Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Non lo facciamo
Norme ordinarie ci sono profondi sospetti degli assegni
Quando
Praticamente
Allucinato
Bene prendiamo posto la seduta era pervenuta
Rappresenta
Qua
Non ricordo di prendere il vantaggio di dubbia stretta di mano uno al procuratore generale una voglio contro
La seduta è aperta prima di dare inizio ai lavori così come predisposto IVA all'ordine del giorno
Mi corre l'obbligo di
Rivolgere un saluto
Alle
Procuratore generale
Dottor vitaliano Esposito
Recentemente nominato con atto del consiglio
Procuratore generale in sostituzione del dottore Delli Priscoli che è andato in pensione per raggiunti limiti di
Diretta
Io dirò pochissime cose due punti soprattutto però ci troviamo in presenza di un magistrato che ha percorso tutti gravi
E di una carriera ricca di funzioni e di attribuzioni diversificate
Alla
La pretura Sostituto procuratore a magistrato di tribunale applicato presso la Suprema Corte di Cassazione
Magistrato di appello sembra la Corte di Cassazione Presidente del Tribunale dei minorenni Ispettore generale
E poi il fuori ruolo quale rappresentante italiano presso il Consiglio d'Europa con funzione di concedente del Governo
Presso la Corte europea dei diritti dell'uomo
Ha avuto responsabilità anche presso l'Avvocatura Generale presso la Corte di Cassazione dal due mila e dunque
La molteplicità degli incarichi è tale che
Se ne può avvalere anche all'epoca
I due organi di cui fa parte di diritto sia il Comitato di Presidenza sia il plenum
Ma
Soprattutto nelle funzioni
Di procuratore
Deputato alle
Alla valutazione del comportamento dei magistrati
Dopo l'acqua il passaggio dalla facoltatività all'obbligatorietà dell'azione disciplinare io credo di
Dovere ripetere ad alta voce quanto più volte ho sollecitato cioè noi ci troviamo
Di fronte
Ad una fotografia pur permanenti e sulle attività della Sezione disciplinare che credo Fabio registrato un notevole incremento
Non soltanto di istruttoria
Ma anche di risultati che hanno sanzionato
Le volte che lo meritavano comportamenti
Eticamente non confacenti alla funzione di magistrato
In dichiarazione pubblica in colloqui privati
Con il Presidente Delli Priscoli Osoppo ho sottolineato l'esigenza di tenere conto se n'è tenuto conto plesso
La procura generale presso la Corte di Cassazione
Che siamo in una fase di passaggio ma anche di attuazione di una delle
Fondamentali innovazioni l'accordo
Facoltatività che diventa obbligatorio dalle all'azione disciplina
Quindi io ne ho già parlato con il Procuratore generale Vitaliano Esposito
E ritengo che il grande attenzione sarà Daloui dedicato anche perché nella qualità di avvocato generale dello Stato e in grado di avere già il termometro di una situazione presso la Procura generale
Senza infierire ma con senso di equilibrio e di responsabilità io credo
Gardini rassicurare il plenum che la sezione disciplinare che è espressione di questo povero ma
E farà per intero il proprio il proprio dovere
Rivolgo perciò un cordiale saluto e sono certo della preziosa collaborazione
Del dottore vitaliano Esposito come componente del diritto del Comitato di Presidenza e dal plenum del Consiglio superiore della magistratura Uri di buon lavoro
Consigliere Berruti prego
Signor Procuratore Generale benvenuto
Lei è arrivato qui da noi dopo di un passaggio difficile di questo Consiglio
Consiglio che a quanto pare un momento facile non riesce a trovarlo po'di pazienza
Lei compone il Consiglio e compone il Comitato di Presidenza
Io credo
Che la ragione della presenza dei capi di corte
Membri di diritto sia diversa dalla Regione della presenza dei componenti eletti da chiunque eletti
Perché l'eletto laico
Oppure togato
Legittimamente rappresenta
Perciò esprime anche legittimamente esigenze particolari
Io credo che la legge abbia voluto affidare la composizione dell'attenzione
Oltre che al voto
Anche alla presenza di non eletti nelle più alte cariche della magistratura
In teoria
Ma ripeto solo in teoria
Fuori dai giochi particolari in teoria
Insomma l'autonomia si dovrebbe nutrire anche di componenti ripeto in teoria distaccati
Non è stato sempre così
Non è sempre così
A mio avviso naturali non è stato sempre così
Lei signor procuratore compone oggi il Comitato di Presidenza al quale la legge affida di attuare le delibere del Consiglio
Il Comitato non è come sappiamo presieduto dal Capo dello Stato come il plenum
Dunque non può prescindere dal
Plenum
E vi sono oggi opinioni diverse sul ruolo del Comitato di Presidenza la seconda se ne sta occupando se ne dovrà occupare anche il plenum è un problema delicato
Lei compone il Consiglio direttivo della Corte di Cassazione mi dispiace non ci sia il nostro amico Primo Presidente in questo momento lezione
Sì ho capito mi dispiace
Lei questo giudice la Corte di Cassazione la compone da bambino come ho già detto sollevando qualche
Stupore perché certo non aveva diciassette anni quando stava al massimario quando stava al alla applicato
Ma non tantissimi di più quindi ripeto da bambino giudiziario lei compone
La Corte di Cassazione
La Corte
A bisogno di serenità
Oggi ha bisogno di certezze in qualche modo di vedere percorsi in qualche modo di maggiore come dire comprensibile legalità
La Corte oggi eh sicuramente turbata
Da un diffuso senso di incertezza sulle regole
E
Che i giudici di legittimità siano turbati sulla certezza delle regole e cosa che mi preoccupa come vecchio dalla Corte di Cassazione lei sa perché siamo amici
Che io ho un'anzianità di Cassazione molto grande
Allora io faccio un augurio a lei è un augurio a me
L'augurio a lei e di saper gettare dietro le spalle le amarezze
La sua funzione non ne avrà bisogno e nemmeno dei ricordi dell'amarezza
A me tra qualche tempo
E io penso presto
Di Perth di poter trovare nelle sue scelte
Un riferimento di equilibrio che oggi qualche volta qui manca
Tanti auguri
Ferri
Allora
Procuratore generale anche a nome dei colleghi Riviezzo e Petralia esprimo il mio augurio di benvenuto il saluto con l'intenzione della
Massima collaborazione sotto i più diversi a spetti che devono improntare ovviamente la sua e la nostra presenza qui
In plenum vorrei semplicemente fare un accenno alla questione del sistema disciplinare perché è stato già il Presidente lo ha lo ha fatto e quindi come sappiamo
Lei come titolare dell'azione disciplinare è e in pratica il a soggetto che attua il principio dell'obbligatorietà dell'azione disciplinare
Principio dell'obbligatorietà che garantisce la par condicio il principio di eguaglianza anche tra i membri della corposa giudiziario oggi però alla luce anche delle modifiche attuate al decreto legislativo centonove con la legge Mastella questo principio
Dell'obbligatorietà si dice a un principio di obbligatorietà attenuato e ciò in forza di due
Di due istituti e il potere di archiviazione da parte della propria dare generale e il principio della scarsa rilevanza del fatto che può portare anch'esso ad un'archiviazione
Ho anche ad una soluzione da parte della Sezione disciplinari sono due
E istituti
Ancora tutti da approfondire
E credo che intorno all'attuazione di questi due istituti si debba si giochi anche la credibilità delle nostre istituzioni perché da un lato dobbiamo salvaguardare il principio di uguaglianza e quindi anche questi
Istituti devono essere applicati seguendo questa stella eletto a polare d'altra parte sono due istituti che consentono il buon funzionamento della giurisdizione disciplinare debbono consentire il buon
Funzionamento della giurisdizione
Disciplinare quindi
Noi ci auguriamo anche di una messa appunto o di dell'integrazione di questi istituti terra una miglioramento della giustizia disciplinare che è oggi all'evidenza sotto gli occhi di tutti prorettore generale ancora
Voglia accogliere il benvenuto da parte mia e dei colleghi Riviezzo e Petralia
Per lui
Anch'io signor Procuratore Generale
Desidero darle il benvenuto a nome anche dei colleghi Patrono romano e devo dire che
Questi primi due anni di consiliatura sono stati molto intensi
E
Con tutti i colleghi abbiamo vissuto la nomina sia del primo Presidente della Corte di Cassazione che quella del Procuratore generale della Corte di Cassazione dunque abbiamo avuto l'onore di contribuire
Con le appunto il nostro ruolo di componenti all'elezione di due
Membri del Comitato di Presidenza con il quale poi
Stiamo lavorando i lavori lavoreremo per quanto riguarda la sua persona dunque questo almeno per me ma penso anche per gli altri
Motivo di orgoglio e di grande importanza perché
Non solo valorizza e pone l'attenzione sempre di più sul ruolo del Comitato di Presidenza che al dibattito appunto come diceva prima il collega Berruti
Anche nella Commissione Regolamento la seconda Commissione per quanto riguarda i limiti il rapporto tra Comitato di Presidenza e e plenum in oltre il ruolo che andrà a svolgere
Chiaramente come titolare dell'azione disciplinare
è un bravo importantissimo perché oggi al centro dell'attenzione non solo mediatica ma
La vera scommessa che abbiamo tutti noi magistrati
è quello di dimostrare
In un momento difficile all'esterno
La professionalità del magistrato la capacità del magistrato
E la professionalità passa necessariamente da un controllo puntuale e preciso e dell'azione della anche dell'azione disciplinare perché noi sappiamo che la Quarta Commissione ogni qua tre anni dovrà occuparsi di professionalità per quanto riguarda la progressione in carriera però poi e tutto quello che succede gli uffici giudiziari di fronte al quale
Molte volte il Consiglio non una un'arma più volte anche in interventi pubblici di fronte alla presenza del Capo dello Stato
Abbiamo segnalato la difficoltà di intervento del Consiglio superiore
Di fronte a casi
Che per esempio di incompatibilità si parla tanto delle competenze della prima Commissione che di fatto è svuotata la legge a Rimini è intervenuta non solo sull'articolo diciotto diciannove ma sull'articolo due perché
L'interpretazione
Che ancora oggetto poi di discussione per qualcun per come intende rifatti incolpevoli comunque di fatto e questo è unanime ha svuotato la competenza del Consiglio Superiore
E quindi chi alla fine ha la responsabilità in prima battuta immediata di intervenire
In situazioni anche critiche che stanno
A cuore non solo alla magistratura ma anche ai cittadini è l'intervento
Del Procuratore Generale della Cassazione e delle ministro ma ancor prima quello del Procuratore generale infatti l'azione
Disciplinare però non solo è obbligatorio
Ma è chiaro che l'intervento e l'istanza di decisioni
Della Procura generale sono importanti per andare a intervenire immediatamente Soru situazioni difficili quindi vera la grande responsabilità di dimostrare non solo a tutta la magistratura
Ma a tutto il Paese che degli organi di controllo sono attenti
Il pronti a intervenire laddove ce ne sia l'esigenza con quell'equilibrio e quella imparzialità che
Che che occorre e che so che lei ha essa interpretare se in prego nelle modo migliori sono molto contento che lei possa portare all'interno della Procura generale quell'esperienza europea e che
Poi ancora di più
Valorizzare nostra rimasto appeso a livello europeo e può ancora di più aiutarci a far capire anche i magistrati che oggi bisognava ragionare sempre di più
Nel
Nell'ottica nell'ottica europea
In oltre e qui chiudo nell'augurarvi davvero dal lavoro solo certo che lei saprà rappresentare sempre tutti pur essendo è stato una manna a maggioranza sono sicura che lei sarà il garante di tutto il Consiglio Superiore della Magistratura e con l'equilibrio l'imparzialità l'onesta
E l'impegno ed entusiasmo che ha sempre messo in tutti gli incarichi che aveva ricoperto saprà davvero dare un messaggio di unità
E saprà rappresentare
Tutto il Consiglio superano la magistratura nel suo ruolo di membro del Comitato di Presidenza auguri di cuore di buon lavoro
E sono davvero onorato e fiero di poter lavorare in questi ad un anno e mezzo che rimane con lei di sedere in uno stesso organo grazie
Siniscalchi
Signor Presidente
Signor procuratore generale i consiglieri Vacca Tinelli Volpi Michilini invitano
A porgere questo soluto quando io mi al socio
Saluto di benvenuto saluto soprattutto che contiene l'augurio D uno del lavoro così importante come quello che al di là
Della
Carica
Nell'ordinamento giudiziario di procuratore generale
La pone
Come componente di diritto all'interno di questo organismo di rilevanza costituzionale
Io credo e noi siamo convinti che il salto importante assicurare la continuità senza
Interruzioni nella presenza del procuratore generale
Pare che questo sia un dato positivo nel senso cioè che non c'è stata vacanza nella
Copertura del ruolo che in questo Consiglio svolge
Il Procuratore generale e che oggi per la svolto certamente con
Impegno pari ha un suo
Corso professionale di cui tante volte si è parlato nel corso più queste discussioni che hanno proceduto alla nomina il
Procuratore generale vitaliano Esposito
Anche noi siamo convinti della essenzialità della funzione certamente soprattutto per il ruolo che ha
Nel campo della iniziativa disciplinare
Ne parliamo quasi i nonni seduto di Assemblea
Ma siamo anche convinti perché lo abbiamo sperimentato anche in maniera abbastanza feconda con gli interventi che il Procuratore generale
Che ha cessato dalle sue funzioni Delli Priscoli ha svolto in questi
Due anni interventi non soltanto nel campo disciplinare ma interventi anche nel controllo della progressione
E delle valutazioni di professionalità come in tanti altri campi
Dove ha dato il suo illuminato
Contributo come è stato peraltro sottolineato nel corso del saluto quindi e non solo solutore un soluto che intende rappresentare anche
La sottolineatura di una piena volontà di collaborazione
Ed anche una piena aspettativa di collaborazione da parte del procuratore generale insieme
Ad un convinto augurio di buon lavoro
Bergamo
Anche i nomi dei colleghi Saponara e Almeyda
Ho l'onore di porgere procura generale il benvenuto in questo Consiglio
Per l'avvio di un lavoro che ci vedrà
Impegnati in maniera assidua per garantire il più corretto funzionamento il sistema giudiziario
Per ribadire l'autorevolezza della magistratura per difendere l'indipendenza e autonomia
Che rimangono capo saldi del nostro ordinamento non solo giudiziario ma anche democratico
La sua storia personale professionale
Non ha certo bisogno di commenti
