Proibizionismo: scarsi risultati a caro prezzo. La situazione in Umbria. Quali politiche alternative?

Allora buonasera se chiude no l'ha fatta potete tenere aperta non facciamo lezione oggi pomeriggio
E comunque
Mi fa piacere che se anche abbastanza anche perché di venerdì pomeriggio in realtà
Non c'è tanta non ci sono tanti studenti in quanto le elezioni non sono così
Frequenti di venerdì pomeriggio
Sapete che siamo qua per discutere di una argomento
Molto interessante e molto scottante
Soprattutto in una città come Perugia
Che come sapete sicuramente anche l'alta percentuale relativa di morti per droga per overdose
E comunque Terzani in termini assoluti in Italia
Quindi evidentemente è un problema che ci riguarda tutti
Prescrizioni istmo scarsi risultati a caro prezzo
Questo è il titolo di prestito convegno mini convegno di oggi pomeriggio
Chiaramente ci sono dei relatori io lascerò poi ad Andrea nautiche alla mia sinistra Hillary compito di presentare chi parlerà dopo di me dopo di lui
Il mio compito che è molto semplice io sono il garante per la facoltà molti di voi mi conoscono perché o hanno già fatto l'esame o oppure stanno facendo stanno venendo a lezione sonora professioni se circoletti
E sono qui come garante della facoltà della correttezza di questo dibattito
è stato annunciato nel Valentino che essi
Si potrà ottenere un credito tempi ricorse i corsi di laurea di scienze sociali evidenzia edilizia sociale
Perché questo naturalmente dobbiamo raccogliere le firme di chi qui è presente allora io appena
Finita questa presentazione
Vi darò questi fogli
Vorrei passerete scrivete per favore in stampatello il vostro nome e cognome poi firmati accanto alla fine io raccoglierò il tutto e poi nei prossimi giorni
Naturalmente il credito si ottiene
A presentazione di un'amministrazione non centoventi pagine sul dibattito di oggi
Per metterci d'accordo sui tempi e le modalità potete mettervi in contatto con me
Io dicevo il mercoledì mattina alle nove e trenta alle undici e quarantacinque
In Dipartimenti istituzioni società sezione di studi sociali
D'altra parte sapete anche che in questo periodo sto facendo lezione per cui anche all'inizio o alla fine di ogni lezioni lunedì pomeriggio il martedì pomeriggio e mercoledì dalle dodici alle quattordici
Allora il mio compito per il momento sia esaurito lascio la parola ad Andrea maori e vado a posizionarmi lì e fanno passare infallibile
Grazie
Allora grazie io devo ringraziare
Io mi chiamo Andrea malore sono della direzione dell'associazione radicale antiproibizionisti abbiamo voluto promuovere questa iniziativa qui a Scienze Politiche perché riteniamo che
Sulle questioni legate le tossicodipendenze allele attuale legislazione
E alle prospettive di riforma che questa legislazione secondo noi
Di cui ha grande bisogno Scienze Politiche è una facoltà
Che permette un dialogo dovrebbe permettere un dialogo molto intenso su queste materie e quindi
Noi siamo qui per presentare le nostre tesi ma anche per confrontarci con voi infatti il
Questo dibattito dovremmo impostare con un seminario cioè non ci attendiamo molte domande molto informazioni molte richieste appunto di dialogo
Io devo ringraziare quindi il Consiglio di Facoltà per il patrocinio che c'è stato accordato tra l'altro c'è anche da parte di una certa emozione perché
Mi sono laureato in questa facoltà ormai da
Più di vent'anni più dato un esame
Di politica economica non vi dico risultato ma ieri non comunque questi posti li conosco bene
E quindi devo ringraziare anche particolare Lampre stesse circoletti che ha seguito l'iter e nel Consiglio appunto di questo diventa in questo dibattito
Quello che vogliamo dire il secondo noi che ci ha molto punto bisogno di
Informazioni e di scambio di informazioni
Sul tema se posso fare un punto prima di dare la parola ai relatori che
Presenterò tra un minuto vorrei subito dire una cosa secondo noi c'è sui temi delle visite delle tossicodipendenze c'è molto effetto annuncio
In particolare notiamo una presenza di dati diffusi artatamente al fine
Di diffondere un clima di profonda insicurezza
Mai si parla di narcotraffico del delle soluzioni alternative per debellarlo ma si parlava di una situazione drammatica in cui si trova mai si parla di una situazione drammatica in cui si trovano le carceri
E che scoppiano mai si parla degli affetti sul sistema giudiziario delle attuali leggi proibizionista e delle vite spezzate grazie appunto all'attuale legge
In questo contesto si situa l'Umbria la Regione si trova da anni al centro di un arco traffico internazionale
Vorrei ricordare tra le tante operazioni che ci sono state in questi anni l'operazione unito Grecia durante la quale il minore centonovantotto i carabinieri del ROS
Riuscì erano interrompere il flusso della cocaina si parlava di ben trecentoventotto chili intanto saluto Simonetta Bruschini che
Assemblati riesce
Prego appunto dicevo
Su questo punto per l'azione che c'è stata nemmeno centonovantotto fu un'operazione molto significativa
Ieri all'aeroporto di Sant'Egidio vennero sequestrati più di trecento ventotto chili e di eroina
E anche nel due mila sei per ricordare un'altra operazione molto importante in un traffico che vedeva le triangolo Perugia Roma Milano ci fu uno c'è stata una scoperta di un colossale traffico di cocaina e hashish
A cura curato tra 'ndrangheta quindi la Regione Umbria è comunque
Al centro anche di questo di questi traffici
Dentro questo contesto è un contesto
Appunto anche drammatico si situa il fenomeno tremendo del raccordo è negativo tra le Regioni italiane come ricordava prima la professoressa circoletti in relazione al numero di abitanti della regione sempre dati relativi non assoluti
Sì di morti per overdose da eroina questo per dare un altro dato con una crescita notevole negli ultimi gli ultimi anni Benton decessi nel due mila e due
Ventitré nel due mila e tre venticinque del due mila quattro ventisette nel due mila sei e ventisei nel due mila sette questi dati ufficiali
La politica e e le politiche sociali di fronte a questa situazione
A parte appunto leggi nazionali su quali poi eroga i nostri relatori interverrà su quale i nostri relatori poi interverranno c'è comunque la realtà anche locale dal nostro punto di vista che è una
Realtà in cui
Diciamo il dibattito arranca allora un solo esempio e programmatico neppure un programma importante che è stato approvato dalla Regione dell'Umbria emergenza overdose intervento integrato per l'adduzione la mortalità per overdose alla Regione dell'Umbria
Che sicuramente all'avanguardia come Progetto però in realtà ho avuto solo cento mila euro di finanziamento
E in generale le politiche di riduzione del danno arrancano
Questo dibattito appunto serve anche per capire chi per intrecciare per
Hanno dare tutti questi vari aspetti del fenomeno della tossicodipendenza del del proibizionismo
Sotto i vari punti di vista da quello locale a quello nazionale anche quelle internazionali per questo veri oratori credo che
Adesso vado a presentare sono sicuramente persone che nel campo si occupano di queste di queste questo non lo è nel suo settore allora la mi all'estrema sinistra c'è Simonetta Bruschini
Che e un assistente sociale riferimento referente per le dipendenze del coordinamento nazionale comunità di accoglienza dell'Umbria
Poi abbiamo il maresciallo Mario fringuello e capo della polizia giudiziaria il Perugia in pratica è uno dei coordinatori delle delle diciamo direi dell'ambito repressivo in base all'attuale legge
Sul ambito tra polizia giudiziaria e quindi ci parlerà penso che incida anche
Modo di capire come avvengono queste operazione antidroghe contatti che comunque
Loro come carabiniere come forze dell'ordine hanno
Con con tossicodipendenti con gli spacciatori
Poi alla mia estrema destra e Michele Rana che
Lavora presso la scuola di polizia di Piacenza vedere sindacalista del sindacato
Italiano appartenenti polizia ed anche militante radicale fa parte della Giunta
Della della la segreteria dei Radicali Italiani
Poi alla mia sinistra Claudia astenersi Segretario Associazione ricadente protezionistiche la situazione che ha promosso questo dibattito
Noi ci aspettiamo molte domande molti interventi non abbiamo posto dei limiti di orario a questo dibattito dipende
Sicuramente dall'abilità degli oratori ma anche
Della vostra delle vostre provocazioni
I io darei in ordine alfabetico la parola per interventi che dirà in questo primo giro
Di dieci quindici minuti agli oratori quindi inizierei da Simone Simonetta Bruschini
Che come dicevo prima appunto assistente sociale credo che abbia molto da dire anche sui la sua esperienza nel territorio
Questo una un'ultima cosa e ringrazio radio radicale che sta registrando questo evento che probabilmente nei prossimi giorni manderà in onda appunto questa questo dibattito
Ci spostiamo
Buonasera a tutti
Dunque
No no
Diceva
Ma presentato prima Andrea dicendo che appunto se non è referente per l'Umbria del CNCA
Il CNCA è una Confederazione nazionale di comunità di accoglienza
A diciamo trent'anni in questo momento questo coordinamento
E diciamo
Se formato sulla spinta di gruppi storici che operano non solo nelle dipendenze ma diciamo più in generale
Su quella che possiamo definire la marginalità sociale
Gruppi storici dicevo come il gruppo Abele o come il gruppo delle comunità di Capodarco
Per cui al suo interno al a
Strutture organizzazioni e cooperative che si occupano
Non solo della tossicodipendenza ma anche di tutto in cui servizi
Diciamo alla persona in particolare alle persone appunto che vivono in situazioni di disagio di marginalità sociale di esclusione sociale
è vero anche che all'interno della della tossicodipendenza cioè è proprio all'interno della tossicodipendenza e comunque il cene ci ha a diciamo una sorta di specificità
La Federazione umbra non
Non ha invece una storia così lunga
In quanto si è formata da circa un paio d'anni ma associazione le cooperative che ne fanno parte
Invece operano in questo settore ugualmente da molti anni io personalmente lavoro con una cooperativa
La Borgo Rete chieda a dieci anni a Perugia gestisce i servizi di riduzione del danno cioè il centro a bassa soglia
Il centro di accoglienza a bassa soglia per persone tossicodipendenti e persone in strada che è situato qui vicino peraltro in via Corridoni quella stradina stretta stretta Puglia Puglia appena finiscono le scalette
Di che portano giù da piazza Grimana
E l'unità di strada l'unità di strada che ha un mezzo mobile e che in pratica da da alcuni anni ormai diciamo che è un'unità di strada mobile e fissa nel senso che
Staziona
Alla stazione se si passa
Pessimo gioco di parole
Ora
Indubbiamente per quanto riguarda l'Umbria in particolare di Perugia il nostro osservatorio è un osservatorio diciamo direttamente
Sulla piazza
In questi dieci anni noi abbiamo iniziato diciamo queste attività specifica perché anche voi vorreste a con un'anzianità di servizio più alta festeggeremo quest'anno il trentennale quindi però questa attività specifica l'abbiamo iniziata nel maggio del mille novecentonovantotto quindi sono giusto giusto dieci anni
E in questi dieci anni abbiamo assistito a tutta una serie
Di di cambiamenti dei cambiamenti che non sono stati sicuramente in positivo
Quando noi nel mille novecentonovantotto abbiamo iniziato questo tipo di attività in maniera assolutamente sperimentale il sette di Perugia aveva centocinquanta
Utenti
Attualmente il SerT di Perugia a ottocento utenti
