuale però ancora una volta il linguaggio della Costituzione straordinario
Perché dice diritto fondamentale della persona e interesse della collettività quando si è discusso intorno all'AIDS si è detto prima ancora che venisse approvata la legge sulla privacy novantadue
Io ero ancora in Parlamento noi abbiamo un problema capitale quando siamo di fronte a questo tipo
Di di problemi e di patologia dobbiamo impedire la clandestinità
Perché
Perché in questo modo la persona ovviamente non viene curata adeguatamente ma si possono avere in quel caso evidenti di più rischi per la collettività perché c'è il rischio del conta
Questo quindi una proposta che entra in conflitto di nuovo radicalmente con
E indicazioni che sono chiarissime nella Costituzione e
Poi si dirà ma presto
L'emendamento non sarà approvato ma il semplice fatto che sia stato presentato
Primo e una spia molto significativo secondo voi sapete benissimo che il linguaggio i le manifestazioni pubbliche sono costitutive dell'opinione pubblica se io abito all'opinione pubblica a dire che dovunque vada l'immigrato clandestino botte ho fisiche come è successo a quello davanti a un bar di Milano o formalmente giuridica
Come queste che sono state ma allora nella società si compra qualche costo
E il tema dei la negazione dei diritti significa che si deprime la democrazia non c'è niente insofferenza lati
Grazie al professore dal dettato ci sono altri interventi Intelisano loro io non ho applicare la tentazione di dire che ha già detto tutto il professore prodotta e ancora una volta fortissima
Aggiungerò soltanto sui minori
Mi perdonate
Due risposte lo Stato razzista Milazzo sì
Lo Stato non è razzista nella formulazione
Di norme positive
Che esprimano questo questo concessa non sia ma lo Stato davvero in questi ultimi anni si muove nella direzione di sanzionare
Comportamenti che un tempo venivano assorbiti all'interno della categoria più generale della solidarietà
E che oggi invece sono puramente e semplicemente
Comportamenti dissonanti rispetta la regola del controllo sociale che il gruppo il Governo o comunque che al Governo del Paese intende conseguire
Allora
In una situazione del genere dire che la la
Il medico e
Tenuto alla denuncia significa esprimere
Una idea che equivale alla
Allo scopo amento dell'irregolare che fa comunque denunciato anche sospesa caso sta male va dal medico
E viene posto nell'alternativa di farsi denunciare oppure di rischiare
Aggravamento delle sue condizioni e qualche volta magari
Rimetterci la pelle l'orientamento Bibione viene fuori da queste considerazioni io spero credo
Che non si possa accettare una portata e genere che induce
Medico a fare la delazione
Ho curato uno straniero
Vanno a controllare se irregolare oppure no da quando è entrato eccetera
Però
Questo è
Il la spia di un
Deterioramento dei valori che stanno a base della convivenza dell'azione che si vibrione autenticamente democratica
Allora siamo
In questa accezione razzisti stiamo
Non ci siamo dentro pieno ma stiamo andando verso una difesa
Che comporta una sorta di chiusura all'altro una sorta di esclusione dell'altro
Perché costretti dalle difficoltà economiche da una serie di situazioni interne che non ci mettono in buone condizioni starei per dire Catania una città che sta conoscendo direttamente
Difficoltà enormi quindi se andiamo a proporre a qualcuno
O di ospitare domani mattina
Lo straniero senza casa probabilmente ci sentiremo dire non abbiamo i soldi neppure per andare a comprare il caffè figuriamoci
Però questo significa al tempo stesso in questo attuale momento storico e politico varo di norme che si pongono come
Momento di chiusura verso un altro
Mettiamola con gli stranieri chiudiamo questa baracca
Per tutelarla controlliamo gli ingressi nel nostro Paese rendiamo gli astri e speriamo quante più persone nonno possono in regola con questo nostro criterio di selezione
E poi diciamo anche che se il medico va accusare una persona all'obbligo della denuncia
Ed è probabile che in questo caso a differenza di quanto succede per l'aborto non ci siano troppo obiezione di coscienza
E quindi molti medici finiranno per denunciare di avere Curatolo straniero tanto il discorso si pone in termini molto più blandi
Allora sulla scuola volevo dire solo una cosa la scuola la Costituzione e qualcuno
Che ha
Ho illustrato almeno le norme che riguardano la scuola professor Rodotà non è possibile
Non è possibile rovesciare i termini di questa questione dicendo che ingiusto lasciare fuori la scuola privata o lasciare fuori la scuola diritto religioso
Il Papa con molto rispetto può e deve curare le nostre anime ma non possa incidere
Una eguaglianza che non sia nella norma fondamentale della nostra
Vita
Sociale come dire noi abbiamo la Carta costituzionale non si può che portare bisognerebbe rileggerla per andare a vedere dove è scritto che dobbiamo dare
C'è parità di diritti e quindi di finanziamenti della scuola privata come di quella pubblica ma dove è scritto
Fatemelo vedere perché io lo trovo allora può darsi abbiano Costituzione diversa ma non credo
Se qua ci mettiamo pure dentro a questo punto la scuola l'indirizzo religioso bandiamo dai dai preti come si dice
Per carità molti noi in questa città hanno affrontato istituti salesiani conoscendo il latino dello scarso in matematica poi andavano liceo
Rivelavano questa provenienza inevitabile però voglio dire chi vuole scegliere di andare deprivata dai preti
Ma non diciamo anche che i preti hanno il diritto di percepire le stesse quote di finanziamento alla scuola pubblica perché altrimenti abbiamo snaturato