Perché da sola si impone
Nel rispetto dalla considerazione di tutti magistrati e non
è una carriera chi ha già tanto
Servito
La magistratura il Paese
E che tanto ancora può dare alla pesatura del Paese
La serietà
L'onestà la professionalità
L'equilibrio
Chi ha la coda distinto tutte le sue azioni
E la sua carriera credo siano
Una garanzia per i delicato lavoro
Le affidato
Nella gestione della Procura generale
La gestione dell'azione disciplinare che deve sempre più
Usare
Alla magistratura credibilità
Io ho tre ore tre considerazione
Intervenendo con decisione nei casi in cui comportamenti di alcuni
Per fortuna vorrei sottolinearlo soltanto di alcuni
Pochi pochissime
Al di là di quanto si voglia far credere molto spesso possono
Appannare però in quei casi si richiede un intervento deciso e determinato proprio per salvare invece la dignità e la considerazione che tutta la pubblica opinione il Paese deve
Alla magistratura nel suo insieme
Anche questo Consiglio sopporto sarà estremamente importante
Per garantire un confronto serio e qualificato e professionalmente preparato
Con quell'aperture con quella visione di una
L'Italia che lei ha difeso anche in sede europea garantendone quindi la crescita delle considerazione anche di tutti gli altri sta
Quindi sicuramente sarà un apporto prezioso per
Garantire quel confronto sereno anche se le volte
Non meno astro non meno però
Necessariamente
Avverto ma soltanto nel confronto sereno peraltro si può costruire anche poi
La scelta finale condivisa che rappresenta la sintesi delle nostre e valutazioni quindi ancora un augurio di un buon lavoro e tutti e staremo sicuramente arricchiti della sua professionalità
Pepino
Signor Procuratore Generale tra i miei molti difetti non c'è l'ipocrisia e credo che non la pezza avrebbe e quindi non ricorro ad essa e non dimentico neri
Occulto il fatto che nel dibattito che ha preceduto la sua nomina c'è stato da parte mia e da parte dei consiglieri Cesqui Maccora e Pilato una posizione e un voto che non le è stato favorevole
Credo che da qui si debba partire e credo che si debba partire con la manifestazione serena chiara precisa puntuale di quelle che sono le opinioni di ciascuno
Sappiamo però con altrettanta certezza e con altrettanto coerenza che ci sono momenti di dialettica anche aspro e ci sono momenti di scontro
A cui deve seguire
Il momento della collaborazione nell'interesse dell'istituzione abbiamo tutti il dovere di una collaborazione leale franca e aggiungo serena da parte nostra questa collaborazione ci sarà e ci sarà con assoluta convinzione con assoluta serenità
Con questo spirito e con questo segnale mi sembra chiaro e preciso e le diamo il buon venuti il benvenuto in Consiglio
Procuratore generale
Vi ringrazio signor Presidente signori consiglieri per le cortesi espressioni che mi avete rivolto e che il ricambio
E non posso nascondermi la
La mia emozione velata di commozione nella ricordo in questo momento così importante di mio padre
Mio padre era un uomo dignitoso era un ferrovie non fa postazione che quale unica mensa eredità mi ha lasciato il senso del rispetto della dignità umana
E a questo rispetto della dignità umana io ispirato tutta la mia vita
Umana professionale
Il mio deferente o segue innanzitutto al signor Presidente della Repubblica
Avverto viva l'esigenza di ringraziarlo per le nobili parole con le quali ha voluto commentare mia nomina sottolineando lo spirito con cui il Consiglio si è espresso
Il mio commosso ricordo poi va a tutti i colleghi vittima dell'iter del terrorismo e della criminalità organizzata sono in Magistratura da quarantacinque anni
Ho vissuto tutti
Per il momento
Dissi devo in particolare
Ricordare
I miei rapporti personali
Meglio l'ologramma diamo una nota
Ed altro ancora cavata fiorentino vision Girolamo Girolamo Sansone
Fa Girolamo Tartaglione
Vittima nel settantotto delle Brigate Rosse che mi distraggo sulla via di Strasburgo e che muove i conti con cui partecipa Fini al settantadue
Fa un comitato di esperti del Consiglio di Europa sul sente insidia ossia sul condizionamento che ciascuno di noi può subire al momento della decisione
Argomento che forse sentirete spesso da mia evocare in questo Consiglio
Luigi daga
Assistente di Vittorio Bachelet
Scoperto lanciate
Anche lumi da Girolamo Tartaglione
Valorizzato da Girolamo Minervini vittima nel novantaquattro al Cairo di un fondamentalista islamico con le stesse modalità un colpo di pistola con cui erano caduti i suoi mentori
E infine Giovanni Falcone
Scusatemi
Con cui
Fino a venti giorni prima che la forte
E per venti giorni
Partecipai a Biella ai lavori della Commissione delle Nazioni Unite sulla prevenzione del crimine e alla giustizia penale
Fu il suo ultimo trionfo e la sua consacrazione a livello internazionale essendo state accolte tutte le linee che aveva indicato nel contrasto alla criminalità internazionale
Qui mi piace ricordare la sua delega la sua generosità delicatezza sul piano umano avendo voluto che fossi io
Me ero consulente della delegazione dal Capitanata appare a fare
A Sofia l'accordo in itinere con il Governo della Bulgaria sull'assistenza giudiziaria in materia penale
Un affettuoso saluto sento poi di dover rivolgere a Raffaele Bertoni
Protagonista di questa di questa sala e che voi tutti conoscete con cui ho svolto le funzioni di uditore giudiziario
E al quale devo unitamente all'insegnamento professionale il senso di unità che deve sempre accompagnare la funzione
Giurisdizionale giudiziarie
L'auspicio del Presidente della Repubblica
Ripreso al dice il presidente e dal Consigliere fresa Lalla ed altri da offrire altri consiglieri
A che il doveroso controllo sulla condotta dei magistrati sia esercitato senza esitazione di indulgenze
Troverà piena attua attuazione al riguardo mi sento di poter assicurare che la procura generale assolverà con tempestività e rigore l'equilibro i propri compiti istituzionali al fine di mantenere alto il prestigio della magistratura e la Philip e la fiducia che in esso di comune il Paese
L'ufficio ha già operatori necessarie riforme strutturali ed io ho preso nota di tutti i rilievi in particolare di Trento quindi della film connessi all'articolo due della legge delle guarentigie che mi vide Space
Io in sé la prendo consigliere Pepino
Le mie nuove funzioni serenamente e nello spirito di assoluta imparzialità che a essa con la sola
Io aggiungerei le intraprendono sulla scia del vice Presidente Nicola Mancino e della lectio magistralis del professor Giovanni Conso alla celebrazione commemorativa
Per il cinquantesimo anniversario della legge istitutiva dell'organo di autogoverno della magistratura
Del signor
Vicepresidente mi piace ricordare l'invito al dovere di riflettere nell'esaminare il ruolo del consiglio
Aggiungerei anche anche se permetti chiaro il
Ruolo della
Del procuratore del del Procuratore generale
Del professor Conso mi piace ricordare la folla accorato appello alla deontologia rammentando anche l'insegnamento del Presidente mascelle secondo cui solo se l'etica illumina il contingente si può operare per il bene comune
Vorrei lavorare lo ripeto con serenità
Quelli che
Mi conoscono sanno come io in posso i rapporti umani
Questo io assuma auspico è vero Consigliere Berruti che io ero bambino quando
Anche allora per congiuntura astrale approvai alla procura generale
Ma ancora oggi
Rispetto a tutti voi io ritengo di essere
Giovane ma da più tempo di tutti voi vi ringrazio ancora una volta
Grazie
Io quarantacinque di Terza Commissione anche di Nona Commissione
Come
Copertura di un posto passi pacco cominciamo dalla terza copertura di un posto di consigliere sezione lavoro Corte d'Appello di Ancona
Carrelli Palombi
Sì grazie Presidente la proposta all'unanimità della Commissione nominare il dottor
Eugenio cent'però magistrato ordinario ha conseguito la sesta valutazione di professionalità e attualmente svolge le funzioni di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Rimini
Consigliere della sezione lavoro alla Corte d'Appello di Ancona con conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Vi sono interventi mette in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità due posti di giudice del Tribunale di Salerno consigliera Pilato prego
Sì Presidente si tratta appunto se la copertura di due posti di giudice del Tribunale di Salerno
La la scelta è caduta su voi con sui magistrati Maria Stefania pitch Ecce e Paola Giglio compiuto siano
Che superano gli altri concorrenti gli altri aspiranti ragione
Dei punteggi aggiuntivi per la salvaguardia del nucleo familiare che loro spetta a noi rinvio alla
Alla al testo della motivazione
Casomai rimango insomma disposizione per risolvere eventuali dubbi la proposta appunto per Picena cerco Buzzica
Se non vi sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre privato
Quattro posti di Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno sì si tratta di di quattro posti di PN di sostituto procuratore personale pubblica
Non che siamo riusciti a coprire
Qui la scelta cade sui dottori sulle averne agitati Vittorio Santoro
Guglielmo Valenti Giovanni Paternoster e Katia Cardillo come potete vedere si tratta però di spostamenti
La procura a procura e quindi il gravissimo problema e le procure che rimarranno scoperte rimane identico proprio perché non ci sono vocazioni a il passaggio delle funzioni
Dalla dagli uffici giudicanti a quelli requirenti
Ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso Volpi per un posto di Sostituto Procuratore Generale Repubblica presso il la corsa per di Firenze
Si propone di conferire questo posto al dottor Floris magistrato ordinario che svolge attualmente le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
Vi sono in
Vi sono interventi metto in votazione chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre Volpi un posto
Giudice un amore Tribunale di Firenze
Qui si propone la dottoressa Santo Santoni room giù che attualmente svolge funzioni di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Pisa
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità sempre Volpi per due posti di giudice del Tribunale di L'Aquila si propongono il dottor Filippini che svolge le funzioni di giudici del Tribunale per i minorenni di L'Aquila
E della dottoressa Di Girolamo che svolge le funzioni di giudici del Tribunale di Teramo
è un
Se non vi sono interventi metto in votazione chi approva chi è contrario chi è astenuto unanimità
Adesso andiamo punti sempre a volte pesce Un posto al Tribunale di Monza e un giudice del Tribunale Montepulciano si proponeva dottoressa della vecchia
Che svolge delle funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Velletri
Chi è d'accordo al signor Rossi contraria o fare il bene non ci sono incompatibilità da
Non ci sono incompatibilità che si dà sostituto giudici passi
Se
Pag
Chi è già un passaggio solida unidirezionale requirente a giudicante questa dato di fatto
Va beh chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso
Abbiamo sempre il revisore volte un posto di giudice del Tribunale di Pisa si propone la dottoressa Polidori che funziona magistrato distrettuale giudicante presso la Corte di Appello di Firenze
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Volpi un posto di giudice al Tribunale di Prato qui si propone la dottoressa legno agli ordini che svolge funzioni di giudice del Tribunale di Arezzo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre molti per il Tribunale di Livorno due posti di sostituto procuratore si propongono il dottor Masini
Chi ha svolge le funzioni di sostituto procuratore presso il Tribunale di lecco e dalla dottoressa Marra che svolge le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca
Sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità ancora
Pescare a due posti di sostituto procuratore
Si propongono la dottoressa Di Serio che svolge funzioni di sostituto procuratore presso il Tribunale di lanciano e la dottoressa D'Agostino che svolge le stesse funzioni presso il Tribunale di Teramo
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre molti un posto di sostituto procuratore presso il tribunale
Di Prato si propone il dottor Ledda che svolge funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Arezzo chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità ancora Volpes per un posto di sostituto procuratore presso il Tribunale di Teramo si propone il dottor al
Altobelli che svolge funzioni di sostituto procuratore presso il tribunale di Palermo
Bene chi è d'accordo alzi la mano agli astenuti unanimità
Adesso Patrol o per un posto di magistrato di sorveglianza riassetto all'unanimità proposta la dottoressa Rosa Maria Cutrino che attualmente giudice del Tribunale di Palmi
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo adesso Pilato collocamento fuori ruolo del dottore Bruno Bratton ri
Presidente si tratta di una pratica che era tornata in Commissione
Perché si era posto il problema della possibilità di deroga al limite alla limite quinquennale insomma
A essendo tornato al dottor barattoli
Nel in il ruolo dopo un precedente fuori ruolo fatto sta che ormai questo problema è superato perché
Questo limite temporale può essere derogato in ragione delle modifiche e di circolare che abbiamo approvato il venticinque novembre scorso
Sicché nella proposta della Commissione stavolta all'unanimità e il collocamento
Fuori ruolo del dottor Prato alle per andare a ricoprire incarico importante presso il Ministero della giustizia di Capo del Dipartimento della giustizia minorile
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità professoressa Vacca ricorso in appello quando al Consiglio di Stato Provincia autonoma di Bolzano
Grazie Presidente
Sì propone di dare mandato all'Avvocatura Generale dello start-up ed esiste in giudizio al ricorso davanti al Consiglio di Stato che è stato proposto
Dalla Provincia autonoma di Bolzano per la riforma di una sentenza con la quale il T.A.R. Lazio aveva dichiarato inammissibile il ricorso per l'accecamento di un obbligo di concludere il procedimento
Serpico La sette eccetera con riguardo al trasferimento di alcuni
Magistrati ordinari
Bene ci sono interventi metto in votazione la supposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti sempre unanimità professoressa Vacca per
Il ricorso proposto al dottor Giuseppe viola
Giuseppe violazioni
Fare un volti
O meglio
Meglio una volta che ho
