Intervista a Fernando Gentilini sul ruolo della NATO in considerazione dei recenti sviluppi nel Paese

L'ambasciatore Fernando Gentilini rappresentante civile della nato
In Afghanistan siamo nel quartier generale
Dell'ANSA fra la missione della della NATO in questo Paese colui vogliamo cercare di capire qual è la situazione attuale
In che direzione
Va l'Afghanistan l'anno prossimo da un anno importante ci sono le elezioni presidenziali
Si parla di un deterioramento della sicurezza innanzitutto percettore Gentilini qual è il ruolo del rappresentante civile della NATO diciamo
L'ambizione della NATO con con un con questo ufficio con un rappresentante civile quella di dimostrare che la NATO non è solo un'organizzazione
Militare e di sicurezza ma è anche un'organizzazione che vuol dare un contributo più ampio che si occupa di di tutto quello che attiene alla stabilizzazione Aden trazione
Il ruolo dello
Lo sviluppo in senso lato e la ricostruzione del paese quindi il rappresentante civile è
Colui che
Sostiene lo sforzo civile della NATO in sostegno e a fianco quello delle Nazioni Unite degli altri grandi
Attori internazionali
Ma tu
Voglio Heinz acuire quindi anche i compiti che vanno al di là diciamo della
Della
Della sicurezza quali sono ricostruzione diciamo politici questa questione infatti molto importante bene bene chiarirlo
La NATO ha una responsabilità primaria nel settore della sicurezza questo è il compito della NATO nel settore della sicurezza la NATO e Lhasa fra sicuramente
L'organizzazione internazionale in delitti che guida diciamo il il processo
Come dicevo la NATO però si occupa anche d'altro mente non sensazione
Lo Bello ricostruzione ma in questi settori non è certamente la NATO l'organizzazione che qui
In questi settori la NATO a ruolo di sostegno e di supporto a un processo
Che deve naturalmente in primo piano gli afgani
Ma sull'atto internazionale le Nazioni Unite il mio lavoro in termini pratici e quello di dare sostegno e
E supporto a Cagliari perché rappresentante speciale del Segretario Generale delle Nazioni che qui in Afghanistan
Quindi
La NATO
Ruolo primario nel settore della sicurezza luoghi sostegno
Negli altri settori
Allora a che punto è la situazione proprio dal punto di vista della sicurezza
Nel nel Paese leggiamo ogni giorno notizie di scontri quasi ogni settimana attentati o attacchi attacchi suicidi a che punto siamo
Ma la situazione della sicurezza è sicuramente difficile e complicata
Però secondo me non bisogna trascurare delle dinamiche comunque positivi e incoraggianti che vediamo che si vedono negli ultimi mesi qui non parlo
Mi riferisco soprattutto al dialogo tra l'Afghanistan Pakistan
Mi riferisco la preparazione per le elezioni al processo di registrazione degli aventi diritto che sta
Che iniziato i primi di ottobre sta continuando in maniera soddisfacente
Che mi riferisco ad alcune dinamiche
Importanti
All'interno della politica spianata Enzo
Gli ultimi agli ultimi cambi nel caminetto Karzai era nominali alcune persone particolarmente
Competenti e dinamica la guida per esempio del Ministero degli Interni quindi con sforzi nella ricostruzione nella riforma della polizia
Quindi una situazione della sicurezza difficile ma
Anche delle delle dei segni incoraggianti che bisogna consolidare quindi dire che la sfida nei prossimi mesi e quella di consolidare questi segnali incoraggianti e e
E vederli di e vedere di tradurli in insegni con Grant concreti e tangibili di tipi di progresso ha alla fine di questo percorso ci sono sicuramente le lezioni
Del prossimo anno le elezioni presidenziali del due mila nove
Che a mio modo di vedere sono una vera necessità sono l'elemento che può
Ridare energia al processo politico contribuire alla stabilizzazione rilegittimazione istituzioni
E quindi e dimostrare anche a livello internazionale che il processo avviato abbondanti democratizzazione conti
Questo è queste
Elezioni non si sa bene ancora quando si terranno alla Costituzione secondo alcuni prevede
La data di marzo ci sono però altre interpretazioni poi ci sono problemi di tipo di tipo logistico la registrazione dei direttori e quant'altro
