Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum - Seduta straordinaria)

La seduta è aperta prego
Soltanto per togliermela da una situazione d'imbarazzo perché da alcune ore che
E mi telefono dei giornalisti di vari giornali chiedendomi se essi e risponda al vero se sapessi qualcosa che volesse dare particolare due una pratica alter sarebbe stata aperta e qui al CSM
Relativa quell'omicidio di quella ragazza di Perugia
La vuole sapere se è vero che è stata aperta una pratica o qualcosa in maniera da rispondere ai giornalisti e impedire per fare in modo che le facciano trascorrere io l'ho letto ad avere
Grazie
Hanno chiesto da mettere
Sì chiedendo se davvero per il CSM avesse aperta una pratica in proposito siccome vedo che non sapevano che noi abbiamo competenze alle materie internazionale quindi ci sarà non lo so io personalmente ho letto dalle agenzie
So soltanto di avere ricevuto una lettera dagli Stati Uniti
Nella quale si sottolinea
Le qualità della
Della ragazza americana ridotti il prestigio
La sua fede
E e peraltro si raccomanda perché è indirizzata
All'onorevole Nicola Mancino nella qualità di Vicepresidente eccetera
E io ho dovuto rispondere che la magistratura italiani autonoma indipendente
Nel pieno rispetto
Nel pieno rispetto
Della
Della Carta Costituzionale il Consiglio non c'entra se lei prova di essere innocente no ma lo deve provare lei nel giudizio sul quale non c'è nessuna possibilità di interferenza
Ecco dialisi gli assegni
Comunque dalla Segreteria generale ci sono una serie di esposti su questo caso
Che sono stati rimessi alla prima Commissione
Assente in forza di una prassi
Secondo cui si assume ma io non condivido
Che tutto ciò che
Viene al Consiglio Superiore della Magistratura vada assegnato alle competenti Commissioni senza nessuna valutazione da parte
Da parte del Comitato poiché il Comitato deve deliberare io continuo insieme ai componenti del Comitato di Presidenza che noi dobbiamo deliberare cioè cognita causa possiamo trasmettere ma possiamo anche non trasmettere ho mandato le questioni
Dinanzi alla seconda Commissione siamo stati anche
Abbiamo anche ascoltato ci siamo fatti ascoltare dal Presidente della seconda Commissione
Comunque sono andati così senza nessuna rilievo da parte nostra perché non potevano non andare essendo esposti vari a fonti diverse
Che dobbiamo fare interrogazione parlamentare
Vediamo e sentiamo l'APPA siccome
Se un certo nervosismo attorno a queste presunte pratiche volevo informare che
Poco fa o vistato
Due nota trasmessa dall'Ufficio di Presidenza da cosa di Presidenza unicamente relative
Luna a un esposto di un giornalista americano
Che si duole
Per il fatto che
I rotori pubblicarli usato delle espressioni pesanti nei suoi confronti critiche nulla a che vedere CONI possesso maledizione
E un'altra pratica relativa ad una richiesta del Presidente del del Tribunale di Perugia villani che trasmette una
Articolo anzi una piccola come si chiama nota in evidenza in una
Pagina di Repubblica
Riportata molto in piccolo dove si dice che
Un processo che ha organizzato questo da fughe di notizie ed attività incontro e questo è tutto quanto sino ad oggi è pervenuto
Alla prima Commissione che già ho potuto trasmettere direttamente per competenza ovviamente del Consigliere Anedda poco fa
Non c'è un altro
Che siano noto il possesso
Va bene comunque
Io devo
Io ho fatto distribuire
Emendamento un emendamenti che sono stati formulati dal Comitato di Presidenza
Con riferimento alle conclusioni della pratica avente ad oggetto concorso al Segretario generale del Consiglio superiore della magistrato
E queste in relazione
Questi emendamenti sono tutti in relazione
Alla
Domanda di partecipazione della dottoressa Maria Francesca all'unisono voi
Che non avendo ancora ottenuto la quarta valutazione di professionalità
Comunque era stato insieme al dottore Celentano escluso dal concorso per carenza di requisiti
In data otto ottobre su proposta della Quarta Commissione e con la i danesi ferimento era la sezione hanno delle pratiche ai sensi dell'articolo quarantacinque
Senza nessun rilievo voi è stato approvato all'unanimità
La diciamo
L'attribuzione il conferimento della quarta valutazione nei confronti della dottori solo in conseguenza di tutto ciò
Poiché c'era una proposta di esclusione dell'Aloi per carenza dei requisiti
E io
Ho dovuto convocare in via di urgenza stante diciamo la convocazione della seduta plenaria
Il Comitato di Presidenza per metterlo al corrente di questa questione perché
L'effetto è retroattivo
Della valutazione di professionalità
E avendolo ottenuto anche la Loira doveva
Entrare fra lei valutazioni comparative
Che hanno formato oggetto della
Di una serie
Diciamo di riunioni del Comitato di Presidenza regolarmente
Diciamo
Se
Valutate
Da parte del Comitato stesso e della segretaria della Commissione la dottoressa palazzi
E qui peraltro che è qui presente
E il numero dei concorrenti era di tredici
Due sembravano una ridire quesiti poi serie dovuto prendere atto che una aveva i requisiti anche se io non sposta il giudizio finale perché comparativamente non regge
La posizione della dottoressa Loiero dispetto
Agli altri treni che hanno formato oggetto di particolare attenzione da parte del Comitato parlo di parlo parlo del dottore
Parlo del dottore Visconti del dottore cane rally e del dottore
Tirelli
Comunque comparativamente nonostante la inclusione
Diciamo brigata
Della voi tuttavia non sposta il giudizio finale da parte del del Comitato
E come vi avevo detto i candidati erano ben tredici
Però
C'è stata una rinuncia nel corso
Dei mezzi la dottoressa Angelica Di Giovanni ha rinunciato
Viene confermata l'ai insussistenza dei requisiti Ai fini della valutazione comparativa
Del dottore Carmelo Celentano viene riammessa la Logli
Ecco noi abbiamo
Su tredici concorrenti con una rinuncia e uno escluso ne abbiamo undici
Il Comitato si è riunito più volte voi potete leggerlo anche dalla dal carteggio
Comitato di presidenza
Ha richiamato quanto stabilito dalla delibera del sedici aprile del due mila sei
Relativamente ai criteri di scelta per il conferimento dell'incarico di Segretario generale tenuto conto dei compiti attribuiti al Segretario Generale ai sensi dell'articolo nove del Regolamento Regolamento interno
Quindi prima di procedere all'esame dei profili degli aspiranti
Quali sono i criteri generali per il conferimento del posto in esame previgente previsti dalla vigente normativa dobbiamo ente la figura del Segretario generale è una figura apicale
Che deve garantire il buon funzionamento degli uffici
Ma anche il buon rendimento delle attività specifiche che sono
Diciamo di carattere
Amministrativo o di carattere di carattere giudiziario
Il candidato per essere selezionato
Si è detto in sede di riunione
Deve possedere
Non è una sola parte professionalità monotematica ma diverse articolazioni amministrative più ne ha svolte
E più
Può essere preso in considerazione favorevolmente comparativamente non favorevolmente ma comunque sono stati esclusi tutti i candidati che avevano modeste
Attività svolte all'interno della magistratura anche all'interno
Degli uffici amministrativi del ministero della giustizia diciamo anche all'interno Bellone della segreteria poi delle Ufficio studi del Consiglio Superiore della
Della magistratura
Noi abbiamo fatto
Abbiamo
Preso atto del profilo professionale
Che è stato elaborato conoscono un po'e con
Diciamo attenzione da parte della dottoressa Falaschi
Complessivamente
Ci sono
Fatti evidenzia rapper molteplicità di incarichi svolti
Il dottore Francesco Tirelli
Che attualmente svolge le funzioni di consigliere di Cassazione ma è stato anche il giudice del Tribunale di Bologna giudice del Tribunale di Roma
Magistrato segretario presso il Consiglio superiore della magistratura magistrato di appello applicato alla Corte di Cassazione e attualmente Consigliere dalla Corte di Cassazione si tratta di un ottimo elemento
Che è stato al centro delle
Attenzione comparative da parte del Comitato
Poi abbiamo il dottore Canevelli
