Illustrazione dei particolari dell'operazione antimafia denominata "Perseo"

Voglio rivolgere loro
Fra
Non
Grazie allora
Mettetevi al vostro posto per favore origina
Rimangono
Sì infatti no no non solamente la
Presenta una curva a breve
Allora per favore seduti ricominciamo siete
D'accordo gli operatori per favore per i nostri colleghi il problema
Insomma e su
Il comando delle operazioni
Gentilmente se
Vi spostate anche
Abbiamo battuto rimaniamo dimostrino lei va bene rimarremo tutto il tempo nel merito della vicenda non abbiamo fretta nuovo intanto
Illustriamo
Allora
Buonasera a tutti grazie per essere venuti il nostro incontro di stasera
Eccezionalmente fatto nel pomeriggio per una serie di motivi
Ha ad oggetto la l'illustrazione e quindi l'informazione da fornire gli organi di stampa gli organi ai mezzi di comunicazione
Circa una operazione
Della Direzione distrettuale antimafia di Palermo
Affidata alla
All'attività dei carabinieri del Comando provinciale di Palermo che ha comportato a la esecuzione di un provvedimento di fermo a carico di una
La vita di soggetti ora i numeri
Specifici e precisi verifica il colonnello Vannucci che è sempre molto molto bravo con i numeri
Comunque parliamo di ottantanove
Ottantanove soggetti
Che dallo stato di libertà sorpassati allo stato di custodia in forza di questo provvedimento di fermo
Nel contesto di una operazione di contrasto alla criminalità organizzata mafiosa e quindi fondata sulla contestazione prevalentemente del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Ritengo opportuno fare una piccola premessa e noiosa perché è ripetitiva ma lo dico sempre
Stiamo parlando
Sempre bene vero stiamo parlando di un provvedimento di fermo quindi un provvedimento di tipo cautelare provvisorio adottato dal pubblico ministero
Non quindi passato ancora al vaglio del giudice competente del giudice delle indagini preliminari questo va detto per doverosa cautela perché andiamo a
Procediamo alla verifica abbiamo sottoposto
La questione alla verifica del giudice per le indagini preliminari equity dobbiamo doverosamente astenerci da valutazioni particolarmente approfondite riteniamo però doveroso fornirvi le informazioni necessarie perché faccia del vostro lavoro
Dicevamo allora che si tratta di un provvedimento di fermo che riguarda
Ottantanove soggetti
Riguarda anche altri soggetti cioè il numero finale probabilmente sarà destinato a crescere ma per il momento teniamoci nell'ambito di questi ottantanove
Soggetti
Il primo diciamo
La prima considerazione che si può fare e la imponenza dal punto di vista numerico e
Ovviamente in questi casi non è importante il dato statistico perché non è che
Si fa una gara a chi procura l'arresto del maggior numero di persone però va detto doverosamente
Che provvedimenti di questo genere di questa imponenza numerica non sono frequenti e che dobbiamo risalire parecchio nel tempo per provare l'equivalente
Perché ribadendo anche che si tratta di ottantanove soggetti che si trovano in stato di libertà quindi non si tratta di un provvedimento in seguito a carico di soggetti già detenuti ma di soggetti liberi
Ma questo è soltanto un aspetto diciamo così quantitativo rilevante ma non decisivo l'aspetto più importante che mi preme così sottolineare sottoporvi integrandolo poi con le considerazioni che verranno fatte
Dagli altri partecipanti a questa conferenza stampa
E che attraverso questo provvedimento si è ottenuta la neutralizzazione
In sostanza di quasi tutti gli esponenti di spicco
Della mafia di Cosa nostra Palermo e cioè di quasi tutti i capi mandamento riconosciuti e individuati come tali e di moltissimi soggetti di moltissimi quadri inferiori moltissimi soggetti che occupavano le posizioni immediatamente successive
Cioè possiamo dire che i vertici dei mandamenti mafiosi quasi tutti mandamenti mafiosi di Palermo
Sono stati decapitati in una sola volta sono stati neutralizzati
Questo sarebbe già un risultato credo rilevantissimo nell'attuale situazione in cui sembrava fino a ieri che fosse in corso una nuova riacutizzazione del fenomeno
Del Pizzo del fenomeno dell'attacco del fenomeno dell'aggressione
Alla economia sana della città ma non è l'unica considerazione che si può formulare in realtà la cosa più importante di questa operazione come illustreremo ampiamente
E che attraverso gli elementi che sono stati acquisiti noi abbiamo come dire proceduto oltre abbiamo siamo andati molto avanti nella conoscenza del fenomeno mafioso rispetto a quelle che erano le nostre acquisizioni
Di qualche tempo fa perché questo
Come vi spiegheranno anche gli altri investigatori a proposito omesso di fare le presentazioni anche se si tratta di ufficiali dei carabinieri che sono notissimi però ho il dovere di dirlo e con me il comandante provinciale dei carabinieri colonnello Luzzi
Il tenente colonnello Mannucci comandante del Reparto operativo del comando provinciale
E il tenente colonnello Salzano del comando
Carabinieri di Monreale che sono di investigatori più direttamente diciamo operativi nell'ambito dell'indagine che hanno condotto e coordinato più direttamente all'indagine unitamente ai loro collaboratori che sono qui oggi presenti
Dico attraverso queste acquisizioni noi siamo arrivati a comprendere
Certi avvenimenti che si sono svolti dalla cattura di Totò Riina in poi
In particolare
Possiamo già formulare una prima così primo concetto per approssimazione
E cioè che la cosiddetta strategia della sommersione o dell'ingrottamento che la mafia come sapete ha condotto in questi ultimi quindici anni
E che si pensava dipendesse da una scelta volontaria