In dieci anni a fronte di una popolazione residente che non ha avuto
Invece un incremento di questo tipo
Sostanzialmente i residenti a Perugia erano centoventicinque mila se non vado errato nel mille novecentonovantacinque che sono poco più adesso
Quindi evidentemente l'incremento di utenti del SerT e non è dovuto a un incremento della popolazione ma è evidentemente dovuto a un incremento
Evidentemente di consumatori ed anche a un incremento comunque di persone che
Hanno meno resistenze evidentemente ad affidarsi a servizi perché poi c'è anche questo aspetto
Cioè l'aspetto del sommerso
L'aspetto cioè di
Tutta una serie di persone che vivono
Una determinata situazione e che hanno estremamente estreme difficoltà
A farsi che questa situazione in qualche modo emerga in genere emerge questa situazione quando
è molto
Molto quando si è molto complicato
O quando sono intervenuti dei fatti esterni come spesso accade
Riguardante la
E quindi
Si vive una condizione di profondo di profonda immaginazione di profonda solitudine in questo
E noi speriamo che in questo momento di persone che si rivolgono ai servizi ci sia anche una parte di queste persone che
Per qualche motivo e non solo perché costrette hanno deciso in qualche modo di uscire allo scoperto
Però il problema del sommerso è un problema immenso
E un problema che secondo noi
La legge non attenuto sufficientemente in considerazione
Questo è un primo aspetto anche perché per quanto riguarda la tossicodipendenza secondo me andrebbero intanto stabilità alcune cose
Che
Il consumo assolutamente problematico di sostanze cioè in poche parole
Il tossico così come viene
Stigmatizzato il riconosciuto cioè la persona ridotta abbastanza male fisicamente socialmente la persona che immediatamente riconoscibile e individuabile e visibile
Riguarda una piccola parte
Nonostante i numeri non siano confortanti
E soprattutto tenendo presente che dietro ogni numero c'è una persona per cui
In casi come questi anche uno è già tanto
Però se le sia meniamo un attimo dal
Dal punto di vista dei numeri le persone così diciamo i facilmente identificabili come tossicodipendenti sono
L'assicuro una
Assoluta minoranza
Il problema semmai è nell'ordine di tutte quelle persone che usano sostanze in maniera più o meno problematica
E
Delle quali
Le statistiche non si occupano e non ne danno conto
Questo è un problema grande perché questo riguarda un problema di salute un problema di salute che non è solo della persona ma che poi chiaramente di tutta la società l'uso di sostanze
Comunque espone a tutta una serie di rischi
Di cui
Sicuramente il rischio di overdose è il rischio peggiore anche perché
è quello senza appello
Ma non è l'unico
Chi sono infinite complicanze
E questo è un problema
Che la sanità
Si ritrova addosso e della quale secondo noi
Nonostante tutto non tiene conto
Non so se qualcuno di voi ha un'idea di quanto costa un'epatite
Un'epatite a dei costi monetari
Molto alti
La cura con interferone costa in pratica intorno ai seicento euro al mese per ogni persona
Questa cure giustamente è assolutamente gratuita era assolutamente a carico del Servizio sanitario nazionale
Questa cura l'interferone minimo va fatta per un anno
Questo è soltanto in termini di cure
Naturalmente hanno un costo anche tutti gli accertamenti diagnostici che sono necessari per stabilire I grado della malattia e per stabilire poi l'efficacia della cura quindi
Credo che
Non ci voglia molto insomma fare quattro conti e il rischio dei fatti lite anzi la certezza di epatite perché usa sostanze eh pressoché matematica
Quindi proviamo un attimo
A fare questo conto e capire più o meno solo rispetto agli ottocento utenti del sette quelli cioè ufficialmente sanciti quello che viene fuori
E l'epatite naturalmente
è una
Delle possibili
Così come
Tantissime altre
Problematiche che per esempio riguardano le donne le gravidanze gravidanza a rischio
Interruzione di gravidanza senza considerare quello che invece
Succede quando la gravidanza va
A buon fine
Quindi c'è una problematicità intorno al discorso tossicodipendenza che il discorso di sicurezza sociale
Il discorso di turbativa dell'ordine pubblico ne è sicuramente un aspetto è sicuramente uno degli aspetti più evidenti ma non è lumi
Il problema della tossicodipendenza eh un problema che ha mille sfaccettature è sicuramente un problema assolutamente complesso
E
L'impossibilità per affrontare questo problema le possibili risposte a questo problema inevitabilmente secondo noi devono essere altrettanto complesse nel senso altrettanto articolata
Quindi ridurre cercare di ridurre
La dipendenza a livello di sicurezza sociale di è proibito non è proibito
Serve
Semplicemente a spostare il piano del discorso da un piano
Pratico da un piano sociale a un piano etico dove a questo punto
Qualsiasi posizione
è possibile ed è un punto di vista estetico chiaramente
Ognuno può esprimere la propria posizione questo è un termine è un problema che ha
Delle caratteristiche assolutamente reali assolutamente sociali assolutamente prassi e secondo noi la risposta può essere
Il più possibile articolata e il più possibile che tenga conto di tutti questi aspetti
Grazie quindi
Sia molto importante cioè quello appunto della complessità della questione tossicodipendenze chiede il fatto
Mi viene subito in mente
Rispetto agli effetti annuncio che quotidianamente usate per descrivere il fenomeno vediamola assoluta diciamo povertà di questi messaggi quando coloro invece la realtà è molto più complessa
Gli operai adesso la parola maresciallo fringuello che ringrazio ancora professor partecipazione
E
In quale Mario Ricci racconterà un po'come in base all'attuale legge proibizionista avvengono anche queste
Oltre nome diciamo queste operazioni
Repressive complice anche comunque
Prima il maresciallo mi raccontava che davvero essere hanno anche conto delle difficoltà che ci sono
Anche nei rapporti umani vengono fuori pongo è che fare con l'applicazione di legge che si non sempre sono molto semplice appunto
Allora chiudere subito la parola al pubblico si ci può raccontare la sua esperienza ringrazio
Buongiorno e grazie al Paese io sono coerente ma riprenderlo sono attualmente responsabile della direzione sia giudiziari inadeguata carabinieri dalla Procura della Repubblica verso il Tribunale di Perugia
Il nostro parto da un reparto misto di Carabinieri Polizia Guardia di Finanza
Con l'appoggio degli altri appartenente alla Forze dell'ordine come sono provinciale
La guardia forestale
E collaboriamo strettamente
Con i nostri colleghi dell'Arma dei Carabinieri
Con me quelle della Polizia di Stato
E con la Guardia di Finanza soprattutto con la Polizia di Stato
Le operazioni di servizio del di cui parlava il dottor Maurizio
Sull'operazione servizio taluni complesse noi partiamo dalla piazza dallo spaccio dalla singola dose
E che non è da trascurare fino ad arrivare allora lo spaccio di quintali di sostanze stupefacenti rammentare il dottor Maurili poc'anzi l'operazione di quindici euro
Che è stata condotta una rossa reparto operativo speciale dei carabinieri di denuncia
Sono state sequestrate oltre trecento chili di sostanza sulle gambe Ucraina
è un'operazione che ha portato via
Tempo
E dall'altro
Per un'operazione del genere vengono impegnati uomini all'estero
Nel resi produttivi nei Paesi dove la droga dal Paese devoluzione passa sostare e prendere lire
Dei vari Stati Italia Inghilterra Spagna
E quant'altro
Ma non è sufficiente
La
Questo è l'osservazione servizio chiaramente stroncare un cane ne nasce un altro e così via
Quello che manca
Per quanto io posso mi risulta
E la certezza alla pena senza fare nessuna BURP all'autorità giudiziaria Galatina
Ma le leggi purtroppo purtroppo a volte non sono sembra la nostra parte
Hanno invece allora dottor Meroni volte dispiace
Arrestare ragazzotto nel spacci non lo si rovina
E quando parlo di ragazzotto vanno dal ragazzo italiano soprattutto di colui che assume cinquanta grammi cento grammi al giorno
Dico carina
Eroina cioè il nozionale in un grammo cioè programmi in proposito
Mezzo grammo una camomilla o meno al giorno poi Winona
Che sul mercato
Un grammo di eroina occorreva rosso nuovo Camozza soppresso anche perché la cocaina o comunque loro
Improcrastinabile sul sul nel mercato
E questo è anche perché è aumentato fortemente l'usura la cocaina perché il mercato non è più quello di una volta nota la cocaina era
Per
I ragazzi delle famiglie
Ricche i ragazzi che potevano
Oggi la volevano portare tutti
Lo faremo una solamente sostituire talvolta
Specialmente nelle Pirilli week-end sostituisce anche ospite
Ma che magari un anziano a spendere dieci venti euro per lo spinello metto da parte i soldi e la fine settimana con cinquanta virgola cinquanta euro ci compra mezzo grammo i problemi
Quando sarà storici un ragazzo che per sostenere la sua sullo stato di necessità che sul sito di tossicodipendenza uno
Acquista quattro cinque anni di di sostanza stupefacente e poi se ne viene un grande assente e se il rinvio
Spesso ci troviamo di fronte a certe situazioni
Situazione penosa
Situazione però se che entro il quale noi spesso e volentieri ci spogliamo delle nostre resti e parliamo questi ragazzi
E abbiamo anche lei nell'onore il piacere di
Di tirar fuori situazioni tant'è che la distruzione ragazzi io
Mi dispiace non posso fare nomi ma personalmente da uno a dieci posso dire in due che vuol dire ma due su dieci sono pochi no sono tanti
Io posso dire di aver tirato fuori dal dal mondo del della droga ragazzi
Ragazzi vent'anni fa oggi proprio gente che ha trentacinque quarant'anni
Grazie al nostro aiuto del migliorato soprattutto anche migliore mi adopero
Veramente con amore
Centri offshore famiglie
C'è un figlio
Spesso quando escono dal carcere noi ci adoperiamo per trovare lavoro non erano stati professione non lo facciamo con alto senso di responsabilità perché ci rendiamo conto perciò da gente va aiutata
Diceva la dottoressa che mi sfugge il nome insomma Bruschini
Che purtroppo la stessa dissi che dell'ossido dipendenti e noi conosciamo e la minima parte è vero
Noi conosciamo coloro che va verso l'ha scritto al SerT
Coloro che in un modo o nell'altro
Ve visibilio nelle mani della giustizia
Ma la maggior parte di coloro che assumono cocaina
Non specialmente lui gliene occhiello assumono diversamente fino a che non ne vengono presi e non vengono semina nel senso che l'articolo centosettantacinque del rifiuto legge novecentonovanta
Non sappiamo che sono tossicodipendenti
La cosa grave queste persone che assumo con Reina in questi termini o altre sostanze non si vede non posso che prendere
Per carità
Secondo loro tossicodipendente quello che in piazza barcollato che va munus appoggiavate delle morosità solo cosa penose
Io ho solamente un modo di raccogliere gente non addosso punibilità avrei un altro discorso
è una cosa che noi conosciamo sovrapporsi dell'euroregione che vengono accolte da quest'altro questo fatto vengono soccorso centodiciotto
Quindici al diciotto l'uso corretto li porta al pronto soccorso e non sempre perché sono venuto rimarca né il tossicodipendente che Savoi ora tossicodipendenti immediatamente e in qualche modo gliene censito
Ci sono altri tipi di
Di situazioni che malumori
Ora Tosi che nascono fuori dal ruolo per conto loro dell'adozione conosciamo nel termine nel territorio sono anche questi enti io direi quasi in minima parte
Quindi l'uso di sostanze stupefacenti
è devastante io uomo
Ho fatto una raccolta di Ciccillo l'abbiamo distribuita
Fatto due paginette