Che ha svolto funzioni giudice Tribunale di Genova di pretore di Frosinone ecco pretore di Rieti Sostituto procuratore della Repubblica di Roma magistrato il problema tribunali di sorveglianza di Roma
Assunto funzione amministrativa presso il Ministero della giustizia
Ha avuto assunto incarichi magistrato addetto all'Ufficio studi del Consiglio Superiore dalla magistratura
E ha svolto funzioni i magistrati del tribunale di sorveglianza di Roma oggi e Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Perugia nomina che è stata assunta e deliberata da parte del Consiglio Superiore della Magistratura nel corso di questo
Di questo quadriennio
Il dottore Visconti
Ha svolto le funzioni di Sostituto Procuratore dalla Repubblica di Busto Arsizio
Le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica di Napoli
Assunto funzioni amministrative presso di voi il Ministero della giustizia
E dal valuta otto maggio del due mila uno ha svolto funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso la DNA
è stato collocato fuori ruolo per assumere l'incarico di vice segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura nella
Nel gennaio del due mila e sette
Secondo una deliberazione assunta dal collo al parco dalla se in seduta plenaria da parte di questo di questo organo dal sei marzo del due mila otto
Rivolge
Le funzioni vicarie di Segretario generale il Consiglio Superiore dalla magistratura a seguito del collocamento in aspettativa per la dottoressa Ferranti e successivamente delle dimissioni della della sesta collocata fuori ruolo per essere
è stata
Eletta
Nel Parlamento carica di deputato della
Della Repubblica italiana
Il
Dottore Visconti comune
è stato messo in conto a confronto con le posizioni del dottore Cannatelli il dottore Tirelli
E pure nell'apprezzamento che si è trattato di fare valutazioni di tre ottimi magistrati
Tuttavia
Anche
Per precedenti che sono stati delibera assunta i fatti propri e deliberati dal Consiglio Superiore della Magistratura
C'è stata una sperimentazione sul campo a favore del dottore del dottore Visconti
Il quale prima
Ha prestato la sua attività come vice segretario generale e poi assunto le funzioni vicaria di segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura dimostrando dirigenza attività capacità di
Di produzione
Ecco si tratta di un esperto
Diciamo io non dico raro di un esperto in particolare delle attività
Del settore informativo e ha dato un notevole contributo anche alla informatizzazione di alcune procedure che riguardano direttamente compiti propri del Consiglio superiore della della magistratura
Certo anche il dottore Canevelli
è un magistrato di
Di prima fila per gli incarichi svolti ma anche perché attualmente Presidente del Tribunale di sorveglianza
Di Perugia anche il dottore Tirelli è un ottimo magistrato
Che merita tutta la nostra attenzione tuttavia
Poiché c'è un rapporto pur sempre un rapporto fiduciario perché non si tratta di un concorso asettico si tratta di una valutazione attraverso
Conoscenze dirette da parte del Consiglio Superiore della Magistratura
E il vice segretario Visconti che ha dato prova di diligenza TIA grazie gli atti attivismo di produzione nei vari settori se interessato poi da vicario
E della complessa matti macchina del Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi il Comitato ha ritenuto
Di dovere
Proporre al plenum la nomina al Segretario generale del dottore Visconti
Però previa assunzione da parte
Del plenum degli emendamenti che sono stati proposti da parte della
Del Comitato di Presidenza
Che riguardano il in particolare la posizione di rientro fra gli scrutinandi lì della dottoressa prima esclusa della dottoressa Maria Francesca Luisa Logli
Ed è la conferma della carenza del requisito non essendo tuttora
Intervenuto una valutazione di professionalità la quarta da parte della
Del da parte del Consiglio peraltro nei confronti del dottore Celentano
è l'atto e complesso perché doveva intervenire non soltanto una valutazione da parte
Della
Del massimario e quindi della magistratura ordinaria ma anche del ministero quindi questa triplice sua attività
Per dare vita ad una
Valutazione di professionalità la quarta che è il requisito per l'ammissione al concorso questo valutazione non è avvenuta
Mentre avvenuta nei confronti della dottoressa Maria Francesca Luisa
Luisa Aloisi
Noi
Ecco io vorrei leggere
Vorrei leggere la proposta del comparto quali
Ecco
No
Questa ultima dopo che dopo gli emendamenti
Delibera di nominare il dottore Carlo vi indico Carlo Visconti magistrato di settima valutazione di professionalità attualmente con funzioni di vice segretario generale Consiglio Superiore della Magistratura Segretario generale
Previa mantenendo dello stesso con il suo consenso fuori del ruolo organico della magistratura che senza l'articolo sette della legge centonovantacinque
Nel mille novecentocinquantotto previo conferimento delle funzioni di legittimità come previsto dall'articolo dieci sesto comma del decreto legislativo numero centosessanta del
Del due mila del due mila sei
Io ho fatto distribuire l'ordine del giorno
E che la proposta emendativa
Che
Reca
Diciamo intestazione Comitato di Presidenza perché ci siamo riuniti prima del plenum
E abbiamo preso atto della
Abilitazione della voi ad essere subordinata ma dell'anche della conferma della esclusione per carenza dei requisiti nei confronti del
Del de
Delle del dottore
Ti
Per del dottor Del dottore
Ecco
L'ultimo
Del dottore Carmelo Celentano dimenticavo il nome
Dal dottore Carmelo centrale ecco io propongo quindi al plenum
Questa
Valutazione complessiva finale
Che si racchiude in una proposta del Comitato di Presidenza e l'atto
Diciamo che sarà sottoposto
Alla votazione del plenum è quello di nominare segretario generale il dottore Carlo Visconti
Io
Debbo ringraziare la dottoressa
Fa maschili
Non solo per aver assistito il Comitato per diciamo Bennet cinque sedute sempre
Ma anche per Arese richiamato la nostra attenzione soprattutto la mia
Per questa sfasatura che c'è stata tra
Una presa d'atto la parte del plenum senza discuterne perché era voluminosa alla Sezione A
Della dottoressa Lodi che ha avuto la quarta valutazione di professionalità
E peraltro anche con effetto retroattivo se questa valutazione incide sulla sua
Diciamo sul suo diritto di concorrere al posto di
Ti Segretario generale non vi nascondo
Che io ho delle perplessità perché i requisiti devono essere sempre posseduti all'atto della
Data di scadenza dei termini
E qui abbiamo una
Regolamentazioni diversa che rispettiamo ma il principio del generale di diritto e che
Il requisito deve essere posseduto alla data di scadenza dei termini per presentare la domanda di partecipazione a un concorso
Altrimenti c'è molta duttilità e c'è un gioco anche
Diciamo che può risultare perverso nel caso di specie non è il risultato ma credo che la obiettività delle inclusione delle esclusioni debba reggere anche come principio generale al centro della nostra attenzione
Noi abbiamo fatto propria un effetto retroattivo perché la prassi acquista e proponiamo qualcosa diciamo quello che e il risultato di una valutazione attenta che abbiamo fatto quindi doppio ringraziamento
Alla dottoressa Falaschi perché ci ha irritato e un'eventuale lamentela da parte della noi ma come prima mi date la professionalità la quarta valutazione di professionalità e poi non mi nome neppure scrutinate vi ringrazio
Perché mi abbiate scrutinato non vi posso ringraziare fino in fondo perché non mi avete precede come colonna
Chi chiede la parola
Riviezzo sì Presidente io volevo intervenire in questo momento sulla questione preliminare che Lei lucidamente a posto in questa queste il suo intervento introduttivo
Che in sostanza formano oggetto del dell'emendamento
E c'era a quanto capisco no all'emendamento e a quanto lei ha riferito il Comitato di Presidenza ha ritenuto
Che
Il requisito della quarta valutazione di professionalità dovesse sussistere al momento della delibera del Consiglio superiore di nomine del Consiglio Superiore della Magistratura cioè oggi