Attuata da Provenzano una scelta moderatrice della
Della precedente situazione stragista una scelta antitetica alla situazione stragista in realtà va scritta non ad una volontaria scelta di sommersione
Ma la pratica impossibilità di Cosa nostra
Di di attuare scelte diverse per la impossibilità di realizzare delle
Come dire delle alternative per una paralisi decisionale determinata dalla inesistenza della Commissione provinciale
Che cosa era accaduto con la cattura di Totò Riina ecco con la cattura degli altri capi del mandamento facenti parte della commissione provinciale che la commissione provinciale si era trovata improvvisamente
Diciamo svuotata di contenuto impossibilitata a funzionare
Ora ciò che abbiamo intercettato in questa indagine ci dà una prima
Con un primo convincimento cioè che
Cosa nostra è attaccatissima se così posso dire ma vorrei essere compreso in quello che dico alla cultura delle regole regole di sport e naturalmente regole del tutto il Meci tema regole
E quindi la mancanza di una Commissione cioè di una sede idonea di potere decisionale ha privato Cosa Nostra della possibilità di del di decidere quindi di agire
Per cui lascio la scelta di Provenzano di non agire era una scelta in realtà necessitata anche perché come ci è sembrato di comprendere
Provenzano al quale viene normalmente attribuita la qualifica di capo del di Cosa nostra per il periodo della sua gestione in realtà non ha mai avuto formalmente questa qualità
Ma era un ascoltato autorevole come dire
Importantissimo
E
Consigliere e consulente uomo è imminente di Cosa nostra la cui autorità però dipendeva di riflesso dall'autorità di Totò Riina
E quindi nella impossibilità per Totò Riina di impartire disposizioni validamente soprattutto nella assenza dell'organismo decisionale Commissione Cosa nostra si è trovata in tutti questi anni nella impossibilità pratica di funzionari tranne
Sprazzi di attività
Ecco allora
Che in conseguenza della cattura di Lo Piccolo nel novembre del due mila sette a partire dal due mila otto Cosa nostra palermitana avviato
Relazionandosi anche vado un po'avanti nell'esposizione con le province di Agrigento e di Trapani e soprattutto ovviamente contraria e quindi con Matteo Messina Denaro
Un complicato percorso diretto a
Provocare a determinare la ricostituzione della Commissione e con essa la possibilità di riprendere la a in pieno e alla grande l'attività
Tipica di Cosa nostra
Per conseguenza nel corso di questo periodo
Vi sono stati numerosissimi incontri ragionamenti discussioni valutazioni
Che avevano come obiettivo la possibilità di ricostruire attraverso
La indicazione dei capi mandamento a consultazione degli stessi capi mandamento e quindi la decisione finale la commissione provinciale
Questo percorso però a sua volta vado per fragilissima sintesi ma le questioni sono molte complicatezza
Ci risulta non essere stato affatto condiviso da tutti
Perché abbiamo potuto individuare all'interno sempre di questa grande discussione interna di Cosa nostra
Almeno tre posizioni fondamentali la posizione di chi voleva decisamente la Commissione col sottinteso piano di esserne il capo e quindi diventare il capo di Cosa nostra
La posizione intermedia di chi
Accettava in modo possibilista la rientrando ricostituzione della Commissione proponendo però che si ricostituisce qualcosa di simile alla vecchia Commissione ma non proprio e la posizione decisamente contraria di chi invece dubitava
Che tale attività fosse legittima perché dubitava che Totò Riina avesse autorizzato questo ricostituzione e quindi si opponeva decisamente capite bene che questa era una situazione potenzialmente esplosiva per due motivi
Uno anche se la Commissione si fossero Riccioli composta
Cosa Nostra perbacco avrebbe ricominciato ad agire come al sempre in merito due che l'esistenza di queste conflittualità interne avrebbe potuto determinare l'esplodere di una guerra di mafia
A ciò si aggiunga e poi
Lascio lo spazio agli altri un altro elemento di estrema pericolosità abbiamo colto il come dire l'intenzione
Di
Questi che richiedevano una costituzione della Commissione prospettando che vi erano decisioni gravi da prendere si dovevano decidere cose gravi e ognuno di voi può immaginare quali potessero essere queste cose gravi
Per conseguenza alla fine di un percorso di indagine piuttosto lungo e complesso abbiamo deciso questo intervento che ha avuto questo tipo di esito potrà avere degli ulteriori sviluppi
Vorrei completare per il momento salvo poi
I successivi percorsi che faremo insieme descrivendo lui la natura delle nostre acquisizioni perché si tratta di una indagine che è fondata in larghissima parte si avvale di tutti i mezzi di indagine che usiamo normalmente faccio è
Attività dirette sul territorio collaboratori di giustizia ma soprattutto
Alcune intercettazioni ambientali di straordinaria importanza perché forse per la prima volta se vogliamo fare dei paragoni potremmo richiamare l'intercettazione del del gabbiotto di dire bigotta o qualcosa del genere
Perché per la prima volta abbiamo seguito in tempo reale un dibattito interno a Cosa nostra e abbiamo potuto cogliere tutte queste logiche di discussione di contrapposizione di scontro e quant'altro
Attraverso la descrizione degli stessi protagonisti i quali ci hanno di
Fornito un panorama amplissimo
Individuando direttamente a loro di capi mandamento chiamandoli per lo più per nome e cognome qualificandoli eccetera e attribuendo ciascuno determinati ruoli
E fornendo quindi un panorama associativo di straordinaria importanza naturalmente si tratta tutto di