Mostro senso dalla convivenza
Come
Regolata dalla Carta costituzionale allora può darsi che si dica che dalla Carta costituzionale non ci importa più niente da cestini hanno ma quello allora diventa un discorso diverso
Quindi
Io
Mi associo
Ovviamente un po'creditizio cosa diversa alle considerazioni del professor Rodotà spero solo che non si arrivi
Ad approvare riletture questi emendamenti
Farebbero molto male alla coscienza Piron tutti perché probabilmente arrecherebbero un vulnus difficilmente
Sul costo dei diritti sulla scorrere sul razzismo mi associo io sottoscriva quanto hanno detto
Si dà proprio grazie al dottor Gennaro una considerazione sul tema del razzismo
Così vediamo la posizione della Chiesa che ha
E ha espresso profonda preoccupazione alla Chiesa perché sul tema della universalità dei diritti la Chiesa cattolica
E i anche gli ultimi due tappati in particolare sono particolarmente sensibili al tema delle diverse organizzazioni di tipo su questa questione persone tre zone e a me non interessa
Nel senso che è una posizione che nel mio intimo possa approvarseli però cambiare no no nel senso che è contraddittoria il ruolo della che resta non è riducibile solamente alla controversia
Scuola pubblica la scuola privata se fortuna
C'è un ruolo nella religione
Cui si discute tanto che può avere una qualche utili più utilità per la vita delle democrazie
Vengo invece alla domanda diretta del dottor il signor Milazzo sulla Parlamento in Italia severi l'Italia se ancora una democrazia rappresentativa
Citando Luxembourg eccetera
Io vorrei citare un'immagine prima ho parlato degli Stati Uniti vedendo alcuni fenomeni degenerativi nel rapporto politica economia però attenzione seriamente una grande democrazia e in particolare
Questo
Ed è gli Stati Uniti hanno delle risorse istituzionali di procedure anche queste derivante da una
Costituzione che è in vigore da duecento anni
Noi abbiamo visto in questi giorni gli due immagini due perché sono due messaggi importanti un congresso che è volta
La Camera dei rappresentanti che volta
Contro le proposte del Presidente
E poi abbiamo visto la presenza al Senato di Obama e McCain che pur essendo rivali nella competitor nella campagna elettorale si sono associati
Allora abusi nel richiedere l'approvazione di quelle misure parlamentare beh è una grande elezione di come deve funzionare
Una demo cromo una grande democrazia ora in Italia in Italia problema della decretazione d'urgenza non è un problema sollevato oggi da Berlusconi è un
Problema che noi ci trasciniamo dietro dagli anni ottanta quindi è un problema intanto strutturale che hanno autorizzato tanto governi di centrodestra quanto governi di centrosinistra comincia con Craxi questa Marmo non solo quindi su quei intervenuto intervenuta più volte la Corte costituzionale ora questo rappresenta senz'altro una tendenza
Negativa
Perché svolta in effetti funzioni del Parlamento però nel rapporto Parlamento Governo tutte uno dei cardini della democrazia è anche la separazione del ponte non solo potere economico potere politico ma anche
Tra i poteri politici giudiziario legislativo ed esecutivo naturalmente nelle democrazie parlamentari questo problema della separazione
Si pone in maniera diversa dai sistemi presidenziali dopo siamo istituzioni nettamente separate perché non sono interdipendenti anche se poi devono comunque
Collaborare però di una democrazia parlamentare Bufo ben funzionante
Accordo che intanto in questa dialettica Parlamento al Governo perché questa dialettica sia accompagnata da una dialettica
Maggioranza opposizione perché la maggioranza parlamentare esprime il Governo
Quindi dire Governo Parlamento in qualche modo si scontra con il fatto che gli stessi partiti sono presenti tante il Parlamento
Quanto il Governo quindi ci deve essere un riconoscimento dell'opposizione che deve avere anche del
Prego
Prerogative e non solo della opposizione principale anche di tutti tutte le minoranze presenti
Il Parlamento però questo non basta attenzione non è solo un problema di riconoscimento dell'opposizione e su questo piano
Le cronache di questi giorni sono deprimenti perché
L'opposizione e il Governo precedente pone nel mille limiti mille difetti eccetera però istituzionalmente formalmente non si può infierire sull'opposizione nome
Non è non è possibile nessuno lo fa insomma in questi termini
Dicevo non basta solo una corretta dialettica maggioranza e opposizione occorre anche che la struttura e la composizione del Parlamento sia tale da garantire una autonomia dei singoli parlamentari rispetto ai rispettivi partiti rispetto alla propria maggioranza
Spesso accade non solo negli Stati Uniti nell'episodio che ci date il congresso che volta contro Bush e commesse
In Italia a si presentasse al Parlamento Berlusconi Veltroni il Capo dello Stato e Genisio approvate questo Parlamento
Beh la sfida pensare atti parlamentari voterebbe l'acconto non esisterebbe se accogliere caro a tutti noi in termini cioè
Questa grande possibilità di andare anche conto
Presidente
De la Repubblica che anche capo del Governo diceva autonomia del Parlamento è fondata sull'autonomia dei singoli parlamentari
Qui abbiamo però un vulnus su nel funzionamento della rappresentanza che dato dalle liste bloccate in un periodo in cui i partiti politici non sono quelli di un tempo in qualche modo avevano
Una vita collegiale e cioè ma sono degli apparati fece mettere le mani nelle mani di questi apparati la nomina dei parlamentari significa questi parlamentari e vede
