Processo a Silvio Berlusconi e David Mills per corruzione in atti giudiziari

Naturalmente senza
Mi pare una richiesta di seguire
Senza neanche quasi come aggiunto dall'articolo novantanove
Dinanzi alla
L'aumento
Potete prendere la parte
Presidente
Dopo la dottoressa fattivo Bulgaru alcuni documenti quindi ci sarà probabilmente un minimo di più discussione su questi talenti dimostrarono una domanda
Mentre innovando il premier contumace difeso di fiducia avvocato veloce presidente avvocato Lombardia
Il Presidente
O praticanti
No
Dottoressa Chiara
Notturno
Dottoressa
Chiara Carella
Dell'unità
Bene allenata fantomatico
Di generalizzata
Di presente
Sarà
Domande delle parti
Una chi è stato poc'anzi
Potete chiedere alla Corte
Questo corridoio particolarmente
Non lo so perché c'è
Ne ha tendenti
Cioè
Ufficialmente
Certificato penale
Avvocato Cecconi era che dovrebbe fare una domanda nominiamo gli ossidi d'signora buongiorno io noto che mettete diciassette sei
Nostro diciassette
A pagina venti ventuno
Praticamente un punto abbastanza importante il processo per questo
Io lo sottopongo sì
Invece l'Atalanta ve lo do io no io non c'ero tenuto io grazie
Mi dica qual è
Domando
Allora il tetto diciassette continuo la traduzione dell'incontro tramite il sei e trenta Anna alla domanda si monsignor Nizza appariva turbato Civic non so se era turbato eccetera eccetera
Mi espresse la preoccupazione il lei lo hanno trovato
Sì signor me appariva turbato comunque quella domanda
Sì appariva turbato mi espresse la sua preoccupazione che se avesse rivelato la somma alle autorità tributarie avrebbe dovuto pagare delle tasse che non aveva messo in conto di pagare questa è una produzione che a me pare corretta
Poi possiamo anche confrontare contesto inglese ma in realtà è molto facile il discorso perché poi per un motivo che non trova niente perché si ripete perché il caso è stato ripetuto due volte questa dichiarazione si trova anche nel tempo e diciotto
E nel tetto diciotto dice però mi espresse la preoccupazione che se lo avesse dichiarato l'Autorità tributaria sicuramente avrebbe dovuto pagarci le tasse naturalmente non aveva concluso di doverlo fare
C'è una certa differenza
Questo nominare
E forse bisognerebbe allora arsenali inglese non esisterebbe saprà che lo ricordi a memoria gravi lesioni o naturale
Essere essere almeno no io non ce l'ha invece questa seconda dell'Ente di John Lodovica ma che pagina di inizio vero perché insomma si viene dall'inizio voluti undici sono e che la nomina di un dall'inizio dell'Abruzzo buonsenso
Sempre no PM come
La fine di un altro è l'inizio dell'altro si ripetono sempre
Aspetti e si ripetono a volte effettivamente con qualche Paolo Poli verrà fascisti credo che la diversità sia dovuta alla simultanea
Allora simultanea
Ho
E si vedeva che fino al non so se era turbato visto non so se era preoccupato ma in franchising ma non è un po'per occupato se questa somma ci sono sostanzialmente due duole
Turella una lettura era delle somme una delle tasse che non aveva messo in conto di pagare cioè che non credeva di dover pagare
Come
Sto cercando Presidente
Credo non
Aspettate di troppo alcuni studiosi devo
A percettore rilevazioni inglese sbandierata Sossi Charlot comunque si aspetta un secondo titolo quello di avere più consumo
Dove
Farina allora
In anni molto distante come
Noi invece molto diverso scusi dunque molto diverso perché in un caso
C'è scritto che l'utile
Non era preparato a pagare queste tasse nell'altro ci significa che Luigi riteneva di non doverle pagare ed è una cosa ai fini del procedimento che ha una sua importanza
Sto cercando sostituzioni per darle gru
Non mi ricordo dove voi deve depositare l'inglese
Va bene sono stata sintetica molte mancante sembra di aver capito sinergico che voi avete infatti ce l'avete mandato via mail
A trascritto l'inglese così come l'ho ascoltato in gergo
Sì sì capelli mentre il pm cerca facciamo la domanda di metodo
Sì il metodo così come luogo Presidente così come lei ha scritto nei suoi appunti quelli attaccati con un foglietto diciamo che forse sarà il caso una vecchia normalmente dirlo permanente il metodo usato per la revisione delle trascrizioni delle deposizioni intervenga nei banchi
Questa
è stato
Avviamo ascoltato l'inglese riascoltato l'inglese
Colmato diciamo le lacune di erano rimaste nella versione precedente e poi tradotte queste lacune inserite nella traduzione italiana avendo dell'argento monito vedo davanti la simultanea sì dal fatto intuitu personae una persona di madrelingua inglese è la mia collega per avere la massima sicurezza dell'Aurelia comprensione anche gli accenti eccetera
E e io con la traduzione D'Amato contemporaneamente questo lavoro avevano trovato il punto uno
Cosa fa pubblico oppure rinunciano a queste operazioni a giacché la appena nominata ci dica il nome della sua collaboratrice cioè della persona della cui ho preso i radicali Frasson Geraldine Clarkson la
Star Zoran Music Jim è illegale reca ai signori
Siamo
Secco
Trovato il punto così
Forse deve farlo leggere
Ho logici e lei in inglese io provo a dirlo la Maria più chiara possibile sembra immobili dovesse capirlo ma lo dice o forse neanche quale scaricare io sto guardando Tate diciassette disegni
Ultima pagina poi Fini e finisce esattamente confine della registrazione
Ma il punto e
L'ha trovato sia Tonaganean
Diciassette al punto inglese no non c'è AN
No vengono
è
Bene così bisogna grazie
Pubblicità
Una scrittrice Oriana invece
Consigliere CNA mettete in considerazione di doverla pagare attuativo produzioni un po'più diverse
Penso che in parte P diciotto però
E naturalmente non aveva concluso di doverlo fare
Ma non era questa è una cosa e andiamo a vedere l'inglese di carattere organico sicuramente avrebbe dovuto paganti le tasse
Ma non aveva concluso di dover fare
Ma così
Diverso
No scusate l'inglese c'è linee lenta ha mostrato alla diciotto
Le seguenti
C'è un finale del diciassette un inizio del diciotto Settebello
Io credo che il testimone
No è questo che vorrei verificare grazie
Esattamente questo che sto domandando di verificare gli omologhi dieci minuti o no non c'è bisogno una équipe di medici che sono tipiche si valutino il finale nel diciassette ed inizio del diciotto sono
Ogni nascono
A finale di un nastro e l'inizio di quello successivo a delle leggerissime differente la stessa cosa un principio molto Consiglio pur di cubatura
Questo
Allora
Smentita integrare
Il testo inglese lo stesso fiero delle tasse che io leggo aveva considerato di dovere pagare in poche parole
Faccia presente alla
Perito che si alternano due diverse persone a Londra farla sia ingannano è quello si spessissimo quando c'era il cambio nastro cambiava personale perché noi facendo questo lavoro non viene accolta ben rendersi ed arroganti è il discorso al nome alla sua tradizione
Di quelle parole
Domanda numero uno
Nel testo inglese sia le parole sono uguali e alla fine del nastro diciassette all'inizio del nastro diciotto
Nel testo inglese inglese comunque lo verifichiamo ciascuno di noi è una controllo matrimoniale
Sì esattamente identica esattamente identiche nella sua traduzione qui una di quelle parole ASI è la prima o la seconda delle due versioni debbono in quei M espresse si si preoccupazione anche avrebbe dovuto
E se avesse come in detta la rete comunicata l'importo alle tributo ricca fiscali
Cioè e in primo che in primo luogo avveduto paga le tasse su questa somma
E
E che pensava di non doverlo fare
Com'è vero che esaustive o che vogliano fare considerato i aveva combinato di non doverlo fare scudi pregresso obiettivamente nei vari Comuni valutare questo
E che non aveva preso in quasi tutti in considerazioni dove
Contrari non aveva preso in considerazione l'idea dell'ora per semplificare direi lei conferma quindi la prima questione avrebbe dovuto pagare delle tasse che non aveva messo in conto di pagare
Va bene ci sono altre domande del pm
Altre domande di parte civile e difesa no grazie sul metodo abbiamo fatto la precisazione generale
No io starei verbalizzata in seno no no verbalizzata in stenotipia va benissimo abbiamo soltanto bisogno dal punto di vista formale del depositò di quanto peraltro abbiamo già avuto via mail stampato però il deposto formale dell'inglese
Dunque voi ci avete mandato da tutte le parti hanno ricevuto ma
In una a seguito dell'accordo al termine dello scorso
Dopo la surreale discussione
Sulla a stampata colori vengono
Background culturale discussione questo numero
Scusi dodici sono state alcune ma questo non me la ricordo sullo stato colori sì
A
Bene avete ricevuto tutti via mail
L'originale dal perito
Quindi siamo tutti in possesso di si accomodi secondo siamo tutti in possesso di a revisione inglese e revisione italiano i in singoli nastri sono numerati da diciassette ventidue e di ciascun nascono
C'è
Trascrizione dell'inglese revisione dell'italiano è stata depositata la versione italiana ed è questa
L'originale depositato la volta scorsa è preferibile
Depositato
Stampata anche l'inglese
Ringraziamo
Questo è un adempimento duramente esecutivo di una perizia già effettuata già discussa le chiederemo anche di depositare la sua
A richiesta di compenso è nota spesi
Possiamo congedarla quale standardizzate potrebbe
Libera
Grazie buongiorno buongiorno
Diamo atto che è stato
Depositata la trascrizione dell'intervento in qualità di testimone di Paolo Del Bue
Dalla Società che ha effettuato effettua le trascrizioni esiste un dischetto della Confederazione elvetica ed esiste ma
Una trascrizione
In stampa abbiamo fatto trascrivere il dischetto come ben ricordate tutti tutto avveniva in lingua italiana quindi non c'è stato alcun bisogno di traduzione
Alla prima di dichiarare la chiusura dell'istruttoria dibattimentale in pieno aveva detto che il problema
Le devono
Produrre alcuni documenti
Che sono
La sentenza di primo grado Liberia a me
La sentenza le due sentenze di primo grado
Diciamo quella sulla
Finanziamenti legale Presidente Ghezzi
Che si è concluso poiché una declaratoria di prescrizione
E quella la la procedimento che nasce dallo stralcio che in quell'udienza quel
In quella vicenda si operò all'al più
Alla fine delle ipotesi di falso in bilancio che fu stralciato e
E poi tre sulla via che si concluse una via molto lunga per cui la sentenza sul falso in bilancio del ventisei settembre due mila cinque
Quindi
O Liberia con le tue di forte biforcazioni
Più semplice invece la situazione per quanto riguarda la sentenza ARCES che forse a questo c'è il caso che noi chiamiamo Telepiù per la rilevanza in questo procedimento
La sette Sarce se riguarda la corruzione la Guardia di finanza il capitolo Telepiù è un capitolo che è stato su
Specificamente trattato c'è stata una sentenza di condanna divari persone tra cui Berlusconi e
La sentenza d'appello che riforma la sentenza di primo grado in particolare per il rilievo per quanto riguarda te le più Berlusconi
Sì poi ci sono dei documenti che però
Al non hanno veramente
Devo dire appunto che non non non sono prodotti davvero a fini di prova in senso stretto ma soltanto per fissare dei dei dati materiali
E abbiamo discusso la scorsa udienza e di due rimborsi spesse e chiamiamoli così con riferimento all'Iberian a favore di Mills
E io volevo produrre le due pure le due presentazioni diminutio il primo foglio naturalmente non per quante i è contenuto in questo foglio ma solo per il dato storico che mezzi il tre dicembre novantasei
Prendeva dichiarazioni come persona informata dei fatti nei locali della Procura di Milano e
Ciò faceva anche il quattro dodici novantasette
Grazie non è finito
C'è ancora
Una piccola cosa una lunga e complessa lettera che non spero nessun a nessuno nessuno pensi di tradurla
Perché è una lettera di dell'avvocato Di Mizio Devid Kirchner
Avvocato di inglese di Mills a venga ricredersi lustro d'offrisse
è una lettera diciamo interlocutori in fase di acquisizione documenti ci sono molte considerazioni piuttosto complesse sul tipo di procedimento se un abuso del processo non lo è ma non è questo il punto rilevante il punto rilevante semplicemente che
Kirchner domande del due mila e tre parla di alcune carte e dice sembra che il loro che tutte queste carte venivano dai da dai documenti di di ed Sacco
Che sono erano stati trasferiti errori insomma infante
All'inizio del novantasette e solo questa riga che mi interessa anche lì per fissare anche un dato storico di conoscenza da parte edite da parte di mio ex di ciò che era accaduto
Per quanto riguarda questa lettera inglese in lingua inglese che viene prodotto in lingua inglese la difesa nella conoscenza
Sono stato informato dieci minuti fa rimasto orecchie le parti concordano sulla traduzione che
Abruzzesi Montanelli n fare
Documentari
Siete d'accordo
Ed infine
Anche questo è un atto piuttosto complesso da tradurre però non è importante ciò così cosa ci sia scritto nella parte diciamo narrativa il ventiquattro febbraio del due mila e quattro
Nell'ambito dell'indagine sui diritti infatti leggerete Candia Camaggi illustro dopo fisse
E mette a carico di minuzie un ordine di produzione di documenti di questa di questo ordine di produzione a me interessa essenzialmente la terza pagina dove c'è l'oggetto delle cose chieste a minuzie
è obiettivamente un inglese di grande semplicità però se volete posso provare a da ad
Sono dei punti da h
Se il tribunale lo ritiene posso fornire una produzione immediatamente salvo poi verificare se ci sia
La coccolando concretezza
Sulla trattazione sì
Ma lei sì allora
Ventiquattro febbraio due mila e quattro qui scrive un certo signor Wilson lo del silos prodotti disse
Caro signor Mills
Le mando una un ordine che richiede le righe le chiede di fornire documenti ai sensi della sezione seconda del Criminal Justice acta dell'ottantasette
Eliminare le parole in inglese per favore dal Justice Act
Mille novecentottantasette i dove ci si riferisca non investigazione da parte del
Autorità italiane nell'acquisto e la vendita dei diritti trasmissioni dalle società all'interno o associate al gruppo
Fininvest
Niente insomma poi questo non lo è importante la parte che mi sembra importante invece sono cosa viene chiesto punto a
La proprietà di Century One entertainment limite detto universo allo al limite e ogni trust o struttura di trust messa su che riguarda questa società
Di la lista dei beneficiario economico ci di tutte le
Società dei clienti di si MM
Che allegata alla lettera venticinque maggio novantaquattro alla vostra lettera venticinque maggio novantaquattro a a lì Rezza sa ricavi
A
A direi tassare
Cannito appatta dopo vediamo in mano comunque queste inglese per Silvestri inglese per i nomi sei
Le società zirconi un limite del rosse di un limite dei ogni contrasto struttura di trust che è stata creata che riguarda queste società
Le istruzioni che voi avete ricevuto dalla famiglia Berlusconi per
Costituire zirconi un limite dove
E rosse più
E le istruzioni che lei ha ricevuto per sostituire Piersilvio Berlusconi e Marina Berlusconi
Come
Benefici all'Holler di queste società
Le società volta rivendichiamo anche queste sita le società Foncam e molesta e ogni tra struttura di trust creata che riguarda queste società
Ogni documentazione che identifichi trust cioè
Formati attraverso quali ti corto trust fissi per la famiglia Berlusconi tra il mille novecentottantacinque e il due mila
Si prega anche identificare ogni trust creato attraverso quali di corto vastissima
Nei quali le proprietà immesse nell'accordo per il trust erano le azioni di ognuna delle società
Che sono menzionate in questo queste lenti co
O
Proprietà acquistate tramite Barzon Properties Limited ultimo punto
Ogni altro documento
Che evidenzi un legame tra Silvio Berlusconi e le società off-shore che sono menzionate in
Questa Scheda allegato
Grazie
Anzi
Secondo l'avvocato conosce tutti questi documenti la parte civile anche
Sono tutti ovviamente relatore civile devono essere sulla produzione sono alimentando adozione e anche le osservazioni su queste cose non ha osservazioni difesa sì Presidente nono
Produzioni
Ulteriori rispetto a quelle che già
Non abbia compiuto alle scorse udienze con riferimento invece alla
Richiesta di produzione oggi
Svolta dal
Signor Pubblico Ministero
Occorre
Secondo me procedere ad una
Precisa individuazione della tipologia di atti e documenti che
Vengono a SR
Fatti oggetto per l'appunto di specifica richieste
Credo che nessun problema ci possa essere
Ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis per quanto riguarda le sentenze trattandosi di sentenze irrevocabili
Che come tali
Sicuramente automaticamente acquisibile al fascicolo del dibattimento diverso invece il discorso con riferimento alle altre produzioni documentali testo adesso guardando
Noi commentando indiretto
Come l'ho detto le ho viste dieci minuti fa va bene per la seconda volta dico le ho viste dieci minuti fa dico anche che ride Vendola ancora
Per quanto riguarda
Le due
Pagine iniziali degli interrogatori
Presi come persona informata sui fatti
Da degli Mills innanzi ai pubblici ministero greco e Taddei l'uno e l'altro
Si tratta di
Verbali di interrogatorio che a mio modo di vedere dovete no anzitutto essere richiesti acché si procedesse alla produzione Ai sensi l'articolo quattrocentosessantotto comma tre bis
E in ogni caso viene una preclusione legata
All'articolo duecentotrentotto
In quanto in caso contrario correrebbe il consenso di tutte le parti consenso che io mondo
Per quanto si tratti di
Produzione fatta con la mera finalità ricognitive da quello che ho potuto intendere averci inaudita ricognitive
Grazie
Qua
Ecco con riferimento invece alla lettera a firma dell'avvocato devi circa
Nell'interesse dell'avvocato Mills
Faccio presente che
Anzi tutto questo
Questo atto non può essere sussunto all'interno della
Ipotesi di quell'articolo duecentotrentaquattro non è un documento e un
Atto in tutto per tutto
Che quindi deve essere
Secondo il mio punto di vista
Soggetto alla disciplina dell'articolo duecentotrentotto precedentemente richiamata faccio poi presente che si tratta di attivo
Del sedici di luglio del due mila e tre e quindi sicuramente per quello che dico posso capire
Non riferibile a questo specifico procedimento penale parliamo quindi di atto riferibile ad altro procedimento penale al più si dovrebbe trattare il procedimento relativo diritti televisivi
Con tutte le conseguenze in termini di ammissibilità e acquisizione del
Del dell'atto a questo processo precedentemente richiamata
Con riferimento invece a
L'ultimo atto richiamato dal pubblico ministero
Che altro non è che un atto promananti dal sì lo sfogo office
Vedo la data ventiquattro febbraio due mila e quattro
Con delle richieste che vengono inoltrate
All'avvocato Mills
Anche qui
Sono due le osservazioni da svolgere
Questo atto è un atto
Che non ha alcun caratteri di novità
Che quindi
Se si voleva
Che venisse acquisito al fascicolo del dibattimento doveva essere tempestivamente fatto oggetto di richieste illo tempore
Vedo poiché si tratta di atto che per quanto parzialmente è stato oggetto di traduzione e atto di lingua inglese
E in ultimo
Ritengo che questo atto che promana da un'autorità straniera
Sia in tutto per tutto atto riconducibile a una
Esigua parziale probabilmente esecuzione di una richiesta di assistenza giudiziaria inoltrata dal
Dal Pubblico Ministero italiano l'autorità del Regno Unito
E
Vedo anche però che questa richiesta di assistenza giudiziaria si riferisce a un procedimento a carico di Giorgio Vanoni Candia Camaggi
E quindi qui abbiamo anche il problema legato alla cosiddetta riserva di specialità che è contenuta in tutte il
In tutti gli atti di adempimento
Di natura rogatoriale
Ivi compreso quindi questo atto con tutte le conseguenze in termini di richiesta preventiva di consenso a che
Tutto o parte della documentazione proveniente da una richiesta rogatoriale che si riferisce ad altro procedimento possa essere utilizzate e impiegata in altri
Procedimenti che risultano non essere neanche tecnicamente connesse ai sensi dell'articolo dodici lettera Dio ci del nostro Codice di procedura penale
Questo fatte salve naturalmente invece le osservazioni che ho svolto relativamente alla tempestività e alla
Qualificazione di questi atti e largo e loro ricomprensione all'interno il paradigma normativo di quell'articolo duecentotrentasei grazie
Sotto quest'ultimo profilo il tribunale forse non ha mai dato atto a verbale ma è assolutamente noto a tutte le parti compresa la difesa età
Due anni
Che tutti gli atti provenienti dalla da esterna in questo procedimento arrivano
Sotto il titolo tra virgolette Vannoni Camaggi a nel senso che l'Autorità estera più volte avvertita e si trattava di un certo numero di procedimento e di un diverso nome
Ha continuato come tutte le parti sanno dall'inizio di questo procedimento così essendo l'intestazione di tutti gli atti rogatoriale
A vostra conoscenza dal marzo due mila e sette quanto costa questa Tribunale sono titolata ma non i canali
Ciò detto
Il tribunale acquisisce le sentenze definitive se nonostante
Depositate
Lasorella osservazioni in parte dal pubblico dalla difesa alla produzione documentale del PM il
La parte civile
Si rimette
L'emendamento
Ziglioli rinnovo se si riesce a trovare una location migliore per me per parlare per voi per ascoltare se avessimo protesici cioè non riesco a capire perché in un palazzo
Con decine di Aol dobbiamo star confinati in una situazione così disagevole
Se è possibile far qualcosa sarebbe molto gradito grazie
Dove ci siamo poi come sapete il posto il problema da due settimane l'Aula che è stata messa a nostra disposizione all'assistente non aveva la possibilità di stenotipia a cambio interno quindi doveva essere portato
Può mai essere neanche adesso con qualcuno penso di sì
Però bisogna spostare tutto una una tutti i testi e
Vi
Ma possiamo per dell'altro processo ma possiamo anche prenderci a mezzo di tempo io Presidente noi non possiamo arrenderci alle giovani tempo non per far west ma non esiste un modo di
Condurre il Progetto Icaro sta Presidente che si riassume nella seguente frase
I tempi della giustizia non solo
Indice
Allora noi vogliamo dare a questo pubblico ministero che adesso inizierà alle sue conclusioni
Tutto come alla difesa e la parte civile tutto lancio di poterlo fare l'ambiente fisico
Plausibile e perciò adesso ci attiveremo grazie secondo
Dobbiamo vogliamo anche dare tutte le parti lato concludere
Senza l'acqua alla gola Aurora
La domanda che adesso influisce sui tempi anche degli eventuali spostamenti da una parte
Immaginiamo che il Pubblico Ministero abbiamo un'idea quanto tempo fa
Sì io ho una un
Un programma di parlare per un tempo abbastanza contenuto che nelle mie speranze non dovrebbe superare le due ore due ore e mezza
Non ho affatto una prova di quanto tempo ci voglia materialmente per passare tutti gli argomenti però questa è la mia
Il mio impegno
Si conclusosi conclusosi
Si perché mi chiedo scusa per cui è sto io otto
Cui qui dentro leggerò al commenterò alcuni documenti però innanzitutto non ho non l'ho fatto la
Uno una una o ancora una collezione di questi documenti e poi soprattutto non ci sono le traduzioni quindi ho bisogno di un po'di tempo per rimettere in ordine però fondamentalmente non sarà altro che
Riordinata la stessa cosa che
Inviso dicendo che vi dirò oggi
Va bene allocata adottato interpretando da due ore e mezza fallimentare quattro bombole non deve diventare più lungo
E nuovi noi mentre noi siamo in camera di consiglio si potrebbe
Il tribunale piccole produzione documentale chiesta
Lei produzioni documentali
Richieste
Dall'accusa ed eccezioni proposte dalla Difesa osserva
Va innanzitutto precisato che non può essere rigettata per intempestività la produzione documentale proposto dal pm perché il termine le condizioni previste dall'articolo quattrocentosessantotto Codice di procedura penale in particolare al comma quattro bis non mi riguardano il documento che nel caso di specie non viene richiesta l'acquisizione di documenti aventi contenuto dichiarativo qualificabili come verbale prove di altro procedimento
Ciò premesso sono acquisiti al fascicolo del dibattimento le sentenze oggi prodotte dal PM
Le intestazioni dei verbali di sommarie informazioni al PMP devi mille se per tre e quattro dicembre mille novecentonovantasei
Devono essere acquisiti al fascicolo del dibattimento quali documenti attestanti in fatto storico negli stessi descritto
La richiesta in data ventiquattro febbraio due mila e quattro diretto dal servizio ancorché stabili fissa può essere acquisita al fascicolo del dibattimento ai soli fini
Della documentazione di un fatto storico vale a dire che in quella data è stato chiesto milza di produrre i documenti di cui all'elenco ivi allegato di cui il PM ha fornito una tradizione che le parti non anche le altre parti
Non hanno contestato
Non può essere acquisita al fascicolo del dibattimento la lettera a firma di debiti Kirch direi barese s.c.a.r.l.
