Trasmissione dell'Associazione "Non c'è Pace Senza Giustizia"

Buongiorno a tutti ecco c'è l'appuntamento settimanale di approfondimento dell'associazione radicale Non c'è pace senza giustizia in studio Carla Caraccio amico raffica Talamanca e al d'Italia blocco in collegamento da Bruxelles e parleremo anche con Emma Bonino
Questa settimana dedicheremo l'intera puntata alla nostra conferenza che si terrà al Cairo domenica e lunedì prossimo dal titolo dichiarazione de il Cairo sulle emergenze
Cinque anni dopo che non c'è pace senza giustizia sta organizzando in cooperazione con lascio al Cansiglio inforca il modem Mother quote con il patrocinio della first lady d'Egitto Susanna Mubarak
Questa di oggi sarà una puntata diciamo così un po'speciale perché tutto lo staff di Non c'è pace senza giustizia da più di una settimana al Cairo quindi stiamo registrando proprio dal dal Cairo per organizzare questo meeting di alto livello
A cui parteciperanno first lady ministri parlamentari esponenti della società civile
Rappresentanti delle agenzie onori vari testimonial
Lo scopo come abbiamo detto più volte in questo mese è quello di lanciarli e rilanciare la campagna di contro le mutilazioni Cemit genitali femminili non c'è pace senza giustizia
Ma prima di entrare nella nel vivo della trasmissione quindi di vedere i cari miei argomenti di questa Conferenza vorrei fare un piccolo passo indietro
Per vedere quello che è successo nel giugno del due mila e tre quando già all'ora Non c'è pace senza giustizia in sempre insieme con
La neve nasce al Council formate Cullen cioè il CUD ha organizzato una conferenza dal titolo strumenti legali per la prevenzione delle MCS che si è astenuta Central Cairo è sempre sotto il patrocinio della
First lady Susanna Mubarak
La Conferenza del due mila e tre
Ha rappresentato un possiamo dire un primo incontro i successi sono senza precedenti perché ha visto la partecipazione di parata presentanti di oltre ventotto a Paesi africani ed arabi
Ed è proprio da questo punto che dopo cinque anni ripartiamo per fare un bilancio dei Paesi che hanno già una legge
Invece per quelli che invece non hanno una legge questo meeting che abbiamo chiamato di alto livello intende incentivare l'adozione
Di una legge è conforme alla vecchia dichiarazione del protocollo di Maputo e cercheremo di generare un ambiente cosiddetto di competizione positiva che possa incentivare gli attivisti parlamentari
E di Governi a lavorare per il raggiungimento della migliore legge possibile sulle mutilazioni genitali femminili
Io questo punto lascerei la parola a dall'Italia blocco che è il capo Progetto della del potere del Capo Progetto delle mutilazioni genitali femminili
E che ci dirà quali sono gli argomenti più importanti di queste di questa Conferenza e come abbiamo già ripetuto la conferenza è divisa in tre sessioni tematiche e vorrei chiederti come suddivisa questa conferenza
Dunque questa conferenza comincia con
Diciamo l'impostazione di dare un'altra con l'alto livello politico e la presenza delle first lady fare
Come dare una piattaforma loro per lasciarle parlare del loro supporto alle attività anti mutilazioni
Essendo un'ala punisce in
Infatti è molto importante
Che che la il Collegio comunque occhi perché
La volontà politica sia
Veramente Missa in avanti è fatta capire
A tutti quanti che ai più alti livelli sia
Insista
Lavorando contro questa pratica
Chiede Floris lei dice saranno presenti sono tutte e due molto molto attive in questa
In questa lotta da vari anni e sono
Un esempio anche per altre
Dopo questa parte veramente
Poi di livello molto alto politico il sessioni saranno suddivise in tre parti
Dove ci sarà una discussione sostegno di sostanza sui vari temi
I figli
Diciamo quello che
Sono tutti e tre molto importanti però il primo fa seguito molto chiaramente alla Conferenza di due mila e tre ed è specificamente sulle leggi sulla legislazione
Per capire bene
Cosa è successo dal due mila tre perché ci sono stati molti cambiamenti molti molti avanzamenti da quel tempo leggi passate ma non solo
Anche molto dibattito in Parlamenti molto molta più focalizzazione sul
Sull'aspetto legislativo
Ci deve essere implementato sulle mutilazioni in vari Paesi dove dove ancora non c'è una legge però comunque c'è un progresso chi fa che va valutato e a al quale va dato un