Materiali italiana che dovranno essere analizzati e sui quali dovremo riflettere
Ma quello che possiamo dire ad oggi e che abbiamo
Impedito a Cosa nostra per il momento di ricostituirsi abbiamo capito alcune logiche di da alcune modalità proprio di
Di operare di pensare di Cosa nostra ci siamo resi conto che è cosa nostra una fortissima vocazione come dire alla
Legittimità distorta essendo una legittimità in negativo alla legittimazione dei suoi componenti cioè nessuno può diventare capo di Cosa nostra se non
Per legittimazione del capo uscente perché altrimenti non potrebbe essere sicuro di avere l'obbedienza dei suoi di Ronchi consociati quindi
Questo percorso ma in toto che passa attraverso questi passaggi in questo caso la cosa la questione ci agevolato perché la cosa ci agevolati perché l'abbiamo potuto cogliere
Ecco io ho fatto questo primo giro espositivo credo sia utile anche sentire il punto di vista dei
Degli investigatori sul campo anche per darci qualche altra notizia dopodiché farete le vostre domande e risponderemo vi dico subito nei limiti in cui è possibile rispondere in presenza di un provvedimento di fermo
Quindi qui non stiamo parlando ripeto di un di un'accusa consolidata già in un provvedimento giudiziario ma di un fermo quindi alcune
Diciamo risposte non particolarmente puntuale
Le
Penso che la capirete
Darei ora la parola al colonnello Luzzi comandante provinciale per un'esposizione relativa al sta
Rapidamente alcune do la parola Mannucci
Se lo sanno bene
Taglio modelli mi sembra che era il procuratore conoscono
Indagine richiamo l'attenzione solo su alcuni aspetti intanto
Che
Hanno operato congiuntamente il gruppo di Monreale il Nucleo investigativo di Palermo
E
Un'indagine anche tutto sommato rapida
Ecografia si quantifica in circa un anno di lavoro
Che ha portato l'audizione di elementi copiosissima entità che sono nell'ordine di fermo quello che vedete
Sono state estratte composto millecinquecento pagine tra l'altro in carattere piccolissimo
Quindi è un documento complesso sono a volte fermo
Io credo che adesso Mannucci così in dettaglio nel limite sempre ripetere tutto l'orrore devo dare ulteriore delucidazione sull'operazione
Se funziona e che esse sono in corso
Sì
Dunque
Sequestra
In qualche modo è stata definita un'operazione storica
è dovuto anche al fatto
Come si diceva che siamo intervenuti riteniamo in un momento storico dico sano
I primi segnali
Che
All'interno di Cosa Nostra stava avvenendo qualcosa
Noi registriamo
Nel mese di marzo
A Bagheria
Un
Noto
Mafioso
I venuto detenuto fino al giugno del due mila sette scarcerato inglese incomincerà una frenetica serie di rapporti di relazioni
Di contatti noi registriamo le documentiamo i militari che sono sul territorio che
In centro non l'attenzione su questo personaggio
Nel registro dei movimenti gli incontri
E arrivano ad un certo punto
Ad un luogo
Ad un garage all'interno del quale
Lui
Noi documentiamo
Attraverso l'istallazione di una serie di tutte le Camere
Registriamo i primi incontri soltanto dal punto di vista etico
Stranamente
Con due
Padre e figlio
Ad esempio Salvatore e Giovanni
Sono due personaggi il cui nome
Parla già da solo
Sono palermitani arrivano a Bagheria
Entrano di nascosto esattamente come lo fa scaduto all'interno di questi di questi luoghi
Facciamo in modo che
Al successivo incontro quello che
Questi soggetti si dicono
Possa essere
Captato anche D'Antoni
E questo
Passi che ai primi di maggio
Si registri il primo la prima riunione effettiva
Di coloro che stanno lavorando ad un progetto
E questo progetto
Prevede innanzitutto un riavvicinamento
Una un'apertura
Nei confronti del
Benedetto Capizzi
Dello stesso Giuseppe è scaduto
L'apertura che era Teresa molto difficile dagli anni
Da da rancori
Uno dei nipoti di
Scaduto era morto negli anni ottanta ammazzato negli anni ottanta da un commando composto proprio lo stesso Veneto capi
Ma oggi c'era la necessità di superare
Attive contrasti
C'è la necessità di ricomporre le regole
E quell'incontro
è
In realtà il primo passaggio di una lunga catena gli incontri che si realizzano a Bagheria
Interlocutori primo di scaduto nei mesi successivi sono
Il figlio di Salvatore ad esempio
Giovanni ed è il tiro
E
Il figlio di Benedetto Capizzi pensando che capiti
Si recano sistematicamente
A Bagheria periodicamente
E trattano
Quello che
Non lo ritengono essere la necessità di risolvere in maniera condivisa aperta
I problemi che si pongono risultavano mi cominciano a correre almeno tre
Uno si chiama Paolo Barone uno si chiama Gianni Nicchi e l'altro si chiama prima di tutti Tommaso Rocchi adesso venga in Aula
Questi sono i tre problemi che loro pongono sul tavolo lo pongono in che tempi
Occorre
Trovare un modo un accordo perché
Attraverso
Una soluzione logo dico condivisa
Si è rinviato dialogare diversamente il progetto o di dialogare diversamente
è un qualche cosa che deve essere reso funzionale già si intuisce alla ricostituzione l'organismo che abbia un potere decisionale che valga per tutti
è il passaggio
Più importante di questo momento
Noi però o
In quel periodo non siamo soltanto
A Bagheria ma siamo anche nel centro di Palermo nel cuore di quella parte
Di cosa nostra
E a questo tipo di progetto
E lo capiamo proprio attraverso
Similari attività
Similari significa con percorsi investigativi uguali pedinando e controllando le persone andando a vedere dove andavano abituarsi ad unirsi assistiamo
A una serie di riunioni
In presa diretta accogliamo quello che
L'altra parte di Cosa nostra pensa dice intende fare nei confronti di coloro che invece
Vorrebbero