Che ha un colore
Si tratta che dare mandato all'Avvocatura Generale dello Stato per esistere dovuta al ricorso proposto dal dottor Giuseppe Volpe per l'esecuzione di una sentenza TAR Lazio
Che aveva dato ragione al Consiglio
Bene chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità e così abbiamo
Esaurita la frase De Flaviis verso la Commissione ancora
Di Nona Commissione abbiamo
Concorso a cinquecento posti
Dimissioni del professore San Fancelli
Relatrice la professoressa Vacca grazie Presidente la Commissione prende atto delle dimissioni è preoccupata presentate alla professor Fabio Sant'angherie e che era membro dell'anzidetta in Commissione
E essi proponendo minare in sostituzione il professor Francesco Pasquale accordo-quadro corda Patrick ordinarie procedure civile presso l'Università di Cagliari
Bene
Però io vorrei
Sì Presidente grazie non solo un chiarimento alla relatrice se
Nelle motivazioni delle dimissioni del professore
Santangelo e lei
Si rappresenta qualche fatto particolare si fa riferimento a latini famiglia esclusivamente
Grazie
Chi è d'accordo alzi la mano contrari o astenuti unanimità andiamo adesso
Siniscalchi ricorso al TAR Lazio dottoressa Rita Pizzo
Sì il Consiglio su proposta una nuova Commissione ignorare escluso dalla partecipazione al concorso per cinquecento posti di magistrato ordinario
La dottoressa Rita Pizzo per mancanza dei requisiti la dottoressa Rita Pizzo ricorre poter innanzi al TAR con la richiesta di annullamento previa sospensione della non so delibera del ventitré luglio due mila otto di non ammissione al concorso l'Ufficio studi predilige un ampio parrebbe sostenendo ma infondatezza
Delle motivazioni del ricorso per cui si propone di dare mandato all'Avvocatura dello Stato di costituirsi
E
Resistere pregiudizio come sopra proposto facilitando atto al fine del ministro della giustizia competente per il mandato va darne
Ha chiesto di intervenire la consigliera privato
Sì Presidente io chiedo una spiegazione perché io non ho capito io oppure ho l'impressione che in questa delibera nella motivazione di questa delibera sia saltato fuori qualche errore materiale e magari per un
Taglia e incolla
I precedenti motivazioni
Per cui qui il dispositivo è chiaro
Si invita il Ministro della Giustizia a resistere in giudizio e a resistere alla domanda principale di annullamento incidentale di sospensione
Della dottoressa
Capito che ha presentato ricorso al TAR nel testo della delibera però
Il nella la questione viene trattata come se ci fosse già stato un'ordinanza del TAR non so alla all'ultima pagina alla Peduzzi la penultima pagina pagina cinque
E si dice all'infondatezza dei motivi dell'appello come se fosse un appello
Evidenzia l'insussistenza delle ragioni per sospendere l'ordinanza del TAR Lazio cinque mila duecentoquattro del due mila otto
Non mi sembra che ci siano già stati ordinanze
Lo stesso a pagina due si dice circa l'assoluta coerenza al dettato normativo dell'ordinanza del TAR Lazio come se ci fosse già una pronuncia del TAR Lazio
Quindi
Insomma mi sembra un po'incoerente non riesco a capire se c'è già stata una pronuncia del TAR oppure se non c'è mai stata e allora non è un appello appunto il ricorso
Segnalo quello che probabilmente un errore materiale
Forse tornare in Commissione per aggiustarla con la mia proposta
Può esser questa
Va beh diversamente sospendiamo l'approvazione dando mandato all'Ufficio di
Per di correggere il Presidente
Presidente c'è posizioni il relatore fa proprio l'emendamento sostanziale che è stato fatto
è un emendamento di cancellazione di questo evidente il feto trascinamento del cosiddetto copia e incolla che viene riprodotto automaticamente
Sì spero mai nella l'affermazione di responsabilità personali il sentenze
Gabriella di prodotto automaticamente in questi atti amministrativi quindi se questo può servire per il giusto rilievo che fa la conferma collega
Pilato
Il relatore fa proprio l'emendamento va comunque
E
In sostanza nella sostanza del parere che bisogna costituirsi per resistere
Io
Io chiederei se possiamo sei sospende la trattazione ingiusto il tempo per fare il labor lime che è stato giustamente segnalato
Il problema l'Ufficio deve correggere perché qui
Ci fai
Chiaro riferimento precedente di primo grado che in un centro perché questo è un ricorso
Dinanzi al TAR
Adesso andiamo
Prima Commissione pratica rinviata nella passata seduta
Nella precedente seduta
Ad oggetto la Serenissima sventola in tribunale
Il relatore Pepino cui do la parola
Sì allora questa è una praticante
Che arriva come ha ricordato il Presidente dall'altra
Come il come ha ricordato Presidente arriva dall'ultima seduta di Consiglio io ricordo che ci fu peraltro una richiesta del Consigliere Siniscalchi di ritorno in Commissione
Io dirò alla fine della della relazione la mia valutazione sul punto credo che peraltro sia utile una brevissima relazione su una proposta del resto brevissima
In termini di motivazione per per chiarirne l'oggetto la vicenda è quella di cui hanno parlato alcuni giornali dell'esposizione sul Tribunale di Treviso
Della bandiera del Consiglio regionale del Veneto o della Regione veneta
Noi abbiamo proposto questa a Risoluzione che è una risoluzione che forse farei
Più presto a leggere che non ad illustrare ma illustrerò che tiene distinti due profili volutamente due profili questa era la ragione
Fondamentale di questa delibera non so se permane l'utilità di mantenerli divisi per cui alla fine la mia conclusione sarà che se
Permane una richiesta di ritorno in Commissione io hanno ma mi oppongo a ciò
Uno un avviso solo per il commesso se può vedere se c'è il consigliere Bergamo il quale era particolarmente interessato anche per ragioni territoriali a questa delibera e non vorrei
Non ho relatori sono io non
Presidente la Commissione quindi sarebbe antipatico anche discuterne in in sua assenza
Allora la
La situazione è questa si parte da una
Da una
Apertura di pratica da parte del Comitato di Presidenza in cui trasmettendo alla Commissione alcuni articoli di giornale si conclude sottolineando anche la necessità di una veri cade la legittimità dell'esposizione della bandiera della lega Veneta sull'edificio del Tribunale di Treviso come da lei indicate notizie di stampa che dovrebbero essere opportunamente verificate
Allora la ragione di questa delibera e questa verifica
Nel senso che noi abbiamo fatto una verifica sulla situazione oggettiva
Dicendo espressamente nella delibera che per quanto riguarda i comportamenti
Le dichiarazioni gli atteggiamenti che hanno accompagnato l'esposizione della bandiera la pratica restava aperta e sarà oggetto dell'esame della della
Commissione e di eventuali ulteriori proposte la sola cosa
A cui e relativa questa delibera come esigenza di chiarimento e quella di chiarire
Che la come come si dice in
In motivazione che dagli accertamenti svolti emerso in maniera non equivoca che la bandiera di cui si tratta esposta su Palazzo di Giustizia di Treviso unitamente a quella della Repubblica italiana e quella dell'Unione europea e quella della Regione Veneto
E non come erroneamente apparso in alcuni organi di stampa quella di partiti o movimenti
Io secondo accertamento che abbiamo fatto e che
L'esposizione riguarda
Congiuntamente la bandiera della Regione Veneto la bandiera italiana e la bandiera dell'unione europea anche se c'è un piccolo giallo sulla collocazione nel senso che inizialmente
La disposizione delle bandiere aveva un certo ordine che è precisato nella motivazione mentre successivamente è stato corretto allora detto questo e individuati i
Riscontri normativi di questa esposizione che sono
La legge regionale dieci aprile novantotto numero dieci della Regione Veneto nonché
Se sarà posta oggi in votazione preannuncio un emendamento aggiuntivo il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri quattordici aprile due mila sei che espressamente prevede la possibilità
Di esposizione
Alla articolo trentadue comma due sugli edifici pubblici possono essere esposte esclusivamente la bandiera nazionale quella europea nonché quelle dei rispettivi enti territoriali o locali
Questi sono i dati normativi allora noi abbiamo limitato
A questo quella delibera fatta in condizioni di assoluta urgenza proprio per evitare che continuassero le illazioni le rette sul tipo di bandiera e sull'esposizione
Tutto il resto non era e non è oggetto di questa delibera
Ora se permane una utilità nonostante il tempo trascorso di questo chiarimento io credo che possiamo oggi votare la delibera con questo emendamento integrativo che ho detto
Se questa urgenza è venuta meno io mi e mi rivolgo al
A chi l'aveva anche
Segnalato allora e quindi opportuno discuterne tutte insieme per quanto riguarda il relatore non c'è opposizione a che la pratica ritorno in Commissione
Fa comodo
Schininà anch'io non mi oppongo all'approvazione di questa delibera della quale però se mi è consentito
Rilevo una stranezza perché effettivamente qui non si archiviare la vicenda Massi precisa esclusivamente un profilo
Con una abbastanza singolare scissione logica di vari profili che attengono allo stesso ha fatto quindi no non è mio oppongo per il semplice fatto che ritengo di aver capito che questa sia più che un'archiviazione anche se così è chiamata una precisazione ma che la pratica per tutti i profili che possono ad essa essere attinenti
Rimane pendente e false qualche considerazione deve essere fatta ma non so
In approfondire nell'ambito di quale competenza del Consiglio articolo due o di diversa natura
Anche perché rilevo e concludo che viene dato atto ieri di come è stato scritto il provvedimento del Presidente del Tribunale di Torino che autorizza di Treviso che autorizzava oppure aveva comunque l'esposizione di questa bandi
è vero certamente sappiamo la strumentalizzazione quale è stata quindi in realtà si diceva nei giornali sbagliando a quella la bandiera di un partito e non invece della Regione come ente territoriale
La bandiera è certamente quella della Regione come ente territoriale
Però io rappresento che tutto sommato degli equivoci stampa possono anche trovare uno spunto una spiegazione
In un provvedimento del Presidente del Tribunale di Treviso che non fa mai riferimento se non capisco male ciò che è riportato nella motivazione della Commissione alla Regione come ente del quale quella bandiera esponenziale
Ma alla Regione come realtà territoriale perché io leggo che nel provvedimento destinati legge testualmente
Che il Sindaco di Treviso ha consegnato il gonfalone di San Marco
Che e l'immagine della bandiera della Regione Veneto
Ma non scrive la bandiera della Regione Veneto
Con preghiera di esporlo all'esterno del palazzo di giustizia che si impone che il gonfalone e come se in un provvedimento dice sì il tricolore anziché la bandiera della Repubblica italiana definisce il gonfalone anziché la bandiera della Regione
Veneta in quanto espressione della Regione Veneto Regione minuscolo e quindi nello specifico contesto territoriale
Venga esposto all'esterno del Palazzo di Giustizia e poi l'elencazione delle bandiere da esporre maniera nazionale bandiera dell'Unione europea e non bandiera della Regione veneta ma Gonfalone di San Marco
Voglio dire ma questo credo che possa trarsi anche da parte dei giornalisti o di chi ha voluto strumentalizzare un provvedimento che di per sé era legittimo
Le strumentalizzazioni di cui è stato già detto che forse con un provvedimento fatto in maniera più direttamente aderente al testo della legge che consente
L'esposizione della bandiera della Regione intesa come ente territori come ente pubblico territoriale e non come realtà territoriale
Non avrebbe dato ab origine degli equivoci che ci sono stati comunque io nei limiti in cui ho capito che è proposta questa delibera no alcune difficoltà a votarla prendendo atto condividendo la circostanza che l'esame in Commissione
Rimane l'intera vicenda per una più dettagliata valutazione di tutti i profili ad essa
Berruti
Perché mi perdoni io non ho opinioni circa la ritorno in Commissione non avendo fatto parte della Commissione non
Non intervengo
Desidero invece
Conoscere una circostanza che riguarda l'attività del Consiglio
Leggo nota del tredici novembre due mila otto con la quale il Comitato di Presidenza e permetterà smettete articoli di stampa aventi ad oggetto eccetera eccetera nonché l'articolo tratto al quotidiano eccetera eccetera
Io ho memoria ma posso sbagliare naturalmente
Di un articolo di questi in
Rassegna stampa
Allora la mia domanda che non so a chi rivolgere eh
Come siano entrati nella nota del Comitato di Presidenza di altri articoli giacché non mi risulta che gli articoli saltano da soli le scale del Consiglio
E quindi una volta accertata la circostanza
Che di essa si faccia menzione nella delibera
Per il resto mi rimetto al plenum
Ci sono altri interventi
Molti
Signor Presidente io reitero la richiesta di ritorno in Commissione perché ritengo che questa
Proposta di archiviazione non sia deliberata in modo sufficiente sufficientemente chiaro
Come ha detto il mia abitudine fare io sono andato a prendere l'unico riferimento normativo che era contenuto la testo che è contenuto nel testo arriverà la legge della Regione Veneto numero dieci del mille novecentonovantotto
Ebbene all'articolo due questa legge si limita a dire che l'esposizione della bandiera all'esterno degli edifici pubblici nella Regione del Veneto al luogo nei casi previsti dalla legge
E quindi c'è un evidente riferimento perché o
E sembra ovvio che non può fare riferimento al rinvio a se stessa alla legge dello Stato
La legge dello Stato che disciplina questa materia e la legge numero ventidue del cinque febbraio mille novecentonovantotto
La quale
Al secondo comma dell'articolo uno contiene la seguente disposizione le Regioni possono limitatamente ai casi di cui alla lettera c del comma uno dell'articolo due cioè quelle che riguardano i Consigli regionali provinciali e comunali in occasione delle riunioni degli stessi emanare norme per l'attuazione della presente legge
Aggiungiamo che le disposizioni la presente legge costituiscono altresì norme generali regolatrici della materia
Nel rispetto dei quali il Governo per altri casi che comprendono anche gli uffici giudiziari
Può emanare un regolamento ai sensi dell'articolo diciassette comma due della legge numero quattrocento del ottantotto sono i cosiddetti regolamenti di delegificazione