In Parlamento dovranno la loro elezione I capi partito e non all'elettorato questo cambia i comportamenti nel Congresso americano
Deputato può votare conto Presidente e quindi anche
Idee pubblicando contro il proprio partito perché la sua elezione è dovuta
Era agli elettori alla capacità e quindi della votando in questo modo in qualche modo è stato vicino alla maggioranza degli elettori che era contraria a questi provvedimenti
In Italia con questa lista bloccata i parlamentari il primo non è
Stare vicini all'elettorato al collegio elettorale ma essere fedeli coerenti con le indicazione del leader del partito perché deve a lui la sua elezione di questo meccanismo che natura
Completamente la democrazia nelle democrazie
Funzionanti invece e i parlamentari hanno ma qualche autonomia e al di là del sistema
Elettorale per esempio in Inghilterra dove c'è il collegio uninominale dice sono partiti tradizionalmente disciplinati Dalila democrazia si esprime nel fatto che spesso all'interno del partito di maggioranza ci sono
Critiche svolgono ruoli che magari in altri Paesi e svolgono l'opposizione
Cioè
Spese per gli iscritti di un partito di un collegio elettorale sono in grado di far dimettere un un ministro del proprio partito questo in Italia non è mai accaduto quindi
Nella catena del
Responsabilità della rappresentanza deve partire dal territorio fino arrivare il parla in Parlamento e quindi la dialettica se tale per cui
Ieri gli iscritti possono a controllare gli eletti gli eletti possono controllare e dissentire dal proprio Governo eccetera questo senso
Decretazione d'urgenza si è un problema grosso decida ma questi altri problemi cioè la mancanza di autonomia dei parlamentari mancanza di capacità di controllo da parte degli elettori e degli iscritti e partiti e un tema
Altrettanto altrettanto grave devo dire che su questa decretazione d'urgenza in qualche modo ha contribuito anche l'attuale opposizione perché la campagna elettorale
è stata fatta in nome di una democrazia decidente non meglio specificata poi attenzione perché
Tutti sappiamo benissimo che la democrazia deve decidere
Perché le democrazie possono morire anche per mancanza di decisioni dall'impotenza è un pericolo queste note noti
Però del il guaio stava che
E tutto fa brodo democratico il che si decida presidenzialismo premierato cosiddetto fortissime gratuito
Nella stessa senza distinguere
Senza capire che i meccanismi istituzionali sono cose molto delicate e quindi in qualche modo si è legittimata a questa
Questo mettere tutto nello stesso Caldarola del resto
Quando Berlusconi prima delle elezioni di chiaro ma a me servono trenta persone che lavorino in Parlamento
Beh egli ha un'idea al Parlamento una sulla compreso sono due Camere sono tante Commissioni sono tante funzioni non bastano trenta persone per far funzionare un Parlamento però io devo dire
Che dall'altra parte
è uno sconforto perché la stessa idea non lo si diceva in questo modo però quando mi si mette
Mi si fa la tutta la battaglia delle candidature come una questione di battaglia di immagine perché devo ammettere il figlio del banchiere la moglie dell'imprenditore
La Valletta televisiva
Quella che ha meno di trent'anni che cosa sta dicendo non contano le competenze non contano i curricula non contano e l'esperienza politica eccetera e la spesa cosa simmetrica l'uno l'ha detto in maniera molto
Più diretta l'altro allora ha detto in un modo però di fatto utili ma me ne frega niente
Ne delle competenze né delle storie politiche eccetera voglio avere un contorno di
Di di figurine da esibire per cui si è
Quanto sia democrazia per cui sia
Cose in Italia che io non ho mai visto nessun altro partito per la mente europea europeo che si candidi a a in un partito x
Un personaggio che ha sempre parlato contro quella linea del partito che non è mai stato iscritto al partito che ha fatto
Passando per la sua cioè che qualcosa questo dà l'idea
Insomma essere scritto esse candidato un partito degli altri partiti europei di destra né di sinistra significa
Partecipare alla vita del partito condividerne la linea politica aver dato dimostrazione tutta una serie ecco questo e incide moltissimo sulla qualità non solo della rappresentanza ma anche della democrazia
Io ringrazio Oreste Massari e per queste
Massari per questa articolata risposta e prima di dare la parola perché c'è la professoressa Parisi pare che ha chiesto di intervenire volevo sottolineare velocemente alcune cose che vanno molto stimolato
Nelle cose che diceva Oreste e cioè il problema della rappresentanza
E della crisi di rappresentanza è complesso e sicuramente come io l'ho accennato solo al accennato
Nella mia breve introduzione legato alla sfilacciati del rapporto costruttivo col territorio e del rapporto fondativo quel territorio che prima i PERT e che avevano oltre che
Con loro ha con l'abbassarsi e fino a sparire del loro tasso di ideologia per così dire cioè il partito non è stato più a un certo punto struttura mobilità anche e così via
Questo delle liste bloccate e certamente un vulnus come tu dicevi perché questo ripropone il controllo e il monopolio delle sedi Italia del partito o dei partiti meglio sull'elettorato e ripropone
Ahimè una rinnovamento mancato
Inesistente della classe politica oppure un rinnovamento nei termini che prima avreste disegnava cioè di facciata
Molto molto di indagine e ma non fondato su un reale mutamento e qui sta del mancato rinnovamento della classe politica
Da che mondo è mondo e i classici del pensiero politico ce lo insegna prelude al poiché alla delegittimazione o alla eliminazione diciamo no della classe politica medesima cioè un qualunque lite e che arriva al potere