No scritte da me che sta vivendo non è altro che raccolta di dati
Non titolare
Paradisi artificiali
Perché la droga
Danneggiamenti io furia
Non è cosa artificiale voi a questo queste due pagine procedere allegati
No una raccolta fatta dalla nostra
Da una nostra pubblicazione nella
Dove ce la patologia dalla droga gli elementi fondamentali
Il rapporto tra l'individuo la droga
Le modalità di assunzione
Le principali sostanze stupefacenti ritroviamo le droghe naturale simmetrico di sei mesi disegni sentieri divisi in termini
L'assegno la classificazione del delle sostanze stupefacenti
Dottore pesanti e droghe leggere altre sostanze
Quei
Vi dico la droga pesante violato la legge
Questo è un mio pensiero
è una classificazione
L'altro entro
Non esistono Santacroce
Questo nette e lorde in testa volesse dei giovani sono Voice Regione stare attento a queste cose campicello correggerlo Calogero
Tanto
La classificazione
Delle sostanze stupefacenti i loro effetti
Abbiamo effetti distorsivi stimolanti e allucinogeni
Questi gli elementi che vengono dati questi effetti
Al secondo gel
Deluso dalla sostanza se si assume cocaina eroina hashish
Deve sentire e quant'altro dopodiché andiamo
La suddivisione in oppiacei stimolanti presidio fino a gente cannabis derivanti
Fare un'analisi della pace precedente
Poi
Indica
Il terzo punto le domande stimolanti lavora in realtà di vini di carattere
Per quanto riguarda allora repressivi
Variabile barbiturici tranquillizzanti e tranquilla allucinogene scalino alleviasse di
Idonee l'estrazione
Un ente
Questo solo con l'omicidio
Domiciliare
Trovano spazio nel consumo soprattutto nelle risposte
Quindi
Ci sono dei ragazzi delle scuole che purtroppo
Non è più va sul nuovo divertimento
è diventato un luogo diverso
Singoli o le pastiglie cosa fosse l'aspirina sommatoria stavano i nostri e se vuole aggiungere sentite
Forme con effetti devastanti per il fisico
Oggi abbiamo cannabis marijuana hashish stiamo alle dieci e
E gli elementi distintivi della tossicodipendenza
Ma grezza a favore ed altre situazioni
Qui bisognerebbe presupporre soffermarci un attimino
Quando si dice che manca la prevenzione
La prevenzione non lo so dalle forze dell'ordine assolutissimamente
Non posso non aveva avuto
Però se l'opinione primo ebrea vengono spaccio non possono prevenire l'uso
L'uso della sostanza sulla gente in modo su un numero lo dovrebbero prevenire le famiglie il girone soprattutto
Che dovrebbero prestare attenzione molto più pensioni figli non è un discorso fare neanche questo perché ci sono famiglie
Presi da mille problemi soprattutto il lavoro che oggi non tutti i giornali dall'altro
E quindi con i figli si ripropone non si va
Cognitivo abusivamente ci dovevamo fare
Due gli scuri
Il suo Gruppo
Ieri
Che cosa la parola
Ma non sono però l'altro altra piaga sociale
Non da considerare meno nella sostanza sopra lo rinviamo il sabato sera
Saccente su dieci incidenti stradali mortali due
Così come
Ogni tipo
Mi sfugge il termine in stato di ebbrezza
Il il
Mi correggo in due il ritorno fatto uso stravolgente e otto chiamò Giulio
Quindi non è da trascurare
Assoluzione
Quindi l'identità invece questa cosa fate le vostre considerazioni
Il mio intervento è finito praticamente vi ringraziamo
Mariapia ci sarebbe molto da discutere anche sul ruolo diciamo della giustamente marciare riguardava l'articolo settantacinque del testo unico che è un articolo
Sul quale diciamo il dibattito politico sempre se molto incentrato perché il problema è anche quello di definire
Quali quali sono i reati connessi alla tossicodipendenza da un lato e quali sono
Le persone che in possono essere diciamo considerate tossiche pendente
E quindi diciamo che per quindici vent'anni di dibattito si è aperto molto all'interno di questa interpretazione articolo settantacinque
Vorrei ricordare poi comunque che aspetto di lui sicuramente evidenziava il punto ed anche il ruolo del centodiciotto
Che un ruolo molto importante però ne pensiamo anche che l'informazione possa essere fatta
Anche in modo diverso rispetto anche a quello che diceva il maresciallo e cioè crediamo che poi tutta quanta l'altra questione ethos pendenze
Si è anche legata a un'informazione corretta sulle sostanze e qui si aprirebbe un grossissimo capitolo comunque
A parte che siamo in qualsiasi momento se ci sono domande insomma nostre muratore sono disponibili e vi invito anzi hanno già prenotarmi io darei adesso subito la parola mi calerà anche
Lavora da scuole di polizia di Piacenza un sindacalista di polizia e del militante radicale
Grazie Andrea grazie veramente per l'invito
Grazie a
La professoressa circoletti a
Alla Facoltà di Scienze Politiche per aver organizzato questo questo dibattito ma io
Di solito faccio un ragionamento quando mi invitano a parlare di in appuntamenti come queste cerco di ragionare
Sul sul titolo sulle parole che ci sono scelte per mettere assieme questo questo Pannella di degli oratori vere
Soprattutto mi sono concentrato su questa
Frase proibizionismo due punti scarsi risultati a caro prezzo
Che
Forse avrei utilizzato al posto di Andrea un altro
Un altro sostantivo al posto di prezzo
Perché il prezzo è qualche cosa che vale la pena pagare in qualche in qualche momento no anche essere astenere
E invece
Se si andava
Costo magari si dava più la sensazione
E se il mio intervento sarà proprio
Basato su
Sulla
Sulla su questa
Su questa assunto ci sono dei costi bisogno di costi di questa legislazione di questa legislazione che abbiamo ininterrotta
Non è solo la trentanove del novanta seppur riformata come referendum seppur era riformata con la Fini-Giovanardi
Ma è ancor prima che abbiamo una legislazione di tipo proibizionista ci sono i costi
Che non sono dire
Sui costi non visibili che non vediamo ed è opportuna una facoltà lungo le scienze politiche cominciare a a parlarne perlomeno
Perché
Sono un po'come le clausole
Che abbiamo nei contratti con le postille un po'piccole che non andiamo mai a leggere
E che però magari poi determinano una posizione dei disfavore per il contraente debole normalmente ecco il contraente più debole il cittadino
Vado a spiegarmi
Qual è e quali sono i tratti caratterizzanti di delle democrazie occidentali
Delle democrazie occidentali come l'abbiamo storicamente conosciute e come stiamo conoscendo perlomeno adesso bisogna dire come dovrebbero quali dovrebbero essere
I principi fondamentali
I principi fondamentali che dovrebbero vincolare una pretesa punitiva
Abbiamo il principio di legalità e qui un
Uno studente di Scienze politiche o di
Giurisprudenza dovrebbe insegnare
Non esiste possibilità di pretesa punitiva ma esiste il crimine senza legalità primato della legge
Perché
è come se il popolo indirettamente con le rappresentanze dei volesse
Questa pretesa punitiva la legge come strumento che vincola i cittadini ma anche chi esercita il potere quindi
Si occupa di repressione dei reati
E quindi è una garanzia di una garanzia di Stati liberaldemocratici principio di legalità
Il secondo principio ora giurisdizionalizzazione
Delle limitazioni Berta personale quindi anche
Quelle
Limitazioni che vengono alla fine
Di un processo penale quindi anche della della pena
Il terzo principio quello che mi interessa di più il principio di offensività
E nessuno ne parla pochi ne fa
Ma il brocardo latino in un clima che si miglioria è stato un po'dimenticata dal nostro legislatore
E vado a spiegarmi
Gli Stati liberali democratici gli stati di diritto
Dicono semplicemente una cosa non vi può essere un reato non vi può adesso una pretesa punitiva quindi non vi può essere
Il massimo della sanzione che un ordinamento copre prevedere per un suo consociata per un cittadino se non c'è un danno
Ma non danno qualsiasi
Un danno
Che produca anche una vittima
Che sia titolare di un bene giuridico e quale bene giuridico ma giudico evidentemente è superiore alla legge che si intende emanare che istituisce un reato
Anche se in altri tempi si è detto
Diritto penale poteva fare tutto quello che voleva
Che latini dicono che il diritto fa di Albonico no
In realtà dal secondo dopoguerra un po'voi
Questo qui e soprattutto nei Paesi che hanno vissuto un'esperienza dittatoriale diventato un assunto cogente
Cioè veramente non vi può essere pretesa punitiva
Se non c'è
Un danno alla persona determinate
In poche parole il legislatore e vincolato nella sua opera non può fare quello che gli pare
Ma noi osserviamo
Progressivamente ci sarebbe da anche da discutere
Forse
Ripeto qui sono nemmeno attrezzato a farlo della scelta che ha fatto nostro costituente
Nel mille novecentoquarantotto anzi nel mille novecentoquarantasette di tenere in vita
Tutta la normativa preesistente
Che era sostanzialmente normativa di tipo fascista tranne quella che si intendeva abrogare
Invece di fare l'esatto contrario Costituzione nuova ordinamento nuovo manca matti cancello tutto e mantengono in vita solo quello che voglio mantenere
Per cui ci troviamo un codice
Codice Rocco
All'epoca fascista siamo portati
Fino adesso integrato quella mille altre legislazioni speciali
Già il codice Rocco è un codice che presenta molte ambiguità rispetto del principio di offensività
A una parte se vogliamo moderna
Perché vincola
Dice gli studiosi dicono
Che stava un diritto penale del fatto tutte delle intenzioni no
Che vincolata la pretesa punitiva al alla punizione indiana a sanzionare alcuni comportamenti non le inclinazioni personali non in stili di vita
Ma poi mi ha
Già tuttora parte soprattutto con la contravvenzionale
Che va a punire
E reati senza vittima reati di mero sospetto di pericolo presunto di lettura
Vi faccio qualche esempio
Il possesso ingiustificato di valori o di chiavi false
Cioè il fatto di avere
Una somma
Di
Spropositata importanza di cui non si sa a giustificare la provenienza
Era fino a qualche tempo fa per fortuna poi è intervenuta la Corte costituzionale sanzionato penalmente
Lo stesso chiavi
False chiave di cui non si sapeva giustificare la provenienza voi mi dite
Qual è la condotta offensiva nei confronti di chi chi abbiamo danneggiato se poniamo essere queste condotte eppure erano previste articolo settecentosette
Del Codice penale reati contravvenzionali
Interrompermi se vado troppo lunga
E
Eppure
Eppure
Questa tendenza non è rimasta isolata
Perché tutte le legislazioni speciali e quella degli stupefacenti
Le fa nelle forse la capostipite
Presentano questi reati dove non c'è la vittima dove noi non
Dove non c'è la distinzione tra autore vittima dove al massimo la vittima è l'autore stesso se vogliamo
Penso i reati di
Previsti dalla nostra legge sull'immigrazione
La Turco Napolitano così come riformata dalla
Dalla Bossi-Fini
Quindi il reato prima c'era reato dire ingresso clandestino ora si venti ma anche l'idea di fare di introdurre ad Udine di prima immigrazione clandestina
Ma dove stava vittima
Poi ci arriveremo al ragionamento che porta l'introduzione di questi
E
Alcune qualche tipo di legislazione
Come quella
Relativo all'ordine pubblico
A seguito di diversi episodi di violenze degli Stati sono emanati una serie di normative
Molte a contrastare questo questo fenomeno tra queste l'introduzione di un reato che quella del possesso di materiale imbarazzante dal percorso che fa dai nuovi ritrovo quindi parliamo di stazioni Parcheggi dallo ritrovo dei tifosi fino all'uomo della manifestazione sportiva
Mi dite voi se io la domenica voglia andare a dipingere il mio garage idee guarda caso sta proprio vicino allo stadio con mio secchi di vernice che danno fatto vecchi sul porto in macchina