Un peso e va capito fa va comunque per
Concludo aiutami Carla come sempre San tracciando con italiano ma va dato proprio un alto valore politico
Questa la prima sessione dopodiché
Ce n'è una sul sul
Come
Fare auguri siccome commi
Diciamo una sessione del sulle sui media sul medie azzurri sui media
Però
Su come arrivare alle varie comunità
Delle motivazioni e per comunità delle mutilazioni non intendo specificamente le persone che praticano le mutilazioni ma tutto il contesto iniziando da organizzazioni internazionali
Da
Persone nelle in
Paesi occidentali dove non c'è dove non ci sono motivazioni ma che
Avendo nel più un'idea possono comunque partecipare e dare una spinta e
E coinvolgersi con le organizzazioni internazionali e anche con le persone sul territorio
Intendo per
Le comunità che bisogna raggiungere chiaramente anche
Governi africani parlamentari africani
Ci saranno anche delle testimonianze dei testimonial questo proposito
Sì sì l'idea di avere testimoniale è di
Far vedere una una figura
Che può può essere
La figura di un esempio di qualcuno alla quale le persone vogliono aspirare quindi un testimoniò al di una
Bella modella diciamo
Funzionerà per far pensare
Alle madri di ragazzine ma guarda un po'non
Forse non è necessario mutilare mia figlia
Per farla arrivare a
Presso una donna di
Di valore che che che che sta facendo qualcosa nella vita si parlerà in questa sessione anche di
Media più più
Diciamo norme
Cose delle prime cose a cui pensiamo la radio la televisione significativi
Campagne pubblicitarie panni pubblicitarie cose cartacee diciamogli
I muscoli eccetera perché perché lui è di queste cose ha un suo ruolo nel mille arrivare a una certa
Qualunque colazione targata
Chiaramente tra questo ci sono anche in nuovi media quindi internet telefonini cellulari che hanno tutti il ruolo anche noi
Un ruolo perché perché permettono
Una
E più partecipato Orio e e si nega anche quest'idea degli esempi da seguire non so per fare un esempio anche forse abbastanza
Volo sesso Vernant su Facebook per esempio a dire a delle campagne e ragazzini che solo su Facebook cioè cominciare a ha veramente Han
Di far diventare più ampia la la Rete di persone che
Pensano a questo che parlano di questo che hanno un'influenza sulle decisioni familiari su questo
Dunque questa per la sessione di di
Aulici
E invece la terza sessione
Dunque
Vedono pensato al telefono e hanno misurando
Successo
Sharing unmatching sfogo e non gestante in canzone ci hanno
Condividere il
Informazioni nelle ultime piogge cattivi odori IVA
I tre i trends quelle mutilazioni e questa sessione qua è veramente
Chiave
Il due mila e tre durante la conferenza che abbiamo avuto qua al Cairo c'è stato un
Un passo enorme dal team salariali mutilazioni quando è un problema sanitario agli invece
Avere un approccio diritti umani
Le mutilazioni genitali femminili sono un
Un
Sì una violazione di diritti umani e comunitarie deve essere
Considerato che
L'approccio deve essere uno
Tenendo tenendo in mente questo fatto purtroppo però
Io questa cosa è veramente cambiata molto ci sono ancora delle istituzioni delle persone che
Hanno altri approcci però generalmente almeno la gente diciamo
Dice
Che ha un approccio diritti umani però
Sì usano ancora indicatori
Che provengono dal dal contesto sanitario per capire quanto si sta progredendo verso l'eradicazione delle mutilazioni e questa è una cosa molto utile perché i cambiamenti
Che ci sono
Ci sono ci sono varietà Terni cambiamenti e chiaramente alla fine uno pur
Cioè si vuole arrivare al momento in cui non ci sono più motivazioni
Però ci sono altre tappe importanti che bisogna capire e che bisogna
Tenere in mente per potere Sativa e come si sta procedendo e quali EISC come le campagne
Stanno avendo successo e quindi questa questa sessioni passerà
Per esplorare un po'questo tema
Quantunque scusami o ho parlato molto però credo che questo dia l'idea generali e delle varie sezioni
Come ci ricordava Albin dalla sessione questa alla terza accusa che noi chiamiamo sugli indicatori diciamo dei trenta come detto tutto
Sarà per noi anche un momento importante ma per presentare un documento che possiamo anche definire rivoluzionario
Il lo bastardi