E lo si intuisce in quel momento divenire i nuovi capi della provincia di Palermo di questo organismo storicamente cessate già cessato di vivere
Quindici anni fa nel mille novecentonovantatré anche se le
Cui decisioni poco sono
Si sono propagate anche agli inizi di allora
Nella prosecuzione nel novantatré cioè dopo la cattura di Totò Riina
Questo organismo dicevo al cui vertice una parte di Cosa Nostra che si sta allargando sempre di più
Intende
Producono
Questa parte
Che fa capo appunto a Gaetano Lo Presti questo progetto non intende condividerlo
All'inizio eh un contrasto ideologico
Non è nient'altro che
L'idea di dire questa Commissione può portare solo guai
Noi dobbiamo
Ciascuno in casa propria controllare e controllati dentro casa propria
Ma non lo vogliamo allargare l'ambito delle relazioni perché è pericoloso rischiamo andare tutti in galera come effettivamente se realizza
Questo contrasto ideologico però stakeholder
Lo Presti sostanzialmente
Diviene sempre di più isolato
Fino a che
Muta la sua posizione
Nei mesi successivi cioè si assiste a una
Rivalutazione dell'idea di ricostituire la Commissione ma il problema non è più ripeto ideologico sull'idea di costituire la Commissione
Ma
Sull'idea
Che a presiederla sia Benedetto Capizzi
Popolo è personale il contrasto ed è tanto forte
E lo registriamo il documentiamo
Di nuovo ancora una volta in un'altra
Villa di Bagheria
Mesi e mesi dopo lo registriamo allorquando
Alla metà di novembre di quest'anno quindi
Neanche un mese fa
Giuseppe scaduto racconta innanzitutto
Di un incontro avuto
Con tutta la Francia tutto il fronte dei dissidenti questo incontro
Che si realizzi lui realizza il giorno precedente lo un'altra ai suoi abituali interlocutori passando no e Giovanni tassando Capizzi e giovanile
E in questo incontro che illumina
Riferito al giorno precedente portano in conto che lo ha colpito molto riscontro presieduto dal
Da Lo Presti da Gaetano oppure
Come leader
Del fronte dissidente non più rispetto al progetto di Costituzione la Commissione Commissione di fatto è un'idea che sta passando anche da quella parte opposta preclusione eh nei confronti della persona in merito capito
Questo incontro da un incontro
Si capisce le prove di giovani di Giuseppe scaduto tanto importante che ha visto la partecipazione
Il decine gli aderenti o a quel a questo punto e a cui Giannini
Che insieme a Gaetano Lo Presti si pone come l'oppositore primo ad oggetto
Che vede capo della nuova Commissione provinciale di Palermo esattamente Benedetto Capizzi
Questo
Incontro sostanzialmente che avviene popoli viene indagato da Giuseppe sconto o altro non è
Che il motivo per il quale noi in fondo arriviamo oggi
A tracciare
Boh nella maniera forse più completa possibili ed aggiornata risale a un mese fa e non di più
La mappa di Cosa nostra nell'intera provincia di Potenza la misura in cui il problema che è scaduto dopo della forma di immediato quel tabellone posso proprio in mezzo ai due schieramenti nelle forme di mediatore cerca di risolvere c'è un problema di fondo
Questa Commissione
Non solo chi è il capo di una Commissione quindi il punto interrogativo non è solo sul capo della Commissione ma chi deve comporre questa Commissione chi è legittimato a sedersi attorno al tavolo
Dei quindici mandamenti ormai che appartengono dicendole
E allora si fanno a contesti e dicono
In cercano
Scaduto come mediatori di individuare chi sono coloro che hanno legittimazione
A seguire a questo tavolo
Questo evidentemente permette non solo di individuare
I vertici
La testa di quella piovra poche oggi siamo in grado di disegnare
Ma anche gran parte di quelli che sono i colonnelli in tutto il rispetto
Perché nulla a che
Si fa per dire anzi che se no rischio poi
Però sostanzialmente le prime le seconde file di Cosa nostra della provincia di Palermo
Tutto questo evidentemente
A come significato come accennava dove prima
Un terreno che tutto è fuorché pacificato
Motivi di scontro sono tanti ce ne sono di particolare
C'è un mancato riconoscimento in molte zone
Una di queste o se la
In parte a un richiamo anche la quotidianità
Che voi leggete tutti i giorni e qua dentro lo trovate una spiegazione i quell'attacca che voi vedete alle serrande sentite ogni tanto alle serrande degli negoziale
Una certa parte della città
In maniera
Incontrastata si potrebbe dire ma anche in maniera
Svincolata da ogni regola soprattutto non autorizzata ci sono dei soggetti sostanzialmente capeggiati dal figlio di Salvatore Biondino
Ho visto in dottrina
I quali
Sono a cui
La parte collegata Capizzi attribuisce gran parte dei tentativi di estorsione che vengono compiute una certa parte della città e questo
Contrariamente alla legittimità che invece
Una parte di Cosa Nostra riconosce a un Antonoff rappresentante
Di una famiglia da poco miglia in quell'area
Viene cioè messa in discussione
La
Leadership istrionico mettono in discussione la leadership di quello che viene definito Massimo D'Maria anch'io
Il contrasto da questi due fronti in un'area come quella di San Lorenzo
Anche quella è una seppur
A intensità più limitata frutto di una
Di un contrasto forte all'interno eccetera
Grazie io credo che per il momento potremmo anche perché poi
O
Nello stesso tempo va detto che
In questa operazione sono aspetti a spenderli
In questa operazione
Confluisce accanto al filone principale Bagheria
Palermo centro che è stato così bene illustrato dal colonnello Mannucci
Anche due filoni
Non secondari ma periferici chiamiamoli periferici perché non sono affatto secondari e cioè le vicende che riguardano dal Monte mezzanino
