"Rifugiati: uomini o paria?"

Minore il mio compito non è assolutamente un compito improduttivo alchemico il seminario
Ma specialmente quello come presidente del centro studi di iniziativa politica e le critiche elettorale la benvenuto
Ai pochi che ancora sono che già sono presenti d'altronde Comotto ha specificato con cui ho parlato a questo non doveva essere un convegno erano centinaia di persone ma un seminario di studio neanche scritto nella nella programma che ha soprattutto il compito di iniziò a raccogliere un dossier di informazioni da materiali che speriamo che trovi poi adeguato pubblicazione sul nostro finestra
Questo spiega anche la relativa la relativamente scarsa partecipazione dei nostri stessi aderenti in arrivo sono stati e imputati e di questo ventina parte sta di battendosi fra gli scioperi ferroviari fanno bene soprattutto attanagliando la zona
Con tutto questo io credo di avere veramente insolito in loco però penso dibattito ma o innanzitutto fa piacere di introdurvi Vittorio Frosini membro del Consiglio superiore della magistratura
Professore mi filosofia del diritto eccetera di Roma quale abbiamo chiesto sede la prima parte del nostro convegno che gentilmente a accettato fanno eccetera
Il nostro ringraziamento
Illustri e cari colleghi
Gentili signore signori gli sono grato avermi chiamato a partecipare
A questa manifesta
Perché
Chi commenti ha partecipato di persona all'amara
Il tormentoso odissea dei profughi Giuliani nel mille novecentoquarantacinque vennero cacciati dall'isteria e dall'ad armarsi dopo l'occupazione di quei territori da parte nell'esercito comunista jugoslavo
Conosce bene
Quando Kurumu di sofferenze fisiche e morali
Si apra nella semplice parola profugo o rifugiati questo secondo termini che fu già
E anche più indicativo del primo vecchie si tratta non solo di fuggire per sottrarsi alla minaccia che ma ma anche di trovare fu più cioè salvezza e protezione in una diversa comunità civile in cui non si operante Valenti aperta prova
E nella violenza
Una convenzione internazionale relativa l'arresto al città rifugiati
Fu stabilito al termine di una conferenza tenuta dalle Nazioni Unite Ginevra nel luglio mille novecento
E anche l'Italia parte ma di questo si parlerà non Prato
In verità la storia dei profughi appare purtroppo come la storia negativa del genere umano che accompagna come ombre inesorabile
Ne ha avanzato tutte le banche
Il problema potrebbero riaprirsi anche nell'Europa di oggi ore sedici dove si verificasse un esodo ma le terre di Cavargna in direzione forzata verso
Un episodio un problema che assume il nuovo carattere imposto dalle circostanze storiche e che si presenta nei termini immediati partitici di dovere umano e di precetto cristiano
Aiutare il nostro prossimo e in questo caso prossimo anche in senso letterale
Non s'intende con questo di voler sminuire i diritti umani bisogni di assistenza credo di sofferenze delle popolazioni affamate del terzo mondo che certo meritano comprensione e dal quando però si tratta di eventi drammatici dovuti alle forze ostili alla natura di una società che colpiscono in tv comunque ci stanno più vicini siano essi le vittime di terremoti o di cataclismi storici il nostro senso di paternità
Si fa sempre
I polacchi sono confinanti con le popolazioni e la comunità europea questa speranza di nuova nazione militare a parte in realtà tradizioni religiose civili anche per spiegazioni politiche alla libertà infatti il cuore la nazione ora è già fuori dal partito
Occupa
Il problema particolare che dovesse porsi nel proprio palazzo tuttavia non può essere considerato pur nella sua speciale finanza politica come avulso da quello più generale del trattamento Kiruna nazioni civile come Di Carlo deve assicurare ai rifugiati i quali devono essere considerate come esseri umani e non come parte secondo la significative indicazioni i
Di questo seminario
Si tratta di persone private di protezione giuridica che all'uopo almeno indispensabile di quella fisica Rettore del vestito perché senza di essa un nuovo esposto alle offese della vita al pari di chi soffre deficienti Misiti commentavo essendo divenuto un handicappato associato disperatamente bisognoso
Il dramma dei profughi isolato riuniti in gruppi che corrispondono spesso a famiglie ma talvolta anche intere comunità di villaggio e infatti è quello di essere stati sradicati dall'ambiente naturale di nascita e di formazione devi essere lanciati dispersi per il mondo senza affetti e mi ha spinto a sostegno finché non trova un punto fermo di appoggio
Per salvaguardare addirittura per costruire una vita familiare frantumata
Ho visto
Questa sventura di essere abbandonati nella tempesta presenta una carta di navigazione in uno produci più gli sconosciuti nella propria identità sociale individua col rischio di ridursi ad oggetto di baratto di rifiuto dimostra quanto incerto possono essere confini fra diritto e non diritto anche nella condizione umana
Vi è comunque un imperativo morale civile che più alto di un obbligo giuridico e più Baglioni ogni forma di monacale
Esso è ripartito dalla coscienza per riconoscere l'unità fondamentale del genere umano e la sua comunanza di destino al di là delle barriere da parte la piccolissima dalla feroce a questo imperativo non può restare sorda indifferente l'Italia cristiana civile libera che deve aprire le braccia
Gli atti
No
Nuova parola
Come
Sì io sono stato invitato a svolgere una relazione
I pick-up svolge una relazione in questo al seminario nella mia qualità studioso di diritto internazionale per dare il contributo del giurista a queste tematiche il contributo che è assolutamente necessario per vedere guai in termini concreti relativi di normative positive cioè realmente vigenti e realmente applicabili
Il problema dei rifugiati oggi forse a porsi
E cioè al mila
Del richiamo a esigenze morali o di solidarietà umana che ci muove tutti è già stato fatto in apertura di questi lavori che verrà il nuovo patto nel corso di ulteriori relazioni e nel corso presumo di ulteriori dibattiti e interventi
La l'obbligo di solidarietà umana
E ha avvertito nella coscienza di ciascuno di noi Pepe
Guidare nell'azione ci deve spingere a ottenere migliori risultati ed anche a ottenere migliori garanzie sul piano delle istituzioni e delle norme giuridiche
Però e dovere
Giurista onesto
Di avvertire sarà il mio compito oggi qui i limiti in cui a tutt'oggi e possibile dare una garantisti via una tutela riconoscere alcuni alcuni diritti alle persone che si trovano nella condizione descritta
E sono dei limiti precisi che sono dei limiti anche abbastanza stretti soprattutto come vedremo subito per quel che concerne il nostro Paese su cui c'era opportuno soffermarsi e che ha preso una serie di cautele
Quanto al accoglimento
Dei rifugiati accoglimento che invece secondo alla norma costituzionale generale del secondo comma dell'articolo Di Pietro dovrebbe essere generale senonché e non è l'unico caso di norma costituzionale
Manca
Una normativa ordinari gli abbia attuazione del principio o meglio quella che c'è stata in mente lo vedremo
E semplicemente l'esecuzione della normativa internazionale e a cui per di più ci sono state apposte in una serie di limiti ieri serve sì che lo stesso principio costituzionale trova attuazione incompleta
E di imperfetta
Ma vediamo di impostare il problema nei suoi termini innanzitutto generali salvo poi a tornare sul situazioni in Italia e dell'ordinamento italiano
Premesso i termini generali innanzi tutto nasce dalla necessità di individuali
La figura del rifugiato cioè di avere una nozione non sufficientemente accettabile
Per tutti diciamo che un rifugiato di quando una persona può essere qualificata come rifugiato
Sì continuative
Si diceva senza dubbio che si continua a dire che non esiste una nozione generale di rifugiato da tutti accettabili va accettata che non non esiste soprattutto nel diritto internazionale consuetudinario generali vero eppure come vedremo considera la questione dell'asino e del rifugio ma la considera che si specificherà subito non come nei diritto dell'individuo ma come un potere discrezionale dello Stato questo nel diritto nazionale generale o consuetudinario ricerche in questo ordinamento ma chi una nozione generale accettata da tutti di rifugiati
Questa probabilmente non è più vero nel momento in cui una nozione di rifugiato è contenuta nella convenzione del mille novecentocinquantuno di Ginevra vedo sullo status dei rifugiati
E nella stessa nozione sostanzialmente e accolta nello Statuto dell'Alto Commissario delle Nazioni unite per i rifugiati la stessa nozione
Ora siccome la prima convenzione del cinquantuno e sottoscritta ratificate vigente per ottanta Statti quindi una notevole parte prima della comunità buddista
E il secondo lo statuto dell'alto commissario per i rifugiati e stappato tappo composto dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite quindi di un organo di starti collegiale di Stati dove sono presenti tutti gli Stati del mondo
I concorrenti di questi due fattori sull'asta queste sulla stessa nozione e a mio parere è sufficiente per dire che questa è la nozione che si può dire tenere da tutti oggi accettata
Tanto più e tanto è vero che successivi accordi o convenzioni relativi ad alcuni aspetti particolari regimi dei rifugiati
Non contengono S. una nozione di rifugiato Barry invidiano e si rifanno a quella della convenzione di Ginevra e dello status quindi questa nozione devo fare bene venirci subito e quella contenuta alla convenzione del cinquantuno senza ovviamente tenere conto delle limitazioni la convenzione del cinquantuno pur portava quanto al riconoscere poi alle persone che aveva così qualificato la posizione di rifugiato erano due indicazioni grosse una illimitata
Riconoscimento del rifugiato a persone che si trovasse nella situazione che vedremo subito anteriormente al mille novecentocinquantuno l'altra limitazione e laggiù grafica all'asso alle venti prodotti si nella sola Europa
Beh queste due limitazioni l'una quella temporale avvenimenti avevano prodotto la condizione di rifugiato anteriori al cinquantuno e caduta fortunatamente pipa dovuta a seguito di un protocollo successivo del mille novecentosessantasei l'altra quella della limitazione geografica e caduta per alcuni Stati ma per altri no ivi compresa l'Italia che mantiene queste limitazioni riserva quindi ai fini del nostro pensiero regime della consulta il cinquantuno e applicabile alle persone che rientrano nella categoria di rifugiato ma che abbiano cercato rifugio Dastardly europee e non extra-europei perché
Come è evidente
Ampiamente limitativo delle concrete possibilità vero di offrire asili nido a queste persone nel nostro paese tant'è vero che poi quando per sotto la spinta della pubblica opinione filo
Si dovettero affrontare alcune situazioni che avevano colpito l'immaginazione ma non più gravi di altre l'hanno colpita meno come spesso avviene cioè la situazione dei cileni o quella dei vietnamiti ripescati vero dalle l'ammissione delle nostre navi ma ebbene per questi ci vollero appositi provvedimenti deroga attori o per consentire ampliare l'ambito altrimenti limitato
Comunque la continuazione che abbiamo preannunziato e in questi termini sarebbero appunto rifugiati
Oltre a coloro che sono considerati in vecchie convenzioni dell'anteguerra
Che consideravano alcuni casi particolari i rifugiati che vengono riassorbite nella convenzione generale cioè quelle relative ai profughi armeni mo'o o dall'Austria o dalla Germania dopo il nazismo
O russi
Vecchi casi riassorbiti comunque spacchi Salvi quei casi la definizione generale riguarda le persone che temendo ha ragione di essere perseguitati per motivi di razza religione nazionalità appartenente a un determinato gruppo sociale
O per le opinioni politiche si trovano fuori dal paese di cui sono cittadini e non possono che non vogliono a causa di questo timore avvalersi della protezione di questo Paese
Oppure persone per non avendo la cittadinanza
Prima che ho parlato di cittadini e trovandosi fuori dal Paese in cui avevano residenza abituale a seguito di siffatti avvenimenti quegli antichi schemi
Non possono o non vogliono tornarvi per il motivo di cui sopra
Quindi questa la definizione generale del carattere di rifugiato come ho detto da reputarsi oggi accettabile
Da tutti per i motivi che ho descritto
Ci sono delle circostanze
Che fanno decadere da questo carattere o condizione di rifugiato
Cioè
Lo precisa la convenzione allo stesso modo lo statuto dell'alto commissario sì cessa di essere rifugiato qualora la persona di cui si tratta abbia usufruito nuovamente volontariamente della protezione del paese di cui alla cittadinanza oppure qualora avendo perduto la sua cittadinanza alla riacquisti involontariamente oppure qualora abbia acquisito una nuova cittadinanza in coda della protezione del paese di cui ha acquisito la cittadinanza oppure quando sia tornato volontariamente a stabilirsi nel Paese che aveva lasciato oppure dal quale di viva per motivi per timore di essere perseguitato
Oppure qualora tenendo venendo meno le circostanze in seguito alle quali è stato riconosciuto come rifugiato non può rifiutare di avvalersi della protezione del paese di Puglia la cittadinanza tutta una serie di circostanze che fanno presumere o concretamente fanno rilevare che è venuta meno quella
I kiss your non è vero la rottura fra la persona il suo paese di appartenne
Queste nozione definizione e soprattutto
Quello che può essere indotto impositivo dalla definizione negativa cioè quando non si è più rifugiati ci consentono di fare alcune precisazioni distinzioni che io trovo estremamente importanti rispetto a situazioni letti pure che sembrano analoghe ma non lo sono
E quindi non darebbero luogo all'applicazione del regime a favore dei rifugiati perché questi che sembrano rifugiati rifugiati non sono
Nel parlar comune spesso si compongono ne sia in terminologia sia in contenuti
Innanzitutto non sono rifugiati chi cosiddetti troppo i profughi nazionali finalmente per i profughi intesi come quelli nazionali che rientrano nel territorio dello Stato cui appartengono in quanto costretti ad abbandonare per diverse cause dalle quali può esserci benissimo la persecuzione politica religiosa o etnica Veio
Il territorio già di residenza
Rettore o che poteva essere in passato territorio dello stesso Stato che viene ceduto vero ad altri o anche territorio già straniero dove questi ridevano e risiedevano che si erano stabiliti
Già in atti e analitiche rientra hanno nello Stato ovviamente rifugiati non so ne sono cittadini godono della protezione dello Stato
Non hanno qualcuno dei caratteri che si sono descritti troppi ribelli di cui già
Il ventotto erano mi auguro piante come qualche testo fa parlare di questi come rifugiati nazionali no evidentemente la caratteristica tipica del rifugiato che la rottura
Tra il rifugiato il suo stato di appartenenza e qui questo elemento ovviamente non c'è
Oppure da distinguersi Gai i rifugiati sono anche in situazioni che hanno una rilevanza sociale numerica decisamente maggiore in termini
Di consistenza perché tra si tratta spesso di gruppi molto vasta
Di persone che sono costrette ad allontanarsi dal territorio di residenza
Per sfuggire a situazioni di pericolo o di grave il giorno ma non una rottura chiamiamola così idee Holt ideologica tira loro e lo stato di appartenenza
Ma allora e le ragioni di necessità meramente materiale cioè situazione di carenza e disordini o pericolo tali inducono a allontanarsi dal territorio di presidenta come può essere una guerra oggi piuttosto e più spesso una diffusa guerriglia o una carestia un'inondazione un'epidemia
Soro fenomeni di consistenza sociale molto vasta ma che certamente non costituiscono rifugiati
In senso tecnico cioè non costruiscono persone e godono dell'applicabilità del regime
Della convenzione del cinquantuno o dello Statuto dell'alto commissario cioè dell'assistenza e della protezione dovuta da parte dell'Alto Commissario delle Nazioni perché qui manca l'elemento volontario intenzionale le Banca è il momento persecutorio diretto contro la persona in forza delle sue opinioni o comunque della sua condizione religiosa e o etnica manca
La precisa persecuzione o discriminazione c'è solo lo stato di necessità un pericolo
E si tratta per lo più di situazioni transitorie contingenti va detto tuttavia che la convenzione africana di Addis Abeba in materia di rifugiati
Su cui potremmo eventualmente tornare comunque tende ampliare la nozione di rifugiato proprio perché in Africa questo problema che io ho sentito forse che altrove nell'attendere ampliarla
Riferendosi anche situazioni quali quelle che ha descritte che non rientrano nel regime generale di rifugiato della convenzione del cinquantuno comunque queste situazioni possono più correttamente chiamarsi le situazioni di displaced persons come in uso di dire cioè di sbandati uso radicati o o anche se proprio si vuole di profughi e però temendo distinta questa nozione da quella dei profughi nazionali quali abbiamo individuato prima
Ovviamente non sono da confondersi con i rifugiati anche se talora hanno un regime godono di un regime simile gli apolidi cioè le persone che non hanno una cittadinanza in quanto non necessariamente rifugiati sovrapponibili anti conservano formalmente spesso alla cittadinanza di origine anche se non se ne possono più avvalere in pieno
E non tutti gli apolidi sono rifugiati naturalmente no al punto quindi le due le categorie assolutamente non coincidono sono due nazioni ben distinte e che e non deve pur ovviare il fatto che tale ora ha reputato si fa lo stesso trattamento della politica ma questo soltanto perché siccome la polizia non ha una cittadinanza e deputato c'è la per avere la cittadinanza in effettiva inefficace inconsistente la cittadinanza che non potrebbe essere utilizzata
è come precarie di collegamento diritti d'azione privata né per poter acquisire la documentazione amministrativa di cui deputato potrebbe aver bisogno di così cittadinanza formalmente esistente ma in effettiva inconsistente
E allora per risolvere questi problemi tra che si Recco avrà le stesse soluzioni tecniche essi seguono Ersilia politiche la cittadinanza proprio non ce l'hanno
Tant'è vero che qualcuno ha chiamato i rifugiati anche a politiche ma lo si può anche dire tuttavia
E tuttavia bisogna aver presente che non c'è nessuna
Identificazione
Per due capitoli
Dunque questa e la nozione come si diceva di di rifugiato
E l'applicabilità di un regime a favore vedi rifugiati e e si riconduce ha la possibilità di accertare in in concreto che nel caso di specie di una persona
I requisiti che ha descritto sussistano
è un accertamento un accertamento che viene fatto
Può ai fini dell'applicazione del suo Statuto per la protezione che quindi lo ai sensi dello Statuto egli alto commissario deve dare dall'alto commissario Street l'alto commissario per con i suoi organi nero contro gli agenti accerta piena discrezionalità e ovviamente piena discrezionalità accerta la sussistenza di questa di questi caratteri che abbiamo descritto che lo accerta ovviamente in base a formulare di raccolta di dati intervista interrogazioni Tory eccetera
Oppure non fanno questo accertamento distanti al fine dell'applicazione della convenzione di Ginevra quando gli Stati latino ratifica
Sul tema britannico affatto come si è detto però conquista grossa riserva
Spaziale comunque l'Italia è ritenuto altri stati lo fanno da soli questo accertamento
L'Italia ha ritenuto di doverlo fare in stretta collaborazione
Con l'alto commissario esattamente con una delegazione dell'Alto Commissario delle Nazioni Unite per rifugiati che che stanziate in Italia in base ad un accordo tra il governo italiano e l'alto commissario e che forma una commissione mista di eleggibilità così si chiama
Una commissione mista di eleggibilità dove sono presenti funzionare dell'alto commissario e funzionari italiani degli interni e degli esterni che accettano la sussistenza dei requisiti
Anche qui formulari interrogatori eccetera la decisione della commissione mista di Palo Alto Commissario di eleggibilità e a sua volta ha definito
Non c'è mezzo di ricorso
Non è impugnabile
Che alquanto sospetto da un punto di vista costituzionale in prima in Consiglio
E così non è altri paesi ammettono cura uno o due gradi di ricorso pienamente adesso l'Austria perché ne ho letto recentemente ma so che in altre situazioni e possibile ma noi no la Commissione anzi certa che uno corrisponde non corrisponde ai requisiti del rifugiato
Il suo accertamento fa Stato definitivo
Comunque a mio parere stipati ma credo che pare corretto questo accertamento ha natura meramente ricognitivo dichiarativa non costitutiva
Nel senso che si limita appunto ad accertare che sussistano i requisiti che impatto già sul prosieguo
Ah sono l'effetto pratico ovvero di rendere irrilevante il possesso dei requisiti alpino dell'applicazione di un determinato regime potrebbe non essere terribile riconosciuta aveva questa qualifiche questo regime non scatterebbe però il possesso dei requisiti è un dato materiale preesistente naturalmente quindi non è costitutivo tant'è vero che non ne e