Però credo è un Presidente abbastanza contestato a quanto pare che la popolazione locale da una parte del del Parlamento
Perché a suo avviso il presidente Karzai
Non riesce a delibere
In un certo senso il problema di di di comunità internazionali è un problema di governo spiano
Ricordiamo anche che recentemente si è cambiato un po'la strategia internazionale è un
Una strategia che diventa globale di tutta la comunità in cooperazione con
Le autorità
Data la diciamo cominciano con la data delle elezioni è una decisione rispetto agli ascari
è una decisione che spetta agli afgani e aspettiamo
Nelle prossime settimane una decisione della Commissione elettorale
Che noi che noi sosterremo
Mi sembra da quello che vedo che ci sia in tutti la piena consapevolezza
Che per avere
Eccezioni libere trasparenti ben intende ben gestite
Ci sia bisogno di fare tutta la preparazione necessaria sui vari sulla
Sui vari fronti quindi comunque ha dato non vi sono afgana
E e non e aspettiamo quello che dice la Commissione elettorale che o ci regoliamo Dini di conseguenza ma insomma sosteniamo la direzione degli Africa
Il le le
Uno può può può può affrontare il problema dell'Afghanistan sotto sotto vari punti di vista non c'è dubbio che quello di un Governo
Che sia in grado di
Lavorare bene a livello locale di far sentire la propria voce
Questo Paese con trentaquattro province trecentonovantaquattro distretti
In cui tradizionalmente non c'è mai stata una presenza centrale un'autorità centrale forte quindi sicuramente la gestione dell'Afghanistan passa
Per un equilibrio tra centro e
I e periferia
Tra tra i segnali positivi tecniche
Che dicevo prima c'è proprio questa attenzione a livello distrettuale questa attenzione alla localizzazione degli sforzi
Da qualsiasi punto si vedano adesso le principali dinamiche afgane uno vede che al centro c'è sempre il distretto
Che si tratti di programmi
Per il recupero delle comunità Popper ridare autorità alla struttura alla struttura tribale
Che si tratti di programmi di addestramento della polizia che vedono anche qui focus molto a livello di distretti che si tratti di programmi
Di cultura alternative di lotta alla droga anche qui il
Il centro è il distretto quindi siamo la capacità di un Governo secondo me la capacità di un'autorità in Afghanistan va misurata proprio sulla capacità di
Ricucire riempire quel che
Che per forza di cose in un Paese come questo si crea tra centro e
E periferia
Da questo punto di vista c'è un programma che solo dello Stato lanciato
Recentemente l'acronimo ai DRG
Può funzionare questo programma ripeto e uno dei problemi in Afghanistan è quello che in trent'anni di classe civili
Se se semidistrutta una una struttura di base che era quella che garantiva la sicurezza la stabilità e e anche
Il il Governo ai vari livelli e che la struttura tribale
Quindi
E il ruolo delle comunità è fondamentale nella stabilizzazione del Paese il programma a cui lei fa riferimento questo sociale complici programma
Del
Del Dellai di algide questo
Neo istituito
Organismo governativo per fare la governance
è un programma di politico tappa politico l'Autority ma è un programma che si propone troppo di ricucire le relazioni a livello locale
E farsi che ci siano dei processi decisionali locali gestiti localmente e e quindi che intervenire
A livello distrettuale dove più che altrove si sente e a volte il vuoto di una presenza statuale
Tornando tornando alla questione del del
Del
Governo afgano qual è il il vittime livello di soddisfazione della della NATO nella cooperazione con le autorità afgane ricordiamo
All'ISAF conduce credo la maggior parte delle sue operazioni militari insieme proprio l'esercito afgano poi c'è l'addestramento delle forze di polizia
Appunto come come qual è il bilancio finora e qual è la prospettiva
Direi che se parliamo appunto di di sicurezza di collaborazione
Con con gli afgani l'esempio dell'esercito è sicuramente una delle storie di successo di questi anni
L'addestramento e la formazione per il dell'Afghan National Army è una delle success stories Nenna della cooperazione e nella partnership tra