In data sedici luglio due mila e tre
Nella sola parte richiesta dal Pubblico Ministero trattandosi di documento complessa da cui non può essere estrapolata una singola frase decontestualizzata ciò detto
Dichiariamo dell'istruttoria dibattimentale
Naturalmente questo viene restituito al pm prego
E diamo la parola al Pubblico Ministero per le sue poi
Io non
Presidente non intendo per
Essere occupata
Posso pregare perché siamo rimasti in quest'Aula l'audio è effettivamente molto migliore senza il
Riscaldamento l'acceso non c'era un'altra una libera comunque
Posso regali dice dispiace dover dire una frase del genere restare fermi
Nel senso che
Il movimento il riflusso cinico le borse poiché etc diventa un disastro
Pubblico Ministero se lei parla molto vicino al microfono
Rimbomba tanto rimbomba
Pasticciata produce se va bene più pulito
Riscosso più pulito bisogna stare a guardare questo è il secondo messi adesso
Dicevo nessuna premessa se non sicuramente la soddisfazione di aver concluso un procedimento di estrema complessità quanto tu almeno alle fonti di acquisizione probatoria credo che sia un caso
Abbastanza isolato su un comma molto raro di procedimento in cui
Nella fase dell'istruzione dibattimentale sono intervenute altre tre se non vado errato autorità estere
Quindi oltre a voi come giudici di questo procedimento ne abbiamo un giudice a Londra
Mi dicono quattro
Un giudice Lichtenstainer altro questo ci fa capire anche come i tempi di trattazione del procedimento tenuto conto di tutto questo siano stati dei tempi veramente ieri estremo impegno per tutti quanti nel menzionare appunto tutti quanti da parte di questo processo certamente il mio compiacimento per
Il mio
E il mio compiacimento per alla alla gestione della dibattimento certamente se vera arma
Di grande correttezza e umanità da parte del Tribunale per incondizionata correttezza della difesa in tutte le fasi del procedimento e per il
Il supporto della parte civile che io spero continuerà nelle successive fasi del procedimento
Non solo ovviamente qui a questo punto anzi dice per lodare nessuno ma per chiedere una condanna di David Mills per il reato per quelle di cui è accusato
E quindi come possiamo dire fine ai preliminari il
Questo processo il fatto storico di suini di cui si discute
E interviene in un momento molto particolare della
Della vita e dei rapporti David Mills con Silvio Berlusconi
In termini di di di di di di di vicenda di di cose accadute che avranno rilievo per questo procedimento è chiaro che la vicenda più importante
E quella che comincia il due febbraio del due mila quattro è una settimana sostanzialmente che comincia da una giornata molto particolare il David Mills due febbraio due mila quattro e finisce dopo alcuni giorni con un incontro con
Il l'altro fiscali scappa Barker con la predisposizione di un'idea di risposta alle imposte dirette
Ovviamente questo fa questa vicenda che poi ci riporterà necessariamente alla vicenda delle dichiarazioni in tribunali liberi di mezzo quelle per cui oggi più ha prodotto l'odio le sentenze definitive
Sta all'interno di una
Manca e complessa storia che riguarda
Il ruolo di David Mills nella gestione di alcune società off-shore di Silvio Berlusconi e
I modi in cui per questo suo ruolo ha avuto rapporti con l'autorità inquirente con l'autorità giudiziaria e così via
Si ha la sensazione di parlare di cose notorio e per la verità il Presidente ha su un passaggio lei sa cos'è o Liberia navetta alla consulente ha detto crediamo che sia quasi notorio
E e quindi
Io credo che non sia necessario a questo punto spendere tratta considerazioni è troppo io
Troppi dati
Perché molti sono poi i contenuti in degli atti in particolare l'interrogatorio timidezze ai nostri fini possiamo dire che risulta dagli atti del procedimento che mi
Abbia abbinato alla una responsabilità di gestione molto particolare come quella di un avvocato inglese che gestisce un
Un settore Corporate diciamo di uno studio professionale che quindi svolge un'attività di che
Che è stato definito in tanti modi un'attività non certo senso fiduciario ma anche di gestione formale delle varie società la società son quelle vere
Oltremodo il motore della fine veste gruppi noi sappiamo perfettamente che ci sono alcuni avvenimenti che hanno avuto appunto una tale risonanza sonoro
Che già A.T.I. più volte nei processi tanto da essere considerati quasi fatto motorio cioè quando è venuto fuori la vicenda per esempio
Di
Del pagamento librerie Anna il pagamento per cui c'è stata una condanna in primo grado la sentenza che piove che più ha prodotto ed era il ventiquattro novembre
Dico Ministero discussi in un ente non può più abbassi il microfono perché lei giustamente parlando qua per le sue carte se appoggiasse come eccetera lo stato di diritto comune uso bazzecole o il microfono lo possiamo grazie
Dicevo quella sicuramente è una data che possiamo considerare una data
Abbastanza
Centrale in questa storia perché e la data in cui
Per così dire
E il
Rapporto tra
Dirle Gruppo Fininvest e questa serie di società
Diventando molto su un punto di grande rilievo e di grande sensibilità come era al pagamento di una somma di circa dieci miliardi a Craxi
E ed eseguono vari avvenimenti avvenimenti che in gran parte sono rappresentati da documenti da testimonianze che il Tribunale acquisito in questo procedimento
Il c'è una una parte che quella della
Trafugamento dei documenti che il Tribunale conosce perché sa che ci sono vari documenti Tiezzi Sacco
Che si riferiscono a
Box che viaggiano da una destinazione all'altra da
Fuori dagli archivi poi vanno a Malta eccetera ma dj tutto questo è abbastanza consacrato
In
Documenti
Per l'Inter questo processo di vendere questa data è molto importante perché
E la data in forse il primo punto in cui si lui si riscontra qualcosa di nuovo rispetto a questa vicenda
Cioè il memorandum di minuzie ai soci del vecchio studio Winters
Che quello in cui si parla della telefonata avuta con Berlusconi quando ho parlato con Berlusconi l'altra notte eccetera e si parla proprio di queste date
Diciamo che e più o meno in questo periodo
Che teniamo appunto assumiamo questa data come una data
Non di partenza ma a una specie di come posso dire o una specie di di di di punto su cui ruotano della altri avvenimenti prima e dopo cioè prima
Gli avvenimenti fondamentali alla ai fini di questo processo sonno la Scelta diminuzione di dichiararsi il proprietario delle società estere di alcune società estere del gruppo B
Quindi il cosiddetto olio ai dire in gruppi
Che
Dentro comprendeva oramai Zolla e comprendendo dentro RAI Zullo dentro aveva a questa partecipazione
Questa partecipazione di Horizon al capitale di Telepiù e quindi sostanzialmente il carattere fondamentalmente simulato di una serie di
Intestazioni apparenti della società Telepiù
E questa scelta diminuzione e poi collegata a una ad un'altra questione che riguarda i soldi di Horizon
Perché è di pochi mesi prima
Non
Ci sono anche degli incontri tra le persone più rilevanti di questo procedimento ma di questo ne parleremo dopo però è un giro di pochi mesi prima
Che detti giugno del novantacinque che dieci miliardi questi Bin questa somma molto tonda
Dieci miliardi dal conto corrente di Horizon lo si cominciano a muovere in giro per altri conti correnti diciamo sì libera e si dentistica questo dividendo di oramai sono qualificato molte volte egli me in modo molto diversi nei processi e che è uno dei punti su cui questa pubblica accusa
Contesta mense di aver avuto delle dichiarazioni reticenti
Cosa succede dopo invece cosa succede dopo villa
Il il ventiquattro novembre novantacinque e sono altri avvenimenti in una certa importanza
Ma l'avvenimento sicuramente più importante e questa perquisizione effettuata il sedici aprile novantasei su richiesta italiana presso ed Sacco
Che era una società che aveva assorbito
Ci MM
Fatto
Inusuale
Perché molto inusuale o perlomeno alle Bovolaro molto di più che ci fosse una vere e proprie perquisizione a carico di una sostanzialmente fiduciaria
E non si procedesse con un ordine esibizione inusuale per la presenza di di ufficiali italiani con il diavolo lo deve dire
E un momento di di di di grande rottura vengono acquisite molte carte di queste società del gruppo B della Fininvest alcune nostre
In particolare non vengono acquisite le carte di Century One è universo Haouam
Alcuni file di queste società quelle che in particolare riguarda i rapporti con il cliente
Sono ancora a Londra tre giorni dopo otto giorni dopo si presenta al signor Del Bue con una lei senza nessun documento infatti saranno le persone di Zago quindi scriveranno la lettera con una lettera che è agli atti in cui dice per favore datemi
Le carte che riguardano queste società questo punto molto importante e un punto
Qui l'aspetto temporale molto spesso deve
Necessariamente farà ricorso una sorta di flashback è un punto molto importante perché sento riguardo diversa voile
Società che hanno veicolato contante in grande mi successe sappiamo che c'è questa sono questi circa cento miliardi di prelevamenti contanti su questi conti bancari
Erano anche le società per cui inizio alcuni anni prima flash Beckham mille novecentonovanta aveva
Aveva messo su uno degli accordi di trust
Che riconducevano la proprietà beneficiaria beneficio allora uno scippo di queste società a Marina e Piersilvio Berlusconi
Quindi dato sensibilissimo
Informazione non consegnata durante la perquisizione del sedici aprile novantasei
Carte alcuni giorni dopo consegnate
A Del Bue che viene a questo scopo a Londra
Dichiarazioni in dibattimento timidezza su queste società non so esattamente cosa siano appartengono a parlarne
Come mai dice il pm sostato incluse nella lista del gruppo B della Fininvest risposte d'iniz non lo so non ero io che prepara o questa lista
C'è solo da aggiungere a livello appunto di background che
In questa complessa vicenda cioè complessa nel senso di una lunga vicenda dove diciamo i punti di in cui la vicenda precipita e diventa un più drammatica sono quelli che abbiamo detto ventiquattro novembre novantacinque sedici
Aprile novantasei
Nizza ovviamente un ruolo di grande esposizione perché
CM interrogo la perquisizione statale di Savona perché semplicemente perché il sacco due anni prima aveva acquisito ci MM
Ma CM M. era lo strumento per gestire queste Società della Fininvest dei Krupp e direi che il principale cliente era di gran lunga il gruppo Berlusconi quindi diciamo
Fininvest minuzie nella linea di fuoco il modo in cui poi
Riveste decide di rivestire questo ruolo è un modo molto particolare voi avete qui delle
Due convocazioni delle tre del quattro dicembre novantasei Nietzsche tiene un atteggiamento assolutamente collaborativo
Nella nell'apparenza con all'autorità giudiziaria
Questo punto e di Murano sottolineato da mille sei nella memoria che scrive nel precedente procedimento quando dice sostanzialmente i soldi non sono arrivati da Bernasconi ma dal signor Attanasio
Lì appunto mette
In chiaro che al di là di ogni
Discorso sulla possibile evasi vita delle sue dichiarazioni dibattimentali in ogni caso dice mitezza
Io ho collaborato tanto son venuto tante volte in Italia ecco dato tanti documenti
Credo che a livello appunto di
Cornice dei fatti
Questo sia più che sufficiente
La principale fonte di prova di questo procedimento
La principale fonte di prova di questo procedimento fonte di prova perché poi ne parleremo delle prove sa subito la principale fonte di prova di questo procedimento devi Mills
Senza
I documenti che ha scritto
Senza i documenti che ha distrutto senza la confessione che è stata resa in questo palazzo di giustizia
Obiettivamente questa
La massa dei dati e delle informazioni che sono sul vostro tavolo sarebbe una massa di dati ed informazioni assolutamente incoerenti ai limiti della in esplica abilità
Io vorrei
Subito mettere a fuoco di cosa stiamo parlando parliamo di un regalo
Ma in termini
Come posso dire formali finanziari stiamo parlando di un investimento
Di una società in una ex Fund che si chiama torri Global off-shore farlo
Investimento effettuato a fine novantanove
Da una società
E si chiama strie che una società delle Bibbie ai
Che ha
Come amministratori due signori del Liechtenstein che si chiamano Marmo R. Böcklin guerra se non erro
Questi signori del Lichtenstein che si chiamano ma io le botte Holinger
Formalmente sottoscrivono queste duemila e rotti quote di questo incessante nell'atto di un del novantanove
Chi sono queste persone queste persone rispondono a un fiduciario del Lichtenstein che si chiama animo quater
Allora quale verrà
E il gestore
Del cosiddetto e in giù trust uno dei trust di Briatore questa società è stata passata quater R. da un'altra fiduciaria una signora che si chiama Maria De Fusco
Che
E titolare di una fiduciaria a Ginevra
E che gestisce
Per conto di Briatore il così detto F di trust
I soldi
Per effettuare questi investimento vengono da un conto bancario della banca ciclo di Ginevra
Conto sei
Zero zero quattro sette otto
Che in quel momento e gestito da Fahim quater
Che ha come beneficiario economico una signora che si chiama Marina male
Persona sentita in dibattimento
Questo è ciò di cui stiamo parlando
Questo
Assente questo favorevole
Questo investimento nel fondo torri globali diciamo sei
Fosse stato per qualche motivo serve per qualche motivo fosse emerso all'attenzione di qualsivoglia indagine sarebbe stato sicuramente una cosa i limiti dell'enigmistica
Capire chi e perché e con quale danaro il suo ordine di chi avesse fatto questo lavoro questo investimento alla già difficile
Per questo dico che
Senza minibus senza quello che ha scritto senza quello che ha fatto il senso la sua confessione
Obiettivamente discuteremmo di una una vicenda
Lunare
Viceversa io credo che
Il comportamento i documenti la confessione e una serie di
Numerosi altri elementi di riscontro ci consentono di
Affrontare questa requisitoria
Questo questo
Questa esposizione dei fatti in materia in maniera molto molto stringata
è un nuovo componente latini ripeto di venire a Ringo di ogni requisitoria dire che i fatti parlano che i documenti parlano che basta rifarsi alle testimonianze eccetera
Io non vorrei provare a a capire se in questo caso si possa dare un senso a questa formazione e e che non sia semplicemente
Mai più comune
La vicenda che
Getta la luce più
Più forte
Su questa storia e la vicenda di quella settimana del febbraio due mila e quattro
Io proprio penso che questa vicenda possa avere un titolo
Il titolo
Ogni tanto ci saranno delle citazioni in lingua inglese che saranno immediatamente tradotto io mi scuso di questo ma forse non ce ne
Direi che la forza delle cose di questo procedimento sapete come è stato messi insieme
E fondamentalmente una grande lente di ingrandimento sull'attività di un cittadino inglese
Che vive a Londra che ha a che fare con istituzioni inglesi che scrive in lingua inglese e quindi
Il problema linguistiche immanente in questo processo l'abbiamo cerca di superare la maniera migliore
Però ogni tanto il ricco la necessità del ricorso all'originale c'è ma qui non è un documento che io vi voglio di cui voglio parlare ma
Dei la creare
Lo per la definizione che gira molto nei processi a un tremenda diciamo anglosassoni e e che parla della cosiddetta diretti fio che si può tradurre in italiano come la paura del colpevole
Io credo che forse questo può essere e il titolo del mio primo capitolo ma potrebbe essere il titolo di tutto il processo di processo la chiave di questo processo e la paura del colpevole
Se non ci fosse stata la paura del colpevole di un fiero
Le cose avrebbero sicuramente presso un'altra piega
E non ci sarebbe stato nessun processo perché ripeto con i dati materiale a nostra disposizione discutere se dietro l'investimento fatto dal signore del Lichtenstein e per conto di Briatore ci fosse quello di cui discutiamo oggi ecco sarebbe stato
Veramente esercizio i confini
Della enigmistica
Allora
Io
Credo che questa parte debba essere guardata veramente con la lente di ingrandimento perché il documento di a bordo che non vi leggo perché
Loro lo lo lo do insomma permanete per scontato è stato ripubblicato anche su internet un'infinità di volte ed è stato discusso cioè
In questo di processo
Più volte
E sono stati sentiti prenderne Barker su questa circostanza
Però
Qual è la lettera dice delle cose che non ricorderò Tribunale stabilisce un collegamento tra
Tra il regalo la testimonianza e tutto ciò che avesse preoccupati i due le persone di ruoli insonne Hunter che incidentalmente vorrei dire si sbaglierebbe a considerare dei commercialisti in realtà sono persone che hanno due ma
Fortunatamente su questo si può dire si vada sul sito si vada su internet ormai siamo in un'epoca in cui non c'è bisogno di provare questi questi fatti notorio ecco però si vada sul sito e si comprenda conservando insomma e altri
è un'entità che svolge varie attività egli aveva verso l'antidivo societario fiscale eccetera ma non è un commercialista
E ricordiamo incidentalmente che a bordo treno alla parla di una sua tariffa oraria di mille stabilmente parla di una sua tariffa oraria si
Diversità se la sentirà sensi
Di mille sterline allora
Allora io quello che
Che vorrei fare adesso in questa parte del discorso che riguarda la settimana clonando il processo questa settimana molto particolari del due febbraio due mila quattro è un lunedì
Egli
Mills telefono alle tutto il pomeriggio boh Brennan dicendo ti vorrei vedere a breve
Voi parlate renda negli rende alcune dichiarazioni e gli egli porta questa lettera
Ma è chiaro che
E ineludibile per il Tribunale
Capire perché è stata scritta questa lettera
Perché le cose sono andate così
Io credo che la risposta a questo primo punto
è anche una risposta a tutto il processo
Cioè se il documento è attendibile essa riflette la verità che allora il processo lascia poco scampo
Mizia ricevuto seicento mila dollari per dire il falso nei processi in alcuni processi a carico di Silvio Berlusconi
Questo è quanto
Noi siamo molto abituati nel nostro Paese a discorsi sulla baluba torio delle testi temi dei documenti autoincriminanti abbiamo un approccio le leggermente esserlo ma semplificatorio ma
Che
Ha una sua logica non credo io ho fatto delle ricerche ma non mi pare che si sono sentenze sul valore TIR sul valore probatorio i documenti autoincriminanti perché così così dire si dà per scontato tu hai scritto peggio per te
Questa è anche un po'legata all'attitudini italiana di scrivere poco anzi il meno possibile
Parlar molto e scrive apposta invece in
In quella terra di cui stiamo parlando pale un'attitudine molto diversa ma lo vedremo queste non sono solo osservazioni diciamo di costume ma servono anche per capire la
Situazione
Noi abbiamo una lettera che
Debba Arch.Di c'era una lettera strana per un avvocato
Ripa che era in inglese legge una lettera in cui lo dice di al board poi parla della gente di Bida Pio organizzerei Sean il dono di mister vi avrei buttato mister Bean un mare di guai
è un modo molto
Possiamo dire espressionisti co ecco non è certamente un atto legale
Perché Mizio va Dabo prendo al con questa lettera
Io credo che chi ha letto
Chi ha sporto troppo voi non avete sentito è questa una delle cose che avrei dovuto dire in premessa e di cui sempre mi rammarico perché sentire battere non entrerebbe vite barche sarebbe stato piuttosto importante
Però fa parte di quelle diciamo sfumature che voi avete perse avete adesso comunque la dichiarazione scritta che quella stessa con la quale io faccio i conti perché ovviamente daranno istanza ciò sentito l'avevo completamente dimenticato però leggendo la dichiarazione scritta
Si scopre erano delle cose che appunto che alle quali magari non la non si è sia prestata la
Attenzione cioè sostanzialmente
Mio zio vada ruoli sollevante perché ad una consulenza ma non si avvale della loro consulenza questo un primo punto importante
La lettera non era assolutamente necessaria per la consulenza
Ma scusate voi ricorderete la parte in cui
Da Brendan dice si sedette di fronte a me comincio a raccontarmi la sua versione dei fatti per un certo motto dicendo scrivere più tutto questo è scritto in una lettera
Ah perché scrivere una lettera sì lo scrivo un appunto si può scrivere una cosa molto più semplice
Per l'informazione di Belgrado
Brennan non è un amico diminutio attenzione
E credo che fino all'ultima avrete visto e constatato che quando milza problemi fiscali il suo punto di riferimento sono
E questo braccio fiscale di e Sacco che si chiamava William Jeffrey Barber che troverete da varie parti nel procedimento
Perché son quelli che curano la questione fiscale inizialmente del dividendo il
Perché son quelli che curano la questione di Attanasio se non sbaglio
Perché si un Ballin se la commerciale a fiscalista dimise una persona di William certo ribaltone lo dice nel corso di interrogatorio
Ma lui non vada questi fiscalisti amici vicini lui va da altra gente
Con cui non ha nessun rapporto anzi dico di più
Mi sapeva del Rolo in sole Hunter la
La lettera
Che oggi avete escluso ma che comunque ci sono c'è in atti nella dichiarazione di partito e non si legge Nietzsche sapeva Carroll insomma Hunter
Aveva ricevuto una visita al sito sfottò office lo sapeva
Riformato
Un'ultima cosa molto importante ma perché la lettera scritta bombe
Non è scritta Roli insonne alter
Mezzo va
Dice Brennan non preciso che si sarebbe trattato di una questione personale né che sarebbe stato una questione di natura fiscale
Pagina dodici tête diciassette
Mi disse sono credo potresti non essere tu a occuparsi della questione nel dettaglio non essendo questo il tuo settore di competenza
Ma vorrei comunque parlarti parlarti della questione prima di parlare con altre persone
Io credo che tutto questo
Porti già ad una parlato prima un primo dato
Che
Si pone con chiarezza mensa paura
Ha ricevuto una richiesta di informazioni da parte di largo Avenue
E comincia a difendersi
Si difende da avvocato naturalmente
Si difende da avvocato avverso alle vicende italiane
Per cui come si dice si difende si difende sostanzialmente
Sostenendo questo regalo c'è stato ma è stata solo una ricompensa ex post non c'è nessun collegamento col le dichiarazioni che io ho fatto incolti
Questa è una linea difensiva molto meditata perché
Se voi leggete la lettera che innesca tutto questo lettera villa revenue che innesca tutto questo
è una lettera veramente molto
Ma si può dire che forse preoccupante nel suo essere sosterrà però insomma qui possiamo fare tanti ragionamenti il dato di fatto e che nulla revenue
Il ventiquattro di gennaio due mila e quattro cioè circa
Una settimana prima
Aveva scritto
Ascritta milizie aveva scritto anche la sua fiscalista mezza scrittore efficiente guardi egregio signore che guarderemo nei suoi affari
Alla fiscalizzazione cosa di più preciso
Dice
Puoi confermare che nel periodo coperto dal due mila e dalle dichiarazioni dei redditi due mila e uno non ci sono stati altri profitti e poi
Ha ricevuto il tuo cliente punto tre della lettera ogni altra fonte di reddito nel Regno Unito fuori durante il due mila e due sia
Per attività commerciale e vendita di assets di Wind forse che significa profitti inaspettati
Se è così per favore darci dei dettagli
C'è una interessante punto della
Testimonianza di schiuma all'INPS
Che interrogata
Da uno delle due persone che mi hanno assistito linee
Che sarebbe stato il caso appunto tipo ringraziare in esordio per il lavoro fatto perché
è stato molto difficile muoversi in questo contesto
Ha discusso appena
No scusi
Ha discusso questa lettera con l'avvocato Mills pagina quarantasette sì avvocato e più Nesci quando per la prima volta
Beh l'abbiamo discussa brevemente nel giorno in cui l'ho ricevuto ma siccome
è un'inchiesta di base normalmente un periodo questo gennaio modo in cui noi fiscalisti abbiamo molto da fare quindi non ho proposto di andare in grande dettaglio con lui su questa lettera ha detto che ne avremmo discusso agli inizi di febbraio
Quindi ha discusso la lettera quando è stata ricevuta ma poi
Sia appena arrivato sulla spiaggia pieni agli ho telefonato per discutere il contenuto domanda ha identificato qualsiasi preoccupazione no no
Cosa è successo fa parte delle pure speculazioni e non
Non sarebbe il caso di introdurre in questa sede cerchiamo di rimanere legati ai documenti di alle dichiarazioni se sono attendibili
Sicuramente però la persona
Apparentemente tranquilla con cui Suma all'inizio dice si guarda alle ne parleremo ma insomma adesso un periodo intenso ne parliamo tra una settimana non è più la persona che va da trenta mila dopo una settimana era turbato dice Brennan
Dava l'impressione di essere agitato e preoccupato
E la stessa dichiarazione la fa Barker mi è sembrato che il signor Mills fosse inquieto
Ma direi che al contempo era perfettamente lucido queste sono del notazioni importanti perché nessuno l'ha detto nessuno ha parlato di uno stato di alterazione di mezza a quell'epoca
Però ecco se qualcuno questo vuol dire diciamo no era un uomo nel pieno delle sue
Tendente della
Nel pieno delle sue possibilità di difendersi e di convincere gli altri che era quello che voleva fare
E che
Cosa noi ricaviamo dalle dichiarazioni di Trenno a metà le dichiarazioni di Barker
Ma dalle dichiarazioni prenda richiamava ricaviamo un punto che è centrale per capire questa storia per capire come
Poi la ritrattazione e il falso alibi
Che è stato
Proposto al Tribunale nel procedimento sia
Assolutamente da
Da prendere con molta poca con molta poca serietà
E
Perché perché barche R tre perché tranne anzi soprattutto che quello che riceve la lettera il destinatario della lettera nuovamente vi dico milza identificato una persona a cui lasciare un documento
Un documento a futura memoria a cui lasciare
Nell'immediatezza la sua versione dei fatti c'è stato un regalo non è corruzione
Quindi la persona certamente chiare
Mai avrebbe pensato
Che prenda Anna
Violando tra virgolette il caso di dire il dovere di conferire di confidenzialità anzi diviso per quali dove c'è un po'c'è un punto di grande drammaticità diviso
Tra la confidenzialità al
Nei confronti del cliente e l'obbligo di denuncia di situazioni potenzialmente sospette decide per la seconda ipotesi
Però mai Nizza avrebbe immaginato
Io ritengo una cosa del genere ma
Anche perché
La palma del colpevole si sposi scioglie nel corso di questo rapporto con
Prolisso né altre come se si possa l'espressione se Luigi
Elaborasse il lutto ci si è successa questa cosa le tasse vogliono sapere di qualcosa da me c'è il problema del regalo ma io riuscirò a dare una spiegazione ed è così
Ma perché era preoccupato drena non lo dice identifica tre punti il primo punto
è
Il problema
Di dover pagare delle tasse che non aveva le quello di cui abbiamo parlato stamattina con la signora Sarfatti e che non aveva messo in conto di pagare il secondo punto quella non era però la sua preoccupazione principale di Centrella
La seconda preoccupazione
E che
La sua mancata dichiarazione di un importo legato al gruppo di Berlusconi o persona associate avrebbe avuto conseguenze gravose sulla carriera ministeriale la moglie
Il terzo era molto preoccupato a riguardo
In terzo luogo si disse preoccupato del fatto che le autorità italiane avrebbero interpretato erroneamente a suo dire l'esistenza di un legame
Tra i seicento mila dollari dato il via al gruppo Berlusconi e la sua testimonianza nelle corti
Italiani
E
Questo è
Il punto che crea
La stato Tanzi se
Perché dico che ha il qualche modo elaborato il lutto perché
Ce lo dice anche barche re questa cosa
Dopo
Barker legge la lettera il giorno dopo
Sa che lo lo dovrà sentire pure lui che faranno la riunione
Parker e sconcertato dal contenuto della lettera
Ma
Dice
Nell'incontro che ha avuto con noi
Mills
Sembrava
E se essi
In qualche modo
Calmato
Tranquillizzato
Era sempre più sicuro disse
Nell'affermare nello stabilire nel provare nell'argomentare che non c'ero un legame tra i seicento mila dollari e le testimonianze presa in Corte
Ed è
Significativa una delle domande che
Una le risposte che Barker rendeva uno degli avvocati purtroppo non si riesce a capire di chi ma è uno degli avvocati della difesa
La domanda e quindi le preoccupazioni
Che negli espresse solo per aver letto la lettera Carabon caro Bobo
Cambiarono e furono in una certa misura ammorbidite dalla spiegazione che lei ricevette dopo mi sentite
Più tranquillo sulla situazione dopo che ebbi il mio incontro che non
Prima di esso
Adesso noi possiamo direttamente richiamare
I punti della testimonianza di trenta mila
Entrano sulla valutazione di ciò che Mizio racconta loro
Perché a una delle cose singolari di questo processo perché minuzie con per questo suo comportamento cioè sostanzialmente e quello che si dice con espressione molto corrente giocare con il fuoco
Questa idea di avvicinarsi molto al punto di rischio
Fornendo una giustificazione diversa lo ha portato a delle situazioni estremamente imbarazzanti perché Mizia doveva sostenuto un interrogatorio da parte di Barbarella
Subito
Perché per tre non è un professionista di quel livello e naturalmente dice senti però io devo capire bene tutta la faccenda come
Poi è stato interrogato è stato interrogato qui ma è stato interrogato numerosissime volte anche dai largo Avenue
C'è un verbale dediti luglio del due mila e quattro in cui gli ispettori dicono Mattucci continuo a dire che questi soldi son venuti da Bernasconi ma di voi che ti creda fondamentalmente
è una situazione molto veramente molto particolare
E
Questa però
Voi vedete che un uomo di uomo abile uomo anche di una certa inventiva dei Comuni capace di battuta di spirito
Le sue dichiarazioni sono in un certo senso
Diciamo non non sempre
Assolutamente dirette pungolare cioè non sa dicevo che ogni tanto ci son delle sfumature nuove modifica certi aspetti eccetera però il punto fino a quando non cambia versione e non in rare rompe
Diciamo mostrano un assolutamente inesistente protagonista di questo procedimento lavoristi resistente sicuramente Attanasio che piomba in questo processo senza saperne niente senza aver fatto niente ecco
I suoi soldi hanno fatto ma lui non ha fatto
Dicevo fino a quel momento l'anima vera dimensione per quanto direbbero gli inglesi stessa
La linea per quanto sublimi chimico oscillante però
Alla sua direzione
E la sua direzione e che prima che gli italiani arriva su questa letta rame mettono di fronte alle sue responsabilità ma tu hai preso dei cerotti da Berlusconi per le testimonianze che il resto lumi breve accreditare una diversa versione
Se necessario laddove necessario
Con le tasse gioca una partita diversa perché
Malgrado il parere di produzione Hunter non lo dice assolutamente subito alle tasse che c'è stato questo regalo assolutamente adesso dico su questo entra nel dettaglio io di questi giorni