Che è uno studio globale che Non c'è pace senza giustizia realizzato insieme a dei quali ci in auto e
Che appunto vuole fornire una panoramica generale delle misure legislative adottate in Africa
Scontro contro l'eliminazione delle armi in CS
Uno studio che presenta una tabella di dati sulle leggi ieri e sulle politiche attuate allo scopo di fornire un quadro completo delle legislazioni nazionali e delle e delle politiche
A questo proposito anche a questo proposito vorrei sentire Mirko raffica Talamanca che qui accanto a me al quale vorrei chiedere sia in generale quello che ci aspettiamo che esca da questa conferenza
Ma più nello specifico specifico vorrei chiederti leggendolo brevemente diciamo un riassunto possiamo dire così dello di questo studio globale
Mi era particolarmente interessato questo parte questa questo richiamo alla a quel fenomeno che mi che abbiamo chiamato emigrazione minuti mutilato Oria ce n'è uno dire un po'nel dettaglio Niccolò
Unificazioni sono tutt'altro sociale e culturale che paventata per molti versi confini nazionale che sono state create nei Paesi africani tra Paesi tra i tra i nostri paesi europei colonizzatori quindi
E crisi
Le partenze il
Chiamati valutazioni la mappa delle motivazioni
è una mappa che che segue piuttosto
Il ma tribale marcare
Culturali ma per linguistiche piuttosto che le mappe
Delle cartine politiche che del dell'Africa non solo le motivazioni seguono spesso le popolazioni
Ma quando come seguono quindi questo mi dicono di emigrazione verso nord ma anche verso
Verso l'Europa verso le altre parti del mondo
E quando ci sono cross comunità che i che mirano all'estero portano con sé
Il il fenomeno e anzi spesso costituiscono un elemento conservatore nere Centore perché mentre magari nei Paesi africani
Le istituzioni si è sviluppata chi emigrato vari anni fa porta con sé ancora il semi di cultura concedente ancora più forte un po'come
Un po'come anche la nostra la nostra cultura il dialetto ovvero si sente più che altro capitolo americani che che
Perché nel resto d'Italia è stato assorbito dalla radio la televisione
In quindi la prima cosa da importante sul nel
Sul forme di ammirazione molti fattori e quella che
I confini nazionali valgono poco in questo senso quindi
Il problema è cambiare
Come cambiare la
Quello che fa collocano le persone eccome cambiare la pratica coltivatori e soprattutto la mentalità con un'altra storia
Le motivazioni sono spesso percepite data a chi si è fatta di chi le compie con me con con un atto
Necessario per portare un vantaggio la bambina
Che venga motivata e questo è un vantaggio competitivo rispetto a poter trovare un
Bommarito potersi in un certo senso piazzati bene la società problema a monte
E quindi la definizione del valore della sono della bambina assecondare la sua la responsabilità a seconda di come merita la famiglia
Della madre viene percepita il valore della donna della madre stessa quindi è un fenomeno che si ripete per cattiveria
Né per ignoranza ma per conoscenza di per le un quindi comune come cosa positiva di tv un'associazione tra
La valore della persona umana della donna con con quella di quanto come si può sposare
Evidentemente
E quindi si giustifica e non so se un certo senso come come come parte di un
Di un sistema per cui
Che non lo fa viene in qualche moto isolato e chi lo farà viene in qualche modo promosso almeno questa è la percezione di quello che sarà
Al momento del matrimonio quindi
è una proiezione al momento l'ubicazione di quello che Camarda madre si immagina avendolo subito le stesse si immagina che sarà
La sorte della figlia
Il problema interrompere il ciclo
E l'introduzione del ciclo avviene attraverso soprattutto il dare una visione una prospettiva di vita una prospettiva di sviluppo
Della bambina
Dalla alla madre
Darla anche la sorella maggiore dato anche le zie ed anche la al padre il fratello
Da una prospettiva di valore del cui di quell'ambito umana per quanto femminile comunque di valori di quella vita umana comuni degni di essere vissuta nella propria integrità fisica
E
Anche magari trovando al partito ma non definendo valore attraverso l'eliminazione di incisione per la parte genitale della donna per negare la sua identità
In origine duale di individuo e e invece fare costringendolo meglio discuterla dentro la suddivisi in tilt sua identità di