A a oggi
Io
Debbo dire che questo problema specifico noi ce lo siamo posti qualche mese fa integrazione alla nomina di un posto direttivo in particolare ricorderanno i colleghi
Che ci siamo posti in relazione alla nomina di Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Catanzaro
Laddove illo uno dei concorrenti e in particolare unico correnti proposti che poi è stato nominato come pre come mi sembra che sì Presidente cui alla sorveglianza
Di Catanzaro
Al momento della domanda non aveva ancora
Avuto L'Aquila valutazione di professionalità necessaria per la legittimazione per quel posto pur avendo maturato il diritto guarda caso mi pare che si trattasse dello stesso concorso del novantuno
Dei dei due colleghi di cui parliamo oggi e cioè di Roy e di Celentano
In quel
Audizione da oltre cento che non non ricordo non ha importanza con il quale ha dato in quell'occasione prima Commissione per il plenum si interrogo su questo problema
E e
Arriviamo alla conclusione
Che
Il requisito di legittimazione dovesse essere maturato al momento
Della al momento della della scadenza in quel caso era della data di vacanza del posto ma in questo caso per fare un parallelo tra le due procedure alla data di scadenza del termine per la presentazione delle domande
E questo perché perché è evidente che
Se il quando il candidato a maturato il requisito nei termini utili
è chiaro che poi il ritardo nell'espletamento della procedura non può essere più addebitato ha candidato
Ma ad essere addebitato al Consiglio Superiore la magistratura che in questo caso attraverso l'accelerazione un rallentamento di una determinata pratica di sua propria competenza determina la platea dei concorrenti
Questo è evidente che secondo me lo come dissi allora e sostegni in quella procedura non è non è ammissibile
Perché ripeto sia attribuisce alla discrezionalità pura del Consiglio Superiore quella che è la legittimazione a un concorso
è guarda caso in questo caso in questo caso
è c'era proprio l'esempio paradigmatico di questa situazione
Perché in due situazioni simili e cioè quello dottoressa voi tutto c'era in danno i quali si trova nella stessa condizione cioè al momento la scadenza dei termini avevano maturato il diritto ad avere una valutazione di professionalità che legittimava partecipazione al concorso
Entrambi entrambi
Può è uno dei due ha ottenuto poi nelle more della procedura e ottenuto la valutazione l'altro nodo però ovviamente per responsabilizza per responsabilità
No non per colpa evidentemente si tratta di uno di di di nuova pratica e Congedo ma per decisione in sostanza del Consiglio Superiore della Magistratura
Per cui non ci troviamo oggi
Se oggi a dovete decidere sì perché non del Consiglio Superiore unire del dell'organo di autogoverno ha una importanza se il parere euro non è arrivato il parere in tempo in questo e non è importante il motivo
Ma quando ed è una responsabilità diciamo che è del che dell'Amministrazione del del sistema
Per cui oggi ci troviamo che per uno che ha la pratica e servizi accelerata per motivi ovviamente i dipendenti a onda di di tutti ma per motivi di fatto e legittimate partecipa al concorso dopo perde coi per modico
L'altro che invece non la pratica è stata per motivi vari per motivi che non conosco ma che gli anziani tutto legittimi per carità non è stata non è stata completata la pratica in tempo non partecipa al concorso
Il che mi sembra una contraddizione con quello che abbiamo deciso in quell'altro occasione e mi sembra un errore da un punto di vista da un punto di vista giuridico allora o si dice come dice il presidente che il requisito non doveva sul si doveva sussisteva momento la scadenza dei termini per la domanda e io personalmente non sono d'accordo perché per me
Basta che avessero maturato il diritto alla alla promozione alla valutazione professionalità al momento la scadenza dei termini la domanda questo è il poi dopo il rallentamento procedure non non dipende da loro espletamento la procedura non dipende da loro
Tanto più che a carattere retroattivo e quindi retroagisce al momento della della oppure si dice che questo non è allora però sembra con riferimento al momento della presentazione dei termini
Grazie a chi non ce l'aveva per la scadenza
Della scadenze ciccia momento dalla scadenza dei termini chi non l'avevamo ed a scadenza i termini non entra nella valutazione
Ma un un discorso diverso come quello che fa l'emendamento del
Delle più il Comitato di Presidenza a me da comunista giuridico non convince ripeto questo a prescindere dal fatto che poi la valutazione comparativa dei concorrenti dirò voi dice emendarlo di chiunque altro potesse essere potesse entrare diciamo nella potessero entrare questi colleghi nella valutazione voi del Consiglio però
Secondo me c'è in questa delibera o un errore c'è un errore di di diritto insomma se dovesse essere approvato o nel testo originario oppure nel testo diciamo con l'emendamento del Comitato di Presidenza
Qual è la conclusione alla conclusione che io vi invito una a una riflessione su questo punto se non ho i commetteremo ripeto canti cadremmo in contraddizione con noi stessi e commetteremmo un errore un errore di diritto nella procedura
Ma se
Se noi abbiamo noi dobbiamo decidere Riviezzo sei un concorso
Per realizzare le condizioni di partecipazione di tutti
Debba durare anni
Ho debba venire un termine
Io sono dell'avviso che
Secondo principi generali del diritto
La scadenza andare al TAR
Entro la quale bisogna presentare la domanda il titolo a quel punto legittima la partecipazione al concorso
Se voi noi attraverso una serie di adempimenti che non dipendono esclusivamente dal Consiglio superiore
Che possono trovare anche il concorso di altri livelli istituzionali dobbiamo aspettare che la procedura si perfezioni
E che il Consiglio Superiore della Magistratura prendano atto anche del diritto maturato sei maturato da parte dei concorrenti allora non qui abbia avviso potremmo anche
Diciamo
Vi violare un principio un altro principio generale che cioè la
è la duttilità
E la discrezionalità dell'amministrazione per farli entrare in competizione alcuni che hanno fatto la domando per escludere alcune che a fare la domanda dov'è l'oggettività
Ecco questo è il punto
Ecco per io Presidente ho comunicato semi perché se mi consente una una su una breve aggiunto oggettività secondo me il fatto che a Roma alla data di scadenza dei termini cessa la maturazione del diritto cioè questo ha maturato il diritto
E poi dopo quello che succede dopo un bel po'di competenza suo di competenza del Consiglio ma voglio dire perché poiché io non voglio allungare i tempi della procedura lungi da me avere un atteggiamento dilatorio su questa procedura che invece importante Consiglio
Io voglio dire se anche ci fosse scritto
I ritiri la valutazione dei candidati ivi Loiodice rendano chi per esso io nonostante convengono Palugan propongo valutati ritenuti subvalente io dico che cioè
Io poi può valutare nel merito queste queste queste diciamo queste cose e queste queste affermazioni ma mi mi accontenterei perché non ci fosse vero il diritto nella delibera
Va beh ma io non ho capito qual è l'errore di diritto se uno dei due vieni abilitato
Attraverso la inclusione in una Sezione A dell'articolo quarantacinque
Do e un altro allo stato non ho ancora la valutazione di professionalità che cosa dobbiamo fare automatica la valutazione di professionalità o dobbiamo essere in presenza di valutazioni valutazioni non automatismi valutazioni
è io qui
E poiché è uno di quelli che maggiormente si è soffermato sulle valutazioni di professionalità e viola io chiedo anche l'ausilio di Violante
E
Pro prima di viola possono
Posso perché vorrei
Cioè io vorrei porre
Il quesito
Perché lo dobbiamo risolvere nel senso che io non sono stato mai né in terza né in Quinta ci sono le due commissioni che questo problema hanno
E però se mi si dice io non ricordo il fatto che
In un caso abbiamo
Adottato un certo principio possiamo discostarsene ma sapere che oggi ce ne discostiamo ed ora in poi sarà sempre così