Costitutivo che il il rifugiato che ancora non sia stato politica fu accertato come tali ma che si presenti con vitale perché dica di essere di corrispondere quei requisiti Gobetti
Un minimo già di diritto il viene se non altro ha il diritto di essere a accertato diritto di essere di sottoporsi a questo esame che non è ed è già qualcosa
E e comunque ha il diritto di una soggiorno chiamiamolo provvisorio non della concessione dell'asilo
Ma di un soggiorno provvisorio ai figli dei potenti effettuare questa certamente
E infine e soprattutto che la cosa più importante ha il diritto progetta di non vorrei pullman cioè di non essere respinto allo stato da cui proviene da cui ci sfugge per pericolo di persecuzione
Non ha il diritto di non essere espulso questo Pozzolo concordi o di non essere eventualmente a mezzo ma non essere culle celere inviato presso lo stato da cui fugge questo comunque no
E quindi è questa ammissibili Giorio ai fini del accerta mento
Le persone che vengono accertate come i rifugiati dall'alto commissario come ho detto godono della protezione dell'alto commissario e perché significa relativamente poco cioè l'alto commissario
Contribuisce a mantenere dei campi
Scopo opera da mediatore diciamo tra gli stati per la collocazione le i rifugiati cerca di ottenere dagli stati rispetto dei regimi quando gli Stati ma aveva accettato
Gli abbiano accettati dei regimi disposti a favore dei rifugiati stessi rilascia l'alto commissario e una carta in cui si dice che per lui quelle un rifugiato
Perché tutto qui è invece per lo Stato la l'accertamento della politica di il rifugiato e più importante che è quella che viene fatta da uno staff o dallo Stato italiano in particolare
Perché significa per lo Stato l'applicabilità
Quando c'è
Questo regime quando lo Stato ad abbia accettato della convenzione del cinquantuno o comunque delle leggi interne che regolano la condizione di
Rifugiato
Sì parti che il l'accertamento della qualità di rifugiato non comporta di per sé un diritto Dello spesso a ricevere l'asilo cioè a ricevere un permesso di soggiorno permanente
Il permesso di residenza
Un si tengano ben distinte queste cose una cosa è essere rifugiato essere anche riconosciuto come rifugiati
E altra conta e
E uno Stato concede un rifugiato indubbiamente tale pur già accertato e l'esito cioè la residenza il permesso di soggiorno permanente
In linea di principio uno Stato non è assolutamente tenuto a farlo
Io esattamente il diritto di asilo quando si parla di diritto di asilo è un delitto dello Stato o meglio e espressione quindi impropria e un potere di libertà dello Stato nel nell'ordinamento internazionale
Cioè lo Stato invero di accogliere e tra attenere persone qualificate come rifugiati assetti accertate come rifugiati nel senso che ho detto senza con ciò complimenti nulla vitigni lecito nei confronti di un altro
Non si può cioè accusare lo stato di
Cittadinanza di questi futura non può accusare un altro stato protestare contro un altro Stato esercitare ritorsioni o rappresaglie contro un altro Stato per il fatto che questo Stato accoltella suoi cittadini e trattenga offrendo loro residenza lavoro c'è
Ecco soltanto questo soltanto questo
Nel diritto internazionale un poteri discrezionale di libertà dello stanco ad accogliere queste persone
E senta compie un illecito è un potere dello Stato appena temere queste persone senza compiere un illecito trattenermi cioè non e strana lo Stato da cui provengono può dire che questi hanno commesso dei reati ieri che li rivuole indietro
Può darsi addirittura che abbia un diritto a ottenere questo cioè che ci sia un accordo di estradizione tra i due Stati quindi che questo lo stato da cui imputati provengono abbiano diritto a riaverli indietro
Ma se sono rifugiati politici d'accordo di estradizione non scatta
E lo Stato che gli atti
Accolti non è venuto non è obbligato a restituirli anche se l'accordo di estradizione dico prudente quindi
è un potere come si diceva che a capo dello staff sotto questi due profili non assolutamente un diritto individuale bensì
A contenere l'esilio del singolo rifugiati
Io diventa diritto soltanto in tanto in quanto un simile Levin ipossia previsto dall'ordinamento internet
Perché non c'è nessuna norma internazionale che obbliga distanti
A concedere dal sito si è cercato di farle
In vari momenti ma a tutt'oggi non c'è
La convenzione del mille novecentocinquantuno che più volte ho citato riguarda soltanto la condizione per rifugiato che abbia ottenuto asilo il suo status come deve essere trattato e così via ma non vi dice niente quanto al
Dargli asilo questo resta
Nella di discrezionale in libertà dentista
Ci sono delle le famose dichiarazioni la famosa Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo per esempio vero e poi è seguita nel sessantasette una dichiarazione intitolata sul diritto di asilo
Che poi ha tentato di S. tradotto in una convenzione nel settantasette non ci si è riusciti si è preferito abbandonare il tentativo
Ma
Nel nemmeno queste dichiarazioni che si badi hanno sporcata solo se volete morale se volete politica cioè di solenni raccomandazioni ma che non vincola non lo Stato
Nemmeno queste dichiarazioni prevedono il diritto di asilo nel senso di un diritto soggettivo a capo dell'individuo rifugiato essere accolto e a stabilirsi permanentemente
Il l'articolo quattordici della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo del quarantotto
Dice soltanto che ogni individuo ha diritto di cercare accetta cercare e di godere in altri Paesi asilo dalle persecuzioni e di godermi l'asino in quanto l'ha ottenuto naturalmente queste secondo l'interpretazione assolutamente prevalente
Ma non il diritto di ottenne
E e nello stesso negli stessi termini della dichiarazione sul diritto di asilo per sessantasette e c'è una norma internazionale pattizia in materia di diritto di asilo soltanto nella convenzione americana
Sui diritti dell'uomo gli averi rincari soprattutto i latino americani su queste cose almeno formalmente sono più avanzati
E si dice al paragrafo sette dell'articolo ventidue della convenzione americana sui diritti dell'uomo e
Ogni persona ha diritto di chiedere ieri cede l'esilio in territorio straniero in caso di persecuzione per delitti politici o per delitti comuni commessi delitti politici
Conformemente alle leggi di ciascuno Stato e le convenzioni internazionali questo rinvio alle niente conta internazionale ce ne sono solo quelli che queste politiche la nozione generale del cinque del cinquantuno quindi al diritto interno sembra piuttosto limitativo con quel Massimo che ci sia umiliante difatti a molti Patto internazionale sui diritti dell'uomo quello quelli universali del sessantasei sui diritti civili e politici e diritti economici e sociali la famosa convenzione europea sui diritti dell'uomo vero del cinquanta
No dicono in materia cioè trascurano tranquillamente l'argomento
Quindi ripeto non c'è norma internazionale che vincoli ostacola concessione dell'asilo
Questo rimane discrezionale
Dello Stato STET
Possono esserci norme interne questo se c'è per esempio nel nostro ordinamento e c'è in tanti altri ordinamenti di paesi civili di c'è e
Il famoso noto articolo dieci al secondo comma vero il quale e o meno lo stabilisce lo straniero alle quali sia impedito nel suo Paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana
Ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge che non c'è
E non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici perché l'articolo dieci importantissimo una mozione quanto mai ampia vero di rifugiato diritto Alber rifugiata all'asilo indubbiamente un diritto e secondo la mia opinione non esordienti e una norma non programmatica Mathis mai interattiva dispositivo che costituisce un diritto soggettivo indubbiamente lo costituiti
è un diritto soggettivo perfetto quindi che si può far valere come tutti i diritti
No costituisce questo diritto però
La sua Mazzone comizi ha detto
Cari se manca la legge
C'è una legge in via di formazione mi si dice ma non ho avuto modo di accertare il ancora in sede ministeriale che sarebbe un provvedimento d'iniziativa governativa lo studio ora nelle sedi competenti degli interni e degli esterni che un di un progetto in corso di elaborazione per
Dare attuazione legislativa del piccolo
Ma finora non c'è
La legge di attuazione questa materia comunque deve essere curata da legge perché e riserva di legge disposta dalla norma costituzionale che lì non si scappa deve essere legge che regola celi soltanto invece la
Legge di esecuzione della convenzione del mille novecentocinquantuno per legge con quelle tanti ha recepito nel suo ordinamento la convenzione sullo status di rifugiati del cinquantuno e si è detto a questa ecco questa è la legge d'attuazione ma non è vero o meglio e vero mai molto insoddisfatti questo perché innanzitutto perché come per tutte le leggi di esecuzione dei trattati internazionali e la la validità della legge numero praticamente sotto condizione il giorno in cui il trattato non si è più in vigore qualunque motivo o il giorno in cui la l'Italia ritenga denunziarlo
La sua e impediti corre per l'Italia e trascina con sé la decadenza della legge vede questa rete sparire
Poi
E una legge comunque che non
Copre l'ambito tutto l'ambito della norma costituzionale
Abbiamo visto innanzitutto che c'è una definizione di rifugiato nell'articolo dieci e c'è una definizione di rifugiato nella convenzione del cinquantuno ai attuata nel nostro la definizione delle consentiva pure certamente più restrittiva di quella dell'articolo dieci decisamente più per di più come si è detto nostro paese avvalso della riserva geografica quindi non
Invita certa come rifugiati coloro che non corrispondono ai requisiti del cinquantuno e della Pomezia del cinquantuno o comunque anche se per caso di corrispondessero non porta d'Europa
Ecco quindi che c'è tutto un campo dei rifugiati che non
Sono tali
Pur avendo ne ne ha i requisiti per e nostro ordinamento che non
Sono tali quindi che invece possono essere qualificati tali personale europea
E corrispondono ai requisiti della convenzione del cinquantuno va bene a seguito di dell'esame da parte della commissione mista di eleggibilità che ne riconosca vale nature caratteri che qualifica una volta che siano qualificati come rifugiati automaticamente scatterebbe il principio dell'articolo dieci secondo comma cioè chi è qualificato rifugiato certe ai fini della legge italiana certamente ha diritto all'asilo questo per il collegamento tra l'articolo dieci della Convenzione legge ed esecuzione del cinquantuno ma chi non rientra nella convenzione del cinquantuno così e come appunto recepite in Italia con le limitazioni che si ha chiesto no volte dell'asilo o meglio se se può correre B no come biglietto ma per una discrezionalità
Dell'amministrazione dello Stato italiane
Questa la situazione appunto appoggerei vale che è carente carente anche da un sotto un profilo che io chiamerei costituzionale perché tratta in modo difforme situazioni
Corrisponde certamente corrisponde
Possibilità di l'impugnazione in sede
Controllo di costituzionalità della legge di esecuzione della convenzione del cinquantuno è bella riserva soprattutto che è stata apposta dall'Italia ciò in violazione al combinato disposto dell'articolo dieci e dell'articolo tre
La vedrei questa cosa ma non è stata
Ma
Non è stata fatta anche perché come ben sappiamo del primi anni dipinti di scuola
Perché il giudice che trasmette alla
La questione di costituzionale a vita alla corte
E non c'è mai stata il caso è una questione di questo tipo hanno mille basse davanti a un giudice
La commissione di eleggibilità non è nuove organo giurisdizionale è un organo amministrativo senza possibilità di ricorso in via giurisdizionale
Anche queste ripeto di dubbia costituzionalità
Quindi come si diceva nel nostro
Paese le situazioni e questi
Non c'è una norma internazionale e imponga di concedere l'asilo la nostra norma costituzionale lo impone sì ma la sua legge di attuazione è stata così restrittiva da inimitabile non esclude né malignità nell'ambito di Pitti
Incontra dal diritto internazionale invece tutta una serie di limiti a queste all'esercizio di questo potere
Primitivi e precisati dallo stesso Statuto ha detto dell'alto commissario e dalla stessa Convenzione di Ginevra in termini pressoché
Corrispondenti e cioè individua una serie di situazioni in cui rifugiato politico va be'sarà anche utile perseguitato per motivi politici ma in questi motivi politici sono segrete reputati indegni
E e alla lettera e per i dell'articolo uno della convenzione del cinquantuno si evince
Le disposizioni della presente convenzione non si applicheranno a quelle persone nei confronti delle quali si ha ragione di ritenere che abbiano commesso un crimine contro la pace un crimine di guerra un crimine contro l'umanità
Come definito negli strumenti internazionali elaborati per stabilire disposizioni riguardo a questi crimini
Sono soprattutto due Bell vecchio spot tutto del Tribunale di Norimberga e poi la Convenzione sulla l'eliminazione del genocidio vero sulla repressione del genocidio e poi in generale anche altri accordi in materia di diritti dell'uomo
E di che abbiano commesso un crimine grave di diritto comune al di fuori del paese di accoglimento e prima di esservi ammessi in qualità di rifugiati
Quindi un reato grave comunque non qualificabile come politico per cui sappiamo che la discriminante spesso
Ci che si siano resi colpevoli di azioni contrarie ai fini ai principi delle Nazioni Unite che sono ampi origine
Le stesse formule si trovano grosso modo nello Statuto dell'alto commissario si trovano nella Dichiarazione universale del quarantotto la dichiarazione sul valore del diritto d'asilo del sessantasei ma ce ne sono anche altri limiti convenzionali contenuti in altri strumenti
Che impediscono di reputare e qualificare come rifugiato di concedere l'asilo di non estradare no per esempio come si è detto già
Non ne crimine politico e quindi non ne
Da escludere dall'estradizione ogni atto connesso al genocidio
Così convenzione europea di estradizione del cinquantasette pur consentendo di non dar luogo all'estradizione reato politico esclude alcune categorie di reati che probabilmente politici sono
Da questa natura presente l'attentato al Capo dello Stato
Poi ci sono i vari atti di pirateria aerea che spesso hanno motivazioni politiche ovviamente quelli previste dalle convenzioni di Tokyo del sessantatré dell'Aia del settanta di Monti al del settantuno e ultimamente la la Convenzione europea in materia di terrorismo del settantasette dopo queste
Escludono tutta una serie di comportamenti
Che sono simili o che comunque in genere sono reputati
Costituire appunto reati politici dice che non lo sono e quindi niente asilo e soprattutto niente diniego della estradizione
Quindi queste questi reati il colpevole e estradati mentre in linea generale vero il rifugiato non vuole
Non è soprattutto per il reato politico come d'altronde prevede la nostra stessa costituzione qui non è stata perciò necessaria una modifica con legge costituzionale per dare attuazione alla Convenzione sulle armi repressione del genocidio per esempio per
Fare eccezione in questo caso credo alla regola dell'articolo dieci nel secondo comma
Perché questa la situazione complessiva quanto la condizione del rifugiato in quanto tale
Questa sì è regolata regolata abbastanza ampiamente dalla convenzione del cinquantuno cioè chi si è rifugiato con abbia ottenuto l'asilo quota della residenza stabilmente in un territorio che di uno Stato che lo ha accolto e allora e gli Stati che hanno firmato questa convenzione sono morti sbotta
Tratteranno quel rifugiato in corrispondenza alla convenzione del cinquantuno e anche ovviamente in corrispondenza la loro legge anzi se la legge interne più favorevole della convenzione per cinquantuno tanto meglio no
Invece nel caso nostro no tutto quello che c'è l'unica disciplina per il trattamento del rifugiato è quella di attuazione della convenzione più qualcuno non ci sono altre discipline in materia o comunque ci sono le discipline generali sul trattamento dello straniero che lungi dall'essere più favorevoli delle condizione del cinquantuno vero
Sono tanto è più restrittive è molto poliziesche
Comunque per noi è come per molti altri Stati cieco
La disciplina generale e quella del cinquantuno non è l'unica disciplina internazionale che riguardi la condizione dell'imputato ma è quella più largamente compressivo è più importante
E ci sono anche altri per esempio ci sono tanti a accordi ai fanno menzione dei rifugiati dicendo che in quella materia
Regolata dall'accordo il rifugiato residente in uno spacco deve essere considerato ai fini dell'applicazione dell'accordo come un cittadino in moltissimi a porte c'è questa clausola noterebbe la assimilazione del deputato residente al cittadino apporti
Per esempio in materia di lavoro e sicurezza sociale dell'Organizzazione internazionale del lavoro fanno questo collegamento
Oppure i famosi regolamenti in materia edilizia libertà di circolazione dei lavoratori e di sicurezza sociale degli stessi nell'ambito delle comunità europee assimilano deputato residente al cittadino comunitario in tutto ci sono poi alcune poche convenzioni speciali sui rifugiati ancora la corte europea o per l'abolizione dei visti ai rifugiati del mille novecentocinquantanove
Il protocollo aggiunto primo protocollo aggiunto alla convenzione universale sul diritto d'autore del cinquantuno per appunto la garanzia dei diritti d'autore
In cui siano titolari dei rifugiati
E ultimissimo l'apporto europeo sul trasferimento delle responsabilità
Riguardo ai rifugiati del mille novecentottanta quest'ultimo ancora non in vigore naturalmente e concerne e il momento in cui un rifugiato residente in uno stato passi un altro scatto revoca acquisti vi l'asilo
Lasciando quello ottenuto nel primo stato diffuso cosa molto importante si badi perché altrimenti ci sarebbero degli Stati che sono schiacciati no dal flusso e quindi è necessario in qualche modo consentire sta riciclaggio
Prestati cosiddetti di primo asili nido in Europa soprattutto l'Austria dove arriva arriva il numero maggiore dei rifugiati
Resterebbe da fare un esame né analitico del regime del cinquantuno ma il tempo non ce lo consente su Nemi però a dire che
C'è si può fare una sistematica quanto alle situazioni dei rifugiati e dei regolate da questa convenzione a seconda che siano dei trattamenti
Per i quali rifugiate assimilato al CIPE cioè in quella materia deputato residente nello Stato e trattato pari parimenti a un cittadino in tutto e per poi c'è invece un trattamento parificato in altre materie del rifugiato Aldo straniero qua determinate categorie di strani
Cioè o allo straniero in generale secondo il regime generale del stranieri e in in Italia non è eccezionale come sapete o in alcune ipotesi ed è un po'meglio agli stranieri che godono della miglior condizione
Tra tutti gli stranieri cioè quelle che appunto a seguito a del funzionamento della clausola della nazione più favorita vero hanno il miglior trattamento quindi si assi mila e deputato a quello straniero che in quella materia a gode del regime migliore
E in terzo luogo oltre a questi due regimi di assimilazione allora al cittadino allo straniero qual straniero genericamente o al miglior trattamento l'assegno per un terzo tipo di regimi regimi speciali
Pubblico e godono i rifugiati in quanto tali per le loro caratteristiche proprie non cioè il regime appositi non rinviando a regimi già disposte per il cittadino sempre di questi tre tipi di regimi sono previsti a seconda delle materie
Dalla convenzione del mille novecentocinque si badi che sono escluse comunque determinate specialissimi categoria di stranieri
Per per esempio cosiddetti stranieri comunitari salvo quanto detto nei regolamenti sul lavoro e sicurezza sociale ma per altri versi no rifugiato non è nemmeno quando voto del miglior trattamento tra quelle riservate agli stranieri non è comunque parificato a quella del cittadino comunitario per quel regime speciale a parte
Vedo spesso per certi regimi speciali di cui godono alcuni stranieri per ragioni particolari per esempio i frontalieri eccetera eccetera queste prestazioni
Comunque e brevissimamente rassegna sotto il primo profilo parificazione al cittadino allestita dunque poggiato che ottenuto l'asilo dei residenti in Italia eccomi un cittadino italiano per la religione
Disciplina in materia di no la condizione personale cioè in materia di sta appunto personale sì e capacità di agire contrarre matrimonio succede re queste cose qui
Lo stranieri diede il rifugiato e comuni cittadini italiani
La proprietà letteraria l'accesso ai tribunali
Il razionamento se dovesse esserci non c'è misure restrittive tesseramenti eccetera
L'istruzione ma sono quelle elementare la beneficenza e assistenza
Il regime di sicurezza sociale
E lì i regimi tributari in questo eccome il cittadino invece e parificato Aldo straniero sotto diversi profili miglior trattamento oppure comunque
Agli articoli con due e per
E cioè che in
Per quanto riguarda gli obbligo generale di conformarsi alle leggi e per quanto riguarda la non discriminazione per ragioni di razza di religione eccetera
Per il regime dei beni
Per nella libertà di associazione ma non politica