Che
Per
Il dettaglio dell'analisi mi fa preoccupare che possano
Mettere in crisi lo schema
Cioè
Il
L'ipotesi temporale di piuttosto che a noi abbiamo una disponibilità pomeridiana
Cappellini piacerebbe a me però in realtà ci sono dei punti che sono di una tale importanza secondo me che che è giusto che vengano che vengano arresti
Di nuovo che vengono appunto sottolineare al tribunale cioè sostanzialmente questa idea che
Questo concetto della paura del colpevole non è il concetto che
Io stia qui introducendo come una cosa nuova ma è un concetto che c'è a piene mani in questa
Parte della vicenda perché
Viene chiesto al treno al ma lui aveva paura che gli ispettori delle tasse per far quella domanda già sapessero dove andare a parare
Non mi ricordo dice sì SIT per averlo fatto alcun riferimento si intende perché si rivolse a me a causa della questione dei guadagni inaspettati riportata nella lettera agli ispettori ma faceva pensare a
Potrebbero avere potrebbero aver trovato facevano riferimento a quel pagamento questa è la parte tra virgolette cioè pensiero di Nietzsche potrebbero aver trovato facevano riferimento a quel pagamento
E presume continua drena che sia abbastanza professionale da sapere che le banche hanno obblighi di segnalazione quando somme girarono contabilizzate spiegate superiore alle dieci mila sterline vengano accreditati eccetera eccetera
E pertanto ritengo che fosse questo preoccuparlo
Ma il punto sta addirittura nel documento quindi possiamo essere brevi su questo ed è stato anche confermato da Barker nel verbale di riunione del cinque febbraio
All'inizio
C'è scritto sì io provo a fare verbale di riunione
Noto meeting
A cinque febbraio due mila quattro
Il proposito dell'incontro era di rendere possibile
Ammiro il se dipendere un consigli prendere una una Pais da da detta Barker su come rispondere alla lettera a del dirla revenue datata venti gennaio due mila e quattro
Nella parte ancora di premessa c'è scritto
Ma è una questione tre ma in una lettera IRD l'arredo e miope
Si richiedono dettagli su altre fonti di reddito ricevuto durante il due mila due
Trading se lo bassezza discute quindi attività commerciale dietro legali profitti per settanta
Anche se legali in questione c'è scritto non è stato ricevuto nel due mila e due
Dipende si chiede se
Non
Imposte potrebbero avere
Ricevuto un'informazione in relazione altissimo del mille novecentonovantanove che
Alla radice della questione
E questo punto è confermato da barche R che dice sì
Non c'era preoccupato del fatto che la rete mio potesse avere già informazioni circa il regalo che aveva ricevuto pagina otto
Sì non era
Cerchiamo di mettere
Anche a fuoco l'atteggiamento particolare di queste persone di sovvenzione ante perché non solo lì per
Come dire per
Interrogare i minori se per
Per metterlo in difficoltà o qualcosa del genere loro soldi per dare il migliore trattamento fiscale a questa norma eh cosa importante pagina cinque dice trenta anni
Gli garantiva che avremmo potuto dichiararla nel modo migliore
Che avrebbe permesso di non destare ulteriori sospetti
Non è obbligatorio provocare un'indagine se non è necessario
Questo approccio evidentemente tranquillizza
Miglio disse per cui malgrado le
Sessioni di domande e risposte a cui è sottoposta memorabile quella di Trend Anna ma
Perché Bernasconi che ha dato questi soldi
Era un uomo ricco
Avevo l'amicizia personale con il signor Bernasconi no non in particolare era un rapporto d'affari il signor Bernasconi era un uomo ricco in particolare con seicento mila dollari intasca come fossero spiccioli no
Era un manager aveva un buono stipendio
Dovevamo concludere che questo regalo provenisse dal gruppo Berlusconi
Genna chiede anche la provenienza il Tanaro cosa molto interessante
Lui disse che personalmente non sapeva qual era l'origine del danaro
Era arrivato mediante il signor Bernasconi o ne fu informato dal signor Bernasconi e oltre a ciò non sapeva o altro
Ecco perché abbiamo dovuto procedere alla sessione di domande
E di risposte
Queste domande risposte
Il tribunale leggerà ci faranno capire appunto una cosa però anche qui fondamentale che questa lettera è una lettera che checché
Che stai in un contesto il contesto e i rapporti di Mills
Berlusconi testimonianza
Comunque
Anche il se il suo atteggiamento e un po'swing indo però alla fine su questi punti su cui si muove
Un po'Pia ammissivo contraente Anna sia zero dobbiamo concludere che non è un regalo di Bernasconi perché Bernasconi emerge
Un po'più chiuso con compare che R. su cui insiste che no che era un regalo di Bernasconi che comunque è un uomo ricco che sia davvero che il braccio destro di esservi ma insomma questa non era una cosa importante eccetera eccetera
Queste sono le cose di cui lui parla
La cosa singolare in tutta questa storia e che poi singolare
Apparentemente singolare visto che in fondo anche pagato dei soldi per avere questa
Per avere questa
Consulenza e che Mizio non segue la consulenza di Lorenzo mediante
Voi trovate qui dei documenti
Documento
Dicevo trovate dei documenti che riguardano il carteggio con le imposte
Con le imposte
Fondamentalmente Barker tradisce sempre nell'ottica abbastanza attenta noi non vogliamo provocare un'inchiesta tu carico né vogliamo però rassicurarli le imposte
Però vogliamo essere corretti e quindi questa questione del regalo mettila nella nella
Un riquadro la dichiarazione dei redditi
Perché è lì che ci fa livellare a dirigere le cose che
Una persona dice alle tasse poi se le tasse devono investigare bene Mills non lo scrive
Nulla
A
Le imposte
Nella prima comunicazione
Scacco Moro
Questo è un punto che
Io vi prego di guardare con attenzione è una cosa abbastanza comico
Euro una roba da su cui si lavora sul dettaglio
Però se voi leggete la lettera
Il tratto diciamo
Di Devid Barker in cui dice come rispondere ai nella revenue
E poi leggerete la lettera
Che finalmente viene mandata
Hai l'arredo e mio
Voi vi accorgete
Che tutta la parte relativa al regalo non c'è più
Scompare proprio
Come scompaiono h altri riferimenti
Fatto che il dividend per esempio provenisse da una società allegata mio disse che fosse andata a finire sul suo conto ma il punto importante e
Che scompare proprio il regalo
Possiamo dire che nel frattempo Mizio ricevono all'odissea che riguarda i suoi rapporti con Berlusconi in questo procedimento io non so se le due cose siano
Tanto legate ma comunque
Nella lettera che scrive a maggio del due mila quattro a
Mila revenue
Finalmente
Il racconto del regalo dal gruppo Berlusconi
Viene fuori
Considerate che finora tutte le dichiarazioni che mixa affatto ed i documenti che ha lasciato vi ha lasciato in un ambito di segreto professionale vi prego questo è un punto da da guardare con molta attenzione
Non pensiamo ha lasciato una lettera perché quella lettera non era
Appunto esposta alla pubblica curiosità e attenzione
Però documenti che non dovevano venir fuori ed è stata solo quella situazione particolarissima drammatica riprenda la che ha vissuto molto seriamente il proprio ruolo che ha dato luogo a questo procedimento
Io credo che
Questa lettera del quattro maggio due mila quattro che mite scriva le tasse in cui per la prima volta
Parla del giorno di Bernasconi quello che poi da quel momento in poi chiamerà il Bernasconi pendente sia molto interessante perché conferma quello visto cercando dire sin da ora
Ministro aveva nessuna intenzione di confessare di essere stato corrotto da Berlusconi per dire il falso in due processi
Guyana bisogna
Non aveva nessuna intenzione Mizio voleva disperatamente evitare che i procuratori italiani lo accusassero di avere preso seicento mila dollari del Berlusconi per dire il falso in due processi
E infatti alle imposte in questa lettera non si parla più di processi
Non si racconta tutta la triste storia
Per cui
Che che è stata racket viene raccontata
Nella
Nella lettera di a bordo
Si dice semplicemente che
Sotto il capitolo a cui acquisizione e vendita viaggi fans
Che in un quadro in cui Bernasconi sapeva di quanto distruttiva era stato il processo italiano per la carriera di mix
Che aveva avuto una pubblicità negativa
E a quel punto
Non mi dette una tipi tipo io credo che il T IP si scrive
Si può tradurre volgarmente una specie di dritta in Consiglio
Verrà terra a fare un investimento e non regge Sandel torri global credo sembrerebbe di capire che sia quello per
Per ascoltarmi fece questo investimento
Mi adeguo Dagnino
E decise
Di
Dare una somma ampiezza
E così in sostanza si cristallizza la versione dei fatti del regalo
Cioè
Nella poi gli atti delle imposte che rileggere molto Po
Le imposte assumerla come base del discorso
Loro dicono questo è un danaro che tu hai ricevuto o come
Appoggi discussa o come compensation cioè risarcimento
Appoggi compensation undici in ogni caso
E il loro modo di dirti sorbiti in ogni caso tu questo lo devi dichiarare
Quel che è questa e la versione milizie che lui appunto giocando
Giocando
Così pericolosamente e avvicinandosi così tanto alla verità lascia
In quel modo
Solenne e teatrale che credo che rileggendo voi non abbiate potuto non notare
Prima di tutto quando chiama bob prendano al telefono questa lettera
Era in corso di redazione perché Bono perché dice Brennan
Prenda riferisce lui stava finendo di ultimare una lettera
Ma poi la cosa son quelle domande abbastanza casuali che si fanno
Ma che poi corre sento una risposta che stupisce scusi ma questa lettera dove era nella borsa nella tasca eterna disse dove fosse esattamente non me lo ricordo solo che la tiro fuori
La mise sul tavolo la rilesse la rilesse
E la firmo in mia presenza
Sembra un atto notarile fondamentalmente
C'è un atto davanti a un notaio
Ma se le cose fossero rimaste così
Io vi dicevo prima se non ci fosse stato non ci fossero stati questi giorni di paura
Del colpevole minuzie non ci sarebbe stato il processo
Ma un coacervo di investimenti in incomprensibili
Però fin qui siamo a dati che sono avvenute in Inghilterra in uno studio professionale inglese e
In un carteggio con le autorità fiscali
Ora se sarà necessario
Non saranno documenti questi
E io vorrei darvi un elemento di conoscenza sul fatto che questa credo sia stata una delle prime rogatorie che sono riusciti e se non la prima in assoluto che son riusciti a ottenere materiale dagli uffici fiscali britannici
Questo è successo perché nulla revenue si sono essi espulsa con le dogane infatti oggi non si chiama più IR ma si chiama qualcosa ecco
Accade M. R. insomma htm insomma
Ci sono da tale c'è suo mai stalle dogane
E le tasse in questa cronico
Le dogane avevano un altro regime dia
C'è sibili dare gli atti fatto sta che nessuno vi posso dire dei le varie persone che appunto con cui avevo relazione alla vicenda l'avrei mai queste carte e c'è un punto in cui voi oggi avete quando ed è in questi due momenti inizio dice ma io vi sto dicendo delle cose ma rimarranno confidenziale rispetto all'asse dice guarda che noi siamo tenuti alla più assoluta confidenzialità
Invece sono arrivate le nostre mani ma comunque
Queste e
Il minor problema perché
Letale Carte dei documenti delle imposte servono sicuramente a chiarire l'atteggiamento del modo in cui si è comportato mi insomma otto certamente centrali
Quello che è centrale e la lettera testamento diciamo così dia però
Qual è
E
Un passaggio che
è avvenuto e voi potreste pensare che se fosse quasi scontato che fosse addirittura un atto dovuto ma non era fatto un atto dovuto perché il problema la segnalazione come vedete dalle carte
Anzi non l'unico a un certo bis che il loro compro animus office cioè l'ha detto e rapporti con con le autorità e altro la fa l'Ufficio antiriciclaggio inglese questo NSIS
Che è un allarme c'è una un un grande raccoglitore di tra l'altro non fa solo questo ma dall'altro raccoglie tutte le denunce in materia antiriciclaggio per tutte le segnalazioni di operazioni sospette adesso
Non credo che occorra far troppo riferimento a massime di di comune esperienza per dire che sono un enorme numero
E che ci voglia qualcuno
Che per così dire ci guardi dentro se no non è così automatico che comunque l'indagine non è nata da una segnalazione
Enzo Snc NCT ITEA S.p.A. non è
N CTS l'indagine non è nata da una segnalazione del Land SIS
Se sarà necessario provarlo ma c'è una dichiarazione di treno perché lo dice molto chiaramente dice al di là della segnalazione che io ho fatto io avevo ricevuto una nota disse prima
Di produrre dei documenti collegati a Berlusconi
Io mi sono sentito sotto la vigenza sotto l'effetto di questa notissimo
E questo è stato il motivo per cui ho sentito che persisteva da parte mia un dovere di continua a dare a dare quello documenti o quant'altro sopravvenuto che riguardava Berlusconi ma è un ragionamento molto tirato quello che ha fatto bene trenta
Lui non aveva ricevuto una richiesta formale da nessuno specifica per queste
Quindi insomma
E veramente un
Una cosa molto singolare che
Questa lettera nel giro di qualche mese perché questo passati pochissimi mesi voi avete la lettera di trasmissione della
Della
L'autorità inglese sia arrivata qui del procedimento
E non è quindi strano il comportamento tenuto Ramirez nel corso dell'interrogatorio
Nel corso dell'interrogatorio Nietzsche confessa
E viene interrogato come si può vedere dalla dal tipo di contestazioni e di domande
Precedenti viene interrogato su tutti i suoi rapporti con Berlusconi
Nel quadro dell'indagine che riguardava i diritti televisivi
Viene sottoposta questa lettera naturalmente
Purtroppo
Non abbiamo e forse non lo so fanno puramente e puramente colore ecco però certe volte il colore diciamo aiuta vedere meglio le sagome le figure
Certe volte leggendo appunto semplicemente i caratteri tipografici tante cose non
Ci mettono a fuoco
Ci sono varie interviste di Mills vuole trovate su internet quindi non ve le produco varie interviste di Mills
A vari giornali così di alunni parla di questa sensazione di
Ci mi Manconi il sangue dalla faccio soggetti di impallidisce mi senti come è possibile che questa lettera sia nelle loro mani
Se questo è zero
Non lo sappiamo completamente ditelo possiamo dare per
Per scontato
Quello che però vorrei dirvi e che questa confessione
Una confezione molto furba è molto abile
Perché
Se voi leggete le otto pagine precedenti
Diciamo si squaderna
Il rapporto di Mills con Berlusconi e con la sua famiglia
Si squaderna perché vi ricorderete c'era il trust con i figli di Berlusconi c'erano tante altre cose Mizio ne parla tranquillamente parla
Dei dediti quando hanno deciso di fare questo trust su questi due veicoli societari che dovevano fare trading questo modello familistico perché poi i veicoli societari facevo riciclaggio facevano trading però possiamo chiamarlo trading simulcast
Qualunque parla con molta così in molta nonchalance
Che lui scrive questo documento proposto da holding straccio che la lo scrive perché era necessario
C'è un punto che serve chiaramente a spiegare in modo semplice cosa sia un trust e come funziona
Queste informazioni era necessaria perché Berlusconi comprendesse anche l'aspetto legale del quale si sta parlando Cervone parla con molti dettagli poi
Come spesso capita è una persona molto molto veramente molto abile diciamo che un
Lo strano frequentatore di queste aule giudiziarie non ci sono molti avvocati inglesi che sono sotto processo e in questo Paese in questo giurisdizioni particolare
Tutto non avvocati cioè
Alcuni punti della sua biografia sono solo fatti notori cioè quindi li troverete attivi su internet io mi guardo bene dal c'è un
Del profilo sul Guardian volato subiti Petja comunque Barris per nel settantotto se non sbaglio quindi
Decide di diventare avvocato d'affari
E lavora per il gruppo Benetton sta nel consiglio di amministrazione di Benetton
Segue tutte le faccende che riguardano Berlusconi diritti e altro
Sì intesta alla società che
Interviene nell'affare Telepiù diciamo coprendo occultandoli con l'interposizione fittizia di alcuni soggetti nell'interesse di Berlusconi inteso come gruppo
E
Insomma diciamo una figura molto particolare poi cerchiamo andiamo al dato familiare che ha una sua importanza per capire il modo in cui lui si comporta c'è un punto che
Francamente voi direte ma questo non è vero ma invece zero che il Papa est era stato responsabile delle mai fine i servizi segreti inglese segreti inglesi accipicchia
è andata così e infatti ai Sacco Marra ACI o forse Beniamino spero non so se è agli atti del processo dice Simeto ricordo lo conosciamo l'allora perché il padre un figlio Cervantes un impiegato dello Stato
Importanti invece la cognata questa barbara mio se che stata nel tempo
Direttore del silos Rodolfi is e direttore
Del
National prosecutor fino autori di cioè insomma la procura nazionale ma minuzie cauto seguissimo office scusa
Claudio forse più scientifico hostess
La moglie capisco dimenticando il personaggio più importante
Essa puntualizziamo lo esattamente chi sia però perché certe volte c'è il rischio che ci si accontenti sì sì questa cosa ho solo letto sui giornali però allora solo due persone che erano molto vicino all'altura cioè
Testa giovane era una delle persone offro più vicina al primo ministro Tony Blair questo dato pubblico sui giornali faceva parte di quelli che per gradi Blaine RAI Blai diritte cioè il gruppo di quegli amici di Blair
Mills amico personale
Scritto sempre sul giornale non smentito di della uno dei consulenti di di Blair la moglie
Ministro della sanità
Intorno a novantasette
Troverete delle il meglio in cui si parla chissà quanti salotti han parlato col gruppo di Benetton per non far togliere
Il divieto di pubblicità sulla Formula uno delle sigarette c'è un
Da qualche parte nel processo trovate questo documento dei documenti della Banca di Ines Mahon ed infine
Ministro della cultura dell'informazione negli anni di cui ci occupiamo
Quindi diciamo questa e la persona che vive in questo mondo e che si muove come si vuole persone che vivono in questo mondo c'è un mondo complesso mondo sofisticato
Questa persona quindi
A un
Certo atteggiamento di fronte documenti che è una presa d'atto si avveri trust Prodi Berlusconi c'è tutto il problema di questa lista dei proprietari delle società di Berlusconi questa Liston beneficio all'onere ex
Sì è vero la lista esisteva ebbero l'ho mandata silice sì è vero c'è questo documento della banca svizzera che dice che i proprietari delle società erano Berlusconi Bernasconi e Silvia gironi ma dice lui però insomma
Batto
Cioè
Il riferimento a Bernasconi a gironi Val poiché tale dice le società erano di Berlusconi differimento agli altri due
è un riferimento puri così sostanzialmente prestanomi per cui su questa parte direi e abbastanza
Così didascalico occorre dire non dà elementi nuovi e didascalico spiega fa bella figura
Opera
Quando passiamo però invece alla lettera noterete delle cose che io per la verità ho notato nel corso del tempo non subito
Io ho fatto la verbalizzazione quindi sono responsabile di quello che c'è scritto qua e anche delle debolezze di questo discorso
Perché
Mi viene mostrata la lettera eccetera eccetera dichiaro che la lettera è stata scritta da me sono molto turbato a rileggerla
è questa la verbalizzazione efficaci
La verbalizzazione invece inefficace e quella successiva dove inizio dice credo a questo punto per quanto difficile
Che la cosa più giusta da fare e spiegare il fatto con la massima chiarezza
Notino il passaggio successivo del resto la lettera in sé estremamente eloquente e quindi ha bisogno di poche spiegazioni
Quando io preparavo la causa con gli avvocati a Londra in particolare Gillian Jones che quella calare la la signora che ha fatto dati interrogatori che capisce anche l'italiano perché ha fatto un master e qui in Italia
In sé ma mi spieghi bene cosa c'è scritto questo punto io gli ho detto il dottor addotto il suo commento è stato che arroganza in questo modo evita di dare spiegazioni
Devi avercelo dentro il rito accusatorio per capire queste cose noi abbiamo ancora un probabilmente una formazione culturale inquisitoria per cui il soggetto che si fa
E senta che dice sono turbato mi dispiace tanto voglio fare chiarezza lettere eloquente il gruppo curatori italiane ben felice dice okay
Ho portato il risultato date per dirla Barruzza mente invece questa è stata una micidiale mossa per evitare di dare altre spiegazioni
Infatti poi ripeto che mi sono sentito tante volte del gruppo di esagera
L'unica cosa che si fa sfuggire di più e che
Carlo Bernasconi a titolo di riconoscenza
Mi disse cioè mi disse che Silvio Berlusconi a titolo di riconoscenza
Per il modo in cui ero riuscita proteggerlo aveva deciso di destinare a mio favore una somma di danaro se poi è andato al punto successivo trovato uno dei punti invece uno degli anni che sono stati tesi e questo perché più efficace
Perché
C'è questo problema nominalistico quando si parla di di di di di
Di Fininvest di Berlusconi eccetera gli inglesi per esempio parlò sempre di Berlusconi voi sapete che qua c'è una ricerca un meccanismo di ricerca testuale in questo fascicolo elettronico ma se si mette Berlusconi va in tilt
Perché gli inglesi non Burgo indicono Fininvest articolo Berlusconi basta ovviamente il dubbio esiste ma parliamo di lui come persona fisica o parliamo di luglio come gruppo come entità come concetto famiglia ci son tanti modi
Perché non amo perché una cosa che molti sono gli daranno dice beh l'avete saputo dopo vent'anni dici però una cosa che si era capito all'indagine sui diritti e che Berlusconi azienda viene chiamato il dottore
Con il Presidente qua il dottore
E quindi fu chiesta miste ma per caso si riferiva al dottore
E infatti Mills
Di Riva non poi retroscena del verbale ma insomma si capisce che chiaramente leggendolo Mizio dice cerco di ricordare le parole esatte che Carlo Musso per indicare chi aveva preso questa decisione all'interno della famiglia
Quindi cominciamo a chiudere un cerchio la decisione e dentro la famiglia
Chi è all'interno della famiglia ritengo che abbia usato l'espressione il dottore che era il modo con cui abitualmente chiamava Silvio Berlusconi
Questa
E la confessione di una persona che è colpevole che si sente riscoperto che cerca di dire il meno possibile
Ho con
Con mosse retoriche come quella che appunto io non avevo percepito che arroganza la lettera parla da sola dice non mi chiedete altro
O con delle dichiarazioni specifiche e questo è il punto su cui
Inizia la seconda parte del processo
Quanto al percorso del danaro esso affluiti istruttorie Global tramite una società vigili ai che si chiamava studia società gestita per metà fiduciari
E sul suo conto e sul cui conto erano affluiti danari di alcuni clienti nel corso del tempo
In effetti una consistente somma di danaro era stata immessa in studio da Bernasconi già dal novantasette che non è vero
Ma non solo dal novantanove che Bernasconi con il discorso che ho sopra riferitomi autorizzata a disporre la misura di seicento mila dollari ed è vero
La cosa più probabile è che il danaro ossia affluito sul conto di istruire presso la Banca cime di Ginevra ed è zero
Ma in questo momento a memoria non sono in grado di dare ulteriori precisazioni
è inutile che dica cliniche quando se ne interessasse
No io ho bisogno di
Di pensare perché le cose sono andate così è questo viola chiarire riflessione era questa
Perché le cose sono andate così perché insomma dare così perché era il modo più
Più logiche più ragionevole
Una persona una nelle interviste su internet leggerete ce n'è una volta interessante sul Lido al Magazine business dei Dalmati ASEM
Io non le ho prodotte guardino signori sono anche virgolettate l'intervista business Galli caldissime se mi pare si chiami così
è un'intervista a una periodico di carattere legale quindi non è che sia un giornale scandalistico ci son virgolette un ente cosa fatta Como
La cura quindi credo che abbiano a loro attendibilità però
Sono
Quelli che si definiscono dati pubblicamente disponibili se il tribunale di vorrà
Acquisire li acquisirà Ali leggerà eccetera eccetera
Mi si dice chiaramente io avevo paura di essere arrestato sono per inquinamento delle prove
Ovviamente tutto è piuttosto difficile che accade in questo tipo di contesti però bisogna anche mettersi nella testa di un signore che si trova a mezzanotte e rotti di domenica in un palazzo di giustizia in un altro Paese
Con due magistrati che dice sì erano educati ma ostili
E avevano tenuto un comportamento molto incalzante per molte ore ed ero stanco
Però se tutto questo è vero io credo che anche
Senza leggere l'intervista diminutio lo possiamo dare per
Circostanza abbastanza
Normale insomma per o simile
Noterete nuovamente che Mills
Posso dire sì molto difendere confessando cioè
Il Lulli dir la verità e
Il
Limitare i danni solo una cosa che sta sin dall'inizio in questa storia
Sin dall'inizio e
In questo verbale Luigi non va fino in fondo per tanti motivi
Non va fino in fondo perché il rapporto con Berlusconi è molto più complesso
Di come la dice qua molto più
E vedremo alla fine di questa requisitoria che temo a questo punto
Sarà aggiornata dal primissime ore del pomeriggio questa parte
Però vedremo che il rapporto e più complesso
Più Fitto più intenso ci sono incontri forse non le non so perché per la stranezza dei processi con questo nuovo rito in Italia tante volte che delle cose più importanti il processo non se ne parla cioè noi abbiamo fatto la
Persona che squeeze seduta accanto a me sta sentita per tre udienze per parlarvi dati bancari che sono oggettivi infatti io non parlerò della consulenza dica papier Magic
Perché sono la ormai come dire
Avete loro avete l'elemento l'informazione non occorra più
Il consulente per la messa in ordine ceda ma pensiamo a quelle
La drammatiche lunghe testimonianze dei consulenti tra Perini e Taverna ripeto quattro cinque udienze non saprei dire anche qua
Delle cose importanti non non se ne parla ma non non è che sia una critica nessuno anzi RIR rinnovo il mio apprezzamento per tutti ma non se ne parla
Teoricamente forse negli Stati Uniti ci sarebbe stato uno proseguito che andavi NAU la comincia a far vedere i documenti di faceva legge ne faceva sentire la registrazione può darsi
Però dallo esige c'è un giudice togato i documenti se li legge già mica bisogno di avere un prosecutor questo così stantia
A far teatro
Però questo fa perdere fa perdere percezione delle cose al processo perché poi c'è il rischio che si faccia un processo su oggetti che sono puramente immaginario simulati
Come il falso alibi dei diritti dei soldi Attanasio perché alla fine
Questo succede chiusa la parentesi
E non si parla di quante volte Mizia incontrato Berlusconi per esempio
Sci e non se ne parla
E sopra consideriamo che fino a un certo punto in questo processo Berlusconi sereno come imputato quindi era un tema molto sensibile
è un tema viottolo trattare naturalmente alla fine perché comunque il fatto storico e uno e io come dire da un punto di vista
Onestà ricostruttiva non posso pensare di
Di ricostruire solo una parte del fatto di oscurare alcuni personaggi se ne parlerà però quello che mi stupisce appunto
Non se ne sia parlato nel corso del
Del tribunale Manni
Ho già spiegato il perché
Dicevo i rapporti erano molto più complessa di
E molto più intensi ma
Io faccio riferimento a questo punto perché voglio continuare questa linea di discorso
Che vi vuole dire sostanzialmente due cose i documenti di cui abbiamo parlato sino a ora sono dovuti menti assolutamente attendibili e del resto non mi pare che nessuno abbia messo mai in discussione la loro attendibilità
Sotto il profilo per esempio dello stato d'animo del dichiarante del
La confessione assolutamente attendibile
Sia i primi che i secondi
Solo riduttivi
Non è un appieno racconto dei fatti la lettera d a bordo ma come una piena confessione quella che rende davanti davanti a quel
A questa pubblica accusa il diciotto luglio due mila e quattro
Perché ripeto la politica di Mills al di là di quel gesto dopo lucidamente
A chi sarà dato come lasciare un documento a futura memoria per prenda hanno appena raccontato da quel momento e da lì in poi infatti inizia si tranquillizzò lo dice trenta dopo quel momento la linea è quella di ridurre i rischi
Ridurre i rischi di questa versione del fatto che questa versione potesse costa agli una condanna penale
Io faccio solo riferimento alla note di meeting presso lo scopo Special compliance office le tasse
Ventidue luglio due mila e quattro
Mezzo è stato sentito a Milano quattro giorni prima
Io non posso sintetizzare questo documento e virtù confluire violerebbe i limiti di tempo che mi sono dato
è un documento interessantissimo
Il punto è che le tasse qui ormai Nizza ha parlato di un regalo di Berlusconi di Bernasconi scusate
Le casse indagano e scrivono cioè scrivono e
Interrogano milza proprio su questo punto sul fatto che tutti i suoi comportamenti lo sta di comportamenti tenuti
Per
Rendere la vita più facile come dice a questo punto a mister Berlusconi
Misti media
Che ciò
Sia
Vero Mills dice guardate
Che è stato un regalo da un amico voi potete anche
Pensare quello che volete ma non è la verità la verità e che era un reale un
Questo è un lapsus era un regalo
Che non c'erano condizioni attaccate eccetera eccetera
E a conclusioni dice
Conclusioni su io faccio una cosa una produzione
Così a braccio mia viene molto difficilmente insieme documenti e la produzione italiana quindi vedrà brutti poi vi produrrò comunque punto sei delle conclusioni mezzo voleva concludere il miglior meeting prendendosi alcuni minuti
Per
Avrà a che fare con l'idea che il pagamento dal signor Berlusconi Bernasconi fosse in qualsiasi senso una ricompensa per
La testimonianza che era stata Ramirez
Lui ha detto la verità alle udienze di Milano
Se quella verità è stato meno di ciò che erano i fatti nella loro completezza questo
è dipeso dal fatto sostanzialmente che non sono state fatte le domande giuste
Luglio ha guardato nel suo cuore ripetutamente
Se per chi è persi
Se ha mai accettato di aiutare il signor
Berlusconi
Ora
Lui vorrebbe soltanto essersi lavata le mani dall'intera faccenda ma a quel tempo lui è stato motivato da un forte senso di lealtà
Forse
E un po'vecchio stile
Ma lui è stato cresciuto in un'epoca in cui
L'etica professionale significava qualcosa
Quando la riservatezza coi clienti doveva essere
Protetta e aveva un orrore assoluto a vendere un cliente
Egli sentiva che in risposta a queste dieci ore di interrogatorio dell'ultimo sabato aveva fatto esattamente questo
E non era una che c'è una situazione
Questo punto lei la rendendoli rispondono male dicendo che
Visto che sta facendo la morale di rendersi conto
Che luglio aveva avuto un grande ruolo nel nascondere le società il danaro di Berlusconi dalle autorità italiane e che il signor Berlusconi era in debito con