Parecchi fra coloro che sono stati tratti in arresto appunto sono della zona dei Belmonte mezzanino nella quale zona come sapete si è sviluppata la Corte la collaborazione del
Parente dal capomafia del genero del capo mafia
Pastoie
è una tranche particolare
Riguarda la zona di Monreale nella quale zona sono state pure individuate monitorate attraverso
Intercettazioni ambientali logiche di riferimento sempre al controllo del territorio da parte delle dei gruppi mafiosi e quindi alle relazioni interne fra questi gruppi mafiosi che a loro volta si collegano con quelle della città
Per questa parte io ritengo utile che possa a parlarcene se lo ritiene il colonnello Salzano possa dare qualche più
Specifica informazione
Un voi farete le domande a questo chiamiamole suzione e poi
Loro volesse da tutti sarò molto breve perché già è stato è stato detto molto
Io mi limito a dire che per quanto riguarda questa indagine per così dire
Parallela che è iniziata più o meno un anno fa sulle dinamiche mafiose esistenti a Monreale a San Giuseppe Jato e a San Cipirrello quindi una zona che
Molti di voi conoscono come
Ad alta densità mafiosa il tutto questo abbiamo assistito soprattutto per quanto riguarda Monreale allora
Significativa
L'interferenza da parte proprio delicatissimi sia Benedetto Capizzi sia il figlio a Sandro
Che stranamente dettavano legge in un territorio che storicamente invece era appannaggio di altri personaggi
Ma più così questo c'ha fatto subito immaginare che era in atto appunto una rivalutazione degli equilibri in certe aree della Provincia palermitana tra le quali non reale aveva una parte molto importante
Attraverso quindi una serie di attività ambientali che hanno riguardato soprattutto
Il Capizzi
Sia ripeto Benevento sia il figlio siamo riusciti a ricostruire quello che era il
Non solo la famiglia mafiosa dimore tale
Ma nuovi equilibri che mi sta scorrendo e creare mi pare che
Con il naso dall'altra continua avvalerci nessuno
In tutto questo siamo riusciti anche a verificare la presenza di un traffico internazionale di stupefacenti con
Il Sudamerica ingenti quantità
Che venivano poi portare in Italia dove venivano stoccate e trasformata diciamo in Aula il prodotto finito
Io ritengo che possa bastare quello venti
Queste queste poche cose che io gli ho detto per che poi chiaramente tutta questa riorganizzazione stata copie confluita nell'indagine principale che ha riguardato all'intera Provincia paternità
Grazie
Allora o
Ora io direi di dare inizio alle vostre domande fatte le con calma non vi preoccupate abbiamo tutto il tempo che
Riterremo potremmo cominciare dalla domanda che avevo posto lei
Sull'eventuale provengono dal latitante ARRA risponde
Il
Il colonnello Vannucci
Forse veramente l'unico grande assente
In questa indagine non ci manca nessuno
In questa immagine vengono citati tutti meno uno
Domenico la
Bene
Urbano
Il motivo fino in questo momento è parte di quello che
Lo sviluppo di altre attività
Però
Occorre
Affermare
Effettivamente che non manca nessuno come si ricordava da alcune citazioni Totò Riina al figlio di Totò Riina
Fino I latitanti che ci sono oggi a Matteo Messina Denaro alcuno
Disco in missione
Rispetto a un processo che non gli può appartenere in quanto è un processo palermitano
All'unico
A Nichi che addirittura protagonista
Perché si schiera chiaramente con una delle parti
Ma rispetto all'accusa
Ad oggi non c'è nessuna indicazione quante silenzio delle fonti
Prego Natasha dicevo
Ma intanto il
No intanto
Inadatta
Momento credo credo che forse
C'è stato un piccolo fraintendimento
Lo sto l'autorizzazione di Totò Riina è oggetto di una di ricerca diciamo è oggetto di interrogazione cioè i sia il dubbio su questa se questa autorizzazione ci siano viene chiesto di di esibirla di dare prova di questa autorizzazione perché altrimenti
Senza autorizzazione mi pare che questo sia il senso senza autorizzazione non si può fare l'operazione intanto bisogna partire dall'autorizzazione di Totò Riina questo il punto
Non
L'avvocato
Argomenti
Genova
Beh intanto non è che tutte le indagini
Vengano si lo capisco non è che tutte le indagini maturino o diventino tali da poter essere esitate in provvedimenti giudiziari nello stesso tempo
E questo sarebbe bello ma è un tipo di organizzazione che non non è possibile per motivi pratici
Poi teniamo presente che la zona di cui stiamo parlando era stata percorsa da provvedimenti giudiziari estremamente
Ampi estremamente intensi quindi diciamo che è una zona in cui gli alloggi che sono
Meno in atto di quella che abbiamo invece
E che è stata interessata da questo provvedimento che era stata una zona rimasta al relativamente indenne
Anche perché serviva continuare proseguire in queste attività di di captazione occulta quindi
Ci sono una serie di ragioni eminentemente investigative per il fatto che non ci sono emergenze diciamo per la zona di Lo Piccolo accompagnata dal fatto che comunque la zona di Lo Piccolo è stata colpita in maniera significativa
Va benissimo
No
Questo no saprà ricordo che l'allora il riferimento che il dato di base nove
Fanno mai riferimento
Se non incidentalmente in assenza di un rappresentante al concetto di famiglia il dato di riferimento perché è evidente la Commissione si compone dei capi mandamento
Si parte dall'idea che
Storicamente in mandamenti a principi Palermo sono sedici uno loro per loro stessi dicono è stata assorbita in più parti che è quello il era fritti per cui bisogna contarne quindici di questi quindici praticamente
Considerato che
Quel personaggio che noi
