Conversazione settimanale con Emma Bonino

Ed è così devo indiretta dopo la replica di stampa e regime per il primo degli appuntamenti di oggi non è di come ogni lunedì apriamo con la conversazione settimanale con
Ma Bonino buongiorno Emma buongiorno a luglio
Allora beni meneghina attualità politica e soprattutto il programma di ieri di Marco Pannella la sua conferenza stampa di ieri mattina a Montecitorio
Ci vincola a partire dal tema che poi oggi è molto molto approfondito sui giornali questa questa questione della vigilanza da un punto di vista istituzionale e quindi radicale che da un punto di vista voi politico parlamentare
Che sicuramente io l'outcome poi quel tiranno comunque sono in collegamento da Parigi è in realtà in queste ultime due giorni
Sono stata più chiusa in questa riunione di International Crisis Group dai quello poco ho potuto avere accesso diciamo a informazione dirette che però evidentemente
Conosco ora parlando dopo di quello che abbiamo fatto in questi due giorni non mi pare non sia all'attenzione di nessuno salvo che ti svegli eremo tra un po'a scoprire che
Che che appunto gravi crisi sono esplose mentre
Forse non ce ne rendevamo conto però per tornare alle cose italiane
Ma penso che effettivamente la situazione in pratica un direttivo del del gruppo nel Senato nel PD convocato per
Domani credo alla fine della seduta pomeridiana proprio su questo punto
Ma senza aspettare la ma io credo che sono convinta e condivido il marco pone un problema reale etica ed è quello
In qualche modo nella gerarchia delle fonti cioè
Può una cosiddetto gentleman agreement non trovo tra partiti io o alleanze era
Essere prevalente rispetto al funzionamento di un organo costituzionale
Così come definito dalla Corte costituzionale che ha
Compiti benna specifiche e che può svolgere solo la Commissione di vigilanza perché questo non c'è un surrogato dal Parlamento per quanto riguarda
Azione di mondi monitoraggio e di e di indirizzo dopo sei mesi di stallo
Credo che questo sia un problema istituzionale molto rilevante capisco che questa è una posizione solitaria radicale
In generale rispetto ad un
Classe politica che ritiene che ne so che il plenum del parlamento piuttosto che il plenum della Corte Costituzionale piuttosto che altre ferite ad organi costituzionali non siano rilevanti che ritiene sostanzialmente che si va avanti raccordi ripartiti in una
Incidente aspetti pervasiva diciamo dei partiti nella vita nella vita istituzionale è una sensibilità
Tipicamente radicale di cui siamo convinti perché proprio nei momenti è difficile bene ed è fondamentale
Che gli organi istituzionalmente proposti siano pienamente funzionante in più su una
Situazione delicata come quella del delicato insomma come quella della del dell'informazione e credo che
è in realtà dopo sei mesi di stallo dopo gli appelli e lettera del Presidente della Repubblica dopo le nostre azioni non violente che si venga a dire che l'okay Villari che deve dimettere perché
E insomma tutto questo ente veramente inaccettabile
E credo che l'alla decisione di Marco tra l'altro di di ricorrere eventualmente
Alla alla non violenza e credo che stavolta non sarà sicuramente solo ne parleremo nel gruppo tra noi radicali ma insomma non sarà sicuramente solo ma credo che
Configura da una parte e dall'altra
Dalla maggioranza ed al Partito democratico un comportamento che è veramente un comportamento credo giustamente Marco sia definito eversivo maggioranza a responsabilità perché poteva decidere e votare questa cosa venti
E ma oggi capillari è regolarmente eletto io credo che
Sia assolutamente prevalente la pieno funzionamento di un organo a rilevanza costituzionale
Dopo l'accordo peraltro dopo così tanti ritardi né che si può permettere altri due mesi dei balletti dito allestiva ricco
Tutta una parte l'informazione completamente quale indirizzo è fuori controllo
Questo pone problemi lì ne parleremo anche nel Direttivo però credo che non eravamo lealmente votato Orlando fino alla fine lealmente ha fatto sapere
Che FEP qualcuno di noi fosse stato eletto certamente non ci saremmo dimessi lealmente abbiamo detto
Che prevaleva esposte avevamo l'interpretazione
Autorevole ovviamente del Capo dello Stato e io credo che questa situazione ormai posta io mi auguro che