In per molti aspetti ed era facile vedere che una qualche ricompensa si potesse potesse essere aspettata per questo e che il fatto che il minimo
C'era stato trattato con apparente ostilità dalla
Dall'ottimo di Berlusconi ha nel processo non era una
Una prova conclusiva della verità dei rapporti
Comunque quello che
Mi interessa sottolineare non è tanto che il revenue
Capisce esattamente qual è la storia
Dice scusi ma
Facciamola breve maldestro non voglio fare dal solito riferimento alla pragmaticità del degli inglesi che però
Signori giudici di prego di prendere in considerazione questo approccio perché
Le cause non devono essere complicate senza necessità secondo me
E quindi credo che questa sentenza che è stata scritta adesso da
Dall'ispettore possa essere una sentenza facilmente condivisibile ma quello che mi interessava dire è che anche in questo verbale
Le tasse e l'arredo mi diceva perché continuo a parlare di Bernasconi nell'antica daremo mai appunto quello che è un tetto dice guarda queste il regalo di Berlusconi
E lui dice in un punto che non vi leggo perché sono diventerebbe troppo lunga guardate voi mi state facendo le stesse domande che mi hanno fatto i procuratori a Milano nego poi come ho negato alloro
Falso perché va beh ma sappiamo che non è così ma perché questa falsità nuovamente perché è una strada che milizie preferisce
Non percorrere troppo quindi non voleva assolutamente andare al di là di questa
Verità minimale c'è un regalo il regalo viene da Bernasconi eccetera eccetera
Per finire questa parte per dirvi quanto fosse preoccupato di questo aspetto per cui
Il distrutto il discorso della bizzarria che è stato veicolato soprattutto sui giornali britannici
Ah ho fatto una cosa i bizzarra sono un idiota ma non un criminale su tutte dichiarazioni di mense queste un discorso che fa veramente sorridere perché
Se voi leggete la prima lettera quella che ho già citato
Prima lettera diciamo di contenuto che non si scrive alle imposte e il quattro maggio due mila quattro raccontando la storia di Bernasconi del tipo dell'investimento del regalo eccetera eccetera
Dice però alla fine
C'è un paragrafo iniziale in cui dice data la natura dell'informazione disclosure comunicate devo sottolineare la confidenzialità del materiale
E io confido che voi siete in grado
Di dare la più grande discrezione di attributi di garantire la più grande discrezione al contenuto di questa lettera questo è il primo paragrafo della lettera
Quattro maggio due mila quattro ultimo paragrafo
A metà circa
Nel frattempo
Vi chiedo il bomber reiterare il mio paragrafi iniziale
Ma l'oggetto di questa lettera
Teme Emanuele avendo in mente
Che la vicinanza di
Carlo Bernasconi
Consiglio a Berlusconi
Sebbene milza ammesso e non ha alcuna ragione di credere che quest'ultimo a o avesse alcuna conoscenza del regalo estremamente sensibile
Perché aperta ad ovvie false interpretazioni
E vi chiedo per cortesia di garantire la
Più grande discrezione
è stata sentita sul punto sui Ballin sempre su questa lettera
Ed è stato chiesto chi ha scritto questa lettera ma questa lettera lo leggete il verbale di Suma all'INPS dobbiamo semplificare a oltranza a questo punto questa lettera come tutte le altre lettere scritte
A Millar revenue sono state scritte da devi Beers poi a Malpensa ha fatto qualche piccolo aggiustamento interni tecnicalità male letterina scritte Luigi
E su questo punto invece
Chiudo esci scriverei chiede
Con qui si parla di obiettivi cattive interpretazioni che cosa intende
E la risposta della teste
Non posto sono risponderle precisamente
Perché per ciò che mi riguarda il sogno Mills mi aveva chiesto di inserire questo paragrafo alla fine della lettera
Quindi la disposizione coglie catenaccio io vi dico delle cose però suppergiù all'inizio alla fine vi dico
Non Michele a nessuno perché che materia confidenziale altamente confidenziale
A misi interpretations penso che possiamo proseguire però con gli avvenimenti se non si è troppo stanchi io
Cercherei di andare avanti fino poi alla
Alla
Pausa
Male
La Commissione
Parlando del discorso fa una pausa
Dovrebbe cambiare convinto si con l'accoglimento cambia ora noi
L'altra volta messa concesso noi dobbiamo rimandare ancora un po'avanti Presidente collana
Secondo io preferirei andare ancora un po'avanti perché
Vorrei appunto sarò veramente San lunga la cosa sembra se lascio tutto nord ordini se non si allunga troppo se l'ha scelto per dopo lì per vedere andare avanti
Il no cioè
Serenità
Sta raramente
Ma chi vince ha parlato la stampa
Aziendale felice io
Io
Indico
Non ordinamento
No no no è quello che pensano mezzora esatto no
No no tra mezz'ora
Così appunto divaricati addurrete di discorsi e col pomeriggio credo che staremo su
Un po'meno di questo quindi appunto la
Lettura estensiva al Presidente era quella più giusto
Allora milizie complessa
Come
è un anno lo Stato
Vale a dire non per niente solo il Presidente scusi
Erano cartacce originali leone per
Allora
Cosa
Allora per la ritrattazione di Mills ci sono due capitoletti piccoli il primo capitoletto è un capitoletto di tipo proprio contenutistico ma cos'è questa ritrattazione di Mills
Ma mentre si è presentato a rendere interrogatorio cos'è successo esattamente
Beh Tribunale lo sa però io glielo ricordo nuovamente un verbale di presentazione spontanea
Quindi come si è già al verbale consustanziale comunicazione degli addebiti seduta stante adesso visti sempre
Sempre esistiti rapporti di correttezza nei limiti dei differenti ruoli con la difesa mezzo non è escluso che il giorno prima possa avere saputo quali erano le imputazioni ma diciamo di fatto e il
Villa il dato formale e consacrato il sette novembre due mila e sette
Allora il dato e io non voglio rispondere occhi una memoria
Sulla memoria però
Vi devo dire una cosina
Solo
Che
Qua siamo in un sul sostegno anche il caso di dire che sono valutazioni perché sono
Sono delle cose che
Io spero di aver evitato finora di
Di valutare idee iter pregare
Di valutare diceva di interpretare di commentare le cose
Se non perché mitezza vada a scrivere una lettera questo certo è un argomento dove bisogna prendere
Prendere posizione però insomma qua sono solo delle cose da citare
Per una ragione all'epoca di mio scrupolo che oggi faccio in parte fatica pure io a comprendere avevo ritenuto opportuno occultare il nome del soggetto che effettivamente mi aveva corrisposto la regalia adesso queste nel freddo linguaggio processuale si dice
Inverosimile ritrattazioni inverosimile che quando l'autore della ritrattazione dice
Oggi Faccin parte fatica pure io a comprendere perché ho detto quelle cose ci scusi ma
Forse
è una dichiarazione che anche controproducente fare è inutile aggiungere che non mi sarebbe mai
Intervenuto in mente che Brendan potesse decidere di trasmettere su mia insaputa la lettera e questo etero
Ma il punto serio di questo discorso e
Che in questo discorso entra nel processo il falso adibiti cioè sono i soldi li Attanasio
Quella somma era stata trasferita su detto conto da un cliente professionale anche amico dico Attanasio all'epoca questi preoccupato per alcune vicende giudiziarie eccetera eccetera
Voleva che io
Gusto dissi quella somma
Proveniente dalla struttura del trust nelle Parma che era proprietaria di alcune società di cui successivamente ho fatto curare la tassazione del Regno Unito
E qui ci sono due punti su cui torneremo gusto dissi quella somma e cioè ben diverso da quello che è accaduto
Che ricorderete la grande pruderie terminologica dei consulenti della difesa quando dovevano in qualche modo designare il comportamento tenuto da Nietzsche rispetto a questo danaro
E parlano di incamerare perché
Come altro come dire
Incamerare e di cosa diversa da custodire dice dove i custodirlo invece Tolosa incamerato però ossia
è interessante che anche Mizio ricordi che quelle società erano state già sottoposte a tassazione e voglio dire
Adesso questo solco secolo capisce dopo molto tempo qualcuno dirà le potevi capire anche subito però già da questo foglio c'era da dire scusami insomma
Ma voi che noi ci crediamo
Cioè noi crediamo che tu sei preoccupato sotto l'aspetto fiscale per un regalo che hai ricevuto da un sicuro regalo paro c'è scritto che un regalo innanzitutto c'è scritto che una custodia quindi un avuto nulla di queste somme da solo custodite
Da un signore che è già stato passato nel Regno Unito e perché dovresti essere preoccupato eccetera
La cosa che in mi
Su cui richiamo la vostra testimonia la vostra interposto interesse comincio ad appannare l'abbiam duratura poco ancora e
Come ministro spieghi critico Pasqua noi torneremo nella fine l'ultima parte del discorso che mette un po'a fuoco i rapporti tra queste due persone tra milizie Berlusconi
E lui dice che i carichi Korn verso solo sostanzialmente il preciso contenuto della mia conversazione con il dottor Berlusconi in occasione del mio incontro con lui ad Arcore innestare novantacinque
In secondo luogo al contesto storico ambientale
In cui mi sono reso disponibile apprendere responsabilità per la società ora insomma noi abbiamo
Un fine sequestrato nel computer in cui c'è una differente versione di questo punto ma ne parleremo dopo
Questa è la ritrattazione quindi una rilevazione che veramente dovrebbe lasciare il tempo che trova perché apparentemente sembra ritrattazione così senza nessun significato
Ma non si sa ancora
Non si sa ancora non si conosce ancora credo che il conto struggenti sconto studi non è neppure arrivato
Non si conosce ancora in nessun modo quale diabolico meccanismo di
Confusione sostituzione del danaro ci stia dietro questa vicenda non si sa
Però mi se lo sa
E chiedere i comportamenti che
Hanno
Una loro logica
Ruolo ragionevolezza e dire
I comportamenti sono i seguenti
Il ventinove di luglio del due mila e quattro
Mezzo va in banca va presso la banca cimbra
C'è un rapporto di visita
Dimezza la banca CM e si legge cioè nel dossier comunque appunto voi tutti questi documenti per comodità di lettura di produrrò tutti assieme
Chiede di vedere tutto il l'incartamento
Quindi qui
Ho detto forse cosa
Non esatta sui tempi nel senso che ho seguito una ragionamento il ragionamento era che questa ritrattazioni interviene a novembre
Però
Dall'estate della confessione in poi nel secondo comincia a muoversi per cercare di capire se le cose possono essere presentate in modo diverso mi scuso perché punto forse il caso un attimo di riduttivo precisarlo
Luglio interrogatorio in questo in questo Tribunale
Luglio incontro con il revenue inquina revenue dicono fanno ulteriori domande e lui dice guardate che sospendo erogato giorni fa quale
Ventinove luglio due mila e quattro inizia quella che al mio modo di vedere e un'attività per cercare di capire se si possono alzare delle cortina fumogena talmente spesse
Che veramente la tesi apparentemente assurda sono i soldi di un altro cliente possa trovare una forma di
Così
Accettabile ricevibilità dice sul piano probatorio quindi il ventinove luglio
Va in banca e prende copia del dossier
Il diciotto agosto di sempre di quell'estate
C'è una lettera una strana lettera scritta dalla signora Marina Mahler
Da rileggere assolutamente il suo interrogatorio
In cui ci sono una serie una lettera tutta scritta
Soltanto con la è ma lo scritto solo di hard Eritrea frazionamento affezionata mente Marina insomma si si fa un quadro dei soldi che la Mahler avuto dei soldi e e dei pagamenti
E dei rimborsi che ha effettuato
Il problema è che noi sappiamo che la Mahler avuto un prestito ma sappiamo anche che solo in minima parte l'aveva rimborsato ciò detto anche che questa serie di rimborsi li ha scritti tutti Vioxx
Che cosa sta ascolta dove vengono questi rimborsi vengono da quel conto svizzero di cui lui è andato a vedere le carte un mese prima quindi sta cominciando a cercare di
Come dire di dare una giustificazione alle uscite di danaro
Ma il documento più più chiaro da questo punto di vista
Che appunto che fa capire che dopo la contestazione mentre non si rassegna assolutamente al fatto
Di
Diventare un imputato di corruzione confesso per di più
E il fai il lotto di palchi IED Paul calchi in
Tre settembre due mila quattro
Quindi pochi giorni dopo
Nietzsche vada polka alchimie che è un gestore finanziario che ha gestito molti di questi soldi che sono passati la Società strong
E dice che ha bisogno di soldi per un motivo per l'altro eccetera
E poi dice l'ulteriore danaro
Che egli
Voleva
Finanziare cioè sostanzialmente che poi a trovare un po'tutti difficile a tradurre anche tradotto male comunque degli voleva finanziare riguardava un prestito
Che gli è stato fatto da un
Gente ovvero di nome Diego
Che ha creato ostruire
Noi abbiamo discusso del fatto che egli può otteneva inserire un lascito nel proprio testamento
Per ripagare questo danaro
In termini generali
Io ho puntualizzato che non ha senso mettere su una struttura
Una struttura inefficiente dal punto di vista fiscale puramente per generare cachet cioè detto in parole italiani non ha senso costruire un'operazione tanto per far
Venir fuori il Tanaro dalla
Tuttavia lui penserà
Ah come vuole mostrare i pagamenti il vagamente libripaga menti rimborsi di questo danaro su base commerciale e ci farà sapere
Questo è il punto direi più importante di tutta questa vicenda prima vedere le carte e poi si fa a giustificare dalla male ad alcuni soldi che che escono da studi e dicendo il rimborso di questo prestito
Però qui Luigi ICE o che se l'unica via d'uscita è
Io ho avuto dei soldi che Attanasio devo anche mettere su un po'di carte false
Per illustrare il pagamento di questo danaro
Carchidi dice ma chi lo fa fare nulla proprio senso fa una cosa così complicata però c'è da dire che il Polo calchi in
Ignorava quali tocco valesse per Mills latti simulazione di questa
Di questa vicenda cioè ignorava che
Inscenare il
Ripaga amento di un debito significare ma
Togliersi l'accusa di essere stato corrotto da Silvio Berlusconi
E quindi la prende appunti in quel modo sottogamba va bene poi abbiamo detto che c'è la ritrattazione abbiam detto e anzi lo diciamo subito che dopo essere venuto qui il sette di novembre con quella nota
Il nove novembre scrive
A in largo Avenue una lettera incomprensibile a mio avviso perché dice sebbene
Io comprenda che illegali risistemare
Vi darà ho ricevuto dal torri Global off-shore Fund
Non è più dice Antishow ISSV non è più una questione Quinci una cosa di cui si discute la questione che ha senso discutere
Nel senso che io ho riconosciuto che bisogna dal trattare questo danaro come pienamente tassabile le mie mani però voglio anche chiarire
Che
Se l'illecito nella circostanza di cui ho preso questi soldi giustifica il fatto che lo guardassi come un regalo piuttosto che con un guadagno
La persona
Coinvolta non era
Carlo Bernasconi ma un altro cliente il cui nome al tempo ero ansioso di proteggere Diego Attanasio
Chi era che era anche il principale contatto per studio Holdings ora ha detto più ma all'INPS nella dichiarazione fatta in Corte dice signori qui non è che siamo nati ieri per così dire avversa
Serve
Ogni tanto affrontiamo delle situazioni scivoloso e complicate e allora ciò che è importante alle tasse e di dare delle informazioni precise tu non è che devi dire tutto ma quello che dici
Deve
Essere vero per cui di poco ma che sia vero qua sta dicendo cioè il fatto di
Il cambiare versione in questo modo contraddice questo principio perché infatti leggerete avrete già letto forse viaggiare del carteggio che rispetto alle tasse distratta lavora su Baldus fiscalista di milizie dicendo
Tu il tuo cliente si detenuti avete raccontato una storia largamente falsa ma perché fa questo chiede Kureishi alla testé ma all'INPS
La spiegazione che le diede l'avvocato Mills
Ma la realtà dice ma all'inizio era appunto proteggere Diego Attanasio che era in effetti l'esecutore della donazione
Avvocato e più pesci gli ha chiesto per
L'esecutore della donazione
Sia un modo un po'strano dice
Avvocato chiude esci le ha chiesto perché
No diceva malizie perché io non capivo come
A titolo di etichetta professionale bisognava sempre mantenere la riservatezza in ogni momento per vinci verrebbe da dire e che questa etiche
Professionale non valeva per il gruppo Berlusconi non so
Molto stanco
Consistentemente molto strato diciamo
Molto falso
Per finire questa parte qui finiamo veramente quindi se
Lo sport io vi sto cercando di dimostrare che
Quando ammesso ammesso il meno possibile quando ha confessato ha confessato nel modo più caldo possibile
Quando ha ritrattato lo ha fatto nel modo più attento possibile
E ha cercato contemporaneamente di svolge delle attività che
Nei processi normali
E ahimè in termini diciamo di Codice di procedura vengono chiamate attività di inquinamento probatorio
Anzi lo dico più forte che cosa vuole questo e
Uno inquinamento probatorio rilevante un esemplare inquinamento probatorio perché
Si chiede alla gente di sottoscrivere documenti falsi si discute con signore che un gestore finanziario su su come si può
Modificare un'operazione commerciale tanto per far vedere che escono dei soldi che vanno a pagare un prezzo mai concesso da un cento mandino metti eleggo ma c'è di più
Poi di più di me non lo so c'è dell'altro
Perché questa attività de quo che comincia prima della ritrattazione prosegue dopo
E prosegue dopo
E il passaggio forse più importante
E quello che riguarda quello per
Allora in questa selva di personaggi non dovete però dimenticare che quote per la persona che ha sottoscritto il torri globalmente
Che ratione temporis era il dominus di istruire mille novecentonovantanove autunno
E a quota per
Il dieci febbraio due mila e cinque questo rimedi la che è stata sequestrata dal computer di mitezza
è stato bello parlare contesta mattina eccetera eccetera
Fammi sapere quando viene a Londra cioè come tu sai
Io ho ricevuto dei TAR vede le somme di danaro da studiare
Nel periodo novantasette due mila
Quando direttore al signor Meyer
Queste somme
Sostare dichiarati all'autorità fiscali Masched è una Guerri un Bovisa accorto una discussione
Su un totale di approssimativamente trecento mila sterline
Che io ho trattato come un uovo un prestito da sotto Puglie
Questa somma è un netto dopo alcuni
Pagamenti li pagamenti da parte
Miliardi
Lui chiede che studia voglio chiarire la posizione
Su questo punto quote restare interrogate Lichtenstein il verbale
Lo ricorderete
è è stato molto tralasciare sotto esso non agli altri studi e non aveva mai fatto nessun ventre di nessun prestito ammirazione
Io l'ho ignorato
Anzi io gli ho scritto credo non mi ricordo dovrei trovare la dichiarazione
Comunque vada
Al tribunale non è tanto importante io comunque non gli ho scritto o gli ho detto
Eccola qua scusate non voglio avere
Niente
Che fare ricordo che David Mills mi ha chiamato è accennato a un prestito che gli aveva concesso la società ostruire
Ho detto poi amicizia Dio non potevo ricordare che dove indirizzare le sue domande direttamente ai direttori di istruire che io non volevo più avere niente a che fare con lui ho chiesto poi i direttori blocking Meyer se erano in contatto convinse ho saputo
Come quest'ultimo ove inviato un'e-mail è che i signori Maione blocking non sapevano niente di tutta questa storia loro non hanno risposto all'ala
Questa maggiore
Alla domanda se questi signori erano al corrente del presidio io stesso non ne sapevo niente e anche i due signori a mia domanda non ne sapevano niente quindi a tutti queste persone che non ne sapevano niente
Questo a persone che si chiama delle tendenze chiede di sottoscrivere una carta in cui c'è scritto che rispetto alcuni orari appreso costruirsi tratta di un prestito
Io trovo che appunto sia un comportamento che
Abbia quantomeno delle caratteristiche di coerenza io penso che potremmo forse finirà a questo punto
Se per vogliamo
Vi prego se possibile dico
Normale sì
Sì ma uno
Quarantasei
Uno
Nel l'economia
Grazie grazie anch'io sono il
E il due settembre
Possiamo lasciare tutto qui
Oggi
Cui altra
Lasciamo dottor qui allora
No
E non
Abbiamo sempre detto di no
Per anni
Di un altro una carta grazie buongiorno grazie
Sono io ho già detto che l'unica cosa che accadrà non è nata l'auto assorbe la faccia diventare
Voce
Anche perché è facilissimo fare le foto dall'alto al basso
Servono a niente
Scusate una precisazione chiudere l'accordo insomma giacché si trova lì riguarda
No non la guardo però intanto le parlo
Il Pubblico Ministero nella parte iniziale della sua
Altresì
Nella parte iniziale della
Così
Di stamattina
Ha menzionato il alla memoria presentata dall'imputato e ha detto la data sette novembre due mila e sei di uno o due miliardi procedendo nel novembre due mila e sette nonostante abbiano
Qua
Non c'è bisogno di portare particolare rispetto però magari farmi finire la frase si
Da allora nella
Zone difesa Cecconi in data tredici aprile due mila sette cioè l'allegato al verbale di presentazione spontanea noi riteniamo che si tratti di ciò di cui lei sta parlando
Ed è datato sette novembre due mila e quattro
Quindi sette novembre due mila sette è un errore
Clamoroso e sì per
Certo e si tratta evidentemente del sette novembre due mila in quanto in suo onore
Dico può sincero guardare un attimo se si tratta di questi punti
Ecco ai fini della conferma della data se il Pubblico Ministero convoca produrci il
Posso finire la frase
Al fine della conferma della data se il Pubblico Ministero vorrà produrci il verbale di presentazione spontanea questo allegato grazie
Grazie
Esattamente sette novembre due mila quattro
Il signor Mills ha predisposto una memoria
Datata sei novembre due mila quattro e ciò di cui acquistiamo facendo riferimento quindi questo e depositato e lo rimettiamo rimettiamo la memoria nel faldone deposito difesa la cui l'abbiamo data Pubblico Ministero naturalmente alla parola grazi Presidente
Siamo arrivati prima
A un punto in cui cerco di
Dimostrare dimostrare
Che c'è stata un'attività
Appunto
Subito dopo quella interrogatori la confessione nel
Luglio del due mila e quattro c'è stato l'attività
Volta sostanzialmente a
Confondere le acque
E
Devo dire però che questo punto che il pass la lettura dobbiamo raccogliere una serie di
Di informazioni che circa sul sono affluite durante il procedimento queste sì in Tribunale però
In un certo modo a mio avviso talvolta si in modo slegato cioè
Questa cortina fumogena
Non è una cortina fumogena che devi minuzie
Decide di innalzare
Diciamo in un
Inventandosi le basi presupposti
Per
Potere dare un minimo di
Credibilità
Alla sua nuova versione
In realtà la cortina fumogena
Non fa altro che riprendere e approfondire questa volta in chiave difensiva una serie di dati di informazioni che vengono dal modo in cui è stata costruita
è stato costruito questo investimento nel torri global dalle società utilizzate dalle persone coinvolte e dal danaro che
è stato fatto circolare
Cioè in sostanza
Il falso Ali di
Non è altro che il modo per utilizzare in chiave processuale una situazione pregressa
Di
Confusione nel identità delle
Entità societari intervenute
Della riconducibilità di queste entità società ARE alle persone fisiche
E Pella tracciabilità del circuito rare
Cioè il se l'ha costruita allora accetto nel novantasette e il duemila quando strutture chiude
Come un oggetto misterioso enigmatico con un'identità incerta con l'identità diverse
Allo scopo superata ed elaborata la paura
Anche la paura di essere arrestato dell'interrogatorio di cui tutti in qualche modo lui parla
Riprendo in mano
Quei dati
Che avevano disse che aveva disseminato all'epoca che aveva costruito all'epoca
E lì utilizza per supportare il suo falso alibi guardate anche le carte non so non sono solo io a dire che questi soldi vengono data nazione
Io
Vorrei sottoporvi a questo punto su su questo su questo punto
Ad una definizione che nelle discussioni che
Si avevano con agli avvocati a Londra
Puglia gli avvocati corde cui io con cui ho collaborato e
Lo dicevano è così evidente Lucia fabbriche it da fabbricato il pay per traiamo Peter tra significa percorso danaro
Lui a fabbricare inc
Significa fabbricare ad arte mi ha creato ad arte un percorso del danaro dice così evidente dice per noi ci siamo una cosa molto del tutto evidente
E
Però questa cosa qua
Il fatto di avere
Precostituito un
E Nick malati coi difficile da interpretare percorso del danaro
E il fatto di avere
Costruito delle entità societarie
Dalle identità sfuggente e qualcosa che ha
Pesato moltissimo su questo procedimento
Ha pesato moltissimo in termini di impegno di tutti perché poi anche se la realtà dei fatti e molto più semplice oggi la possedere molto più semplice di comuni come la vedevamo molto molto tempo prima
Quando i percorsi del danaro sono così intricati e sono volutamente confusi
Perché adesso entreremo nei porti a dei nei dettagli ma voi ricorderete basta solo il fatto che c'erano questi denari che in qualche modo si incrociavano
Tutte e due sulle due entità simili da un lato lo studio Marra nasce dall'ATO
Dall'altro lato la banca cime la solita ostruire e questi denari sono tutte e due targati le zolle questi mi alzo le loro due differenti trust che appartenevano a tutti differenti persone
Uno di nome Attanasio uno di nome Briatore oggi obiettivamente
Già la base è una base fertile per questo tipo poi di manovre
Di depistaggio
Questo quindi è
La cosa di cui adesso vi vorrei parlare ma ve ne vorrei parlare appunto in termini abbastanza
Stringati perché
Molte cose sono state già sono già emersa nel corso del dibattimento
Allora una cosa che è emersa e che il beneficiario economico di questo regalo o di questo chiamiamolo che al fondo torri global
In senso stretto è una simpatica lei
Signora
Che appunto che ha la ventura di essere anche la
La nipote credo che il di un famoso musicista che si chiama Marina Maller agli atti del processo a livello di carte la signora male è dichiarata beneficia Loverre
Nel novantasette
E
Nel novantanove ritroverete un nuovo modello formulario a in cui sempre questa signora male viene dichiarata beneficio allora signora male un'amica di minuzie
Io passo spesso per Ginevra
David Mills sapeva mi ha detto se potevamo fare un pranzo abbiamo pranzato il vecchie sto di dare il mio nome e per un piccolo periodo di tempo senza firma
Ha detto senza firma senza niente senza un impegno senza responsabilità
Su una cosa sua
E poi di
Continuano una serie di domande sui se lei sa tutto ciò che è capitato dopo
E per esempio lei sa mai saputo che il suo nome era ancora in questo conto nel mille novecentonovantanove assolutamente no incredibile io che vanno dai do adesso purtroppo lo trovo più gli aggettivi usati alla male nel corso del suo interrogatorio uso la parola incredibile poi uso la parola stupefacente e altre parole simili
Quindi la male non sa niente ma lei dal punto di vista ufficiale la beneficio con
Subito dopo
La
Formazione la
L'apertura di questo conto bancario
Mills entra in contatto con l'entourage di Briatore
Mi teatri potato l'entourage di Briatore nella persona di questa personali sia Maria De Fusco
E lo dice in un modo anche abbastanza strano che per fare degli investimenti ma non è ancora chiaro
Che
Se questi investimenti siano suoi propri
Ho
Se sono investimenti
Di entrambi
Di fatto succede che
Ad un certo punto
La signora De Fusco sa che la signora Mahler non può più fare non può più tenere le azioni che lei deve gestire la società
Che ci sono dei fondi che stanno arrivando da Gibilterra
Che questi fondi sembrerebbe essere ricollegati dal punto di vista della
Della signora Defusco agli affari di Flavio Briatore
Che infatti in un periodo simile più o meno in quel torno di mesi
Fa
Affluire degli Investimenti
Del del danaro scusate sempre da Gibilterra e sempre sulla società strumentale
A questo punto
Mobility realmente si potrebbe punto si potrebbe farla anche molto molto lunga questa parte anche di divertente Nippon somiglia una specie di commedia degli equivoci ma sostanzialmente ci sono tante persone
Ognuna delle quali pensa che la società sia di un altro cioè
Allora con Sesto lui è
Secondo Mills dell'interrogatorio in cui rende confessione che la società mia gestita per metà fiduciari
In moltissime carte che poi ritrovate della corrispondenza con
Con il revenue per esempio ostruire e definita una società
Didier Attanasio
In un'e-mail la peggiore Imar Rashid lui dice guarda che strutture è una società di Attanasio anche se non è nella sua struttura DG peraltro
Ma Defusco Sacchi una società che Mizia messa a disposizione per fare investimenti per far fare investimenti al suo dominus Briatore
Tant'è vero che un certo punto è questo credo che sia il passaggio più importante di questa faccenda perché forse il primo formale
Ad un certo punto
La De Fusco sto citando una lettera del venti marzo novantotto di già un'RSA ad un
Operatore un gestore di fondi Furman sei Aus Furman
Furman sei U.L.S.S. Financial Services
C'è già stato come sappiamo anzi come
Abbiamo visto nel corso del processo l'investimento di seicento mila dollari
Effettuato con quella provvista che arriva da Gibilterra
Effettuati inizialmente in un altro fondo che si chiama già l'ho capita all'anno successivo poi questi soldi saranno rinvestire del Torre globale
La De Fusco scrive a Furman senza dicendo guarda che questo investimento sta dovrà essere registrato sotto il nome di FB Trust
C'è tanto è convinta che questi sono soldi di Briatore che addirittura
Si stava preparando a regolarizzare da un punto di vista formale questa situazione e
Poi il Cal che in perché che un altro gestore gli chiede delle notizie su queste fruibili trust lei gridava queste notizie che sono effettivamente le notizie che riguardano il trust
Che è stato creato
Per
Briatore
E direi che questo
E il punto forse chiave della storia
Lei dice al gestore di questo fondo in in relazione a questi investimenti trecento mila dollari Giano Capital che dovrà essere registrato al nome di FB Trust sto leggendo la pagina cinquantuno dell'interrogatorio
è corretto quanto sto dicendo si è corretto
Ho compreso mi dica se ho compreso bene che in questo momento lei era ancora convinta che questi fondi fossero fondi di Flavio Briatore in poche parole esatto sì esatto
Lei ha scritto a dopo aver scritta gestori dei fondi sette da mezzo che questo non poteva essere fatto può dire cosa è successo in sostanza
Sì Mills ha reagito in quel momento dicendo fermate tutto perché sono miei cioè non solo questo ci stava erano tutti i suoi non solo i seicento mila dollari
A questo punto viene bloccato il trasferimento del tutto nella sfera del dei trust di Briatore è credo che possiamo dire anche
Con una certa la bimba Defusco non lo dice così espressamente ma è nelle cose la Defusco chiede di passare la mano e infatti il mese dopo l'AGEC il mese o due mesi dopo la gestione
Tasse Lichtenstein
Questa questione di questi soldi che erano nella società ma