Poi articolo diciassette diciotto per le attività salariati quale attività di lavoro autonomo dice la convenzione ma quei c'è una riserva italiana dice però questi due articoli per me non valgono gli accetta solo come raccomandazione quindi no
Articolo diciannove o per le libere professioni che più sulla carta che realmente si sapete come poi sono regolate le libere professioni
Per gli alloggio per l'istruzione non elementare quindi lo straniero non eccetera
E infine
E per la libertà di circolazione o meno stranieri
E infine i regimi speciali
Che tengono conto della peculiarità della condizione dei deputati ritrattano separatamente sia dei cittadini che dagli schermi
Per esempio per l'esenzione della reciprocità in molti casi noi riconosciamo certi diritti allo straniero a condizione di reciprocità cioè se nel cittadino italiano in quell'altro Stato può del due di quei diritti
Non si può fare questa rifugiato che ha perso il contatto con il suo stato cioè non gli si può imputare la conduzione
Che sarebbe collegata alla sua partenza uno stato quindi esente dal requisito della reciprocità
Poi
E sempre per lo stesso motivo gli esempi reputato dalle misure eccezionali Grecia delle misure di sicurezza nuovo di internamento che lo Stato debba fare nei confronti dei sudditi delle città e questo è accaduto durante il secondo conflitto mondiale largamente poggiati tedeschi austriaci erano considerati sudditi nemici eversivi campi d'internamento magari e perché reputati i cittadini stranieri di Stato nemico questo no con la nuova conserva cinquantuno non è e ha messo perché imputato ormai staccato dal suo Stato d'origine però son consentite delle misure provvisorie sicurezza intanto per vedere come vanno le cose
In materia di assistenza amministrativa perché rifugiato non può valersi dell'assistenza amministrativa
Su autorità nazionali quindi prevalesse quella dell'autorità dello Stato di Couto stesso discorso documenti d'identità i documenti di viaggio deputato non potevi dal suo stato deve averli da quello di rifugio
Trasferimento dei beni dell'imputato quando si ristabilisca inaugura Jamie apposito
E quello che ho già detto prima il divieto di sanzione penale per la immigrazione clandestina legale deputato entra clandestinamente cadrebbe sotto la legge penale per questo ma non siccome lo fa per cercato in punto non è colpi di vento questo è un diritto che spetta deputato prima ancora che l'accertamento della sua politica motivo per cui ho detto che questo accertamento è e dichiarativo e non costi tutti
Cime nella convenzione il cinquantuno ha probabilmente è la un otre certamente la fumoso ci sono intere materie che non sono considerato regolare
Direi che è quella più importante vedi quella relativa all'attività politica del rifugiato nello stato di rifugio nulla si dice nella convenzione del cinquantuno
Quindi ci si chiede legittimamente e direi che questo appunto come parecchi altri può essere risolto con un altro discorso cioè questa volta veramente essi parificando la funzione del rifugiato a quella generale
Non pago dello straniero quanto della persona umana
Cioè qui che veramente i vari fa infatti del sessantasei la Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Se riferiscono al trattamento per lo Stato deve dare non ai suoi cittadini soltanto ma tutte le persone che ricadono sotto la sua giurisdizione quindi indubbiamente anche i rifugiati residenti per questi può integrare le discipline lacunoso del comizi al cinquantuno con quella degli accordi sui diritti dell'uomo e libertà fondamentali
E anche quindi la parte dell'azione politica intesa come libertà di espressione e di opinione e anche di associazione per la diffusione delle proprie idee queste riconosciuto in questi accordi che deve riconoscere indubbiamente anche i rifugiati
Va detto tuttavia che non sempre le pratiche amministrative e di polizia sono a Tampa avvertite o delle necessità di estendere anche ai rifugiati questi regimi regimi che però farà regimi a favore delle persone umane non non in quanto signorili ma in quanto sotto il potere di uno statuto perché punto concludo riferendomi alla intitolazione dopo il convegno può essere una banalità ma invece a perplessi ed effetti giuridici molto precise anche per cui già non va dimenticato e una persona umana vi ringrazio
A nome del pubblico beninteso mio personale ringrazio sentitamente
Il professor cornetti Raccoon all'azione che non solamente è stata così lucida così comprensiva così puntuale
Ma che costituisce un contributo veramente inedito Menna letteratura giuridica su un tema che non è stato adeguatamente trattato nella stessa letteratura
E chi ha pure tanta importanza sul piano del diritto sia interno che internazionale per questo suo generoso impegno decidono esprimere al collega cornetti uno particolarmente sentito ringraziamento lieto sapere che un giorno potremmo leggere negli atti del convegno questa sua importante per l'azione
Avrebbe dovuto parlare il dottor Cesare Pogliano precedente alla sezione italiana e Amnesty International sì però ritenuto
Opportuno da parte consiglio di presidenza di rinviare a domani mattina il suo intervento in considerazione Verna tardo l'inizio in questa seduta dovuto a quella causa di forza maggiore che già
Residente critica
E alla opportunità di inserire il suo intervento nel quadro della relazione prego perciò ora il dottor Giampiero Santucci segretario confederale per l'appunto pro ma di prendere la parola sul problema tecnico rifugiati e diritto al lavoro
Dopo una così ampia esposizione
Dovendo affrontare un argomento particolare ma non credo marginale
E impegna direttamente terreno primario è essenziale l'iniziativa del sindacato seppure in una materia
Non direttamente
Investita dall'impegno sindacale
Io d'obbligo credo fare una premessa
Cioè che il tutta la problematica dei rifugiati politici e quindi della persecuzione politica e cosa che però riguarda in modo diretto e purtroppo anche di drammatica e dolorosa attualità
Il movimento sindacale internazionale riguarda la libertà dell'attività sindacale riguarda l'ex sindacalista perché laddove vi è persecuzione politica laddove vi è intolleranza verso le libertà politiche
E sindacati e sindacalisti sono tre prime parti
E quindi questo problematiche questa collegamento tra il sistema di garanzie che deve essere offerto rifugiati politici e il diritto al lavoro
Che a mio avviso è uno degli aspetti essenziali di questo sistema di garanzia
Fa parte quella tradizione di quell'impegno solidarietà unire i perseguitati politici che nel movimento sindacale italiano non nasce oggi anzi tra le caratteristiche costitutive del
Non credo che ci siano moltissime cose da dire su questo argomento specifico ma che quello che ci son da dire bisogna dirle chiare
Innanzitutto che il diritto al lavoro per un rifugiato politico una volta
Accertata questa condizione
Un modo concreto di contribuire
A quella
Alla libertà di dissentire
Di di coloro che svolgono lotta politica in Paesi imprinting che questa libertà né perché io considero la possibilità di essere rifugiati politici di svolgere in un altro Paese prima di esercitare in un altro Paese quelle libertà e quell'azione politica o voglio tornarci sopra
Che gli ha e negata nel proprio Paese sia una delle condizioni essenziali di libertà nell'intero sistema internazionale e basta
Pensare a quanto
E in che modo i rifugiati politici italiani hanno tenuto viva la lotta antifascista nella nel periodo della clandestinità nel periodo del regime fascista
Per vedere quanto importante sia la possibilità di essere rifugiati politici
Per svolgere un'azione in difesa della libertà in termini nei paesi dove ce l'abbia
Ma svolgere questa azione politica potere essere rifugiati contiguità politica
E secondo me non è conciliabile con delle eccessive limitazioni al diritto del di lavoro anzi
Io credo che il il poté poter esercitare questo diritto al lavoro potere poter realizzare la propria dignità umana e politica nel lavoro nel Paese ospite anzi è una delle condizioni per mantenere
Questa
Attenzione
Politica questa capacità di reazione alla persecuzione che poi nel e la ragion d'essere del della condizione del e credo che anche su questo
Il sindacato che opera in Paesi liberi che opera godendo delle sue libertà debba farsi carico di questa tutela debba porsi questo
Distinguendo a questo punto proprio in base a questo discrimine tra rifugiati
Profughi o immigrati
Attenzione del professor Cognetti
Istruzione
Politica ma io vorrei fare un favore aggiungere una considerazione
Rispetto al alla condizione del rifugiato politico io vedo essenziale l'aspetto politico
Quindi vede essenziale l'aspetto di difesa e di tutela della sua libertà oltre che della sua dignità umana nelle condizioni imposte dalla persecuzione di cui oggetto nel suo Paese
Mentre nel caso dei propri della manodopera d'immigrazione
E ovviamente prevalente l'esigenza di governo del mercato interno del lavoro e quindi quelle sono nell'ordine di coerenza richiede deve rispondere sia la legislazione sia l'iniziativa del sindacato che pure questo
Rispetto alla normativa italiana che riguarda i rifugiati politici e per quante il sotto il profilo loro diritto al lavoro
L'esposizione è stata fatta al professor Cognetti molto dettagliata muore anche qui aggiungere soltanto due cose
Il i ritto al lavoro del rifugiato politico così come la sua stessa il riconoscimento di questa qualità in base a una circolare del ministero del lavoro sessantatré e sottoposta ad una autorizzazione condizionata ad un'autorizzazione che dipende dalla dichiarazione di Atene di eleggibilità
E conosce due regimi di avviamento alla
Per i rifugiati politici tout-court questa autorizzazione e condizionata all'accertamento che non esiste nella provincia per la quale vale lavoratori italiani idonei a svolgere quell'attività e disponibile far e quindi una autorizzazione al lavoro estremamente complice
Per i cosiddetti vecchi rifugiati
Risiedano da tre anni nel Paese teatrino dei congiunti con cittadinanza italiana
è possibile avere insieme un permesso di soggiorno a tempo indeterminato un rilascio il rilascio del libretto di lavoro oppure a me quindi sì oppure anche il rilascio del libretto del lavoro condizionato o al fatto che già il vecchio Rizzato abbiamo occupazione o che abbia serie prospettive
Questo no a me pare un sistema tanto limitativo da essere incoerente con quelle istituzioni che prima facevo tra rifugiati enti manodopera immigrata
Perché per il rifugiato vedo un diritto al lavoro diritto a non solo a lavorare per procurarsi il proprio sostentamento ma lavorare da vivere la condizione politica che per lavoro
E al lavoro consegue fitte fitte parlano questo ministro del lavoro dipendente
Proprio per garantire attraverso l'esercizio di questo fondamentale diritto di libertà
Quell'esercizio della i diritti politici della militanza politica che poi e nella maggior parte dei casi il motivo della persecuzione che ne ha determinato l'esito nel Paese ospite per
Se si vuole per una anche con un richiamo ideale
Al valore che il lavoro tranne nel nostro ordinamento costituzionale ma molto più concretamente
Quel potere c'è quell'insieme di diritti politici facoltà politiche di associazione anche politica che ruota attorno al mondo del lavoro
Del resto la stessa convenzione del cinquantuno più volte ricordata
Nel
Garantire lo stesso trattamento al rifugiato politico rispetto al cittadino in materia di sicurezza sociale
Tra i vari istituti dalla retribuzione al lavoro straordinario la durata del lavoro al formazione propri delle regolamentazione la formazione professionale la garanzia nel lavoro nei confronti del lavoro delle donne per quanto città i vantaggi derivanti dalla contrattazione
Mediante AG derivanti dalle contro dalla contrattazione collettiva in un Paese che gode dal sindacali non è non sono soltanto vantaggi di ordine normativo e Como
Sono diritti politici
A pieno campo
Godere dei vantaggi della contrattazione collettiva significa esser parte di un sistema di elaborazione di iniziativa politica di un'associazione che attraverso la contrattazione collettiva esprime se stessa esprime una propria proposta politica esprime un proprio modo d'essere nella sua e credo sarebbe estremamente limitativo considerare questa norma come soltanto riguardante soltanto gli effetti delle contrattazioni collettive non Nanter
Quell'insieme di diritti di associazione di facoltà di libertà
Che intorno alla contrattazione collettiva e al movimento sindacale che l'esempio
Quindi un
In estrema sintesi anche in questo dando
Una
Indicazione
Germaine generale ma non mi pare genetica
Della incipit alla Bore Mexes cioè
Ma lontano il microfono provato dal a parlare
La voce o strumento di lavoro di questi tempi ne abbiamo abbiamo usata troppo
Quindi dicevo nell'ultima enciclica la pone mezzi arcensi abbia un'indicazione molto nette molto rigorosa sulla
Non discriminazioni sulla non
Sì sulla non discriminazione marzo ha diritto al costo di più sul
Considerare
L'immigrazione quindi il trasferimento di un lavoratore dal dal proprio paese in un altro Paese e non deve esser considerato il motivo di maggiore sfruttamento di maggiore marginazione sociale rispetto
Con spirito laico io credo che in questa direzione va raccolta
Proponendo e sostenendo Bellini delle modifiche questa legislazione italiana sul lavoro dentro
Modifiche che così ricco si riconducono a un'affermazione essenziale che in materia di diritto del lavoro inteso in questo senso ampio come diritto
Sì ad avere un'occupazione diritto a svolge ad esercitare tutti quegli atti di libertà quegli atti di libertà politica attorno al mondo del lavoro ruotano non possa esserci distinzione alcuna tra cittadini rifugiati politici
E soprattutto non possano esserci quelle distinzioni quelle limitazioni quelle cautele giustificate altrove sul piano della gestione del mercato interno del lavoro che sono invece applicabili vengono affibbiate anche l'intervento del sindacato per quanto riguarda la manodopera emigrante per guarda la il lavoro degli stranieri in Italia
Detto questo ne consegue che deve essere riconosciuta ma questo non è non credo sia sia materia di intervento normativo deve essere valorizzato così come atto di elaborazione di dibattito interno l'impegno che il sindacato su questa materia dicevo prima che il movimento sindacale italiano al grandi tradizioni di solidarietà con i perseguitati politici
Ha grandi tradizioni impegno in difesa delle libertà sindacali delle libertà politiche nei paesi dove dove queste sono conclude però credo debba impegnarsi di più su quest'altro che del consentire ed è garantire che attraverso anche l'iniziativa sindacale
Nel nostro Paese sia concretamente esercitabile quel diritto ad essere rifugiati politici attuale discuteva il professor Cognetti e io condivido quest'
Questa sua interpretazione del combinato disposto dell'articolo dieci e dell'articolo tre della costituzione
Ma che questa questo concreto esercizio del diritto ad essere rifugiato politico come fu come modo di reazione alle persecuzioni subite nel proprio Paese
Si è però non una condizione da cittadino dimezzato dal
L'ha diritto dimezzato sul piano politico ma che attraverso il pieno inserimento nel mondo del lavoro nell'attività che intorno a questo mondo del del lavoro quota nella rilevanza politica nella rappresentanza politica dei lavoratori
Nel nostro ordinamento si è costruita in questi anni
Ossa mantenere quella dignità e mi ha fatto
Mi ha fatto un ribelle alle persecuzioni
Io non non so se altro possa essere detto per quanto ci riguarda se non che questa iniziativa
Dovrebbe avere anche una maggiore
Il maggiore impegno una maggiore risonanza nella iniziativa internazionale del sito
Sono state ricordate le convenzioni penserete di ripete
Ma non è soltanto lì che il sindacato può fare qualcosa e mi sono organismi internazionali del sindacato di grande prestigio di grande autorevolezza e che hanno anche espresso un grande impegno
In difesa della libertà
CISL Internazionale al Chance europea
Vi sono organismi cui il sindacato svolge un'attività consultive di confronto Rispetto organica organismi internazionali che molto possono fare e
Non sempre molto fanno su questo terreno come l'organizzazione per lo sviluppo dove esiste un organismo consultivo permanente del sindacato e si occupa soltanto di politiche economiche ma può nell'occuparsi anche di altre cose
E credo quindi che anche su questo terreno possano essere
Esperite iniziative idonei e utile
L'ultimo cenno che vorrei fare perché purtroppo su questo terreno i ritardi sono più delle realizzazioni le ombre più delle luci
Non vi è
Ripeto accanto alla grande tradizione di solidarietà politica con i perseguitati un'eguale l'impegno concreto del sindacato per garantire e per
Valorizzare
Sotto il profilo politico sotto il profilo della titolarità di diritti di associazione quindi dell'esser parte specificamente granchio del movimento sindacale ripeto un eguale impegno
Credo che molto ci sia da fare
Non credo sarà facilissimo farlo ma penso che già incominciare a discuterne sia un aiuto non solo per tutti a capire ma credo anche per il movimento sindacale italiano seppure nelle attuali difficoltà oltre che capire a capire che fa
Esprimo il mio vivo apprezzamento al dottor diciamo Cini per aver affiancato ad una all'azione così rigorosamente giuridica dal professor Cognetti una sua relazione di grande importanza sotto il profilo politico sociale
Perché essa porta insiemi la testimonianza di un attivo militante nel movimento sindacale e di un partecipe
A questo problema umano che investe non solamente il diritto al lavoro ma addirittura lo stesso diritto alla vita dei rifugiati
Ora il pubblico consentirà che si apra subito un dibattito perché l'ora e già avanzata
E prego
Venire per prima a prendere la parola otto ressa Clara Falcone
Nota ed apprezzata giornalista una delle firme più prestigiose anzi nel giornalismo
Non solamente femminile in Italia
Di una commenta
Senta
A proposito dei profughi e ho ascoltato con molto Inferentia e il sottile dottor distinguo a proposito della specifica denominazione dei profughi riguardante le forme
Ora i profughi di cui io parlerò in cui i giornali tacciono e qui commessa porta no un pacco di miei articoli un articolo concorda al giornale gente poi hanno tentato la situazione dei profughi hanno tentato di tagliarlo non ci sono più iscritti risulta riusciti e me l'hanno respinto ed è qui potete leggerlo tutto perché lo fa con la quantità di coppia Fo
Il nome dalla nostra leader
Ora questi dopodiché intorno Titti
Un milione e mezzo circa
In seguito ai massacri operati
Merluzzo colpo
Pare che siano rimasti tre milioni pacchetti milioni Maliki presumo
Sono stati io direi se mi si permetta la parola iniqua mentre
Definiti i miei disprezzo pezzo come diceva il professore ma addirittura immigrati clandestini questa gente era gente che veniva a parte veniva ridotta formeranno riduttivi campi i punti fermi tutti i testi ma all'affanni veniva mazzata sul cuore o solo che posti in possesso sul tipo di così di cinque elementi uno sembrerà strano degli occhiali
Perché voleva dire che sapeva leggere e scrivere apparteneva tra quel mondo borghese peggio ancora FIAT era in possesso ossia risultava in possesso di un titolo di
Poi se avesse una qualsiasi immagine sacra
Poi se avesse un compasso che voleva dire che ora abbandonare i Paesi o una carta geografica
E questi venivano ammazzati con un colpo di barra sulla nuca per risparmiare le munizioni e anche se non erano ben completamente venivano sepolti lo
Questo porpora il tacco questo popolo in fuga di fronte a questi orrori è stato semplicemente considerato immigrato
Chiuso indefinito interni tanti compiti per Penati guardate dotato di celle il quale si sparava di e tentato di allontanarsi e mentre otto talmente in balia di queste di questi poteri che gli amministravano secondo i vari giochi perché da una parte chi era chi prospettiva i rossetti dall'altra parte c'era chi proteggeva i vietnamiti e dall'altra parte ancora chiara la Thailandia che ne aveva abbastanza
Dopo aver spremuto ben ventiquattro tonnellate d'oro in cinque anni tale ai profughi che arrivavano quello che avevamo
Naturalmente ci sono stati tentativi di ricacciare indietro hanno organizzato i cosiddetti rimpatri volontari cosicché il piano pullman non hanno funzionato perché i vietnamiti non vogliono persone con un minimo i granuli di polline adulte richiamano elementi per probatori perché c'è in corso un'ampia operazioni di lavaggio del cervello
Quindi c'è stato il contrattacco l'offensiva vietnamita oltre che cosiddetti rimpatri volontari delle sentenze veniva messa Carlo rimandata indietro io posso dirvi che ero presente ero presente però sul fronte mi sorprende una cannonata trent'anni
E Monks Kerry più dei pochi ti chiamo all'Occidente nel quale devono più fiducia sono stati portati via con le immani Laffitte infilati tutti per una porta
Film di per rifugiati
O come volete chiamarli voi immigrati clandestini che avevano chiesto al tiro a al nostro mondo all'Occidente in quella occasione ne sono morti qualche cosa come settanta mila in me perché non pensare invece però è l'ambiente che cercavano di respingere l'offensiva che ha ammette vietnamiti che attaccava dipendente questi e questa è la sorte ringrazia più adulti di cui non si sa