Perché non è che possiamo una volta ritenere un principio un'altra volta riteniamo e un altro bisogna individuare una linea che sia una linea chiara discussa perché questo e indubbiamente un problema
Perché lasciamo perdere oggi la nomina di del Segretario generale domani che c'è il concorso per fare il Presidente del Tribunale di Rocca cannuccia c'è il problema che al momento
In cui si libera il posto io
E viola abbiamo entrambi maturato l'anzianità necessaria uno dei due ha già avuto la valutazione di professionalità l'altro anno
Dobbiamo decidere se questo fatto della vere già avuto la valutazione di responsabilità che dei Dipartimenti di professionalità che consente a uno di partecipare all'altro no
Con qualche problema
Perché non c'è dubbio che potrebbe anche accadere
Non dico che sia pilotato ma che in qualche modo non si corra per fare un paniere mentre si corra per farne una
Dopodiché se decidiamo l'altra soluzione è il mio e anche vero che ci sono altri problemi quelli che diceva il vice Presidente che nell'altro caso c'è il rischio di dilatare le procedure in maniera significativa quindi ci sono però nonno non ci sfugge da un'interpretazione che dobbiamo dare e che
Da oggi in poi dovrà valere per tutte le procedure in modo che chi siamo sereni tranquilli che sarà così se no diventa un po'complicato
Viola
Allora il precedente che è stato evocato pendenti Termini che ha già illustrato il Consigliere RIVIEZZO
Cioè
In quel caso si disse che bastava possedere come dire la condizione legittimante al momento della scadenza del bando
Della vacanza in quel caso dopodiché
L'importante era che intervenisse la valutazione prima della attribuzione del posto diciamo perché e quello che diceva il Presidente la valutazione non è automatica
Solo che devo rilevare che per qualche verso la procedura seguita dalla quinta Commissione era diversa
Perché non furono chieste le valutazioni di professionalità sempre per tutti i candidati ma si disse io ricordo
Che la valutazione veniva richiesta
Quindi con una procedura come dire con carattere di urgenza quando il candidato entrava in valutazione quindi non per tutti i candidati ma solo per quelli che entravano in valutazione
Ora sotto quest'aspetto una questione
Esatto ora sotto questo aspetto la procedura in questione leggermente diversa perché non so se ci sia una griglia dei candidati che teoricamente entrano in valutazione o come dire entrano tutti
Però in quel caso oggettivamente la questione era questa si disse poiché nel momento in cui c'è il conseguimento della valutazione ovviamente questa un effetto retroattivo perché li parlavamo
Di progressione in carriera quindi c'è un termine netto e preciso nella legge
Matura
La quarta all'ottavo al dodicesimo e così via hanno sempre a partire dal DM si disse quel poi che
Letta minima per concorre da quel posto era stata raggiunta attendiamo la valutazione questa era
E sollecitiamo la valutazione
Con quei i presupposti per il resto ecco poi quali furono i casi in cui la quinta Commissione lo fece io ricordo quello non so se in altre circostanze abbiamo fatto diversamente questo
Fresa
Grazie Presidente intervengo anch'io ho soltanto sulla questione preliminare
Che mi sta a cuore ma non tanto in riferimento a questa pratica di estrema importanza che ripeto se si può risolvere il problema
Oggi saremo anche più tranquilli perché eccetto una dilazione su una pratica di questo tipo non è auspicabile da parte di nessuno però è un problema che
è un problema che mi sta a cuore sul piano generale
Perché ci saranno anche in futuro casi di questo tipo ora sul problema di carattere generale io ricordo
Espressi una opinione un po'diversa da quella
Espressa oggi dalla Consigliere RIVIEZZO proprio in relazione a quella pratica di conferimento dell'ufficio direttivo di Catanzaro
Perché la mia esperienza di Terza Commissione mi aveva portato a pensare a ragionare
Nei termini
Propri di un procedimento amministrativo che deve avvenire come tutti i procedimenti amministrativi
Regole certe e incontrovertibili ripeto regole certe e incontrovertibili perché altrimenti se cominciamo a piegarsi
Sull'interpretazione di una regola di questo tipo e andremo avanti con orientamenti ondivaghi
Che porteranno uno sconcerto ai colleghi allora sono d'accordo con lei presidente l'unica regola certa è incontrovertibile a mio parere e quella di fotografare la situazione
Dei presupposti di diritto delle legittimazioni e quant'altro al momento della scadenza dei termini della domanda
Questa secondo me in punto di diritto secondo appunto le regole del procedimento che governano ogni procedimento amministrativo
è l'unica regola certa incontrovertibile che comporta una par condicio mi rendo conto però mi rendo conto però che quella mia tesi e e non ha trovato poi
Sbocchi in quel precedente che è un precedente di non pure non di poco conto perché noi conferì Moni importante ufficio
Direttivo in quel di Catanzaro proprio tenuto come tenendo conto invece dell'orientamento e opposto di quell'orientamento appunto secondo il quale è sufficiente maturare il diritto
è un'obiezione elevato a questo orientamento si pone perché la progressione in carriera non è automatica se fosse un se fossi automatica
Non avremmo difficoltà a sposare l'altro orientamento ma proprio il discorso se non è il discorso del dottor Celentano conosciuto e stimato da tutti che sicuramente avrà
Mi auguro per lui nel più breve tempo possibile il nella la succedutisi lo scatto di anzianità e la valutazione di professionalità però in punto di diritto è un una un un elemento non da poco
Concludo questo mio intervento dicendo non ho preclusioni io ho sono disponibile Abu a votare nel senso o nell'altro poche si faccia definitivamente chiarezza su un problema una questione di diritto che secondo me
E destinata a condizionare il se non risolta tempestivamente in futuro ogni incarico direttivo o comunque ogni trasferimento o altro
Professoressa Vacca prego
Grazie Presidente ma mi pare che da qua a quanto ha detto il Consigliere fresa il punto di diritto sia almeno chiaro
Perché se chiesto con certe requisito a meno che non facciamo a saltare tutti i principi nell'iter amministrativo questo requisito per la legittimazione deve essere presente al momento della domanda
Da che cosa dipenda voi
Il fatto che questo requisito non è stato conseguito tempestivamente
Beh può dipendere a tanti fattori compresa l'inerzia del magistrato quindi non mi pare secondo me serve avrei diritto e c'è in questo caso è l'aver fatto retroagire la valutazione
Che è stata effettuata dopo la domanda perché
Dovrai fini della valutazione comparativa questo dato e avrebbe dovuto credo essere come dello stesso Presidente ha rilevato
No rilevante perché comunque era sopravvenuto in un momento successivo
Io credo non sinceramente non mi ricordo il precedente ma seria un precedente e semmai se ricordo è stata chiesta una valutazione comunque di professionalità nelle more
Della designazione se io ricordo bene questo può essere
Più o meno discutibile ma al momento in cui la nomina è stata conferita la valutazione c'era perché stiamo facendo credo
Un errore nel senso che
La valutazione di professionalità è un diritto come valutazione ma non è detto che sia positiva
Quindi come facciamo a dire che basta aver maturato il tempo per avere diritto alla a valutazione comparativa è chiaro che questo non è sostenibile
O c'è o non c'è la valutazione sul piano dei requisiti formali non può che essere così
Poi da che cosa sia dipeso la valutazione nei non è intervenuta
Tempestivamente o negli stessi tempi per tutti i magistrati questo è un elemento che non credo non possiamo
Valutare ma sul piano del diritto io non credo se abbiamo fatto diversamente probabilmente
Meglio cambiare orientamento perché credo che questo sia l'unico criterio che dà certezza alla
Presenza dei requisiti nel momento in cui si fa la valutazione e questi sono al momento della domanda salvo casi particolari in cui è ammessa la domanda con riserva che non sono però qui rappresenta