Un pennello un secchio di vernice
E allora
Mi spiego il ragionamento che
Che ha portato all'introduzione
Di questi reati
è stata
è stata l'anticipazione della tutte
è un ragionamento un sillogismo molto facile che il legislatore ha portato avanti che la classe politica in genere
Ha portato avanti
Che è quello di
Dire siccome
Queste persone prima o poi saranno pericolosi e non solo per sé
Ma anche per gli altri
Prima o poi non si sa quando perché prima o poi il loro stato di tossicodipendenza di Farah delinquere di far andare a fare dei furti mi farà a spacciare a loro volta e allora anticipiamo questa tutela
Veniamo PRIN cerchiamo di
Punirli prima di ingabbiare agli in un procedimento penale ancor prima che rechino un danno
Ma guardate che così si puliscono le inclinazioni personali
Si conoscono le tendenze personali le scelte individuali comportamenti che al limite sono dannosi per se stessi
E
La faccio breve
Eccitati che questo
Questo circolo questo ragionamento questo sillogismo che e imperante nella classe politica
Tutta tranne la nostra di regola radicale
è
è chiuso da un sistema informativo bloccato
è sotto gli occhi di tutti le
L'offerta televisiva l'Eurispes qualche anno fa dicevo che l'ottanta per cento italiani si forma le proprie convinzioni politiche guardando la tv
L'offerta politica e bloccare una sorta di duopolio
E il monopolio il duopolio quindi l'oligopolio alla fine porta con me a dei messaggi standardizzati a una non competizione anche in ordine i messaggi informativi
E tanto vero questo che
Il crisma di allarme che si è creato non solo ultimamente non sono l'ultima campagna elettorale ma forse
Nell'ultimo ventennio dagli anni novanta in poi in questo clima di assedio per cui ogni cosa ogni inclinazione personale ogni diversità di Suta come
Angoscia pericolo anche quella nei confronti del tossicodipendente o semplicemente del consumatore che non è ancora tossicodipendente
Alla fine e ripresa esplicitamente dagli organi non solo dai parlamentari ma anche dal Governo io per chiudere questo mio primo girovagava e anche altre cose da dire vorrei citarvi tanto vero questo che è Giovanardi nella sua relazione al Parlamento
Ci dà uno studio questa relazione che ha presentato
All'inizio della legislatura
Che affida a una Società di sondaggi di l'opinione di italiani in ordine ai troppi
L'ordine alla consumo di droga e dice
Secondo lo studio ipsa d'Italia due mila sette due mila otto emerge una fotografia dell'Italia niente affatto sprovveduti rispetto ai rischi per la salute con la correlati consumi di sostanze psicoattive
E fin qui nulla di male
E con una forte opinione negativa su chi usa droghe
La maggior parte degli intervistati disapprovo all'uso di qualunque sostanze legale ottantaquattro virgola sei per cento
Quindi il cerchio si è chiuso condizionamento dell'opinione pubblica
Il sondaggio che rileva l'efficacia di questo condizionamento l'azione governativa possibili e anche quella legale con quella di legiferazione che rinforzi era
Questa stigmatizzazione nei confronti di chi è al massimo sull'esercizio dell'azione penale di chiamassimo danneggia se stesso
Diciamo ombre dobbiamo
Come avete sentito già due missioni compente diverso e siccome affrontare la questione ospita
Intervento prima del
Maresciallo fringuello e avete sentito adesso appunto e il
Michele Rana impostazione come ente diverso
Io vorrei anche ricordare o comunque
Perché oggi è un fatto di cronaca oggi si è
C'è stato un
Un udienze di fronte giudice per indagine preliminare di Perugia
Riguardo il caso di anzi no vorrei ricordare questa cosa cioè che sì di frizioni ISMEA si muore pure
L'anno scorso il quattordici ottobre
Due mila sette
Un persona punto alto di anzi lo fa segnare quarantaquattro anni che viveva tranquillamente
In atti una campagna di tendere a lunga ritornate tre lunga viene arrestato perché trovato in possesso di una decina di piante di cannabis appena arrestato viene
Con la sua compagna viene portato in carcere e dopo trentasei ore viene trovato morto allora
Quindi si pone una domanda senza nessun tipo dieci polemiche però sicuramente un atto come ricordava prima mi chiede
Un atto personale fra quelli coltivare per uso personale deve piantine perché deve essere io mi pongo questa domanda perché deve essere represse perché una persona
Deve andare in carcere per questo tipo è rischiare anche di morire quando sappiamo tra l'altro che le prime ore dove una persona che vanno in arrestata sono forse
E anche il maresciallo lo può che confermare le più delicate perché l'impatto da una mondo esterno a un mondo interno
Totalitaria totalizzanti credere carcere sicuramente
è un dato sicuramente negativo allora io
Volevo vorrei che si mettessero insieme anche i due interventi che ci sono stati quelli del maresciallo fringuello con quello del di mi chiederanno
Proprio perché dare
Possibilità di discussione dibattito su questo quindi sono in attesa anche delle vostre domande adesso dopo comunque la parola accatastarsi che la segretaria della nostra associazione
Sarebbe grazie
Di essere così numerosi
Dunque tempi ma cosa volete farmi subito con una cosa che mi aveva utilmente sentendo l'intervento del maresciallo fin quello perché ritengo molto importante che i ragazzi sani informati veramente fino in fondo
Su quella cui Vanin contro l'uso delle sostanze stupefacenti è devastante addette maresciallo io sinceramente Divella Busonera dipendenza delle deroghe e devastante
Non bisogna dimenticare che la parola devo che in inglese trans in inglese ha conservato il significato che insieme di farmaco di droga di doping in italiano seccata la differenza
L'acqua alla fine noi paghiamo degli stessi fenomeni secondo l'Organizzazione mondiale della sanità le droghe sono farmaci e i farmaci sono droghe
Naturalmente tutto dipende dalle maniere i modi in cui sostanze vengono gestiti per cui
L'uso di droghe non controllate io aggiungo anche non controllate in quanto clandestine e certamente devastante
Perché può capitare dipende sì delle parti che non sa neanche di cosa sono fatte
Può capitare di andare incontro a conseguenze che neanche si immaginavano perché si pensava di assumere determinate dove invece in realtà ceto abbiamo altre
Però questa mancanza di controllo e di possibilità che analizzi le sostanze che vengono vendute è dovuto in gran parte affatto in questa stanza rimangono clandestine
Questa è una cosa che volevo subito
Togliermi
Cominciamo ad alcuni dati la Polizia di Stato fornisce attraverso il suo sito le cifre della sua attività nel primo semestre del due mila otto
In questo periodo sono state segnalate dai servizi antidroga l'autorità giudiziaria in Umbria quattrocento dodici persone i due ventinove per cento del dato nazionale
Nello stesso periodo infatti in Italia sono state segnalate all'autorità giudiziaria circa diciotto mila persone
Più di un quarto capitolina che insieme a cocaina e hashish costituisce la maggior parte delle sostanze questa tesi pari all'ottanta per cento circa si tratta di cocaina eroina e hashish il resto un grossa minoranza diciamo
Un minimo di quindici venti per cento di altre droghe
Queste segnalati vanno aggiungersi I nove milioni di processi penali pendenti in Italia contermine medio di attesa di sei anni superiore a tutti i parametri non soltanto europei
Andando poi aggiungersi ai detenuti ospitati in carceri che non li possono contenere
Di nuovo in condizione quantità di ogni diritto umano e di decenza lo dico perché ho visto coi miei occhi nel corso di numerose visite che come radicali abbiamo sempre fatto nelle carceri italiani
Sono condizioni igieniche di vita che non possono risultare più nessuno ben più della metà dei casi si applicano ai detenuti in attesa di giudizio quindi potenzialmente innocenti
Il ventisette virgola sei per cento ritenuti sono tossicodipendenti
Il due virgola cinque per cento sono alcoldipendenti il quattro virgola cinque per cento sono in trattamento metadone copre un totale di sedici mila settecentottantanove persone malate rinchiuse istituti di pena
è veramente di pena si tratta in questo caso come se essere tossicodipendenti non fosse già una piena di prezzi
Se si legge l'articolo ventisette della Costituzione le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del contante condannato si poggia concludere che tenevano tossicodipendenti in carcere nelle carceri italiane
è già di per sé è contrario a qualunque senso di umanità
Il tossicodipendente colui che è dipendente proprio colui che abusa e che dipendenti a sue parto
è un malato e con umanità deve essere curato magari appunto di ammodernando il sei termine tossicodipendente perché bisogna distinguere tra uso e abuso
Sforzandosi di uscire da un'ottica
Predittiva e punitiva oltre la quale c'è solo la pena di morte perché mi sembra del teatro quell'ottica che ha portato ad essere quella città dotarsi di prigione sorvegliate e segregate
Bisogna invece insistere sul rispetto della legge costituzionale e continuare in un processo culturale di innovazione e modernizzazione
Passando poi l'aspetto economico nel sito dell'Osservatorio sulle droghe per l'anno due mila sei troviamo una stima in termini economici che calcola il costo e la permanenza in carcere dei tossicodipendenti escludendo il costo di
Perché specifiche o da patologie correlate
L'attrice proibizionista sul fenomeno dell'uso e abuso di sostanze psicotrope costa allo Stato quindi a noi circa un miliardo di euro l'anno
Secondo sempre la stessa relazione annuale due mila sei sulle proprie del Governo riportato sempre dall'Osservatorio sulle droghe uno virgola otto miliardi di euro
Sarebbero le spese per l'apparato giudiziario di polizia impegnato nell'azione di contrasto e siamo a due virgola otto miliardi di euro
Spesi per combattere in termini di obiezioni stia punitivi un fenomeno sociale
Gioverà ricordare che il termine predizione istmo fu coniato in relazione a un particolare periodo della storia statunitense in cui era legalmente proibito produrre importare esportare vendere bevande alcoliche
Questa strategia proibizionista dura dal mille novecentodiciannove al mille novecentotrentatré e fu totalmente fallimentare
Oltre ad alimentare la malavita organizzata circa mezzo milione in più di criminali
Che visse in quattordici anni o privo di espansione e splendore
Spesso gli effetti secondari che Sociologia vengono definiti effetti perversi le decisioni legislative vengono trascurate
Nel caso del proibizionismo come mezzo di controllo per i fenomeni sociali cosa trascuratezza è evidente gli effetti perversi in termini di costi sia sociali che economici superano di gran lunga i benefici e questa nostra realtà italiana
Se poi parliamo di Europa ci rendiamo conto delle cifre enormi si parla di stime perché è stata sempre un fra meno clandestini è illegale e quindi non si può contare con certezza si va avanti a forza di stime
Si stima che idolo contenenti esempio consumatori europei di cocaina sono dodici milioni quindi un numero enorme
E chiaramente non è affrontabile e non si può continuare affrontare con le strategie che hanno prodotto un continuamente bisognerà cominciare a immaginare a mettere in pratica a sperimentare
Perlomeno alte qualche alternativa
Dopo questi dati cerco di tracciare anche uno spazio storico mestruale fenomeni sociali che stava prendendo in considerazione quindi la prima notizia scritta supportato da oppio compare su tavoli assumerete del terzo millennio avanti Cristo