Peggio ancora la sorte dei bambini di cui io mi batto disperatamente occupando da queste creature molte di queste sono orfane questi didatta parola orfano non deve il e vista la parola minore non accompagnato
Molti di questi hanno giurato piangevano o registrazioni portate in via mille hanno ammazzato i genitori no i bambini non devono lasciare a non devono essere praticata sono passati due mozioni una era però apportata dalla Mieli e un'altra in Israele al Parlamento europeo ero anch'io e naturale sono state inviate cinquecento lettere all'alto commissario per le Nazioni Unite hanno firmato eccetto i comunisti hanno firmato da Otto d'Asburgo a Pannella dal rabbino di Roma all'arcivescovo di Parigi
Niente questi bambini non esistono Fanfani esistono non bisogna praticarli laddove l'unica creatura che sono riuscito a portare via parla parla alla polizia ha detto ma lei non ha dormito non ha mai dormito con i topi che Letta Milano fornito alle vogliono mangiare le mani
Questi sono i campi nei quali l'alto commissario Dario Print spetta diceva a Roma esistono uomini di di gli importi stiamo organizzando dei Lane Klaus e centri di gioco di ricreazione
Ora la la campagna continua
In questo modo per i bambini si presentano presterà una e questa è stata denunciata a Ginevra e a Strasburgo quindi non sono delle voci così molte bambine vengono rapite dalla soldataglia e l'ambiente tanto per così rimangono buoni e vendute le fortemente allettati sei sette cinque otto dieci molti ragazzi e ci sono dei campi campo di sacche per esempio è un campo dove ci sono più Berruti il campo di cavità anche il campo dove si trova me abbiamo capo di Zaccheo si infiltrano anche merluzzo in buone condizioni di salute che vanno lì a riportarsi e poi ritornano indietro
E lì i ragazzi escono voci viti o costretti addirittura alla a ritornare in Cambogia Costa e affari guerriglieri dall'età di dieci anni dice una conferenza di stampati arricciare Ukawa circa ventisette marzo in cui raccontava che vanta i suoi compagni che si erano rifiutati
Mi hanno messo in testa un sacchetto di plastica finché è stato
Per gli altri nella Cambogia vietnamita cioè molto la liberazione di lavaggio quelle c'è una e vengono moltissimi di questi rinviati nella Germania dell'Est e i un
A rieducare io ho parlato con il capo dell'Unicef per la propaganda il signor C H nuova altrimenti chiamato distesa avvampa come Silvio dal e quinto e io gli ho detto voi non volete dare bambini a famiglie di paesi terzi premetto che in Italia ci sono cinque mila famiglie pronti ad accoglierli perché vengono praticate
E allora come la mettiamo con questi ragazzini che vengono strappati addirittura alle famiglie in Cambogia e portachiavi buttarsi nella Germania dell'Est ridursi risposta ecco il suo fiuto signora ma quante famiglie sarebbero felici chi mandare a studiare i propri figli alle
Più
No non tutto
Volevo dirvi che allora per questo stasera domani sera Badura-Skoda il grande pianista austriaco
Suonerà in un concerto di beneficenza per figlio ogni del Sud-Est asiatico allora varo tali all'Auditorium della RAI alle otto criteri io prego tutti voi anche se uno non può possedere un vuol sostituire il prezzo del biglietto visto che siete qui per trattare di questo argomento fatevi riconoscere talmente entrate e ebbene che un uomo come Badura-Skoda sia ricompensato perché questo avviene tra una tournée nelle dall'esterno forme dell'ONU a spronare suona Schubert per questi bambini grazie
Grazie a lei cara collega Falcone di averci portato una così patetica personale testimonianze
Sui lineamenti
Tragici terribili nel nostro
Do ora la parola alla professor Vincenzo Ferrari
Critica riparato
Un
Intendo operare un intervento strutturato particolarmente impegnativo volevo soltanto aggiungere un tassello alla alla relazione molto consolante come già fatto salvo Cini in fin dei conti promettendo palesando l'interesse del del mondo sindacale verso i rifugiati e per le condizioni di rifugiati e in particolare per il loro diritto al lavoro
Il cassiere questo mi viene suggerito da un ricordo personale
Carlo tale Bustamante il quale era venuto a riferire ci del problema di immigrati messicani che clandestinamente
Si trasferivano negli Stati Uniti per svolgere dei lavori tradizionalmente queste popolazione svolgeva aveva svolto nei secoli precedenti secolo precedente anzi tra capogruppo i giovani aveva svolto questa attività in piena regola la ricca si trattava in fin dei conti di frontalieri di persone che attraversa primo grande trovava negli Stati Uniti in migliori condizioni di lavoro e quindi in questo modo giova tanto diciamo al mercato del lavoro statunitense quanto le proprie famiglie cult
A un certo punto
Per uno di quei meccanismi non tanto misteriosi che sovrintendono questi eventi la legislazione dello Stato americano interessato penso che fosse il New Mexico però potrei sbagliarmi tutte non ricordo esattamente
E
E dichiarò direttamente e
Improvvisamente clandestini
Questi lavoratori questi missili impedì in altre parole formalmente parlando che queste persone potessero varcare i confini e ne fece quindi
Istantaneamente dei criminali dei devianti punto di vista sociologico e giuridico degli imbattibile sfondo richiamavano cioè persone che attraversavano bagnando se clandestinamente il Rio Grande per andare a lavorare in modo non più legittimo ma in legge
Il risultato di questa operazione non fu ovviamente quello di impedire a costoro di recarsi negli Stati Uniti e di prestarmi a loro attività ma può semplicemente quello di rendere ricattabile questa massa i lavoratori che tra lavoratori legittimi era diventata una massa di lavoratori clandestini come risulta che il mercato del lavoro offenders a queste persone delle condizioni estremamente più drammatiche e prezzi vede che i salari molto più basso tenendoli sempre sotto la spada di Damocle della espulsione dal paese se non addirittura della condanna talvolta repressive del diritto interno dei singoli Paesi sì nel mercato del lavoro sia esattamente queste di creare e Ifom mi pare che è di allargare delle condizioni di lavoro né
Anche qui non mi riferisco perché non è un tema di mia competenza al problema specifico dei rifugiati però mi consta che cittadini stranieri che non possono essere qualificati come rifugiati a stretto rigore di per ma sono
Legittimamente diciamo diventa con una regolare passaporto straniero nel nostro Paese mi riferisco soprattutto a cittadini di Paesi arabi in questo momento in Italia sono svariate migliaia di persone
Ora no
Attività lavorativa esattamente nelle condizioni di lavoro queste sono esperienze anche professionale del corpo un gruppo di egiziani che era venuto nel mio studio l'anno scorso a fregarmi di tentare di
Convenire in giudizio
Una serie ristoratori milanesi i quali sfruttavano queste persone a dei livelli assolutamente inimmaginabile cioè tredici quattordici quindici ore di lavoro giornaliero una paga assolutamente misera senza alcuna forma di protezione con tutti quei meccanismi Prati sì e ignobili con i quali si cerca anche di nascondere materiale probatorio che può essere poi portato sul fronte al giudice ora questa è la condizione giuridica nella quale vive lo straniero nel nostro Paese lo straniero che legittimamente entra nelle nostre frontiere condizione del rifugiato ovviamente ancora peggio allora io dico il termine subito qui questa piccolissima testimonianza personale
Quello che impegno sindacale
In questo settore io credo debba partire da questo da questa realtà sociale drammatici si questo nostro è un Paese nel quale ci sono delle notevoli strozzature una famosa oramai rigidità nel mercato della
In compenso le così le strozzature e la regia di da trovano una sorta di sfogo in queste categorie di lavoratori ai quali praticamente
Vengono riservate condizioni pessimi proprio perché sotto lavoratori direttamente recapita io non ho mai visto da parte sindacale una presa di posizione netta è inequivocabile va
Considerazione come e rifugiate anzitutto anzitutto uomo quindi commenta commenta a il possiede titolare di diritti umani non ho mai visto a del movimento sindacale una presa di posizione inequivocabile di condanna e mi domando se addirittura anche il movimento sindacale talora mente involontariamente non sia sensibile a quella stessa ipocrisia che evidenzia ahimè la nostra legislazione nei confronti degli stranieri tutti sappiamo che da stranieri in Italia può essere espulso dal Paese nel giro
Poche ore e ben difficilmente si riesce ad opporre in questi casi ecco episodi sì forse e più che altro un invito a Sambucina chiarirci se il movimento sindacale abbiamo infine Conti anche sollecitazione da parte questi gruppi di lavoratori a
Jamal professor Ferrari tra i benemeriti organizzatori questo convegno girata anche questo contributo particolare che ha che particolare significato
Invito adesso avvenire alla tribuna il signor Hafez passando giornalista part time
Prende fare gruppo rammento ancora
Ho capito da la signora Falcone
A quanto ho capito da quando si muova Falconi Caisse d'Israele si imbatte per la causa di Piazzetta Cuccia Lippi
Quasi ogni settimana
Sono arrivati a Tel Aviv cinquecento
Occulti a tutti come
Tende ad aprire
Consiglio a terra
Ma lealtà Israele mandati ufficiali insospettiti reti e Thailandia per assoldati ex piloti ufficiali dell'esercito diciamo
Inferocito antico vietnamita anche cambogiano
Per sardo
Dunque contro inoltre palestinesi
Questo
Volevo dire non è che fa il simpatico per multipli comunitari internalizzare rifugiati perché al già prodotto molto già
Deposto se mi è consentito raccogliere la sollecitazione
Giusta del il professor Ferrari ma io ho distinto all'inizio tra rifugiati politici e militari
Anche se credo vada sottolinea e rispetto al mondo del lavoro all'organizzazione del lavoro anche il fenomeno del rifugio politico potrà può dar luogo ma grandi movimenti di massa ricordo soltanto la CGIL fondata da Bruno Buozzi tra GPL che raccolse oltre trecento mila iscritti su un milione e mezzo di di lavoratori italiani emigrati
Come puntando in questo milione e mezzo bambini donne
E quindi questo credo possa essere un esempio di come la libertà associazione sindacale l'inserimento nel mondo del lavoro nei suoi i politici e ma oltreché economiche possa essere un grande aiuto allora reagire alle persecuzioni sul tema più specifico che è quello della della immigrazione
E ricordavamo sottovoce mentre femminile
Si ricorda premio portata la testimonianza dell'esperienza
Messicana e rispetto agli Stati Uniti come il
Citiamo messicani
Passarono da lavoratori legittimi immigrati clandestini in conseguenza di un fatto molto semplice che cominciarono a organizzarsi sindacale
E che quindi il questo intervento sul modo di spezzare l'organizzazione sindacale dei Chicago in California ma anche un partito e anche nel per il problema specifiche noi non ignoriamo diverse centinaia di migliaia di lavoratori del Nordafrica oggi vivono e lavorano
Dando luogo purtroppo fenomeni anche
Se non già pericolosi rischiosi perché in laddove si sono inseriti in piccole comunità piccole cittadine l'esempio un esempio che ho vissuto personalmente acquisto
Atteso poiché conciliate alcune
Diverse centinaia di euro con quasi mille cinquecento lavoratori del Nordafrica in una piccola città di questo sta dando luogo anche incomprensioni formarsi di comunità distinte comunità separate
E questo sta avvenendo anche in altre città
Il sindacato si pone questo problema da qualche parte lo abbiamo anche regolamentare in Sicilia i lavoratori del settore della peste dei pescherecci del Nordafrica sono inquadrati illegalmente votano di tutta la tutela sindacale sono devo dire anche parte attiva del dell'organizzazione sindacale in quelle zone in altre zone del fenomeno ci sfugge totale e ci sfugge totalmente per una pluralità di
Innanzitutto perché sono carenti proprio gli strumenti di intervento del sindacato mercato del lavoro
è vero che la rigidità di cui tanto si parla è figlia di questo sindacato
Neanche l'unico strumento che a questo punto sia un'assoluta carenza legislativa con disegno di legge che piazza nel parlamento tra Niger
Dato il disegno di legge sette sessanta da da anni senza vedere uno sbocco in cui si possa
Affermare un controllo sindacale sul mercato del lavoro almeno nelle grandi
Strutture produttive come strumento di controllo ristrutturazioni industriali e delle
Profonde distorsioni sociali che certe ristrutturazioni produttive cosiddette spontanea inducono
Poi il fatto altro elemento che rende difficile intervento sindacale se la volontà certamente non
Non ci fa difetto
E quello che ricorda il professor Ferrante queste attività si svolgono molto nel mondo del sommerso del lavoro nero di un mondo nel quale il sindacato assai poco presente non per discutere ma perché ne viene impedito tutti i possibili modi non arrivando ciò che fu fatto nei confronti di circa messicani ma a quote molto simile in questo questa terra di frontiera in questa terra di nessuno lavoro nero del del mercato del lavoro sommerso
Avvengono ancora attivi intimidazione dei lavoratori e atti di repressione anche violenta di quel minimo di attività sindacale che si intende rimettere tenta di mettere insieme militanti organizzatori sindacali in questi ambienti in queste realtà ottengono non solo minacciati o discriminati nei loro diritti del lavoro ma Stiftung anche la intimidazione fisica giunge anche alla violenza
è un mondo che e sindacalmente parlando indietro di ottanta perfetto
L'altro aspetto che ci fa rende difficile intervenire su questo fenomeno è che questa immigrazione soprattutto dal Nordafrica non è una immigrazione Gianni
è una immigrazione che si dirige su quelle attività su quei lavori
Che venerdì lavoratori italiani rifiuto è un fenomeno comune a tutte le società industrializzate nel momento in cui arrivano terzo livello di evoluzione ma la verità è questa esistono anche in luoghi dove vi è una forte disoccupazione diciamo alle vi è una forte richiesta di manodopera per lavori The qualificati per lavori
Che vengono rifiutati dall'avvocato lavoratori italiani fra poco non avremo più barbiere italiano non avremo più qua
Non avremo più i muratori io do un dato nelle zone del del terremoto zone del cratere oggi operano dicono quasi cento mila e edili lavoratori dell'edilizia si prende
Questo
In una delle ultime occasioni che ha temuto di parlare con tanta letti con Valenzi
Detto che è uno dei ritardi nelle dei processi di costruzione per la realizzazione di opere già pronto già appaltato la con i cantieri aperti è proprio la mancanza di manodopera
E quindi vi è questo e per andare in sintesi queste sono i motivi per cui il sindacato non riesce ad organizzare al sufficiente livello di efficienza questo piano però vi è qualcosa che sta cercando tra poiché questo fenomeno ruota attorno a questo mondo sommerso del lavoro a questa a questo punto multiforme dell'artigianato del commercio della piccola impresa delle attività commerciali al minuto
Il problema è quello di accrescere la capacità di presenza e di controllo e il sindacato anche su questo al quale
Il sindacato solo marginalmente
Vi è un disegno di legge di iniziativa popolare sostenuto dalla Federazione unitaria tanto guarda stiamo raccogliendo le firme per
Tutelare i diritti dei lavoratori anche queste attività produttive commerciali nelle piccole imprese un disegno di iniziative di legge che non è così neo corporativo come potrebbe sempre sembrare enunciati nel titolo ma che in sostanza
Fa una scommessa
Non non siamo convinti del efficace e soprattutto del dura
Del piccolo è bello un piccolo fondato sul formicolio di Tai Wan
Sulle situazioni più indiscriminate più aleatorie senza alcuna tutela e senza alcun punto certo di riferimento è un formicolio produttivo da interstizio che inevitabilmente di terrazzo
Dentro questa iniziativa io credo ruolo di grande importanza debba avere proprio poter capire interpretare organizzato positivo il fenomeno e i lavoratori immigrati che vivono in questo mondo in questo suo pure che che soffrono delle condizioni di sfruttamento del costruttore esistono proprio perché da un canto sono quella quella parte di i lavoratori quella parte rettili in un'espressione di gergo di movimento operaio e Matthew Hummel Meglio può essere organizzato in vista di obiettivi immediati e tangibili dall'altra perché sarebbe permisero risultato che il sindacato se riuscisse a rafforzare una sua tradizionale presenza anche in questo settore senza che se perché direi per preparare il nuovo e senza sapere adattare questo nuovo
Comune ripeto alle società industrializzate che io credo nel futuro andrà crescere non diminuire e
Se non saprà quindi armonizzarlo nella sua iniziativa nella sua struttura e quindi anche nella sua capacità di elaborazione
Ringrazio dottor Sandro civili questa ulteriore precisazione
Tema del diritto al lavoro dei rifugiati e prego di nella tribuna dottor Massimo Alberizzi
La
Io scusa soffro professor Frosini presidente di questa sessione perché credo che
Il momento delle testimonianze dovrebbe essere previsto nel pomeriggio però l'intervento della signora Falcone
Mi induce a una brevissima spiegazione forse
Brevissimo contraddittorio in quanto torno in più dalla Cambogia da qualche giorno
E
Mi sembrava che alcuni dei racconti che affatto la signora
Fossero
Imprecisione un condivisibili del tutto cioè è vero che probabilmente c'è una situazione
Di violenza diffusa c'era prima c'è adesso io ero ospite dei Khmer rossi sotto dieci giorni con loro
A nonostante gli occhiali
Nonostante gli occhiali
Ho parlato con delle persone che furono evacuate dalle grandi città durante il Periodo di Pol Pot al potere delle persone che non sono mai dichiarate comuniste che erano professori di università e che avevano gli occhiali li hanno mantenuti
Ho parlato con la dirigenza che ammette effettivamente degli errori
Piero vuol dire violenza probabilmente vuol dire anche assassinio omicidi senz'altro ecco però ho visto anche tanta popolazione pietre come Rossi tanta gente che combatte che ride dei villaggi tanti profumi che rientrano purtroppo anche nei campi profughi sul confida irlandesi evidentemente che rientrano che appoggiano i Khmer rossi gente che sostiene di non è di avere di essere che è stata versata parte da me Rossi perché comunque ritiene che i vietnamiti siano peggio
Ecco
Credo che oggi pomeriggio durante
La la la sessione pomeridiana si potrà parlare forse meglio di queste
Cosa è comunque proprio volevo quasi risponde non è più la signora Falcone che non so se nel pomeriggio ci sarà grazie
Grazie ma anche contro Alberizzi della sua testimonianza perché giusto che un dibattito abbia una sua dialettica ed è giusto che le testimonianze giungano da ogni parte infatti il titolo
I nobiltà di Ernest International che fai promotore del congresso e beninteso la stessa critica liberale come dice il suo stesso nome e quello di mantenere un
Una costante apertura e sollecitazione al dialogo del pluralismo dalle voci ci sono altri
Il
Sì sì no va be'no dico ancora con
Prima di il Botto Soncini vuole anche replicare
Ha già fatto così prima
Di dare la parola a dal dottor cornetti per la replica e chiuderà questa sezione la mattina del seminario
Mi consenta il collega
Gli enti
Fra le tante cose
Interessante importanti chi ha dette spunti che meritano peraltro una a causa di riflessione errore
Le ha molto interessato l'accenno che egli ha fatto
Della possibile
Contraddizione fra il principio
Della massima disponibilità c'è anche l'Italia dovrebbe avere per i rifugiati e la convenzione europea sul terrorismo è una questione molto importante pesanti
In effetti il termine terrorismo non ha quella possibilità di definizione che è stata data a rifugiati e se ebbe ENI io proprio per la mia condizione attuale nero di componente di un corpo particolarmente esposto
Alcune vicende
Perbene versione
Mi renda conto la importanza di questa convenzione debbo anche dire chi come studioso come uomo civile come uomo libero
Una
L'attitudine
Per il termine che possa domani anche creare ostacoli e difficoltà per ripudiati politici prova ovviamente la mia diffidenza critica
Apre le niente recita su questo punto se il collega Canetti avesse qualcosa da aggiungere gliene sarei grazie do la parola per la replica per soccorrere
Prima di tutto allora quest'ultimo spunto su cui molto non potrei aggiungere in questa sede è salvo a riservarmi che di riempire su questo punto
It
Sospetto che lasciano agli organizzatori in questo modo di allargare vero la sfera delle esposizione perché non ha potuto portarmi tutti i testi di ieri sarebbe stata una biblioteca o quarta e i testi essenziali tra queste non quelle convenzioni collaterali pirateria eccetera quindi non ho di fronte a me la Convenzione sulla repressione euro appena perché nell'ambito del Consiglio d'Europa su una repressione del terrorismo
Quindi non sono in grado di leggervi ora le figure in cui la convenzione riconoscere il terrorismo e quindi esclude dall'ambito dal reato politico devo però ogni volta dire che si è c'è una perplessità diffusa in Italia in particolare una perplessità diffusa su questo testo convenzionale