Ricollocarla ma Caponi Belmonte mezzanino in realtà aveva un potere particolare era anche il portavoce gli altri due mandamenti aveva l'autorizzazione ad essere portavoce di altri due mandamento
Erano quelle di San Giuseppe Jato e di Corleone
A quel tavolo sostanzialmente non li collochiamo tanti personaggi meno il mandamento di Partinico è evidente che
Probabilmente dovuto alle dinamiche
Che caratterizzano in questo momento
Che caratterizzano in questo momento quell'area il motivo per il quale non si faccia riferimento a quello che storicamente il mandamento di Partinico
è uno dei motivi per i quali
Magari occorrerà approfonditamente altri aspetti comunque la domanda riguardava anche il mandamento di cioè quello Natale San Lorenzo c'è ed è quello viene ricompreso tutto la zona diciamo di capacità Rini
è una zona che
Viene
Inglobata in quello che è il mandamento di San Lorenzo Tommaso Natale così viene chiamato San Lorenzo Tommaso Natale che si estende praticamente fino all'inizio ingloba anche in parte Monte lepre che viene ceduto da Partinico e appartiene
A quest'altra parte però sostanzialmente vi è sufficiente individuare e trovare l'accordo per loro per il capo del mandamento di San Lorenzo e Tommaso Natale stiramento
Ufficialmente ed espressamente Lo Presti non si candida
Improprio perché Lo Presti esprime una posizione potremmo dire vagamente federalista cioè il suo messaggio e che motivo c'è di rifare la Commissione
Messaggi originario teniamoci ognuno il proprio mandamento ciò coltiviamo o andiamo gesso vuol camminare insieme stare separate insomma qualcosa del genere quindi ufficialmente non abbiamo un'auto o etero candidatura
Però è chiaro che la forte contrapposizione all'idea di Capizzi fa pensare che
A sullo sfondo ci sia il desiderio di realizzare l'operazione però soppiantando Capizzi
Però dovete anche capire che con tutte queste logiche non stiamo in presenza di atti ufficiali
Verbali di riunioni eccetera vanno colte anche attraverso l'espressione non sempre chiarissime anche critiche dei protagonisti che noi cerchiamo di decretare quindi
A grandi linee il processo è questo i dettagli poi possono anche non essere per il momento chiari ma
Riteniamo di poterli chiarire nel prosieguo per ore ci interessava darvi questa immagine
Va be queste novità acquisite
Dal dall'interno di Cosa nostra e questo grande progetto di ristrutturazione che tra l'altro
E per inciso ha comportato anche lasci lì modulazione di alcuni mandamenti il cambio di confini il cambio di denominazione quindi possiamo dire che il famoso pizzino di Lo Piccolo
Con la descrizione dei mandamenti sarebbe in parte superato anche se in parti non significative comunque non particolarmente significative non ci sono stati dei mutui aggiustamenti territoriali ma la cosa importante che ci vengono indicati
Indiretta irresponsabili dei vari mandamenti con una serie di elementi perché
Crediamo di poter dire che
Il
Discorso fondamentale della di Cosa nostra Palermo e quello di chi ha diritto di esigere
Il pizzo di esigere le prestazioni senza contrasto
Chi cioè deve fare da esattore e andare in giro raccogliendo i profitti senza bisogno di senza neanche necessita di minacciare o di avere contrasti con
Suo pacificamente pubblicamente questo è il vero problema ma questo richiede una forte legittimazione tant'è vero che coloro che lo fanno fuori dalle regole vengono visti di
Come dei devianti come delle persone che si contrappongono
E allora è la ricerca di un assetto stabile equilibrato e condiviso
Nell'illecito naturalmente che consenta di continuare in questa pratica di spremitura
Della città di Palermo ci sono delle conversazioni che sono molto interessanti
Dove costoro si attribuiscono come se fossero dei signori feudali vari feudi dice dicendo da quello lo diamo a Tizio quell'altro lo diamo a Caio quello è un bombardamento glielo diamo a Sempronio insomma è una specie di suddivisione delle spoglie lì Palermo
Che cita il quadro di quella che è la realtà palermitana
Non è
Varia natura sì
Ecco
Stando alle cronache tutte loro il porto non entro per le riunioni quando guarda
Mariano Troja lo stesso Massimo Troisi cioè o per discendenza essendogli stato lui accanto per tutto il periodo in cui il massimo Troja leggeva la famiglia di San Lorenzo
Per quanto riguarda biondino
Per quanto riguarda biondino
A sentire ripeto le cronache
Sarebbe stato autore sarebbero stati autorizzati direttamente da Matteo Messina Denaro
L'eventuale autorizzata
Geologico dizione marginale deprimere il discorso di Matteo Messina Denaro più complesso Matteo Messina Denaro emerge in questa indagine non come un capo che opera direttamente a Palermo
Vorrei essere chiaro viene evocato continuamente si dice che la sua opinione ciò che è Matteo Messina Denaro potrà dire o non dire o approvare eccetera e tenuta in massimo conto
Ma come quella di una sorta di autoconsumo ente o di sponda autorevolissima odi nume tutelare esternò ma comunque esterno alla logica di Palermo la logica di Palermo
Non è direttamente riferibile a Matteo Messina Denaro cioè potere di comando a Palermo Matteo Messina Denaro paniere attribuisce da solo porre
Riconoscendo che la sua opinione dovrà essere tenuta nel massimo conto del della massima importanza
No non ho capito la domanda scusa
Matteo Marcenaro attende che i palermitani decidano chi sia loro capo sostanzialmente
Pone quantomeno di sinistri
Almeno tre fronti tutti e tre
Qual è no la prima domanda come l'onorevole Sgarbi leader molto pensare alla seconda scusi quale ne dispiace io
Ritengo
L'ordine
Dunque la alla seconda domanda è credo di poter dare una risposta salvo boh opinioni perché poi dico