Hai potete medico greco del quinto secolo avanti Cristo considerato uno dei padri della medicina occidentale si deve la parola o piuma traslato dal greco o possa me colosso il succo di papavero
L'uso di questa pianta apparso fin dall'inizio terapeutico per le sue gambe equità analgesiche né ci dobbiamo dimenticare che tutti i farmaci antidolorifici traggono le loro origini dello studio di piante qualità padre o la cocaina e la canapa
Poter controllare il dolore esempio appare legittimamente secondo me agli uomini con uno scopo per il quale valeva la pena di cercare di studiare non possiamo nemmeno immaginare cosa fosse la medicina
Prima dell'avvento degli antidolorifici e prima che venisse studiato il lotto i suoi derivati
E i dolori le sofferenze che non potevano essere mica in nessun modo le operazioni chirurgiche senza anestesia cioè prima di dire che una pianta la sostanza solamente devastati bisogna anche prendere in considerazione quanto invece
è stata rilevamento dell'umanità e quanto sia usata nelle maniere giuste
Possa non essere affatto devastante Manzi al contrario
Nel corso della storia umana retrò che hanno subito alterne fortune pepite commesse esaltante demonizzate sfruttate raffinate da un'industria sempre più mirata così per esempio nel mille seicentoquaranta in Cina
L'ultimo imperatore della dinastia Ming decretava la pena di morte perché trafficatissima consumasse tabacco
La prevenzione processi che si cominciasse a fumare Occhiofino allora consumate prevalentemente per via orale
Mentre successivi imperatore Manzù capivamo dapprima il commercio dell'oppio voglio europei e nel mille settecentonovantatré anche la coltivazione
Lo stesso più o come principale ingrediente dell'Haute no entrano a far parte dell'armadietto dei medicinali famiglie tutto dopo se prima era per due secoli
Senza che ci siano poi tutti questi grossi fenomeni di abuso
Perché semplicemente l'Haute note a base di oppio stava nell'emettere medicinali quando una vera mal di stomaco costola male
Lo usava e se non rimaneva richiederà molto grave realtà che ci fossero fenomeni fosse c'era qualcuno attivamente la dipendenza è un
Tendenze umana che si possa manifestare in mille modi si può essere dipendenti da tante cose
Però il fatto dell'attuata di ma non è che ha generato poi tutta questa ondata di oppio ma
Giannone flussi di mercato e di denaro legate al consumo di droghe producevano guerre i conflitti sociali nel mille settecentoventinove
Quando venne decretata allo strangolamento per i contrabbandieri gli occhi petali delle funivie il traffico clandestino agli occhi della Cina e l'Europa consisteva in circa una tonnellata e mezzo
Un'escalation di proibizionismo porterà nel secolo seguente questa cifra fino a cinque mila tonnellate
A fronte delle indubbie capacità chi vicina e di alcune piante allora potenzialità di convocare la situazione intossicazione e di tendenza le hanno rese elemento hanno strumenti giustificazione di guerre commerciali
Spietati business Betta più guerre civili
No Bertelli asse non sociologo che spero che voi conosciate
Nel suo saggio di sociologia della conoscenza coinvolgimento del distacco ci spiega come l'eccessiva emotività impedisca di vedere le cose con il distacco necessario per una valutazione e azione incisiva
Il livello di autocontrollo dice va di pari passo con il livello di quanto avrebbe più senso i due livelli sono in piedi interdipendenti e complementari
Una reazione emotiva intensa diminuisce la possibilità di giudicare realisticamente il processo critico e quindi di reagire in modo efficace
Di fronte a un fenomeno che ha coinvolto emotivamente tante persone pensiamo ai consumatori agli indagati alle famiglie degli indagati gli avvocati alle mafie produttore di spacciatori alle loro famiglie
è molto facile cadere in atteggiamenti integraliste polemizzato i dalla parte giocato come male assoluto come spazzatura marcia della società perché questo è stato detto anche da Giovanardi il drogato è spazzatura
Dall'altra la facile mitizzazione dei comportamenti illeciti che delle insubordinazione hanno delle costruito
L'ottica anche proibizionista cerca di uscire da questi opposti propone una specie di legalità e di intelligenza del fenomeno
Che scolastico abusate pezzo di informazione senza demonizzare e senza mitizzare alcuno e alcunché non si tratta di difendere il diritto a giocarsi che fantomatico non esiste
Quanto al di
Affermare che drogarsi o nel diritto ma una facoltà dell'uomo tutte stabilire come l'uomo possa destare penso ha facoltà
Senza cadeva in conseguenze tragiche
Il professor sedic'polacca psichiatra e psicanalista olandese membro della Fondazione per le politico olandese sulle droghe e consulente Dipartimento droghe della città di Amsterdam
Avvicinato di recente Antonio Costa direttore esecutivo dell'ufficio o no sul blog e crimini
Per porgli questa semplice domanda
Finiti in Olanda la cannabis è disponibile per tutti coloro che vogliono farne uso sempre se maggiorenni
Non ci sono restrizioni sull'uso di cannabis e sul possesso di piccole quantità ma
Il livello di consumo di cannabis l'Olanda è più basso che negli altri paesi vicini
Come si spiega questo dato in netto contrasto politico vice liste attendiamo ancora insieme all'una risposta del dottor Costa
L'Olanda è all'avanguardia anche nell'uso dei derivati della canapa come medicinale perché tutti questi ripeto bisogna sempre ricordarsi che sono droghe ma sono anche farmaci
è il Ministero stesso della salute lo ammette che si fa carico della coltivazione produzione e distribuzione del Belgio che hanno farmaco indicato per contrastare
I sintomi di svariate malattie gravi come la sclerosi multipla o gli effetti collaterali le canne terapie
Recenti studi ci sono diciassette mila studi sulla canapa terapeutica nel mondo recenti studi hanno messa a fuoco doti antitumorali
Dottrinario prospettive per cui sarebbe utile non sono della cura delle malattie neutri neurodegenerative ma anche della prevenzione delle stesse malattia
Se non bastasse l'esempio storico cinese che ho fatto prima possiamo ricordare più recentemente nel mille novecentocinquantasei in America e l'anno in cui viene emanato il raccolto x Cozzo a
Che inasprisce in senso petizioni seggi Vicenti il numero di americani le cinquantasei in carcere per lui nemmeno di mille dopo quattro anni del questa legge così le asperità il numero e già decuplicato
Un altro esempio lo possiamo trovare su tutto un altro argomento io nel due mila quattro mi sono laureata in in sociologia
Dei processi culturali sulle mutilazioni genitali femminili e su come noi qui in Occidente agli va accolto questo fenomeno che ci arrivava da fuori
Anche in questo caso potuto parlare di tradizioni Ismaila tesi perché dove si hanno esempi di legislazione
Nettamente assolutamente revisionista presenti in Sudan
Nel quarantasei ci fu la dedizione assoluta delle mutilazioni cosa successe che tutti si aspettavano a farlo ti dava di bambine prima ancora sotto i due anni
Per cui spesso non sa nemmeno idea degli effetti secondari quando ci si limita a predire in maniera severa senza considerare il perché il come nascono i fenomeni come possono essere affrontati
Va bene per il momento finito o anche altre cose però vorrei
Grazie all'episodio
Vedete abbiamo
Creato
Alcun l'intervento in quattro relatori delle connessioni
Riguardo al fenomeno delle tossicodipendenze delle attualizzazione proibizionista e non abbiamo sentito
Prima sicuramente prescrive che ci parlano della complessità dell'approccio verso il tossicodipendente abbiamo sentito l'intervento
Il maresciallo fringuello riguardo alle politiche di repressione che vengono attuate come vengono attuate abbiamo sentito un'ipotesi di legislazione diversa
La traccia tramite le Rana e abbiamo sentito adesso il punto un'ipotesi proprio
Uno studio storico riguardo al
Accurati tra le politiche proibizionista e nel corso del tempo
Apriamo il dibattito interventi anzi
Qui
Purtroppo c'è un problema di registrazione quindi normale no purtroppo nel senso che parlerò grazie rimane registrato ecco tra l'altro vorrei anche ricordare che questo dibattito lo troverete
Non è proprio proprio male credo sul sito www punto Radio Radicale pulpiti disponibile
Attraverso l'uso di più al premio
Sì cioè voglio dire
Qualche domanda
Dovete venire qui purtroppo
Verrà questo volevo
Allora caro circoletti dunque lentezza fuori corso
Ridate perfetto
Una funzione no no
Allora
C'è sempre sì c'è sempre un momento
Bisogna rompere il ghiaccio in questi casi
Bene
Allora la seconda
Allora io sono stato molto interessante ali ma trovo niente provocazioni diciamo alle quattro
Relazioni lì non mi sembra proprie relazioni quattro interventi che buttano sulla sul sul tavolo quanti punti di vista anche diversi
Però me ne manca uno mi manca il problema
Dei trafficanti dei grossi trafficanti
Forse perché io insegno sociologia delle organizzazioni la prima cosa che mi è venuto in mente è questa perfetta organizzazione di tutte le mafie che trafficano in sostanze
Ma non solo ho detto ai miei studenti che
Quando alla fine di questo corso vedremo non di questo di oggi del corso
Del ufficiale
Vedremo vari modelli organizzativi reali cioè di
Organizzazioni reali e c'è anche quello della mafia che è piuttosto impressionante perché FRT Norman macchia di leopardo è ovunque
Se ne ne capitavano pezzo risorge da un'altra parte peggio ad un'ammenda che si spacca a metà vengono fuori due
Questo è un è un problema che secondo me non si può
Non mettere sulla sul tavolo di ripeto perché tutto sommato è il nodo poi delle scelte legislative cioè proibizionismo nonché il vittimismo
Leggi punitive o leggi meno punitive ma il problema vero appuntare l'atteggiamento
Che la legislazione e gli Stati hanno nei confronti
Della grosso traffico di droga o volevo sottolineare che non si può parlare soltanto
Uso una parola droga nel semplificazione evidentemente
Non si può parlare soltanto di trafficanti organizzazioni e di trafficanti di droga ma il traffico di droga molto spesso
Associato col traffico di armi col traffico di esseri umani
E le banche
Grosse banche sono un po'voi molto spesso coinvolte nel riciclaggio proprio dei dei tanti soldi che queste masse mettono in giro
Quindi anche questo secondo me va considerato e e viva discusso
La notizia
Sì
Vogliamo intero l'argomento
Grazie
Va
Emanasse ENAC prima i trattamenti banali Graziano fare fazzoletti e tutti voi per quest'anno dibattito perché pensa che la unica forma e
In quanto a questo problema della droga informazioni perché la i ragazzi pensammo la droga come un momento al comma
Sballi non pensa matto di queste conseguenze che poi
Possano apportare
Poi una cosa che vorrei dire che magari non è tanta fretta dire però che ma è rimasta impressa
è che quando per esempio
Il sabato vado in centro in base le scalette libera tutti questi ragazzi che la maggior parte di queste la grazie
Fanno e usa dei determinati sostanze i raffronti vediamo alla polizia come forestali tutti questi organiche nel governare
C'è verranno intervengono quindi in
Cioè cosa ma è rimasta impressa i guasti vorrei chiedere
Assegnare
Qui presente che l'ente cioè come mai grazie
L'aveva
Posso pone un obiettivo
Io sono Giorgio
Niente ho lavorato diversi anch'essi non entra in crisi
O l'unità di strada Cerise Mazza Slovenia Simone ho fatto parte anche dei servizi sperimentali e nei grandi interessi un attimo all'inizio Pistorius dicendo
E sono antiproibizionista andava più o meno sempre