Quindi io non credo che ci possano essere dubbi se
Aree c'è stato e nel considerare ulteriormente anche alla dottoressa allori perché
Non non avendo la quarta valutazione mi sembrava forse più corretta
Case
E si
Sì sì concreti per quello che mi concerne l'emendamento non è
Io credo che quindi possiamo votare false anche senza l'emendamento a Malpensa
è una valutazione farà il Consiglio ritengo però che sul piano dei requisiti non si possa anche ritenere che si vadano a votare la legittima sia nel momento della domanda
La professoressa Vacca io l'ho detto anche nel corso della mia brevissima illustrazione della questione della pratica
Cioè io ho detto dal punto di vista del
Del principio generale di diritto la scadenza del termine per la presentazione della domanda legittima lo scrutinio
No
Però c'è questo precedente del Consiglio Superiore la magistratura ironie sulla difficoltà a dire che l'emendamento che riguarda la Roy può essere tranquillamente ritirato e non messo in votazione oppure bocciato dalla votazione perché noi
Non possiamo non possiamo sottoporre a una valutazione discrezionale giudizio di professionalità a valutazione di professionalità di volta in volta per cui Mancino
Può vere la valutazione di professionalità
E Falaschi e non alla valutazione di professionalità ma chi decide queste cose
La discrezionalità cioè anche un arbitrio io questo l'ho detto nel corso della mia discussione quindi io non vedo la ragione per la quale
No si debba chiedere la coerenza tra
La valutazione che è stata fatta in omaggio a quanto è stato deciso dal Paese Obama
A tutto il plenum all'unanimità rispetto ad una decadenza che è una decadenza al lungo termine perché il dottore Celentano escluso dalla valutazione
è stato escluso perché allo stato non alla valutazione è un diritto la valutazione certamente ma la valutazione positiva non è un diritto
E allora non l'ha voluta è perché le sue diverse provenienze non gli hanno consentito di avere IPA IBA rilievi ai fini della valutazione di professionalità e questo quello che noi dobbiamo fare io sono completamente d'accordo con la professoressa Vacca
Però dobbiamo rivedere questa posizione a me non interessa che un errore un errore di valutazione quando esso avvocato l'incarico a un magistrato
Non debba comportare da parte nostra una sorta di giurisprudenza passiva per cui dobbiamo accettare quell'errore lo dobbiamo accettare nel corso del tempo
Patrono
Nel ringraziare
Alloni
Prego no nessun errore chiedo scusa
Io ricordo bene la pratica in questione
Che era
La pratica che si è conclusa con la nomina del dottor Liguori
Allora in quel caso chi i termini
Per il conseguimento della valutazione di professionalità erano scaduti erano scaduti anche significativamente
Il magistrato aveva fatto le sue richieste
Il Consiglio
Giudiziario non aveva provveduto ma il magistrato aveva fatto richiesta quindi aveva fatto tutto quello che poteva
C'erano anche altri magistrati la Commissione in una certa quota si oriento a proporlo e nelle more come ha ricordato la professoressa Vacca
Nelle more chiese la valutazione di professionalità che arrivò presi atto la Commissione che la valutazione era positive sulla base di quella valutazione effettua una valutazione diverso
è diverso a mio avviso il problema c'è
Perché quando si richiede
Il conseguimento di una valutazione di professionalità evidenti che al magistrato non si può chiedere più che fare quanto è in suo possesso allora in quel caso il magistrato aveva fatto quanto poteva aveva chiesto la valutazione
Vi era stata una sorta di fermo poiché egli è entrata nella valutazione entrava nella fascia stiamo parlando della fascia quindi millenni fa ecco oggi non c'è più tutto questo
Evidentemente era opportuno acquisire il parere per vedere se esso era favorevole per questa
Questione
Non c'è stato nel suo errore lo dico perché perciò mi sono permesso intervenire Presidente perché non vorrei che oggi si dicesse che quella nomina è stata frutto di un errore quella nomina può non essere stata condivisa
Ma il procedimento logico seguito da chi ha proposto è stato quello che ho detto
Va beh ma questa questa considerazione che lei ha fatto
Riguarda anche il caso dei valori perché i valori per aprire la valutazione di professionalità evitando avendo ha messo in movimento quei meccanismi che hanno consentito a una Commissione del Consiglio di proporre dinanzi al plenum
Vado Rollo
Ma se ad esempio
Direi che ci sono due aspetti uno di giustizia sostanziale e uno formale per quel che riguarda il problema sostanziale non abbiamo una soluzione
Perché
Posto due magistrati o tre o dieci dello stesso concorso alla stesso decreto di nomina quale che sia il
Termine di riferimento che noi prendiamo in questi casi può essere la vacanza del posto
Può essere la data della pubblicazione può essere la data della domanda può essere la data della scadenza dei termini può essere la data della proposta in Commissione può essere la data della delibera del plenum
Sempre che si potrà verificare sempre si verifica date le nostre procedure che potrà capitare che qualcuno
Fra quelli che certamente avevano già maturato il termine per la valutazione prima dell'inizio di tutto perché gli altri non rinunzia a quelli che avevano prima dell'inizio di tutto
Qualcuno avrà avuto già la qualifica fatta perché
Il Consiglio giudiziario e qualcuno no e quale che sia il termine che nasce viviamo di questi
No quello che diceva la professoressa Vacca o un altro quello che è più giusto io non lo so però questo problema che ci disturba dal punto di vista
Di giustizia perché sia avvertiamo che è un'ingiustizia che collega mi può dire non è colpa mia se il mio consiglio giudiziario è l'ente quelle veloce se il capo dell'ufficio
Però avremo senza questo tipo di problema non lo possiamo risolvere
Perché è chiaro che chi non ha la qualifica che stia con la delibera non potremo mai valutato
Per esempio dottor Celentano è pacifico che non può essere valutato qui direi perché gli manca il requisito che non è la maturazione del tempo ma la qualifica
Dobbiamo soltanto trovare secondo me ma non lo so se questo è il caso eccetera
Una criterio di coerenza per governare l'ingiustizia sostanziale con una regola formale uguale per tutti
E cioè stabilire una volta per tutti qual è da tutti quei termini che io ho elencato pubblicazione vacanza del posto domanda proposta dalla Commissione delibera del tempo il termine ultimo per cui si verifichi requisito formale
Di legittimazione potevo sia la
Quali la delibera del pre nonché attribuisca la richiesta qualifica professionale questore quello che quindi se cerchiamo di trovare una soluzione che ci
Pacifiche Cesi accontenti sul piano
Della giustizia per cui non ci saranno mai gestito da non la troveremo mai dobbiamo però trovare una regola formale che ci metta al riparo da inconvenienti
Adesso nel caso del collega di Catanzaro se non vado errato è identico al caso della collega Noè
Perché perché entrambi avevano evidentemente maturato prima dell'inizio della procedura il termine per essere valutati quindi astrattamente potevano concorrere ma non erano non avevano già la qualifica formale
In un certo momento della procedura adesso se noi in quell'occasione
Abbiamo ritenuto che il momento in cui utilmente si potesse avere la qualifica fosse non ricordo più quale quale la proposta dalla Commissione o la delibera del plenum o un altro momento noi coerentemente a quella decisione
Dobbiamo fare tutte le scelte consequenziali quindi probabilmente l'emendamento che ci consentirà a votare oggi da noi
è giusto però io non ricordo esattamente qual è il momento che noi fissammo come termine ultimo per il conseguimento della qualifica fa male in quel caso
Per l'una modalità di coerenza che and anche le nostre delibere qua nessun impugna ma comunque legittime ma per me governare almeno l'ingiustizia sostanziale che è sempre avremo perché questo Paolo Celentano qui
Ecco non per colpa sua ma oggi non può essere valutato tanto per dire se qualcuno l'avesse voluto proporre