Tra la NATO e
Dell'Afghanistan
Basti vedere quello quello che dice che è capace di fare l'esercito afgano sul territorio operazioni che fino a qualche tempo fa sarebbero state
Impensabili quindi
La diciamo è tutta la filosofia della NATO che porta a focalizzarsi su questa formazione delle forze di sicurezza perché chiaramente a loro in primo luogo farsi
Chiti DTT di che che che che che ci sia un pieno controllo della situazione del territorio e essere il CD sulla
Sulla fronte Van per quanto riguarda
La lotta contro contro l'insorgenza quindi
E anche lì un
Un settore che che che che Cecchi sul sul quale va continuata abbiamo bisogna lavorare con attenzione perché
Il
Sarà uno dei parametri su cui misurare voi il risultato finale dello sforzo internazionale creare forze di sicurezza afgane in grado di gestire e controllare il territorio essere sempre più intelligente
E consentire a all'ANAS farmacie fa un ruolo che va sempre più a sostegno
Del dell'afganizzazione è una è uno è una delle
Delle delle tende delle venti dei punti cardine della strategia internazionale una scansione di quello che la NATO vuole vuole fare quindi
Sicuramente su questo è un settore su cui si sono registrati progressi considerevoli
Si è fatto molto per l'esercito bisogna continuare a lavorare e bisogna continuare a lavorare soprattutto sulla pulizia che l'altro grande
Pilastro su cui poggia
La
La sicurezza
Qui si è evidentemente più indietro rispetto a
All'esercito è un'area su cui per esempio l'Unione europea è impegnata in in primissimo luogo con la missione EUPOL
Altre nazioni tipo gli Stati Uniti anche loro sostengono molto
Molto
In maniera molto molto
Accentuata la polizia afgana la NATO qui al ruolo
Di sostegno
Sicuramente è un settore su cui su cui cui focalizzare l'attenzione se c'è
Una cosa utile in questo momento della fase afgana su cui un Paese una nazione un'organizzazione che vuole aiutare bisogna concentrarsi secondo me del concerne disporsi secondo me e la governance
Quindi il sostegno anch'alla governance a livello
Su nazionale a livello distrettuale quindi programmi in favore delle comunità
E e dall'altro lato il sostegno alla forse alle forze di sicurezza completando
La ristrutturazione dell'esercito e intervenendo massicciamente a sostegno della polizia afgana
Ne ha accennato prima il il nuovo ministro dell'interno ma ha promesso di
Di di in qualche modo migliorare la situazione interna alla alla polizia
Sul testamento di
Lottare contro la corruzione
Queste queste promesse possono essere mantenute c'è anche un nuovo programma se non vado errato proprio per l'addestramento dei poliziotti che vengono spostati dal loro distretto e addestrati altrove per in blocco per evitare come dire che ci siamo Contardo della della corruzione o comunque dei legami di clan con magari le forze
Delle forze ribelli
Sì siamo in una fase in cui appunto si sta si sta guardando alla polizia stanco andando a cosa farà come riformare come farsi il che ci sia
Un maggior controllo del territorio a livello distrettuale
Unione europea e Stati Uniti
E conducono al momento
Lo sforzo maggiore per quanto riguarda
Il training e la la formazione di polizia c'è da alcune settimane un nuovo Ministro
Sicuramente molto molto molto molto dinamico molto capaci che già in passato in altri Ministeri ha dato prova di grandi capacità organizzativa e manageriale
Si tratta di vedere adesso come tradurre questo in pratica è sicuramente uno sforzo immane uno sforzo che ha bisogno di un sostegno forte da parte della comunità internazionale
Che uno sforzo finito brava cominciare dal mio modo di vedere con
La Costituzione di un nucleo solido di polizia
Professionale efficace in grado di recuperare dà fiducia della popolazione e da cui partire per creare poi una forza di polizia
Adeguata a
Esigenze del Paese
Ha parlato prima del dei progressi compiuti dal dal dall'esercito afgano si
Si è posti anche in un obiettivo di arrivare se non ricordo male a centotrentaquattro
Mila soldatini nel due mila e dodici mi corregga se
Se sbaglio eppure si dice ci vogliono più soldati internazionali in Afghanistan più forze