Intanto
La prima cosa
Parole bisognerebbe metterebbe in termini troverò
Il termine droga non c'è nessuna valenza né scientifica stampa alle sostanze diverse semplicemente in questo ultimi decenni
Proprio conseguire il MOSE sedimentato rappresentazione negativa no
Nel Medioevo era così positiva si facevano le crociate per chiuderebbe no quindi pensare quanto sia spostata
Questo
La rappresentazione
Poiché la chiude sostanze completamente diverso e che cosa anche vedere
In rovina con la marijuana opponibile io la vedo o con il caffè aspramente nulla
Alcune sostanze danno dipendenza sicuramente
Grosso modo sono quattro quelle di uso comune eroina cocaina arco del tabacco
Due di queste somme vive due no
Anche qui a chiedersi come mai
Gli allucinogeni non hanno mai la dipendenza sia quelli naturali che sono stati usati sempre
In tutte le strutture RAI ci sono però lei ove la granella viene riportata nel testo dell'imperatore danneggia cinquanta primo test di medicina CDR già cinque mila anche
Ma ce ne sono segni
Anche vendere precedenti lo stesso con i pugni
Anzi chi si occupa dei disturbi del mito delle società antiche molto spesso incappa in rappresentazioni fungine
Ora
Insomma non si capisce perché queste delibere sostanze debbano essere vietate incerto ad una loro pericolosità di fatto e non di una dipendenza non significa
Una non faccio il fatto che siano i comizi sentirlo io farei non cedere sostanziale
Secondo me ogni sostanza avanzi una sua ragione d'essere solo nei comuni di Dini sono potentissime alcune
Solo derivante proprio che potenti avanzare con una bomba ad orologeria con cautela
Conte periodo preso conosce ma anche di farfalla unificazione e via dicendo è un conto veramente scalino artificiali distinte io preferisco venga
Dove avevo già preannunciato ancora tutta una serie ed anche
Tossine che ci mettiamo dentro da cibo e via dicendo
Allora
La quindi un altro elemento da spezzare nel dei luoghi comuni quello che si parte da un iter per cui se il consumatore santuario si arriva ad essere un tossico dipendente cronico
Questa
Una stronzata colossale
Ma a tutti voi lo sapete no tutti voi avete visto
Amici vostri anziano fa Seriana quattordici anni e non sono orientati tossici insomma
Ma oltre che lo dico alla ricerca scientifica insomma è un lavoro comune che non ci ha proprio senso di esistere
Però c'è un problema speciale che era alla dipendenza soprattutto all'uso problematico delle sostanze
Se allargare a dismisura nell'ultimo ventennio
Quindi
Non è che esservene antiproibizionisti significa domanda
Io vado si lavorano
Daniela garante della correttezza può continuare
Potrà continuare
Immaginiamo
Trenta secondi partendo secolare alla il protezionismo non farà interveniente sempre sull'anniversario multinazionale della droga
Eridania guarda caso siamo una capillare
Delle mafie
Serve a ingrassare tutto un sistema
Che cedendo che vada in carcere a comunicare Zanetti lo Stato spende trecento euro al giorno per un però si deve neanche in carcere pensare dandoli a lui come raccomandarlo emersi attraverso il Budget di Salute
Cioè fornire io vorrei dire una casa interferiva già annuncia lascerebbero soldi per fare diecimila comma sei
In più falegnami
Sta
Adesso non c'è un tetto trenta secondi come questo
A uno zero avremmo presentava un convegno numerosi annovero e la riduzione della in altre audizioni che Smochina ora nella rivoluzione domanda d'asilo chi lavora nella riduzione del danno e la domanda Simona
Quanti quante cose alquanto delle azioni che fa
Ogni giorno secondo Daniela condizioni ritmo e quante siano danni invece che si potrebbero evitare senza pretese Mimmo non lo so
Tutte le sostanze da taglio serve che vengono dalla sinistra inietta o o anche tra chi fa non solo per riduzione da novanta che fa prevenzione appunto nelle scuole e via dicendo
Che consigliere facoltà
Voglia domanda
Non che
Anzi
Consiglieri facoltà nonché membro della segreteria di radicali Broggio punto org la piccola marchetta insomma generale siamo siamo pochi e ed idee dico
Dico dal momento che non siamo da Vespa si può parlare anche dei radicali
No una piccolo aneddoto
L'eroina a proposito della difesa della difficoltà di di scindere tra droga e farmaci farmaci l'eroina fu creata
Inizialmente come
Una
Sostanza con la finalità di diminuire diminuire gli effetti collaterali della morfina menti
Se non che se nonché per eterogenesi dei fini cari è uscita è venuta fuori qualcos'altro
No un una piccola panoramica internazionali interessante greve si
Dico
Perché il problema del proibizionismo non è una cosa che riguarda solo l'Italia e non si tratta solo dei Giovanardi o degli Italo Bocchino di casa nostra è un problema che parte
Dalle maggiori da maggiori paesi del maggio pesi che comando nel mondo Stati Uniti Cina
E così via
Si sta e questo tipo di pratica proibizionista va avanti per esempio in Afghanistan danni da dal momento dell'invasione del due mila e due a oggi
Il novanta per cento dell'oppio mondiale nell'Afghanistan eppure noi che facciamo invece di dire ai contadini che
Il hanno come unico modo di sostentamento la coltivazione di oppio minore ad guardate ve lo compriamo noi l'oppio
E noi lo gestiamo per i farmaci per i medicinali e così via noi diciamo no voi proprio non lo potete coltivava il perché ma la sostanza del diavolo andiamo lì stasera di Keanu tutto evidentemente quel poco che si possa uso lega
E li lasciamo morire di fame in tempo a tutti voi non posso fare altro loro che fanno l'anno dopo continui coltivano rinnovo oppio perché non credo che sia a terra insomma adatte vini quella dell'Afghanistan per dirlo
No io chiedo una domanda veloce ma voi non credete mi ricordo in particolare
Al il dottor fringuello al maresciallo fringuello che
Fa un po'la l'avvocato in questo caso noi saremmo i diavoli ma in questo caso è lui il diavolo si riferisce non sono S.p.A. con l'avvocato degli Angeli
Che sia che ci sia un enorme spreco di risorse in questo in questo tipo di lotta diedi quando soprattutto in un periodo come quello di oggi in cui si parla di razionalizzare di dare più fondi alle alle alle forze di polizia
Non crede non crede lei che
Andare
A casa di biancospino con i mezzi
è ad arrestarla prevederà prelevarla portarlo in carcere di Bianchino poi ce ne sono mille due avuto la sfortuna di capitare lì
Non credete che questo sia il vero sia il vero problema delle politiche proibizionista e di oggi e poi quando dieci venti cento spacciatori girano in centro non gli si dice niente
Posso delle
Subito
Del signor Salonna solo questo
Dopo
Allora io direi
Favorevoli
Ma
Allora generalizzate rigidità
Questo
Allora rispondo
Essere soci protetti
Che parlava di organizzazioni criminali
E i provvedimenti presi dalle vostre domande onorevole Presidente
Noi in Italia abbiamo tre
Ceppi di organizzazione criminale
Potentissimo c'abbiamo la mafia
Che è nata e doverosa prevalentemente in Sicilia
Ora registro giustamente diceva sia stato mattatoio
Per motivi logistici logici tra virgolette loro
Proprio la 'ndrina che ora
Nella Calabria
Questa
Attività criminali in passato si sono occupati evidentemente di sequestro di persona traffico d'armi Pizzo e quant'altro non trascurabile e la camorra che opera nella campagna
Anche questi come D'Andrea e come la mafia
Si occupano di armi Pizzi taglieggiamento firme e quant'altro
A dar manforte a queste tre associazioni criminali
Negli anni Novanta si sono aggiunti si è aggiunta la mafia albanese
Ultimamente per ultimo
Cosa molto preoccupante
La mafia rumeno
Queste associazioni criminali
Che
Non è graziosamente di troppo anzi
Tutt'altro
Diciamo che la droga tra droga lo tengono a ruota di scorta
Anche se è notevole
Questa associazione criminale si occupa di estorsione
Il sequestro di persona adesso in calando perché
Le forze dell'ordine sono assolutamente nuovo
Come strumenti tecnici o il sequestro consolante praticamente impossibile
Farlo e portarlo al termine
Perché hanno bisogno di comunicare di muoversi oggi non si comunica non ci si muove perché ci sono gli strumenti tecnici che ringraziando Dio ci danno la possibilità
Di stroncare questo tipo di attività criminale
Attività criminale non trascurabile perché c'è stato già che ci ha permesso la vita sequestratori e forze dell'ordine
Soprattutto forse
Con sacrifici personali
Con l'orario di lavoro strazianti sottraendo tempo le famiglie
E soprattutto europei
Che fa il nostro lavoro farsi promotore
Devozione per passione se no altrimenti il carabiniere il poliziotto musica
La lotta a queste organizzazioni criminali viene fatta
Viene fatta con risultati anche eccellenti però purtroppo è una lotta contento
Perché lo giocare parte no loro da una parte che tendono a voi scusate il termine di sfottere noi e noi rappresentiamo che voterò
A volte di lasciarlo oltre oceano ma credere ivi che è una guerra nonostante tutto ciò
Che le forze dell'ordine oggi sono attrezzati venti venti anni fa
No forse non è sufficiente per combattere e prevenire la violenza piano molte molte più risorse
Sia in termini economici
Che in termini anche di uomini
Non è che a fare il delinquente Nunziata dichiarare ma indubbiamente
No ci sono o meno regolare
Per quanto riguarda lo spot rispondo ragazza ecco
Per quanto riguarda lo spaccio centro
Che enti sembrano facciamo niente nel senso che
O si fa poco
Allora
Odioso anch'io sono sono trent'anni sono avvenuta il centro storico di Perugia ultimamente si è modificarlo semplificando maniera spaventosa
La sera andare al centro non è solamente pericoloso da voi ragazzi nove primo fra tutti
Quindi
Quando si fa un'operazione di pulizia al centro storico e Ruggiero
Nella maniera più assoluta non può andare la macchina di Solana due persone a bordo o due macchine con quattro persone si sono verificati casi di la pattuglia interviene
Vengono aggredite lavorando servizi con i militari nuovo con i problemi
Se
Allora
Ci si organizza
Diversamente
Si fanno interventi di vigilanza tecnica
Cioè quello che ha spacciato ottenere ripresa nella dovrà farlo volete Rigoni l'altro nella state quaranta cinquanta extracomunitari perché
Tenere in considerazione
Che lo spaccio delle sostanze stupefacenti al minuto parlo del Perugia
Viene fatta esclusivamente dai cittadini straniere Valotti soprattutto
E Tunisi
Poi si allarga un attimino una situazione in uno stato
Consistente da parte dei rumeni ma soprattutto delle albanesi
Quindi non è che noi certo non c'è niente
Io la mia veneranda età riguardo al servizio
Con i miei ragazzi giovanissimi tra l'altro ci auguriamo
Non tutte desiderio come si erano rese alla polizia
La sera la Guardia di Finanza
Raccogliamo il materiale
Si rapporto di tutta l'autopsia e ogni tanto si fa questa Velardi quaranta cinquanta arresti redarre che nascono dai servizi che appunto vengono fatti
Ne soddisfatto dalla risposta
Grazie
Verso programmi perché erano
Corrisponde qualcosa s'
In realtà
Non lo spostamento la domanda
Comunque
La domanda che fa la professoressa mi ha aperto una somma di quelle finestre su cui interessante ragionare
Perché
Lei ha descritto un modello organizzativo
Ha citato macchia di leopardo non c'è e corriamo rischio secondo me
Ragionando di questo modello così come negli anni Novanta si parlava delle obiezioni mafiose
Con
La struttura della cupola di la piramide le strutture verticistica marinata si parlava di una mafia che era probabilmente dei due o tre decenni precedenti alla minoranza non era neanche più attuale quando emergeva
In sede processuale o di nuove