Che consentono appunto al Governo di intervenire a regolare nuovamente una materia precedentemente disciplinata dalla legge sulla base delle norme regolatrici stabiliti dalla legge dello Stato che ha autorizzato l'intervento del Regolamento
Ebbene il Regolamento è stato emanato
Si tratta del Regolamento numero D.P.R. numero centoventuno del sette aprile due mila
L'articolo dodici dei questo Regolamento dice
L'esposizione delle bandiere all'esterno all'interno delle sedi delle regioni degli enti locali
E oggetto di autonomia normativa e regolamentare delle rispettive amministrazioni in ogni caso la bandiera nazionale quella europea sono esposte congiuntamente al vessillo gonfalone cioè si fa riferimento alle sedi delle regioni degli enti locali
Allora qui c'è un punto di diritto
Al di là di quella che può essere la prassi che si
Che
Può essersi verificati in queste ore in quella regione
è consentito o addirittura è dovuta all'esposizione di bandiere regionali in sedi pubblici uffici pubblici che non sono regionali o provinciali o comunali ma solo statali che gli uffici giudiziari evidentemente sono uffici statali
Questo è un punto che si pone aveva chiarito eppure è vero che poi c'è stato un decreto del Presidente dei Consiglio dei Ministri
Che è subordinato alla legge e al Regolamento evidentemente
E il quale all'articolo trentadue secondo comma dice sugli edifici pubblici possono essere esposti esclusivamente la bandiera nazionale e quella europea nonché quelle dei rispettivi enti territoriali e locali
Ma siccome questo è di decreto fa riferimento e non poteva fare altro alla legge e al regolamento governativo atti ai quali è subordinato e si tratta di idee quali edifici pubblici
Su
Va beh
Punto interrogativo rimane
Tengo a precisare i con uno nulla contro la bandiera della Regione Veneto né contro l'esposizione di bandiere delle Regioni
Proprio che questo sia un punto di diritto che non può essere risolto
Facendo riferimento a quelli che sono gli atti normativi come dire meno significativi cioè il decreto del Presidente dei Consiglio e la legge della Regione mentre ci sono atti normativi statali
Che disciplinano la materia e quindi a quelli sì mai bisogna far riferimento per motivare eventualmente la legittimità degli spogli della scelta di esporre appunto la bandiera della Regione
Aggiungo anche che a me pare che la in provvedimenti o del Presidente
Del tribunale sia motivato in modo del tutto insufficienti qui c'è una richiesta di un sindaco che c'è una richiesta ritiene di Presidenti
Decide di ottemperare a questa richiesta francamente chiedo che questa è una materia sulla quale la Commissione dovrebbe compiere un'ulteriore riflessione me
Se chi ha fatto una domanda
Relatore in grado neanche io
Io nella qualità di Presidente del Comitato
Ho letto
Dai giornali
I
Suini trionfalistici interesse ed è stato esposto la bandiera
Valore insomma
E poi commenti dalla stampa in cui si sottolineava come mai
Un'alterazione dei colori dello stesso con valore avessero trovato ingresso su un edificio pubblico che era il tribunale Treviso
Naturalmente se la notizia risponde a verità
L'indagine da parte della prima Commissione era piuttosto appropriata
Poi successivamente è stato chiarito anche dopo
L'invio di una precisazione da parte del Presidente del Tribunale
Che si trattava del gonfalone di San Marco che il simbolo della Regione Veneto
Della legittimità della la posizione la bandiera
Un valore di San Marco
Deve valutare la prima Commissione alla luce della disciplina
Vigente
Io a memoria ma senza avere neppure come
Bisognerebbe fare anche un articolo che uno conosce a memoria d'ordine rileggere andando ad apprendere dal Codice l'asse dell'Imperial memoria dico
Che
Il gonfalone della Regione
Con legge prima regionale
E poi statale può essere apposto su tutti gli edifici pubblici insieme a quella nazionale e a quella europea
Ora voi che gli statuti io leggo mille novecentonovantotto quindi e oggetto di una valutazione gli statuti delle regioni sono stati approvati quasi simultaneamente
Nel mille novecentosettantuno con legge
Del Parlamento non con decreto perché la legge regionale aveva bisogno di un avallo normativo nazionale
Beh la
Così la scelta del del simbolo è una scelta che risale ha data a data antica
Ma l'idea
Che si potesse
Trattare
Di alterazione dei colori di un simbolo di parte piuttosto che del simbolo ufficiale della Regione doveva essere oggetto di approfondimento
Da parte della prima Commissione il che sembra dalla relazione Pepino essere avvenuta ma c'è sempre il problema
Della legittimità della
Prima posizione della bandiera regionale su un edificio pubblico che si chiama tribunale
Per lo Stato italiano in tribunale di una di una Regione io credo che a questo punto la cosa migliore e andare e andare nuovamente dinanzi alla prima Commissione io personalmente ritengo che
La rassegna stampa a cui faceva riferimento il consigliere Berruti non è esaustiva
Della conoscenza dei vari articoli che possono riguardare in questo o quel territorio che possono mettere in discussione la legittimità della posizione meno
è iter e i giornali incerto trionfalistica Mendo hanno detto i leghisti hanno fatta apporre il loro simbolo
Poiché questo mi pare che non corrisponda al vero salvo accertamento la parte della prima col della prima Commissione
Il semplice fatto di annunciare che è una bandiera di parte possa sventolare su un edificio pubblico che è il tribunale della Repubblica italiana la legge e la legge in ogni italiana in nome del popolo italiano
E
Diciamo stabilito non soltanto della Carta costituzionale ma anche nelle leggi nelle leggi ordinarie statali questo il punto Dio
Poi se sia stata arricchita non sia stata arricchito il fascicolo che è pendente dinanzi alla prima Commissione io non sono diciamo
Sono Presidente di un organo e non solo delibera ma anche esegue la volontà consiliare ma deliberare anche
Ma questo organo per la verità
Non ha tra i suoi componenti une esecutore materiale esecuzione materiale appartiene agli uffici
Dopo averle deliberato lì la trasmissione dinanzi alla prima Commissione
è il punto era valutare se era legittimo o meno
è la prima Commissione ha fatto la sua valutazione io mi sarei accontentato anche dalla relazione Pepino per dire va bene si chiude ma lei osservazioni dal professore Volpi forse
Mettono
Diciamo ciascuno di noi di fronte alla necessità di ulteriore approfondimento io a questo punto darei ridare per la replica la parola al relatore
Opere prima del relatore sentiamo il Procuratore generale
Vorrei vorrei solo chiarire che presso l'ufficio mi sono proposto non intende la pratica predisciplinare grazie
Chi è che parlo
Consigliere Bergamo prego
Sì Presidente
Io credo che
La proposta del relatore sia
Da accogliere
Che non possiamo lasciare nemmeno per
Qualche istante ulteriormente il dubbio
Che
Questo Consiglio o qualcuno apposta ritenere nel due mila otto
Che negli pubblici difficili non possa
In maniera legittima sventolare anche la bandiera dell'ente territoriale o dell'ente locale
Se il
Decide attore c'è spesso in più occasioni
Se vi è stato un decreto del Presidente del Consiglio i ministri del due mila e sei che lo ha ribadito e perché in questo senso dell'identità oltre che nazionale anche territoriale
è un sentimento cresciuto diffuso nel Paese nel corso di questi ultimi anni
E il riconoscersi nella
Unità nazionale ma anche nella propria consulenza regionale credo sia è un segno di maturità del Foppolo della nazione e di tutti i cittadini anche
Che voglio quelli che voglio di conoscere maggiormente del loro radicamento territoriale
Quasi soluzione inversa questo sarebbe una
Pericolosa regressione
E un calpestare i sentimenti di gran parte della popolazione
Se il l'Ufficio di Presidenza a
In maniera doverose visita prima Commissione
è perché sono un giornale a un giornale tra tutti quelli che hanno riportato
La notizia
Della consegna della bandiera della Regione Veneto un giornale soltanto
A
In
Alla
Vado articolo
Messe fotografia i gonfaloni sommare che non la voglio che la Regione Veneto mentre gli altri giornali
Hanno correttamente riportato
E messo in fotografia la consegna
Di quella che era di quello che è il gonfalone del Regione Veneto
Ma proprio e quante altre procedure immediatamente nel resto del Paese Presidente
Mi risulta che nella Corte d'Appello di Venezia
Ero ieri pomeriggio
Sventola il gonfalone di San Marco
Che il singolo del della città di Venezia
Cosa che nessuno negli anni ha mai contestato
C'è la bandiera italiana centro c'è la bandiera europea a sinistra cioè gonfalone il gonfalone di San Marco quello sì identico alla bandiera legalmente e voi sapete che la lega Veneta adottato loculi formatasi la lega delle adotta
Quindi
Alla Corte d'Appello di Venezia sventola il corso fossero
Richiama la potenza del Presidente e la Corte d'Appello di Venezia danni e
Con bandiera Fitto vita
Dall'arrivo del nuovo Presidente sventola il gonfalone di San Marco che non è il simbolo del Regione Veneto è il simbolo della città di Venezia medaglia d'oro la Resistenza
Che sventola accanto alla bandiera italiana e la bandiera europea
E nessuno credo grazie ha mai avuto modo
Dei contestare questa esposizione che tutti abbiamo ritenuto legittima e doverosa per quanto mi riguarda
Quindi un ritorno in Commissione non farebbe che alimentare il dubbio di un intervento censorio che credo non appartenga a nessuno di noi perché questa conquista grazie
File legittima esposizione
Della bandiera anche territoriale o locale accanto per azionare
Credo che non sarebbe capito e ancora una volta le accuse di centralismo e di prevaricazione di sentimenti popolari
Vedrebbe un cesserebbe che si allontana
Anche in queste cose ulteriormente da sentire comune io mi auguro auspico
E la pratica nella parte che
Che riconosce legittimo imposizione da bandiera per la Regione Veneto a Treviso come Venezia come qualsiasi altro Tribunale del Veneto dove ci sono già esposte
Mi sono già esposte
Alla luce della normativa regionale nazionale venga confermato salvo poi tutte le altre questioni che la Commissione ha ritenuto di o per meglio approfondire nel contesto di altre
Che cosa devo dire anche che se la pratica tornasse grazie Presidente
In Commissione
Lo so che è un po'anomalo per le mie responsabilità però non parteciperà ai lavori l'annuncio sin d'ora
In quanto merita ritengo attualmente estraneo a questo approfondimento condividendo invece l'esigenza di dare chiarezza al Paese
La nostra del nostro correttori spezzo deposizione quindi se da settore Commissione su questo punto io nutro sin d'ora che I lavori non parteciperò
Professoressa Vacca prego
Presidente io devo dire che
Come già componente anche della prima Commissione segnano un po'perplessa perché non capisco che pratica sia
Perché non è un articolo due immagino perché sarebbe difficile ipotizzare
Una eventuale incompatibilità territoriale per il fatto che come si è accertato i LEA Presidente del Tribunale espone una bandiera regionale
Non credo che sia
Una pratica a tutela del magistrato perché forse questo al massimo potrebbe essere perché accertare la legittimità dell'esposizione della
Galeone Sammarco sul Tribunale può essere a tutela del magistrato mistero la campagna di stampa
Come spesso avviene alquanto approssimativa e su queste avvenimento
Quindi io non posso che essere d'accordo sotto entrambi i profili eventualmente rilevanti per l'archiviazione della pratica articolo due perché mi pare in ogni caso
Non ne potrebbero ricorrere i presupposti a tutela del magistrato perché i fatti accertati
Mi sembra che per quanto ci riguarda abbiano rappresentato una realtà dei fatti abbastanza diversa da quella
Che poteva ad essere rappresentata nei giornali
Quindi io non credo che è un approfondimento in Commissione possa aggiungere niente a questa pratica sarò ma eventualmente contraria il ritorno in Commissione
Prendiamo per risultati
Devo cioè prima precoce prima devo accendere il microfono la seconda e una risposta alla domanda che poneva
Il Consigliere Berruti
L'acquisizione degli articoli non è frutto di una attività
Per così dire istruttoria della Commissione ma risulta dal verbale di trasmissione del Comitato di Presidenza
Di cui io se volete vi do lettura ma questo noi abbiamo ricevuto dal Comitato di Presidenza gli articoli e quindi li abbiamo tenuti nel nel fascicolo questo
Questo è
Io se volete ve ne do lettura non ho difficoltà a oggetto
Nota pervenuta in data undici novembre due mila otto protocollo riservato Consiglio Superiore numero trecentoquarantotto Gerotto dal dottor Giovanni Schiavon presidente del tribunale di Treviso con cui trasmette in allegato alla nota inviata al consigliere Celestina Tinelli con riferimento alle affermazioni contenute nei verbali della quinta Commissione del plenum
Comunico inizia il testo
Che il Comitato di Presidenza nella seduta in data odierna do dato la seguente delibera il Comitato di Presidenza ha preso atto della nota indicata in oggetto rileva che il Consigliere Luisa Napolitano ha depositato in data tredici novembre due mila otto numero tre articoli di stampa aventi ad oggetto il tribunale batte bandiera veneta la Serenissima centro in tribunale la bandiera del leone sul Tribunale di Treviso
In tribunale sventola la bandiera del leone e nella rassegna stampa del dodici novembre due mila otto risulta riprodotto un articolo
Del quotidiano la Padania in data dodici novembre due mila otto dal titolo il tribunale batte bandiera veneta deliberati inserire copia dei predetti articoli nel fascicolo numero ventisei novantacinque due mila otto
Ed inviare copia del contenuto nel predetto fascicolo la prima Commissione al Procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Sottolineando le anche la necessità questo l'avevo letto prima di una verifica della legittimità dell'esposizione della bandiera della lega meno età sull'edificio del Tribunale di Treviso come da lei indicate notizie di stampa che devono essere opportunamente verificate
Questo è il contenuto della nota che ha ricevuto la commissione
Ovviamente
Nel merito io o una sciolgo la riserva che avevo
Detto all'inizio o facendo mia la richiesta di ritorno in Commissione io credo che il
Questa
E pregherei il con il Presidente Bergamo di recedere dalla sua indicazione anche perché
Io tengo
Tengo a chiarire questo