Della NATO più americane
Perché questa
Necessità perché più soldati se ci sono progressi da parte del del
Del dell'esercito afgano ma insomma se l'esercito afgano è stata una decisione di tutti i mesi quella di
Di di lanciare gli organici a centotrentaquattro mila così sicuramente un fatto positivo è un fatto che però va visto anche qui in un quadro temporale insomma conto e
Concordare mettersi d'accordo sui numeri conto poiché avete a disposizione delle forze formate professionalmente valide sul terreno adeguate a
Agli sforzi dicevamo acre la situazione è complicata la situazione difficile particolarmente
Arresta assunte nelle zone al confine con il Pakistan si sono avute quest'anno
Infiltrazioni si sono avute si sono avuti più attacchi
Quindi
E
Secondo me non c'è dubbio che ci vuole un rafforzamento anche della presenza militare
Internazionale in questa fase soprattutto in un'ottica di mettere in piedi di tutto quello che è necessario ad avere delle elezioni sicure libere
E trasparenti il prossimo anno
Detto questo sappiamo tutti Iraq come da consapevolmente nazionale concorda sul fatto che la soluzione in Afghanistan non può essere solo militare
Per cui affianco a
Un rafforzamento è bene che ci si militare bene che ci sia un rafforzamento politico civile diplomatico di sviluppo di cooperazione
E in tutti gli altri settori e questa diciamo la l'essenza di questo comprensiva approcci che è il risultato del verde del summit dell'anno scorso a Bucarest
Summit
Quale affianco ramato hanno partecipato anche azioni del Segretario Generale delle Nazioni Unite in cui appunto consigliere messa a punto una strategia che prevede un impegno
A trecentosessanta gradi su tutti i fronti da soluzioni tetto non è solo militare assunzione ansie politica e diplomatica e civile per cui che va bene un maggiori risorse sul fronte militare battendo
Sono necessari egualmente maggiori risorse sul fronte sul fronte civile una delle cose che che che
Cioè che che che sui tre dei quali mi occupo con con con maggiore
L'impegno in questi mesi che
Proprio
Lavorare su questi provincia dove con Saccenti questo questo questo connubio diciamo di sforzo militare e civile a livello provinciale
Che aiuta l'assistenza aiuta la cooperazione aiuto allo sviluppo e la ricostruzione
è
A mio a mio avviso necessario che vi sia sempre una sempre più una componente civile in queste strutture
Proprio per dare il segnale giusto per dare agli afgani
Quello di cui hanno più bisogna questo vale soprattutto per le aree
Che sono la maggior parte delle aree del Paese in cui la sicurezza a livelli tali per cui è possibile cominciare seriamente a fare sviluppo a ricostruire
A trainare
E la crescita civile del Paese
Sulla
Sulla questione del
Della soluzione che non può essere sullo militare ci sono state
Elezioni negli Stati Uniti Barack Obama Barack Obama ha vinto cosa così essi cosa si aspetta dalla nuova amministrazione americana
Lo ricordiamo durante la campagna elettorale Presidente eletto aveva promesso una sorta di sorge di aumento delle truppe ma al contempo anche dell'impegno in Afghanistan
Ma insomma io direi che prima di bisogna bisogna
Bisogna aspettare che erano amministrazione si inserisce e che e che che prenda
Le sue sue decisioni credo che insomma non sia il momento poco di di di speculare io
Quello che mi auguro è che
Una strategia per l'Afghanistan c'è
La strategia esiste la strage conferenze l'abbiamo detto prevede un French
Di sforzi a trecentosessanta gradi non solo nel settore militare ma nel settore politico civile diplomatico io io
Io insomma sul non sono sicuro che
Verranno fatti tutti gli sforzi per attuarla questa strategia per dare alla strategia i mezzi di cui ha bisogno
Terzo per andare avanti
A mio modo di vedere
Non non non c'è dubbio che questo è un processo
Guidato dalle Nazioni non c'è dubbio che in una comunità internazionale ci vuole qualcuno che abbia
Che abbia la leader e sia in grado di
Far sì che tutti si costruisca una vera partnership
Ecco con gli afgani
Per questo che dicevo che insomma il mio ruolo qui quello che io vedo e