è a un certo momento ha bisogno di rinnovarsi rinnovarsi rispetto alle richieste di vario tipo della società
Che prima l'ha espressa un'ultima cosa velocissima perché non è stata toccata ma sarebbe interessante
Quanto meno averla presente e che nella costruzione degli stereotipi e dei modelli che poi producono anche forme di razzismo strisciante di insofferenza per il diverso per lo straniero eccetera noi stasera qui non stiamo riuscendo
Riusciti per mancanza di tempo io per prima che ho introdotto
A
Sottolineare il ruolo fondamentale
è il caso di dirlo che i media hanno nella costruzione
Dell'opinione pubblica perché perché i media appunto fanno opinione e raggiungono la società tutta per i mille tentacoli e perché la rappresentazione che di fatti e venti o o problemi si dà ha
Attraverso appunto l'industria mediale e linguaggi che a questo che ad essa sono sottomessi sottesi potranno la differenza con questo do la parola alla professoressa per ISI che ha chiesto di intervenire
Sì
Era per niente e ringrazia
Giustamente ringraziamo alta preservata Tani Demani antimina tenori di
Era Perton sulla realtà internazionali ed europee in più occasioni e sta ragionando anch'io sulla cittadinanza e
Sulla
La cittadinanza
Che il tema che mi è stata assegnata per un convegno di Madrid ex tenenze sociale ed era arrivata a conclusioni
Che le parole del professor Rodotà in un certo assenza mi aiutano a sviluppare molto meglio e mi conforta
Volevo chiedere una cosa dovessero detta
E agli altri relatori è Quarena loro opinioni era
Da questa situazione che io vedo nel diritto nella comunità internazionale è chiaro che l'emersione del dato Inter individuale
Messi in luce della cittadinanza ma anche da altre situazioni mette in crisi il sistema di Westfalia che sistema col quale noi diamo impara troviamo studiata in il diritto internazionale e
In base al quale noi ancora ragioniamo se pensiamo per esempio la verticalizzazione della comunità internazionale nel senso di radicare una responsabilità dello Stato e dell'individuo per primi noi ragioniamo nella stessa prospettiva dovessero totali cioè di valori che prescindono questo con lo Stato perché di questi valori è portatore persone in quanto tale
E lo Stato non ne ha la disponibilità
Allora normalmente la dottrina interno e internazionale affronta questo problema e quindi la domanda da questa prospettiva lo Stato moderno in crisi bisogna sostituire qualcos'altro
Ora non è sembra e
Punto questa è la domanda che in realtà se lo Stato moderno in crisi è in crisi anche la comunità internazionale
Che il modello di Westfalia in questo momento non ha una sostituzione rapida non si vede un modello diverso dallo Stato che possa sostituire allo Stato nella governance internazionale interni
E che quindi forse è un falso problema a dire è morto allo Stato viva la comunità internazionale che invece la comunità internazionale e lo Stato dovrebbe rafforzarsi reciprocamente valorizzando
Questa dimensione nuova delle relazioni internazionali con l'inversione del dato interi individuale
Le organizzazioni non governative hanno mandato a monte il vertice di terra
Organizzazione mondiale del commercio è fallita nell'ultima sua strategia in virtù della comunità delle persone non degli istanti
Allora vorrei
Conoscere il vostro pensiero su questa
Doppietta se è vero quello che credo io che sia sbagliato ammazzare lo Stato per far vivere il diritto internazionale grazie
Allora adesso veramente la sobrietà un dovere io sono assolutamente d'accordo
Per una ragione pratica da una parte perché ancora vediamo che lo Stato anche in questa dimensione dilatata e il luogo dove si può meglio
Avere delle forme di tutela dei diritti che si sono venuti universali Rizzato i tentativi di competenza universale
In materia penale
Sia pure contrastati in mille modi ci dicono che gli Stati possono ancora essere il luogo di tutela di diritti che pur
Avendo un antico estensione al di là delle loro frontiere in questo mondo globale non troverebbero altrimenti nessuno
E nello stesso tempo però
Non si deve giocare
Cioè non la comunità internazionale contro lo Stato dicendo lo state morte il modello
Westfalia ormai appartiene alla storia e quindi tutto nella dimensione internazionale globale questo suo
E nello stesso tempo però non si può neanche come accade giocare
Lo Stato contro la comunità internazionale e io son d'accordo non per fare
A questo livello è un discorso diciamo da Terzo Settore
Che però è vero che io cercavo di dire prima è stato più efficace almeno in quell'episodio non lo voglio fuori
Infatti Ytzhak dell'Adidas o
O della una
Ma anche dell'Ikea c'è tutta una serie
Di società internazionali che non hanno giocato nel
Sul terreno della
Dell'impugnativa giuridica dei loro comportamenti ma si sono dovuti confrontare con quest'altra dimensione quindi io credo
Anche noi giuristi dobbiamo imporre
Tarcento categorie se non ce la faccia l'Europa a se a si fosse andato dietro
I giuristi ma non
Di ma come è possibile una molletta senza Stato non si è mai vista si è mai viste adesso la vediamo com'è possibile una
Una Costituzione senza popolo vengono fuori queste cose ho visto adesso non voglio fare polemiche con i miei colleghi costituzionalisti italiani e stranieri tutti quelli che facevano questi discorsi
E degli economisti eccetera adesso poi di fronte ai dati di realtà si son dovuti arrendere
Però questo non è abbastanza nel senso che servono anche categorie nuove
E quindi sistemazione e in questo senso io condivido proprio poi mi dispiace se devo rispondere in questo modo sommario ma è quella la strada su cui lavora