Mi dispiace questa posizione del Presidente no perché
Questa pratica ha avuto una trattazione con il consenso del relatore di una rapidità assolutamente inusitata nessuna pratica sento di poter dire avuto questa rapidità proprio a seguito della sollecitazione il Presidente addirittura c'è stata una sorta di
Commissione volante nel corso del plenum all'esito della quale c'è sta dalla richiesta di un'apertura di pratica ex articolo quarantacinque a dimostrazione che nessuno voleva come dire
Rallentare i tempi della procedura né la procedura a questo punto subirà
A seguito del dibattito in Commissione un rallentamento maggiore di quello di tutte le ordinarie pratiche la tratteremo in Commissione con la massima rapidità ma terremo insieme i due momenti che ingenuamente
E nulla di questa mia ingenuità ho pensato potessero essere distinti esatto io rilievo del Consigliere Patrono quando dice questa più che un'archiviazione una descrizione rinviando per il resto al seguito questo noi abbiamo provato a fare proprio per chiarire il dubbio che era indicato già nella nota con cui siamo stati investiti
Vedo che ne stiamo discutendo da oltre un'ora il che dimostra che non è così agevolmente solubile il problema
Mi sembra che sarebbe un fattore di confusione
Quello di
Tenere distinti i due momenti arrivando magari a un vuoto diviso e ha posizioni diverse che anziché chiarire una vicenda su cui dobbiamo cercare di riportare serenità una volta fatta la ricognizione compiuta degli elementi e rischieremmo invece di sollevare noi un ulteriore polverone per questo credo che sia utile
Con i tempi rapidi che il lavoro di Commissione consente ma con un esame più approfondito in Commissione credo che sia utile aderire alla richiesta che è stata formulata
Napolitano
Niente prendo la parola solo perché ce ho sentito adesso da
Nel del relatore lo avevo ha preso peraltro
Giovedì scorso
Che questi tre articoli risultano depositati da me
Io non ho depositato niente e non c'è nessuna nota di deposito io ho consegnato al Segretario generale
Una rassegna stampa ulteriore rispetto al alla ma l'articolo della Padania che ovviamente rappresentava una un evento o da un certo punto di vista invece ho cercato di fornire una rassegna di stampa più completa io ricevo quasi quotidianamente una rassegna stampa
Nel mio territorio e quindi gli ho consegnato una busta SEPA il Segretario generale
Quando riceve tre articoli una busta senza nota di accompagnamento reputa che questo sia un deposito il problema non è mio
I la questione invece che voglio e voglio anche precisare che io ho già depositato ufficialmente un altro articolo di stampa
Dei tre del Gazzettino di Treviso del ventiquattro ottobre quindi ho chiesto un'apertura di una pratica sì
Per accertare delle dichiarazioni gravi a mio avviso del presente tre mai Treviso e quindi quando ho voluto depositari articoli l'ho fatto come si depositano nessun assunta un'altra volta coraggiosamente
Carico io e invece in questa occasione o semplicemente ripeto consegnato nella stanza del Segretario generale una busta senza nessuna nate accompagnamento quindi la qualificazione in questo deposito
Mi lascia molto perplessa e quindi chiederei anch'io al Comitato di Presidenza di verificare questa circostanza e di e segnalo che e le Linde posta di atti da fatta di un consigliere a una certa procedura che andrebbe forse un po'
Chiarezza al Segretario generale
Riguarda se vogliamo continuare su questo piano
La consegna abbia avviso a una equivalenza
Per la consegna significa depositerò che cos'è
Io consegno dei documenti consegno degli articoli di giornale
E il Segretario generale non si può assumere
Non solo può assumere neppure il Comitato di Presidenza stando alla polemica ancora in atto
Sulla trasmissibili Tau Po-Matilde a uso una potere decidente delle Comitato di Presidenza figuriamoci Segretario generale
Prima
Prima questione seconda questione per dirla alla professoressa Vacca
Se viene su un giornale un titolo
è stato apposto un gonfalone irrituale che è simbolo di un partito e questo avviene ad opera di un Presidente di Tribunale
Non è che si fa la pratica a tutela si fa la pratica di apertura perché qualche infrazione può essere stata posta in essere e allora questo fondo c'è o non c'è la competenza della prima della prima Commissione siamo qui
Formalmente noi
Discutiamo di tutto
Però sostanzialmente e formalmente
C'è un problema un articolo di giornale dice che era il simbolo di un partito se è il simbolo di un partito ha sbagliato chi ha posto il simbolo
Se non è il simbolo di un partito lo deve valutare la prima Commissione da qui la legittimità della trasmissione
E anche
Diciamo tutto la discussione che c'è stata e tutta la
Diciamo la discussione che è intervenuta in sede di in sede di plenum e se c'è una necessità di ritorno c'è una necessità di approfondimento però che reca perché dovremo tornare
Il problema è e che ha abbiamo chiarito che non è il simbolo di un partito perché io vi potrei fare per paradosso l'esempio che sulla
A sulla Corte d'Appello di Napoli sul vento lì la bandiera dei borbonica storicamente sono esistiti come monarchica
è se tutto questo è avvenuto ed è avvenuto regolarmente noi lo dobbiamo sapere è una legge che autorizza la posizione dei vessilli altrimenti io non lo so che cosa di che cosa dobbiamo discutere su abbiamo paura
Di avere sollevato un problema io non avrei paura io o diciamo dico o il senso di responsabilità c'è una cosa legittima è stato fatto una cosa giusta
Se è una cosa che
Non è non è giusta perché non legittima allora deve accertare la prima Commissione assumendosi le proprie responsabilità quindi anche io dico al consigliere Barry comunque chiede di parlare
No
è di recedere da questo proposito perché la funzione di Presidente c'è una funzione delicata comunque condusse
Como va LA Hussein comoda
Grazie
Bergamo siamo niente se necessario io posso anche dimettermi da Presidente della Commissione perché ci sono Padova non è necessario non esce ecco
Una compagnia solo lo sa ci sono valori che fanno sopra anche
Certe considerazioni
Io
Nel mio riconoscibile dell'aiuta veneta non in tengo transigere
Quindi
Mi dispiace ma se questo vuol dire
Dimettermi da presiede la Commissione lo faccio seduta stante una problemi non parteciperò comunque da semplice componente la Commissione ai lavori della Commissione ma
Quelli sono valori forti in cui uno si riconosce Piepoli sento con riserva
Qualcuno Polo sentirle
Io lo sento quindi mi dispiace ma
Non posso recedere a questa impostazione
Chiedo soltanto di prendere le proprie responsabilità tutti anche a lei
De imporre da oggi stesso di ritirare in tutti i tribunali d'Italia in tutte le Corti d'appello i gonfaloni dei simboli e degli enti territoriali perché poi legittimo una legittima il potenziale Presidente
Alla sua legittima in tutto il se se ne assume CSM dal con la vita e lo chiedo formalmente se lo stupore
Con le conseguenze del caso se non lo fa
Vi dire che da oggi devono essere tirati in tutti i tribunali e tutte le Corti d'appello il vessillo deleghe territoriale o locale
Se lo sarà una bella pagina di questo Consiglio lo decideranno i cittadini ulteriormente
Berruti per il si presidenze mi permettevo che la prima era una domanda e questo è un intervento ma sono bravissimi io credo che
Brevissima
Esso botanici organizzative ciò che voi negate e
Va bene Presidente Presidente pregherei di non Carretta questa gentaglia sulla mia destra al
Dicevano al microfono chiusa no no ad altissima per carità io mi aveva detto al Senato e fissa al
Io ho l'impressione
Capita che alle volte i percorsi sbagliati possono portare dei risultati sbagliati questa non è una pratica di di di prima secondo quel che ho capito io c'è un problema che ci ha finemente indicato il professore Volpi con la sua competenza
Che è un problema come dire di araldica istituzionale però delicata perché i simboli democrazia sono cose importanti al probabilmente La sette non è quella della prima se io mando una pratica in Prima se è una pratica arriva in prima si pone sullo sfondo un problema di articolo due
Ora nessuno può pensare che nel momento in cui io sto al Consiglio Superiore siccome non mi piace il mio prossimo Presidenti Tribunale io posso pensare di mandarlo via no
Allora siccome nessuno pensa questo di nessuno io non lo penso di nessuno io dichiaro che non penso questo io credo che il percorso sia stato sbagliato
Allora io penserei questo
Perché bisogna anche rispondere tanto alla passione intelligente di Berga MO quando alla finezza e giuridica del professore voi penso che si debbano fare leva a Regione letizia Vacca ovviamente questa non è una pratica
Di prima chiudiamo questa pratica poi apriamo né una seria studiando il problema come va studiato sui vessilli
Perché è un problema probabilmente in modo sereno senza immaginare di punire alcuno occupiamoci di questo problema e probabilmente dovremmo fare un passo avanti
Probabilmente dovremmo prendere atto del fatto che poiché le leggi si attuano I tempi evidentemente sullo sfondo di abbiamo di però non abbiamo prendere in considerazione esigenze che fino ad ora storicamente non abbiamo considerato lo dico in modo problematico Livio
Credo però che l'equivoco della collocazione in prima Commissione si è sbagliato
Poiché io credo
Che
Gli atti se si consegno al Segretario generale è perché vengano utilizzati bene forse non dovevano essere utilizzati in prima io vorrei che su questo fosse chiaro la mia opinione
Nessuno ha pensato diversamente lo escludiamo e ha bisogno di capire
Avevo bisogno di capire come componente quali sono i miei limiti lo dichiaro nessuno affatto scorrettezze nessuno
Però evidentemente i percorsi allora un significato obiettivo al di là delle intenzioni e allora io suggerisco Presidente
Di chiudere con l'archiviazione questa pratica con così come è stata proposta perché la prima Commissione ha lavorato bene se vuol tornare in Commissione io mi asterrò per carità
Poi di aprirlo un problema nella Commissione giusta che non credo sia la prima sulla legittimità e sull'uso dei vessilli agli edifici pubblici giudiziarie
Insomma
Di Marcora ma chiudiamola guarda
Devo chiudiamola anche voi
Poi faccio ricorso al Regolamento perché dopo avere tanto per la replica la parola al consigliere Pepino gli altri interventi possono essere solo per me
Dichiarazione di voto non per riaprire
Riaprire un discorso perché io non lo so una pratica
Che arriva dinanzi alla Segreteria generale che viene portata all'attenzione del Comitato
In quale ufficio in quale angolo
No
In quale fare succursale del Consiglio Superiore della Magistratura debba andare
Dinanzi a quale Commissione io non lo so perché quando si dice che è incompetente un organo bisogna anche indicare quale altro organo incompetente perché
Insomma meno sfugge
Che che qualche volta anche dinanzi al plenum e si dice ma come
Che è la prima che che il Comitato di Presidenza non ha mandato dinanzi alla prima competente per materia una determinata pratica questo si dice e allora dove doveva andare
Per l'unica cosa è l'articolo di giornale da cui si desume la illegittimità la irritualità della posizione di un simbolo che poi
Il giornale abbia sbagliato e la prima Commissione ritenga che abbiamo sbagliato e perciò spesso ritiene di archiviare la pratica perché non c'è nessuna infrazione
E questo è un altro paio di maniche va
Tre insomma non
Non deve andiamo anche noi difensori di ufficio di una tesi precostituita io ritengo
Che ritualmente andate in prima eventualmente la prima Pupone l'archiviazione ecco
Perché ci poteva essere anche una diciamo un abusivo apposizione di un simbolo che non c'entrava io non lo so se il simbolo di un
Di un partito è simbolo dirle
Diciamo della Repubblica
Di Venezia a me non interessa tutto questo solo giornale era scritto che era stato apposto un simbolo che apparteneva a un partito politico
Ecco
Questo è il problema
Se appartengono appartenga se quello è il simbolo della Regione Veneto o non è il simbolo della Regione Veneto questo doveva essere oggetto di accertamento
E la pratica doveva venire in co in plenum e soltanto dopo avere accertato delle verità inconfutabili
è perché qui siamo siamo punto e daccapo perché come vedete io io ho grande stima di chi ha scritto la lettera e per altro nella lettera del Presidente del Tribunale di Treviso si dice
In quanto espressione della Regione Veneto e quindi allo specifico contesto territoriale serio simbolo della Regione veneta a mio avviso con tutto il rispetto verso
Le considerazioni autorevoli del professore Volpi
Io ritengo con un sì che non sia stato posto in essere nessun abuso da parte del Presidente del Tribunale questa è la mia valutazione
Però Carroll aveva una valutazione che beve
Diciamo confrontarsi con la richiesta perché se il Consigliere Pepino ritiene che debba tornare in Commissione io voterò per il ritorno in Commissione
Prego per
Ritengo che debba tornare in Commissione per le cose che ho detto prima e quindi chiedo che sia preliminarmente votato il ritorno in Commissione Riviezzo prego no io ho solo una cosa bellissima
Dichiarazioni di voto però né per il ritorno in Commissione anch'io vorrei fare
Vorrei fare una riflessione che potrebbe essere utile a qualcuno
E qui ovviamente non stiamo dicendo
Che
I simboli territoriali regionali comunali eccetera non possono essere apposto accampi e simboli nazionali davanti ai palazzi di giustizia
Perché questo il Consiglio oggi con il voto di ritorno in Commissione non lo dice
Dice solamente che vuole approfondire la tematica che è sottesa a questo a questo episodio che si è verificato
Il che quindi non vorrei che passasse in relazione a quello che ha detto il consigliere Bergamo che passasse il messaggio che oggi il Consiglio
Fa chiudere fatto oggi di tutte le bandiere tribunali d'Italia UPI siano eccetera non è consigliere far togliere il ministro del Consiglio Superiore
Ma
Comunque sia anche avesse questo potere il Consiglio oggi non esce una delibera di questo genere
Oggi sono mente approfondiamo un problema che si è posto e che nelle dichiarazioni di alcuni consiglieri deve esserlo quale sarà l'esito di questa pratica io non solo
Ma certamente di terrei assolutamente ingiustificata una pregiudiziale e prese di posizione che impedisca di Tunisi quindi il problema questo mi sembrerebbe al di fuori delle delle regole che ci siamo dati
Per dichiarazione di voto perché se no