Una NATO che per quanto riguarda gli aspetti civili
Si fa a coordinare dalle Nazioni Unite
Qui farsi che insomma si lavori si lavori tutti tutti
Tutti tutti insieme
L'altra un'altra questione ha proposto invece proprio dell'aumento della presenza militare internazionale nel nel Paese
Qualche giorno fa durante una visita di una delegazione del
Consiglio ambasciatori del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite
Il presidente Karzai a detto che i bombardamenti sui civili
Devono finire
Anche le perquisizioni nelle case dei civili afgani
è realistico cosa
Qual è la risposta della NATO
Ma ci sono sicuramente delle delle
Delle preoccupazioni legittima e non parlo da parte da parte degli afgani
Quello che posso dire su è che
è una questione chiesta veramente in cima
Alle priorità dell'alleanza
Anche un morto è morto dietro questo lo sanno bene tutti lo si sa tutti quanti a tutti i livelli di comando
Anzi lo vedo
Ha visto nei minimi messi passati una sempre maggiore attenzione su questo su questo aspetto
E e credito dividi di poter dire che
Anche dal punto di vista degli afgani si vede qual è il tipo di impegno
Su su su sul fronte di di evitare le vittime civili ci sono
Continue direttive ci sono continue azioni ci sono continue iniziative proprio per
Per per azzerare o limitare
Questo questo questo questo questo fenomeno e
L'altra cosa che bisogna sempre tener presente e che qui
Chi
Uccide
Le vittime chi fa vittime civili l'insorgenza sono i talebani sono loro che usano i civili come scudi umani
E direi che non è accettabile l'equivalenza morale tra chi
Uccide
On quello rosso e chi
Commette degli sbarchi questo è e e anche
Anche un altro elemento da
Da tenere in considerazione
Quindi
Direi che su questo sia il massimo impegno Lecce c'è la massima determinazione a
A
Ad azzerare e a limitare il numero delle vittime
Sappiamo comunque qual è la situazione e sappiamo che in situazioni come questa e molto molto difficile ma
Chi uccide i civili e l'insorgenza tipici di civili sono sono i talebani che l'equivalenza tra chi fa spallucce agisce
Con determinazione
Non è possibile
Ma sotto le case
Anche chiesto una una data un calendario per la fine del
Del del conflitto come interpretare queste parole
Ed è anche in questo caso realistico fissare oggi entro pochi mesi ma da
Noi parliamo sempre di di entra stecca non di entro dei
Naturalmente c'è su questo qui piena sintonia
Tra la comunità internazionale gli afgani tutti vogliamo avere successi il più presto possibile su questo non c'è non c'è non c'è alcun dubbio
Però ripeto
Dobbiamo vedere quando questo è possibile ed arrivarci tutti insieme
Alla a Bucarest durante il vertice la NATO sta presa anche una decisione sulla
Partecipazione Rolla in qualche modo dalla partecipazione a un rafforzamento che la partecipazione di AISAF sulla questione
Della strategie anti narcotici
Che cosa che cosa significa finora AISAF non ha partecipato alla campagna di eradicazione dell'oppio e ancora oggi se ho capito bene
Non partecipa in modo diretto conoscerò sostegno maggiore
Alla all'eradicazione compiuta dalle dalle forze afgane così diciamo quando parliamo di cantanti traduca cantano accortezze è sempre un discorso complessa perché
C'è l'eradicazione cioè l'interdizione c'è l'aspetto culla Flos l'aspetto delle colture alternative allora bisogna capire bene di cosa stiamo parlando
La responsabilità primaria di questo è alle Nazioni Unite anche qui la NATO tenuto conto delle forze che ha
Sul sul territorio svolge un'azione di supporto
Quello che si è deciso a Budapest due mesi fa è stato di
E
Aumentare lo sforzo della NATO in materia di interdizione quindi si è deciso di colpire facility enfasi di Texas quindi laboratori
Purché vi sia nesso chiaro fra questi laboratori Elisa l'insorgenza quindi è questo il settore specifico su cui
La NATO insista preparando ad agire anche qui
Lo si fa su richiesta e a sostegno dell'autorità afgane e lo fanno solo quelle nazioni che vogliono fare
Si parla molto di dialogo con i talebani di riconciliazione
Come come visto questo eventuale processo da parte della NATO
Ma che un processo