O delle indagini addirittura dei verbi primi verbali che Falcone Borsellino potenziata quella che si schierano mafia che non esisteva più era la mafia
Così
Parlando di organizzazioni criminali quindi di grosso traffico grosso spaccio dotazione non parliamo dello spaccio di strada che ha descritto
Bene il maresciallo
Quando avremo anche vero bando probabilmente barche mi spiace mi spiego pagato un modello vecchio ben bisogna cominciare a fare delle ipotesi nuove
E ci arrivo
Numero macchine lombardo basava su questo assorba sul sostanzialmente su questo assunto che in un mercato proibito che in un mercato clandestino che non è che non c'è
C'è ma come diceva l'asse viene sommerso
In realtà chi domina chiede in posizioni di forza in questo mercato
Comporre poco
Che lascia i compiti ormai lasciava i compiti più minimi i compiti da strada alle persone che nell'organizzazione non avevano un grosso potere contrattuale per cui nell'esperienza dei
Di chi lavora su strada si sa che gli arresti più facili si fanno
Tra gli extracomunitari
Diceva
Tre persone minorenni tre minorenni che sono imputabili o siano imputabili
Tra gli altri tossicodipendenti
Quindi lo smercio veniva lasciato nelle organizzazioni quello di dettaglio o immediatamente prima al dettaglio a questi soggetti più deboli e chi è in posizione dominante nelle organizzazioni
Si limitava a fare qui due-tre cari tiranno entrava nel mercato che vedo ma in realtà ci usciva
Non non gestiva mediata in poi le fasi successive no invitava a fare quei due-tre carichi che gli consentivano al grosso introito e per cui era difficile se non dopo investigazioni che duravano anni
No ma
Anche qui Prodi si avrà un altro scenario la molla modifiche del codici di procedura penale degli anni Novanta anche qui è influito sul modo di contrasto modelli contrasto nostre sul modo di fare indagini anche in questo campo
E vengo
All'attuale questo era la caratteristica deve
Io mi ricordo se la ho lavorato anche
Al confine mi ricordo che le operazioni
Maggiori le abbiamo fatte su persone che
Detenevano sia cocaina che sostanze nei posti più impensati ma erano persone senza permesso giorno diritti insomma ultimi gli ultimi
Ho
Poco meno che utile
Per tentare di far fotografare e fare un'ipotesi resistente io ci citerò due dati uno che mi viene da dei rapporti
No deve
Lo vendiamo dici che lo credo sia internazionale che si occupa del
Alla stima nel due mila e cinque
Un giro d'affari pari a trecentoventidue milioni di dollari USA trentotto dei quali ha ragione il Mediterraneo il traffico globali volume d'affari
E questo significa essere al diciannovesimo posto sempre secondo l'agenzia le hanno dici
Al diciannovesimo posto nel sistema economico mondiale su due subito dopo quello di la Spezia mi dobbiamo un competitore globale pre le organizzazioni tutti insieme su sono dei competitori globali
In Italia l'Eurispes ha stimato che il giro delle organizzazioni criminali quelle quattro che ha citato su tutto con le quattro che ha citato il maresciallo e di cento miliardi di euro
Di cui cinquantotto cinquantanove quindi è falso quello che dice che gli stupefacenti costituiscono l'ultima parte
Delle traffico e prostituzione clienti latticini se ce ne sono altri cinquantanove miliardi sono da due dal traffico della droga
E questa cosa che mi suggerisce
E è più possibile pensare a una separazione tra organizzazioni tra attivi rami di attività legale e illegale dell'organizzazione se abbiamo questo potere penetrante questo è un potere reale nell'economia anche legale
E quindi parlare di organizzazione di associazione legale contrapposta a quella legale è è più o c'è un potere evolutivo generale ormai qui generalizzata
Anche di agenzie negati
Altra immagine ma voi
Io buono festeggia perché sono successi quelli investigativi che portano al re all'arresto di
Di latitanti no ma voi visto Paolo come vivono questi impieghi Crotte vivono
Ma possiamo pensare che questi siano
I vertici no non lo dico perché non è più il sistema piramidale ma possiamo pensare che questi atti sono quelli che tengano le fila che
In casi di profitti maggiori
Non lo credo non lo credo magari sano alta manovalanza stanno responsabile un controllo di una zona del territorio ma non credo che siano quelli che in casi le maggiori profitti
Ecco perché forse dovremmo ipotizzare un altro modello organizzativo
Un altro modello che inserire questo sui sei criminali
A partire da questi due dati io non so qual è il modello nuvola
Col fatto che l'Angola né le perturbazioni molte volte
Passa lascia il suo temporanea voi scompare per per anni per per mesi
Fino a ripresentarsi allo Stato già degli oggetti Cetto anche qui nuvole che sono abbastanza rapidi molto labili delle costellazioni non lo so qual è il modello organizzativo però non è sicuramente quella macchia di leopardo forse neanche più
Perché la macchina del disegno poi
Indigenti
E chiudo veramente mercato illegale non significa mercato inesistente
E qui mi riallaccio a alle parole dell'assistente sociale Simonetta Bruschi
Quello che fa il proibizionismo è sommergere
Il mercato sommerso ha delle regole molto simili
Anzi forse più perfetti di un mercato legale
Perché mercato sul sommerso efficace normalmente viene intaccato Po da una dalla repressione
E trasferisce il costo del
Della repressione esclusivamente sul consumatore c'è un mercato rigido
In cui il la domanda di quel bene vietato è una domanda rigida e quindi la domanda che esso perché lo stato di tossicodipendenza sia psichica e fisica genera questa rigidità domanda per cui i costi
Si trasferiscono tutti anche quelli proibizionismo anche quelli legati alla prospettazione del circo della pena da parte lo Stato si trasferiscono più quanti sul consumatore e sui più deboli del mercato del gettito dei due mercati
Io una precisazione verso il progresso
Significa
Sottoporre
Avverto che al centro storico di denuncia spaccio solamente i cittadini extracomunitari
Perché è così ma ci spostiamo a Santa mille sanitaria
Ci spostiamo a monte luce che sono
Agli appunto dalle scelte ci sono i calabresi voglio dire
Se si
Ivanova calabresi Renzi che
Ma quindi non vi è una situazione del nostro che associa grossa una risposta ma nonché ci siano solamente gli extracomunitari sfascio
Hanno preso il predominio un certo ordine roggia forse un accordo tra tra le mille unità insomma lo spaccio un po'
Dominio di tutti e
Grazie allora do la parola per sostituito
Poi magari facciamo
Affine domando se ci sono
Ma
Dunque
Diceva commenta
L'operatore sociale anche perché
Intanto dicendo al rischio che di millantare crediti che non sono l'assistente sociale offrono semmai un altro posto
Sistema inteso nascono faccio nove novembre due mila sei
Un operatore raccoglitore professionale che lavora nel sociale
E questo sì e no nel senso che prevedo che la professoressa ci volete certamente l'assistente sociale è un titolo preciso
Allora all'ambiente riallacciandomi
Fare discorsi di chi mi ha preceduto che alla domanda che mi aveva fatto Giorgio poi se n'è andato senza nemmeno aspettare a discutere reca
Comunque dicevo appunto noi
Come operatori osserviamo gli occhi gli affetti
Gli affetti delle sostanze ma non solo gli effetti anche sociali
E gli effetti quindi anche della legislazione indubbiamente
Ora appunto delle il problema della dipendenza il problema delle sostanze
è un problema estremamente complessa avevamo detto perlomeno da quello che osserviamo nove
E quello che noi osserviamo e che più la legislazione
Repressiva e più gli effetti
Diciamo indesiderati aumenta
Le cose a cui si riferiva Giorgio le sostanze da taglio le sostanze
Cioè
è comunque una vita che continuamente
Si ingarbuglia si deprezza si depaupera perché chiaramente maggiormente la legislazione repressiva maggiormente le persone incappano chiaramente nelle mani di appunto della legge della giustizia perché poi c'è anche un altro problema da questo punto di vista
Quando una persona
Che abusa di sostanze e che già c'era
Duemila problemi
Ogni giorno ogni se nel giugno sopra uno sostanzialmente danno maggiore è il danno che si fa
A
La possibilità
Che quella persona a un certo punto dica sto
Quando uno non c'è più nulla da temere
Non c'è più nulla
E se non c'è nulla da perdere non c'è più nemmeno nulla da guadagnare quindi non c'è nulla per cui valga la pena
Di
Lasciare
Una determinata situazione che sicuramente va assicuro
Non è il dieci e vuole perché la vive
Ma che comunque è una situazione conosciuta no rispetto alla quale
C'è da un lato una difficilissima via d'uscita
E dall'altra
A che a che costo anche presso diverse
Dichiarerà nel senso
Quando le qualità della propria vita sono talmente distrutte
Credo che l'ultimo pensiero sia quello di poter provare a ricostruire la vite
Quindi c'è anche quest'altro aspetto da considerare quindi
Un approccio di questo tipo è un approccio che veramente sprofonda il problema nel sommerso ma non solo a livello di traffici ma non solo a livello di consapevolezze ma non solo a livello di effettiva a livello proprio
Di persona precipitata cioè sulla stigmatizzazione del dipendente del tossicodipendente cioè veramente soprattutto
In questa situazione
Non voglio spenderci più parole perché penso che ne sapete più di me
Cosa vuol dire la stigmatizzazione però appunto a maggior ragione e chi più Cuesta diventa netta e più è difficile pensarsi diversamente
E questo è un punto dove sicuramente questo non ci aiuta poi dal mio dal nostro osservatorio diciamo che appunto è
Sulla strada quindi a un livello molto
Basso diciamo da questo punto di vista però appunto anche molto interessante in questi dieci anni o voi
Scusate ma vorrei riportare un po'al discorso qui su sull'Umbria e sul Perugia proprio perché vive una situazione di
Estrema
Estrema
Problematicità
E purtroppo noi come Regione come città siamo stati per un anno quasi sulle pagine di tutti i giornali
E di tutti i telegiornali di tutte le possibili forme di comunicazione di massa
Per il delitto di Meredith
Che per fortuna dico io che c'è stato perché così si è potuto fare a meno di
Preoccuparsi ci dispiace tanto per me
Perché è stata
La vittima sacrificale Rossi fortuna che c'è stato un evento di questo tipo perché così seminato di
Parlare
Di tantissimi temi a febbraio del due mila e ottocento io sto sull'Espresso nell'ultima settimana di di febbraio appunto è uscita un'inchiesta
Del titolo Perugia
Due punti ecco scarna vostra
Bene io
Credo di essere una persona che anche per lavoro insomma
Mi interesso abbastanza di queste cose intenderlo ricche abbastanza vinte livello anche per lavoro oltre per interesse personale non ho sentito un momento uno
Né da parte dei politici né da parte delle forze dell'ordine da parte nemmeno del Signore
Del bar dello sport nessuno
Che ci hanno dato semplicemente in queste ore che già non così Bolzan questo titolo Perugia è cosca nostra
Ma continuavamo a stare sui giornali perché Amanda detto sollecita detto il Banco di sollecito lozioni sono liste e politiche le su questo siamo proprio
Mandarli in orbita quindi questo è un altro che cosa si osserva in questa città se uno un pochino così si prendesse la briga semplicemente da osservare
Perché è da dieci anni il numero degli utenti del SerT io scusa sta sempre una frana matematica ma insomma credo che sia quintuplicato da centocinquanta a ottocento in ogni caso insomma aumentato di morte allora che cosa si osserva
Per esempio il centro storico di Perugia a parte lo spaccio
Che non è secondario
Sostengo per esempio Minozzi che aprono e chiudono