Faccia riflettere anche il Partito Democratico so che ci sono vari esponenti
Come dire che in
Questo ricordo hanno avuto un atteggiamento diverso rispetto a come è stata gestita
La situazione ma insomma
Credo che sia arrivato il momento di di appunto di di a Verona chiarezza su
Prevalgono gli accordi tra i partiti o prevale la necessità di ordini costa DD organismi
Istituzionali nel pieno espletamento della loro funzione
Tra l'altro sul voto in vigilanza Beltrandi anche sentito l'esigenza di far vedere il suo voto quando c'è stata la votazione per
Per Villari per evitare equivoci per così dirà e per l'equivoco per fortuna non c'è appunto
Il voto per Villari invece è venuto dal PD quindi lo stato di salute di questo partito che adesso chiede compattezza non è poi così brillante insomma
No in ogni caso al di là del da appunto delle divisioni interne oggi un problema che si pone è quello della aderente al del rispetto alle regole alle istituzioni è questo
Una posizione ed è un problema di identità e di essere leader del Partito Democratico in questo caldo o comunque lei partite in Italia ed una una situazione che è un problema di enorme rilevanza che ormai va posto va posto con chiarezza
Senti venendo invece i temi dei quali ti stai occupando
A Parigi
Rispetto alla crisi finanziaria mondiale
Oggi cioè una articolo di Boeri su Repubblica in cui parla poi delle misure del Governo italiano vuoi però anche delle iniziative internazionali e dice in realtà non c'è molto da aspettarsi dal G venti lei misure sono rischiano di essere il comunque tardive tu che hai proprio in questi momenti occasione di
Allargare il raggio di a attenzione o fuori dai confini italiani che cosa pensa
No esattamente questo abbiamo passato ancora questi due giorni analizzare per da una parte che gli eventi non potesse
Esprimere grandi cose
Questo oltre l'abbiamo detto da subito nel senso che
Chiunque faccia paralleli con Bretton Woods dovrà pure ricordare che fu preparato in due anni insomma
Le differenze mi paiono OPEC questa precipitazione di un vertice al giorno bilaterali o mondiali che siano in realtà
è un teste un confusionario e anche ansiogeno nel senso che evidentemente quando uno fa un vertice al giorno e ogni Vertical deve essere che determinante o conclusivo
Le faccende nomina non vanno non vanno in questo senso ed è evidente che da Washington non poteva venire fuori tra ancorché dettato anche secondo me è un errore metterci tutto questa aspettative tutto questo questo peso
Se quello che mi fare ancora non l'abbiamo capito bene o non viene analizzato
è qual è il riflesso di questa crisi economico-finanziario su tutta una serie di di di Paesi BRIC lasciamo da parte dell'Occidente
Che rischio non solo di di precipitare non solo in recessione ma di dare adito luogo a a sommovimenti sociali a crisi
E a crisi la le cui conseguenze politiche e non vengono mai esaminate farlo di tutta una serie di Paesi in cui per esempio se noi prendiamo giacca molti problemi ma
Se aggiungiamo altri in Pakistan piuttosto che in Bangladesh
Il problema che è la recessione o comunque la diminuzione
Economicamente nei paesi del Golfo in altri Paesi significherà
I milioni di immigrati rimarranno senza lavoro o rimandati a casa e che quindi intere in Paesi che hanno come primo secondo lineari di di entrata di bilancio le rimesse degli immigrati
Sono Paesi che non avranno più queste in questi introiti queste entrate e che quindi ripiombare hanno i paesi a metà strada sostanzialmente in una crisi collina sommovimenti sociali di enorme rilevanza
E questo l'abbiamo esaminato partendo sia da situazione di alcuni Paesi africani o asiatici al di là delle crisi
Già che ci sono ma ci prendiamo il Caucaso comunque
Paesi che che vivevano solo dell'esportazione di petrolio che hanno avuto un grande boom ovviamente quando il petrolio era centoquaranta dollari oggi facilitata cinquanta cinquantasette
Senta per diversificato evidentemente questo avrà le contrapposte Coltri notevolissimi ma questo pone lo stesso problema per rendere più per la Russia insomma
Un a diradamento di di di divieto di crisi economiche e con la riflessi poi poi sociali che si aggiungono a tutti
Gli elementi e i focolai di crisi i dati dall'Iraq all'Afghanistan che già erano presenti sulla sulla scena mondiale quindi