Afgano al guida afgana e fatto dagli afgani
E a cui se necessario daremo sostegno ma ebbene siano loro
A a condurlo e ha fatto la cosa importante e che ci entrino nel momento in cui ci si entra da una posizione di forza enunciazione polizza in questo momento
Come
Suoi l'opposizione tale da poter
Direi che in questo momento Senepa
Forse ne parla fatto
Questo inverno dicono diverse agenzie internazionali verso le infezioni non governative si rischia una una carestia
Per le due condizioni
E perché c'è stata una siccità anche in Afghanistan con il raccontino sufficienti la NATO
Nella sua opera anche di
Su
Sostegno civile umanitario si prepara questa evenienza
L'insulto quest'anno soffre una situazione particolare perché alla diciamo tradizionale
Carestia siccità chicche che tradizionalmente tutti gli anni colpisce l'Afghanistan si è aggiunta la la la crisi nel settore dei prezzi che ha fatto salire i prezzi dei materiali e questo determina la il particolare
E a rischio di di quest'anno e non c'è dubbio che tutta la comunità internazionale sta sta lavorando per cercare di di di di imitare nell'impatto di tutto questo sulla sulla popolazione c'è stato un appello congiunto Afghanistan Nazioni Unite Dario Fo
Darli al fine di luglio scorso
Che per buona parte avuto risposta da parte degli dei giochi dei donatori quindi diciamo ora la valutazione se lei parla con le Nazioni Unite confonde con l'articolo Programma alimentare mondiale che sono
Gli organismi che sono
Al né che hanno la lite in questo in questo settore insieme gli afgani
Diranno diranno probabilmente che
Se
La distribuzione va bene le derrate attualmente in Afghanistan sono sufficienti a
Passare senza troppi problemi interni
Resta il problema dopo febbraio quindi a partire da marzo in cui è necessario un maggior una maggior mobile smobilitazione di fondi di play gettiti errate da parte della comunità internazionale
La NATO naturalmente non è un'organizzazione umanitaria ma la NATO
L'ISAF fa tutto quello che deve fare per sostenere questo sforzo lo sta facendo va fatto contraffatto
Ma certo se permette un'ultima domanda un po'per ricapitolare
Il il tutto l'anno prossimo ci sono ci sono le elezioni questo importante appuntamento
Non le chiedo se essere ottimista o pessimista ma vorrei chiederle quali sono
A suo avviso le prospettive nel senso che si rischia un
Aumento dell'insurrezione un aumento degli attacchi proprio in vista di questo appuntamento elettorale
Come detto all'inizio le elezioni sono importanti per legittimare rileggi chinare il Governo afgano nei confronti di chi dei confronti e la comunità internazionale o anche nei confronti della popolazione
Insomma cosa
Cosa si aspetta per il due mila nove ma io diciamo né ottimista né qui né pessimista io oserei realista
Vediamo i fatti
La situazione
è difficile ma ci sono dei segni positivi ci sono delle dinamiche positivi
Tra queste la registrazione elettorali che fino adesso in due mesi è andata avanti in maniera soddisfacente con un buon TERNA incontaminato soprattutto femminile che soprattutto non è stata sistematicamente CIAL Ancitel attaccata dal dall'insorgenza quindi numero isolato incidenti che fa ben e sperare quindi
Direi che come ho detto le elezioni il prossimo anno sono sono sono una tappa fondamentale io credo che
Il successo dell'Afghanistan degli afgani e della comunità internazionale in Afghanistan verrà misurato
Tal modo in cui queste elezioni verranno condotte e verranno organizzati sono una scadenza molto molto importante
è fondamentale che abbiano luogo sotto i migliori auspici e con l'impiego di tutte le risorse necessarie la NATO l'ISAF
Sostengono
La gestione degli arcani di avere il semiresidenziali prossimo anno faranno di tutto per Parma contributo per sostenere le forze di sicurezza afgane ad assicurarne
La assicurare la sicurezza di tutto il processo vedo il testo della comunità internazionale azioni che in testa mobilitate per questo
Io dico che è difficile ma ci sono segni positivi fanno consolidati che atti hanno una finestra di opportunità nei prossimi otto nove dieci mesi per per ter per farlo
Grazie ambasciatore gentile