Non ci sono le condizioni
Per buttar via allo Stato e non per appendere tutto a una stampella la comunità internazionale che ancora i limiti che conosciamo vediamo come fatica tutta una serie di istituzioni su cui sulle quali peraltro c'è stato un grande investimento simbolico ed è bene che ci sia come la Corte penale internazionale
Quindi io sono assolutamente d'accordo sulla linea che lei ha indicato
Avendo la parola voglio fare un altro due piccolissime aggiunte una
Perché Giuseppe Gennaro ripreso benissimo la questione della denuncia
Queste sono
Non norme come la norma che vieta con sanzione penale la locazione di immobili a immigrati clandestini sono norme criminogena
Perché ma
Io
Tutti chi l'ha visto il film con il gangster che viene portato da un medica scuro da un medico corrotto e pagato dall'organizzazione criminale per essere
Curato
Non c'è dubbio sì creare un circuito di che sono gestiti dalla criminalità non è pensabile com'è pensabile
Che i
Le stime sono variabili ma sono centinaia di migliaia di persone che sono in Italia prive di
Quindi
Il permesso di soggiorno da qualche parte dovranno prestare
Non
Neghiamo quello che è un diritto fondamentale della persona quella un minimo di
Abitazione chi gestirà questi circuito difficili
La criminalità nel momento in cui il l'immigrato non solo viene sfruttato sul lavoro ma perché viene tollerata il lavoro nero ma gli viene precluso l'accesso al servizio sanitario quale che esso sia
Sarà ancora una volta la camorra che locale
La capo sull'organizzazione criminale che non lo condannerà morte non lo farà girare da nessuna parte
Che già sappiamo che queste cose dei
Perché quelli che lavorano in nero non è per non mi è consentito Diana vengono buttati via come scarti e rifiuti umana
Quando c'è l'infortunio sul lavoro vengono trascinati chi ha buttato
Si finge l'incidente stradale noi queste sono
Non sono semplice in genere tra la politica ha il diritto ipocriti questi sono gli effetti imprevisti e indesiderati di una norma questi sono
Degli affetti
Assolutamente prevedibili ed voluti devo aggiungere
Quindi qui c'è un punto essenziali io voglio fare un'aggiunta sul perché non vorrei
Lasciare un margine di equivoco
è vero in questo momento ci sono comportamenti della Chiesa
Che in questa materia e in particolare dell'immigrazione sono
Particolarmente
E però cioè
Io che nella mia esperienza
Ho visto
Un passaggio
Che differenzia molto la situazione che abbiamo oggi da quella io non mollo da quella che avevamo amministrato e cioè sono due cose in questo momento
Da parte dell'anno gerarchia ecclesiastica sottolineo questo per una ragione che sa perché è un altro momento
C'è un'operazione molto netta di sostituzione di una tavola di valori questo è
Indubbio
Perché
Questa è un'operazione
Che comizi legittima dal punto di vista della Curia della gerarchia verticale e tuttavia quando si
In Puglia nella discussione pubblica
Una enciclica dicendo questo è il punto di riferimento per il legislatore sia
Street
Perché l'unica tavola di valori legittimamente e democraticamente legittimate la Costituzione non faccio l'idolatria costituzionale
Anche se ritengo per mille motivi che questo sia un documento di straordinaria attualità
Ma è un fatto una comunità non può affidare definizione dei valori che guidano l'azione democratica
Al fatto che in quasi qualcuno abbia autorità non democratica per poterlo mettere sul tavolo in quel momento
Dopodiché c'è un secondo tutte noi questo non avveniva in passato
C'era più un intervento politico direttamente politico della Chiesa ma non lo si metteva in discussione non si metteva in discussione la tavola di va
Secondo
C'è un dialogo che andava al di là della Curia c'è io sono un po'preoccupato perché da una parte e questo è un segno
Che non
Io
Molte occasioni che rimettono in contatto con realtà sia ecclesiale sia
Intel dell'intellettualità cattolica ma quelli con la tonaca
Non il quale non solo questo assoluta se voi leggete aggiornamenti sociali che
La rivista ufficiale dei Gesuiti maggio due mila sette
Un lungo corposo inserto che dice a Piergiorgio Welby doveva essere consentito di morire così come aveva chiesto
Aggiornamenti sociali due mila otto si dice che il
Riconoscimento delle unioni di fatto degli omosessuali
è un dovere morale prima che
Un
Postulato giuridico cioè
Non dobbiamo considerare
Il mondo cattolico come un monolito identificato certo con la potenza della Curia
E con una fortissima capacità di comunicazione dei punteggi c'è questo problema se noi vogliamo fare all'interno di una democrazia che cosa
Quel lavoro di aperture disposizione alterazioni tutto ma voi vedete e compiuto quando il cardinal Martini per esempio nel caso quel via intervenuto
C'è stata come se fosse stato uno scolaretto sì che non sapeva nulla so monsignor Sgreccia
Gli atti rimproverato di non aver letto il catechizzato banche allora qui c'è un problema no c'è un problema di dialogo io credo che c'è
Non solo perché parlano in modo che io condivido del dell'immigrazione ma perché adesso nessuno può
Trascurare il fatto il peso politico culturale etico della presenza cattolica in questi anni abbiamo avuto un riduzioni svolto è stato un forte riduzioni smog politico credo i
Io ma
Tre domenica ero seduto accatto alta adesso viola la privacy darci Vespa
Di massa che chi ha detto cose che adesso non vi riferisco nei dettagli
Che e io
Sulla bocca non è
Fresco so
Crescono ed è uno Neumeier nel merito
Va bene dobbiamo c'è anche questo problema
Io ringrazio ancora
