Intervista a Giuseppe Rippa sulla crisi in Georgia di agosto

Radio Radicale parliamo di Georgia lo facciamo con Geppi per Giuseppe Ripa il direttore di quaderni radicali che specialmente negli ultimi mesi si sta occupando in particolarmente della situazione politica internazionale in quella parte del mondo la Turchia la Georgia ne parliamo perché come sapete hanno fatto discutere in Italia le dichiarazioni e Silvio Berlusconi ha fatto durante un incontro con i suoi parlamentari perché ne ha parlato uno dei partecipanti Paolo Guzzanti abbastanza indignato poco attenzione dalla stampa invece è stata per una presa di posizione dell'ambasciata
Di Georgia già più vogliamo partiremo da qui perché tutto appunto ne parleremo poi anche in quella dei radicali ed i contatti diretti con
I rappresentanti Giorgia in Italia
Sì dunque io qualche giorno fa sono stato in ambasciata
Georgiana qui a Roma dove che noto il nuovo ciotole in attesa di essere accreditato giunto in Italia da poco e quindi di fatto non svolge ancora una funzione dirette quindi
Come I appunto ribadito è stata l'ambasciata che hai messo è un comunicato un comunicato direi piuttosto duro difatti sono Giannotti livelli assunti rapidamente Silvio Berlusconi idiota parlando conosce parlamentari ma già la domenica sera nella chiusura della manifestazione a Milano della festa della del Popolo delle Libertà aveva espresso dei giudizi molto
Arrischiato dal nostro punto di vista
Secondo cui la reazione di Putin sulla vicenda della Georgia dell'otto agosto sarebbe stata logica giusta e che lo stesso Putin
Ahi noi si sarebbe trovato di fronte una situazione drammatica la definisce di sangue di guerre aveva appunto decide deciso di intervenire sul TBC
Contro e qui stava incredibile un Presidente che si è macchiato di questi fatti di sangue
Io voglio qui dire che questo insieme di routine chiuso dove siano state recuperate
Mi era stato poi annunciato messo denunciato che a giorni ci sarà una iniziativa direttamente della Georgia che sarà presente
E qui in Italia con un certo numero di Ministri i quali vorranno poi documentare su quello che effettivamente accaduto non stiamo qui a ripercorrere tutte le fasi precedenti basta soltanto riassumere alcune alcune delle situazioni
Che si stanno determinando in Italia c'è da destra come ahimè anche da sinistra voglio ricordare
L'ultimo numero di quaderni speciali dimesse tra l'altro di vista
Di
Troppo grande interessa sempre molto puntuale dove però la tesi
Del diciamo del o solo Della sprovvedute x ma anche del così incapacità
A governare la situazione del Presidente ce l'ha limiti viene fortemente anche sotto il non sostenuta e il generale mini le persone autorevolissima
Che per esempio nel questo numero della rivista
Parla appunto di un personaggio del Michele soldi vivi utile
Definisce un giovanotto uno istruito e messo al potere dal Dipartimento di Stato con il benestare del Pentagono e dei servizi segreti
La verità è che questo questo giudizio anche abbastanza traccianti di liquidazione di un soggetto che è stato democraticamente eletto e che ha il sostegno sostegno popolare già la dice lunga su anche un impianto che vede
Tutta
Posizione politica destinata ad essere soddisfatta sul piano del realismo un realismo che tra l'altro
Che già modificato nella coscienza anche di coloro penso a Francia e Germania
Che nella
Che nel marzo nell'aprile due mila del due mila otto appunto avevano espresso un giudizio
I qui d'azione della richiesta della Georgia di entrare nella nella NATO e che in realtà poi
Devono visto dopo l'attacco Russo
Fare marcia indietro c'è indubbiamente una serie di infatti materiali quindi si sostanziale che sia di fatto
Diciamo
Diffide finita proprio in questi giorni di accordi con la Gazprom da parte del Governo tedesco
Però
La mia sensazione che si viene a ricavare
E che la Germania vede con molta preoccupazione direi quasi che da parte
Sia della della
La Merkel che lo stesso Sarkozy che pure erano stati entrambi basta
Chiusi su
Sulla disponibilità paventare la Giorgetti neanche l'Ucraina nell'amato
Sembravano invece orientati a ribaltare questo schema
Però c'è una verità storica che chi viene completamente dismessa che viene completamente allontanata noi stiamo qua bando di due Province due Province rosse sia del sud e e la Barcaccia che sono due Province di fatto e la Georgia
Due Province che sono state poi perseguita certe
Da un insieme di eventi abbastanza drammatici appunto un conflitto che dura e che ha avuto un suo momento di amplificazione nel novantadue o novantatré
Nel quale si sono determinati per i dieci mila morti il settanta per cento della popolazione del dello step del dell'Ossezia che che di fatto e anche dalla pagati e che di fatto erano tutti giorgiani
Che in Georgia che in che che in Abacha attraverso in Ossezia del sud vi sono stati
Diciamo delle vere e proprie operazioni di pulizia etnica che negli ultimi dieci anni sono avvenuti duecentottanta mila profughi georgiane che sono stati buttati fuori
E
Due Province sono state occupate
Dalla dalla Russia anche come ma passaporti fuori da oppio venga internazionale fornita ai diciamo
A coloro che puntavano ad una separazione
Ricordiamo che ciao simili era tornata su questo tema aveva già operato con il Parlamento legittimamente eletto per un'autonomia totale di queste regioni che di fatto erano secessioniste comunque una situazione problematica