Ti descritte
Facciamo valide sulla bandiera
No solo per dichiarazione di voto io voterò contro il ritorno in Commissione perché ritengo che ci sia stata una competenza della Prima Commissione un approfondimento doveroso
Credo che tutto il Consiglio si sia espresso per l'archiviazione della pratica
L'unico profilo evidenziato correttamente dal professor Volpi riguardava un profilo di motivazioni di studio come dire di gerarchia delle fonti
Che poteva essere sanato anche per non dare immagini strumentali in relazione a questa vicenda
Probabilmente con un rinvio con una prova una proposta sostitutiva che recepisse questo problema della gerarchia della Ford delle fonti sotto un profilo interpretativo
Questo mio modo di vedere poteva essere fatto ovviamente anche con un semplice rinvio ad altra seduta plenaria proprio per evitare quelle
Strumentalizzazione di interpretazioni fittizie che già si sono avute nei giorni scorsi e che hanno determinato proprio la prima Commissione
Ad una particolare accelerazione
Ribadisco unicamente di questo profilo come ha sottolineato più volte il consigliere
Peppino perché poi devono essere oggetto di valutazione le dichiarazioni che sono sottese a questo gesto da parte del Presidente del Tribunale di Treviso che evidentemente questo però sarà motivo di approfondimento
Possono le notare un certo tipo di atteggiamento che può anche essere assolutamente irrilevante sotto ogni profilo ma che comunque questo si sarà ancora oggetto da parte della prima Commissione quindi io credo
Ovviamente poi
L'assemblea è sovrana e la decisione che quel problema che è stato sottolineato oggi ferma restando l'unanimità diciamo sulla parte dispositiva e quindi può il problema di individuazione DGR chiede la fonte poteva essere in qualche modo sanato attraverso un'integrazione della motivazione così come proposto dal Consigliere Pepino
Conclusione
La parola
Ma voterò conteneva un incontro
Va però a quanto il ritorno in Commissione e poi se non viene approvato a favore dell'archiviazione
Una querela per spiegarlo secondo me bene ha fatto la collega Napolitano a fornire alla Amministrazione cannolicchi documenti utili in relazione a una pratica che era già pendente bene ha fatto benissimo il procuratore ha già tale che evidentemente avendo ricevuto degli atti pertinenti ad una pratica non si poteva tenere bene ha fatto il Comitato di Presidenza inseriti nella pratica che sistema trasmette alla Commissione competente che non poteva essere a quel punto che la prima Commissione
Poi evidentemente si definiva un comportamento ben preciso che l'ha prospettato in quel contesto
In un contesto negativo da parte del Presidente del Tribunale
A mio giudizio il problema non è la bandiera una volta che la Commissione accertato non credo che ci sia dubbi che quella fosse la bandiera comunque della Regione Piemonte della Regione veneta
E quindi visto che noi oggi ci limitiamo a dire soltanto che in quella era la bandiera della Regione Veneto non
Era interpretata non era il simbolo di un partito giusta e l'archiviazione il problema eh me
Le modalità con cui si è arrivato con quell'ostentazione con quella pompa da parte del Presidente del Tribunale ad esporre quel simbolo che potevano creare
Delle strumentalizzazioni di dubbi e delle insinuazioni e quindi ancora una volta bene fa la Commissione a mantenere aperta una pratica che a terra a quei profili specifici
E non alla circostanza se quella era una bandiera di partito o della Regione perché quello è stato già chiarito per questa ragione oltretutto avendo appreso dal Procuratore generale che c'è anche un'istruttoria preliminare pendente dinanzi al suo ufficio per verificare il complesso
Di questi fatti dire che siamo ampiamente coperti oggi noi con questa delibera diciamo soltanto che è quella la bandiera della Regione Veneto e che quindi ci poteva stare abbia un'altra pratica già pendente che analizza tutti i comportamenti ritengo del Presidente del Tribunale e di chi altri
Si siano verificati nel contesto dell'esposizione di quella bandiera
E quindi dire che
Siamo coperti su tutto e per questo penso che si possa tranquillamente arrivare azioni oppure il Procuratore generale
Costanza e la pendenza del
Del procedimento presso l'ufficio non ritengo di dovermi astenere grazie
Maccora
Sì Presidente grazie credo che quando si mi impiega così tanto tempo su una pratica sicuramente importante il voto sia l'unico modo per risolvere le questioni quindi senza e infatti Zare più di tanto questa decisione è opportuno che ognuno chiarisca qual è il proprio pensiero io non mi trovo in questo caso d'accordo con il relatore della pratica
Lei nel senso che non credo che la rapidità di definizione di pratiche
E debba essere messa in discussione è sempre estremamente utile definire le pratiche in tempi estremamente rapidi se questo serve a far chiarezza ora in questo caso l'impressione che la chiarezza mina è inutile che sto o a ripetere sul fatto che
Accertato dalla prima Commissione che questa era l'espressione della Regione veneta è un elemento che comunque serve contribuisce a fronte di articoli di stampa di un certo tipo
A fare il punto su un momento delicato quindi in questo senso me mi sento di dire che non c'è a mio modo di vedere una rilevanza
Ai fini delle competenza della prima Commissione e quindi anche se questo costituisce uno stralcio di ulteriori eventuali fascicoli di cui noi non me ne siano siamo a conoscenza ulteriori pratiche per quella
Che può essere la definizione a questo fine sia utile la decisione del plenum quindi
Non è il mio voto è e contrario al ritorno in Commissione per questo motivo perché apprezzo anche il il la rapidità con cui la Commissione ha operato
Ne e quindi da questo punto di vista mi sembra comporti uno ribadirlo nelle pratiche di Prima sono pratiche delicate
Più poco ci si sta nell'affrontarla e secondo me meno si contribuisce alla chiarezza che quelle pratiche in qualche modo di e necessitano quindi il mio voto è contrario al ritorno in Commissione oggi
Sopra curdo
Con
Volpi sulla richiesta di ritorno in Commissione
E nessuno
Questa richiesta
Trae ulteriore forza proprio dall'intervento del consigliere Troja perché quando ero io dice ma in fondo questo problema si poteva risolvere cambiando la motivazione di questa richiesta di archiviazione
E ovviamente mette mette probabilmente anche Volpi o altri
Nella impossibilità di votare questa richiesta di archiviazione perché questa richiesta di archiviazione e non essendoci stato se non una bella e interessante discussione
Con interventi molto appassionati delle nostro amico il Consigliere Bergamo passione che
Noi condividiamo Dio avremmo preferito parlarne qualche anno fa quando a proposito del tricolore questi appassionati del gonfalone dettero una misura completamente diverso e non certamente
Non certamente verde Roma insomma le cose poi bisogna vederle nel riflesso Carlo Murru solo Prima Repubblica quindi
Non mi sentirei di sottoscrivere questo richiamo alle armi di e la passione regionalistica che è stato fatto perché credo che noi non abbiamo bisogno di questo richiamo al rispetto della bandiera
Soprattutto quello della Repubblica veneta ma in generale di tutte le bandiere di tutte le banche
Allora
Una delle due
O questa pratica e matura Pappi pare che con molta onestà élite Lella sollecitudine di di cui si è parlato con ma è di un valore
è stata denunziata proprio dal relatore Pepino con molta onestà come un elemento che ha creato
Come dire una frettolosità di valutazioni che la discussione che è stata fatta in questa sede
E dimostra essere stato inopportuno non possiamo credo poi
Lo dirà lei
Se non possiamo sostituire ad una delibera
Una discussione mi pare almeno quel soprabito
All'interno di questi due anni di esperienza quindi o torna in Commissione
Per una diversa motivazione su quale punto
Vorrei dite
Ma sul punto che ha determinato questa situazione quando si dice vogliamo evitare inopportune fuorvianti strumentalizzazioni
Beh viene in mente viene in causa a mio avviso e lo ha detto Bergamo
Il provvedimento sommario frettoloso priva di qualsiasi riferimento alle leggi che pazientemente Volpi Dune parlo a prima evocato il provvedimento fatto dal Presidente di questo tribunale e perché se strumentalizzazione sono state fatte sono state fatte sulla scorta
Di un eccesso
Vale dipeso euro
Una domanda
Da cui dipende questo consiglio di disciplina
Per evitare il conflitto di interessi
Va bene
Puntiglio posto
O meglio
Bene
Inermi ventina
Grazie Presidente sempre Fini dichiarazioni di voto perché so che se non lo dichiaro non risulta come ho votato e incerti in queste pratiche mi interessa e mi preme che risulti
Anche perché credo ci potrebbero essere delle responsabilità
Varie compreso quelle contabili quindi per dichiarazione di voto mi associo a tutto quello che appena sostenuto il Consigliere Siniscalchi
Ritengo che non possa il dottor Davide Storti se al Presidente di un consiglio di disciplina di una società privata che potrebbe tra l'altro fare causa promuovere i giudizi anche davanti all'ufficio delle giudice Storti che lo ricordo e i tribunali di Pesaro e quindi assolutamente
Quello da cui dipende anche eventuali
Contenzioso della Società mi S.p.A. di Urbino e in ogni caso
Si ora mente così come ha riferito anche il Consigliere Siniscalchi i sottoposti al consiglio di disciplina potrebbero essere a loro volta delle persone che
Con attivati procedimenti non ultimi quelli penali sono quindi ritengo francamente che questo sia un grave pasticcio e mi assolutamente detto Mitolo Poglio togliere ogni responsabilità per il voto di una a un Torri d'azione che credo coinvolga tutto il Consiglio Superiore della Magistratura in una situazione francamente molto MO non chiara non chiara a a dire poco grazie
Entrano in funzione delle esigenze AN
Questo è l'evenienza in rialzo prego io volevo chiedere un ecco volevo chiedere un chiarimento al relatore perché se no altrimenti non risulta non mi risulta chiaro ora cosa ora
Il
Il un chiarimento è una considerazione il chiarimento è questo
Poiché risulta che il decreto Presidente la Giunta provinciale queste si tratta di una società per azioni
Da cui risulta vorrei capire di che tipo di società per azioni si parla
Perché
Mi mi ero fatto l'idea leggendo la delibera che si trattasse di una
Non municipalizzata ma insomma analoga alle municipalità date tipo della Provincia insomma analoghi dico e quindi si tratta in sostanza di una società a capitale pubblico se non capisco male
Questa è la prima richiesta di chiarimento
Sì io giungesse utile se in un secondo chiarimento è questo il collega svolge le sue funzioni appese ero mentre questa società mi pare che operi in un tempi circondari diverso cioè Urbino
Sì e queste qui capisco bene insomma
Se posso
Sì però i la società mi è una società che opera anche a Pesaro oppure no perché siamo branche appese ero allora condivido le considerazioni che ha fatto la consigliera Tinelli
Ma se la società che opera solamente a Urbino cui mi sembrerebbe dalla dato dilazione dalla cosa ovviamente
Quei problemi che poneva la consigliera Tinelli non non si pongono perché e opera c'era eventuali controversie che
Ci sarebbero tra i dipendenti di questa società e e la società stessa sarebbero di competenza del Tribunale di Urbino e non del tribunale dipese ero
Sì se non sia un capisco bene però su questo vorrei dei chiarimenti insomma
Io posso rispondere
Salvo che per quanto riguarda il problema se l'opera la Società operi solo a Urbino appesa euro
Perché per questo punto avrei bisogno di consultare il fascicolo sugli altri punti posso rispondere senz'altro confermo che la Società è una società municipalizzata è un'azienda di servizio
E quindi sotto questo profilo confermo che l'incarico è della della provincia di Pesaro e Urbino e non
Della società quindi rientriamo negli incarichi previsti
Per legge per magistrati incarichi fungibili
E è l'unico punto di cui si è discusso in dispendi Commissione e il punto relativo all'interpello perché sappiamo che se non ci fosse stato l'interpello ci sarebbero stati dei problemi
Invece e risulta essere stato effettuato regolarmente l'interpello quindi abbiamo verificato che l'incarico e conforme a quanto previsto dalla circolare
Se devo rispondere anche sul problema di della gestione della società solo Urbino o anche appese ero mi riservo di leggere il fascicolo sei chiarimenti sono sufficienti possiamo votare per me io mi rimetto al plenum
Metto in votazione la proposta sia d'accordo
Chi è contrario
Io ho sostenuto io mi astengo
Approvato
Fresa
Dottor Francesco si fare il dottor Francesco Oddi si tratta di due incarichi
Pratiche venti R ventuno R il primo riguarda lezioni di Diritto processuale civile per complessive ore quattro presso l'Università degli studi Roma Tre
Il titolare dell'insegnamento il prezzo confini non svolge professione forense davanti all'ufficio del richiedente il richiedente e componente di Commissione tributaria ma abbiamo fatto il calcolo del monte ore e può essere autorizzato
All'espletamento di questo incarico
Io ad accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità fresa
Per
Il secondo il pagamento proprio riguardante o di ad oggetto
Lezioni di diritto processuale civile presso la Scuola di specializzazione Roma tre
E anche per questo caso come per il il precedente abbiamo fatto il calcolo del monte ore e che è conforme a circolare sia d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Alessandro Pepe
Fresa
Il dottor Alessandro Pepe giudice a Napoli chiede invece di essere autorizzato a lezioni di procedura penale della durata di tre ore presso
L'associazione scuole professionali Giuseppe Mazzini in collaborazione con la polizia locale nessun problema raffigurato la Commissione
C'è qualcuno prego
Grazie Presidente per polizia locale cosa si intende
Patologia municipale
Il PIL Sardone di Roma
Si tratta di una polizia municipale
Manzoni
Testaccio esercizi giudice del Tribunale di Napoli
Associazione Cinisello Balsamo
Va beh c'è parere favorevole del relatore sì sì
Chi è a favore alzi la mano
Chi è contrario e chi è astenuto
Approvato
Coppari fresa per la dottoressa Coppari si tratta di insegnamento presso la Scuola di specializzazione la Sapienza per complessive venti ore nessun problema
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità Ferri
Tribunale di Lecce Scarpia
Sì