Oggetto che il marito possiede era
E questo diciamo questo disonore
è il problema mangiato senso più profondo ed è questo che si fa che bisogna andare a contrastare la legge aiuta la legge aiuta
Moltissimo non solo e non tanto anzi perché uno può prevedere poliziotto nel villaggio con interviene sulle migrazioni cosa assorbenti improbabile la maggior parte dei casi la legge aiuto perché definisce
Quali sono le aspettative
Che
La bambina a U che la società a rispetto a favore della bambina
La legge aiuta
Perché crea una dinamica diversa di potere all'interno del termine nucleo familiare crea una situazione in cui chi non voglio motivare innanzitutto non si deve vergognare rispetto agli altri può dire ma io vergognarmi io se volete siete voluti datori
Che siete fuori legge quindi puoi mettere fuorilegge
E quindi mettere fuorilegge che legittima che non voglio motivare
Chi all'interno del nucleo familiare preferirebbe non motivare legittimazione maturandi mutilata e che voglio difendere la la
La la stella più piccola legittimo al padre chi dice no ad dice alla madre no perché questa magari è incorso in merito legittima la madre che preferisce nomi se la rispetto la suocera che invece a quella che vuole far morire la bambina perché porre
Che Laurora ignorante che non sa quali sono e cosa importante nella vita non si erano con i con questa moderno di non poter motivare
Sia
Rafforza
Nel momento in ultimo del del della decisione Teramo situazione della madre e sua figlia della non
Sulla nipote legittima una visione diversa dagli un'alternativa una visione in cui
Chi vuole scegliere alla capacità di scegliere quindi paradossalmente la legge è una buona legge alla funzione liberatoria non
Coercitiva
E e come sempre sono questo questi la funzione ideale della legge i numeri in una democrazia liberale quello di liberare
E quindi questa legge che cerchiamo ed è una legge che non si può con finale un paese quanto per una ragione è una legge che deve avere un valore
Anche tre transnazionale
E quindi non promuoviamo senz'altro il coordinamento tra gli Stati anche perché i confini non contano
Ma non soltanto non contano perché la gente si spara solo un confine l'altro non contro anche perché
Quello che si percepisce come essere l'ideale femminile è una cosa che passa per la tv è una cosa che passa per la televisione e per la radio è una cosa che passa per per le pagine dei del dei romanzi rosa che passa per per le pagine di quello
Che
La gente comune meno comuni e le lettere come come come nelle zone rurali quello che loro pensano che proprio la propria figlia dovrà essere tra cinque anni tra dieci anni tra trent'anni
E in questo senso si inserisce come ha detto che vi sta bene la la sessione la seduta nostro discorso che facciamo sui media
Il media non è tanto quello di fare il training di fare l'addestramento pertanto soltanto quello di
Insegnare a questo a quello come che si riescono figurano le motivazioni in un villaggio lavolta com'è che si creano quali sono i buoni argomenti così negative argomenti
Lavoro sui media dove sono lavoro anche quello di liberazione dell'immagine femminile soprattutto dell'aspirazione
Femminile di delle dal ruolo di esclusivamente legato
A
Cos'è che fonda un partito
O che almeno
L'idea di cosa fanno un partitone qualcuno che per diventare un buon partito
Incide
è inutile a se stesso per eliminare la propria identità separata dalla dalla capacità di essere di essere un partito e queste le cose vanno vanno umano molto il server insieme purtroppo purtroppo la la storia le motivazioni della Campania soluzione genitali femminili
è una storia per la maggior parte una sola di fallimenti
Da cinque anni a questa parte le cose stanno cambiando da dieci anni a questa parte per essere onesti le cose stanno cambiando
E e
C'è una una una rinnovata una nuova una nuova direzione che spesso però non è
Non è accompagnata da una capacità di gestire stragi stragi strategicamente i progetti che le risorse disponibili
In questa nuova direzione per esempio
Si continua a cercare di misurare i fenomeni di mutilazione sulla base
Dei criteri più assurdi
O comunque come inutili a misurare il trend del dell'importanza dell'importante differenza che le campagne contro le documentazioni devono creare la differenza