Allora Defusco era stato detto semplicemente appunto fatto capire che erano fondi di Briatore che venivano da Gibilterra dove Briatore aveva già una struttura di trust che è vero però
è vero che è una Gesù tra i trust però che si chiamava menziono ma non era quella struttura di trust non era quel mezzo certo le apparenze obiettivamente erano tali da potere seriamente ingannare
E
Invece nel nel né
Immediatamente dopo questi avvenimenti
Diciamo che mio zio si trova sostanzialmente
A dovere fronteggiare la la forte irritazione del
Del nuovo fiduciario cioè animo quater
Che capisce che c'è una situazione assolutamente irregolare
Perché la si della società con cui avrebbero dovuto fare investimenti e che era stata presentata a loro come nota in realtà
Non era tanto una vuota perché c'era dentro più di un milione di dollari
Questa irritazione
E anche l'irritazione di Briatore che il dominus
Che ricorderete forse
Tutta un'discussione esse effettivamente non fosse rimasto sorpreso o un po'contrariato dalla fine
Briatore sostanzialmente ammette
Che era rimasto
Un po'contrariato
C'è un punto su cui io non so se dilatoria abbia detto
Tutti i dettagli di questa discussione perché lui dice a un certo punto
A un certo punto qui David Mills ha detto a me al signor quadra perché era uno degli amministratori che questa società aveva in pancia circa un milione seicento mila dollari divisi in varie valute cioè il totale era un milione seicento mila dollari
Mi sono stupito ho detto a demerito ma perché non me l'ha detto prima fa sai è stata così un mio assett personale messi in questa società ora non so quanto questo possa essere
Credibile al cento per cento però il dato di fatto e che
Comunque una base di realtà e di
E di verità in questo discorso anche perché confermato poi daremo quater
E confermato anche dai discorsi che la Defusco le quote del rap vero dopo i fatti
Queste persone non ne sapevano niente erano convinte che invece le stesse fornendo al lavoro nulla uno strumento societario che era appunto il nuovo da usare c'era dentro invece qualcosa
Così facendo è ovvio se tutto fosse andato
Fino in fondo secondo il disegno
Queste persone avrebbero continuato a gestire fino alla fine
Delle somme proveniente non sapendo di chi erano ma tutto questo forse non poteva andare nel seno un nemico in questa direzione di fatto
Lanza appunto alla scoperta o la cosa singolare e che
Abbiano consentita mense di lasciare questo danaro dentro questa società
Questa è una cosa che non ha una una spiegazione al cento per cento che si possono immaginare cioè si possono giustificare con i pregressi rapporti di amicizia e anche di i rapporti professionali tra milizie Briatore cioè Mizia era l'avvocato di Briatore c'è un rapporto di amicizia di fiducia
E poi come dice abbastanza sintetica così porto tranchant Briatore dice il problema sarebbe stato sede
Se ci fossero stati dei debiti ma lì c'erano dei soldi dice qual è il problema in fondo c'erano dei soldi non per me non era un problema
Comunque gli hanno consentito di ritenere questo danaro lì sapendo che erano soldi suoi
Ma di fatto da un punto di vista formale e ritorno a quello che diceva all'inizio questo processo se non ci fossero stati
Quegli avvenimenti che son seguiti dalla a alla lettera del due febbraio voti al top sarebbe un processo incomprensibile
Questo investimento comunque da un punto di vista formale rimane alla fine sempre effettuato a quota per
è
Quando
Il
Provento passa a Devid Mills in rapporto sempre quello che passa tra debiti Mills
Che scriva quota
Di
Far fare questa
Mutamento di titolarità alla società stupide ma diciamo che fino a quel momento
Cioè fino al momento in cui Mills scrive adesso si può passare al mio nome questo investimento è tranquillamente e sicuramente occultato
In una società
Che ha come beneficiario economico ripeto alle nei per l'ennesima volta Marina Mahler
Come amministratori due persone Lichtenstein come gestore monsignor cuore del Lichtenstein che sono tutte persone queste ultime che agiscono nell'interesse di Flavio Briatore
Se essi riguarda poi i dettagli ma e vediamo che questo gioco di specchi e continuo
Ripeto quasi ossessivo per la verità perché
Sembra che in ogni passaggio si cerchi di appunto di
Creare una situazione che somiglia a un'altra situazione perché obiettivamente il fatto che ci per esempio dei due Nelson
E e i due Nelson
Veicolano somme entrambi da Gibilterra alla banca CIM
è una cosa che al di là poi di ogni cosa che è stata detta circa il fatto che ognuno possa mettere alle società i nomi che vuole che non è vero
E l'ha detto anche il ministro come dire molto semplicemente Attanasio dice sta nelle cose come non si possono mettere due nomi uguale a due navi non si possono mettere due uguale a due società ma è interessante il punto dell'inverno son
Perché
Vediamole queste per un'idea di dei ritmi dance pagina quarantasei Briatore
Mi è stato chiesto come mai messo il nome né insomma
Ho detto
Non c'entro
Però nel frattempo aveva anche un pilota che si chiamava Emerson per cui il nome emerso non è piaciuto
Non ha saputo dopo e le è piaciuto sì un mio pilota era Nelson
Questo sul perché il trust di Briatore si chiami Nelson e per quanto riguarda invece l'agli altri tra strutture
Di Attanasio perché si chiamino sempre Emerson questa volta è
E ma Rashid che ci perché ci dice
Perché scusi siccome RACIS fruizione di chi queste pagina trentuno trentadue
Su istruzioni di chi è stato scelto il nome nel sonno anche per questo trust
Ma RAI ci è stato signor Melzo a decidere il nome emerso nulla perché gli piaceva il nome emerso
Per
Aggiungere qualcos'altro a questa parte
Si può ancora dire che
Oltre a questo tipo di
Rimarcata
Confusione che
Al di là della rete di ogni i disegni analisi delle carte il dato oggettivo e che ci sono delle persone che ha svolgono delle attività professionali di questo tipo
Che sono rimasti ingannati
Punto e basta quindi neanche il caso che io ti faccio vedere io innumerevoli carte ieri
Per
Prima tra tutte il bonifico dalla primo bonifico dalla banca cimbra Gibilterra coscritto riferimento nel son son quei soldi che poi ritorneranno la banca CIM per essere investiti
E
E bitte vicenda di di propria dimostrarvi che questo sia ingannata Orio ma va benissimo lo dicono i testi infatti un cioè non ho capito nulla la revoca
Mandare
Io infatti
Io
Ma
Che infatti non c'è
Bene perché i patti non ci avevano capito nulla
Adesso si capì da questa parte eccetera
Preghiere non sapete
Più
No volevo dire questa è un'analisi che è molto può essere anche interessante fare nei dettagli ma nella sostanza
Non si aggiunge molto a quello che hanno detto questi testimoni la sorpresa di Briatore la sorpresa di quote per la sorpresa sposto della De Fusco che dice la quota è ferma perché Flavio ha lasciato
Acconsentito che i suoi soldi si mescola solo a quelli dell'Icmesa è questa la domanda della De Fusco per la verità una risposta non la trovo al cento per cento
Dicevo a complicare tutta questa faccenda
C'è un altro fatto ancora che nel processo e più volte emerso e che anche queste ricostruibile quei documenti con le dichiarazioni ma l'altro fatto rilevante e che strong non nasce come studia ma anche un nome precedente
Cioè su cui è
Oltre a essere società dalla multiforme appare dalle multiformi apparenze
E dall'almeno doppie o triple personalità
Canti suscita
Che ha una sua storia precedente
Ed è una storia legata alle gravi ed è una storia legata
Ad un investimento di Attanasio
E si chiama International sapessi servisse cioè in sostanza
Loro società utilizzata per fare un affare
Che riguardano la nave
Quella nave da una delle due naso in due poi fortunatamente non sono poi tante posso duellare dei tre milioni circa
Quella società
E la stessa società
Che viene fisso sarà quindi formata l'anno precedente viene fatto a fare delle navi a luglio del novantasette
Succede tutto
A luglio del novantasette
Succede quindi tutto che Attanasio viene arrestato
A luglio novantasette succede che Attanasio rilascia ammirazione
Una Procura generale per gestire i suoi affari
Se per quello stesso mese
Arriva una provvista di danaro per una delle due navi
Quella che riguardava appunto ISS
E al fiduciario perché esiste anche un fiduciario della vita precedente cioè il fiduciario della
Della precedente vita di questa società si chiamava Antonio Mattiello
Compaesano di
Ti Attanasio
E al fiduciario arriva un fax
Nel luglio novantasette dove si dice guarda che i proventi di questa
L'entità andranno a finire sul conto presso mille Spears Bahamas e nel secondo foglio c'è una
Un'annotazione manoscritta con un punto esclamativo in e c'è scritto esattamente struggente Holdings Limited
Quell'annotazione e di David Mills
E un'annotazione praticamente senza senso perché a quell'epoca strudel non esiste ancora
Però se volessi ha prodotto possibili non lo so francamente il
Come con come si possa leggere se è un modo per
Per legare questi sono ottimisti e samba massa a costruire o
Ho preannunciare un cambio di nome di società nella lettera dell'altura migliore però certo sarebbe il caso strano preannunciarle in un modo così sintetico vedrà il tribunale comunque
A luglio del novantasette
Il grande provento della vendita della nave più grande la Ocean Mistral
Viene spostato dal Regno Unito ha MIS Tirso barra mass
E intorno alla fine di luglio
Il ventidue per l'esattezza ventitré
Questo danaro da Nispi adesso ammassano viene disperso in tre direzioni
Circa otto milioni di dollari per una certa fortunata dal fatto che su un cifra relativamente tombe sono
Cifra relativamente tonde
Io sento può fare solo vecchio comunque per questo no nel senso se Amia risposta assessore
No no no ma la ringrazio dire che mi
Beniamino
Grazie
Fatto
Sì
Questa è l'operazione
Chiave di questo procedimento
Perché è all'origine della confusione
Sì
Perché
Mentre quella operazione prima quella dei circa tre milioni di dollari della nave più piccola
Dicevo comincia e finisce senza
Senza mescolarsi poi più di tanto con gli altri soldi il problema grosso di questi dieci milioni che
Circa otto seguono quello che
Attanasio nella sua sa lettera diciamo di di intenti
Si chiama lettera confluisce sentite desideri del beneficio del dell'ITC arido il trust lui come beneficiari aveva scritto una specie di lettera manoscritta che voi avete visto in cui dice cosa si dovrà fare questi soldi
E questi soldi essenzialmente si doveva fare un investimento presso Morgan Stanley questo concetto
è vero che poi sempre Attanasio dice sì però io mi ero lasciato anche
Un
Avevo anche considerato che un po'di soldi era bene che gli avesse David Mills per la necessità immediate Pettinati
Però
Diciamo appunto la disponibilità di denaro pronta cassa ovviamente lui non sa nulla di come poi questo è stato costruito praticamente da minuzie
In questo diciamo logica
Milza spacca una parte di questo danaro i due milioni e cinquanta e li immette
Sulla banca cinque
Questi soldi
Parte di questi soldi dopo essere passato può essere andati a Gibilterra esse ritornati dopo quindici giorni ed è un
Questo un giro che nessuno credo sarà in grado dispiegare secondo nessun tipo di logica economico-finanziaria
E in danaro che poi verrà investito e il danaro di studio
Quindi in pratica struggente
Prende
è
Gestisce
Far fruttare del danaro che fa parte di questa provvista Iraq iniziale
Io adesso sto mettendo insieme le cose come se tutte le cose
Si fossero presentate
Insieme ma in realtà le cose non si sono presentati tutti insieme e le cose sono state scoperte a poco a poco
Che questi soldi siano i soldi che vengono
Dalla
Vendita di quote di questa nave degli atti Attanasi di questi dieci milioni di dollari circa
Lo dice mise in quella verbale DDA dichiarazioni spontanea però diciamo che irrompe prepotentemente evitato insieme i documenti giustificativi
Compresa la Procura generale
Di Diego Attanasio delle mense
Il sei aprile due mila sei
E ancora rintracciabile sotto il titolo le prove di Berlusconi su internet la notizia
E la notizia è che ci sono quindici pagine distribuite
Per provare da Silvio Berlusconi in una conferenza stampa
Le pagine son qui sommati che avete già visto niente altro che documenti alcuni sono addirittura
Sono addirittura dei
Dei grafici della consulenza KTM ci
Però mi serve di cioè mi serve mi interessa dirlo per dire che questo
Questa falsa versione
Inizialmente accennata da Mills però a livello puramente verbale e io lo bustine TA da
Elementi documentali entra nel processo irrompe nel processo praticamente sei aprile due mila sei
Dico questo perché a questo punto credo di potere dire
Da subito che
L'attività di spiegata dai i consulenti della difesa per dimostrare
Ciò che in una conferenza stampa era stato dimostrato con una produzione di
Di quindici fogli
è un'attività
Che io riterrei sia stata fatta ad Tom PAM
Ma non ad substantiam
Cioè
Il consulente in particolare il dottor Perini è venuto a dimostrare una cosa che era ovvia
E per cercare di far capire che stesse cioè per cercare di dare l'impressione che stesse dimostrando qualcosa perché etero insomma
Le obiezioni possono nasce ha detto beh sì però io non vi dico solo che i dieci milioni sono di Attanasio ma vi dico anche come si è nei fatti del partito sulla addirittura da lontano mille novecentonovantadue se non sbaglio
Cosa di alcuna rilevanza perché una volta che abbia stabilito che a un certo punto quei dieci milioni sono di un signore che si chiama di ed Attanasio poi se li ha avuti per editare ereditato l'azione o altri enti fatti eccetera
Questo lo dico subito poi ci tornerò un attimo nell'oasi le consulenze ma ebbene su questo punto fissarlo
Quindi in sostanza noi vediamo una cosa a questo punto che
Questa parte in danaro
Che nella più innocente delle letture dicendo in una lettura difensiva una lettura difensiva e danaro che milza a sottratto
Per evitare di usare termini più pittoreschi sottratto del quale si è indebitamente appropriato del patrimonio di Attanasio
Viene immesso in un veicolo societario che prima
Aveva in controluce la faccia di Attanasio
Poi avrà in controluce la faccia di Briatore
Quindi la confusione totale
L'impossibilità di ricondurre
Il danaro
Alle persone
Un altro punto importante e che questa operazione che è un'operazione davvero molto estrema dal punto di vista della correttezza professionale comunque
Questa operazione viene fatta nel luglio Tel novantasette
Io quando vado in luglio novantasette parlo al ritorno dei soldi
Cioè al ritorno poi veramente son partiti da Londra intorno a luglio credo sfrontati alle Bahamas son tornati dopo un mese comunque al ritorno dei dieci milioni di dollari non voi partire sempre da quei dieci milioni e da quella
Da quelli alle istruzioni peraltro anche quelle fabbricate
Su un foglio firmati in bianco da Attanasi in cui dice Karimi spesso mamma spade per favore questi tre trasferimenti
Due
A Gibilterra e uno alla banca cimbra con riferimento
Turris
Questa operazione
No elemento
Turris
Quest'operazione diciamo originaria
Questo modo di mettere da parte una somma perché Mizio questo fine praticamente da parte una somma
Infatti assoluto dispregio tutte le regole dei rapporti tra clienti e tra avvocato clienti eccetera sul punto penso che ne abbiamo anche parlato ma
Ci sono anche delle regole formali sul fatto ci sono delle delle cosiddette
Soli si tolse Country Music cioè le regole di contabilità degli avvocati del Regno Unito che dicono come si tengono i soldi e clienti nell'al contrario cioè non così
Cioè proprio c'ero su due-tre punti che essa sarà opportuno che il Tribunale legga ma
Dire quasi a volerla estrema patologia per il comportamento
Del per cui forse in riferimento a quella che dovrebbe essere l'ortodossia fa un po'sorridere però c'è scritto che non ci deve essere veramente nessun travaso tra i soldi dei clienti e i soldi dell'avvocato
Comunque vengono staccati
Vengono immessi
Su un conto personale li devi Mills presso la Banca CIM sette zero zero otto zero sette con un riferimento che
è stato più chiamato pacificamente anche dai
Consulenti della difesa una targa falsa
Però in realtà turiste se ci riflettete più che la targa false perché
Turris Turris
A due funzioni
Cioè due funzioni io vorrei andare all'essenziale io non so se Mizio come se introdurre un ulteriore elemento di inganno cioè il fatto che questo questa rimessa potesse essere ricollegata Marcucci non lo so
Informo il nome Turri fuga far pensare questo
Però non vorrei andare per per per interverrà sud su posizioni cioè spero finora di averlo evitate porre continuare una cosa certa e che turista significa io questi soldi ve li posso prendere
Perché è un riferimento a qualcosa che mi se da tempo già utilizzava fumo come fosse cosa propria ricordate le dichiarazioni di Marcucci
Marcucci oltre a dire io di questi soldi ovviamente non ne so nulla perché si turnista sono io ma non ne so nulla
Dice molto chiaramente guardate che a un certo punto saputo che in mezzo utilizzava questa sigla questa struttura come una sigla propria
E allora mettetevi un attimo dal punto di vista oggettivamente senza nessuna particolare riflessione sculture immaginazione speculazione dal punto di vista di un legale
Che deve fare in una situazione estrema con un cliente in galera
Con dei fogli firmati in bianco che Luis riempia con una narrativa certe volte anche non rispondente alla realtà perché nel foglio dei dieci milioni c'è scritto per esempio che sono investimenti fatti per conto mio dice Attanasio poveretto LEA sono firmati in bianco per conto mio e disse Hartog partners
Ed è stato chiarissimo Attanasio credo anche a domanda della difesa per dire che lui di altri partner non ce l'aveva
Questa cosa
Sembra
Appare oggettivamente nella migliore delle future un'appropriazione indebita però il fatto di avere introdotto queste di avere messo questo riferimento
Da una possibilità da un una parvenza di illegittimità
A ciò
Che
Viene fatto in quel momento da mitezza cioè Mills mette un riferimento che e
Compatibile
Col fatto che lui possa per un certo periodo di tempo utilizzare questi fondi questi soldi infatti di Nizza con un riferimento turistico che sa che una struttura che Luigi Bocconi comunque un riferimento che ha usato per le cose proprie
E limando appunto sul proprio conto corrente sette zero zero otto zero sette su cui ci sono delle operazioni che riguardano molti altri clienti
Cioè in sostanza
Io spero di essere stato chiaro perché veramente un misto di situazioni molto diverso e dove c'è
La contenuta confusione delle identità delle società
L'inganno dei clienti ma anche una certa attenzione al fatto di comportarsi in modo formalmente corretto e non reversibile
Però dicevo
Al punto in cui siamo arrivati
Perché ho citato prima la conferenza stampa perché è stato effettivamente un punto visto che questo processo ormai allenati in un modo psico ineliminabile dentro di sé ci son due navi
C'è questo respiro di navi di mare eccetera eccetera questo è un punto in cui il vento è cambiato
Il sette cambiato per l'accusa è stato bufera
è stato abbuffa era perché
Sì si può dire così come definizione ad effetto Lugli a
Fabbricato il percorso del danaro ma poi a trovarlo è un problema
Cioè solo su questi dati di fatto era qualcosa che assomigliava alla prova quasi impossibile
C'è unici elementi che
Speditiva non la genuinità di questa operazione era Kapanas in galera tutto qua era che Attanasio non sapeva nulla
Di questo passaggio dei due milioni di dollari
Ma alla fine il percorso del danaro quello R.
Questa situazione appunto ce la ritroviamo sino ad oggi come unico elemento in mano alla difesa in questo procedimento
Elemento di lei modesto perché comunque
Di fronte cioè processualmente parlando
Processualmente parlando in un processo dove c'è
Ma dopo di un documento alcuni documenti in cui c'è scritto a chiare lettere che c'è stato una ricompensa di seicento mila dollari per i motivi che sapete e in cui il all'imputato anche reso confessione
Il fatto di
Introdurre un dubbio circa il percorso del danaro
Non è
Non dovrebbe essere di per sé è un fatto talmente importante
Soprattutto
Cioè io vorrei immaginare
è evidente che mi se sapeva che stava facendo delle cose italiane parlando di clienti italiani
Però
Se non ci fosse dovuto co confrontare
Una cosa del genere
Ci me li ha dati Attanasio notizia ma un giudice inglese o pensiamo alle persone delle tasse che infatti queste domande le fanno ma a che titolo scusi sulla base di quali
Motivi ce lo faccia capire
Cioè l'assurdità di questa situazione che fa capire come siano carte false ma non solo carte false sono carte false il riciclaggio del provento che sono i due aspetti di questa faccenda
Dicevo l'assurdità di questa situazione che non c'è nessuna
Contenuto
Nel lei cito nei lecito di una simile Cossato cioè il fatto che mixa abbia preso i soldi che Attanasio intervenuti i suoi consulenti uso la parola incamerare
Un'appropriazione indebita molto strana da parte di una persona che ha sempre avuto che ha sempre gestito tutti questi soldi per per anni anni
Come ha detto Attanasio una volta non c'era né ha che bisognerebbe richiedesse se li poteva prendere quanto vuole
Cioè non c'è una base non c'è un senso tanto è vero che nella nella
Goria Mills non parla di un regalo di Attanasio Mintz parla di una custodia
Però le carte sono costruite in una maniera diabolica nel senso che questo si vede e infatti
Io insisto su questo punto perché voglio farvi capire
Che è una cosa che può essere anche mediaticamente dimostrata tant'è vero che c'è una persona che va in televisione e lo fa vedere per cui nel poco tempo e nei ritmi serrati di una trasmissione televisiva
Folle dice guarda non solo i soldi miei sono i soliti Attanasio ma cosa volete fine dalla trasmissione
Il è chiaro che il
Questo momento diciamo di passaggio del processo
E legato alla
A si debba cioè determina poi un ampliamento della del campo di di indagine
Cioè fino a quel momento di quella
Grande grafico che io tanto usato che alla fine lo perso me ne sono fatto fare parecchie
Copie
Di questo grandissimo grafico
Che riguarda tutte le sue vigili danaro che sono intervenuti Tramis Pistomba Hamas Marra sceicco e Morgan Stanley si conosceva giusto un piccolissimo una tessera la piccola teste
E allora è chiaro che
Lavorando su quella tessera come fino allora si era lavorato e come la difesa addirittura in pubblico occasioni
Ha lavorato e ha utilizzato questo dato detto su quella tessera non c'è niente da aggiungere però il problema è che l'ha messa non deve essere letto da sola e questo è il diciamo il
Il passo avanti della
Dell'inchiesta che è stato fatto in condizioni molto difficili perché è stata fatta in condizioni di Cesano fatti innanzitutto durante l'udienza preliminare il dibattimento
Per dimostrare
Con ulteriori argomenti che non solo questa lite era costruito su carte false
Ma che il cambio del danaro era un cammino al danaro puramente apparente nel senso che sia effettivamente materialmente parlando in Kosovo coi soldi però
Attorno a quei soldi c'è una rete di passaggi di danaro tale per cui quei soldi sono stati compensati di è stata sostituzione e compensazione del danaro questa cosa
è stata
Ricostruita
E affermata
Nei vari passaggi nel corso dell'istruttoria dibattimentale
In delle condizioni difficilissime perché
Voi troverete nella relazione K PM dieci
Un dato numerico di quanti sconti siano a disposizione nostra
Cioè quale percentuale dei conti del dei periodi dei conti correnti dello studio Marra ci sia a nostre mani e minimale
Per cui in sostanza l'impresa è un'impresa molto difficile di capire se
Attorno a questa tessera vi sono altre tessere che fanno immaginare che ci sia stata sostituzione del danaro
Che fanno non immaginare che fanno
Ce lo ritenere come verosimile che ci sia stata sostituzione del danaro
C'era una sola possibilità per cercare di chiudere in qualche modo questa
Questa dubbio
E l'unica possibilità era quella di cercare di ricostruire il patrimonio di Attanasio
Questo è stato un'attività molto difficile per per motivi anche oggi il tempo che era passato il fatto che si trattava di un patrimonio disperso in vari conti correnti tra Regno Unito Malta eccetera
La ricostruzione del patrimonio ha confermato quello che Attanasio aveva sempre detto io non ho avuto ammanchi
Questo è un dato
Che nessun consulente di parte
Con nessun Funo ambo lirismo verbale
Potrà trascurare
Si vorrà dare certamente un'immagine particolarmente dai rifiuti Attanasio come una persona che non si curava dei soldi eccetera eccetera ma
Credo che
Questa cosa lasci veramente il tempo che trova
E soprattutto Attanasio è stato
è stato interrogato lungamente su questa faccenda delle ammanchi e sul modo in cui gli veniva dato resoconto dei soldi investiti e abbiamo capito che
I resoconti era periodico ma era
Abbastanza determinato
Non era un resoconto Berti ed abbiamo tre milioni di dollari
C'erano numeri
Erano dei resoconti al raffazzonati ma c'erano le varie poste indicate
E io non ho notato ammanchi
Abbiamo il PIL ricostruito con molta difficoltà che comunque tutti i dieci milioni sono ritornati Attanasio
Di più perché dovrebbero essere sui dieci e sette qualcosa del genere
Non disponiamo assolutamente di ditte del nord non c'è la possibilità di dire che il cerchio è stato completamente chiuso però quello che è stato ricostruito con ferma direi da un punto di vista
Così da un punto di vista numerico
Il
Mi ricordo di Attanasio
Io non ho avuto ammanchi vogliamo essere precisi Attanasio parla di centocinquanta mila sterline che ancora spettava vogliamo anche aggiungerci che
Minzi gli aveva
Promesso cento mila sterline forse le azioni di una sua società intermedie scioglie
Comunque il problema
Non
Non cambia la questione non cambia molto non è
Un ammanco che possa essere un ammanco non è una
Un'aspettativa di danaro da ricevere che possa essere messo in correlazione
Col fatto di avere ha supportato una parte così grande del suo patrimonio c'è un altro dato
Che
Nessun
Consulente di parte
Potrà ignorare
Credo che sia regolata
Regola scientifica anche filosofica che il danaro non cade dal cielo
E
Ho
Poiché sono all'origine sono la la genesi della provvista come la chiama biblica mentre la dottoressa Taverna ari poiché la genesi della provvista sono questi due milioni di dollari
Beh alla fine si sono messi in un foglio dei dati che sono la relazione
Ma proprio messi insieme per
Mi consenta ritardano alcune copie
è sempre
Ma è un foglio che sostanzialmente è una
Semplificazione di una di uno schema
Che già nella consulenza KTM cugino
Due milioni e cinquanta mila entro l'anno
Sulla banca Hashim
A luglio
Novantasette
Alla fine
Questi due milioni che nel frattempo sono diventati circa due milioni e otto
Vengono ripartiti un milione succede settecento va dei ritmi se e un milione e cento va a Diego Attanasio
Sul punto
è stato chiesto ma dottoressa Dal Verme vari
Un chiarimento
Perché
Lei aveva parlato
Di una cosiddetta operazione
Asimmetrica
E l'operazione asimmetrica
E quando chi hai messo il danaro è persona in tutto o in parte diversa da
Colui che il danaro riceve
Ed è stato chiesto secondo lei questa non è un'operazione asimmetrica
Vedi rimando al verbale sul modo in cui ha cercato di evitare questo di misurarsi con questo problema ma il problema comunque davanti a questo Tribunale
Da dove vengono questo milione e settecento mila dollari che Devid milza a possiamo dirlo messo in tasca nel periodo novantasette due mila
Nella gestione di istruire Mills
Nella gestione di studi e mezzo non ha messo possiamo dirlo un centesimo nulla
Assolutamente nulla
Questo è il guadagno di quei due milioni ribadisco da dove viene questo milione e settecento mila che minuzie a ricevuto
Nessuno approvato neanche lontanamente a dire che si tratti di interessi eccetera perché una cifra troppo grande
Questo
Direi un elemento che già da subito già nuovamente deve essere preso in considerazione cioè
Se ebbe il danaro di Attanasi viene dirottato su questo voglio dire
Parlano le carte non c'è molto da dire tanto è vero che prende anche fatto una conferenza stampa
Se Belcaro di Attanasio viene dirottato ma la persona che subisce il dirottamento alla fine non
Non se n'è accorto
Se
La parte del danaro dirottata cresce
Il dirottatore se ne appropria in una misura eclatante un milione settecento mila dollari senza che il dirottato di ciò si accorga
E verosimile ritenere che ci sia stata una compensazione
è verosimile perché non non c'è altra logica né economica né di numeri
Che ciò che è stato tolto da una parte sia stata immessa dall'altra
Quando si è quindi
Ampliato il all'attenzione non soltanto più alla
Al circuito
Cosiddetto circuito cimbra
Ma tutte le movimentazioni che sono intercorse
Tra
La banca Scilm lo studio Marras Scip Morgano stalli
Questa ipotesi e sembrava comincia ad acquistare degli
Gli aspetti di grande verosimiglianza
Io
Questa è una parte
Chi l'ha studiata secondo me perché poi nella esposizione verbale
Voi avete già sofferto assentire legioni di consulenti su tutto questo
Io non vorrei far dire ancora soffrire su questa faccenda
Però vorrei dirvi una cosa
Piuttosto semplice alla fine
Se voi guardate questo grande schema
Voi vi accorgete che innanzitutto cioè di accorgete poi confrontate con le dichiarazioni dei di tutti i consulenti che sono intervenuti
Cioè le dichiarazioni di chi lo schema diciamo ha portato a
Ha costruito
Cioè la SOGEI la consulenza del pubblico ministero
Ormai diciamo sono superate nel senso che questi sono i dati che sono stati messi non c'è più bisogno del poi
Andiate a quella consulenza la rischiate perché dati su questi
I consulenti della difesa non contestano questi dati assolutamente
C'è da chiedersi allora perché vi abbiamo intrattenuto per udienze udienze
A spiegarvi perché ogni singolo perenni è uscito da un conto è andato dall'altro conto per ritornati indietro eccetera eccetera
Comunque
Da questo
Grafico
E da altri documenti che tant'altri passaggi diciamo dell'analisi documentale dei conti rimarrà ASHI
Si può dire che fondamentalmente
Alcune cose sono
Relativamente chiare
Relativamente
Cioè i travasi da Marra cerco a Morgano stalli per esempio sono stati
Praticamente tutti ricostruiti c'è stata anche una
Una correzione che la consulente della difesa portato alla consulenza d'ufficio
Correzione che riguarda
Credo sette numeri di tutta la consulenza e che comunque è stata
Si è presentata con toni di grande solennità l'errore di costruttivo dei consulenti dell'accusa eccetera poi in realtà
è una una precisazione che certo c'è ma insomma non non cambia assolutamente
Le cose
Dicevo voi vedete sostanzialmente che quindi ci sono di questi grandi travasi tra
I conti dello studio Marrakech i conti di Morgano stalle
Vedete anche che
Ad un certo punto perché lo schema è diacronico ad un certo punto comincia la restituzione ad Attanasio