Non è che tutti noi siamo mono l'ITC nelle nostre
Sono delle opinioni non ci sono giudizi né positivi né negativi sullo piccolo specifici giudizi positivi o negativi viene evocato ma nulla di più
C'è semmai uno ha un atteggiamento
Curioso da dodici a moda Bernice rilevare di questa gente
Nei quali in un certo senso hanno quasi l'orgoglio dell'appartenenza cioè dicono noi non siamo come i napoletani che sono invece scissi così dice qual è se non ci diamo delle regole Bobone delle regole serie
Andremo a finire come i napoletani
E dicono poi anche che parlare troppo parlare pericoloso ed espone a rischi e pericoli cioè la cosa curiosa è che sanno benissimo otto o sospettano pensano con molta di essere intercettati captati eccetera ma tuttavia non rinunciano a questo a questo modo di proporsi e nei confronti di Lo Piccolo non ce n'è ostilità né approvazione probabilmente la vicenda Lo Piccolo viene registrata e messa lì in un angolo e ci conferma ancora una volta
Che lo piccolo non era in realtà il capo di Cosa Nostra Palermo era un autorevolissimo esponente di una zona molto importante
Ma non è mai stato non ha mai avuto poteri di comando generale questo emerge con molta conferma quello che già
Pensavamo di sapere ma comunque viene ancora una volta che ho trovato la prima domanda non so se lei vuole ma
Su Belmonte mezzanino
Qualche secondo giusto per fare per capire
Come nasce l'indagine sub molto Mentana
Sub monto mezzanino
Noi arriviamo attraverso
L'individuazione e la modernizzazione una serie di attività estorsive
Siamo agli inizi
Alla fine del due mila e sette all'inizio il mio
Ci sono attività estorsive in atto a Belmonte bersaglio queste ci permettono una serie di attività tecnica di precettazione di lì a qualche tempo
Si inserisce su quelle che sono le nostre acquisizioni la collaborazione di
Ecco già
E questo sostanzialmente ci permette di
Ridisegnare quasi completamente la piramide di Belmonte mensa
L'indagine proprio per quello che si è detto prima è una decisione storica che si realizza nel due mila otto qua dentro dice nella riunione che abbiamo fatto ai primi del di gennaio del due mila otto così abbiamo deciso di fare e cioè la Commissione
Dopodiché
Ci sono stati gli arresti della metà di gennaio che ha interrotto in una certa parte processo perché è venuta meno una legittimazione di alcuni
Dei capi mandamento essendo stati arrestati in quel momento una serenità prima andamento appare
Quindi si è
Sosta rallenta son Belmonte mezzanino il discorso e che
Come tante altre parti della Provincia in realtà sono loro stessi a integrare nell'indagine la riorganizzazione cioè noi troviamo
Spera figlio Di Benedetto Spera a Bagheria a parlare direttamente con Giuseppe scaduto di riorganizzazione
E
Tanto si trova a parlare di riorganizzazione che addirittura ci si trova a parlare
Come portavoce non solo del mandamento di Belmonte bersaglio ma anche quello come si diceva San Giuseppe Jato e
Di Corleone
Consiglieri né tirato per la giacca
Durante la riunione del quattordici novembre Gaetano Lo Presti sostiene
Che oltre all'Hui
Miei presenti compreso Gianni Nicchi dalla loro parte c'è anche il figlio
Di Salvatori
Questa affermazione viene riportata la scaduto il giorno successivo allo stesso spetta
Il quale dice attenzione mi assumo la responsabilità di quello che dico
E pacchi perché posso parlare per Corleone
Il figlio di Salvatore Riina all'ordine di restare dentro casa
Devo giù cioè non è vero quello che affermo Lo Presti che è con lui il fine di Salvatore il figlio di Salvatore Riina all'ordine di restare dentro casa
Sono aggiungo che passa giusto qualche giorno e
In un nuovo colloquio alla fine di novembre sempre a Bagheria su questa questione si dice che la questione è stata risolta perché è stato riferito allo Bue
Rosario capo da famiglie distribuite Corleone questa affermazione di Lo Presti
Circa l'interessamento rispetto
Alla quindi Lina di appoggio anche è stato smentito è stato negato
Queste sono la circostanza che seguono degli atti quindi c'è una così una specie il figlio di Toto Rina viene utilizzato secondo tutti conveniamo sentendo dicessimo Cantoni pluriennale palazzi poi sapete tutti che ha chiesto Puma vistosi
Come
No ma non è detto che viene messo da parte sia detto che viene tenuto fuori non messo da parte detenuto fuori
Beh quei possiamo qui entriamo nel campo delle ipotesi che
Onestamente lo
Dal noi non abbiamo certezze probabilmente perché il momento non è quello giusto non è quello adatto sentenza poi non possiamo saperlo
Provvedimenti
Tradizionali
Non ci sono contestazioni a impediti degli omicidi
Beh non una specificamente
Allora in
Senso quantomeno
Avvocato secco
La
L'uomo
Quello
Non abbiamo indicazioni in questo senso non fa parte del quadro di indagine
Domando
è sul progettato omicidio Di Pietro Lo Iacono potremmo dire che in qualche modo ma non ha ripeto diretta attinenza questo quadro di indagine stiamo a questo provvedimento regolari
Buongiorno
Ha facoltà
Ho
Quindi appellavano si collegamenti scuse
Ma
Allora cominciamo dall'ultima domanda
Tema prego prego
Domando
Sì va bene questo risponderà il colonnello Mannucci capitare anche qualche particolare sugli incontri eccetera che poi e curioso questo riemergere di questa figura carismatica degli anni settanta addirittura
Ora per quanto riguarda la politica non ci sono esponenti politici tranne
Credo che avrete otto se non vi è stato detto un consigliere comunale di Morreale che entra nell'indagine quindi non siamo in presenza di un quadro politico di qualche rilievo perché poi dico fatto