Tutto questo porta ad una fotografia della situazione piuttosto
Piuttosto preoccupante che certamente non no non si cura con
Attivi riscrivo opacità azioni frenetica fosse sarebbe la terza riguarda veramente il momento invece di fermarsi e provare a
Aiutare come si governa questa
è tradizione peraltro perché io non ho letto i giornali italiani ma insomma per esempio la mostra che ha fatto la Cina vidi un suo parziale così cinquecento e i sessanta miliardi di dollari per attivare infrastrutture e i consumi interni
è questo operanti dovrebbe portare a dire grazie Cina in qualche modo diversamente da analitiche sono andati a fare la maggiore dei miei discorsi anche nel nostro Paese
E in Italia se capisco bene viene presentato un mega piano a ottanta miliardi effettivamente chiunque avesse letto meno male che abbiamo fatto la Finanziaria perché così si abitato l'assalto alla diligenza
Mi sembra che che così non sia e che quindi
Parlamento finito di votare una Finanziaria che arriva adesso al Senato completamente svuotata quando appunto si annunciano senza sui giornali e non nelle istituzioni media piani
Che saranno tutti da da analizzare nel frattempo anche se una cosa che apparentemente diventa piccola rispetto a tutto questo anche Alitalia che dimostra esattamente misti di reddito e di un'intervista di Fantozzi ieri
Alla trasmissione di Fabio che è esattamente così cioè due miliardi e mezzo di debiti saranno pagati dai contribuenti
Che l'italianità e una struttura stupidaggine perché se c'è un partner straniero effettivamente se la compra un'altra qualche anno insomma
Una gestione che che che effettivamente è ben lungi dall'essere soddisfacente bis
Veniamo restiamo ancora su questi temi e il accennato al Piano del Governo a questi ottanta miliardi ma questi soldi dove li troverà l'esiguità io allora non riesco a capire cioè veramente
Misterioso visto anche in qualche modo la
La
Somala la distribuzione o o comunque in qualche modo quaranta miliardi dovrebbero arrivare dei fondi di compartecipazione europea
E quattordici vanno per le nelle banche le famiglie a basso reddito all'istituzione IVA per cassa dieci miliardi fra gli investimenti otto autostradali debiti stanziati da chi tutto ma
Io particolarmente non
Che dire di fronte a tutto questo non non si capisce davvero da dove da dove debbano obbedire fuori insomma
Questi quaranta miliardi europei che che singolari sembrano gli stanziamenti tu forse potresti bando una parola
E significativa su cui esso sembrano gli stanziamenti quegli ultimi previsti per il sud Italia prima che poi si chiuda la saracinesca dei finanziamenti europei che andranno invece i Paesi nuovi giunti nell'Unione
Ma qua dentro la leggenda da tornando leggerò un po'meglio ma poi
è è molto probabile che siano quelli perché vengono evidentemente utilizzate per tutt'altro fa
Insomma e anche uno strano modo di di mentre
Dicevo si è appena finito una finanziaria che sta per arrivare a sanato
In realtà il Governo annuncia tutt'altro insomma
Veramente la situazione e fatalità abbastanza kafkiana senti ma tu prima accennare di a un tema che tu hai toccato più volte nelle tue trasmissioni
La crisi cinese ed è il il fatto che i cinesi debbano fare un piano debbano affrontare licenziamenti eccetera mostra che tutto sommato non ci hanno ancora colonizzato come il Ministro Tremonti temeva d'altro canto
Barack Obama appena eletto fra i tanti obiettivi che si è dato
Ha anche annunciato la necessità di riprendere il Doha Round ecco quella mercatismo che invece il Ministro Tremonti oggi addita come il la la l'origine di quei di questa crisi insomma sembra di capire che da un lato lì le sue previsioni non siano poi così aderenti alla realtà che come la stampa ci vuol far credere dall'alto che alcune cose che tu hai radicali era ho detto si mostrano di una certa attualità per esempio la questione del WTO adeguare
Ma oltre e è chiaro ed edilizia bloccata la cosa sui sostituti agricoli sostanzialmente sulla paura in viale agli aprire maggiore liberalizzazione in particolare sui servizi ma anche sui prodotti ma insomma
Quello che invece viene fuori è che
Un possibile antidoto a quello che sta succedendo non è certamente un ritorno allo
Tali ISMU alla alle patrie o soprattutto ai localismi eccetera ma è esattamente l'inverso ora