Verso la fine
Questa è una cosa estremamente interessante perché fa capire che esclude e
Qualcosa che deve essere usato e poi per così dire buttato
Ha finito la sua funzione cioè è servito attenere
Questo danaro diciamo in una situazione confusa
Diventi tagliati riconducibilità eccetera un certo punto però risolti Attanasio vengono restituiti estrosi appunto non ha più
Ragione d'essere
Dicevo cui che è una uno a uno a uno uno schema ricostruito con pochi poche informazioni bancarie prevede che le masse di danaro sono sostanzialmente
Le grosse masse di danaro sostanzialmente si seguono
Qui lo cito scritti però salvo che in un caso
Le movimentazioni che appaiono incomprensibili di questa storia
O che
Suggeriscono con caratteri di forte verosimiglianza che sostituzioni ci siano state
C'è una cosa innanzitutto che parte
Vediamo se è riuscito ad essere abbastanza sintetiche ricordarle tutte
C'è una cosa che va detta sinteticamente teniamo conto che la consulenza della difesa
Al di là dell'inutile dell'ovvio su cui
Ha riempito pagine e pagine
Però il punto invece su cui hanno voluto cimentarsi e ricostruire questo sistema rimarrà ACI dimostrare che e un circuito chiuso e che quindi non ci sono
Operazioni che abbiano una origine o una destinazione strana incomprensibile
Ho l'ho spiegato
Questa per loro prova che credo in una logica normale di rito accusatorio
E
Una prova necessaria per la difesa altrimenti in una situazione in cui c'è
Ci sono dei documenti una confezione
Un alibi costruito su carte false perché abbiamo visto le false sono a partire dalle dall'istruzione dei dieci milioni
è chiaro che
O si esclude radicalmente che si possono essere create delle commistioni
Oppure comunque la possibilità che Commissioni ci siano è un elemento di compatibilità
Rispetto a elementi di accusa che diverse son più che sufficienti
E non credo che sia eludibile una dichiarazione di responsabilità
Quindi la difesa ha cercato di dire non ci sono commistioni tutto si chiude tutto si spiega
E non c'è riuscita ma non ci riuscite ad non per
In capacità professionale
Ma per impossibilità perché
Se voi leggete quelle consulenze di accorgere che in realtà sono delle memorie difensive con
Non nel senso che l'abbia scritto il mio illustre contraddittore ma insomma lo spirito era quello di una di di scrivere una memoria difensiva con con argomenti e con terminologia da consulenti ma perché dico questo scusate
Cominciamo a fare un attimo
I conti
La difesa Chicago ecco che sono anche passata un altro argomento quindi sto andando
Sono davanti
La consulenza della difesa
Ci dice che tutte le somme sono tracciabili non ci sono commissioni di danaro
Il primo problema la somma che all'origine di tutto questo bailamme adirei
E con la quale vengono poi fatti gli investimenti tra cui torri globale ripeto per l'ennesima volta è una somma che dà misti esso Bahamas Dubai in Svizzera dalla Svizzera
Ridotto a uno virgola sei vada Marra ASHI e questo succede il ventuno ottobre novantasette
Dramma Rashid il sei novembre novantasette ritorna in Svizzera
Sono circa quindici giorni
Prima questione quello noterete nell'esame della teste da Vernarelli
Per colpa evidentemente
Una Felix culpa in una ottica difensiva dottoressa tornavi sbaglia la data per cui invece di fare arrivare irrisolto il ventuno di ottobre dico arrivare il ventisette
Leggerete il verbale c'è un punto non so se su questo sia corretta forse in parte si è corretta
Alla fine arrivando a ipotizzare che il problema fosse che si son partiti il ventuno ma per arrivare a Gibilterra ci stavano sette giorni che intervenuti in termini bancarie cosa che fa sorridere
Altra cosa rilevante
Questa
Direi che questa è una delle curve pericolose del processo detriti Cordusio certamente questo poco ecco questo assurdo passaggio nel giro di quindici giorni da Ginevra a Gibilterra Ginevra
Il conto corrente di Marrakech e copre su cui questo rare arriva non c'è
Non è mai stato fornito
Quindi di fronte alla contestazione ma lei come fa a dire che non si sono verificate Commissioni se allora il conto leggerete voi cosa abbia detto dottoressa dall'ordinario
Non c'è questo conto non c'è
Queste movimentazioni poi sono costellate da altri
Da altri chiamiamoli buchi
Chiamiamoli situazioni che suggeriscono con molta verosimiglianza l'idea di compensazione adesso proviamo a pensare al problema di quel milione di sterline che un certo punto arriva da Paribas
Adesso li c'è stato qualcosa che il tribunale dovrà valutare
E io confido che il tribunale abbia mano molto severa nello scrivere del comportamento
Professionistiche cioè un fatto
E della società di revisione di Gibilterra
Che ha cercato come dire di
Stendere un velo di
Ragionevolezza su tutta questa storia
Noi arriviamo fino al due mila e sette
Sapendo perché quando larga indagine si è ampliata quei punti son presi tutti i movimenti comunque riconducibili Attanasi utilizza eccetera quindi da un cremata memori ma credo ormai di saper la memoria da un legge AR
Di uno dei trust di attardarsi ricchezze trust scopriamo che c'è un ingresso di un milione centoventicinque mila sterline da pari banchine
Il venticinque giugno del novantotto
Sia avanti per quasi due anni chiedendo rimarrà acidi chi è questo conto
Nell'audizione ancora testimoniale credo che Marrai ci dica che non lo sa se non adesso non vorrei confondermi anch'io
Ma Rashid Benjamine
Finalmente dopo
Direi grande sforzo e grande assistenza da parte svizzera
Si scopre che quello è un conto il cui beneficiari economico è I Sacco Marra ASCI ed è un conto clienti dove entrano soldi tante persone che escono soldi a fuori tante persone
Benissimo ma da queste carte risulta che questo danaro è stato immesso in uno dei trust di Attanasio
Risulta da uno di questi registri che pochi giorni dopo l'entrata di questo milione centoventicinque trecento mila son tornati
Su questo trust perché sono stati investiti in un
Conto deposito le solite cose questo ritornati sulla conto corrente a disposizione del trans assai usati le spese di Attanasio
Se non sbaglio si trecento mila ad oggi
Non si sa che fine ha fatto il resto dei soldi
Cioè domanda perché in Marra ci hanno immesso un milione centoventicinque mila sterline nel
Nei trustee Attanasio
Ma assomiglia a questo ora con questa una compensazione
Dopo alcuni mesi di passione
Dopo un'audizione di Marra ACI che poi è servita a poco perché dia il sacco ma RACE va beh ma non ve ne parlo neanche perché non fa parte degli atti
Imera ci ci hanno fatto avere un rapporto della Società Baker Tilly
Di Gibilterra
Cui non è allegato un pezzo di carta uno non c'è
Però ci dicono che avendo visto la documentazione
Questi soldi
Venivano dalla finestra di un altro cliente
E sono stati per errore accreditati a favore di Attanasio
Qui la contabilità diventa diventa umorismo perché l'accreditare per errore ha un significato contabilmente però qua mi sembra che abbia un significato umoristico
Che significa sosta ad aggregare sostare stornati il giorno dopo
Cioè noi dalle carte che ci hanno dati Marra ACI perché voi sapete che in base alle regole vigenti in quei Paesi si danno solo le carte che sono rilevanti e pertinenti
Non ci danno le carte di un cliente africano
O
O indiano rimarrà ACC danno so le carte d'iniz Potì Attanasio
Che significa la stessa cosa prima Rush perché trust costituiti da dei mezzi cliente alla delinquenza
E ci danno questa carta
E per due anni nessuno dice che questi soldi sono stati stornati cioè statura ma è stato lo storno ce li hanno tolti dello messi e poi al tolti dal trust
E che se l'Iran tolti come è possibile che poi alcuni giorni dopo trecento mila li hanno utilizzati
Ripeto
Contabilità Cermis scienza contabile delle due ed umoristica diventano sostanzialmente la stessa cosa sul punto e il Tribunale leggerà le contorsioni
Della consulente di parte sul problema se sia uno storno o se non sia lo storno problema di fondo però è che
Non si possono fare i processi evidenziando che il comportamento
Delle controparti hotel dava dei loro consulenti sia un comportamento
Poco lineare
O no appunto non si fa al processo ironizzando su ciò che ha detto la taverna navi tanto per dirla papale papale
Il problema di fondo è cosa ha detto la società di consulenza a Gibilterra che ha guardato a questo migliore l'ho detto niente
Ha detto c'è stato un errore
Posso dire che i soldi appartengono a un altro cliente
Quando sono arrivati dopo aver chiarito la posizione col cliente e dopo aver pagato alcune fissa non si capisce niente non si sa cosa è successo quando sono stati pagati a chi sono stati pagati
Questo è un'altra delle
Delle cose
Poco chiari assolutamente poco chiare ma che
Sono poco chiare nei termini in cui ci sono state spiegate ma dal mio punto di vista son chiarissime e questi sono
Tutti elementi che fanno capire come tra i con la gestione dei conti rimarrà di
Attanasio cioè questi trustee Attanasio
E i soldi di Marra ACC sia trasfusione confusione quindi è un punto che
Credo che sia un punto oggettivo
Ma c'è una lettera che se dovessi chiamare questo capitolo ecco
Come il capitolo iniziale si chiamava sempre
Insomma piccolo tributo alla razionalità del nostro imputato il primo capitolo si va avanti ti firmo questo capitolo chiamerei of sette
Allora oltre sette una parola difficile perché la parola compensazioni in inglese non si trova perché concretizzazione a un altro significato la Ossezia significa esattamente questo
Questo of sette che significa mettere una somma al posto di un'altra
Si verifica
In relazione ad un importo di cinquecento tre mila virgola duecentocinquanta mila dollari
Che
Viene ricevuto dai Marra ACI sul loro conto
Come ossee tutte scrivono in un documento che vi produrrò
Di altri soldi che hanno loro per così dire tirato fuori
è un po'strano per la verità perché sono cinquecento mila dollari
Che in uno dei tanti giri di tra Morgan starò lì
E g tra alta perché avete visto che poi sapete che poi questi soldi non è che soffermare modesta allega per nostra gioia sono andati avvenuti un po'di volte a un certo punto in uno di questi giri questi cinquecento prendono la strada del conto di Marrakech
Nuovamente allora è un vizio avvocati che si appropriano assolutamente no c'è una lettera di narrarci che dice questi soldi lo presi e stanno osservando secondi mi è consentito questo
Questa parola
Altri soldi che noi abbiamo tirato fuori
Sul punto la consulente di parte ha cercato di fare l'impossibile per capire la
La destinazione di questi cinquecento mila
Destinazione arrivando poi a un punto in cui ha parlato di un'ipotesi a e di un'ipotesi PTA insistono vorrei dire caldamente al tribunale dove Comincioli Potì sia alle possibili finisce la consulenza contabile
Cioè
Facciamo la contabilità e e scienza semplice nasce dal farlo calcolo penso
E i nostri antenati non si può dirigo desiani positivi alla cosa più bella è che poi in una di queste
In questo ipotizzare questo libero ipotizzare
Allegro ma non troppo per la verità perché poi un certo punto ci si scontra con delle cose che
Crooks
La consulente dice che questi soldi sono andati a finire a pagare dei soldi del delle spese di Attanasio
Perché c'è un'uscita dove c'è scritto latte via
Allora è vero che Attanasio voi sapete che non aveva cantieri Lettonia
Però dice la consulenza e siccome
Tanassi ha detto che per lui lato via Lettonia e Lituania scusate vedete ad Arcore
Ciò ci sembra verosimile adesso
Sinceramente ma si può costruire un'ipotesi sulla
Diciamolo bestialità detta da un teste
Perché dice una uno è una cosa errata e la
E la consulente tutti costruisce un'ipotesi su questo
Io non ho veramente molto da commentare se non da fare richiamo
Al verbale nel controesame in cui tutte queste
Queste situazioni sono state evidenziate e fin qui parliamo di soldi che non hanno un'origine chiara
Poi tra un attimo
E velocemente parleremo dei soldi
Che sono stati targati in un modo strano ma comunque parliamo dei soldi che non hanno un'origine chiara e che quindi rientro ragionevolmente in una questione che riguarda compensazioni
La compensazione solo allora da una parte c'è Marra ASHI e dall'altra c'è la gestione dei fondi di Attanasio effettuata devi mezzo questo le due entità
A Taranto ne sa niente naturalmente ma queste sono le due entità
Quindi ci sono questi soldi di Paribas che già vi ho detto
Poi c'è un'altra vicenda molto singolare
Questa sembrerebbe proprio veramente non saprei che chiamarla compensazione
Risulta dalle carte ve l'ho già detto esulta forse anche dal capo di imputazione a questo punto che comincia ad avere
Cioè
Cominciate forse a capire come è stato anche costruito
Che il febbraio due mila e il closing nel febbraio due mila la
La confusione
Si scioglie c'è una lettera
Di poco tempo prima credo di milza quote erano che dice e produttore o si inserisce
Fai questo fai questo fai questo manda i soldi a go DPC ad Attanasio la storia si chiude
Noi non avremmo mai saputo questa faccenda
Se Attanasio e credo che questo comunque debba essere considerato con qualche attenzione
Non avesse sentito in un modo così forte la necessità di dare assistenza
E credo che la necessità di assistenza in questo caso non è non era legata ne ha paura di proprie conseguenze né ad altro diciamo si è attivato come una persona corretta per cercare di chiarire una situazione molto strana in cui si trova
A febbraio due mila Tanassi riceve la gran parte dei soldi dalla spegnimento delle distrugge che viene appunto spremute poi gettata
E da altre fonti
Da uno di questi documenti bancari che Attanasio già portato risulta che c'è un versamento di denaro dall'entità che non sarà mai sentita che si chiama ad e tale
Sono duecentocinquanta mila dollari
Quindi ritorniamo al discorso io dico che ci sono elementi seri per ritenere compensazioni tra il sistema ma Rascel sistema Attanasio chiamiamolo così per colpita
Questi duecentocinquanta mila dollari derivano con certezza
Dal sistema Marrakech quindi ma Rashid ha dato qualcosa Attanasio
Con certezza perché bancato antico di Gibilterra ebraici spesso
Dice che è così
Su questi duecentocinquanta mila dollari oggi
Voi non avete avuto una spiegazione
Sincera
Non da Palacio che ovviamente l'unica cosa che può dire io questi soldi li ho ricevuti
Ma non da ben già rimarrà Scip
Perché Benjamine ma Rashid
Fa una dichiarazione
Tra due dichiarazioni
Dice che può essersi verificato una cosa una confusione perché c'era un altro cliente cinese che ha previsto che la banca l'antico per cui seguitemi i soldi soldi Attanasio
Ma abbiamo sbagliato l'etichetta abbiamo messo fate Calais
Però i soldi
I soldi sono Attanasio che abbia utilizzate
Tale Calais una delle Società di queste società che usano gli studi professionali e quindi nel caso
Una società di di parlarci
Alla fine dell'interrogatorio su domanda dell'avvocato Cecconi in
Volevo capire una cosa ma la somma che risulta essere stato oggetto i trasferimenti duecentocinquanta mila dollari
Sono stati attinti da quale conto corrente riferibile a quale entità economica risposta dai fondi del signor Attanasio è stata prelevata da cui i fondi del banca l'antico
Allora è vero che Attanasio aveva dei fondi al banca l'antico male aveva sino al novantotto
L'ASS cartolare banca l'antico viene riempita il svuotata nel corso del novantotto
Cioè pacato antico Attanasio
Rimane l'altra questione che ci ha detto in modo molto confuso Marrai ci si poteva banche atlantica aveva un altro cliente cinese
Allora vi so dire il cliente cinese aveva Attanasio
Possibile
Ma anche qui il cliente cinese si sarà lagnati evidentemente a meno che non ci sia stata compensazione
Per cui
Questa situazione è un'altra situazione che evidenzia come assolutamente inderogabile la necessità perché
Nuove storie veramente non hanno un senso logico e diventa diventano puerili la necessità
Che compensazione ci sia stata
C'è un altro punto che non è stato chiarito
E che suggerisce
Come molto verosimile una compensazione
Tra
Marra ACI grazie all'azione
E solo due annotazioni in data quindici novembre novantotto
Venti novembre novantotto
In sostanza vengono accreditati circa dodici mila duecentodiciannove dollari la prima volta e
Trecentosessantotto trecentotre la seconda volta
Con una descrizione ripagato dal fisso deposito
Ho
Dal
Conto corrente NTV cioè National Westminster che fanno riferimento con certezza a travasi di fondi da conti rimarrà ACI Attanasio
Da dove vengono questi soldi barra C uno è stato in grado di dirlo
A c'è un'ultima questione
Che però vi lascio
Giusto per la fine
Perché si lega ad altre considerazioni che vorrei fare circa i rapporti poi
Astenuti da Mills rispetto a Berlusconi nel corso di questi anni
E l'ultima considerazione riguarda il fatto che
Marra ASHI gestiscono veicolano soldati
Ditemi minuzie collegati ai procedimenti penali fino a epoca molto recente parliamo del due mila quattro
Ma vorrei tornarci un attimo
Dopo
Queste
Queste sono movimentazioni che non trovano una spiegazione
Diversa
Da compensazioni avvenute
Tra
I conti
Il sistema dei conti rimarrà ascite il sistema dei Consigli a Palazzo
Quello che però bisogna dire con molta chiarezza e con molta precisione su questo punto e che questa come la confusione dei nomi
E l'inganno dei clienti
è una scelta diminuzione
Deliberata
L'avete ovunque anche i nomi delle società sotto i trust Sotti Nelson
Viene mandato la lista di di nomi lunga della folla la produrrò perché c'è negli atti
E barra Circelli giustizia ed è soltanto un'erta sceglie nel sonno anche come società nel sugli investimenti viene chiesto ma perché certo così mi ha detto milizie dalla lista lunga libero Trentanovi trovino scelto proprio mezzo
Quindi sotto verso il c'è ancora mezzo
Ma visione del documento per tenerlo
Perché colpisce di più stavo dicendo quindi confusione dei nomi voluta dall'inizio l'inganno dei clienti e voluto da inizio la confusione del danaro e voluta da virus allora
Avete sentito una serie infinita di domande su un oggetto del tutto irrilevante ai fini di questo processo ma Mizio poteva operare sul conto della Banca di Gibilterra no
La mia non si poteva operare sul conto la banca del Regno Unito no risposta hanno risposto no si spostano
Ora leggendo soltanto ritrovato rimarrà ACI su tutte queste morti movimentazioni su cui non è in grado di dare giustificazioni
Chiedete leggete perché no a ogni
Ogni movimentazione è stato chiesto insistentemente su istruzioni di chi su istruzioni dell'immigrazione Mills arriva al punto di potere dialogare
Con la contabile rimarrà ACI che si chiama merger organismi
E di mandarle
Uno strano fax in cui rispetto a delle somme di danaro esistenti sui loro trust
C'è scritto mi hanno istruito di fare il seguente trasferimento dal
Trust Oxford centoquarantanove a
Maggiori Smith segue questa è una targa falsi sì ma
E
Viene chiesto
Tra l'altro somiglia curiosamente al milione e sei perché poi qui c'è tutta una serie di giochi di rimando io vi invito adesso ad aver rari forse non se
è accorta ma vi invito a leggere forse lo produrrò degli atti una quanti trasferimenti di danaro ci sono con la cifra seicento mila
Cioè sono veramente tanti
Seicento mila
Comunque il dato di fatto è che mentre da un'istituzione comunali con un riferimento che inesistente che invece rimarrà ci dice mai inventato secondo me puramente inventate e lo dalla contabile presenti
Quindi per dire livello
Di pervasività di un figlio di questa
Situazione e così rispetto a tutte le altre istruzioni di dettaglio e così ieri rispetto alle operazioni di carattere generale diciamo il passaggio del danaro da
Dalla Svizzera Gibilterra la Svizzera i travasi di enormi somme di danaro parliamo di otto milioni di dollari cinque milioni di dollari da tra Morgan Stanley Elmarrakchi ecco
La risposta è
Senta e comunque di ma Rashid eh tutto è stato fatto su istruzioni di Nizza
Non abbiamo ricevuto mai istruzione di Attanasio non abbiamo ricevuto istruzioni altro che da Mills e puerile dire che Attanasio avesse una persona morta stalli Caramico su era un gestore finanziario ma le istruzioni per far
Gli investimenti non vengono certo dal signor bella istruzioni detto Marras civili ad Hamar Rachid formalmente perché Formentera Marra ASHI il trustee quindi la persona che doveva effettuare questi istruzioni ma
L'input è sempre venuto da dei ritmi ex
E
Questo
Per quanto riguarda
Dunque i movimenti di denaro
Rispetto ai quali punto voglio per concludere la questione dire che
L'istruttoria dibattimentale
Ha dimostrato
Che P sono state commissioni di danaro
Che di sono state compensazioni di danaro tra il sistema dei conti
Rimarrà ACI e quello dei conti di Attanasio
Che vi sono state movimentazioni di danaro con riferimenti ingannevoli
Che vi sono ingressi di danaro almeno si legga padre Calleri
Distinti origine sconosciuta
Ed è bello sul punto e agli atti del processo e quindi
Lo posso citare
La domanda che viene fatta dalla dottoressa da Bernardi ma lei
Cosa sarà di questo padre Calendar nulla dice lei per favore ci la difesa Nietzsche diceva scusi ma lei non l'aveva detto aveva parlato
Quando ha parlato nella prima udienza che aveva fatto una relazione di un qualche colore su questo padri tale
Ce l'aveva detto l'avvocato Ghedini non ottici forse ci siamo capiti male il silenzio Suppa decade
Io dovrei secondo appunto la la la la logica di questa
Di questa esposizione
Dire perché
Ciò che nelle loro monumentali così sono state definite giornalisticamente consulenze hanno provato
I consulenti di parte
L'ora molto tarda e quindi mi costringerà essere breve per quanto riguarda Andrea Bellini relazione di consulenza dobbiamo leggere circa quaranta le pagine per arrivare a pagina quarantaquattro lui parla dei duemila dei due milioni di dollari provenienti da mi spesso Bahamas
Dobbiamo era pagelle quarantaquattro per sentire anzi a pagina quarantacinque
Per sentire che sulla ricostruzione fatta nelle precedenti quarantatré pagine anche il PM d'accordo eccitato questo flusso di denaro e sostanzialmente il controverso
E anche la dottoressa Ghersic è d'accordo sì sì ci sono tutti documenti che attestano questi passaggi vitali
Preferenze alla relazione scritta nono le deposizioni una relazione scritta
Sì sì ci sono tutti i documenti che attestano questi passaggi di talché infatti dice proprio di talché
Pare davvero possibile ritenere che le conclusioni alle quali si perviene in questa relazione trovino ormai
Un'assoluta condivisione vige il detto frustra probatorio quod probatorio non rileva tasse già c'era la prova in controversa
Che la genesi di quella provvista come la chiamava qualcuno erario questa somma dei due milioni e c'erano all'epoca in cui qui Berlusconi fece una conferenza stampa su questo ma perché ci ha prodotto una monumentale consulenza per dire questo
Il concetto di consulenza d'pompa ma io non so se poi l'accetterete Maio prego dovrebbe essere sottolineato che comunque uno strano modo di di presentare
Un elemento a favore
Un modo
Molto suggestivo diciamo nella migliore
Nella migliore delle ipotesi
Dicevo poi per quanto riguarda invece e quindi sul su questa parte del discorso eccetera sulla parte del discorso sviluppata dalla dottoressa tabellari
Cosa devo dire che rileggere il verbale è chiaro che
Quando si chiede una una persona
Che ha detto che è un circuito chiuso una certa movimentazioni danaro si chiede di spiegare nei dettagli se sa dove questi soldi vadano a finire ora questi o da dove questi soldi vengano Enia alcune ipotesi due-tre ipotesi ciò è accaduto
Tra i più alto e più spassoso il caso di latte DIA è chiaro che se il consulente
Non ha scritto qualcosa che si basa su dati oggettivi ma ha cercato di presentare in modo suggestivo alcuni dati dal circuito chiuso si passa al corto circuito
Certamente poi lo leggete nella deposizione io non voglio insistere più su questo non è gente leggerete le continue
Il continuo trincerarsi dietro dichiarazioni tipo questo non fa parte del mio incarico
Io non do per indagare la le movimentazioni a valle che non dovevo indagare le movimentazioni a monte ma se la
Consulente doveva dimostrare che tutto questo danaro era un circuito chiuso è chiaro che
Bisogna oltretutto
Non solo la tessera perché quella piccola tessera di quel piccolo movimento bancario lo sappiamo già da molti anni che è stato costruito in modo che apparisse che il denaro era di Attanasio se puoi dare una prova una controprova devi mostrare che non c'è stata compensazione che non c'è stato sostituzione che i dati bancari dimostro che si tratti di circuito appunto come dice lei chiusi
E
Ci sono dei passaggi appunto che
Il tribunale leggeranno un certo punto richiesta di spiegare
Ma perché
Lei ha ma anche sulla logica di certe operazioni scusate presso il CIM viene aperto un conto che si chiama settemila zero uno settecentouno cinquecentosettantatré
Con un riferimento oltre ai vivi al all'Iberia
Quindi targato Berlusconi
Ad ottobre
Ho novantasette
Venti giorni dopo avverto viene aperto l'altro conto ostruire senza nessun riferimento più intestato a una signora di Montecarlo che si chiama Marina male
Lei ha capito per quale motivo è stato aperto questo qua acqua una giusti perché poi tutto il discorso della difesa della consulente della difesa
Che d'ora in poi chiamerò della difesa non per estendere il giudizio negativo al difensore ma per non insistere troppo sulla consulente che non mi pare le carte il discorso della difesa a questo punto è
Si è posto questo problema domanda al Presidente debbo insolente difesa non mi posso non mi sono posta questo problema io ho analizzato le movimentazioni sono un computer
L'ha detto lei
Di
Con una altri passaggi cioè io credo che veramente abbiano dimostrato in modo desolante la mancanza di una
Una verità alternativa
Perché desolante perché in ogni passaggio in cui si chiedeva o spiegazioni delle anomalie
Ma questi soldi sa da dove vengono Matoussi soldi sai dove vanno silenzio non lo so lo fa parte l'incarico quando si chiedeva è quasi ma la sostanza spiegazione dalla logica ma perché ciò è accaduto tu hai capito perché ciò è accaduto e allora per esempio
Qui c'è un contrasto totale tra ciò che viene scritto nelle relazioni scritte che molto pomposo e poi la la realtà di ciò che è stato dichiarato per esempio
C'è scritto nella relazione l'ascrivibilità di ogni operazione ha ben precisi investitori
O allo stesso avvocato Mills con la possibilità in tale secondo evenienza di individuare l'attività professionale svolta dall'avvocato devi d'iniz quale attività professionale ha svolto da devi dormienza per guadagnare un milione settecento mila dollari
Il silenzio
E tutti quegli scivoloni poi sussidi so che lavorava per Berlusconi al di Betlemme eccetera beh insomma io rimando direttamente al verbale
Senza però dirvi nuovamente che
Poi la possiamo chiamare nel
La pietra miliare teorica del discorso della consulente della difesa
E che non ci sono operazioni anomale asimmetrico introduce uno che mette il danaro e uno diverso che in tutto o in parte prende il danaro l'operazione sui due milioni di dollari e
Per definizione un operazione anomala perché il danaro
Che viene immessa danaro di Attanasio il danaro che esce danaro di Attanasio in parte danaro di mezzi anche su questo vi è stato un
Completo silenzio
E possiamo andare sostanzialmente quasi
Finire io scusate ho perso e hanno
E messo in piedi poco
Cos'è successo in questa storica
Attenervisi soldatessa da due
Comunichiamo focolai di infezione
Se vuole sa starcene a vincere il nuovo composta troppo tardi Presidente confusa
Dunque le società che meglio negli ultimi anni
Questa è il per certi aspetti una parte di grande delicatezza
Perché
Le parti delle parti precedenti appunto abbiamo toccato dei punti di grande discussione del procedimento questa dei conti ma adesso andiamo alla questione molto molto delicata centriamo guardare proprio la corruzione
E
La corruzione
Per cui si contesta
Che sia stato ricevuto un provento da David Mills
Tra la fine del novantanove e gli inizi del due mila c'è una data che e quelle in cui Mills
Decide
Che può passarsi l'investimento a suo nome
Però devo dire che
L'analisi fatta in un
In questi giorni
Mi ha convinto
Una cosa molto sia
E mi ha confermato che è sempre una buona abitudine posso dire volare basso
Non costruire teorie e tenersi molto molto legati a quello che documenti dicono
Se io c'ho avessi fatto non avrei mai
Può
Dato
Che il reato
Si realizzava nel momento in cui
Veniva sottoscritta
La somma di seicento mila dollari del fondo Giano Capital
Non lo avrei mai fatto perché
Non potrei non avrei potuto non avrei dovuto ignorare
Che nella lettera di Arbore c'è scritto con grande precisione
Atterravano DM Obinna intimai una intorno alla fine del mille novecentonovantanove
è stato un'idea di precisione perché dire contabile e finanziaria
Perché posto che quei seicento mila venivano da un precedente investimento di altri seicento abbiamo ritenuto che ci fosse una continuità e che quindi
E forse siamo stati anche sul gestionali dall'altro
Prossimità
Del primo investimento dei seicento mila dollari alla data delle deposizioni in tribunale
Alla battaglia delle deposizioni di Nizza in tribunale
Che si svolgono violentato adesso paura di fare confusione ma dovrebbero essere una se non sbaglio ottobre del novantasette e una gennaio e del novantotto
Il regalo è stato ricevuto a fine novantanove
Non ci sono dubbi su questo
Lo scrive minimis nella sua lettera butterebbe al
Ma sappiamo che mi fosse stato sottoposto a poco tre non
Ha una sessione di dice di questi uno innanzi al proprio l'interrogatorio
Fra le cose tra le varie cose Nizza chiede può prenderla chiesta Nietzsche ma qual è il percorso a danaro e Mizio ovviamente non ha potuto raccontare la storia io ti ho raccontato sinora
Perché
Sarebbe stato molto increscioso
Ti spiego quel danaro che torni globale in realtà materialmente
Quel popolo è stato materialmente sottoscritto condannare ad un altro cliente che poi è stato però risarcito rimborsato compensato in modi molto strani centrato uno studio di avvocati Gibilterra eccetera adesso a bordo tre non era già sconvolto da quello che leggeva qua
Se egli avesse detto che otto alla corruzione c'era anche il riciclaggio siamo in un Paese in cui tra l'altro il concorso del reato presupposto come assolutamente accade in Italia non scriminato
Si può fare corruzione riciclato
Come si può fare tanti Paesi del mondo
E quindi sapere contro la corruzione c'è stato anche riciclaggio non credo che degli
Che problema sarebbe stato molto molto tranquillo comunque mezza detto io non lo so cosa è successo so che a un certo punto Bernasconi e guardate
Qualcuno mi ha detto stai facendo troppo Psicologia però
Questi sono dati processuali guardate l'intelligenza di Nizza
Lui parla di una
Round about Way un modo tortuoso di fargli arrivare questo investimento lo scrive nella
Lo scrive nella lettera