Tant'è vero che vi è stata però mi è stato detto anche una certa irritazione in sede di Consiglio d'Europa sotto questo riguardo in quanto vizietti
Ma in realtà questa convenzione era stata fatta soprattutto sotto la spinta di interessi italiani eccetera e adesso cominciate a dire che vi pare inopportuno
Impropriamente quindi il profilo di incertezza c'è e appunto nel testo Pedrotti inserire anche le definizioni che qui non ho portato con me poi una parola sulla questione della Cambogia o meglio serio della Thailandia perché il problema del Grecu cioè dei campi si situa in Thailandia stato prossimo vero alla Cambogia questo e in cui c'è riserva riversata la massa delle persone qua innanzitutto avrebbe e incerto se queste persone possono rientrare nella nozione tecnica di rifugiato quale è stata descritta probabilmente no ho anche aggiunto tuttavia che vi è una tendenza oggi ad allargarla sentenza che peraltro si trovano eccepita solo nella convenzione africana del in per via dei rifugiati che sotto questo profilo estremamente interessante in quanto afferma che il suo regime e quindi e espressione di rifugiato si applica anche alle persone che a causa di una aggressioni di un'occupazione straniera di una dominazione straniera o di avvenimenti che pur Bino gravemente l'ordine pubblico
In una parte o in tutto il paese di origine o il paese in cui esse siano cittadini siano costrette abbandonare le loro residenza abituale per cercare rifugio in altro luogo fuori dal paese di origine o del Paese di cui quest'e che la cittadinanza convenzione Bica Addis Abeba del mille novecentosessantanove sui rifugiati è tra i Paesi dell'Organizzazione per l'Unità Africana quelle questa nozione di rifugiato
Ovviamente più larga di quella della convenzione del cinquantuno va è solo per alcuni Paesi africani e comunque sarebbe sì in grado di corrispondere alla situazione cambogiana cui invece probabilmente non corrisponde alla nozione della convenzione cinquantuno ma dire che il problema nemmeno si pone perché la finanziarie tra quegli Stati non molti ma ci sono che non hanno ratificato la convenzione del mille novecentocinquantuno quindi non ha minimo obbligo sotto questo profilo e quello che fa non fa chiede di fare è emerso nasce soltanto da valutazioni di opportunità e lo Stato thailandese piani piene di seguire l'intervento quei per Alto Commissario delle Nazioni Unite si situa in forza di un minimo accordo con la Thailandia che consente a questo alto commissariato di provvederei con immette peraltro limite atti che l'Alto Commissariato ha provvedere in alla manutenzione dei campi in cui queste persone sono raccolte
è ma il primo problema che ha commissariato e quello di liberarsene ovviamente
Cioè la tipica funzione la funzione istituzionale dell'Alto commissariato e quella di trovare per tante persone dei luoghi sistemazione uno può essere quando cessino le condizioni la inserimento nell'ottantadue richiedendo una cercare statiche siano disposti volontariamente ad accoglierli per sì capisco che si possono rilevare critiche dall'alto contro reato peraltro questo pensa di fare quello che istituti per cui istituzionalmente preposto cioè sistemare in qualche modo la gente tenendo conto della volontà degli Stati a questo proposito perché di più difficilmente rientri
E poi c'è infine l'ultimo gruppo di problemi quello relativi quelli relativi egli al lavoro per i rifugiati come un buon vento bella lavoro degli stranieri perché sotto il profilo del lavoro e della sicurezza sociale il rifugiato che assimila con lo straniero
Dal punto di vista quindi per regime di lavoro e di sicurezza sociale come già si diceva non ci sono grossi problemi ma il diverso il discorso per la accesso al lavoro
Ora una volta che lavoro si sia offeso tutto straniero neanche rifugiato et similia gode dello stesso trattamento del cittadino da questo punto di vista la nostra legislazione avanzata sia sotto il profilo della disciplina lavoristica sia quello della sicurezza sociale si quella del diritto di associarsi a sindacati e di partecipare in questo modo a negoziazioni collettive positive queste riconosciuto la nostra legge d'altronde in conformità alle convenzioni dell'Organizzazione internazionale del lavoro sulla libertà sindacale
Unico profilo incerto e quello nel momento in cui l'associazione dei sindacati dello straniero o anche il rifugiato straniero comporti possibilità di partecipazioni fa pubbliche funzioni cioè costo venga a formare o partecipare alla formazione gli organi o pubblici o comunque cui sono attribuite pubblico in questa ipotesi certo che lo straniero possa esservi ammesso anche se rifugiato presidente
Ma quanto alla possibilità di associarsi a sindacato e partecipare alla negoziazione collettiva né non e anche agli organi sindacali rappresentativi che non abbiano questa configurazione pubblicistica nessunissimo problema laddove il problema c'è e naturale e nella missione lavoro nell'accesso al lavoro e qui io saremmo Quintino perplesso e anche più quel critico sull'assimilazione tra rifugiato e lo straniero sic et simpliciter perché da non ritengo che nessuno Stato al mondo nel per un bel po'di tempo ancora forsennati potrà accettare il principio IP a me per al lavoro nel proprio territorio degli stranieri senza un previo vaglio alla difesa degli interessi in difesa degli interessi
Del mercato del lavoro nazionale o comunque dei nazionali e anche ciò indipendentemente da considerazioni economiche e di mercato anche dal punto di vista della sicurezza nazionale direi che uno sviluppo di questo tipo che liberal Rizzi l'accesso dal lavoro degli stranieri e in prospettiva non facilmente pensate e già sembrato un risultato enorme ed è indubbiamente un risultato cospicuo il regime per la libera circolazione dei lavoratori nell'ambito della comunità o perché vale solo per i comunitari laddove
E pre comunitarie per gli studi residenti ritiene i deputati presidenti questo è un punto previsto nei regolamenti comunitari laddove però si tra di rispondere a un'offerta concreta di lavoro anche per questo ci vuole un'offerta specifica non
Me generica libertate andarsi a cercare il lavoro in giro per la comunità europea
E questo e probabilmente il massimo invece è se noi separiamo il problema dei rifugiati che bene o male è una consistenza numerica determinata non enorme
Da quella generale degli stranieri forse se può ottenere qualcosa di più dal punto di vista della missione al lavoro che però per ora non ha un trattamento preferenziale per rifugiato rispetto al lo straniero
Come tale vale come sempre la condizione già ricordata della analisi del mercato del lavoro nella Province eccetera se la se parliamo si si può forse sperare che in vista del faubourg in cui
Forza anche della norma costituzionale possono godere i rifugiati abbia e si sia reso più facile
L'ammissione al lavoro che non ce n'è riccamente al stranieri mis mi si dice che di fatto questo già c'è cioè che appena possibile gli uffici competenti cercano di favorire l'inserimento produttivo del rifugiato
Ma ripeto senza questo paura abbia fondamento legislativo se non ragioni di opportunità di prassi
Pere tenendo separati due problemi si possono per i rifugiati come tali riunito a tenere risultati maggiori il che non esclude grave enorme problema del lavoro clandestino il lavoro nero in Italia piene che meriterebbe un altro convegno naturalmente e che la cui stessa rilevazione pone dei problemi che difficilissimi qualcosa è stato fatto la regione punto Friuli-Venezia Giulia per questo lo conosco ma molto recentemente in unire inchiesta che è stata pubblicata e che invierò agli organizzatori di questo convegno motivi di interesse che presenta la prima rilevazione sulla base di questionari ovviamente rimasti anonimi
La prima rilevazione di questo mercato e dei problemi però ripeto qui siamo appena appena secondo me agli inizi richiederebbe
Un analisi che però e diverso da quelli previsti dal piede meglio secondo me che non li coinvolga nell'interesse stesso per i rifugiati
Ringrazio
Ancora una volta il promotore e organizzatore del convegno
Il relatore intervento interventori che si sono succeduti alla tribuna e tutti i presenti chi con il semplice fatto anche il silenzio Bella loro presenza hanno dato testimonianze bella loro partecipazione a questo problema
Così purtroppo attuale tutti ci tocca nella nostra stesse
Umanità più a quindici grazie e arrivederci pare comunicazione
Critica organizzato una pranza mi diceva quella Rover e poco fa non so dirvi dove però se rimaniamo
Ma io direi anche se c'è poca gente
Di partire con
La seconda sezione del convegno questo convegno è viene tutto registrato e saranno pubblicati gli atti
Quindi e interessante anche se non c'è molta gente dire esattamente tutto quello che vuol dire
Perché appunto poi ci saranno i documenti che seguono
Abbiamo pensato di invitare nella seconda sezione
Alcuni rappresentanti in tre movimenti liberazione o alcune persone esperte vietare oggi interessante
Movimenti di guerra la guerra che possono portare una testimonianza sia civile e umana sia politica
Su cosa accade in queste aree abbiamo intitolato si rifugia il la seconda sezione rifugiati nelle aree di guerra di liberazione dividendo la sezione in due parti la prima i confini colmi di profughi e la secondo alcune testimonianze
Ecco nella prima parte abbiamo invitato rappresentanti che vengono dall'Eritrea ci parleranno dalla Palestina del del Sahara occidentale del Kurdistan
E dell'Appiani
Non son potuti venire Bishara cadere allorché professore all'Università di Lovanio perché impegnato in un convegno a Sassari
Mi ha promesso che si riesce a sganciarsi in tempo fare un salto domani mattina venendo passando per Roma per tornare a Bruxelles e Ettore Mo che è stato spedito dal Corriere della Sera in Irlanda
E i rappresentanti del governo della democratica Lucia
Che sono a Parigi e che non hanno avuto ma non ho comunicato ieri non hanno avuto il visto di uscita dal governo francese pervenire in Italia allora io comincerei invitando termina debba assai che e capo della rappresentanza
Del per i clienti Punx Liberation Front
Il fronte
Liberazione del popolo eritreo
In Eritrea si combatte una guerra da tanti anni
è stato messo per primo fosse
Anche perché la situazione eritrea
Per essere la più lunga e forse la meno conosciuta
Noi forse l'Italia perché ci sentiamo forse particolarmente legati al popolo eritreo la conosciamo già meglio ma altrove all'estero se ne parla veramente poco vieni qui così poi
Quindi do la parola armi Hans
Preferisce parlare inglese o
Lui era quella a un
Una relazione che è già scritto in inglese
Comunque vediamo di tradurla al momento
Oppure puoi anche parlare senza seguire il stop tanto che sì ho vivibili tutto il meglio
Oppure più Kercher è arrivato
Pizzi Kercher inglese membro dell'esecutivo comunque di critica liberale di critica
I
Poi
Scusate
Ma comunque
Un po'difficile per
Ma il problema sul palco offre oggi dissimili tre
Con Dorothy g Avensis
Non capisco viste le almeno per non riesci Giffords
Il sedici
Su un po'come documento il problema problemi già dicendo
Che per quanto i rifugiati sono esistiti da quando esistono le ostilità la storia non ha mai conosciuto i problemi di rifugiati di un tale grandezza
Quanto durante questo secolo
Numero
Grazie Alfredo
Ma
L'esame
Abruzzo
Sai
Ma
Visto
Allora
In un mondo in un modo diventato cinico e pauroso per il
Velocità degli avvenimenti verso disastri disastri certi malati lineamenti Montichiari il problema del rifugiato sembra trascendere le complessità brutti dalla politica
Questo problema sempre di già scegliere fuori del zona del delle lotte per potere interesse personale ristrette già giace in un zona grigia di sofferenza universale e neutralità ideologica
Tale almeno invito
Però dietro i cliché e il mito del ci sono persone in ferie i problemi veri che Spera tanto spesso quanto un Monti cioè molto spesso sommo composte dalla dalle lesioni illusioni che Cop nove in una media distorto no la la situazione pietosa ecco nella sua verità
Come perché
Quale quali sono i rifugiati del Corno del dell'Africa e
E nell'Africa in generale nell'Eritrea in particolare è il tema del mio documento
Ma
Insomma
è un fatto ben saputo che durante gli ultimi dieci quindici anni una serie di situazioni di rifugiati e problemi di rifugiati a Mercer grazie
Costantemente in tutto il continente africano
Il continente africano ospita adesso circa senz'altro non stimato inadeguatamente cinque milioni di rifugiati
Cioè cinque milioni sarebbe anche quando ci sono nel in tutto il resto del mondo messi insieme la metà di questo numero si può trovare nel Corno d'Africa
Spiegando un mezzo milione di rifugiati eritrei nel Sudan somali era dice di avere due milioni di rifugiati dallo capendo
Ci sono in Gibuti impegna e anche perfino un numero relativamente piccolo nell'Etiopia scadenza
Dopo a
E vero dire che ogni rifugiato ogni problema di rifugiato a porta le sue proprie caratteristiche
Ci sono certi varie circostanze che costringono uniti di individuo a lasciare il suo Paese in attivo
L'emergenza dei problemi di dei rifugiati nel Corno d'Africa a e direttamente come Enzo
Con l'ex con le rivoluzioni politiche che hanno inondato la Regione durante le ultime due trattati gli ultimi vent'anni
A particolarmente in Eritrea
L'Albereta fredda e dura è che il rifugiato è un prodotto della politica
A sullo stesso
A testimone
Quando
Forse
Bosco
A molto
Nel caso dell'Eritrea all'origine del l'origine dalla tragedia e l'Etiopia la repressione politica dell'Etiopia a le sue guerre espansionistiche colonialista eh le intenzione straniere e qui si parla l'intenzione è soprattutto dei dei grandi poco delle grandi potenze
L'Unione Sovietica presente dal settantasette a sommo le ragioni primari di queste capostipite dittico se catastrofe umana
Un mezzo milione di persone fuggiti dall'Eritrea nel Sudan nei paesi limitrofi
Una vita metterei volete il più di mezzo milione di di di di persone dispersa displaced come si è detto in inglese durante i discorsi stamattina
Nelle ricrea sferza
Sommo testimonianze
Molto forti delle condizioni previste
C'è
INPS in fondo
Poca differenza fra il disperso e i rifiuti atto a per ragione che uno rimane nel suo proprio paese i
I nascita di origine mentre il secondo
Già attraversa un una frontiera internazionale riconosciuta
Hanno entrambi ciò nome stante
è emerso
In mezzi di di vivere anzi la la Bindi la dignità sommo in pericolo di perdere la vita di parte di vita
Quando dalla significa Mauro
Onassis
Un po'
Guardi possa posti cosa noto secondo
Lo sbarco sotto
Fuori
A la
Mi sentivo
Dottoressa
Insomma
Voto
Il
L'otto
C'è una differenza di vita comunque
A i dispersi e non godono nessun'assistenza data all'Alto commissariato per i rifugiati da parte delle Nazioni Unite perché non hanno a attraversato nessuno frontiera e quindi non Mary tremori i crudi rifugiati
Mentre coloro che hanno attraversato una frontiera
Qualche aiuto possono anche ricevere purché ci sia un un aiuto inadeguato
Questo come solo un problema dell'Eritrea ma un problema generico in tutto la vecchia che è un conseguenza tragica
Venti del della carte dell'Organizzazione per l'unità dell'Africa che ha stabilito di riconoscere le frontiere come stabilito essi dopo popolo il colonialismo dopo l'indipendenza del colonialismo
Ci sono tante persone rimaste perito di cure le razze cosa di fare dalla parte sbagliata di una frontiera o l'altro
Boh
Prendendo il caso dell'Eritrea commesso oggetto come argomento per discutere discussione uno dovrebbe tracciare la causa principale e quindi dovrebbe anche notizia nella storia della lotta armata
Amministra al guardi
Il nodo terza porta
Quando la lotta armata incominciò nel sessantuno poi negli anni di susseguenti si è intensificata la reazione dell'Etiopia era di Yannick ilare la popolazione civile ci Liliana
Chi vive civile penale con intenzioni di rifiutare qualsiasi appoggio ai combattenti
Che chiamiamo lottatori per la libertà
Ecco per pacificare allo stesso tempo terrorizzare la popolazione
Solista
Al prezzo
Altre massacro guarda Ansaldo
Lo
Molte altre
Via torna la norma
Ma su
Articolo
Poi davvero due granate assordanti
Tutt'intorno alle
Il salto
Minima lo
Salducco
Anche
Qualcun altro con
Nel mille cento se sessantasei
Il regime più piano
Cominciato il suo programma di cosiddetto pacificazione in Eritrea centinaia di paesi furono bruciati di contadini massacrati più di cinque mila persone furono uccisi
Il primo grande gruppo di rifugiati
Quasi settanta miliardi
Sono scappati nel Sudan queste un una stima a che però il numero può essere stato benissimo anche superiore a settanta mila
Questo capitolo fu poi ripetuto diverse volte successive regimi etiopi
Consigli utili etiopici
A sia di ad installarsi sia di mentis Due
Chiarificare o no le loro intenzioni senza nessun complesso di vergogna pronunciando slogan del tipo di abbiamo bisogno di della terra non del popolo
Perché un è uno slogan che è sempre stato
Un atteggiamento di di guerra imperialista in tutto il mondo un altro slogan
Ammazzare il pesce bisogna svuotare il mare
Cioè detto in altre parole per
Per vincere la guerra Missoni e distruggere la popolazione e qui c'è un
Un accenno fatto al caso del Vietnam dove
Una guerra di voti possibile
Tentata
Con una tale prese di posizione la popolazione civile ed è diventata la l'obiettivo principale
Con la conseguenza migliaia di residenti e centinaia di paesi vi furono o e cinesi o nel o negati a qualsiasi mezzo di vita lasciati alla merce dalla natura
Paolo
Forse al al
Quattro
Proprio
I due
Salta
La gente città non
Non visto molto meglio
Neanche loro non non furono risparmiati massacri imprigionamento
E gli stupri
Lui lo sa un po'costruttore dirimente
Purtroppo non c'è
Queste azioni atroci a forzarlo migliaia di Piovene di diventare rifugiati di Lilliput già si offre frontiera
Particolarmente dal mille novecento settantasei anche gli abitanti delle città studenti a lavoratori in pelle
Insegnanti e così via hanno impresa preteso questa via di uscita
Quali sono i partiti resti tale full a causa di questi immensa sofferenza umana
Di dire via una Cannavaro
Dopo la insomma
Dunque maggiore
Al se vuole
Il secondo
Al questa al
Lo status
Altri ostile
Ma
Ma
Corre o
Volevo essere
Palma
Grazie a loro
Quello che
Proprio sulla
Allora Sanzogni partendo chissà appalto ma non alcuni largo
Passa
Agli atti vuol
Ma
Il nostro
Lui
Per dare un un'idea di come la vita di un rifugiato eritreo
Bisogna dire che la grande parte dei rifugiati eritrei vivono nel Sudan un paese sottosviluppato che ha di fronte una crisi che che di fronte ad una crisi economica acuta con problemi di Pitti
Sotto di Vicenza metti
Di trasmutazione enti
E lì disoccupazione
Insufficienza scolastica cioè di di tipica di scuole e di università di
Quando ci sono le scuole
Ci sta le Aule sommo sovraffollate
Servizi è facilitare di
Di
Della della salute che sono insufficienti e inadeguati quando ci sono
è un Paese che ospita circa mezzo milione di rifugiati nella maggior parte di valere crea in una tale situazione rifiutato può Salt
Non può
Baratro che sperare di di di scappare dalla persecuzione politica
Ma non sarà mai capace di andare in scuola ori celebre un
Una giusta
Un giusto aiuto per la salute un quella festa ai situazione situazione
Rimarrà sempre con lo stomaco mezzo vuoto
Sotto la tortura della malnutrizione
Ci sono sempre personaggi ci sono anche persone che hanno sviluppato quello che si può
Chiamare una mentalità del rifugiato frustrati
Che si sviluppano un complesso d'inferiorità
Di un è un di un sensazioni di di rimanere senza speranza e senza aiuto
Almeno queste cose è qualche cosa che non si può dire
Delitti dispersi
Rimangano nel loro proprio paese loro hanno più speranza Papetti primo nella lotta e il sommo attivamente coinvolti nel a miglioramento del del loro modo di vita
Ma queste persone nel Sudan
No ma
Ma queste persone nell'Eritrea ecco
Non ricevano nessun appoggio di nessun tipo dall'alta come dall'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i primi rifugiati
In un certo senso l'Alto Commissariato aspetta semplicemente finché questa gente attraverso la frontiera
Rizzo sito oltre
Ma
Poi controllo
A spesso sta noto un
A parte Abruzzo
Pongo
Franco
Contro il salto una comparsa
I contratti
Scappo al
Ma cosa fa
Sosa a oppositore opportunità al
Andujar
No
Aumenta
Pongo ai
Auguri
Ma all'improvviso
Armi
Sia
Questo atteggiamento non costituisce un
Un modo di convincere la gente di lasciare il proprio Paese
In modo da anche antiche sì un l'assistenza dell'Alto commissariato o anche una dalla parte di altre organizzazioni internazionali
Altri rifugiati
Hanno un qualsiasi forma di controllo delle nel loro nella loro comunità diciamo pure nel loro campo
La nostra esperienza ci mostra che non solo non hanno nessun controllo della loro comunità Ocampo
Ma non hanno nemmeno omnes nessun diritto di di parlare
Nel negli affari quotidiani de delle loro vite
Non possono formare
I le loro propri idoli proprio compì comitati
Non possono partecipare nel nella porta nel processo di decisione o controllo o controllo del per rifornimenti
Queste assoluta mancanza di partecipazione