Nel frattempo si è perso appunto difendendo sussidi a destra a manca locali pure loro o nazionali si è perso più di un anno di tempo
E adesso che ritorna in qualche modo in una situazione ben più difficile però a riprendere lo stesso lo stesso cammino in una situazione
Ben più difficile ripeto perché
La crisi finanziaria si è tradotta anche in recessione economica in molti Paesi in Giappone compreso l'annunciato questa mattina
Però rimane il fatto che in situazioni ben più difficile quella la strada da da da prendere mentre invece per parare l'imparabile e in modo tardivo qui siamo trent'anni o mi sembra di capire a sussidi di Stato anche a
Al settore industriali insomma
E terzo che andiamo soluzioni sussidi vi state innanzitutto se io vedo a livello europeo certamente Paesi come la Germania la Francia che hanno un debito minore del nostro avranno più soldi
E da investire in questi aiuti di Stato e alla fine della storia i prodotti tedeschi costeranno meno meno di quelli italiani e quindi si rischia
Che tornando a questo tipo di politica poi ai consumatori italiani converrà non comprare italiano ma comprare tedesco che non è una gran
O un gran successo ma quello che più preoccupante che ci diceva qui ieri e che è un avevo un ritorno queste politiche nazionali e rischia anche di fare saltare le basi per l'euro allora
Insomma bisogna stare un po'attenti a non
Scegliere poi delle delle delle misure che sono sono peggiori
Diciamo del male che che tardivamente si cerca fichi arca di affrontare e credo che questo ritorna protezionismo i nazionalismi
Superamento dei criteri aiuti di Stato avanti di questo passo
Richiedo bagagli sembrare abbia nell'immediato del delle misure virgolette
Utili ma in realtà sono delle misure che rischiano di minare
Una delle
Poche cose che in questo momento ha retto un po'è che è esattamente l'euro
Abbiamo didatta ma se l'accordo siglato tra
Stati Uniti Baghdad sul ritiro delle forze sul
O meglio sulla presenza fino al due mila e ho undici da quando ci sarà più la copertura ONU delle forze americane in Iraq e sul loro progressivo sulla loro professione uscita da quel Paese c'è il voto del Parlamento che dovrà diciamo ratificare questo accordo il Parlamento iracheno come lo valuti e anche come valuti alla luce di questo accordo la situazione più generale in
In Iraq insomma la missione compiuta che Bush non ciò diversi anni fa in quale quella lì spesso stabilito
Però adesso in qualche modo si può dire che lira che un paese un po'più stabile rispetto all'anno però anche lì dalla RAI
Ogni mia fuori qui in questi giorni credo molto approfondita il miracolo è stato fatto non tanto dall'aumento dalla presenza militare
Ma dal progetto comunque diplomatico politico che contestualmente chi ha messo in moto e dipende se questo regge o non regge poi da qui al due mila undici al ritiro delle truppe insomma qualche cosa devono avvenire o possono avvenire
Per rendere poi
Tutto questo tutto questo possibile ma nel frattempo la questione si sposta in Afghanistan in Afghanistan Pakistan che appunto come dicevo prima
Rischiano di essere operata e non solo dei problemi tra esistenti ma anche di una pesantissima recessione economica che li portate sarà ancora più fragili di quanto già non fosse adesso
E quindi
Cioè un una conseguenza per cui le cose non possono più essere prese isolatamente una per una ma hanno il per esempio finalmente tutto il mondo riconosce
Voi ricorderete che mi sono sgolato a fino all'inverosimile a dire che la pianista era un problema regionale che non c'è nessun modo
Di di di garantire la sicurezza per gli afgani solo dall'interno del Paese chiudendo porte e finestre rispetto
A vicini che non sono e mai troppo bene volenti diciamo il
Ovviamente sull'Afghanistan e c'è una rivalità Pakistan India in cui ognuno dei due pensa che l'altro vuole in qualche modo essere prevalente anni in Afghanistan per ragioni geopolitiche locali insomma
Però mi pare che adesso perlomeno tutto il mondo cominci a dire che la soluzione non può essere militare e va bene e che la dimensione della soluzione può essere solo politica e regionale
è ed è già un passo avanti anche se io temo che
In assenza di una riflessione congiunta da parte dell'Europa questo autonoma Mania in cui