Si tratta
Giudice Tribunale alle Ricci e azienda sanitaria locale e una relazione di due ore sulla responsabilità del sanitario in ambito penale
Tutti Linked i pareri sono positivi si può autorizzare
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità sempre Ferri per Margherita Cassano
Scuola di specializzazione professioni dubbio all'Università di Siena una lezione deontologico giudiziario l'ordinamento giudiziario quattro ore
Va bene
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso abbiamo questa pratica pendente
Dottor Oggiano Giancarlo Tarquini quesito in merito alla reggenza della Procura della Repubblica al Tribunale di Brescia Berruti era il relatore
Era
Andiamo alla sesta Carrelli Palombi
L'abbiamo votata
Forse questo
Quindi
Aspetti cioè quello della non
A dire quindi casi
C'è stata su
Collega
Dalla collega salvi l'auto in colloqui
Sulla quale io mi sono trovato l'accordo esattamente e naturalmente i nostri ottimi maggio il sottosegretario hanno preparato
Non soltanto l'abolizione degli ultimi due anni dopo versi fa una sostituzione completa dando così un valore autonomo
Alla
Palese e non meramente
Ripetitivo di altre situazioni l'impresa per evitare che si generi
Il sospetto di una cattiva fino a due lettura del caso specifico confondo angolo con altri
Il giusto sospetto che muoveva
L'accorato intervento della collega
Qui l'atto
Allora
Noi proponiamo la nono propone
Questa nuova edizione
Può essere tranquillamente votata approvato votata giravolta alzi la mano contrari astenuti unanimità passiamo alla sesta
Carrelli Palombi e Pepino Comitato di Presidenza un'altra Presidente sempre quella del sud
In natura
Presidente del tribunale di Roma in ordine all'anzianità e qualifica di magistrato designato per la Costituzione Commissioni d'esame per l'avvocato
Sì grazie Presidente si tratta di un quesito posto dal Presidente del Tribunale di Roma
Il quale ha chiesto chiarimenti in merito all'anzianità di servizio richiesta i magistrati per comporre la Commissione di esame di avvocato d'esame di avvocato tenendo conto che la qualifica di Consigliere di Corte d'Appello prevista da Gio decreto
Mille cinquecentosettantotto del mille novecentotrentatré prevede appunto la qualifica di Consigliere di Corte d'appello e tale qualifica non è più prevista nel vigente ordinamento giudiziale della Commissione ha ritenuto che in base all'inquadramento professionale vigente dei magistrati disciplinato dal decreto legislativo centosessanta del due mila sei è venuto meno attualmente il modello di progressione di carriera articolato sulla base delle qualifiche
E per l'individuazione dell'anzianità necessaria per comporre le Commissione
Di per l'esame di avvocato occorre rifarsi alle valutazioni di professionalità e in particolare essendo essendo le funzioni per le funzioni d'appello richiesto almeno al conseguimento della seconda valutazione di professionalità a tale dato
Si può far riferimento per comporre validamente le Commissioni e del resto faccio rilevare che questa soluzione al quesito corrisponde anche a un'interpretazione che
Ha dato il Ministro della Giustizia pure interpellato dal Presidente del Tribunale
Ci sono ci sono obiezioni metto in votazione la proposta che è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso andiamo all'altra del delibera che
Riguarda
Una perplessità espressa dal Presidente alla Corte d'Appello di Bari su una nota del Prefetto di Bari protocollo nazionale inteso sulla destinazione all'utilizzo a fini sociali dei beni confiscati alla criminalità
Pepino carrelli
Previti faccio io sì allora questa è una
Pratica e quindi una delibera
In risposta a questa nota quesito dei a vertici degli uffici giudiziari Baresi
Che ha una qualche delicatezza e una qualche complessità anche perché vede una una risoluzione conciliare proposta dalla sesta Commissione parzialmente difforme dal parere dell'Ufficio studi allora credo di doverlo sottolineare perché abbia
Il consiglio presenti i termini della situazione i termini sono questi
Il Commissario straordinario del Governo per la destinazione e l'utilizzo a fini sociali e produttivi dei beni confiscati alla criminalità
In esecuzione
Del suo mandato in una serie di specifiche disposizioni legislative sulla legge istitutiva del commissariato ha attuato una politica di coinvolgimento
Di tutti gli enti e tutte le realtà istituzionali che
A diverso titolo hanno
Competenza o comunque intervengono in materia di beni confiscati
A questo fine ha predisposto un protocollo di intesa che ha sottoposto a una serie di di autorità tra cui l'autorità giudiziaria in sostanza in attuazione della legge io sintetizzo in termini molto
Rapidi richiamandovi poi da parte della motivazione che può essere maggiormente oggetto di di discussione rimandando per il resto ovviamente allo scritto
La finalità di questo protocollo è quello di riuscire
Ad a vere
Una
Compresenza delle varie realtà che di questo si occupano per garantire una
Destinazione adeguata dei beni confiscati essendo si è rilevato che in alcuni casi anche a distanza di anni beni col
Atti non venivano utilizzati economicamente in maniera adeguata in quanto si trattava di impresa e a volte si verificava addirittura il fallimento o quant'altro
Questo è la premessa
Il problema e
E in questo senso lo prospettano il Procuratore generale il Presidente la Corte d'Appello di Bari coerentemente con un precedente
La precedente delibera del Consiglio il problema e il sei e a questo tavolo come si usa chiamare ora queste articolazioni può partecipare l'autorità giudiziaria
Essendo un tavolo che vede la partecipazione essenzialmente di autorità amministrative che ha prevalentemente funzioni di carattere amministrativo
Se un la precedente risoluzione del Consiglio che dice che i magistrati le autorità giudiziarie non possono partecipare alle conferenze dei servizi qua do le conferenze dei servizi sono articolazioni di carattere amministrativo che non possono vedere partecipi lo dico in termini ripeto molto sintetici l'autorità giudiziaria
Viene manifestata questa dubbio questa perplessità da parte dei dei dirigenti degli uffici a cui ho fatto riferimento e l'Ufficio studi
Risponde confermando quella precedente orientamento del Consiglio e dicendo che per questa ragione effettivamente non non deve ritenersi che possano i dirigenti degli uffici giudiziari partecipare a questo tavolo realizzato e istituito dal commissario
Straordinario del Governo
Noi abbiamo come sesta Commissione licenziato una Risoluzione parzialmente diversa nel senso che abbiamo detto che condividiamo in toto
Il fare e alle dell'Ufficio studi ma l'Ufficio studi non considera
Una situazione che pure era già presente nel protocollo che ci ha chiarito il commissario in sede di audizione che abbiamo disposto ad hoc
Che è questa per tutta la parte in cui questo tavolo è da considerarsi una Conferenza dei servizi è sacrosanto l'orientamento nostro di sempre il parere dell'Ufficio studi ed è pacifico
Che non ci possono partecipare le autorità giudiziarie nel definire certe modalità puramente amministrative di gestione del bene confiscato il problema come voi vedete nella parte Frey vedrete nella parte
Finale del parere in particolare a pagina quarantacinque in alto metà pagina
Si dice inoltre secondo l'articolo uno della bozza di protocollo predisposta dal commissario straordinario infatti il cosiddetto tavolo tecnico istituzionale
Determina indirizzi e finalità dell'azione coordinare iniziative per l'utilizzo dei beni confiscati effettua il monitoraggio dei procedimenti e dei risultati delle iniziative determina sinergie operative
Individuale attività propedeutiche necessarie a conseguire il proficuo utilizzo del bene
Ma si precisa che nella nota quindici settembre due mila otto trasmessa al Consiglio Superiore nonché dalle precisazioni fornite dallo stesso in sede di audizione del sei novembre due mila otto si intende chiaramente che il tavolo tecnico istituzionale
Non ha funzione esclusiva di conferenza di servizi in quanto adesso parteciperebbero una pluralità di soggetti interessati al tema con finalità di ordine generale
E tra essi soggetti quali le Forze dell'ordine le associazioni private che non avrebbero titolo formale a partecipare al procedimento amministrativo di destinazione dei beni
Questo che qualifica sotto il profilo soggettivo la pluralità di presenze nel tavolo si connette con quanto è richiesto all'autorità giudiziaria
Che è quello di contribuire al monitoraggio delle procedure in cui c'è il problema di beni confiscati e a stabilire un raccordo
In termini informativi rispetto alle modalità di gestione dei beni confiscati per cui la nostra risposta e che
Invece la partecipazione
Anche dei magistrati e consentita dando atto specificamente ferma restando invece la totale autonomia dell'autorità giudiziaria nell'ambito delle proprie specifiche competenze
Ivi compresi anche i provvedimenti relativi ai beni confiscati quindi
Abbiamo detto che se non solo una possibilità ma anche una utilità di partecipazione
A quella parte che è di raccordo tra realtà istituzionali pur diverse tra di loro Nola la parte di questo tavolo che ha il compito di conferenza di servizi che quindi deve assumere delle decisioni di carattere amministrativo
Che sono estranee alla competenza dell'autorità giudiziaria
Questo è il lo strato in modo più dettagliato nello scritto a cui rinvia grazie ci sono interventi metto in votazione la proposta chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti pura limitate
Sequestrati siti quella di prima ci possiamo tornare un attimo pagina trentaquattro Bangle poi in alto si il quesito è un quesito che in realtà sembra lungo ma in realtà riproduce un precedente specifico dottor Tarquini
Voleva
Capire sereno
Poteva conservare egli Giovanna dal magistrato decaduto per la nota legge
La reggenza noi abbiamo sempre risposto
Con una chiarimento che ancora una volta andato all'unanimità che il disposto normativo dell'articolo cinque della centoundici del due mila sette la non sovrapponibilità
Di questa norma dell'articolo cinque alle norme dell'articolo quarantacinque
Del decreto legislativo centosessanta del due mila sei i dirigenti in questione tra i quali dottor per qui purtroppo non possono conservare la reggenza che Ambra invece riconosciuto in base alla regola che
Generale per tutti fitti gli uffici che si trovano ad affrontare questa vicenda per cui rispondere nel senso nei termini in cui di cui sopra che
Come dire contrari all'opinione in qualche modo rappresentarvi la terza
Chiamiamo non ci sono interventi
Siamo in numero legale lunghi quattro sei otto nove dieci secondi dieci
Non siamo in numero legale che chi è d'accordo con la proposta Berruti alzi la mano contrari astenuti unanimità poi Petralia Non lo so in quanti gli attimi
Ho riferito
Presidente sarò rapido
Posso riferire come no allora
Si tratta il contesto è quello per entrambe le delibere il contesto è quello relativo alla conversione dei posti dati in aumento dal Ministero secondo la legge del due mila uno
Da settore ordinario a settore lavoro subito e noto come la legge del settantatré abbia conferita al Consiglio superiore al ministero ma si satura la potere deboli trasformazione di conversione dei posti da civile ordinaria posto di lavoro
E non quindi al PIL Ministero
E lo stato di fatto di diritto e quindi il seguente perché il ministero dispone l'aumento dell'organico e poi per quanto riguarda la conversione dei posti ordinari in posti di lavoro e il Consiglio superiore
Che ha la titolarità del relativo potere
Fatta questa premessa che riguarda ambedue le delibere è ai esaminiamo per prima la tre Pio barra due mila sette
Questa riguarda esattamente una tranche dell'aumento di cinquecentoquarantasei posti disposto con la legge del due mila uno
Di cui tre cento dovevano essere sul mille dovevano essere destinati al settore lavoro capisco ebbene
Il la distribuzione
Delle degli aumenti degli incrementi l'organico sia avuta con vari decreti ministeriali del due mila tre del due mila cinque del due mila sette l'ultimo
Che costituita oggetto della seconda delibera e proprio quell'otto aprile due mila quattro
La delibera di cui sto parlando che la precedente invece si riferisce al decreto ministeriale diciassette nove due mila sette che ha operato sulla base di un'indicazione ministeriale una conversione al settore lavoro di ventotto post di venticinque posti su ventotto indicati dal Ministero
Tra i quali
Un posto presso il tribunale di Frosinone che si è visto quindi convertire uno dei posti di civile ordinario imposto di lavoro
Dorme Annico
Cos'è successo è successo che all'interno dell'organizzazione tabellare del tribunale di Frosinone il suo Presidente
Aveva disposti in aggiunta ai due posti specializzati di lavoro una terza adibirsi oneri di tipo lavoristico però per tabella
Questa per interessato una collega la quale nel momento in cui è avvenuta la conversione del posto ordinari un posto di lavoro e la contestuale il contestuale tramutamento dalla terza Commissione e poi dal plenum
Di una collega che da Palermo la collega Farina ha raggiunto la sede di Frosinone
Per coprire quel posto convertito dal Consiglio superiore la collega ma nasce o si è trovata come dire espropriata del posto di tipo tabellare che esercitava come lavorista
Da qui un disguido e di tipo organizzativo che ha portato il Presidente del Tribunale che già aveva espresso un parere parzialmente positivo sulla conversione del posto ordinario un posto di lavoro
A resistere ed insistere chiedendo una revisione del programma
Una revisione del Progetto di conversione
E le motivazioni del cogliamo all'interno della delibera dove si dice che effettivamente se l'esigenza c'era prima
Ed è stata quella secondo cui che è tirato il Presidente a destinare un terzo una terza unità affianca le due specializzate l'esigenza oggi è e d'organico con la conversione di un solo posto di lavoro
Sotto questo aspetto quindi nel rispingere la richiesta di revisione del Presidente del Tribunale di Frosinone si insiste nella
Nel contenuto nella
Bene Carige
Respinto proposta Petralia
è la prima che stiamo e la prima diversi dobbiamo scindere le Presidente perché il conto il contesto è uguale ma
I contenuti sono totalmente diversi
Per ripartire
Vi lascio ad altri lavorano con la varianza denunci unanimità