Attività commerciali che compaiono la mattina la mattina nome in un'altra allora
Se in termini vide economia reale
Fosse questo
Il reale stato nel commercio a Perugia dove Micozzi aprono e chiudono denuncerà sul lastrico altrove il crollo delle Borse perché ogni volta che è un'attività commerciale chiude c'è un danno
I sindacati si dovrebbero muovere ci sarebbero famiglie che perdono il lavoro perché questi negozi in queste attività commerciali qualcuno ci lavorerà
Niente di tutto questo accade
Allora con che li apriamo questi negozi
No questo è un aspetto allora che cosa servono i negozi ma iniziamo il libero mercato
Io
A prezzi però io avevo negozio con uguali con quali fondi e soprattutto con quali soldi poi io ammortizzo dei Verdi dell'un'attività che il giorno dopo chiude
E questo continuo
Non ho sentito mai nessuno porsi domande di questo tipo
E questo è importante
Non solo questa città
E
Tutto il
Suo circondario e i Comuni limitrofi perché parliamo per la città capoluogo di una regione molto piccola
Cioè a venti chilometri c'è un altro Comune che forse
Nemmeno quelli di DDT che parte quelli che ci abitano nemmeno altri un Bensa non lo so collazione
Dove stanno costruendo migliaia di metri cubi la popolazione dell'Umbria è di settecentonovantanove mila abitanti
E da dieci anni asta parte non è mai cresciuta
Allora queste case perché li facciamo
La natalità che già in Italia sta messa come sta messa in Umbria siamo secondi solo alla Liguria che addirittura non solo non hanno valida ma è
A meno dopo ci siamo noi
Siamo alla popolazione d'Italia più vecchia scusate
Per chi le facciamo nostre case ma parliamo di migliaia di
Centinaia di migliaia di metri cubi accumulazione
Arthur Giacomo parlo dei comuni che la materia voi manco sanno dove stanno
Stanno qui cioè
Piccoli agglomerati
Cioè comuni che ci hanno mille mille cinquecento abitanti
Cioè in una città media non so manco di quartiere
Sempre accumulazione due centri commerciali
Stanno costruendo due centri commerciali
In una regione dove c'è un centro commerciale non è quello di con le strade
Ce n'è un altro nella zona di Foligno che è quello di Piazza Affari ce ne stanno quattro-cinque a Terni ce n'è uno all'estero subito al confine perché qui Torrita di Siena in pratica e Toscana ma mi fa cosa
A trenta quaranta chilometri da Perugia due centri commerciali
Immensi acquazzone
Cioè vaghe anima uno qualche domanda se la farà
O non ce la farà
E poi il problema
è il povero tossicodipendente che se non alcuni di fronte
Perché conosco per nome e cognome che sicuramente sono brutti sporchi cattivi e non sono simpatici avvedersi non sono simpatici però prima diciamo
Ma mi volete dire questo è il problema
Che tra l'altro a quarant'anni ormai è morto distrutto devastato quello il problema
Certo che quello è un problema soprattutto per lui
Ma certo che anche quello è un problema però quindi di che cosa stiamo ragionando
A dire cosa stiamo ragionando del perché a Perugia abbiamo tutti questi morti per overdose
Molti dei quali peraltro non sono residenti né a Perugia nel nucleo ma perché la gente viene meno viene a Perugia a comprare certi e che è stata la pubblicità devono ciò corretta che ha fatto scoppiare affatto scoprì Perugia perché la gente viene a comprare
La roba qui
Su come
Attenti e nemmeno a comprare in cui
Perché c'è nel montante perché la qualità dai dalle analisi
Venti vede degli dei carabinieri è di qualità medio-alta
Perché i mezzi sono buoni perché di mercato parliamo e perché soprattutto rispetto ad altri piazze di spaccio
Che perché non è solo chirurgia sulla preludio seguendo la rotta e per carità però in altre città non è così diffuso
Perché per un già esercita questa attrazioni perché a Perugia in qualsiasi ora del giorno e della notte e questo non è un luogo comune
Non è un modo di dire è una realtà a qualsiasi ora del giorno e della notte
Acqua in qualsiasi punto di Perugia infatti prima il maresciallo ricordava
Che c'è udimmo dispaccio perlomeno timori spacciatore al centro
I quartieri che ha citato il maresciallo cioè hanno
Ha due minuti due minuti dal centro cioè parliamo
Cioè Monti luce parecchi lo conosco tante Erminio
Sta subito lì
Eccetera
Ho poi non parliamo della stazione di Ferro di Cavallo di ieri ponte della pietra vi prego cioè di qualsiasi in qualsiasi punto della città in qualsiasi
Ora Regione della notte è possibile reperire immediatamente
C'è chi viene da fuori Regione arriva alla stazione tempo un quarto d'ora approvato ha trovato la sostanza si sbaglia maresciallo ambigui anche almeno infatti ed è vero ed è vero allora tutto questo fenomeno
Che
Così che è successo anzi
Quindi c'era un ragazzo insinua che frequenta il gas termini cesso
Perché sono queste le domande che ci dobbiamo
Che cosa sta succedendo che cosa è successo da dieci anni a questa parte ma perché ne ha dieci anni a questa parte perché c'è stato un evento
In Umbria
Esatto
Con il terremoto c'è stata l'inevitabile ricostruzione e con la ricostruzione arrivata un sacco dirò
E non era solo cemento
E perché
Può darsi io chiaramente non sono né un poliziotto né
Quindi una detta le vorrei chiedere di potersi che fra le due cose non ci sia una relazione però io
Registro questo fatto qui che fino al novantotto c'è una situazione
A Perugia dove novantotto ce n'è un'altra ora se queste due cose stanno in relazione non sta a me
Stabilirlo perché non ne ho assolutamente le capacità e i beni
Però
Qualche dubbio mi viene così come mi viene qualche dubbio sul fatto
Che forse il plafond Colombia
Per passare dal locale al globale c'è una qualche relazione
Con l'improvvisa abbondanza di cocaina su tutti i mercati mondiali
Forse io dico forse la guerra in Afghanistan già una qualche relazione con il fatto che non ci hanno più dove mettere l'oppio
Anche perché ISO combinate due-tre stagioni buone nero raga succede anche questo
Allora secondo me ci stanno delle relazioni che dando lombarde al locale vanno fatte altrimenti
Io trovo un po'riduttivo discutere ancora in termini
Veramente ideologici ed etici è meglio proibire non è meglio capire che il proibizionismo ha sempre fallito ma non è nemmeno una posizione politica o ideologica è un dato di fatto ma non solo quella meridionale
Si fa è questo cioè Cesare Beccaria Pioneer spero che non sia sospetto necessarie vent'anni alla fine del Settecento diceva unire per educare e veramente una vostra in un non esiste
La munizione non è nulla viva la munizione risponde ad altri principi se uno pensa di educare attraverso l'ammonizione che fa dei clamorosi buchi tanto per rimanere in tema nell'acqua
Credo che ce ne sarebbe chiarire a fine del Settecento e mi sembra veramente abbastanza
Così sciocco perdonato presunti sacco di tempo però
Mandando dualità alcune cose che poi nel merito io lavoro nel quotidiano io queste persone
Le conoscono meno come lei conosce il maresciallo incidendo quando lui dice in dei momenti è difficile pasto lavora Mancini credo
Che è difficile umanamente e professionalmente fa un lavoro che è uno sa benissimo la repressione la repressione del traffico è fondamentale ma il traffico è quello vero
E quando dall'anno scorso è stato questo coordinamento anche con la Guardia di Finanza a me sembra che qui in Umbria sul traffico
In zona dei risultati apprezzabili e ed un certo livello ci sono stati e peraltro anche quelli stanno a significare ma insomma una Regione come questi ragazzi
C'è loro prendono inclini qui non parliamo di operazioni quotidiane con la busta al mezzo grammo dopo grammo e queste ci sono e lo sappiamo ma qui abbiamo messi in fila hanno messo in fila
Da dal due mila sette ad oggi quattro e cinque in operazioni cognitiva dirò anche questo potrebbe porre delle domande
Io credo che soprattutto in ambienti come questi
Giovani studenti universitari poco sarebbe importante qui è uno cominciasse a porsi e a porre delle domande e a pretendere anche delle risposte
Se fai siamo in fase di chiusura comunque revisione ventisei bravo effettivamente
Il dottor Donato aggiungo qualcosa quello che ha detto la signora
Perché è verissimo senesi
Dunque l'aumento delle sostanze del del traffico di sostanze stupefacenti in Umbria al di là della qualità
Per motivi di impostazione è vero
è avvenuta con l'avvento che noi purtroppo
Lo dico perché si sa in giro noi purtroppo abbiamo ospitato da quindici anni a questa parte il maggior numero dei pentiti cosiddetti no dei criminali
Della camorra demanda vengano e dalla
Con le loro avvento in Umbria di questa di questa posizione logistica data dalla magistratura
Questi
Fanno continua hanno messo
Questo traffico stanze recenti che ci ha avuto un'impennata
Di oltre il settanta l'ottanta per cento di quello che avevamo
Tanto è vero che
Vengono a comprare la droga per ordine dalla bassa Toscana dal Lazio da Viterbo che Roma molto più vicino
Dalle Marche e dall'Emilia Romagna
Questo alquanto
Grazie c'era una domanda
Assistere bravo
Vada avanti
Che sta mettendo la distanza minima lasciato visto che ci sono scritte cose tipo l'assunzione del Pakistan afgano libanese che sono tipi di hashish tempo a dosaggi elevati dei personalizzati
Ogni disorientamento allucinazioni visive da uditive confusione mentale delirio la dipendenza psichica non so se magari è siculo oggi ho capito rettifica che fa pensare agli studi tipiche qualcuno in questo periodo ha tentato di
Accostare all'uso di delle droghe leggere insomma
è abbastanza elevata la fisica minima dunque visto che non ci sono citazioni rispetto a Chia ha scritto questo materiale magari sarebbe interessante saperlo così possiamo
Anche contattare questi palazzoni chiederei magari da dove hanno preso questi dati come non solo questa cosa
Sotto
Allora
Tale puro del Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri
Io chiaramente una dispensa di oltre quattrocento pagine in più volumi l'evento ha portato gli elementi di base no per farvi un attimino capire scusate la criniera insomma
Però se vi interessa attraverso la professoressa o dottor Mauri io di recupero il resto dall'esperienza che è molto interessante ve lo assicuro e ve lo faccia bene
Senz'altro
Grazie
Al protocollo
Ma voi lo sapete perché siamo già oltre sei ringrazio tutti perfetti si batte per essere stati rimasti così a lungo
Volevo concludere molto velocemente sul grande traffico va be'tutti abbiamo detto più o meno
è chiaramente una grossa realtà oppure ma di miliardi di euro quello del grande traffico infatti lo dico a volte preferisca avere a che fare con il revisionista in buona fede no perché qui non si può discutere
E si può riuscire a
A trovare anche un punto di contatto la mediazione
Non ci sono tantissime vitalistica attiva fede Checco provincialismo ci guadagnano ci fanno i miliardi che veramente difficile riuscire a incide
Dall'altra appunti sono i collegamenti internazionali si pensa che quei soldi nell'ottica Ripani sono finanziati tutta la loro
Tutte le loro attività e terrorismo delle finanziato questo dell'ovvio per cui
Legalizzato secondo me
Droghe e prostituzione
Si avrebbe non solo colposamente la mafia italiana e le mafie locali vacante la politica internazionale addirittura cioè si hanno e vedo che chemin scenari completi
Per finire del tutto siccome tanti vedove e culturale da soli come ragazzi perché sono di tutela attenzione a quello che prendete perché è meglio spendere per divertirsi che spende per supplire
Grazie
Rinviando quindi proprio
Così tanta voi riuscire vediamo qui allora
Ok grazie alla prossima