E non per colpa sua perché lui aveva diritto come valori per dire come altri perché comunque a Berlino i ritardi non sono addebitabili da dobbiamo trovare con criteri uniforme
Per stabilire quale sia io non so quale sia però quello che è stato nell'occasione della proposta della nomina di quel collega secondo me deve essere anche adesso io non mi ricordo valere dovreste in tutti i casi successivi
Se noi se abbiamo una regola diversa quella delibera
Cosa che vogliamo dire evidentemente qualcuno potrà dire
Stata viziata da un'irregolarità o questa di oggi sarebbe viziata da un'irregolarità o la prossima futura sarebbe viziata avere quindi inviterei a riflettere l'ambito non mi ricordo quale fu il caso credo che
Ci sia la possibilità anche in base alla giurisprudenza amministrativa di stabilire esattamente qual è il termine ultimo fermo restando che la nostra finalità e quella non di fare giustizia in tutti i casi impedire ingiustizie anche non volute o addirittura eliminare il rischio di capziosi ridati perché noi finché non accertiamo che qualcuno l'ha fatta apposta per favorire o danneggiare qualcuno non possiamo intervenire ma almeno quanto meno di limitare le ingiustizia formali e quindi possibili ricorsi con l'affermazione di una regola costante uguale in tutti
Professore
Per
Chiarimenti aperte paginate le leggo a Niguarda si osserva che per la partecipazione ancora un cordless detto richiesto tale legge
Il requisito è la quarta valutazione allora se il requisito e richiesto per legge al momento
Della partecipazione al concorso è chiaro che nel momento iniziale
Cosa diversa sarebbe se si dicesse per la nomina
Di cui ha concorso adeguo richiesta la quarta Tarzia perché in questo caso io passo una
Avere la nomina nel periodo intermedio
Perché se è per la nomina e il requisito posso ritenere
Che casella nomine interviene nelle more del procedimento di valutazione
Mi legittima alla nomina sei richieste al per fare la domanda e non passa
Un fondata testuale questo vorrei capire se la legge
Lo richiede al non al momento mette qua in genere risulta dalla legge ai bandi di concorso
Perché per esempio una può avere il requisito della laurea da conseguire al momento in cui inizia un certo procedimento e quindi essere ammessa con riserva
Può avvenire sul piano amministrativo è requisito richiesto possa a essere in un momento successivo a quella della domanda però questo deve essere specificato se così
E io credo che il caso che richiamava prima il Consigliere Berruti
Sia diverso per questo perché lei quesito io credo né in quel caso e richiesto per la nomina non per la partecipazione alla valutazione esitando a casi diversi cioè questo è un atto puramente formale
Se la richiesta per la partecipazione la devo avere al momento Agata mandasse RCS a quella nomina basta cacciabile al momento in cui vengono minacciate
Non ce l'hanno esserne ai sensi dell'articolo
Va beh i casi i casi all'esame sono sempre tre
Risultato finale
Che viene dopo avere risolto i due risultati antecedenti
Risultato risulta un risultato per la loro i la Loya ha avuto la valutazione di professionalità secondo non una giurisprudenza ma secondo un precedente che mi consentite io non condivido
No la Loya ha diritto all'effetto retroattivo
Della valutazione di professionalità va bene ecco questo il punto
Mentre per quanto riguarda Celentano
E peraltro Celentano se fosse stato valutato da una sola amministrazione
Poteva benissimo chiedere un'urgente valutazione di perde la sua professionalità cosa che non ha fatto perché sono tre le direzioni di marcia per confluire verso la valutazione di professionalità alla data in cui oggi noi decidiamo Celentano non ai requisiti
Io dico che neppure la voglia avessi cioè i requisiti
Ma poiché sono è stato creato questo precedente unico precedente io sarei più per il rigore che non è per il precedente perché è un precedente a mio avviso che ha
Diciamo una sfaccettatura diverso io posso convenire con la professoressa Vacca che si tratta di una
Questione ben diversa
Dal diritto alla valutazione per scrutinio comparativo piuttosto che della di di una nomina posso anche convenire su questo
Però
Io rimetto a voi che la valutazione la dovete fare vedo che c'è una certa
Diciamo
Una decelerazione dell'abituale corsa all'intervento
Se ferma
Si è fermato la macchina
Noi possiamo risolvere la questione del la questione di fondo sedi facciamo una valutazione sull'emendamento presentato che prendere atto che la Loya conseguito successivamente
C'è chi vota a favore c'è chi vota contro c'è chi si astiene si astiene
Perché si è io voglio voglio solo chiarire perché
Per dimostrare ancora una volta chiusi la mia
La mia volontà di arrivare a immediatamente a un voto sulla sulla delibera nel suo complesso e quindi i costi
Che dal punto di vista a mio della mia interpretazione di queste linee di questa norma e di questa questione
Mi accontenterei sei
La l'emendamento contenesse una identica valutazione di subvalente sa
Di i nel merito dei di tutti i candidati che hanno maturato il diritto al momento della presentazione della scadenza e del mio lo strazio una domanda
Se chi lo ritiene chi lo richiede perché io potrei anche non ritenerlo appunto al mio punto di vista ma se chi lo ritiene
Fa un emendamento di questo genere dice tutti i candidati che sognava voi Celentano chiunque altro
Se voi sono stati comunque valutati lei hanno onorato valutazioni professionali da comunque riteniamo subvalente rispetta candidato che abbiamo scelto queste annotazioni che perlomeno sulla questione di diritto risolve il problema
Poi sarà il merito è una questione di merito si condivisibile non è condivisibile ma è logico che in diritto risolve il problema
Alla da quinta alla data di di ieri
Alla data di ieri e non alla data di oggi pomeriggio in previsione del plenum
Io ho convocato il Comitato di Presidenza perché da parte della dottoressa Falaschi Birgi stato data la notizia dell'avvenuta valutazione di professionalità a favore della dottoressa Alloi
Poi che c'era questo precedente io dovevo sottoporre all'esame del Comitato
La valutazione se fosse retroattivo o meno la partecipazione il diritto alla partecipazione dell'Aloi
E abbiamo in tal senso presentato l'emendamento io ho detto in omaggio a questo unico precedente
L'ho anche aggiunto se vogliamo discutere dei principi generali del diritto amministrativo la data di scadenza della data di scadenza del concorso per la presentazione delle domande usarli
Io qualche volta mi posso anche divertire era materia media ed è materia vigna che io ritengo che il principio generale non può
Faccio un esempio banale si apre un concorso per partecipare a una ha un posto impiegatizio dello Stato e si mette la data dei diciotto anni
Senza di diciotto anni non si va
Nel corso del tempo il ragazzo partecipante conseguì il diciottesimo anno e dice io debbo essere valutato così è la valutazione di professionalità
Perché non è un automatismo e se non è un automatismo noi non possiamo riprova pare a tutti quindi io dica Riviezzo
Dovevamo mai esaminare
La questione della voi durante il percorso
Ciò quando preliminarmente abbiamo detto questa ha ritirato la domanda e ne prendiamo atto questi altri non hanno i requisiti
Era naturalmente abbiamo escluso i due che non hanno i requisiti e come facciamo noi a fare una valutazione di insieme sia di quelli che hanno i requisiti sia di quelli che non hanno i requisiti o se fossero state migliaia le domande
Dovevamo valutare tutti perché la valutazione di professionalità spettava tutti noi dobbiamo dire che la valutazione di professionalità è un atto
Dell'amministrazione che può concludersi con usi o con uno rispetto alla professionalità di un concorrente di un magistrato concorrente scusa
Quindi io dico
Questa queste emendamento di carattere diciamo di adeguamento a un precedente del Consiglio Superiore della Magistratura rimette in pista valori che è stata valutata fatta la comparazione la loro i non ha retto la comparazione perché poteva anche prevalere