Che di fatto viene eletta con un carattere liquidatorie una soluzione i poi a questo questo vertice russo che e di fatto
Vigiliamo al di là della realismo che
La politica di tubi cioè l'obbligo di soddisfare perché per noi europei la domanda e l'esigenza di di gas
è una politica che lascia inquietante inquietante che lascia molte perplessità non abbiamo sentito affermazioni ripeto sostenute mantenute in vita anche
In Italia da autorevolissimi personaggi colpe che dal Presidente del Consiglio dei ministri che tornato così
Del tutto improvvisamente con una giudizio
Che va al di là di ogni
Ragionevole comprensione di fatti reali
Idem qual è il lavoro che noi
Intendiamo realizzare caso sta sostenendo ma non solo le ragioni del Governo legittimo della Georgia ma anche provando a mettere in evidenza alcuni aspetti
Che sono che sono i fatti di una propaganda che per esempio rapportato Putin parlare di genocidio in Ossezia
Parola che
Per esempio
Il Presidente Putin una pronunciato neanche nel cinquantesimo anniversario di alti dice che potrebbe essere qualcosa e lo stesso Presidente
Mheddeb Medvedev che è stato
Diciamo in qualche misura quasi
Un
Un anello di congiunzione con Putin di qui e direttamente discendente
Ma poi molti atti infatti contrastano questa per le vicende che ci sono venuti a realizzare per esempio con con ma il fatto che molti giornalisti in Russia sono stati
Sono stati
Tu ammazzati uno su tutela Anna pone toscane che tra l'altro muore proprio nel giorno in cui stava
Recandosi in Georgia scalate recarsi in Georgia probabilmente anche questo e un altro aspetto che lascia Di Pietro
Naturalmente tutto l'Est anche aperto un dato problematico di di valutazione così come non può non essere tenuto in conto la vocazione diciamo di guardare verso occidente di questa realtà della giorni anche giù politiche
Ma sicuramente tutto questo non può essere fatto mortificando innanzitutto dicendo bugie e poi mortificando diciamo questa vocazione che viene dalla Georgia dalla sua domanda occidentale dal suo guardare all'Europa
E qui emerge un'ultima considerazione che proprio l'Europa delle nazioni quella che proponiamo in questi giorni quella che troviamo in queste ore incapace di risposte
Come un segno unitario alla alla crisi finanziaria frantumata in mille rivoli
Che a conferma del fatto che
Quando al momento del
Della drammatizzazione del rischio l'Europa non riesce a dare una risposta univoca e poi
Trova discorso di cittadini e cioè la paura la preoccupazione la sfiducia perché l'Europa delle nazioni frantumate in mille rivoli riesce ad essere anche rassicurante relativamente invece a quello che potrebbe essere
L'idea d'Europa cioè di una entità
Unica della patria europea che in qualche modo e poi anche oggetto di aspirazione di questi popoli del Caucaso nel caso specifico Ucraina
Georgia che ricordiamo non puntano adesso immediatamente all'Europa puntano casomai proprio già un ingresso nella NATO
Tutto questo disturba gli attuali vertici russi è un problema può essere analizzato ma sicuramente non può essere risistemato dentro
Le politiche diciamo drammaticamente in alcuni casi tra antidemocratiche vissute in epoche diciamo recenti che negli ultimi decenni quando appunto
Era l'Unione Sovietica esercitavano certa politica e che oggi vengono
Ripetute paro paro anche con una
Diciamo assenza i dati informativi che invece vanno risistemati
E che ci porteranno anche come rivista siamo stati invitati in questo senso dall'ambasciata a apportare un contributo in occasione di queste visite diciamo di
Di amplificazione chiarimento di una
Verità
Dal punto di vista georgiano dicono che effettivamente accaduto
Quell'otto d'agosto inquadrato in quello che ho riferito prima essere
Il compenso degli ultimi anni che sono stati poi che drammatici il tutto non è accaduto lotto da agosto era nota lamenti danni che che la situazione era turbolente l'aggressiva
E
Dire che in buona sostanza la sistemazione delle truppe russe rivelavano che al di là di chi ha sparato il primo colpo la situazione era già innestato con la Russia Riva
Di fatto occupato ma stessa Russia di cui si è sentito molto dire in questi giorni avrebbe incominciato a lasciare le postazioni
Che erano state occupate in territorio georgiano
Ma che ha tuttora procede lentamente in questa intenzione una situazione problematica che ripeto in Italia ha avuto una ridotta amplificazione e che trascura completamente il nome di un realismo
Della politica dei tubi tra virgolette quindi Vegas
Le domande i diritti di libertà e anche
Gli autonomi e reale che naturalmente poi gioca una contraddizione perché si
Da parte russa c'è stata un'esaltazione dell'autonomia di una Provincia quello dello sette che poi portano nel più di cento mila abitanti che anche legittimità ma che trova poteva una visione federativo alla propria sistemazione non in questa dinamica che si scatena sempre di più di tanti nazionalismi che si aggiungono al nazionalismo
E che trovo naturalmente una Europa non in grado di suscitare
Una traiettoria
Della Piva in grado di ridurre conflitti e riportarli su un terreno degli autonomia reale e di dialettica democratica
Che erano un po'soglie dei padri fondatori dell'idea d'Europa già PD ringraziamo molto risentirci naturalmente appresso