Non ci sono elementi di questo genere nel provvedimento di cui stiamo discutendo non c'è
Un riferimento politico
Per quanto riguarda poi la differenza fra alleanze militari o quadro militare quadro di affari non mi pare ci sia una differenza sostanziale è chiaro che le alleanze si fanno per potere gestire gli affari
E quindi si trattava di un unico discorso indifferenziato diretto a ricostituire la struttura di Cosa nostra la domanda di e al suo al giorno dal perché interessante riserve rispondere lei
Abbiamo detto che nel provvedimento di fermo non si
Di
Chiamare
Meglio
Abbiamo parlato
Non non ci sono incontri potete leggervi il provvedimento
Stiamo al provvedimento
Ecco interessato alla domanda su già quando ormai
A bensì
Interessante la domanda
Certi
Che vanno alberghi è un po'
Un ago della bilancia dentro Porta Nuova
Le intercettazioni che all'interno in questa chiesa durante le riunioni insieme a una chiesa quella in cui si svolgono le opinioni degli esponenti di Porta Nuova o meglio le le
A
Le parti attigue a una chiesa
Però sono sempre le stesse pertinenti
Sostanzialmente vertono sulla necessità
Di sottrarsi a queste continue richieste del fronte Capizzi di incontri per parlare perché non se ne vuole sapere di parlare
Cioè a giugno di quest'anno c'è una chiusura totale sull'idea di interloquire
Hanno paura gli appartenenti a Porta Nuova a
A incontrarsi con quell'altra parte anche perché non mi accettano l'idea non accettano
Che vanno Alberti invece proprio in quei giorni
E
Con riferimento
Siamo
Classe ventisette ventotto per quanto riguarda Lipari Giovanni che
Sembra nonostante l'età il più lucido e chiaro consigliere idealità di Gaetano Lo Presti
Il più lucido e lungimirante Consigliere Gaetano Lo Presti
Non c'è più
Lì la pesa per la liberazione Gerlando Alberti il latte l'effettiva liberazione e quindi l'uscita dal carcere Gerlando Alberti suscita all'interno di Porta Nuova realtà delle aspettative e cioè che anche lui rafforzi con un
Parere quanto mai autorevole l'idea che
Tutto questo nessuno è autorizzato a farlo
Addirittura si dice il capo di Porta Nuova qua e ancora Pippo Calò e solo lui possa vera quella seria commissione
E si pensa attraverso Gerlando Alberti sostenere questa idea in realtà al momento in cui esce dal carcere Gerlando Alberti Gerlando Alberti si incontra con Benedetto Capizzi
E a Benedetto Capizzi sostanzialmente dice
Io
Non posso fare niente o le mani legate volley stare con voi ma in realtà chi comanda oggi a Porta Nuova sono altri e io non ho il potere e la capacità di a fermarmi su Gaetano Lo Presti chi distaccati
Quindi mi sembra un disegno chiaro della figura di Gerlando Alberti autorevole ma non più potente compiuta almeno
Scusi è il più mantenendo anomali ben quelli che si di cui si parla nel provvedimento di
Va bene se non ci sono altre domande grazie non allontanamento
Non vi preoccupate risponde
Per come è importante grande non è un'azienda unica nel mondo no no no ma cerchiamo
Non distruggerli no interrogazione altre siamo
Oppure i problemi
Sfugga
Particolarmente
Pizzico
Lo vediamo
Allora se vogliamo
Allora Tornatore
Una macchina
Permane Commissioni
Simile stanze
Certamente nel senso
Più profondo di questa operazione proprio dell'avere
Interrotto anche
Diciamo frustrato
Questo un progetto di ricostituzione della Commissione delle altre strutture che avrebbe fornito alla mafia una pallida struttura di comando che poteva poi preparare ulteriori azioni la mafia priva di questa struttura di comando di lentamente perde
Molta della sua pericolosità e in questo senso essere riusciti a neutralizzare questa svolta pericolosissima
E credo il successo o più rilevante dell'operazione a parte tutti gli altri in termini di conoscenze acquisite
E di un ritorno di elementi investigativi sarebbero stati pronti anche ad attacchi carta intestata mi spiace
Come ho detto prima si coglie un immobile alcune conversazioni il riferimento
Alla necessita di ricostituire la Commissione perché c'erano cose gravi da decidere il senso di queste cose gravi evidentemente ognuno di noi può
Desumerlo dalle sue
Conoscenza delle sue esperienze ed alle ipotesi che possiamo fare però è certo
Che dire questo riferimento potenzialmente estremamente pericoloso e avere impedito che venissero concepite organizzata questa cosa grave e credo un risultato molto importante preferenza strategie richiesta era stata abbandonata perché senza Commissione c'era materialmente possibilità di decidere vigente si così riteniamo che l'abbandono non sia stata una scelta volontaria
Diciamo i benevola o
Una scelta di
Adottare una strategia militare una strategia di approccio mite alle istituzioni
Ma la vera e propria impossibilità dopo la cattura di Totò Riina
Di e me tre provvedimenti validi impegnativi per tutta l'organizzazione provvedimenti che una volta messi dovevano essere eseguiti
Quindi ne è seguita una situazione di stallo che non poteva essere rimossa
Da Provenzano perché non ne aveva l'autorità
Non non mi conosce da questa Giunta e da qui quindi il periodo di stasi
Che probabilmente
La mafia si preparava di interrompere dopo avere ricostituito le sue strutture di comando
Abbiamo individuato un forte protagonismo del
Di Benedetto Capizzi che si proponeva
Come capo per la nuova Commissione
Ma abbiamo anche individuato forti resistenze interne che tra l'altro rappresentavano un ulteriore è un ulteriore fattore di pericolo perché avrebbero potuto condurre ascoltatori e quindi probabilmente vi erano anche altre candidature o altre aspirazioni nascoste la candidatura Palese comunque era quella di Benedetto
Grazie a voi
Presso