Al punto che questo il punto
Quindi io metto in votazione l'emendamento che parte dal precedente con effetto retroattivo della decisione del plenum del Consiglio Superiore
Ecco io dico chi è a favore dell'emendamento alzi la mano
Io non posso non metta Rocco commettere il voto perché io sono un proponente e perché no
Chi è contrario
Chi è astenuto
Meglio astenuti uno non si computano otto e sei contrari
L'emendamento è stato approvato adesso andiamo
Alla valutazione di merito
E della proposta del Comitato di Presidenza
Ecco chi chiede la parola
Certo
Però
La mia è solo una dichiarazione di voto e un'attestazione di stima
Per render Toro Visconti che in questi mesi che ha svolto la sua attività presso di noi credo abbia dimostrato non solo
Una grande efficienza ma questo sarebbe
Evidentemente il minimo ma anche è una grande signorilità è una grande attenzione
A tutte le esigenze che via via gli venivano rappresentate De Cesco un consiglieri e in particolare per quello che io posso sapere anche del nord
E quindi mi sembra importante acquisire la professionalità
Di una magistrato che peraltro ha un curriculum di grande prestigio e di grande anche coraggio mi sia permesso di ricordarlo quello che riguarda
La sua attività
Nell'audizione
Pensavamo la dichiarazione di voto favorevole evidentemente a favore della proposta del dottor Visconti che è un magistrato che conosco da tantissimi anni ma
Perché assente fatto bene qualunque cosa abbia fatto
Unico rammarico perché non abbiamo potuto maturare prima di assumere questo che l'incarico di vertice dell'Amministrazione
Quell'esperienza che altri aveva altri hanno altre hanno avuto qua non ho assunto questo incarico a causa della inopinata per noi fortunata per lei anticipata partenza da questo ruolo della precedente Segretario generale che noi pensavamo che potesse rimanere
Più a lungo in carica che avrebbe consentito anche al suo successore diciamo naturale
Di acquisire da subito un'esperienza che invece si è dovuto fare da sole faticosamente in questi ultimi mesi che
A mio giudizio un ulteriore motivo di merito nei suoi confronti quindi
Io anche a nome dei colleghi romani manifesta apprezzamento per la proposta del Comitato di Presidenza per la quale potremmo farlo
Siniscalchi
E a nome della collega Tinelli e a nome del collega Volpi io a nome mio personale ci associamo e facciamo nostro l'autodichiarazione della collega quattro
Berruti
Dal Presidente sono noti e non so quanto gli abbiano portato bene i miei rapporti di amicizia e di stima con Carlo Visconti
Io ho sotto gli occhi un appunto che mi ero fatto per l'eventualità che il fosse stato necessario sulle ventimila cose che ha fatto nella sua carriera straordinari dal punto di vista amministrativo non parlo di come ha fatto il giudice
Limitandomi a dire su questo punto per chi avesse letto non visto il film ma letto il libro Gomorra che vengono citati gli atti di due magistrati sui quali quel libero si basa
Uno il nostro amico Visconti ed altre capirlo del ramo
Lo dico lo dico veri fa parte della nostra vicenda ecco
Voglio dire questo questa estate il dottor Visconti affatto delle ferie strane perché ha organizzato quel servizio
Elettronico il meccanismo elettroniche mi esprimo male lo direbbe molto meglio di me Mario fresa informati informatico va bene
Che
Oltre ad aver come si dice virtualizzato tutti i fascicoli dei magistrati tutti i fascicoli di magistrati
Ma acconsentito dimettere
A regime
La quinta sui semidirettivi sin dalla prima Commissione
Questo con un lavoro fatto questa estate dirigendo un nucleo apposito
Ecco io trovo che
Tutto questo meriti un apprezzamento un una sottolineatura particolare un apprezzamento e sicuramente da parte mia
Perché mi sono trovato poi a dovere presiedere
Questa Commissione un grazie di cuore a nome anche degli amici che sono alla mia destra noi annunciamo naturalmente il voto favorevole
Adesso abbiamo
Saponara
Quindi io sto l'ho colto la proroga
Carrelli Palombi
Io per democrazia dovevo Barbaro specie
Pepino
Sì io intervengo EMI
Dispiace un po'in interrompere una unanimità che quella che si sta realizzando non tanto per il dispositivo che come vedrete
Sarà un
Dispositivo molto aperto quanto per un'altra ragione
Perché il
Il le questa nomina interviene in un momento delicato del Consiglio ed è una nomina assai importante interviene in un momento delicato del Consiglio in cui
Accadono delle cose antipatiche
E appare nel dibattito pubblico in plenum o una singolare unanimità mentre nei corridoi ci dicono altre cose
Ci dicono altre cose e a volte appaiono anche per esempio sulle pagine de il Riformista con delle indicazioni pilotati da quest'Aula
In cui qualcuno così viene indicato come un improbabile moralizzatore e qualcun altro viene indicato come un altrettanto improbabile lottizzatore
Io credo che forse sia bene le cose dirlo in plenum
Dirle pubblicamente dirle con trasparenza e non dirle vedrete che c'entrerà anche con il Segretario generale anche se non sei ma non c'entra con la persona del Segretario generale c'entra con un metodo
Io credo
Visto che qui nei corridoi si è detto
Ed è inutile che si manifesti sorpresa che qui ci sono accordi lottizzazioni e quant'altro che preludono a prossimi accordi a prossime lottizzazioni
E ad altre situazioni di questo allora diciamocele le cose ma diciamolo in plenum
Diciamo le pubblicamente e diciamo le per come sono io dico quello che penso
Una prima parte dico come la pensiamo come gruppo di Magistratura Democratica una seconda parte la dico come valutazione personale Emilia e sarà la dichiarazione di voto
La mia valutazione è che quando si nominano degli incarichi come quelli del segretario generale cioè degli incarichi apicali in un organo rappresentativo
A differenza di quanto si fa in un organo giudiziario in cui il rapporto fiduciario non c'entra anzi
Sarebbe pericoloso un rapporto fiduciario nella nomina di giudici in un organo rappresentativo il rapporto fiduciario è una cosa importante
E norme
Una cosa
Come dire inopportuna ma è anzi una cosa assolutamente opportuna che quello che è stato il consenso che sta alla base del dell'organo rappresentativo e sia anche
Uno degli elementi è uno dei degli elementi di peso per l'indicazione di un Segretario piuttosto che di un altro
Ovviamente a una condizione
A condizione che a questo si accompagni una
Capacità professionale estremamente elevata perché se così non fosse quella indicazione incerto che diventa
Sintomo di
E di spartizione o di quant'altro voglio essere ancora più esplicito io credo
Che il le una la componente di maggio di maggioranza del Consiglio abbia tutti i titoli
Per dare delle indicazioni che evidentemente non sono vincolanti per nessuno ma che sono le indicazioni da cui muove il dibattito
Per l'indicazione di incarichi apicali nei quali ci vuole un rapporto di carattere fiduciario in un organo rappresentino tipo questo debba essere questo è avvenuto in questa procedura io credo che sia avvenuto bene utilmente mi auguro che avvenga con altrettanta trasparenza nelle prossime
Occasioni in cui ci troveremo a parlare
Questo è quello che pensiamo come gruppo e che quindi io dico in termini di indicazione cioè con l'indicazione di voto che è un'indicazione mia personale e di Fiorella Pilato con cui ci siamo consultati purtroppo per ragioni varie mancano due componenti nel nostro gruppo magari loro voto avrebbe potuto essere diverso dal nostro perché quando poi si tratta di andare sulle persone il problema è molto personale e non credo che ci debba essere in questo
Disciplina di gruppo simili il nostro voto sarà un voto di astensione
Sarà un voto di astensione pari si è aggiunta una ragione perché non sono convinto della motivazione che abbiamo dato per l'esclusione di uno dei candidati e coerentemente non posso che astenermi non per perché avrei
Optato per quel candidato non sono convinto credo che siano date siano state date delle delle delle motivazioni pericolose
Che possono addirittura trasformarsi infine maga mine vaganti su altre procedure che noi abbiamo definito