Ho negli ho detto esclusione
Ha prodotto un
Un sistema di corruzione di ufficiali
Ridi il reazione un anno i fondi rifornimenti intesi per i rifugiati
Infatti la nostra esperienza ci mostra che l'alto commissariato e opposto
Al controllo dalla parte dei re dei rifugiati dei loro corpi campi o persino a del al al loro penale
Dire Oni
Avendo un quasi si diritto di di influire nella propria la propria vita
Quante volte abbiamo visto gli esperti delle Nazioni Unite che fra parentesi sono quelli più altamente pagati e Studio non le situazioni dei rifugiati
Propongono un cambio di luogo eccetera eccetera senza nemmeno intervistare un unico rifugiato
Quante volte abbiamo visto i rifugiati trattati con me e a branchi di animali spostati da un da un campo ad un altro
Quanti piani di grandissimi
Si sono fatti si son mossi rubati senza nemmeno un'unica discussione con i rifugiati
I rifugiati non hanno opinioni accetto quel che lì dai comunque è gente pigra e che rimane seduta è aspetta che uno gli dà da mangiare eccetera eccetera queste modo stereo stereotipo di pensiero
Ma di di tanti del personale dell'Alto Commissariato per beh delle Nazioni Unite e anche dei governi ospiti
Diciamo ha concluso un accordo ne parlai
Ora al
A per dire un po'della e i diritti legali dei rifugiati
Chiediamoci se i rifugiati is conoscono i i loro diritti
In pratica mai abbiamo visto tanti eritrea di aspettare anni
Per ricevere asilo politico
E quando vengono dichiarati rifugiati vengono spesso negati i documenti per viaggiare questo è particolarmente il caso in Europa
I rifugiati vengono si possono anche vedere confinati in certe zone comprova il loro volere oppure espulsi tra dalle città e dalle cittadine
Nonostante che si trovino a grande distanza dal frontiera o dal loro paese di origine
E in questo caso non dovrebbe essere il compito dell'Alto commissariato
O anche delle altre internazionali altre organizzazioni internazionale che che agiscono in in questa zona informare i rifiuti rapide enduro diritti nella legge una legge internazionale tramite ogni mezzo possibile
E qui di
Ha aggiunto topo che gli eritrei gli eritrei sommo un popolo che lottano per l'indipendenza nonostante il fatto che non facevano un parte di un di un movimento di liberazione riconosciuto
Perché ci evidentemente la differenza fra quelli riconosciuti e quelli non riconosciuti
A lancio un appello agli studiosi
Alla gente che si sente
Toccata tarata quest'appello di non studiare la legalità
Per rifugiato
E di studiare metodi di e informare il rifugiato dei suoi diritti
In compenso
Quando
Ci sono tante convenzione che parlo dei rifugiati stamattina abbiamo sentito anche parlare
Da un professore di Trieste al proposito che a anche
Nel numero c'è quello di l'Organizzazione dell'unità dell'Africa a che dovrebbe essere studiato più in più profondamente
A ci sono anche i meccanismi per controllare se gli stati membri soprattutto gli stati firmato hanno rispettato compiutamente le convenzioni menzionati perché si può sempre dichiarare convenzione dopo convenzione però dichiarare da una parte e un argomento mettere in pratica è un altro
L'asta
Concludo ma
Proporre
Poi ma
La number o ad un anno sprovviste
Allarme
Perbacco stima tra con la la
Forse passo parola a cosa
Prima forse non fa allora manca ai compare
Malgrado
Ma
Il problema dei rifugiati
La tragedia
Politica e umanitaria più grossa dei nostri tempi
Il numero sta facendo
Regolarmente
Ecco come velocità spaventosa
Queste particolarmente il caso quando si parla di rifugiati africani
Siccome la causa di questa tragedia umana e la guerra coloniale la negazione di diritto di un popolo all'autodeterminazione
Guerre di espansione interventi si omette superpotenze
è un
è una grossa un un grossolana abnegazione
Violazione dei diritti umani
Del ingiustizie
E della
No non è
C'è anche la l'ingiustizia sociale e
Un in uguaglianza economica
Ho tradotto male scusatemi ho detto siccome non era siccome cioè che le cause sono seguenti e poi come prima
Se d'umanità
In concorso
Non cerca di combattere questi questi ma questi malesseri
Questa tragedia umana continuerà e lumen d'umanità non dormirà mai in pace e mai con la coscienza chiara
Ma come ha detto prima
E ringrazio Minasso per
Walter traffico esattamente
Esattamente quali sono le condizioni gli atti nel nell'arco della e in particolare tu hai detto una cosa importante
Che ogni ciascun problema di ripudiare in ogni
Tipo di Regione alle sue proprie caratteristiche de per questo che noi appunto abbiamo invitato qui
Proprio da diverse parti del mondo che hanno questo problema dei rifugiati però perché ogni ogni zone a delle delle caratteristiche differenti dalle altre
Ecco io credo che
Ci sono delle domande delle questioni da rivolgere abbia sebbene facciamo adesso poi Tulipani invito
Sulla qualcuno vuol chiedere qualcosa
Ma io volevo
Volevo farti una domanda
No no tutto di riproporre perché quindici
Ecco tu hai parlato a un certo punto delle delle frontiere
Che l'Organizzazione dell'unità africana fissato queste frontiere che appunto non tengono in considerazione il caso
E io eritreo c'è e conglobato l'Eritrea nella
La grande gioco
Tentativo di federazione eccetera ecco io vorrei chiederti quale la posizione del prima i polsi Liberation Front
Sulla su questa questione cioè è chiaro che la vostra questione sull'Eritrea voi chiedete all'indipendenza e quindi evidentemente non riconoscete le frontiere
Per per la parte del del corpo per la e come in generale cosa pensate di questo principio delle dell'organizzazione del per l'Unità d'Africa
A
Milioni con non sono con
Tutto ciò pone
Non solo come
Nel Sud vissuto
Viene tripudio Jean
Campi hanno voluto
Spero
Ogni
Anche un'altra faccia combattuta
Via occupi
E questo problema problema allora pubblichiamo non solo ogni ogni
E nonostante
Allora purché si trova
Già ho non convincono
Sia troppo indotta
No
Sono
In Eritrea in questo momento esistono due fronti
Volevo chiederti
Cinque due
Ecco volevo chiederti come sono le relazioni rapporti tra i due fronti in questo momento
Può contenere i tre ma non è
Caso particolare niente che si trova Contini
Hanno
Particolarmente in
Ottanta
Allora in questo continente particolarmente
Componenti
Contabili
Non ho mai
è chiaro che si trova un
Politica
E poi
Come ha detto prima anche Rinero fare nulla reparto fa in
Fatte Monica si trova con al forse con
Anche in Eretz grazie tante evidenzia politica allora non ne poi si e si trova a soli tre è nato presto
Tendenza politica nata
La seduta parente neri tre
Allora avevamo questo problema in questo polverone gravato
Settantotto settantanove non possono risolva are
A mente Moro politico
E provata quasi dieci anni ma in quest'anno completamente finito per abbiamo risolva tempo politicamente
Con gli altri coniugare profondi l'altro con
Non insiste come un organizzazioni
Simone politica un militarmente
Ma non confronta popolare vogliamo risolvere
Corbelli che esiste nel nostro
Noi
Ecco vogliamo impegnare mentre ducati
Che vuole creare un forza politica democratica per
Sparse troppo
Capponi
Sì sì no va bene guardi
Adesso inviterei a di belli
Rappresentato gli studenti curdo in Italia viene da Firenze
A
Illustrarci eppure
Qui il Kurdistan
è una nazionalità
Che vive a cavallo di quattro nazioni posso spiegare un attimo tu mi correggi se sbaglio
Tra la Turchia l'Iran
L'Iraq e la Siria
I curdi esistono anche in altre parti comunicati in comunità tout-court venga anche l'Unione Sovietica fino in Afghanistan d'altra parte anche lontano Braida i confini
Gli iracheni in Iran
è una nazione che come nazione è esistita solo un anno e mezzo
Nel mille novecentoquarantasei
Durante gli accordi dicevo allora
Prima della prima della seconda guerra mondiale a cavallo tra la prima e la seconda guerra mondiale è stato riconosciuto
Il diritto del popolo curdo a una sovranità nazionale sul territorio ma in realtà il la nazione curda e assistita esattamente un anno e mezzo
Ecco se voi illustrarci un momentino la situazione
Intanto vorrei
Specificare una cosa viene preceduto dicendo che il Kurdistan
Sul territorio suddiviso tra qualcosa sì effettivamente il territorio del Kurdistan è così suddiviso tra quattro settantuno dice il territorio in Siria in più le parti prossimi soprattutto in Turchia Iraq nevicherà
In Unione Sovietica erroneamente si considera qualche volta che sia anche un Kurdistan sovietico
In verità vi è una comunità curda ammonta a trecento oltre centocinquanta mila curdi hanno una forma di autonomia cioè la possibilità di pubblicazioni in lingua curda ma i cunicoli non sono imperterrito il ritorno in Kurdistan
Perché vi è stata una cioè infatti si è verificato perché nel mille nove ottocento cinquantatré cinquantasei che è stata la guerra russa turca nel contempo durante questa guerra vi è stata una risoluzione dell'evoluzione curda però del Kurdistan turco che De Kooning saluto che non esisteva ancora Kurdistan turco iracheno questa alla fine della guerra c'è stata una feroce repressione da parte da britannici e turchi per reprimere e curdi telefono effettua quell'esecuzione durante la guerra russo turca
Ed è stata un'emigrazione di massa da parte attraversando il Monte approntando territorio russo di conseguenza sono comunità cioè per obiettività storica diciamo no nei territori del Kurdistan almeno secondo l'epurazione descrizione tutto questo
Cossutta
Per quanto riguarda il popolo curdo che secondo
Le stesse
Mezzi di statistica di dei pareri nuove nel quale il proprio popolo curdo a monte una ventina di milioni dieci milioni di suddivisi in questo modo dieci milioni nel Kurdistan turco tre milioni e mezzo nel Kurdistan iracheno
Sei milioni nel Kurdistan iraniano
In più via il settecentocinquanta mila circa settecentocinquanta mila curdi sì
E subito dopo la Prima guerra mondiale i curdi e quando tutti gli altri nazioni ritrovarlo
Sotto il dominio dell'Impero ottomano viene una lotta
L'affermazione dei propri diritti nazionali
Assunto anche il carattere
Militare contro l'impero ottomano durante la primo guerra mondiale proprio perché sono stati promessi da parte delle grande potenza di allora Bretagna franchi che avrebbero ottenuto le loro indipendenza nazionale se loro parteciparono a demolire abbatterebbe l'Impero ottomano è così una netti mappe i punti in un anno Mutolo lo fa la possibilità di creare uno Stato per un semplice posso
Errore di calcolo o sculture Gattopardo eppure non la suddivisione è stata che Iraq toccava
E l'Inghilterra Silvia la Francia la Palestina per la Gran Bretagna e così via per il Kurdistan trovati non avere uno stacco ma
Suddivisi tra questo qua lo Stato questa si verifica nel mille novecentoventitré e non attaccati
Luca non credo battute Luca no in cui lei ha partecipato Gran Bretagna
Francia e perché l'Italia
Ed allora i curdi non si sono assegnati a quella realtà dissi divisione nella quale si trova
Se all'inizio per una forma di carattere nazionale universale cioè di tutte le nazioni pure dal per avere una uno stato indipendente curdo con il passare del tempo impone che ha preso un'altra forma intera opera più controlli repressione che subivano da parte della comunità degli stati nel quale si trovavano narrazione di carattere politico culturale
E da Grazia
Che inevitabilmente ritardava la tendenza nazionalistica del popolo curdo è la rivendicazione
Una certa forma di autonomia o uno Stato confederale o addirittura vi è stato tutt'oggi
Il diritto all'acqua di una determinazione comprendo quello della costituzione di uno Stato curdo
Però siccome questo obiettivo cioè lotta per ottenere uno stato
Cioè e questo causa un territorio particolarmente ricco di risorse minerarie natura costituisce il sessanta per cento odierni sessanta per cento del petrolio dell'Iran perché tra l'altro prima delle guerre perso produttori col mondo
No non era concepibile perché era molto difficile poter immaginare di lasciare stare la costituzione di uno Stato
Nonostante tutte le buone volontà possano esistere al Padre Pio guarì regimi che si sono succeduti in Iraq altrettanto si può dire per la parte curda delirante pensa piena di petrolio anche se il più grosso si trova sul bosco
E poi servire inoltre una zona piena di ritorna risorse minerarie agricole queste ricchezze territorio ugualmente ha determinato un accanimento da parte dei vari Stati contro l'aspirazione di questi popoli del popolo curdo e invece di preoccuparsi
Di
Che propagarsi appunto di soddisfare le esigenze del popolo curdo di carattere culturale nazionali che era legittima aspirazione di poter scrivere arricchire la propria cultura dello tradizione c'è stata una repressione sempre più forte
E questo non ha fatto altro che accentuare ancora di più le tendenze popolo curdo al ribellioni alla non accettazione di quel fatidico
Io
Arrivata da parte irachena del Kurdistan di conseguenze sono maggiormente informato per i fatti che si verificano nel Kurdistan iracheno
E vorrei soffermarmi maggiormente sulla parte l'irachena del Kurdistan proprio perché posso dare maggiori informazioni su quella quando per questo voglio tralasciare
Quel che si sta verificando in Turchia soprattutto dopo l'ultimo colpo di Stato militare
La Turchia forse euro pensati maggiormente
E dove lui maggiormente le pressioni per oltre però essendo uno stato dipendente che membro della NATO tecnicamente più avanzato beni acquistati a maggiore copertura di carattere politico soprattutto qui dopo ci mentale
Non è stato ancora possibile sapere qualcosa dei curdi sentire qualcosa per la lotta del popolo curdo in quelle parti
Viene attualmente soprattutto appunto dopo la colpo di Stato perché siccome punti in tutte le parti dove si trova l'ottusità e la propria autodeterminazione monotono quella democrazia dei paesi dove si trovano perché sono completamente perfettamente consci se c'è uno Stato un governo democratico in quel Paese si trovi medicalmente e di riflesso vivranno meglio pure loro perciò c'è stato sempre una collaborazioni organizzazione reciproca quelle forze progressiste nelle zone che riconoscevano il diritto del popolo curdo quando appunto con quest'
Forse
Lei tutti cioè il governo turco evitare realizzata esattamente questo pericolo perché
Tra la popolazione curve molto facile cioè nella zona curda essendo sempre meno controllo sociale politico da parte delle varie autorità è stato sempre partner all'opposizione Meriggi mi pare e soprattutto il tutti a trovare rifugio da quelle parti non a caso ci sono quattro forse grosse forze politiche curde nel
Quattro partiti prossimo in Kurdistan turco
Purtroppo l'annuncio di un comune anche a nome dell'informazione abbiamo nell'informazione abbastanza vecchi su quel che succede in Turchia
E però di certo si sa che c'è un rastrellamento tutt'oggi di
Chiunque abbia in qualche modo imporre in qualche modo attività politica ma questo del resto si sta verificando in tutta la Turchia è tutta tua
Ritorna a parlare per l'Iraq ma vorrei sottolineare del Kurdistan iracheno me se io adesso mi soffermo su parlare sul Kurdistan iracheno
Pinocchio è quello di dare un'idea di come vivono il polipo promette poi riflette la situazione dei curdi
Soprattutto con l'ex e cioè in Turchia e proprio perché sono più informato da una parte
E dall'altra perché la questione di davvero feroce da parte del regime Rita Atria lettere proprio per poter venire ma non per questo questo che volevo sottolineare
Voglio
Accusare il popolo arabo impedirà anzi
Semmai il popolo analogo all'ultimo luogo le forze politiche progressiste nera
Oggi sono in prima linea nella lotta partigiana del Kurdistan contro il regime dittatoriale sono proprio loro
Che rivendicano il diritto del popolo curdo non solo l'autodeterminazione o addirittura la Coppa sottomano un documento del Partito comunista iracheno che dice ordinando ritorno all'indipendenza se li lasciamo ce ne vedevo praticamente quello che vuole non dobbiamo oggi vi sono della sinistra irachene e oggi stanno combattendo contro il regime dittatoriale
E nera e corpi forse combattono oggi
Più per la propria su quindi sopravvivenza
Alla realizzazione determinati diritti politici o nazionale
Perché quel che si sta
Verificando
Purtroppo sta passando sotto una cortina di silenzio potrebbe gliela forse negli anni Settanta non stava così male
Però Bellini nel Kurdistan iracheno però si parlava di più delle repressioni dei curdi che adesso che stanno centinaia di volte peggio di prima
E vorrei adesso visto che si tratta di profumi
E questo convegno
Prende lo spunto proprio dai profughi che tipo di profughi curdi che ci sono
Per gustare meglio la situazione in generale nel Kurdistan
Io
Mi sono organizzato mentalmente in modo da suddividere i curdi i miei profumi curdi in quattro categorie
Quattro classi
Una della classe
E poi hanno vissuto periodi diversi situazioni diverse
Ma tutti nell'ultimo decennio
Nella classe delineando settantaquattro settantacinque settantasei
Questi che tipi di pochi sono
Per dovremmo tornare dietro la mille novecentosettanta quando il governo iracheno attuale detiene il potere
Ha riconosciuto al popolo curdo il diritto all'autonomia è stato anche una legge in tale senso questa legge operativa una serie di riforme eccezionale per il popolo curdo
Nell'agosto
Però io sono state lanciate in accordo con le forze politiche curde Partito Democratico del Kurdistan allora
Era capo della leggendario parco nazionalismo curdo quando l'attuale regime basta
Che potere nero quest'accordo e settanta è stata ferma firma con l'amnistia un un armistizio diciamo e un periodo di fratellanza tra arabi e curdi
E che si proponeva altri quattro anni di pace per materializzare una legge che determina un
Uno stato reale di otto gestione del potere dei curdi
Quando si è verificato in questi quattro anni regime in Iraq ha fatto di tutto per sabotare questo accordo martedì quando sei arrivato nel settantaquattro
Erano giunti a scrivere una legge
Che in pratica non poteva essere accettato curdi e del Partito Democratico del Kurdistan
Per una serie di motivi ma quel motivo principale era quello che il partito quasi preoccupava cioè si preoccupava delle zone petrolifere del Kurdistan di conseguenza li volevo considerare Kurt a parte pur essendo di maggioranza di popolazione
Curve
Ha facoltà
Che ha voluto
E questi questi tre città promossi erano Kercuku se in generale fanno in
Appunto i centri petroliferi più grossi del Paese mi hanno hanno iniziato un processo di abitazioni cantando cori coordinati annuali al loro posto
Insomma mi da quando si è verificato quel punto e c'è stato lo spunto per molto tra partito democratico del Kurdistan che rappresentano la maggioranza dei curdi allora e regime
E in quel periodo appunto il settantaquattro per la realizzazione di quel progetto del partito Baath che riconosceva l'autonomia al Kurdistan mano nel Kurdistan iracheno quando intendo storicamente ma tu mi sembra che lo che volevano dare loro la biografia quella zona cioè ridotta
Punto però ridurre quella giovane curda dovevano togliere curdi delle città dove si trovavano
E appunto e qua quando parli troppo mite settanta quattro settantacinque sono proprio quei curdi che gli avevano dei centri industriale centri petroliferi pizza in già al in
E per cui
Qualche quindi chiamati Kirkuk
Regime è riuscito a raggruppare
Qualcosa come e questi lo parole se si tratti
Ufficiale del regime che molto velocemente sono di più centosettanta mila curvi in
Come vengono chiamati cioè ufficialmente vengono chiamati complessi residenziali ora gruppo menti residenziali
Che ricordano perché nuovi veramente che ne ho con corpo dice concentramento paramilitari
In questi che per per regime razzista è stata una grande conquista sociale ponendo uscire utilizzare un popolo
Ma in realtà questi qua si trovavano alla periferia dei quasi grande città all'interno del territorio curdo per loro così bravo nel territorio sono confini amministrativi all'interno dello Stato
Intesi
Sì trovandosi quasi
Che rendendo le zone periferiche di queste città che sono stati coccolati dai da tempo unitario dei lavoratori curdi
E beh sì al loro posto dei cittadini arabi che per l'altro sono stati i primi a ribellarsi a quella situazione perché anche loro sono stati deportati verso dell'Iraq per andare a vivere la clima sistema completamente diverso loro comunque visto che sta parlando pur ritorniamo a dire che la prima è il primo atto prima deportazione si è verificata hanno nel settantaquattro settantacinque che hanno messo in questi che tutt'oggi esistono e tutt'oggi ne parlano addirittura due anni fa TG due ha fatto vedere uno di questi complessi residenziali parlando
Erano di una dispensa operare del TG due che parlava di questi complessi residenziali
Che per la prima volta che erano le scuole curde dentro e che potevano imparare infetti era più volte che c'erano scuole populista purtroppo ritenevano i guardoni notturna
Questo porterebbe via Manin apre se intenzioni e quella
Gli eliminati una razza
Perché quando uno
Dovrebbero parlare la propria lingua non potranno mai rivendicare i propri diritti nazionali quando lo Stato nato
Forse un modo per sradicare qualcuno nella propria
Grazie seconda
Categoria
Dei profughi o dei deportati
Sono quelli del mille novecentosettantotto lire
La fine del mille novecentosettantotto