Le i criteri che vengono usati oggi sono quante donne traiettorie venticinque quarant'anni fa l'età dei quindici e sessanta anni e in ogni paese diverso io ogni volta che sono sorte diversa sono molti dati lo dicono di essere multilaterale
O si ritiene a seconda di quello che pensa medico sanitarie siano motivate
Penso ottenere dei dati da cui da questo tipo di di corte
Prima c'è bisogno di almeno un salto generazionale perché a venticinque anni con ogni probabilità giace avuto due figli anzi già proveniente dai motivati due quindi
La prossima volta che si sa se sta funzionando la strategia e tra venticinque anni non certo adesso
E soprattutto se uno si appoggia su su dati che non non hanno nessun senso dal punto di vista statistico che non sono e non si possono comparare dal punto di vista
Dal punto di vista delle Corti su sono costi diverse che non si possono comprare da Paese a Paese
E che comunque cercano di misurare il fenomeno sulla bus con un approccio che quello del vecchio approccio rotta mutilazioni che l'approccio del della seduta pubblica
Allora le motivazioni non sono un'epidemia
Non è una cosa che succede
E che quindi si può può dedurre attraverso le le lamette disinfettante che una volta fino a pochi anni fa venivano distribuiti in agenzia internazionale per ridurre le infezioni dovute alle motivazioni
Non è una cosa che si può ridurre attraverso
La la le l'igiene orale mettendosi
Mettendo sia a cercare di di
Di convincere le persone hanno un hanno motivare che
Senza fare senza condividere
Idea ventitré l'integrità della persona della donna della bambina come parte del valore
Zecchi e che l'assessore deve promuovere
Lei
Così come ecco cambiato molto il nostro modo il modo collettivo di di capire e così è che posso motivazioni così devono anche cambiare
Gli strumenti che sull'isola per spese disegnare strategie che hanno successo d'ora è molto più importante e molto più rilevante il fatto che
Nel
Nel Serrone si possa parlare si possa dire di si possa parlare di motivazioni non tanto ancora apertamente come come in altri Paesi male Marco la parola motivazioni frangenti appare sui giornali
Mentre prima non appariva perché è una cosa tenuta sostenuta segreta
E comunque considerata tabù più importante quello che è una variazione finta e sanno tutti che finta dello zero virgola zero tre per cento sull'incidenza Discetti gruppi di età
è molto importante molto importante sapere che
In Mali si sta discutendo in Parlamento di avere una legge su interazioni quindi c'è un dibattito pubblico c'è un dibattito che apre
All'interno
Del nucleo familiare
E segue quel dibattito più o meno apre una prospettiva in cui c'è un valore a non essere nutrita perché lo dice qualcuno
Però noi facciamo in modo cerchiamo di fare in modo che lo dica chi è più ascoltato e in questo senso va bene le le consorte del Capo di Stato le
Prime donne ma
Pare strano dirlo sono importanti perché legittimano
Chi vuole fare una scelta altra rispetto alla pressione sociale sulla
Sulla sulla famiglia di mutilare alle proprie bambina
Quindi diciamo la parte di di teatro se vogliamo che cioè
Cioè l'indice il mondiale in cui parla nel first ladies divisi questi Paesi il premier dando i vari Paesi
Che partecipano serve serve quasi più della parte tecnica perché serve a dire
Signori non sono io che sono una matta fede femminista strana che il villaggio mi permetta che non voglio motivare la mia bambina lo dice la Première Dame
Lo dice la consorte nel capo di Stato allora che che Sacchi chi si è sposato meglio tu o la consorte nel capo di Stato quindi da quel punto di vista il messaggio breve
Del del del valore del diciamo del compilazione come vantaggio competitivo sullo sul matrimonio decade
E
Insomma queste queste cose stanno
Stanno procedendo devo dire che
Questi ultimi dieci anni anche soprattutto questi ultimi cinque anni dall'ultima Conferenza del Cairo a questa Conferenza del Cairo hanno visto del genere nell'evoluzione importanti e quindi
Crediamo convinto ma io credo fortemente che questa Conferenza possa perlomeno fare un punto
Dove siamo arrivati rilanciare adesso che sappiamo bene cosa che funziona
Un'ultima curiosità Niccolò e nelle in programma dei lavori di questa Conferenza è previsto anche un