Il professor Rodotà perché gli interventi fra l'altro gli ha dato la possibilità di articolare come suo costume
Appunto le analisi e quindi se
Diciamo che
L'affresco iniziale è risultato ancora più ricco io non so se ci sono altri interventi quindi se ce ne sono che vengano fuori perché sono benvenuti
Ecco
Fai una ragazza perfetto
Sì si dica
Micro
Allora una riflessione rispetto tutto quello che ci siamo detti questa sera rioperato moltissimo di diritti
è nostro ovviamente uno Stato che ha insegnato in materia e che Marco un'attenzione fortissima e diritti credo che quello che invece sia mancato
Nella società o comunque quello che si avverte anche per chi ha un po'più giovane o comunque e sta dall'altra parte e la mancanza in alcune situazioni del senso del dovere
Anche rispetto a un immigrato quando io ho da studentessa mi trova andare all'estero o il senso di essere straniera in una terra che avete usanze diverse mi viene in mente o recentemente fatto un viaggio in Cina
Che è ovviamente un mondo lontanissimo dal nostro e dado con la consapevolezza di recarmi in un Paese che altre regole diverse dalle mie che delle regole
E questo l'approccio che spesso viene dimenticato o che con riguardo a immigrati
Viene forse lasciato sotto banco nel senso che chi si approccia ad uno Stato diverso ad una terra diversa forse
Oltre ad essere accolto
Deve essere anche in qualche modo non dico estradato è un termine brutto comunque deve percepire una consapevolezza che in quel Paese ci sono delle regole che valgono prima di tutto per i cittadini perché diritto e corrisponde spesso a dovere altrimenti non ci sarebbe la collettività
Queste nel pensiero c'è uno
Sì
Non ha no no no no no già io non concludo niente io voglio dire due cose e questo io sono
No no c'è
Quei io sono posso dire sinceramente io sono sempre un po'inquieto dalla contrapposizione diritti-doveri perché noi abbiamo una cultura anche costituzionale
Per cui i diritti non sono mai declinati come in una parte della cultura americana
Nel senso io ti dò un diritto che tu puoi brandire come una spada è tagliare la testa chiunque mi passa vicino adesso c'è un
Tout Torno a discussione negli Stati Uniti che e le da queste alla quale si contrappone una lettura comunitaria nel senso non c'è salvezza nei diritti
Ma nella comunità proprio per questa versione che ha per carità io banalizzato in un modo orrendo noi veniamo da un'altra cultura in cui
E effettivamente portare progressivamente ma perché hanno giocato soggetti storici diversi
Perché a un certo punto le costituzioni ci sono cominciate scritta ed in un modo diverso quando c'è stata siamo questa qui
Al soggetto storico borghesia sia affiancato il soggetto storico
Classe operaia non c'è nelle costituzioni moderne
Come nella Costituzione italiana la declinazione della dignità come dignità sociale
Che c'è invece all'inizio dall'articolo tre della nostra Costituzione i diritti nel nei sistemi europei
Sono molto collegati all'altro al legame sociale e quindi questo per levare un equivoco
L'altro punto lei ha ragione
Però quando e ce lo ricordava ancora Giuseppe Gennaro quando per strada
Viene chi si incrocia un extra comunitario e gli si dà del tu e lo si trattengono
Noi io sondare lei va in Cina perché
Ci vanno non per
Bisogno fornita di una cultura adeguata rendiamoci conto
Delle difficoltà
Per cui noi abbiamo un dovere questo sì da una parte io sono assolutamente d'accordo quando si dice di fronte a comportamenti devianti e gravemente devianti la regola deve giocare
Ma se le proporzioni della popolazione carceraria sono quelle che c'è ricordato Giuseppe Gennaro evidentemente non è lei il punto della devianza
Io mi sono sentito dire da più di una persona e persone che sono perfettamente
E in
In regola con il permesso di soggiorno
Che lavorano in modo eccellente vanno in questura per queste
Routine spavento rosse che ci sono state ricordate
Frase comune cito trattarlo come animali questo è un punto capitale io sono assolutamente d'accordo con lei
Ma
Uno Stato si fa rispettare esserlo per primo rispetta gli altri dopodiché è che ci debba essere non l'imposizione
Che ci sono io
Ci sono regole ci sono diritti ci sono
Altri che devono essere rispettati come io chiedo di essere però che
Non stiamo in questo momento e non solo in Italia creando tutte il contesto perché questo possa avvenire voglio fare una nota a margine delle cose che ha detto in modo così
Convincente Oreste Massari sull'America
Ebbene io devo dire che
Poi facciamo tante critiche ma il Congresso americano forse oggi è l'unico vero Parlamento
Che esiste al mondo e dietro non c'è quando mi sento dire dobbiamo cambiare la Costituzione italiana perché a sessanta
Mi piacerebbe dire voglio cambiare la Costituzione italiana perché in questo punto nel non funziona quello quanto chat duecentotrenta settecento sì settanta se lei settantasei ecco allora
No quest'argomento secondo e qui ci sono meccanismi che poiché non ci sono queste sorte di cooptazione da parte di oligarchie
Ma insomma in quale Paese del mondo fatemi fare una Polo Gia
Di questa democrazia che poi ne fa di tutti i colori ma insomma una donna è un vero si sono contesta la candidatura alla Presidenza degli Stati Uniti tanto di cappello ecco quindi possiamo dire sinceramente e non erano dei figurini che aveva scelto qualcuno per ragioni di immagine
Non so se vogliono rispondere anche Giuseppe no allora se non ci sono altri interventi
Io ringrazio
C'è un altro intervento scusate di un'altra studentessa penso e quindi è bene e graditissimo
Anche perché chi ha avuto pazienza inevasa