Il regime iracheno dopo settantaquattro perché sta
Supplemento però c'è quella resistenza armata curda
Non è riuscito ad avere un controllo a tutt'oggi non sono mai riuscito per un controllo reale della
Anche perché i curdi non hanno mai riconosciuto questi confini politici che sono
Che avevo parlato all'inizio tra i rami e iracheni turchi e nonostante tutti gli accordi tra i governi guariti si fanno perché per loro una continuità di terreno uno che vive nella parte del Kurdistan iracheno un cappuccino in Kurdistan turco perché inevitabilmente si vedono l'ha trovata brillante del regime iracheno di Saddam Hussein è stata quella di
Creare una striscia lunga ottocento chilometri
Territorio compie mi prendeva quando spettrali raccoglievano la Turchia
Lunga circa ottocento chilometri una specie di profondità da dieci a venti chilometri a seconda della produzione
Il terreno
è stata rasa al suolo se erano dei boschi i posti sono stati bruciati studiano derivati sono stati dati a scuola soci erano addirittura detiene maglia assassinati uccisi
E vede lettura dei pozzi d'acqua dove che era una proponenti
Dei nomadi Odetta popolazione del per frenare il villaggio di colloquio col cemento o venivano
Sarebbe bene di una sparso da materiale chimico per renderla velenosa nella
E questo per impedire un eventuale ritorno alla propria terra d'contadino che veniva deportato e lì sono riusciti a portare via centocinquanta mila curdi
Questa volta non li hanno messi parte di concentramento sempre il Kurdistan ma in campo di concentramento nel sud dell'Iraq alla periferia di città come divora Lumina Emma
Non so due centri
Due grandi città del sud dell'Iraq all'inizio sono stati questi fatti però che è stata sia la contestazione delle stesse aree ricche rilievo di c'è stata una
Davvero impressionante
Sorridere trattare di alcune di quelle parti
Perché non vincevano concepire uno stacco di Accenture nel quale si trova un esercito intorno
E che ci sono stati dei tumulti
Lei manifestazione la stessa popolazione araba
Ed anche quella curda dove si trovavano bruciando addirittura quei centri residenziali preferendo vivere unito all'affetto
Ah che era aperta sono state costrette a disperdere curdi
Nelle città però quartieri in modo che non si verifichi più di due famiglie curde in un quartiere arabo
Quando era facile e si disperdono certo unità quale futuro al
Anzi autorità tuttora regole ma la legge allora equiparo calcolate con quella di dare qualcosa come cinque mila prima erano mille cinquecento di medie perché
Adesso sono salite cinque mila dinari iracheni capo risparmierebbero quindici milioni di lire italiane e in termini di potere d'acquisto so qualcosa come cinquanta milioni
Davano atti all'iracheno o alla battuto che sposava una cittadina pure
E questo forse l'intenzione che attraverso i quali
Fare con questa il fatto
E il terzo
Tipo di che porta e
Io posso solo uno di quelli direttamente coinvolti in queste questo tipo di deportati cioè la mia famiglia Nonino personalmente di conseguenza forse il modo migliore per raccontarne poteva raccontare la storia che ho vissuto ha vissuto direttamente le famiglie
Si tratta di qualcosa come
Ottantacinque mila
Curdo tutt'oggi prosegue iniziato nell'aprile del mille novecentottanta cioè quattro mesi prima dell'inizio della aggressione militare noi chiamiamo dell'Iraq all'Iran
Come
Mio padre mi ha rovinata dalla parte che come alcuni di questi curdi sono nati nella parte mio nonno Imac nella parte meridionale del Kurdistan che si trova a cavallo tra il confine iraniano e quello iracheno
E sfortuna ha voluto che io pare fosse una querela dieci chilometri all'interno del territorio iraniano
Essendo a storie di no no certo punto decida di Milano in città che va bene il cinema sessanta chilometri dal confine spot settanta
A mio parere dieci anni quando a emigrato guarda nel mille novecentotrenta cioè appena dieci anni della costituzione dello Stato iracheno
E lì si è trovato di fronte il problema di avere un documento
In effetti si è fatto passaporto iraniano perché Seragnoli da quelle parti
Dopo dieci anni comunque nemmeno centoquaranta prese la cittadinanza irachena perché per lui viveva con la moglie Barbara non nera sesso continuare per mantenere quella cittadinanza iraniana
Capendo qual era e né di conseguenza tutti quanti noi della famiglia serena che tant'è vero che c'è un fratello era funzionante ministero l'altro ho avuto una borsa di studio
E due altri hanno fatto servizio di leva militare perciò più rapidi di quelli
La cosa che si è verificato il regime iracheno preparando per quell'aggressione militare si era preoccupato di un eventuale
Quinta colonna del regime iraniano in era cioè quel pur vicini di origine iraniana potevano costituire un elemento di spicco disturbo hanno trovato un pretesto Peschiera che è un
Curdo perché ero pulito aveva messo una bomba dell'università
Per assassinare vicepresidente da Repubblica
Non è riuscito purtroppo
Anche se non solo sanguinario purtroppo per le conseguenze che si è avuta da quella
è stato drammatico veramente perché il Presidente della Repubblica per televisione del futuro studio che saranno vendicati le vittime di questa
Sono stati morti due persone quell'attentato e periti qualcuno
Il pezzo che è stato portato è stato che tradimento perché
Primo Ministro cioè ministro del Commercio
Il ma per la forma hanno fatto l'invito ai commercianti
Due mila commercianti tra i quali mio padre e limitavano a discutere sulla prospettive al al Palazzo dei Congressi Palazzo chiude sulle prospettive del gruppo del commercio con l'estero
E appunto acquisibili Tarabini pervenire questo convegno
E che non veniva mio penalizzato
Non dandogli permesso di importazione dall'estero secondo quanto commerciante
All'ingrosso si preoccupava di andare ora è andato
Quei due mila sono andati in quota questo due mila panini e poi
Chiedere l'invito è stato pari al alla la vicinanza di del Plastic connessi alle cave militare che aveva l'invito è stato montato sul palco su ogni quando il militare portate a Palazzo della polizia segreta
Svuotati tutti gli alberi documenti chiavi che avevano con indumenti addosso sono stati portati a a venti chilometri al confine mi hanno detto di camminare fisico che quindi cammino all'inverso viene sparato
E hanno camminato la trenta chilometri raggiungere il primo posto punto di confine con Jenna due giorni dopo sono venuti polizia segreta bussare in porta le famiglie che pensavano che il padre era stato
Già assassinato perché si erano avute delle telefonate intimidatorie prima
è sembrato un'ora solo in tempo a tutta la famiglia di consentito di circa diciotto persone
Uno solo la per procurarsi una coperta
Un vestito
I ricavi della biancheria
In questo caso infatti forme istituzionali portati via Palazzo sempre della polizia lì sono stati prelevati i giovani cioè quelli che possono combattere
Internati tuttora stato mio fratello tuttora non si sa niente della sorte
Di questa gente
Io conosco personalmente qualcosa come cento tra parenti cugini fratelli
Gli altri tre bambini giovani soprattutto perché non riuscivano
Pur vietarne più cioè non riuscivano più a vivere in quella situazione di repressione perché vi è un processo in Iraq non solo di repressione contro i curdi ma le pensioni contro tutte le forze politiche suppongono regina
E
Questi quattro si son trovate in una situazione vi è qualche Paese che offre loro ospitalità come per esempio la stessa Svezia che non sopporta per apporvi internazionale
Danno la possibilità ai Paesi del Terzo Mondo lungo la loro parte di dare appunto questa possibilità di rifugio politico li garantiscono alloggio dei alloggi e lavoro
Ma nelle altre parti del mondo
E per esempio d'Italia
Si troverà una situazione talmente precaria che sono piante fuorilegge che fuorilegge il sesso o passaporto scaduto anzi non è scaduto non ha possibilità di soggiorno perché non escludente perché non c'è un motivo per tale qui cioè non riconosciuti giuridicamente come profumi come parlava
Stamattina professor con un
Cioè ho avuto modo anche di discutere con lui successivamente questa gente quindi non semplicemente non ha possibilità di diventare di ottenere la qualifica di rifugiati di conseguenza devono vivere eternamente ottenete spero di no
Devono vivere questa situazione di rifugio di di di e insicurezza anche delle porterebbe comincia anche da studiare come si deve casse Sensi purezza della parte del maniera spezza
Cioè nel senso che quasi subisce e non ognuno di questi terribili ragazzi in cui se uno subisce un furto viene aggredito o qualunque cosa in un padiglione della polizia perché per lui la polizia costituisce un pericolo pubblico
C'è un pericolo perché Penelope che la polizia lo quando non utilità monili divampare di via se non va be è la seconda volta l'opercolo mettono l'aereo e lo fanno mettere un confine
Molto difficile riuscire ad impedire
Qualcuno che venga deportata
Estradato
E quando viene strada con semplicemente viene
L'atto lei Rocco
Espulso
Sì espulso Nesta dato perché non è cioè espulso dal Paese
Ora
Vorrei concludere
Dicendo una cosa
Che secondo me
Ed ora vive Carla che
Solo critica liberale una Miss International venga a parlare di profughi
E nel caso minimo di traumi curvi
Quando ci sono forze politiche in Italia dappertutto questo cosiddetto purtroppo dico Corvetto modelli per
Che strumentalizza
Una questione
E non è affatto da strumentalizzare
Perché è una vedete noi viviamo
Strumentalizzando nel senso quando fa comodo allora il problema curdo può essere dibattuto discusso
Anzi può costituire una parte di pensione
Quando non qua con un voto non se ne fa
Così non si può che perdere di credibilità a queste grandi forze politiche che ha dei diritti dell'uomo della Vito umana sacra di una serie di principi fondamentali
Che perdono il loro valore non possono essere credibili non dico da parte nostra ma della stessa da parte della stessa
Gioventù è oggi forse so che si vive allo stato desidera di disgregazione di quotidiane che c'è nella gioventù
Che ha provocato code come terrorismo
L'Italia per esempio
Contributo che questo non credibilità che dimostrano il loro perdono queste tante forze politiche che continuano a giocare secondo una logica gli interessi politici
Perché non si è mai sentito per esempio nei Paesi arabi e questo ha avuto modo anche ieri di parlare di repressione politica di restrizione delle democrazie di certi regimi arabi
Nei Paesi arabi generale e in questo quadro quando dell'Iraq
Perché dice uno degli interessi politici vi sono si continua a considerare quelli arabi pure buon mercato si continua continuare così per avviare il pubblico ottimi
Cioè come unica un Quintiliani conseguenze non ne parliamo della loro dittatura delle loro eventuali prescrizioni molto più facile parlare decide perché tanto lo scambio culturale ridotto
Poi
Volevo dire un'altra cosa per quanto riguarda questi profumi rigenerare profughi non so neppure quando non trovano un rifugio
La parte
Di società
Che ha passato dei periodi storici diciamo precedenti che gli permetterà vissuto delle esperienze analoghe
E dovrebbe di conseguenza capire Alierta di questi profughi quando non riesce a dare loro rifugio non vuole o non riesce per problemi strutturali che arrivano da una società
Non si deve poi secondo me lamentarsi che questi profughi questi rifugiati arrivano a quintali splendida derivare acqua reati di pirateria e l'imperialismo internazionale che qui impongono imolesi votano in modo preoccupa tramite la pace nel mondo
Si dovrebbe cercare effettivamente porsi il problema di
Almeno ci ci riuscirebbe secondo me in qualche modo attenuare questa nei servizi esasperazione quando uno arriva di non trovare compratori da nessuna parte è assurdo andare parlare
Di
Ma si cioè uno si sente talmente soffocato che solo con un atto di pirateria aerea potrebbe avere sfogo della sua causa del problema che ha
Non avrei da giugno ringrazia
Vediamo un po'spetta vibra ti ringrazio moltissimo della per intervento è spiegato molto bene questo problema che veramente quali sconosciuto in Italia
Il dato testimonianza proprio specifica e personale
Ecco se ci sono delle domande
Va be'professo Scarcia dice
Eh sì perché così cioè dico
Due cose soltanto
La prima ho sentito parlare
Ricorda in Afghanistan no sì pronto vorrei precisare
Per muoversi
Per l'insediamento che si possa parlare di insediamento è Clinton ha
Meno escludiamo
L'Inter l'estremo est
La zona turkmeni meridionale attualmente finale quindi Ciampi alla cioè operistica Norma Jean
In questi casi si può addirittura parla non di territorio minuti isolotti
Tutto il resto trattandosi
Seminomadi tempi coordinare
L'altra cosa volevo domandarle
Più o meno pronti
E il padre aprile ottanta e si sentiva parlare molto di espulsione Sciti grida
Mandati via
Eravamo parla dell'uccisione hanno battezzato ma io proprio un male proprio perché alle manifestazioni per poter fare poi in quel giorno ora si parlava di espulsioni leciti ma non si diceva
Non è impresa
Se c'è stata un'espulsione anche diamo diritti oppure si tratta esclusivamente di espulsioni perché sedici si fanno quinto polo atti ancora funzionale c'è il Natale insegnata qualificati
è stata limitata ah curdi sciiti oppure invece ha interessato anche non pur
Non effettivamente
Se ci sono stati dei casi e delle eccoli qualche delimitati pratiche riguardavano dei siti che erano iracheni cento per cento
Però che avevano una militanza checché si dubitava delle loro prede terrò militanza che erano ospitati organizzazioni
Si dubitava esse si era sicuri che lo erano
Potrà una sorte ben rotta agli iracheni ristabilite quella condanna a morte
Che si è verificato e certi legami di parentela ceppi capito il perché qua bisogna anche risalire un po'epoca storica precedente cioè quello dei siti pensate discendenti Vallino ammetto
Che ci sono diversi rami carichi di famiglia precedentemente probabilmente erano vive con l'Iraq poi sono andati a finire nel vivere perciò siccome son passati due o tre generazioni di conseguenza erano a pieno titolo iraniani non erano più iracheni anche se erano discendente di Maometto e come si sa comune questa vicenda di momento non possono che si era però siccome son passati due o tre generazioni sono iraniani non sono più
Arbitro
Di conseguenza c'è questo fatto e si perde c'è un filo molto sottile transare iracheno o iraniano per me dove termina qualcosa ovvero il passaporto una aiutare rimase di quella parte dell'altra
Arriverà era evidentemente la fede politica le intenzioni nuovo di essere simpatizzante quello o quella così come Narnia di media interpretarono due zone tradizionalmente dove ci sono le tombe
Lei contatori della setta sciita dell'Islam maniere sua figlia legge molta simpatia per i capi religiosi e negli anni
Almeno vi era un vuoto vuoto avevano moltissimi seguiti
Lo stesso comune intesa per quindici anni perciò lì se colpito particolarmente gli qual quella parte di a iracheni
Però ritenuti
In anni e anni in qualche modo perché molto facile falsificare sui documenti però la stragrande maggioranza quello che ha colpito riguardava specificatamente curdi perché perché sono un curdo poteva essere
Cioè solo eppure di poteva essere in atto in Iran ed è immigrato un iraniano le beghe interezza il cugino non avendo un'identità
Precisa venivano armi in Iraq
Non costituiva una differenza fondamentale per loro lasciata questa o quell'altra parte per un iraniano
Più difficile potrebbe verificare quanti isolate è un iraniano come Rocco succedere tra Italia e la Francia che non vi erano motivi storici che determinavano queste migrazioni mossa da una parte all'altra
Perciò io dico per le informazioni che ho che posso
Dire un novantacinque per cento riguardano oppure dici Mimmo pubblici sì un cinque per cento quote pone o è stato fatto uso di questo vittimismi tutti finiti per parlare solo di scippi non di Curno specifico armi
La nazione Azimut
Poche domande
La prima riguarda il il livello di integrazione insuccesso nella per le politiche dei quattro appelli nell'integrare o meno il popolo curdo
Rappresentato per esempio dal numero il persone di origine curda che hanno raggiunto
Dell'amministrazione statale liquori forti
Questo potrebbe essere un indicatore dell'integrazione o attraverso alcuni altri altri indicatori possibile integrazione
Nelle quattro società quello che conosce l'altra domande più specifiche invece e riguarda le posizioni del curdi rispetto al conflitto tra tirannica
Per quanto riguarda l'avvio domanda cioè luoghi importanti di rilievo che occupano e i curdi nei vari Stati i quali si trova cioè inutile tutto precisare che questo secondo me non è un indice quando si tratta di personalità diciamo con il simbolo per esempio
In Iraq il vice
Presidente della Repubblica è un curdo del ministro parere se l'ambasciatore iracheno
Tutto in pelle per gustare appieno a Roma
Però è uno ho conosciuto personalmente da una persona assolutamente non rappresentativa dei popoli e di conseguenza potrebbe essere un ottima un ottimo quale evento della democrazia dell'esempio di un pazzia o di diritti acquisiti del popolo curdo in Iraq quando si ha un dice seconda autorità del Paese
Ultima quelli alta quello pazienti no la funzione vivendo
Ma per paese della Repubblica si potrebbe invece parlare integrazioni quando non vi è una discriminazione all'ingresso
Alle pratiche
Import
Qui
Qua
Qui
Qui
Qui
Alla
Dei sottoproletari
Anche loro lasciando le case per confluire nelle città ben apparente miracolo
Ma i sottoproletari pavimento dell'Afghanistan sono talmente abruzzesi per non poter partecipare nemmeno alla grande rivolta dei sottoproletari Damiani sono cinquecento mila individui persone che non fanno parte della massa persone ma c'era un po'non sono clown
E quando dalla massa italiana emerge qui che storicamente viene definito i regimi dell'Ayatollah quindi Ayatollah e che è invece un totalitarismo populista guidato da una specie di papere etico che tiene agli arresti domiciliari degli Ayatollah che veste la propria demagogica del linguaggio arcaico non già con la bensì dei contadini persiani i loro dati ma non alfabetizzati
Chi viene da Oriente si parli marginata o anche a questa nuova realtà
Ne queste realtà anziché spalmarlo ponteggio
Perché non ci sono più briciole i perché non servono più una spaccatura tolto tornare a casa regolazione afgano nel settantotto e piena di buoni propositi che sforna splendide leggi riforme tra l'altro puntigliosamente
Ma insipiente duri dappertutto gli ufficiali del nuovo governo afgano cioè quelli che prevalgono sulle prime sono anche tematicamente Pantani cioè persone i dischi usciti come vediamo così alla persecuzione tradizionale da parte piccola sunnita si aggiunge la persecuzione ruota da parte degli intransigenti degli atti
Care a chi dice che è come dire un miserabile mente disse spesso fa lascia scrivere mila biografia ufficiale con la sua originalità profonda grande pensatore marxista sta nell'aver dimostrato che le rivoluzioni si possono benissimo fare anche quando non se ne siano le condizioni
E così agli emigranti Pennac si aggiungono i servi della gleba liberati affermazione rimasti senza se n'è anche senza crediti niente agli usurai si organizzano la cosiddetta Resistenza
Un fucile come in cui un lavoro
Qualche cosa di un tantino redditizio resta sempre da fare l'usuraio rinuncerà ai suoi crediti anzi pagherà
Tenace il veliero pendolari il proprio quando il trattamento del passato pure in mancanza tuttora di informazione firmati sembra poco con la repressione del settantanove era sia stata la più sanguinosa di tutto ma prova andare a chiedere aiuto a vita a parole pericoli misti in Afghanistan si sta conducendo una rivoluzione islamica sorella col Solomeo di farsi illusioni sulla giustizia americana
Però alcuna copia Vania Mello interna io per lo Stato passo passo qualche centinaio di chilometri la frontiera persiano affinano quanti ce ne né la prima né l'ottanta cercando di capire qualche cosa di questi difficili rapporti fra
Grazie non è una semplice si è sola cento a quella tendenza ma chiunque fra i Persiani solidarizza asse con qualche profugo
Perché era loro e conservatori perché sunnita o perché proprietario terriero come impresario minacciato dal comitato della riforma o favorito dal basso costo di quella manodopera super siete segnalava ipocrisia del regime dell'Imam o il calcolo politico
A oriente peraltro è peggio perché noi della tribù per la capitale più arcaico perché c'è meno spontaneismo straccione più oculata organizzazione e più sapiente sfruttamento internazionale I miserabili a oriente il muro del confine taglia in due da un territorio che si chiama pashtun sta e siccome Pantani sono nomadi o seminomadi transumanisti quel confine e negato da decenni di un andirivieni continuo di gente fratelli e cugini tra loro anche in senso tecnico
Questo ponte innanzitutto che non c'è modo di distinguere tra guerriglia interna infiltrazioni terrestre dal momento che tutti i vescovi italiani una cittadinanza federale una eventuale apprezzamento il pozzo commenta esterne insomma Ovest sarebbe al rigore formalisti un sovvertimento interno tali per questo forse il governo afgano ha smesso ma fatto comunque bene di considerare suoi concittadini intatta anche il Pakistan ma la cosa vuol dire anche già rilievo che non c'è verso ritentare statistiche di prova nonostante fu tra i primi pubblicazione ci sia stato anche con l'assistenza cattiverie censimento sospeso al dodici due funzionari più tanti assassinato