Perché stiamo in qualche modo creando le fondi dal della nostra delusione perché le aspettative che fanno si sta tutti ponendo stanno tutti ponendo SVAMA sono al di là del dell'inverosimile del bene del male
Ma se non c'è un tipo di preparazione chiaro che
La prima cosa che è l'Amministrazione nuova americana chiederà e il contributo di maggiori truppe
Europee per una stabilizzazione afgana e l'Europa si ripresenterà senza aver
Riflettuto su invece le dinamiche politiche adesso tutti dicono mila parla con i talebani ma appena uno va un po'più avanti di che attualità libanesi Risceglie
E siamo sicuri che all'Iran
è d'accordo su questa o rischiamo che parlando non si fa bene con qualità libanese ci perdiamo invece tutti gli altri vicini dedichi tragitti gli iraniani poi con l'Iran c'è sempre un problema che non si può parlare insomma
La situazione è molto complessa ma credo che
Nessuno sta facendo mente locale avremo il primo cresce immagino con l'Amministrazione americana
In cui ci recheremo a febbraio in cui la nuova Amministrazione chiederà più truppe ci troveremo con
La in al solito è un'Europa che qualcuno dirà di sì qualcuno dirà di no ma senza a terra né immaginato né pensato né previsto un piano politico lo diplomatico che è gli facciamo fare un passo avanti perlomeno in termini di contenimento dei nidi non a aggravamento esplosione della crisi
In quel periodo non è per esempio qui sia finalmente ha parlato di droga del del ruolo che
L'oppio e la proibizione di della coltivazione dell'oppio sta
Avendo su su su sull'opinione pubblica e in generale quale ruolo nella nella armamento dei vari talebani che poi non è Alketa i talebani sono al Cotral che da un'altra
Ma Ahmed Rashid ci aveva già avvertito a parte la sottoscritta povera ma mentre si è detto che ha già ben avvertito nel suo libro diceva nel caos di di quale fosse il legame tra questi due
Questi due fenomeni però insomma tutto questo attua un vertice l'altro non ho l'impressione che ci sia da qualche parte a riflettere
E in questo momento stiamo preparando al di là delle OPA Obama maniere gratuite stiamo preparando in realtà il primo cresce colonna l'Amministrazione americana
è giusto il tempo per agli impegni della settimana il tuo dei due appuntamenti la tua attività
Ma nella settimana sarà tutta italiano parlamentare vi ho già detto del direttivo del partito democratico ma più di questo arrivo alla sessione di Bilancio appunto di questa Finanziaria
Poverina in cui non c'è niente perché appunto il mega piano è annunciato sui giornali ma che arriva in sessione di Bilancio nel frattempo arriva pure la il disegno di legge è passato alla Camera sulla tutta la questione Energia
Quindi sarà una o una settimana diciamo molto piena dal punto di vista del delle delle attività parlamentare meno per quanto mi riguarda ma nel frattempo c'è questa iniziativa
Non violenta che credo ci vedrà partecipi don solo in molti
E che deve pure avere uno sbocco
Come dire chiaro e a tempi rapidissimi perché alla Commissione di vigilanza e si deve mettere a lavorare ora
Distribuite vi ripeto non ho la stampa che
Continua il caso Englaro per esempio e mentre
Con un po'di pudore bisognerebbe smetterla di torturare
Questa famiglia pare che domani sera va in onda questa sera una
Una telenovela un nostro può operare della serie voglio vivere
Che è la storia di
Credo un ragazzino che si sveglierà conforto cioè c'è tutto una questione ormai visti anche i criteri primo nel monitoraggio di segnalazioni di
Indirizzo
Di cioè di un enorme settore così fondamentale per
Appunto la nel gioco democratico la formazione della volontà dell'opinione pubblica che ha lasciato completamente completamente allo sbando e senza senza veramente nessun tipo di intervento
Certo l'assenso della Commissione parlamentare di vigilanza per esempio sulla vicenda della dello sceneggiato che andrà in onda si fa sentire così come
Non
C'è solo monitorare siano ancora comunque mandato come e si fa per dire l'informazione o il dibattito sulla RAI pubblica e privata cioè per anch'essa inorridire
Va bene allora
L'appuntamento è alle prossime ore volatile politica radicale e poi naturalmente alla proseguiamo grazie
Grazie alla Bonino sono le undici e tre minuti indiretta con lei adesso il momento di un altro appuntamento consueto del lunedì la conversazione settimanale
Pannella morti