Allora solo una piccola riflessione
Io sta iniziando a leggere un po'i giornali da un annetto forse Damon carenza dell'università quindi sono proprio matricola
è niente quella la mia difficoltà è stata quella di non trovare una delle notizie obiettive sui giornali nel senso che
Non lo so non dico solo giornali dico anche radio e dico TV
Se non c'è più l'informazione obiettiva e imparziale c'è sempre un'informazione che di destra informazione che di sinistra
Sì leggo la Repubblica un'opinione se leggo il libero nell'altra si ascolta una certa radio ho un'opinione ascolto l'altra un'altra insomma per me
Che comunque di approvazione anche alla a conoscere un po'alla vita politica e quella che
La situazione politica in Italia e che mi interessa tanto
è insomma è molto molto complicato
A questo proposito io rastrellati sta studiando in America degli Stati Uniti dello Stato di Washington di studiato una materia che si chiama BBC sì dato unico word
Quindi trattato di problemi sociali e in questo periodo e di elezioni di campagna politica
Fanno politica scuola cioè nel senso anche utilizzando strumenti multimediali come possa essere DVD come può essere è internet
E si discute in maniera anche molto molto criticata formative costruttiva si discute in classe
L'anno scorso è forse anche due anni fa nel nel mio liceo è stato insomma
No è stato
Diciamo promosso questo Progetto di lettura del quotidiano in classe Progetto anche secondo me molto interessante ma che poi si è ridotto alla consegna del quotidiano leggete però a casa
Purtroppo sia è una cosa triste è una cosa che io sento particolarmente ma anche di cui mi sono lamentata ma anzi sovente a fare perché i programmi son quelli la corsa poi sopra il penultimo anno della maturità
è quindi
Diciamo una riflessione su su questo punto quindi un'obiettività un po'maggiore nella nell'informazione soprattutto per noi per nei giovani
è un'altra cosa che volevo sottolineare era quella che è professor Massari stava esponendo prima
Della compenetrazione della politica anche nelle delle istituzioni purtroppo anche nella sanità io lo zio che ha lavorato in Lombardia e che però aveva la famiglia quale in Sicilia
è tornato in Sicilia lavorare però a dovuto
Fare uso di quello che il turismo di cui stava parlando lei
E turismo in questo caso però del lavoro
Perché non si è trovato lui medico si è trovato in una ASL che purtroppo non funzionava bene
Voleva anche denunciare perché comunque l'ambiente non era positivo assolutamente però c'era un retroscena politico
Che è glielo impediva anche grandemente ed è tornato in Lombardia pur avendo pur avendo
La famiglia il figlio la moglie questi Sita
Quindi insomma sulla riflessioni abbastanza
Profonde che fanno riflettere su una situazione che non è certo perizie
No io Capponi giusto
No no no no io volevo solo e
Sulla parte velocemente giustamente la ragazza dice B lei ancora fra l'altro bene deve arrivare all'università quest'anno quale ruolo può avere la stampa quale ruolo possono avere i giornali in media il mondo dei media
Sicuramente diciamo che intanto c'è da dire che in Italia vi è una tradizione non consolidate di giornalismo è come dire neutro laico obiettivo anche perché qui l'intreccio il sistema dei media politica è stato molto più stretto per ragioni che lungo adesso qui ricordare comunque diciamo che da noi prevale un giornalismo tutto sommato fiancheggiatore per così dire
E per cui sicuramente le caratteristiche che è una informazione completa esaustiva e corretta dovrebbe avere così come i manuali elettori e conta entrano poi
Purtroppo non si ritrova nuovo si ritrova poco nella nostra tradizione giornalistica salvo delle
Salvo delle buone delle generose eccezioni e anche dei momenti in cui questo ha costituito eccezione se penso per esempio al fatto che prima dell'esplosione ed il del bullo del Senato il cataclisma che fu Tangentopoli sicuramente la stampa in un momento di
Sfilacciamento generale a è il momento in cui la magistratura si pone come come protagonista
Di questa come dire di questa questo rinnovamento per una classe politica che invece la stampa in quel caso da un'altra spallata e quindi in qualche modo si assume delle responsabilità civili forte di di stampa appunto che dovrebbe essere al servizio del cittadino e quindi di controllo rispetto all'IST Simoni caccia al potere e di garanzia per il cittadino tutto questo poi fa parte dell'utopia la distorsione della notizia in fondo è la regola
Spesso nella stampa di tutti i tipi e di tutte le carte
Quanto poi al discorso beh all'università certamente anche qua ci sono materie che fanno quello che lei dice
Conoscere per l'esperienza americana perché io personalmente oltre alla materia base insegno analisi del linguaggio politico e per l'appunto studio tutta una serie di processi e di rapporti fra
Politici è mondo dei media e spesso proprio prendendo dei giornali e i smontando li analizzando pone e non solo il contenuto ma l'impostazione dal dal titolo all'occhiello alle colonne e così via non c'era l'impaginazione
All'uso delle foto quindi questa e una cosa che ormai da almeno quindici anni se non di più si fa anche da un punto di vista del consolidamento accademico di queste discipline
Do la parola
Se c'è poco da aggiungere il tema e centralissimo quella della formazione di un'opinione critica
Fondata su dati possibilmente obiettivi Blowing nei termini di trovare un giornale chiede che sia obiettiva questa un'utopia nonno
Non si può realizzare perché
Un'opinione critica si forma solamente attraverso il confronto l'uso di filtri critici confronto tra varie fonti alternative