Per fortuna si era cominciato proprio con i nomadi quindi i dati sui numeri sono ultimi accanto disponibili
Ci sta lavorando anch'io entrambi conclusioni interessanti ma contro storia
Attualmente per esempio c'è un riflusso al ritorno dei profughi e dalla zona Khaybar che non si registra invece nella zona di Kandahar ma al ministero per le tribù di età dove c'è sempre quasi altrettanto vivace che sul confine un via vai di casa che contrattano con il Governo la difesa con la guardia di questo quel tratto di frontiera inutile posso anche fare i nomi da futili tribù inutili si può presentare come concittadino valuta pasto aprono senza bisogno i travestimenti
E viceversa a un pachistano può far comodo la tessera di profugo a Pescia certe i migliori ricordo che stanno a farlo non foss'altro perché l'intera popolazione dell'Afghanistan ammontano a una cifra che sta fra il dodici e tredici
Il campo niente a che si presenta in Pakistan comincia con denunciare più bocche da sfamare di quante ne abbia sul serio a carico poi ha detto che acquistano le giunge altre a suo personale consumo
Il resto lo fa sia infatti
Il quale deve dimostrare come Catania dell'innovazione uno solo dei due governi con cui sono costretti a fare i conti e non tutti e due convince d'altra parte si vede a occhio nudo che alcuni gruppi non ci sono più in Afghanistan di certe tende che si stabilirono l'estate intorno a capo non c'è oggi più traccia
Si tratta di gente la cui sussistenza materiale è impensabile senza questo spostamento estivo i dati con con gli eventi bellici perché proprio intorno a Kabul che si combatte ogni tanto altrimenti nessuno se ne accorgerebbe sono indubbiamente andati a cercarsi
Lezioni supplementari indica
Così e David Sylvian tra la popolazione di una fascia di una cinquantina di chilometri a ridosso del confine che la faccia cupa
Scompaia
Nonostante tanto più che per i nomadi lo spostamento né un cataclisma comunque si tratta stavolta calabresi non più a Torino diciamo in Sicilia solo che ci sono meno provato per cui e più mercenari che in Iran nell'insieme la realtà meno problematica di quanto io stesso in Texas
Le prodezze del governo centrale sono state più cambogiano dell'immaginabile direi segni intendesse di Cambogia non me ne intendo più più di tre ma anche la resistenza più valutare più corrotta cadute desiderasse lettori virgolette intorno
Che poi essa si organizzati in stile brigante esperti colata sulla rivalità delle varie bande questo lo sanno tutti
Ma lo testimonia per sopra più il fatto che il maggiore anche se meno segnala flusso di profughi afgani e quello dalle campagne verso la capitale qui non c'è questa volta per trovar lavoro nei locali industrie che non ci sono ma semplicemente procura anzi uno spazio sicuro AVEPA dagli assalti improvvisi di questo o quel patrigno
Depositavo dai seicentocinquanta mila abitanti ha raggiunto in breve il traguardo milioni e mezzo
Voglio conseguenti problemi soprattutto nel campo sanitario settore nel quale le carenze sembrano più serie che in quello alimentare
Il Paese infatti non è nei sotto occupazione militare sovietica luogo comune invita simile a quello sul regime delle virtù
Né sotto il conto parlo di una rivista
A parte alcuni i principali centri e le strade dove i convogli sono sottoposte ai rischi dell'assalto tipo film western
Il Paese all'aria di fare da sole cioè le campagne sono come è sempre stato quando il governo difficoltà sostanzialmente autonomo in una situazione di tipo prestata
Al Governo c'è oggi quella parte superstite del partito democratico a fianco che aveva da tempo denunciato il terrore e che non si può definire se no come borghesia
Con un primo ministro fa niente carriera anzi civiltà una borghesia liberale non certo nel senso del pluralismo ma in quella tolleranza cavalca tuttavia una tale pesante duplice verità da stentava ad apparire credibile a chi è stato duramente ascoltato va
Scortato dai suoi concittadini peraltro Nonda stranieri purché sia
La parola straniero ma del resto alcun significato la Giunta se non proprio per quell'esigua perché dominata che ha il senso dello Stato e quei piaceri vendita di alloggi sull'antifascismo italiano che fece anch'esso in corso a suo tempo per analoghe necessità avveduto stranieri il problema dei profughi non dico certo il problema economiche sociali affianca insieme e comunque la viabilità soluzione oggi sono dando credito son mettendo alla prova quello che è di gran lunga tecnicamente il moralmente lo dicono pressoché tutti gli oppositori interni il Milan conferma che l'Afghanistan abbia mai avuto sia storicamente in grado di esprimere non già accentuandone l'attuale dipendenza dall'Unione Sovietica con un otto fanno un riconoscimento diplomatico e col boicottaggio generale Sample che veramente ci interessino anche i casi non sono i nostri perché per qualcuno tra noi appresa la presente situazione estremamente vantaggiose
I sovietici torto un capello che ci duole viene e con ciò ci danno modo di strillare come se ci stessero amputate hanno una gamba per quello che mi concerne dunque e posto che le vicende politiche hanno solo applicato un microscopio a un dramma sociale che sta a monte
Io non sono d'accordo ne con il formalismo occidentali di destra e di sinistra me con il formalismo post assistenza in base al trattato quell'interpretazione sovietiche l'intervento che ha risolto altri problemi ma non non
Non si pone il professor egli direttore del South fece istituti d'apprendimento e consigliere statunitense non lasciata in mora
L'attuale politica Piana degli Stati Uniti e io aggiungo anche se si tratta di cultura quella della Comunità europea e far nascere un inoltre perché ignora tutto della realtà degli elementi di potere dell'Asia meridionale e delle realtà sociali e politiche esistenti all'interno dell'Afghanistan come tale essa si risolveva oggi la principale causa delle inutili sofferenze dei popoli africani
Chiudo la citazione e anche scorsa verbalmente
Quando stimola soprattutto
Questo
Volevo soltanto
Volevo soltanto sottolineare una cosa al
Al blanda la blanda critica affinché affatto l'organizzazione di questo convegno in realtà noi non abbiamo voluto dare un'impronta umanitaria al problema tanto ed è lo che abbiamo richiesto degli interventi di diritto proprio per Tiozzo di cercare una soluzione nel diritto se possibile a quelle che possono essere i problemi di pro dei profughi che ci sono in Italia in questo momento abbiamo cercato di avere delle testimonianze proprio perché era per cercare di capire meglio i vari problemi dei vari dei vari Stati nei vari territori
E direi che poi da da anche da come è andata la discussione durante la giornata che capito che in realtà abbiamo trattato più ricche di politici e di temi umanitari sì ma non tanto fatto
Perché a lo scopo mi sono trovato non conosce il nome insomma è stato no ecco per quanto riguarda i socialisti che diventano sempre più liberali B
Allora potremmo dire che noi diventiamo sempre più socialista infatti nuovo
In quanto si
Profuso
Ma io vorrei chiedere se ci sono degli interventi questo o degli delle domande dei chiarimenti credo che per esperienza atti al porto turco del professor piacerà certamente interessante anche perché coi e
Forse l'unico intervento un po'difforme in quanto in siamo che e la sua esperienza è stata fatta da o dalla parte governativa mentre gli altri interventi provenivano diciamo dall'altra ma parte opposta
Non solo
Lo
Non sono stato mosso
Fa a non sono stato governo
Ma piuttosto ci molto semplici
Quegli appunti contiene
Sì
Invece insieme io personalmente non mette in dubbio questo e c'è solo un problema allora provocherà Farley una domanda
Ecco riguardo al al principio della non interferenza negli affari interni degli altri Stati un principio io cerco di seguire molto nella mia attività politica anche visita ai movimenti di violazione infatti io non credo politicamente di giustificare il la rivoluzione tra virgolette come l'ha chiamata afgana certo è che se applicando il principio e la non interferenza di apparire di altri stati devo anche condannare l'intervento sovietico sebbene poi politicamente posso dire senz'altro non metto in dubbio stia meglio con a il nuovo governo piuttosto che con il vento no no no
Città
La più chiamato formalismo
Che
A ma
Di comunque tranquillo Palmi sovietica anche se non c'è un intervento esterno
Piero
Oppure non ci accontentiamo siccome non c'è una forma impropria etico allora tutto a posto per noi
Mi pare no fa così anche vincere
Punto
Cambiamento
Naturalmente ma naturalmente questo questo è evidente comunque ci sono ci sono secondo me delle legalità diverso e sui vari interventi perché sappiamo che tutti voi i denti liberazione sono appoggiati da da una parte e dall'altra ogni tanto poi non trovano l'appoggio per cui vengono massacrati come il caso per esempio degli eritrei
E e quindi esistono questi interventi soltanto e ci sono ed interventi arma
Che
Secondo me possono essere analizzati in un certo modo e degli interessi politici del di interventi politico economici
E e che hanno che possono avere un'altra una sentito rispettate le hanno tolto ora è evidente che impongono a
I fatti ma non si può bisogna compiere dal discorso di frontiere infatti io ho fatto con una domanda primaria si abbassa e proprio a proposito delle preghiere dedite frontiere soprattutto quelle
Devi che che che abbiamo in Africa sono delle delle frontiere realtà tracciate dai colonialisti perché sono state applicate pari pari no dalla dall'organizzazione unitaria africana pari pari quelle che avevano lasciato i coloni affrontare hanno diviso i tifosi i colonialisti ovvero lei mi insegna che son riusciti a dividere il Pakistan in due zone quando se ne sono andate con una demenziali sta veramente
Ecco io volevo dire questo però se ci sono degli interventi armati
Degli interventi armati ci son stati sia degli americani ultimamente anche dei sovietici ecco se noi riusciamo però possiamo giustificare talvolta interventi armati rischi riusciamo di innescare un principio di giustificazione che poi arroga il diritto ad altre nazioni di intervenire perché
Pongo in Polonia minacciano o in Cecoslovacchia minacciano il il socialismo quindi con motivazioni detti diverse secondo le parti con tutto
Vengono io volevo appunto elemento su questo secondamento
A
Di Franco talmente formale oggigiorno poi parlato appunto la comunità universale che come l'impero romano i franchi cittadinanza
Diversi perché noi abbiamo il diritto di godere di una certa libertà qui mentre in America Latina tripletta dei protetti cantatrice minore cioè non esiste oggigiorno una
Distinzione scatti vera e propria come il diritto internazionale cinquanta cioè
Mi pare che siamo molto arretrati miniaturizzazione vispe da quella che è la situazione ad oggi non esiste indipendenza riacquistati esistono protettori passando che cosa già io no aprono non riesco a concepire che sia in qualche modo importante il fatto di un attraversamento no
Fatto col caso paradossale respinta
Cittadinanza responsabilità
Quattro sì cittadini che la Repubblica federale Labicana tedesca
Decidesse a rioccupare un'assassina
Le regioni anche la
Niente ogni cittadino quindi se la Germania al tandem d'attacco di mandarci abbandonata stiamo
Ma
Gli Stati Uniti certo gli Stati Uniti hanno fatto di meglio ha tentato ma perché Acciano anche risparmiato
La nell'anni cinquanta ben cinquantatré diranno che la che siamo intervenuti oppure che abbiano fatto un colpo di Stato
Annusare di non vedo che differenza ci sia
Non riesco proprio immaginario capilinea guardi Frank Sinatra intervenire d'un esercito come si usava più tante e invece anche noi oggi ma a un tempo si faceva solo così
Mi
Mi faccio una somma
Ecco ancora
Abbiamo la registrazione
Sì
Volevo fare una domanda al professore mi sembrerebbe toccato un punto fondamentale della situazione internazionale se ho capito bene quello che lei ha detto si stona popoli cioè caso afgano qua e la situazione etica e civile un tipo di come tagliato contadino un tipo di Società Civile urbano borghese su temi incensare come racconta frottole popolazioni nomadi situazioni di catastrofe sociale che fanno sì che i nomadi ospite al nomadismo su un'area ancora più vasta gli antichi attriti chiamiamoli con etichetta tribali poetici vengano esacerbati e su tutto questa confusione umana sofferenza abbiamo un certo tipo di situazione chiamata spacco
Più o meno naturalmente è chiaro uno stato come Afghanistan in questo caso e diverso sono stato maggio come il Pakistan ovviamente comunità della Francia gli stati e tutto il mondo con gradazioni diverse in realtà anche se nel diritto interna riconosciuto a parità di sovranità ciascuno stato rispetto all'altro se quegli antichi tradizione quelli che hanno dietro di sé un popolo ben consolidato forma occidentali o
Recente e configurazione Judi dica anche come dire pratica amministrativa hanno l'etichetta dello Stato internazionale dietro questa situazioni di etichetta ci sono però varie sfumature tutta una serie didatticamente orientata oggi intorno una polarizzazione di sopra in tal vita questo mi sembra nel senso di costi e le dice ci sono funzioni politiche a non finire però l'obiezione che veniva fatta e dietro questo come formula politica qui naturalmente non corrisponde sempre una realtà incisivamente definita
E che tipo di schieramento e poi come occidentalizzazione che altri popoli secondo loro tradizioni come possono reagire accetti ma con fatti un'invasione se non con una presa di posizione che necessariamente formale capisco che per un Orient
Al fatto in Afghanistan può essere affettivamente molto ma molto più interessante e i carri armati a Danzica abbassati ovviamente avrà anche per un europeo può essere qualcosa di più vicina proprio cuore favorì l'impero che e così via il punto che lei solleva accuse barbecue la mente interessante proprio ormai già dire all'antico diritto d'asilo in una situazione in cui gente di varia estrazione ideologica apre una comunanza di volere aiutare la libertà dell'altro già e anche dissi che va ognuno ogni tipo di persona che rischia di essere portatore di un suo valore di una sua identità in conflitto con una realtà o di massa o istituzionale è stato che cerca di guardarlo
E naturalmente pura vale non soltanto per l'intellettuale dissidente open qua fuori dalle stava all'Amburgo naturalmente pure per il magma che una fabbrica aggiungere perfino per il muto quei pazzo e comunque subisce una violenza e in qualche modo
Così fa una petizione di principio sono uniti io sono un'identità
Migrazioni dell'intellettuale non si dà in Afghanistan se non dei quattro cinque tazze
Sì d'accordo dirà invece attualmente che sogni borghesi che fuggono dall'Iran
E sono invece
Borghesi al governo d'altra parte e fuggono gli altri
Ma fuggivano
Mi pare di avere segnalato che la ragione
Nella di questa indicazione è
Quella economica per cui sia verso Occidente insieme in soli queste persone non sapeva cosa fare come leader Aurelia
Il bene
Nocumento la
Queste nei l'azione
Gli ultimi tempi non ultimissimi perché c'è una riduzione
Ma negli ultimi tempi una una
Assolutamente nulla a che vedere con la
La ragione principale c'è un su un potenziamento di quello che stava piovendo ma se non ci fosse stato questo ci hanno
Il vento esterno ci sarebbero stati a chi lo stesso più o meno alla maggior parte dei profitti ci sono verso l'esterno eurocentrico almeno a qualche non ci sarebbero stati
Poi ma di quello credo che anche i presenti non avesse la notizia il flusso principale immigrazione Pinocchio detto dalla campagna da
Questo
Questi questo milioni di persone
Che è arrivato alla capitale non so quale Fini avrebbe fatto se non avesse trovato sicurezza
Sempre
Più
Alla sì ma non per ragioni non
Si trovi lavoro anch'non ho capito o si spera di trovare
Non per non prendo un altro Lollo era diventata un'accettabile dov'è tra
Non il rapporto Diana Piero
I spero di avere un metodo per scegliere
Queste aree archeologiche che
Nella sua
Brillantezza
Rischia
Apposto mi ha portato molti problemi molti dubbi molte cose sulle quali e non sono d'accordo
Per quanto riguarda ad esempio i confini
Figlio con una oltre formazione culturale definisco i confini e sistema politico di un Paese e e sono ben precisi eventi indica
E ma è è questo questo punto per cui non ci potrebbe essere altro che la discussione sul moltissimo ritiene invece qui
Volevo
Più che altro
Capire alcuni punti che vi erano competente
A uno mi sembra abbia dato già una risposta a all'ultima domanda aperta
Cioè
Il flusso
Migratorio
Dovuto sia le caratteristiche
Anomali della popolazione afgana
Era
Che in buona parte presente in prima del degli avvenimenti che vengono considerati invece come scatenati questo flusso cioè invasione sovietica in Afghanistan
E no no no
Fama acquisita
Senza
Va
Bene simulato Rusconi stabile ha di oppressione serie pian piano delineato fra quindi le settantotto settantanove a questo via al primo no no no no
No danno rivoluzioni particolari che il sì dipendenti vi è una certa antidemocratico stanno che si chiama fa no mantiene e questo presidio a quella che il presidente che mediava un pochino fra gli animali di nei non luoghi hanno ideato e più non si è fatta strada no Laura
Ultimata fanno
Mi piacque unanime e più le cose sono andate peggiorando cioè durante tutto il settantotto non c'è stato nessun tipo di in aumento del flusso migratorio c'è stata invece durante il settantanove quindi risale secondo
Sì condono no comuni opinioni opinione pubblica incidentale eccetera all'oppressione
Scatta a Milano espressione comune di chiamarla scatenato questo come centrale durante il settantanove
Questo ed è stato l'elemento scatenante
No l'altro
Aspetti
Cioè noi quello che so
Migliore
Sì come Pompadour pane il flusso migratorio per ragioni economiche che c'è sempre stato
Nell'ultimo decennio
Abilità o no siamo
Penso Occidente
E un pochettino più tardi ma
Insomma praticamente ma sta
Allora preciso intorno primo
Ad essere un po'confuso visto che
Mi incuriosisce il motto la corsa allora volevo sapere
Esisteva
Una tendenza al
Insieme uno dei concetti fondamentali forse la scarsa condizione
Del termine frontiera e le popolazioni che abitavano nel territorio into torna la
No
Tentato di far passare la frontiera afgana quella pachistana fosse un non costituisce un un fatto
Eccetera torna da e no lo sposta attraverso quella frontiera non costituisse una cosa identificabili atto sorpassa dall'Afghanistan pazzesca e non c'era questa concezione del concerto del
Passare da un territorio all'altro ecco allora sulla base di questa preesistente non concetti della frontiera per così dire da questa questa caratteristica
Io quello che volevo sapere se nonostante questo ci fosse stato e quindi una consuetudine in sostanza ad uscire magari anche rientra dalla grazie tanti rispetto agli altri operatori circostante ci fosse stato un aumento considerevole visibili marcare e che si potesse mette in relazione
Qualche avvenimento interno nel aumento di persone e varcavano appuntite mi sembra che la risposta ottenuta verso arrestata sale
Hanno chi varcava il confine c'era già più o meno quanti quanti
Ma durante un settantanove quelli che normalmente certo momento ritornavano indietro in gran parte sono rimasti
Giambattista
Durante
Ma dico le statistiche sono estremamente difficili pendente e costante fino
Tendenza detto che
No
Negli ultimi tempi c'è
Un mio rientro nella Johnny immediatamente resta a fra Cardiff aspettare
Alla
In cui tribù hanno deciso di appoggiare
Siamo al stiamo dicendo su questa situazione quindi registra
Non
So
Lei va così in altre zone quindi su sta
Pinochet impuntatura in cui dispone alcuni punti ritenuti attualmente il caso conto del fatto che sviluppiamo
Non tra loro risolviamo diventa ci sono differenze dialettali tradizioni
La famiglia reale apparteneva a una certa tribù quindi bando estromessa non tanto la e quanto suo cugino perché si può sempre il Presidente della Repubblica fino a poco essenziale trattarsi di rappresentanti
Bis naturalmente determinate persone senza capo questa caduta della famiglia che veniva fuori l'antico si tratta
Per la precisione ritengo che anche mezzo
Quello legali che all'esterno hanno pensare diversamente
Qui ad oggi capitale racconta sempre
Benissimo se vuole venti minuti
Allora io direi
Ringraziando i quattro attori di oggi pomeriggio che hanno poteri per ritiro mente interessanti e stimolanti e purtroppo avrebbero richiesto molto più tempo ringraziando anche Miguel Santana rimandare tocca domattina
Direi che appunto posso fissare direttamente quindi a questo appuntamento domani mattina alle nove e mezza in cui ci sarà intervento di Cesare Pogliano
Per Amnesty International Miguel Santa e Omar li del Fronte Polisario andiamo al Meazza sul sogno oppure Emma Bonino Emma Bonino
Non potevamo nella stanza no poi si ormai lei da dove viene mi pare ed anche l'ovale veneziano rossa
Insomma è ormai per