Secondo avrà la seconda la seconda è molto più attuale e riguarda l'ultima tranche che completa quei cinquecento quarantasei posti disposti in aumento con la legge del due mila uno in cui noi dobbiamo operare una conversione di alcuni posti ordinari imposti di lavoro
Piccola premessa di tipo normativo la legge del due mila uno disponeva esattamente in questi termini ossia che sum mille posti in aumento di cui cinquecentoquarantasei svincolati con i concorsi che si sono fatti trecento unità erano destinate a convertirsi in posti di lavoro
La novità normativa questa era la disciplina fino all'ultimo decreto che viene citato nel preambolo della delibera di cui stiamo trattando perché il decreto del due mila otto con il quale è stato disposta la modifica del testo della legge del due mila uno laddove invece oggi
Con la l'articolo uno bis della legge centottantuno tredici novembre due mila otto che ha convertito il decreto legge centoquarantatré del due mila otto
A sostituito al limite numerico vincolante di trecento magistrati sul quoziente di mille
Un limite variabile e affidato alla discrezionalità del Consiglio
Non più quindi trecento da destinare ma in modo tale da assicurare l'adeguata destinazione di magistrati quindi un quantum di adeguatezza stabilito discrezionalmente dal Consiglio superiore
Questo ha consentito
Al Consiglio di operare una trasformazione dei posti da ordinario in lavoro non più vincolata al residuo necessario per completare i trecento
Ma affidata ad una valutazione discrezionale che tenesse conto anche di una
Possiamo dire di un contraddittorio aperti e che già in settima Commissione l'anno scorso ed è stato inaugurato con tutti i dirigenti interessati
Sì che cosa è successo sotto il profilo del diritto
è stata sono stati interpellati vari dirigenti interessati dal momento d'organico per verificare
Fino a che punto le esigenze di conversione siamo gli unici due tre quattro a seconda delle indicazioni ministeriali posti da ordinario in lavoro fosse da seguire
Sono arrivate diverse motivazioni
Che il Consiglio Superiore attentamente ma anche la settima Commissione attentamente vagliato per giungere infine ad una destinazione granché quella
Che si legge nella delibera e che io non ripercorro ognuno di noi potrà andare a vederla espressamente nel constatando anche che la conversione dei posti di lavoro non ha seguito le indicazioni del ministero ma è stata fatta proprio
In quel contraddittorio con i dirigenti che ci è sembrato più illuminante e anche più congruo
A margine di questa considerazione va detto che in termini di stretta attualità si è aperto un contenzioso potremmo dire per certi aspetti consiliare ma anche mediatico
Perché tra tutta questa somma di uffici che sono degli secondo grado Corti d'appello e di primo grado tribunale il tribunale di Velletri
Ha mandato al Consiglio in settima Commissione una per meglio dire alcuni magistrati che sono addetti al settore civile hanno espedito fatto pervenire alla settima Commissione al suo Presidente una
Nota con la quale si cerca di scongiurare la conversione come voi avrete notato di uno dei due posti i dati in aumento in sostanza i civilisti vorrebbero che tutti i posti dato in aumento restassero al civile
E allega no a suffragio di questa tesi delle statistiche che dimostrano
A loro dire in questa esigenza
Di contro è pervenuta una tesi è pervenuta una nota direttamente in indirizzata al Presidente della Commissione
Da parte dei funzionari di Cancelleria del Tribunale i quali invece forniscono dei dati
Più aggiornati sulle pendenze di lavoro che invece avrebbero in peggio a seconda dell'altra tesi di avvalorare la tesi contraria ossia la necessità che tutti e due addirittura i posti i dati in aumento si convertano in posti di lavoro
Perché parlavo anche di contraddittorio mediatico perché sulla rassegna stampa di ieri ognuno di noi avrà notato un pezzo che è comparso sul tempo dove i sindaci
Di cinque Comuni dei Castelli
Comunque di cinque comuni dei Castelli
Hanno espressamente richiesto hanno lanciato un grido d'allarme sostenendo che la mancata conversione in posti di lavoro dei posti in aumento d'organico
Avrebbe costituito un grave handicap per quegli uffici
Questi i termini del più del contenzioso Insiel risposta i quali la settima Commissione
E e oggi il plenum o dovrebbe rispondere nei termini stessi in che cosa fa io non è la delibera cioè su due posti in aumento soltanto uno meritatamente raffrontando le pendenze RIS del civile ordinario
Con le tendenze del lavoro che sono esattamente le seguenti
Noi abbiamo una pendenza al trenta giugno due mila otto di ordinario di dieci mila cinquecentocinquantuno e affari a fronte di una pendenza di lavoro
Alle trenta giugno due mila otto di sette mila seicentocinquantadue al lavoro sono addetti quattro giudici alla bebè che con l'aumento diventerebbero cinque giustificatissime e al civile invece da otto scenderebbero a sette quindi la composizione la Sezione Civile straordinarie specializzato sarebbe di sette ordinari civilistica
E cinque lavoristi secondo la prospettazione della realtà posso concludere qua chiedendo e insistendo nell'approvazione della delibera
Rigorosi
E c'è un errore materiale per quanto riguarda vasto c'è un ventiduemila e rotti come cifra nella motivazione dei dati indicati dal presidente di tribunale che deve diventare duemila invece
C'è un due in più
Sarebbero dei numeri talmente spropositati
Carrelli Palombi
Sì brevemente perché il relatore è stato molto preciso e ha fornito tutti i dati a disposizione della Commissione per arrivare a questa decisione però mi domando in questo senso dal mio intervento se in relazione alla particolare situazione del
Tribunale di Velletri non fosse opportuno una votazione per parti separate e un ritorno in Commissione in relazione alla specifica situazione che è stata rappresentata dal Consigliere Petralia e a questo punto faccio evidenzio che rispetto a altre compiuta istruttoria che sono state effettuate sicuramente su impulso della
Per settima Commissione ma in particolare impulso recepito dai capi degli uffici e per quel che mi riguarda mi riferisco alla Corte d'Appello ha illuso di Roma è stato effettuato una valutazione sulla base dei dati e del parere reso dalla commissione flussi e in particolare della Corte d'appello si è ritenuto che solo due dei sei posti in aumento
Il Consigliere della Corte d'Appello fossero da destinare alla sezione lavoro mentre tutti gli altri
Gli altri quattro erano destinate alle sezioni ordinarie che per le quali risultava un carico in aumento
E la la analoga valutazione dei dati della Commissione flussi non essendo stata fatta e non certo per colpa e la settima Commissione
Dalla in relazione alla situazione del Tribunale di Velletri in particolare dalla dai dati che risultano
Dati formula dati risultanti alle osservazioni dei colleghi addetti alla Sezione civili risulta una grave situazione in cui versa il settore civile in particolare
Le sezioni distaccate di Albano laziale Anzio e Frascati
Ciò è emerso in sede di formazione delle tabelle o meglio nell'attività preparatoria alla formulazione nella proposta tabellare per il prossimo triennio
E in questo senso l'istruttoria effettuata dal Presidente del Tribunale che ha richiesto un parere esclusivamente I colleghi addetti alla funzione ad addetti alla sezione lavoro e non anche ai colleghi addetti
Alla Sezione Civile ai quali vanno sottratte evidentemente lei
Le forze lavorative se le stesse vengono destinate alla alla sezione lavoro
Non può considerarsi completa pertanto io limitatamente a questa parla posizione relativa al Tribunale di Velletri e cioè alla trasformazione di uno solo dei due posti in aumento l'organico in funzione
Il giudice del lavoro chiedo il ritorno della pratica in Commissione
Viola ma cerchiamo di finire se noi facciamo la prossima seduta
Presidente proprio due minuti
A proposito del necessita di di di finire di completare io volevo rappresentare che
L'istruttoria fatta in settima Commissione ha dovuto tener conto dell'assoluta urgenza di provvedere perché
Come sappiamo la situazione allo stato è quella di una surplus di posti vacanti in Procura ma che non potremo destinare i magistrati ordinari in tirocinio stando diciamo così la normazione primaria al contrario invece una carenza di posti nel nel settore giudicante per cui per un verso c'è questa necessità di provvedere urgentemente così vendendo liberi questi posti
Per altro verso la istruttoria come giustamente sottolineava il il Consigliere CARRELLI è per alcuni posti completa perché i Presidenti si sono avvalsi della
Dei dei pareri della Commissione flussi per Velletri innegabilmente come
Comprensibile dallo stesso testo della delibera si è trattata di una indicazione del capo dell'ufficio
Priva di supporti come dire inconfutabili quali dati flussi delle entrate delle pendenze eccetera eccetera
Allora in presenza di questa situazione noi abbiamo adesso un parziale recupero di dati ma che ovviamente soffre del fatto che come dire sono parziali
E di parte nel senso che provengono o dei giudici civili o da funzionari addetti al lavoro per cui
Io credo che ferma restando la necessità di approvare nel complesso la delibera probabilmente una ulteriore istruttoria per i soli due posti di Velletri tra l'altro
Come dire cioè posti particolarmente ambiti e quindi forse potrebbero anche non essere
Destinate ai magistrati in tirocinio ecco
Forse sarebbe possibile compierla tra l'altro facendola per un solo ufficio
Questo comporterebbe
Diciamo nel caso degli accoglimento della richiesta di di ritorno in Commissione la possibilità comunque di ritornare in plenum in tempi rapidissimi di petto limitatamente
A a Velletri per il resto l'istruttoria è completa latte urgente per cui
Voterò a favore per l'approvazione della proporsi Pinelli
Velocissimamente i dati
Noi avevamo perché li abbiamo raccolti direttamente proprio in istruttoria come settima Commissione quindi anche se è vero che erano arrivati parzialmente
Dal tribunale però noi come settima Commissione che abbiamo avuti indirettamente dei cancellieri per cui la decisione che abbiamo preso era assolutamente a ragion veduta
Preciso ha qui pubblicamente per tranquillizzare i sindaci
Che il fatto di non mettere un posto di lavoro di quindi non assegnarlo identificarlo in questo modo non significa che dal punto di vista tabellare il presidente Meta comunque a disposizione un magistrato
Per svolgere il contenzioso del lavoro quindi per evitare proprio malintesi equivoci
Il punto è che essendoci molte pendenze anche di carattere in di altro dei tipologia quindi non di lavoro ma davvero preoccupanti presso il Tribunale di lei Tri il fatto di assegnare due posti e i giudici di lavoro significava l'impossibilità di poter in me in modo più
Come dire elastico
Poter utilizzare il magistrato i due magistrati in questo caso sarebbero diventati due
Ad occuparsi anche eventualmente di sostituzioni o de di applicazioni presso altri settori del tribunale stesso questo è un dato che i sindaci non conoscono
Per cui è ovvio io mi immagino che il loro si sia creato un allarme che però è del tutto destituito di fondamento perché sicuramente il Presidente metterà a disposizione un altro magistrato per occupa ah sì di lavoro però sarà un magistrato non bloccato come nel caso in cui dovessimo assegnarne due alla sezione lavoro cioè queste cose vanno chiarite altrimenti nell'ignoranza davvero si creano poi
Dei pretesti per criticare e il nostro operato o l'operatore in questo caso il Presidente del Tribunale di Velletri che a ha dichiarato che fosse sufficiente un posto ma ripeto del tutto senza fondamento
Il problema è esista il lavoro ma esistono anche le altre cause a Velletri così come molti altri Tribunali purtroppo gli arretrati sono moltissimi sopravvenuti altrettanto l'indice di ricambio e preoccupante per cui è necessario
Rea lasciare una situazione che abbia dia la possibilità dal punto di vista elastico di determinare anche una l'utilizzazione dei magistrati con la maggiore libertà possibile proprio per rispondere a tutti i cittadini
E nel modo adeguato compreso naturalmente anche i cittadini che hanno delle cause di lavoro
Io non credo che serva la trasmissioni in Commissione perché ripeto i dati e la Commissione ha votato all'unanimità a conoscenza di tutti i dati e anche delle critiche che venivano rivolte quindi
Non credo che si possa fare più di quello che abbiamo già fatto insomma
Veniamo ritengo che non se ne può fare il ritorno in Commissione un consenso su tutto salvo che su quelli
Facciamo la divisione e votiamo due sulla parte
Per cui siamo tutti d'accordo l'approviamo all'unanimità o so replicare Presidente ma proprio una cosa fulminea se lei mi autorizza
Allora dico soltanto che suppellettili ci rendiamo conto e la consigliera Tinelli la presidente di nell'Iraq ben chiarito ma noi nel contraddittorio che non è previsto e che abbiamo voluto fare ed è la soltanto la seconda volta perché in passato non si era mai fatto
E e lo stesso presidente Bruno Ferraro di Velletri che sempre con quindici righe ma in maniera come intatta da Presidente da dirigente e sì pronunciati favorevolmente alla conversione di uno su due postini siamo basati su questo
Se vivaddio vale la dirigenza valgono anche le considerazioni
Chiedevo di Alonso tutto salvo Velletri poi vediamo suppellettili di votare
Per legge io debbo consentire a chi dissente di esprimere un voto contrario
Allora chi è d'accordo su tutta la proposta escluso Velletri alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto suo Velletri approvato sub Velletri c'è una proposta di
Il ritorno in Commissione
Se c'è consenso sul ritorno in Commissione è un conto ma lo mettiamo ai voti
C'è una proposta carrelli valore di ritorno in Commissione scegliere il senso del relatore ma anche dalla Presidente di Commissione chi è d'accordo con Carrelli Palombi alzi la mano
Per tornare in Commissione
Chi è contrario
Quando
Anche
Io sono contrario
Tentai favorevole entrambe dodici
Dodici chi è astenuto
Non passa allora votiamo Velletri così come proposto dal relatore che è d'accordo alzi la mano io contrari astenuti
Astenuto Carrelli Palombi e approvato grazie per il lavoro è stato piuttosto intenso
Adesso cordoli componenti dissesto dateci vediamo per la straordinaria dissesto aver Laura qui a fianco per dieci minuti adesso non più di dieci minuti si
Eloquio adornarla allora lieve