O lo dice comunque nel corso dell'incontro adesso gestire
Dicevo per ragioni ovvie di per sé stesse io a quell'epoca ero ancora un
Prosecco inscindibili immesse tenete conto che a dire era un do dicendo una intimai da intorno
Manovra
Intorno alla fine del novanta fa
Non
No no grazie piacerebbe però
Cioè veramente non è per farsi belli e il problema che ci sono delle vie dei passaggi che dove l'originale ha un senso può è chiaro ci misureremo sempre con la produzione
Però attenzione intorno alla fine del novantanove mi
Era effettivamente ancora un prosecutor witness guardate un attimo
La sentenza
Telepiù
L'appello è stato deciso a metà due mila
Il processo iniziato nel novantanove
E tra le varie questioni che la Corte d'Appello ha dovuto esaminare era una
Possibile rinnovazione del dibattimento
La precisione assoluta
Allora dato il resoconto dei fatti che vi ha proposto il denaro usato materialmente per sottoscritti il Tibet e di Attanasio
Il patrimoni di Attanasi è stato reintegrato nei modi tortuosi che vi ho detto adesso leggete cosa dice Mills
Intorno alla fine del novantanove mi hanno detto che avrei ricevuto danaro
Che avrei potuto trattare come un prestito a lungo termine un kit
Seicento mila dollari sono stati immessi inc un Hedge Fund
Guardate questa strana costruzione col passivo non dice chi li ha messi con che soldi costa di me seicento mila dollari sono stati messi
In un Hedge Fund
Sono stati messi nel fondo perché la persona legata all'organizzazione di Bin
Era qualcuno con cui avevo discusso questo fondo molte occasioni e era una Round about UE c'è un modo
Tortuoso più o meno significa
Di rendere il denaro disponibile
Terra terra giorni ovvi
Per ragioni ovvie ciò doveva essere fatto discretamente di scritto lì
E queste era una via Random House
Non significa esattamente tortuoso e un modo per
Ci sono i vocabolari insomma io non
Non posso dirvi di più però è un modo indiretto è così potrò dure anche indiretto
Questa descrizione la descrizione di ciò che è avvenuto è stata come dire la nostra
Difficoltà a capire le cose se apportare ci oggi solo oggi a
A dire queste il quadro ma Lula aveva scritto obiettivamente
Aveva scritto che i soldi li aveva presi alla fine del novantanove l'aveva scritto che li aveva presi in un modo indiretto tortuoso l'aveva scritto che non era stato Bernasconi a mandargli soldi ma seicento mila erano stati messi in legge funding senza precisare d'asta da chi
Questo è un discorso secondo me di grande importanza a mio avviso di grande interesse ed importanza
Tralascia il fatto che
Nella nella non so meeting quelle del cinque febbraio note di un incontro
Nuovamente rivede la stessa storia nell'autunno novantanove il PM è stato improvvisamente avvertito da Carlo Bernasconi che avrebbe ricevuto unghie finte autunno novantanove
Tralascio il fatto che nella cronologia
Redatta l'animus spesso è consegnata a degli sbarchi quella in cui ci sono poi tutte le annotazioni alato
C'è una data questo regalo
E la data e ottobre e novembre novantanove
Ottobre novembre novantanove
E c'è scritto cibi buyers compratori Global Fund seicento mila
A me ha molto colpito sinceramente
L'unico appunto che appresso gli unici appunti che appresso botte in questa situazione
Perché è pur vero che mi se credeva di
Pertinente potenziare
Il personaggio dicendo di non scrivere niente ho scritto tutto io lo scritto una lettera ma potremmo allora che
A quell'abitudine che poi ormai avete visto tipica degli inglesi avete fatto l'udienza di gradiente di sentire scrivere sentire scrivere
Incidentalmente il valore di queste file Nolte
è un valore molto formale cioè noi questo processo in tanti processi siamo zeppi i documenti che sono delle
Auto a te stazioni di una persona
Fine così perché lì
Così è le somme regole se un professionista scrivono a fare il noto nessuno li grana che è scritta male su tutte tutta cancellata
Quello che ha detto fa fede e ne abbiamo
Voglio dire o ho citato prima fa il nodo di talché impatti insomma nessuno si è alzato per dire Tura sta dicendo una follia io non può mai chiesto di finanziabilità danaro per dire che aveva avuto un prestito Attanasio
Questo il contesto
Tant'è vero che esiste questa file nove otto se non sbaglio lei non abbiamo un foglio di carta intestata in cui c'è scritto nota per il fascicolo non mi pare forse sì nostro all'interno emerso pago niente
Allora questa fa il nodo a mio avviso e un documento fondamentale di questo processo perché
Estremamente concentrata ma c'è la storia
Mille novecentonovantacinque
L'Italia all'Iraq
Tre miliardi
Si legge perso troppo esservi che significa personal property Silvio Berlusconi
Italian
Tv che significa
Taxi venti giorni credo che l'azione fiscale
Aiutato organizzare ero tutor che andai se questo ruolo di Mills quindi cosa c'è di importante novantacinque tre miliardi di lire italiane proprietà personale di Berlusconi
Subito dopo ci meraviglia in cui c'è scritto metto SB più dota quindi ha incontrato esservi più la figlia
Poi c'è scritto novembre
Ricordate la mia confusa esposizione iniziale forse perché davo troppe cose per scontate
Novembre novantacinque è l'epoca di in cui esplode lo scandalo Liberia ventiquattro novembre novantacinque cento l'arresto di Vanoni se non sbaglio
Accadono arresti
Accordo con
Esse foto
Boskov probabilmente
Poi c'è scritto beneficio Lonero Horizon h cioè dire si dichiara beneficiario dico RAI zero
Questa in questa sintesi spaventosa
Di bombe
E
La storia pregressa e vediamo cosa dice
Brendan
Dice
Mense oltre ad avermi dato le sue due bisogna scarpe che sono qui infatti grave spiegato brevemente ciò che aveva fatto da quando aveva lasciato l'altro studi professionali iniziò a parlare del gruppo del novantacinque
Del gruppo Fininvest dico ma al suo interno fossero transitati dieci miliardi di lire italiane di come fosse rimasto un dividendo inaspettato di tre milioni
Di sterline sì tre milioni non son tre miliardi scusate tre milioni son dieci miliardi di lire tre milioni di sterline più
Se si legge tutto l'interrogatorio e ne ho sintetizzato solo una parte
C'è scritto in realtà sono le cose che mi aveva già spiegato anni prima perché se poi che leggete l'interrogatorio saprete che c'era stato un
Come posso dire accantonamento di carte di mio zio presso l'insonne Anters nel novantasei queste il motivo per cui c'eravamo presentati al Rolling sulle altre tutto descrittiva
E dice va bene alla mia ripetuto queste cose proviate dimenticandosi me l'aveva già detto aste dividendo terminologico Gigi guardate il punto che però mi interessa
Questa è la mia domanda
Vedo una riga nel foglio
E qua metà
E sotto c'è scritto novantanove due mila
Prenda me sì è zero zero
Disse che a quel punto vorrei esortare al novantanove due mila le osservazioni precedenti erano storia tanto per darvi un quadro e la situazione
Penso che sapesse che me l'aveva già riferito prima così tirare una riga come per dire fine del primo atto
Siamo nel novantanove duemila e fu a quel punto che lui disse che non occorreva che prendesse appunti che aveva preparato tutta una in una lettera e che più avrebbe consegnato mi disse anche quando scrissi Horizon
Che preferiva se avessi vita di nomi interessi utilizzato invece solo le iniziali cosa che feci effettivamente Horizon
Tagliato cioè certo un segno di cancellatura e c'è scritto lacca ma il punto che
Evidente cosa visto segnalando un visto segnalando
Che Eurizon scritto con H ma visto segnalando ossia del primo atto il secondo atto infatti inizia
Novantanove duemila
E
Questa è la data
In cui
Milazzo
Viene a sapere
Mi fu detto
Che c'era una somma di danaro a sua disposizione
E infatti
Solo a quel punto
Poco tempo dopo
Il danaro che fino allora
Era sì vestito ostruire
Ma nella sostanza erano danaro di Attanasio per così dire si veste diminuzione intatti bizze prima lo investe in un fondo specifico torri global
Quindi si spacca il nome è un'altra cosa non è più già allocati da privati del settore dopo
E poi scriva al gestore dicendo
In testa del mio nome voi leggerete la lettera
Al gestore
Anzi credo sia allora ed alla Regionale in fiduciari del Lichtenstein approverò in cui scrive
Passa di a mio nome facciamo in modo che non passerà a mio nome essi sono gestiti fiduciariamente Terme
Questo succede a fine novantanove e agli inizi del due mila costruì che viene spremuta buttata
Viene spremuta perché come vedrete dalla
Dal grande gratitudine
Sento l'attitudine a sconnessi
Tra il due mila e il due mila uno
Ci sono varie somme di danaro che ritornano Attanasio
Ritornano da Marrakech ecco no scusi ritorno la Morgan stalli
Ritornano dalla banca spinta alla banca Scilm quindi sotto istruire
Ritorno ancora da Morgan Stanley cioè praticamente questo danaro che mezza
Ha preso in consegna al novantasette con cui ha fatto l'operazione che finora più descritto nel due mila due mila uno basta viene restituito e poi a chi mi diceva che non trovava appunto i seicento mila voglio segnalare se la cosa diverte
Che una di queste rimesse da Morgan Stanley addica Attanasio di questi ritorni di danaro quella del tredici marzo due mila sono proprio seicento mila dollari e per una nave
Ma questo forse casuale ma ci sono anche degli altri
Quindi insomma dicevo questo forse casuale ma ce sono delle altre
No era una battuta perché c'era un c'è qualcuno in questo processo che ha cercato di seicento mila giudice non li ha trovati mai ci sono altri seicento mila ma il problema non è cercare il numero poteva cercava storia
Che cos'è successo
E
Io penso quindi che in sostanza ci sono degli elementi abbastanza concreti per ritenere che
Questa storia
Del
Regalo
Effettivamente si possa situare quanta percezione del regalo tra la fine del novantanove e il due mila
Credo che appunto questo si basi su dati di fatto documenti e quindi
Io farei riferimento a questi documenti ci sono tanti altri stimoli anzi per la verità considerate che ci anche Marcucci che un certo punto dice che Minzi gli parlò di questo otto Fondo torri globale richiesto di precisare quando dice ma tra il novantotto e novantanove Fosse novantanove ciò
E comunque nella dichiarazione
Che trovate fatte all'in galleria alle imposte Mizia insiste sempre sul discorso novembre novantanove che quando è stato acceso il torcicollo
Il torrente l'ottavo
Questo ci porta
Se possiamo ritenere verosimile che mixa abbia ricevuto questo regalo di seicento mila dollari per dire il falso in alcuni processi che riguardavano Berlusconi
E se possiamo ritenere verosimile che l'abbia ricevuto su ordine di quest'ultimo
E poi su questo punto sarà un po'più dettagliato la file
C'è il problema che più volte è stata sollevata dalle discussioni che abbiamo avuto devo dire diciamo al di là degli atteggiamenti esteriori molto garbate anche con i difensori di
Di Berlusconi ama le dovrà anche trovare l'accordo e tu non ho dubbi che devono curare l'accordo però devo dire che anche questa volta
Ci sono dei documenti
Ce n'è uno in particolare
Che
Ci toglie completamente ogni dubbio circa il fatto che l'accordo ci sia stato perché
Il documento e un uno dei vari documenti estratti dalla memoria del computer
Sono dei documenti se non sbaglio però anche questo dovrebbe essere un documento di distrutto e recuperato
E c'è un passaggio in cui
Alcuni di questi documenti non sono altro cioè ci oltre due categorie fondamentali documenti
O le versioni della memoria difensiva che di cui parlavamo prima
O le versioni della lettera alle imposte
Per le varie lettere alle imposti tale imposta
Del resto sui Maurizio ce l'ha detto che scriveva sempre milizie
In uno di questi documenti
Che è evidentemente una parte io mi sto riferendo al documento SP CIP sei
Fa
Scritto se a porre a Palermo Como
Se
Io ho lasciato qui verso la fine del novantasette
Descrive come è stato duro essere in essere coinvolto nella saga Berlusconi chiama così Berlusconi salga
E di come fosse avvilito dal pensiero di dover dare di dover testimoniare contro i suoi amici
In tutto ciò io son rimasti in contatto con Carlo anche se non lo vedevo
Perché lui era
Un imputato e io ero
Un
Teste dell'accusa
Io ho testimoniato in Corte in tre occasioni agli inizi del novantotto
Gli avvocati difensori di Berlusconi mi hanno attaccato
Ma alcune persone come Carlo sapevano che li aveva aiutati
Al massimo di quanti fatti glielo permettessero
Questo il punto su cui vorrei segnalare che vorrei segnalare c'è anche la produzione italiana
Che però è
Posso dire abbastanza
Così non
Un po'molle
Comunque
Sì sì sì sì UE
Palazzesi poi tribunale deciderà ma insomma il
Qui c'è un passaggio che chiarissime anche di un inglese abbastanza
Elementare
Quando la mia evidenza era finita quando la mia testimonianza erano finite agli inizi nel novantotto
Io ho visto Carlo di nuovo alcune volte a Milano
Ed è stato molto gentile
Con me
Lui mi ha assicurato
Che Luigi
E il suo boss
Avevano realizzato
Che io e
Avevo fatto
Ciò che dovevo fare
E niente di più
Questa produzione di adozione assumente letterale il tribunale leggerà il testo
E credo che
Il riferimento
A
Un accorto un'aspettativa ad un
Terza età di volevo femminismo insomma diciamo che trattazione così piscine
Molto semplice da veicolare un input ad essere morbidi durante la deposizione a non dir tutto
è ed è questo che c'è scritto qua ed è scritto che Carluccio Bosso avevano realizzato che io avevo fatto ciò che dovevo fare
E non di più questo è sostanzialmente il vendere una bozza di una lettera alle imposte ma questa parte saluteranno e dalle tre alle imposte che voi trovate
Sarà interessante poi mettere a confronto i documenti
E in questa lettera alle imposte poi di nuovo si dirà che comunque si dice che questo comunque
Su cui è si tratta di un
Si tratta di un regalo che non c'era nessuna condizione eccetera eccetera
Poi dice in particolare la fine allora l'unica accade rigori ricca COD categorizzazione del pagamento che è si attaglia i fatti io credo e che è stato un regalo
Da parte di un uomo ricco che poteva permetterselo
A un amico vicino
Per le difficoltà del quale egli sentiva una grande simpatia e forse un po'di responsabilità
Io non so
Se
E fino a che punto
Berlusconi stesso fosse coinvolto
Carlo non ha mai all'uso a questa cosa
Se non per dirmi che LUISS ha da che mister Berlusconi andò stub mai position cioè che il signor Berlusconi aveva capito la mia posizione
E che non ce l'aveva con me perché io ero stato obbligato a dare evidenza cioè a testimoniare
Questo nei termini
Sottile stringati nuovamente di queste lettere in cui Mizio non dice niente di più di ciò che è costretto a dire ci dice che
Già nella primavera del novantotto e nell'incontro che ci fu
Era chiaro
Ad entrambi da un lato vinse dall'altro Bernasconi
Che
Mills aveva fatto ciò che era stato concordato e niente di più
Io credo quindi che
Questi dati
Ci è
Confortino
Per far la rispetto alla all'ipotesi che mi sembra ovvia
Mi sembrerebbe veramente di scuola l'ipotesi del regalo ex-post in una situazione del genere che
Gliela regalo ex-post ecco mi sembrerebbe di scuola ci confortino sul fatto che
L'accordo c'è stato che c'è stato un riferimento immediato all'accordo preso al fatto che invece aveva fatto quello che doveva fare
E credo che anche
Quella bizzarro cammino del danaro ci confermi la stessa cosa perché Mizio quando apre struggente
Fino a tre prima delle deposizioni in tribunale
Mills quando
Come dire Solas ma l'identità dei seicento mila dollari ancorché condannare o di Attanasio di plasma del febbraio novantotto con l'investimento in giallo capitale
Quindi è il suo comportamento che fa capire che già in quella data c'è una promessa c'è un impegno
Altrimenti perché avrebbe fatto tutto questo
Quello che però volevo dire e che
Ed è l'ultima parte del discorso
Naturalmente
Il fatto di guardare alla vicenda di merluzzo dal punto di vista l'imminenza per determinare se ci sia responsabilità penale diminuzione porta
Non può portare come ho detto all'artificiale soppressione di un uno dei personaggi della vicenda di cui abbiamo parlato finora ovviamente
Dopo portare appunto a una lettura in cui ci milza da solo che si auto corrompe
Naturalmente questo deve essere fatto solo nei limiti e per quanto rilevante rispetto alla posizione di mezzo però
Il rapporto tra Nietzsche Berlusconi è un'ultima questione che noi dobbiamo affrontare probabilmente lo affronterei in modo più l'ampio
Se
Anche il secondo fosse imputato in questo procedimento ma è necessario affrontarlo
Perché rispetto a Nizza e che è imputato in questo procedimento io devo dimostrare
Che
Il regalo Tipper Mosconi non è
Una cosa inusuale non è un accidente di percorso ma è
Una
Parte di una storia che si presenta fondamentalmente sempre la stessa storia
L'espressione
Di persona al libro paga
Pur essendo bruttissima però esprime un concetto che
Francamente
Non si riuscirebbe attività altra maniera
Perché mi ha già ricevuto il dividendo e
Nel novantacinque
Questo dividendo è una corruzione in senso lato si naturalmente cos'altro dovrebbe essere
Ma volete che ha una persona che fiduciariamente si intesta
Delle quote è una società Horizon che ha il compito di fare da paravento rispetto all'intestazione reale
Alla proprietà al reale di Telepiù a una persona
Che fa questo a un fiduciario che fa questo ma volete tali dieci miliardi
Mi sembra tanti mi sembrano veramente tanti per il solo per il suo vero ruolo fiduciari
Il problema è che
Il problema è che appunto oltre
Qui c'è un tante cose che che giocano
Insieme
Perché l'intestazione di Horizon e un conto ma un altro conto altrettanto importante il fatto che mentre si presenti alle tasse nella
In una certa epoca
Tra il novantacinque novantasei adesso non voglio più dare i numeri perché comincia ad avere paura di
Di sbagliare si presenti alle tasse
Horizon e Mileo
Il gruppo
All'Iberia Emilio
Voi leggerete nella verbale quadrante eventuali ironie e contestazioni faranno gli ispettori delle tasse
Rispetto a questo dire è mio
Comunque questo è
Una faccenda di una certa importanza
Quello che accade
Sia l'intestazione la fittizia intestazione di Telepiù cioè di scusi fiorai zone quindi lo schermo io mi permetto di essere così breve sulla vicenda delle più
Perché comunque c'è una sentenza definitiva sul fatto
E il fatto è ricostruito con grande chiarezza
Fatto poi le responsabilità
La leggerete con somma
Allora per quanto riguarda
Questa ricompensa
Che è legata a questa sua complessiva attività attività
Quella che lui definisce tutto questo rischio costo voi ricorderete la vetta la Brendan
Oltretutto rischiano costo
Partono dieci miliardi di lire
Qui c'è un primo problema
Noi non sappiamo assolutamente una parte di questi soldi che fine hanno fatto
Voi leggerete la consulenza Taverna ari
Che ci dice
Sì sono stati un po'ricostruiti qui son tornati sono andati alla Kinder SMAU sotto ma di indietro poi un po'sappiamo come è finita sappiamo che circa appunto un milione e mezzo di stabilire son finiti in un deposito bloccato
Con gli altri sono usciti ore mi scotto vigilia RAI la procedura
Ma c'è una parte consistente di danaro che non sia assumente idea di dove sia finita e di circa un milione di sterline
La a consulenti dice beh anche questa parte si sadici e perché lo ha confermato anche Devid milza sono andati a rete Sacco
Di fronte a contestazioni che è stato fatto notare che
Non lo ha confermato ma affermato devi mezzo perché non c'è nessun altro elemento
E anche lì non si dà un milione di sterline un fiduciario solo perché gli ha gestito un po'di pezzi di carta
Cioè qui bisogna veramente ma poi questo lo potete fare a livello comparativa per una idea delle situazioni perché non sa come se in questi processi cioè Marcucci l'ha detto con molta chiarezza dottoressa due milioni di dollari sono due milioni di dollari
Dottoressa un milione di sterline sono un milione di sterline fiduciario non li prende così mi sono permesso sulla società ricordiamo l'entità dei compensi
Che Attanasio ha dichiarato di minuzie
Dieci venti mila sterlina per sterline fino a un massimo di sessanta mila sterline ma sembra sempre di avere a che fare con il Paperon de'Paperoni ma insomma ma il danaro ci vuole un po'per guadagnare uno in tutti i contesti a qualsiasi livello
Allora questo danaro che gira
Questi dieci miliardi
Sono i tre milioni di cui si parla nell'appunto Brennan
Tre milioni di sterline
Proprietà personale di Silvio Berlusconi
Questa circostanza non è mai confluita nel processo in cui è stato sentito come teste
Il collegamento diretto di Silvio Berlusconi a questo dannare la Società ora Izzo non è mai confluita in quel processo
La sentenza di condanna della settima sezione penale è stata
Riformata dalla Corte d'appello sulla base della motivazione che si trattava puramente di congetture non c'era nessun elemento concreto più però
Ma c'entrava Silvio Berlusconi in questa storia
Io credo di sì
E credo che
Possiamo
Essere estremamente dettagliati sui rapporti tra queste due persone in quel periodo
Possiamo essere dettagliati perché abbiamo degli elementi di prova concreti
Tuttavia in tali
Il primo elemento di prova e nelle carte del il revenue
All'epoca del primo accordo con le tasse proprio in quel momento importante in cui minuzie dice alle tasse novantacinque dirlo mi ricordo se novantacinque novantasei prossima cavallo credo
Dice agli ispettori delle tasse
Di essere il beneficiario di Olli perdiamo solo io li perdiamo
Cioè spiega anche perché perché però cosa più logica riportarla tassazione nel Regno Unito cioè
è una spiegazione elaborata e di un certo livello e non parla le tasse a dire e tutto lo scherzo assolutamente una cosa fatta con una certa
Precisione
Diciamo poi tra l'altro si presenta
Come un prodotto che è un prodotto legittimo ce la faccio non sarà tanto lungo ancora trame nordico ce la faccio un sano tanto lungo sono andato al di là però no no no ma Presidente una
Questo è vero
Allora c'è un punto importante punto tredici
Del documento camping produrrò de il
Ecco nel novantasei
Che
Si intrecciano in un modo diabolico queste storie perché
La faccenda del dividendo i soldi del dividendo e comincerà a girare il novantacinque fine novantacinque c'è l'arresto di Vanoni e quindi esplode il caso Liberia nel
Nel frattempo Mizio cerca di dichiarare di essere proprietario delibere alle tasse venti marzo novantasei e direi scusate giacché per
Dopo venti giorni arriva la perquisizione in Inghilterra quindi accetta che un po'difficile stabilire proprio esatta
Come
Catena degli eventi
Comunque il venti marzo novantasei c'è questo incontro tra devi di Mills Brian ostaggio non
Che una persona di William Jeffrey Barber cioè la stessa William Jeffrey Barber la stessa ditta di su Malpensa
E due delle tasse sono breve non non abbia mai dettagli
Mi si dice
Disse che lui si rendeva conto che tali circostanze tutte quelle del dividendo che lui spiega prima
Devono solare strane
Comunque
Lui ha avuto fiducia e si è sempre dove fidato nel
Possedere e
Portare avanti gestire queste società sulla base di
Qua c'è scritto veri Little Petra work pochi istruzioni di carta cioè a parole insomma Pepe
E che era nervoso preoccupato sulle potenziali implicazioni
Per lui Mills
Di una condotta di semplice trasferimenti di fondi
Davo RAI zone al suo conto al conto
Al suo solo nome
Era preoccupato di fare una cosa del genere in sostanza
Dire che in questo caso è stato più preoccupato con Attanasio è stato più
Più mai fisse qui era invece preoccupato trasferire soldi dal conto di Horizon al conto suo a suo solo nome era preoccupato
A meno che lui sapesse che ciò era stato c'era su ciò che c'era stato un accordo con Berlusconi personalmente
L'inglese dice esattamente ciò era stato Agrital accettato by Berlusconi personali e il punto tredici
A questo fine
Lui ebbe un meeting
Nell'aprile novantacinque lui ebbe un meeting nella prima e novantacinque con Berlusconi
Tu ok Wind team terra avere l'ok con lui
Sul proposto dividendo
Di questo dividendo inizio aveva parlato con Berlusconi
Scotto dice sì mi era stato detto che il signor Mills aveva incontrato aveva comunicato personalmente con il signor Berlusconi testé scotto mi era stato detto questo dal signor Mills
Teste Scotti perché la perché dire a favore di questa riunione perché la ricezione del tridente era qualcosa di molto insolito e credevo che il signor Mills
Desiderasse essere sicuro che questo guadagno potesse stare dov'era
E che lui dovesse avere per questo l'approvazione del signor Berlusconi in quanto
Proprietario del gruppo
Possiamo dire con
Con molta verosimiglianza che comunque gli incontri sul dividendo sosta di due
Perché questo di aprile di questo di aprire troviamo menzione soltanto in questo meeting anche se riflettiamoci voi adesso con la possibilità di farlo ma
Quando producono i documenti vorrò segnalare che in questo stesso verbale
In cui niente dice in aprile contato Berlusconi per avere l'ok
Mills dice signori io vorrei la massima confidenzialità su questo gli ispettori delle tasse e dice ai sensi della norma eccetera eccetera tu avrai la tutto ciò che si dice alle casse coperto dalla massima confidenzialità
Per cui il fatto che dieci anni dopo per modifiche di legislazione sia arrivato nelle nostre mani ciò non toglie che Mizio quando diceva quelle cose era Ascierto che gli diceva ad un organo che mai l'avrebbe comunicata nessuno
E per esperienza personale questa è stata una situazione che alcuni anni fa ogni volta che si chiedeva si può sapere dalle tasse poco no nuove tasse le tasse non va lo comunicano niente e astante nel modo poi in cui gestiscono le questioni con i cittadini voi vedete questi verbalizzo
Il
Noi sappiamo
Perché l'ho detto milza stesso
Nell'udienza in varie udienze l'ha detto sicuramente nell'udienza assume all'ombra
Che
Nel luglio del
Novantacinque
Si sono incontrati nuovamente
C'è scritto infatti nella notazione fra l'altro come dirlo è l'unico riferimento immediato e posso fare l'annotazione i Brennan è che dice incontra
E se Bindi e la figlia
Luglio novantacinque
Ma di questo dividendo si è parlato il sette aprile
Due novantacinque
Ho
Nel luglio la cosa sono se ci sono quelle cose quello che quei dubbi eleganti che vengono i pubblici ministeri alle cinque cinque del pomeriggio non o non esattamente però perché
Ad aprile
Stando a quello che leggiamo in queste carte delle imposte ci sarebbe stato un meeting per avere l'ok eh
Secondo una
Una sequenza cronologica abbastanza
Credo abbastanza chiara
Il diciannove giugno novantacinque dieci miliardi di lire vengono trasferiti dal conto di Horizon alla Barclays al conto di Nizza guinness e Mahon
Nel luglio novantacinque dieci miliardi di lire vengono trasferiti accidente Ginevra
Ora
Mettendo insieme questi movimenti di danaro con gli incontri può essere un esercizio interessante ma invece a me pare molto più importante una cosa perché adesso dobbiamo arrivare a al rapporto tra le persone che poi è quello che dà assenso
Alla
Promessa
Perché senza il rapporto tra queste persone il se Berlusconi
Io non dico che potrebbe passare una lettura obiettivamente come posso scrivere sangue dei fatti
In cui è stato Bernasconi che era
Dispiaciuto per l'amico che gli ha dato seicento mila dollari io non credo che nel tribunale
Accetterà mai una simile in configurazione perché utili e non ci crede neanche Mintz citerete pop Trend anno non ci credono le persone delle tasse
E alla domanda della difesa Berlusconi che all'epoca era e nel processo
Che chiesi a Brennan ma signor prendano ma allora milza escludeva che ci fosse un collegamento
Tra questa testimonianza ci passa non fu proprio così
Così netto come dice lei cioè nessuno crederà credo
Che Bernasconi appunto
Abbia avuto questa idea in un gesto di generosità eccetera
Però
Poiché non mi piacerebbe che questo processo si passasse sul libro quod plerumque accidit
Sulla sulle massime di esperienza credo che non abbia nessuna rilevanza in questa sede non ve lo dirò se Silvio Berlusconi e il capo del gruppo non lo è insomma
Credo che veramente non abbia nessuna rilevanza
Per una sentenza di condanna di minuzie
Sondaggi che stanno su internet insomma non c'è bisogno di e per i livelli
Quello che però ha rilevanza vecchie
La teste RAI latte Virginia RAI l'atto che un passaggio fondamentale di questa storia perché la stradella resterà è l'atto non si può raccontare però
Quando la moglie di mio zio perché per risulta da uno dei documenti che è stato Swiss su
Consiglio dalla moglie di Nietzsche DD questo dividendo ai due soci
Giustamente
Siamo un Consiglio saggio facciamolo diventare una cosa
Come dire accettabile professionale
E lui voleva dare cinque dieci mila sterline lo dici no scusate
E a dare cento mila sterline una cosa del genere la RAI latte però intento a una minaccia l'intento a Roma di intentare una causa
è stata la più aggressiva e mezza parole di fuoco nei suoi confronti la leggerete nere nei documenti in cui racconta moltissime volte questa storia
La realtà è stata interrogata in Corte all'ombra
è un interrogatorio con un'opposizione ma io non leggerlo tutto la domanda da fare cosa sapeva della riunione tra l'avvocato Mills Berlusconi intervento credo che la prima domanda è per stabilire se ci fosse una riunione
Magari la domanda successiva eccetera eccetera va be dopo questo intervento così
In cui veniamo richiamati al rito accusatorio domanda era consapevole del fatto che c'era stata una riunione allora sentita di traggono con attenzione
Scott parla solo so che c'è stato un incontro per mettersi d'accordo sul dividendo
La RAI la tradisce questa informazione mi è stata detta risale a molto tempo fa
Non mi ricordo le parole esatte che l'avvocato Mills disse
Mi ricordo di quello che avevo capito da quello che aveva detto
E la frase che mi torna in mente che Luigi era ritornato davvero dal signor Berlusconi
Questo può essere appunto relativo sia una telefonata che ha una riunione interprete in inglese to go back significa ricontattare Rispo
Sta quindi tu Gobetti tu aveva ricontattato risentito il dottor Berlusconi quindi potrebbe essere entrambe le cose
Cosa sono entrambe le cose la prova forse più diretta del fatto che gli incontri ci siano stati sia da prima che a luglio e che
In entrambi si è parlato di questo dividente e
Del legame
Tra queste somme di denaro e tutti i rischi che nel sapere presso si capisce da un altro documento che viene dalla memoria del computer documento distrutto anche questo è una delle varie
Lo documento lo lo cito
E SPDC otto
Adesso io vi ho letto prima
Io
Oppure si tratta
Quella dichiarazione spontanea qua
Sì
Sì
Come
O
Adesso leggo
Adesso leggo il punto SPC otto è una versione della stessa memoria che voi avete
Infatti c'è stato un poderoso scontro sull'acquisibilità o meno di questo documento perché si sosteneva che ci fosse una nota di segreto professionale dentro
Io insisto un documento redatto dall'imputato e