Del resto un
Tre il requisito della democrazia né nella dottrina e che esistono fonti alternative di informazione
Fonti alternative perché
Nel democrazia nell'Ottocento si casi chiamava governo dell'opinione pubblica ma l'opinione pubblica
Si può o formare quindi con un senso critico
Solamente dal confronto delle posizioni non
E come nel processo per aggiungere alla verità occorre sentire la difesa e l'accusa e lo stesso viene a Napoli in politica bisogna sentire le tesi dell'opposizione la tele tesi della maggioranza
Ora ci sono dei giornali certamente più più obiettivi meglio fatti fondati su una competenza professionale anche a volte di un'etica pubblica dei giorni dei singoli giornalisti ci sono sono di giornali di qualità
E quindi sono e un'approssimazione certo poi ci sono dei fogli di destra ed esse disse che se per legge sono
Esclusivamente partigiani senza citare si potrebbero accettare però ci sono poi i giornali e riviste o reti televisive
O la radio eccetera che
Hanno un minimo di etica professionale di obiettività però con obiettività assoluta c'è uno che vuole partecipare una persona vuole partecipare
Alla a formarsi un'opinione quanto più veritiera possibile di quello che avviene in Italia deve fare lo sforzo di legge Orsini una volta Corriere della Sera una volta Repubblica una volta il giornale
Metterli a confronto informarsi
Oppure vedere una volta
Lavare un canale della RAI Uno di Mediaset o La sette
Orario ventiquattro orario radicale
L'importanza importante
Perché importante che ci siano crisi siano più canali su cui poter scegliere questo le perso molte notizie della politica
Personalmente seguo i resoconti di Radio Radicale le rassegne stampa radiare cane ogni mattina fa una rassegna stampa pressoché completa in cui si pone le
Posizione quindi
Non esiste come disse un'unica fonte
Legittimata di informazione di informazione è fatta da questo pluralismo e da questa
Capacità critica del soggetto certamente occorrono
C'è un problema di tempo non è che il singolo cittadino e siccome tra comprare
Varia giornali assegni e chiaro
Che poi c'è una semplificazione e chiedo per cui poiché subentra un rapporto di fiducia
Io una fiducia su questo giornale che quindi la continuerò
Poi di a leggere ma e i lavori io della democrazia questa
Se io
Per completare le Pierluigi nazioni che stavo facendo ascoltando il professore
Vorrei aggiungere però ed è una versate Ivo credo abbiamo una
Qualche rilievo dal mio punto di vista
Come diceva Gaetano Afeltra un giornalista molto molto celebrato in passato
Io vorrei leggere prima del fatto poi il commento
Se invece questo discorso viene ribaltato per cui poi fatto viene sottaciuto del tutto o Vienna fra contatto attraverso nel mezzo delle dei rilievi personali che svolgeva tuttora dall'articolo
Il lettore finisce per non avere netta la percezione intanto del fatto che gli consenta poi di consentire
Con l'opinione del giornalista oppure dire sta dicendo una cavolata perché io lo sono convinto del contrario
Questa capacità di
E partire dai fatti oggi nei giornali italiani
è praticamente inesistente perché sono o per lo più
In mano avvenuti editoriali che tirano fuori addirittura la stessa notizia nel
Nel le il titolo insieme con l'appello
E quindi si parte con uno sette otto giornalisti uno per la rassegna stampa
Otto giornali che dicono una cosa due che ne dicono un'altra parzialmente contraria e poi ci sono
Quotidiani di opinione io non dico allorché Repubblica valga di più di meno del Corriere una sera perché non è questo il il punto il discorso è che
Se non impariamo o noi leggendo a capire
Qual è la notizia qual è il dato
E poi qual è il commento su questo fatto finiremmo per esempio che per essere condotti per mano da chi ci vuole portare da una parte oppure dall'altra
Io
Credo che sia difficile perché è una persona
Di media possidenza non può comprare dieci giornali al giorno andare quella fascia di terreno
E poi perché perché ne fece anche orientare
Però il vero problema e l'ingresso per esempio dell'imprenditoria nel mondo dell'informazione ci sono grandi
Industriali che hanno un loro giornale o i loro giornali
Che servono allo scopo anche
Di fanno notizia su alcune scelte che il Governo farà e sono pubbliche e su altri invece
Parte allora l'informazione non è per niente oggettiva
Probabilmente non lo è stato in passato in maniera sufficiente
Però oggi
E ancora più aggravata dal fatto che
Nell'informazione si comprende la possibilità di governare l'opinione pubblica
E quindi l'imprenditore che vende petrolio comprai in Emilia Romagna sei giornali il Resto del Carlino scendere tutte realtà la Nazione di Firenze
Perché è un imprenditore che quando commerci a benzina e cose varie però ha interesse
A supportare l'azione del Governo quindi compra nonno o altro maggioritaria per potere fare un'opinione
Se non abbiamo la consapevolezza di questo prendiamo un giornale diciamo come mai
Al comma ma come stiamo procedendo è invece
C'è una ragione più più precisa
Dico nel quale saranno sette economia scrissi manifestato informazione
Va bene
Comunque se non ci sono più interventi io ringrazio anche appunto Giuseppe Gennaro per queste ulteriori specificazioni ritengo che il dibattito abbia arricchito enormemente ciò che già era nella traccia ma delle delle relazioni e quindi se non so in che il venti io ringrazio gli intervenuti anche per la costanza sì sì sì no voi lo sa bene intanto stavo chiudendo come moderatrice e poi c'è ringrazio degli intervenuti per la pazienza anche nell'aver eseguito i lavori fino alla fine