Lo trovo inopportuno e questo è una ragione di più ma era una Regione che non conoscevo nel momento in cui ora credo valutato e sono arrivato alla determinazione di un voto di astensione
Il voto di astensione è un vuoto che vuole essere anche un augurio e un auspicio ma nello stesso tempo è una considerazione
Io credo
Che
Il segretario generale di un organismo come il Consiglio Superiore della Magistratura abbia un ruolo importantissimo
Debba essere un segretario generale molto forte
Per
Resistere
A pressioni
Che possono venire dai singoli Gruppi e che noi abbiamo visto venire per esempio siccome mi piace dire le cose come stanno al momento dell'assegnazione dei segretari alle Commissioni
Bisogna saper resistere il Segretario generale deve avere la forza di resistere a queste pressioni e di rappresentare solo la razionalità dell'istituzione
Bisogna anche che abbia la forza di resistere lo dico con ironia perché lo ha introdotto
Nel nell'intervento iniziale Presidente al limite anche a quelle che io ritengo siano a volte delle esorbitanza e del Comitato di Presidenza
è stato ormai canalizzato ce l'ha ricordato il Presidente in seconda Commissione e avremo modo di discuterne io credo l'ho detto altre volte che c'è stato credo che sia un baluardo anche sotto questo profilo il Segretario generale in questi mesi
Ho visto una certa debolezza del Segretario generale
Mi auguro
Che questo sia stato determinato dalla
Provvisorietà del suo incarico e quindi quando sarà
Dal plenum investito a pieno titolo
Di questo di queste incarico e questo gli darà ulteriore autorevolezza e ulteriore forza per questo
Il mio voto è un voto di astensione che vuole essere un auspicio che questo avvenga non è invece una constatazione che questo è oggi e questo determina la mia posizione
Riviezzo
Sì Presidente anch'io preannuncio il voto mio e anche dei colleghi fresa e Petralia tra il voto di astensione su questa pratica
Di per correrò molto velocemente la delibera del Comitato di Presidenza per dire che se mi trova d'accordo
Su un punto fondamentale e cioè che nel momento in cui ha ristretto la valutazione
A i tre concorrenti Tirelli Visconti
Canevelli che anche secondo me erano i candidati che maggiormente potevano aspirare a rivestire a rivestire questo ruolo
Non posso aggiungere a questi per i motivi che abbiamo di cui abbiamo discusso a lungo il collega Celentano che pur mi risulta che abbia ricco per tu il ruolo di vice segretario generale del Consiglio in in passato e che quindi
Avrebbe meritato almeno una comparazione
Rispetto a questi a questi candidati ciò non non è non è accaduto ciò Minc mi indurrebbe comunque mi indurrebbe al al voto di astensione per il motivo che ripeto non condivido assolutamente su questo punto la delibera
La delibera che ci che che il Consiglio si appresta ad approvare
Ma al di là di questo aspetto pur rilevante
Debbo dire che la valutazione dei tre candidati valutazione comparativa dei tre candidati in una delibera
Mi lascia perplesso in quanto
A e da valutare comparazione è estremamente stringata
E io debbo qui dire che in realtà il i profili professionali di il dottor Tirelli e soprattutto per quello che mi riguarda il dottor Paolo Canevelli sono profili professionali di tutto rilievo
Entrambi hanno ricoperto funzioni importanti all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura per un periodo di tempo notevole che m'è superiore a quello del candidato che ci apprestiamo
Che siamo che il Consiglio si appresta a votare
Ma non è non è solo questo il mi soffermerò per un attimo maggiormente sul dottor Canevelli quale
Ha ricoperto si può dire tutti gli incarichi giudiziari che che si possono ricoprire in quanto è stato giudice è stato pretore stato sostituto procuratore della Repubblica è stato magistrato di sorveglianza e
E qui in Consiglio
Si è fatto apprezzare per le sue qualità che sono descritte anche nelle medaglione nel medaglione che ci apprestiamo appunto ad una delibera che ci apprestiamo ad approvare
è stato ha una competenza per come referente per l'informatica della Direzione generale degli affari penali e in questo quindi ha una competenza
Diciamo simile a quella del del collega Visconti che in questi mesi abbiamo potuto apprezzare soprattutto appunto per le sue
Per le sue competenze informatiche che hanno portato certamente a un miglioramento della macchina sotto questo profilo della macchina
Della macchina informatica del prima che informatica del Consiglio
Il collega Pepino ricordava che non nella esperienza consiliare di del del del collega Visconti che ovviamente qui è una questione comparativa nessuno parla di inidoneità è una questione comparative quindi bisogna comparare i vari i vari profili
Ricordava il collega Pepino di al di di o alcuni episodi
Che appunto hanno inducono a prudenza su una valutazione su una valutazione di questo gene altri se ne potrebbero citare
Ma
Io dico che comunque nella valutazione comparativa tra i colleghi Tirelli Canevelli
Questa valutazione prelievi effettuati in questa delibera non mi convince per cui anch'io e con insieme ai miei colleghi dai colleghi fresa e Petralia preannuncio il mio voto di astensione in quanto non voglio in alcun modo
Diciamo così con un voto con un voto diverso impedire la nomina della del collega Visconti
Dobbiamo votare
Chi è d'accordo con la proposta del Comitato per la nomina del dottor Visconti al Segretario generale del Consiglio Superiore della Magistratura altri la mano
Io sono quello che fa sempre superare il diciassettesimo
Nemmeno contrari astenuti
Cinquanta
Cinque astenuti la proposta e approvata con i migliori auguri al dottore Visconti numeri non ce ne andiamo perché abbiamo un quarantacinque quello
Presidente Ruffini glielo dovevo fare prima questo
Petralia ricorso al TAR Lazio per motivi aggiunti proposto dal dottor Luca Lorenzetti giudice del tribunale di Siracusa
Presidente mi rimetto allo scritto e passo direttamente al dispositivo che quello che possiamo leggere cioè nel tempo di dare mandato
All'Avvocatura Generale dello Stato di resistere in giudizio avverso i motivi aggiunti infatti pervenire dal dottor Luca Lorenzetti
Bene chi è d'accordo con la proposta alzi la mano contrari astenuti unanimità poi abbiamo trattenimento in servizio
Giampaolo Cariello magistrato di settima valutazione di professionalità già valutato ai fini dalla nomina alle funzioni direttive superiori con funzioni di giudice del Tribunale di Napoli
La relatrice
La consigliera Cesqui chi riferisce al posto
Magari
Si era già riferito
Si era già parlato abbastanza di questa pratica credo giovedì scorso mercoledì scorso in plenum la quella pratica legata
La disciplina transitoria del trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno d'età
Avevo già spiegato le novità normative che sono state apportate dal decreto
Del venticinque giugno decreto legge del venticinque giugno e su cui la Quarta Commissione ha predisposto una circolare che credo arriverà con l'aggiunto in questa settimana
Vi posso riportare alle
Argomentazioni già svolte c'era stata se ricorda un ampio la discussione sull'applicabilità o meno sul
Diciamo su questa vicenda sull'urgenza di provvedere la settimana scorsa è stata rinviata ad oggi per poter riflettere meglio altro grado di non dover dire perché la questione è stata sanzionata dalla collega
Maccora che erano aveva riferito al posto della scienza piccole sostituto nelle pratiche di Quarta Commissione
Bene o se non ci sono
Cioè
Grazie Presidente da solo una domanda
Quando l'ha presentata domanda eri trattenimento in servizio tarata vorrei solo sapere questo
Scusate lo scorso si era vista la pratica se c'è la pratica del collega Cariello qua in plenum mila visto Corbo che c'era prima
Presentata
Va bene se non c'è
Moderna
Se non c'è andiamo con il fascicolo a domani mattina
Che dice consigliera Tinelli
Non c'è il fascicolo dobbiamo andare a domani mattina
Va bene
La rinviamo chi è d'accordo alzi la mano contrario ossia
Unanimità
Ci vediamo domani la seduta è tolta