Non ricordo se sta davanti a questo Tribunale ma sicuramente l'udienza preliminare
Posso allora nell'autogoverno aria ufficiale
Nietzsche dice ben vero che ho parlato di trilli Gorno ASM lo dicevo stamattina ma ve lo ripeto mi riferisco in primo luogo al previsto contenuto della mia conversazione con il dottor Berlusconi
In occasione del mi incontro con lui ad Arcore delle statue novantacinque in secondo luogo al contesto storico ambientale in cui mi sono reso disponibile a prendere responsabilità per la società Horizon
Ora il contesto storico ambientale una di quelle cose in cui si dicendo tutto e non si dice nulla ovviamente
Ben più esplicito il documento che è stato recuperato dalla memoria del computer
E in un italiano
Peggiore
Dice
In tutte e due lettrici corner s'
In tutte e due
Dunque comunque c'erano due cose che io intendevo capire dalla frase tipica
è un italiano un po'difficile però
In tutte e due è scritto in italiano
I casi si trattava non di bugie
Nemmeno di reticenza
Ma di non aver dovuto rispondere più in dettaglio alle questioni postemi
Le due case è scritto in italiano
Non perfetto però è molto espressivo
Le due casi erano primo il preciso contenuto delle mie conversazioni con il dottor Berlusconi
Nell'occasione dell'incontro con negli
Ad Arcore nell'estate di novantacinque
E questa è la parte che troviamo riprodotta integralmente nella memoria ufficiale
Invece il contesto storico ambientale nell'originale stesura era questo
Le precise circostanze
In cui mi sono reso disponibile apprendere responsività per la società Horizon
Infatti le due cose erano intimamente connesse
Come posso spiegare se la signoria vostra le ritiene ancora rilevanti
Quindi
Di questo si era parlato
Di questo si era parlato nella
Nel luglio novantasette in questo incontro ad Arcore probabilmente era stato un secondo incontro perché appunto abbiamo un'annotazione che parla di un primo incontro
Del
Luglio dell'aprile novantacinque poi quest'altro
Vado rapidamente
Abbiamo veramente quasi finito
Io vorrei dire che ci sono altre due occasioni di interlocuzione diretta
Queste persone almeno in quel periodo
Che sono basate su documenti
E anche sulle missioni di immigrazione
La prima questione riguarda
Il colloquio sulla Società liberi a me
Qui è interessante che nel capo d'imputazione menzionato ma il Tribunale leggera la deposizione che è allegata
E viene chiesto espressamente ma lei scusi come l'ha saputo di all'Imperial nata i giornali pari se non so penso che me ne abbia parlato Vannoni T-shirt minuzie
In questo
Memoriale che lui scrive ai suoi
Ha i suoi soci Winters troviamo anche Jeremy Scott un'altra persona che compare di nuove
Lui scrive
Di aver parlato appunto a Berlusconi
Giovedì notte allora per dare il memoriale del venticinque novembre novantacinque
A conti fatti dovrebbe essere lo stesso giorno il giorno dopo del tentativo di arresto ti Giorgio Vanoni che viene una vicenda che arriva
Fa parte della storia viene raggiunto da un raggiunto non raggiunto cioè dire spiccato un ordine di custodia di notte ma vanno lì non si trova più
In questa situazione abbastanza incandescente beh Mills parla con Berlusconi
E dice quando ho parlato con Berlusconi giovedì notte lui era insistente sul fatto insisteva sul fatto che le ultime accuse erano periti politicamente motivate
Solo una bomba politiche in Italia perché i giudici di Mani pulite possono ora sostenere che Berlusconi era dietro questo pagamento a Craxi
è interessante il passaggio successivo al tempo del pagamento alla fine novantuno Craxi non era primo ministro di conseguenza l'unica accusa che può essere fatta e un contributo non dichiarato a un partito politico
Non c'è un'accusa di corruzione perché Craxi non aveva lo ricopriva una carica
Naturalmente in questo Paese questa non sarebbe non sarebbe un reato del tutto
Ma
Come Berlusconi Aster lo scopo di nuovo Satta e INPS
Di puntualizzare mi questo attinenza significa
Cioè gli premeva con come quando uno deve fare qualcosa che è necessario che faccia Gigli cioè devo farmi mentre non era
Insistere qualcosa di più voleva convincerlo
Quindi fu una conversazione che tocco anche aspetti giuridici devo dire del problema non solo il problema della
Dell'avvenuto pagamento ma anche
Aspetti giuridici la confessione
è stata
Su questo è stata confermativa nuovamente
Perché lo trovate
Nel verbale si parla di questa telefonata si dice che
Dice che parlo con con gironi a un certo punto lui da solo telefono Silvio Berlusconi che mi disse le cose che ho capito che ho riportato
Della
Voglio otto Presidente
E l'ultimo riferimento a degli incontri diretti si
Sì estrapolando
Da un
Documento
Il
Sempre delle imposte degli l'arredo è mio
E
Questo è uno documento di adire
Socio le cose più strane certe volte dei processi ovviamente non credo che ci sia nessuna volontà però nel verbale di questo
Nella produzione del verbale
Di questo documento delle imposte manca proprio questo paragrafo che quindi io sono costretto a sono costretto a farvi una traduzione maccheroni ca e poi
Produrrò una produzione integrata mancato non so o è riportata un'altra parte
Si parla
Della produzione che ogni che mi ero io
Si
Sì è molto facile anche questo comunque
La parte prima
Il tribunale ha in atti credo quella il fascicolo che è stato prodotto all'ombra
Niente allora il foglio sessantuno di quel fascicolo
Con la non è un paragone con Leo
Sollevò
è un anno
Cui embrione rosso
Se il foglio sessantuno
Ora per mettere il pagamento dal signor Bernasconi nel suo contesto mezza spiegato il background
Al più antico dividente al pagamento dei dividenti dal signor dalle società di Berlusconi e quindi spiega tutti qua tutte quante le cose
Se per questo dividendo e questo è il punto che mi interessa
Al tempo della perquisizione al
Allo scopo
Dalla perquisizione dello sport usi quindi stiam parlando sedici aprile novantasei
Berlusconi aveva discusso con Devid minuzie cosa poteva essere fatto per ultra rendere ulteriormente le distanze da queste Società
All'inizio era stato considerato di di fare un trust
I dieci miliardi non potevano
Andare a Berlusconi perché ciò avrebbe mostrato che il proprietà lui possedeva le tre
Stazioni televisive qua fa un riferimento a te le più abbastanza evidente
E questo incontro si dovrebbe situare intorno
Ad aprile del novantasei
Quindi un altro momento un altro momento
Orribile sicuramente perché oltre a tutti i problemi di cui già abbiamo parlato il mandato di arresto per Vanoni l'esplosione dello scandalo all'Iberian eccetera nell'aprile novantasei addirittura c'è la polizia che nel centro di Londra sequestro dei documenti
Delle cosiddette società
Di Fininvest
Su questo incontro c'è questo elemento c'è un altro elemento nell'interrogatorio diminutio sul fatto che in quel periodo lui aveva visto insieme
A
L'avvocato Acampora
Marina Berlusconi
Ma questo semplicemente diciamo per
Quanto riguarda poi i rapporti che
Gli e possono anche essere abbastanza intuibili sul dare
Le indicazioni per la strategia da temere successivamente
Questi sono gli incontri l'ultimo l'ultima parte proprio ultimissima
E che
Se gli incontri
Ci chiariscono
Un contesto
In cui Mills
Si assume dei rischi e viene tra virgolette corrotto le virgolette non sono virgolette perché io penso che sia un'espressione sbagliata nella lingua italiana non è giuridica tutto qua non è una corruzione in senso giuridico
Quindi
Il pagamento del dividente e il pagamento del Titolo vedi il regalo Bertoli Global stanno questa storia
Storia in cui mi è stato pagato
Per aver detto a liberiamo il mio
Con tutto ciò che ne derivava ricordiamo che Craxi
Aveva ricevuto chi sosteneva un finanziamento e furono anche condannati entrambi sia Craxi che Berlusconi in primo grado su questo un finanziamento da Liberia e poi sosteneva anche che Horizon Memmia eccetera eccetera
Adesso dobbiamo di nuovo chiudere sui soldi
Per queste attività di persona
Che diciamo ha avuto un rapporto
Piuttosto
Di sudditanza
Se professionale
Che economico
Rispetto al gruppo
Diciamo Fininvest a questo punto
Ci sono alcune alcune alcune cifre che bisogna considerare e le conosciamo tra le tutte tranne uno nello conosciamo sostanzialmente tutte tranne una
Cioè di un abbiam parlato però non so se tutti ce ne siamo accorti
La prima cifra enti evidente pervenire atto che sappiamo e
La prima cifra il dividente tant'è vero che la storia detta la milizia dibattimento si erano soldi lasciati lì clienti all'
Ero ritenuti di non ritirarlo c'è tant'è vero che questa storia non è vera oltre a questi incontri la prego personal property io Silvio Berlusconi
Ricordavo ci che alla fine quando il deposito venne bloccato in banca per i conflitti con i soci il deposito si chiamò Devid milza a i lei che vuol dire oltre di riempimento
Quindi
Il dirigente
E questo è il rischio che lui si è preso facendo tutte ste cose
Poi voglio anche ricordare sonno piccole cifre però non non
Assente ciò che dobbiamo dire
In questo momento è
Mills era stabilmente retribuito per i fastidi
Dal gruppo Fininvest
Per tutti i costi e rischi alla diciamo sì è stato anche retribuito con quelle due rimesse su cui la dottoressa Taverna rimane in grado di dire nulla quelle rimesse con riferimento librerie Anna
Quelle rimesse che arrivano una novembre novantasei è uno ottobre novantasette cioè
Ma io lo considererei un rimborso spese francamente un grosso rimborso spese per venire in Italia non è un Paese così caro però ceppo di tutto un rimborso spese così
E proprio lì veniva qua è comunque prendevano il danaro
Questo discorso specifico non non ci interessa più le altre cifre che indirizza maneggiata tutti
Questi sono soldi che sono stati dati al mai perderle scocciature
Che a Luino ENI vano il posto
La terza cifre il dividendo
Non scusate altra cifra il ticket quello di cui parliamo è chieda il nome a questo processo
E ce n'è un'ultima
Che devo dire mi ha
Cioè
Però
Chissà se l'avessimo
Se nelle carte ma
Non so se proprio chiarissima
Allora
Tutto nasce
Da una strana e-mail
Che viene sequestrata
Sul computer di milza in una seconda ricerca effettuano su questo computer perché i primi documenti vengono selezionati dalla polizia
I secondi ha anche ma diciamo dopo molte riunioni per capire se ci potesse essere altro di utile eccetera
Poi
Più dire il computer alla fine venivano date delle parole chiave forse a un certo punto costa era delle nuove parole chiave magari in largo Avenue non lo so fatto sta che salta fuori un e-mail
Di questo genere
Caro Andrew Andrew il signore
Yukos tarda ed è il
Il funzionario di banca che si occupa degli affari di minuzie
Caro Andrew
Tutto resti ricevere intorno a
C'è scritto a trecce in quei cinque cinquantacinque mila
Sembrerebbe che dalla conversione sia una sigla che c'era originariamente nel documento che cinquecento mila
Diciamo ciclici scusate sto facendo a dei numeri cinquantacinque mila tutto resti ricevere intorno a cinquantacinque mila
Da ma Rashid ecco
Inciderà alta
Sul mio conto nei prossimi giorni il primo punto siamo
Al
Ventisei agosto due mila quattro
C'è un'epoca in cui mise già andato da Brendan è già ha già confessato eccetera
Costante scrive caro Davide grazie eccetera eccetera
Faremo quello che tu cioè chiesto e così via
Però per favore mi potresti fare sapere il background di questo Parlamento
Sono delle particelle per il tuo lavoro legale
Io ti chiedo scusa di dover chiedere questo ma tu sai che probabilmente ormai questa è la pratica nelle banche
Caro Andrew
Comprendo perfettamente
Il danaro era tenuto in deposito
Qui attenzione viene usato la parola tecnica che essi crollo Sgr otto più giù
Che ha un significato giuridico particolare comunque cinica deposito fondamentalmente ma non è un deposito da un'agenzia di depositi non deposita soggetti professionali avvocati notai eccetera c'è anche il contratto che si chiama esco dal primo
Comunque il denaro era venuto in deposito come garanzia
Per i miei costi e per le stesse
Mail nei procedimenti legali italiani
Che stanno continuando
Ora io devo pagare alcune parcelle fissi
Ogni interesse che verrà fuori sarà
Rivelato ein la revenue
Fammi sapere se hai bisogno di più informazioni
In quel periodo Mintz tra tutti le sue varie sciagure
Era anche
Sotto l'osservazione da parte di l'arredo perché i patti andava e veniva come abbiamo visto
Per dare cari spiegazioni perché la revenue era passata dal problema del kit ad altri problemi e poi gli chiedeva dei suoi rapporti con Fininvest eccetera
Leggete cosa c'è scritto in questa lettera cinque novembre due mila e quattro a mio avviso esattamente la descrizione dello scenario verosimile di come minuzie abbia sempre
Fruito di questi fatti questi soldi di questi particolari soldi che venivano dal gruppo
Di un cliente
E dalle società di un cliente che lui gestiva
L'anno
Papà lettera cinque novembre zero quattro
Si riparte l'affetto la stessa storia
Con l'assessore
Si riparte con la stessa storia con la storia dei procedimenti penali che mezza andava nei procedimenti penali che Altero processi costosi aveva dei problemi eccetera sentite cosa scrive est
Sì
Io vi ho parlato di una e-mail
Da voi
Destro da cui c'è scritta a cui in sostanza mi sedici al suo banchiere guarda che riceverà
Dei soldi a Marrakech
Va fatta
Papà
Non c'è passaggio
Anche quello è un pezzo di storia vediamo se dall'un altro documento troviamo qualcosa che ci fa capire che cosa cioè il punto è che in mezzo scusate lo ripeto perché sennò non assenso sul discorso ma tutto il senso che io vorrei che avesse
Mills nell'agosto del due mila e quattro scrive al suo banchiere guarda che barra CD ma darà dei soldi che assorbe i soldi li ho messo da parte dei miei procedimenti queste chiaro vediamo cosa dice alle imposte
Quando parla
Delle sue relazioni confini investe
Allora
Ai la revenue Minerva questa ve la leggo in italiano perché c'è una buona produzione anche perché un inglese difficilissimo
Allora alla fine del novantasei io mi sarei lasciato all'una dichiarazione volontariamente magistrati
Ha rilasciato una lunga dichiarazione
Alla
Il signor Mills ha rilasciato una lunga dichiarazione volontariamente ai magistrati che si occupano
Del procedimento penale nei confronti del signor Berlusconi e diversi funzionari della fine
Ha qualcosa non venne vista di buon occhio per suoi ex clienti eccetera eccetera
Questa fu la linea seguita da loro hanno scusa lo leggo tutto perché se no veramente che ritiene non venne vista di buon occhio dai suoi ex clienti che ritenevano
Che lui fosse venuta meno la clausola del segreto professionale a cui è avvenuto nei confronti dei clienti casomai che avrebbe dovuto essere imputato lui a sua volta nei procedimenti penali
Questa fu la linea seguita da loro nei successivi processi dove lui testimonio
Il signor Mills capiti procedimenti sarebbero stati lunghi e costosi
Ed era sempre presente la possibilità che nel corso dello svolgimento del suo Stato potesse cambiare da testimone a cui imputato o sospettato parliamo di novantasette novantotto novantanove quell'epoca
Le sue relazioni con la Fininvest erano molto tesa in quel periodo
Nel tentativo di difendere se stesso sentite questo passo per favore che il
Cioè quello che mi sembra centrale
Si sta anzi ho
Del denaro che Luigi deteneva per conto dei suoi clienti per coprire i pagamenti che lui aveva previsto gli sarebbero stati dovuti
Informo il suo contratto alla Fininvest di ciò che aveva fatto e non fu sollevata alcuna obiezione da parte loro
Tale tacito consenso e tuttora in atto questa azione è da considerarsi come l'equivalente di uno stanziamento di fondi del cliente per il pagamento della parcella dell'avvocato o cose simili
Lui sta parlando di una cosa che è avvenuta all'epoca dei processi
Lui sta parlando di una cosa
Che è avvenuta in tempi brevi perché dice tale tacito consenso e tuttora in atto prima domanda ma nel due mila quattro chi è il contatto di inizio alla fine investe visto che Bernasconi è morto già da parecchi anni
Ma questi soldi sono poi arrivati
Come sappiamo da un'e-mail che deve ricevere
I soldi e da questa lettera sembrerebbe di capire che era per lui comune
Pagarsi le spese con i soldi che evidentemente stavano su sulla degli indennizzi gli infiniti conti correnti di cui lui era firmatario gestore cioè eccetera
I soldi sono arrivati
Sono arrivati
In quel periodo
Sono arrivati a cavallo tra l'e-mail nella lettera il che spiega perché l'ha letta lo ha scritto perché non potevano scriverlo sono arrivati il sette settembre due mila e quattro cinquantacinque mila sterline
Da Royal Bank of Scotland Yard
Di Gibilterra
A favore dei termini sul computer in mezzo
Acquisito il conto bancari delle milizie questo credo sia l'ultimo documento
Si vede che c'è una e-mail
Proprio io
Nella lo stesso giorno dello scambio di mail tramite il suo banchiere diciamo
C'è un'e-mail
Di milza Marrai ASHI che dice
Per favore manda tutto il saldo che hai ricevuto in aprile per suoni in un testo in mente immediatamente al mio conto di Londra
Si tratta di circa cinquantacinque mila sterline
Marra ci è stato interrogato su questa movimentazione
E ha dichiarato sì evidente
Mentre abbiamo mandato dei soldi e minuzie
Evidentemente
Lo dice la data
Era l'agosto
Del due mila quattro noi non sappiamo cos'è assumono Investment e ritorniamo lo stesso discorso come Oxford centoquarantanove trust
Dice ma Rashid non sappiamo se sull'on Investment credo che fosse una di quelle sigle convenzionali che metteva mix giusto per dire sono soldi miei
Ma al di là del
Di tutto quello che dobbiamo
Vedere in questa storia e che
All'epoca dei processi Mills
Ha cominciato a
Attingere
Da assalti che teneva per i suoi ex clienti e a considerarli come cosa propria per pagarsi spese e per certi
Questo consenso dura sino ad oggi e quindi dura fino al due mila quattro
Questo
Non è una parola
Questa non è una parola ma è un
Movimento bancario che si svolge nel due mila e quattro
Che ha come contropartita un lato Marra esce dall'altro mezzo
Questo un caso in cui io direi per tabulas ma Rashid a passato ammise soldi di incerto origine ma di originaria fonte Berlusconi
Credo che si possa dire altro perché
Lo dice lo stesso blitz
Questo
Oltre a farci capire molte cose sui rapporti tra milizie Marra ASHI
Guardate che sul punto è fortemente censurabile la dichiarazione di Marra ASHI non ho le carte perché qua parliamo di un movimento del due mila e quattro quindi con tutti i limiti di conservazione
Però nel due mila e quattro le carte si trovano solo cinque anni il tempo di conservazione
Però Mizar delle posizioni aperte a Marrai ci continua a veicolare danaro con barra AC ma soprattutto milza
Attinge ad un tesoretto
Che
Concerne Fini investe
Più volte nel corso del tempo all'epoca dei suoi processi e in particolare in questi giorni EDD quando scrive perché scrive una lettera il novembre due mila quattro e il movimento bancario e di due mesi prima
Io credo non dico in sostanza
Quello che vi ho detto e che non di ripeto se non per punti c'è una verità che nasce dalla paura del PIL da paura diminuzione
Che nasceva il documento in cui sarebbe in modo sebbene riduttivo
A
Dovuto dire qualcosa su ciò che era accaduto
Che non è smentita dalla assolutamente dall'analisi dei documenti bancari e delle Società che dimostra che
è stato creato artificialmente un percorso del danaro e sono stati appunto coperte la vera attribuibilità danaro sono stati sostituiti danari
Questa pratica è durata e probabilmente punto l'ultimo caso che ti ho detto dimostra
Che comunque rimarrà ascite il colon somme di incerta origine perché siamo punto e daccapo quando Mara ci dice io non lo so da dove vengono questi soldi tutte le
Tutte le affermazioni di principio sull'identificazione del cliente sul sapere da dove vengono i danari sugli obblighi di diligenza
Non sappiamo di cosa stiamo parlando
Se andare su internet c'è un intervento di pensioni imbarcarci su questi temi della trasparenza delle operazioni bancarie
Questa storia oltre che essere vera e oltre che essere inverosimile la tesi contraria
E comunque negata dal
Cosiddetto esecutore della donazione come lo chiamo un documento
Perché voi ricorderete il punto in cui tanto per essere chiari signora Attanasio lei ha mai fatto un regalo ambiziosi seicento mila dollari noto signor Attanasio le ha mai prestato seicento mila dollari inno
Questa storia
Si iscrive in maniera logica
Nei rapporti tenuti da Mills con Berlusconi in relazione
Del divide del pagamento del dividendo
Della
Assunzione di responsabilità da parte di minuzie per le società di Berlusconi e principalmente per quella che era più sensibile in quel momento o li perdiamo
E anche notorio con liberiano oltre che essere sensibile verifica senta Craxi è anche sensibile perché era un po'la cassaforte cioè il polmone finanziario delle società al gruppo B in poche parole i soldi Passamonti Dallas montato errato tesso sosto riporti
Questa storia è vera perché
E la storia di una persona che non ha occasione al mente presso un regalo
Nel novantanove
Che non ha dicono quanta nove la data di consumazione quella che più ho proposto ed è l'unica che secondo me questa situazione di fatto ha una sua serietà
Febbraio due mila
Passa degli investimenti a mio nome
Dicevo si scrive non soltanto
Cioè non è una questione o occasionale aver preso un regalo è una storia che ha una sua va una sua continuità e quanto meno da quando la vediamo dal novantacinque ad oggi
Perché
Il due mila e quattro e oggi processualmente parlando perché i momenti in cui l'indagine
Sostanzialmente nasceva
Ci fa dove Nietzsche come una persona che ha un rapporto di sudditanza
Dipendenza economica dal gruppo e in una certa misura appunto
Però essere considerato una persona stabilmente pagata dal gruppo
E in questa contesto che si spiega l'ultima annotazione molto curiose nulla suo verbale
Con
Chiedo veramente uno dei documenti del computer
Che ormai lo siamo tornati tutti
Comunque è un'annotazione
Che
Sì se dovete compio che proviene questo evento non vedo più quindi il mio
Allora
Cile è un nido e anche lì l'hanno letta prima per questo l'ordine è stato apposto comunque e anche lì una versione della memoria difensiva
Quindi una vera comunque da sottoporre al tribunale con le opportune accentuazione
Noi in questa versione difensiva come abbiamo detto manca quel passaggio in cui si dice io ho visto Berlusconi ad Arcore per parlare le precise circostanze
E dice anche io sarei disponibile a dare ulteriori
Ulteriori informazioni
E manca una un passaggio salta completamente un passaggio che a questo punto ricordi porta a memoria ma che scritto in italiano quindi insomma non
Più fasce riporta alla memoria
Rapporti col personale Fininvest che voi vedete che nella
Se la memoria ufficiale c'è un capitolo rapporti col prezzo col personale Fininvest
Anche in questa bozza
Rintracciata nel computer
Si fa riferimento a questi rapporti ci sono quasi tutte le circostanze riportate tranne una
E la circostanza riportata
Riguarda per l'appunto un incontro vidi Messina
Per discutere
Con gli avvocati Fininvest
Di di Messina con gli avvocati Fininvest
Per discutere della mia testimonianza al processo SME
Quindi
La questione
Perché comunque
Era un processo di alto livello comunque era un'audizione in Corte
Insomma la discussione con un coimputato su ciò che si terrà insomma diciamo che
Non c'è bisogno di spiegare poi molte molti commenti ma
Rimane il dato di fatto
Che fine due mila e due mi pare che sia questa l'epoca
Il se accetta di avere questo tipo di incontro all'ora
E sudditanza di Minuzzi
Ore sudditanza perché e dipendenza economica
Questo è il
Sulla questione del processo io la mia risposta è abbastanza
Che ovviamente la gettata
Mi ci sono dei problemi ieri lavato le mani dovuto questo lo dice avrei voluto che tutta questa cosa non cominciasse mai mi sarei volentieri lavata le mani Luna definisce come
Coco come come come un guaio come qualcosa che si è abbattuta o sulla sua vita noi io ritengo nutra un profondo
Risentimento
Tra i suoi ex OSCE per tutti coloro che gli hanno procurato questa ortive ovvero ordine significa qualcosa tipo non lo so un
Una cosa terribile il secondo
Orbene al
Skipass Caprarola
Sudditanza perché dipendenza economica
Sudditanza perché una costante
Vicenda di pagamenti
Adesso sul piano del trattamento sanzionatorio credo che
Si imponga una valutazione di
Di equilibrio
Il fatto obiettivamente sul devo dire che sulla questione della qualificazione giuridica eccetera consentitemi per voi per loro e anche perché non mi piace fare delle discussioni puramente esplorative
Ascolterò con interesse ciò che sarà se sarà sostenuto qualcosa
Sulla qualificazione giuridica del reato così come ipotizzato faccio presente che sinora non c'è stata una voce di dissenso in punto di diritto nel complesso cambino
Forse lo non l'ho sentita io nel complesso cammino di questo procedimento comunque mi riservo se dovessero essere sollevate delle obiezioni sulle inquadrabili tale reato
Nella fattispecie ipotizzate mi riservo in sede di replica
Dicevo credo che sia una questione di DDT ente di equilibrio il comportamento è un comportamento abbastanza grave e anche un comportamento abbastanza raro la cosa che forse stupisce più di tutti è che nella
Massimario elettronica la Cassazione ci trova veramente poche sentenze sull'argomento anche se riteniamo con un certo pessimismo che sia comportamenti in qualche misura
Diffuso nei tribunali del Regno e poi anche quelli della Repubblica che ereditò la pratica
Però comunque l'inizio non è un giudice io credo che la corruzione di uno da pubblico ufficiale che fornisce al giudice elementi su cui fonda il giudizio sia una mozione grave i casi erano estremamente sensibili
Però appunto nella
Nella diciamo nell'aver tra il minimo il massimo io
Sarei più propenso a non andare verso i massimi e un'altra cosa ma sarete imprudenza con la questione ovviamente non di
Così di
Di pura benevolenza ma perché
E comunque un teste che viene a dire il falso ecco adesso il fatto che che questo processo sia diventato un processo che come dicono soprattutto gli anglosassoni processo di alto profilo deriva dalla circostanza che che tutti sappiamo è che non vi ripeterò ancora
Chi è l'unico chi è l'altra persona che si suppone abbia lo abbia corrotto perché se no obiettivamente adesso i polli vogliamo ridere alla fine vi dico che l'unico caso che io ho trovato con la maglia sì ma erano dei testi che ENI alcuni infortuni stradali prendevano dei soldi pochi soldi per andare a raccontare al Giudice che loro i coinvolti in queste infortuni stradali cause civili spedito
Questa
Comportare il teste che dice il falso e prende un po'di soldi
E questo è
Ha detto il fatto più volte e ha preso tanti soldi questo spiega perché non può essere dato il minimo
Però non è un giudice non è un pubblico ministero e non è un perito e questo spiega perché ero può essere dato Massimo Russo il massimo
Attenuanti generiche hanno perso il loro grande rilievo in termini per così dire prescrizionali
Per la verità in questo reato non avrebbero avuto perché aveva un massimo di otto anni di mi sembra un reato di prescrizione pressoché impossibile
è però le cose sono cambiate
Tra l'udienza preliminare il giudizio
Ci siamo trovati credo cinque anni meno di non lo so comportati anni meno di prescrizione
Comunque ormai non è più rilevante a quei fini quindi si tratta a questo punto di capire se è necessario contare le attenuanti generiche per qualcosa io credo che il comportamento sia un completo estremamente calli devo
Non c'è veramente nessun attenuante soltanto
Bramosia di denaro e basta
Quattro anni e otto mesi
Va come già più volte
Tutto la ripresa avvocato
Dopo
L'altra udienza abbiamo avuto conferma possiamo cammino
Fra indice invece
Gennaio con l'altro procedimento per leggo ottenere giornalmente
Totalmente dopo la parte
Il problema
Definendo della difesa
Erano il pubblico ministero l'aspetto che
Deve produrre i documenti memoria scritta
Imprenditori documenti a cui oggi fare per correttezza nei confronti delle altre parti
Dov'era farlo
Qualche giorno prima prima
Venti gennaio inviterei entro il dieci
Entro il dieci gennaio la nostra spetta con allegati i documenti nell'odierna
L'avete profuso
Valuteremo se fare
Quotidianamente sulle scelte
Nell'acqua fa
Probabilmente
E il venti gennaio termine
Bene risposte PM dieci gennaio forse in udienza conclusioni parte civile e difesa
Venti gennaio
Dopo
Coperto
Non sappiamo se
Sì potremmo organizzare
Grazie all'impegno
Udienze successive quindi
No
Non è
Una collocazione adeguata
Definizione
Siamo
Laddove l'incidente probatorio
Stesso
Difensore
Filone
Interventi
No
No
In questi giorni transatta calendario
Incidente probatorio un incidente probatorio
Perché
Sicuramente il generale
Hanno
Prima
Nel gennaio
A consentire
Viene decisa da parte
Sono
Tra i contatti
Poi immaginare
Parliamo di un processo settanta faldoni soltanto
Dunque queste persone
Propongono sono favorevole
Però non abbiamo un'altra
Dobbiamo andare
Cui leggo fosse lui ne ha facoltà procedure
è un'udienza preliminare
No niente
Giuseppe
Avvocato magari a lei
Urbanistica all'esperienza
Ma
Ovvero
La norma
Omonimo ad ascoltare
Qualcosa rispetto alle proprie conclusioni necessita di una giornata
Naturalmente noi siamo assolutamente
Ha cominciato a mezzogiorno
Si sono andate via quattro e mezzo quattro novembre secondo giorno almeno venti impieghi contro premiare Marrazzo non essendo l'interruzione promuovono
Pericoloso
Lei
Nel Mezzogiorno
Dei
E sapienza
Aperto
Tutti
E quindi pone
Lei il
Cosa CDC tu se ci sarà
Se ci saranno non è detto che ci siano no ma non perché non credo che
Tengano dette delle cose importanti solo sul punto in diritto sezione qualcosa ma per il resto punti di fatto
Allora l'unica cosa che hanno sbagliato
Significa che noi abbiamo già colleghi
Rovigo
Potrebbe essere
Sostituito potrebbe essere
Utile
Al diciassette febbraio
Insomma inoltre laddove il solito applicato nel mese di febbraio talmente veloce augureremmo la sentenza undici ciò vorremmo sentenze diverse meno appunto
Solo che anche il Collegio dovrà meditare
è nato il venti gennaio dal venti gennaio dal
Polito
Cioè si può fare
Scusi
Sì
Anzi potrebbe fare il tre per lo dico dicesse revisione
Fare delle altre udienze monocratiche e collegiali questo
Collega
Vediamo un modo
Siccome siamo assolutamente livelli
Considera questo
L'abbiamo
Viviamo tutti più situazione cominciano dunque una situazione difficile
Non li abbiamo detto diciamo nei fatti le udienze che si deve
Idea possono venti gennaio
Possibile
Salvo il diciassette
Salvo che non quindi una straordinaria
Cosa che non
No ma non è rimasto
Non c'era già
Tale della e
Un mandato
Rivalutata
Vedi gente
Se
Venti gennaio avvocato Maiorano
Buongiorno
Ringrazio
Non so
Intanto all'esistenza di una somma
Cioè
Siccome
A me interessa chiedevo la produzione in modo tale che così voi
Puntava memorie scritte
Bene
Grazie
Insomma