Una visita ad un villaggio che abbiamo chiamato funzione alla fruibilità dice che cosa possiamo dire riguarda questa cosa interessante come come Ciabò
Visitavo oltre
è interessante in Egitto hanno adottato un sistema per il quale
Hanno creato villaggi hanno creato delle zone diciamo come
Protette
In cui ci sono ci sono ci è stata fatta campagna più intensa sulle motivazioni per fare ecco con un esempio di quello che può succedere se la comunità
è in grado di tra di loro essere d'accordo che la motivazione non porto vantaggio con vantaggio competitivo ovviamente
Una una cosa la la la
Cambiare un villaggio una cosa cambia del Paese
Ed è importante avere dei villaggi in cui
Questa cosa non s'non succede anche come esempio di quello che che può succedere quello che può essere successo in altri Paesi
E quindi li partecipanti faranno faranno dei vivai il villaggio in quell'occasione sarà quella l'occasione per il villaggio di fare una dichiarazione pubblica che in questo villaggio non ci si
Invece Angelo Siino della mobilità gemellaggio fino arrivare alla totale
Eliminazione dell'ennesima nessuno può chiedere che senso ha il comma due che mi ha detto mutuo in zone a tutti i suoi quaranta non so se ancora ci sono in Italia anche serve se ce ne scuso nucleare non è che i confini del Comune
Ti aiutano Perotto la dichiarazione in questo Comune
Non ampliare quello serve con un messaggio verso il mondo esterno
Di chi da che parte sta nel dibattito
Te così controprova da che parte sta quella comunità
E dov'è la prima di chiudere lascerei la parola Emma Bonino vicepresidente del Senato e fondatrice di Non c'è pace senza giustizia che è in questi in giorni impegnata a Bruxelles a che i lavori del Consiglio regionale del partito radicale non violento
Ciao Emma te la parola
Dottor portamento caro che cinque del due mila tre due mila otto pendenti ventinove Paesi dell'area africana e araba colpiti da
Diciamo questa questa pratica così ne fa
E Margherita per tutelarla rimarca per mettere mutilazioni genitali femminili fuori legge
Grazie grazie a un nostro modo di scena questo è un rilancio ma anche il fatto che l'usura iniziative importanti
Umani in riassunte Aniene ripresa e quello che che auguriamo visti proprio i progressi di questi
Cinque anni con alcune la leadership chiare
E ci auguriamo che la ripresa e il rilancio del due mila nove possa essere veramente una data
Definitiva oserei definitiva anche per voi belli
Dove abbiamo scoperto sono da poco la biblioteca di questa pratica come l'Arabia Saudita o l'Iraq del nord e questa è una punta al ente importante mettono già rappresentate a livello ministeriale governativo vuol dire un impegno da questo punto di vista altri
A livello di dimensioni intermedie diritti a chi spettano che tutto non mette in marcia
Una reale primo passo importante di emancipazione femminile di reale applicazione dei diritti umani che chiede che i ritardi e il Governo del Parlamento e che ci siano così come anche di altri Paesi europei perché credo
Tutt'uno di quei problemi che non la limiti nulla frontiere nazionali la globalizzazione e l'immigrazione
E poi in realtà ne ha in qualche modo favorito anche la diffusione su altri su altri territori su altri terreni
Mi auguro anche che immigrati siano attenti o proprio in questi giorni celebrazione cosiddette Toni Negri della cinquantesimo anniversario della carta
Hanno avuto molti aspetti anche di di appunto di banalizzazione e di retorica
A volte parlarne meno fare di più agire di più ora può essere un buon metodo allora almeno
Questo cerchiamo di fare e speriamo davvero di coinvolgere sempre di più molti altri altri vari livelli
Riporta diventino una battaglia comune e quindi spero in breve tempo anche una vittoria del Comune sembrano
Va tutto ci sentiamo la settimana prossima Conferenza finirà per premiare mangiare fare confusione tutto il resto non mi resta che salutarvi ringraziare Takashi operatore decade
Ricordarvi soprattutto che i lavori della Conferenza sopra immediata su Radio radicale serale aperture a tutte le sessioni semantiche sul nostro sento che la votazione rapida procedo attrarrebbe trovate tutti i documenti il programma e tutti i documenti utili per la Conferenza
Arrivederci a tutti alla prossima settimana