Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 22 dicembre 2008 , condotta da Lorena D'Urso .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Concorsi, Csm, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 1 minuto.
23:59
09:00, Catania
10:00
18:30, Carrara
10:00 - Roma
19:15 - Carrara
9:00 - Catania
Buonasera a tutti e benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia non sono state commesse irregolarità alla concorso per l'accesso in magistratura
è la conclusione a cui è giunto il plenum del CSM che a larga maggioranza esclusi i consiglieri del Movimento per la giustizia i cosiddetti verdi
Venerdì scorso in un'Aula semideserta disposto l'archiviazione della pratica che era stata aperta dopo le denunce di alcuni candidati
è stata quindi approvata la relazione del Consigliere Giulio Romano di Magistratura Indipendente che sottolinea le rigorose operazioni di controllo fatte ai candidati prima dell'inizio della prova scritta e durante tutte le giornate di concorsuali prova
Della severità dei controlli Romano ha ricordato l'espulsione nella sola prima giornata di ventuno candidati in tutto sono stati nel sessantacinque
I candidati espulsi che erano stati trovati contesti con annotazioni
Manoscritte o o fogli contenenti appunti e temi svolti
Secondo invece il consigliere laico della centrodestra Gianfranco Anedda che non era presente alla momento del voto ma ha a che aveva annunciato il suo no alla proposta di archiviazione della pratica aperta a Palazzo dei Marescialli
Sul concorso in magistratura le prove scritte devono essere annullate il controllo è stato scadente nella di mezzo il prestigio
Dello stesso CSM così appunto non la pensata la maggioranza
Dei Consiglieri o almeno la maggioranza dei presenti ripetiamo venerdì il pomeriggio erano davvero pochi presenti a Palazzo dei Marescialli in plenum no ma comunque la pratica di archiviazione
è passata maggioranza e dunque il concorso in magistratura
Proseguirà perché il Consiglio superiore non ha ritenuto di doverlo annullarne questa sera vogliamo farvi ascoltare comunque com'è andata in lei non me lo sentiremo fra poco prima sentiremo invece
Alcune nomine perché
All'assegnazione alcune nomine perché infatti sempre in quella seduta Antonio imbrogliare Maria Teresa Principato sono stati nominati dalla plenum procuratori aggiunti a Palermo assieme a loro
Palazzo dei Marescialli ha dato il via libera per le nomine di Vittorio Teresi Antonino Gatto Maurizio Scalia e l'una Leonardo a volerci a procuratori aggiunti del capoluogo siciliano così
Il il CSM ha coperto affidando l'incarico a magistrati da sempre impegnati nella lotta alla mafia le sei poltrone vacanti di dice procuratori a Palermo
Le nomine di Teresa Principato fino ad oggi sostituto procuratore alla Direzione nazionale antimafia Antonino Gatto attualmente Procuratore generale a Palermo e di Leonardo Agueci attualmente Ispettore generale
Capo del Ministero della giustizia sono state votate all'unanimità a larga maggioranza invece il plenum mossi espresso per quelle di Teresi con diciotto voti a a favore Ingroia
Che avuto anche lui diciotto preferenze tra cui quelle del vice Presidente Mancino
Del Primo Presidente del procuratore generale della Cassazione Scalia
Che ha avuto sedici voti a favore i quali fino ad oggi hanno
Ricoperto l'incarico di Sostituto procuratore generale a Palermo Teresi e Scalia di sostituto procuratore nell'ufficio siciliano Antonino Ingroia dunque
Segnala ascoltiamo il dibattito su l'assegnazione diverse importanti nomine dei sei procuratori aggiunti
Di Palermo è poi la pratica sul concorso in magistratura
Iniziamo dunque ad ascoltare la seduta del diciannove dicembre scorso a Palazzo dei Marescialli
Allora molto rapidamente perché è perfettamente noto a tutti i componenti della Commissione e adesso attraverso
Il testo scritto
E i libri
Il testo della motivazione ma soprattutto l'analisi dei profili e
Passerei soltanto alla sottolineatura del valore della comparazione
Facendo riferimento in particolare al fatto che in motivazione si è anche specificato quello di cui si è sentito parlare signor Presidente a lungo nella discussione di ieri e di oggi
Quello relativo
Alla prassi di interpretazione normativa e per cui si prevede
Che
Per l'individuazione dei candidati valutabili come con tale valore aggiunto cioè il sei punti per esperienza in ossequio alle previsioni circolare o meglio alla interpretazione che se ne date si debba tener conto è l'aspirante legittimato più giovane che in caso di revoca della sua domanda
Privata la formulazione della proposta da parte della Commissione si debba tener conto l'aspirante legittima che immediatamente lo precede perché faccio riferimento a questo brano della motivazione
Perché ha formato oggetto appunto di controversa forma di interpretazione posso passare rapidamente quindi alla comparazione
Per cui al dottor Teresi
Se siete d'accordo per lo meno non mia relazione vanno in primo luogo attribuiti due punti per l'esercizio positivo di funzioni omologhe per un intervallo temporale superiore a quello considerato in circolare
In un'ottica comparativa gli vanno riconosciuti i cinque punti per il merito e quattro punti per le attitudini organizzative
Sembrerebbe il dottor Telese noto per l'eccezionale K doti di capacità laboriosità ed equilibrio nonché di eccellente preparazione dottrinale e giurisprudenziale
Tanto da essere definito in tutti i documenti che comprovano queste attitudini magistrato di primo piano punta di diamante di qualsiasi ufficio sono citazioni che riporto testualmente
L'in cui ha lavorato per aver svolto le indagini più rilevanti e delicato
Anche in grado di appello per la sua ultima funzione ha trattato numerosi e delicati processi criminalità mafiosa dove offerto un valido contributo per la perfetta conoscenza delle vicende di mafia degli ultimi Terenzi dottor Terezia partecipata i corsi organizzati dal CSM e dalla formazione
Decentrata si sottolineano questi valori rapidamente indicati per
Sottoporre all'attenzione del plenum la valutazione che è stata fatta in termini di eccellenza nei confronti di questo
Magistrato
Ma si sottolinea anche la capacità mostrata dal dottor Senesi nell'organizzazione
Detti e del coordinamento e nella direzione delle indagini del lavoro di gruppo questo io deferimento al requisito dell'attitudine
Alla copertura dell'ufficio semidirettivo è stato componente della
Invidia in particolare ha diretto il gruppo ottava mo'con competenza sui mandamenti tutta la zona ovest di Palermo in Provincia ed anzi coordinato anche i gruppi di lavoro della di via
Invito in totale i punti che gli sono stati attribuiti sono diciassette
Precede solo per ragioni di successione in ordine di anzianità la dottoressa Principato di cui ci occuperemo in altra relazione che ha
Lo stesso punteggio ma in questo
Concorso viene l'imposizione successiva a quella precede altresì il dottor Corselli a cui è stato
Attribuito il punteggio pari a dodici il
Dottor Teresi viene pertanto proposto dalla Commissione con cinque voti a favore come che
Protocollo del corso alla Procura della Repubblica di Palermo con funzioni di procuratore aggiunto
Bene se non vi sono interventi nel
Farlo coraggiosa c'è un'altra relazione del Presidente
In relazione
Proposta riprese
Per
Per noi andiamo avanti grazie Presidente il cognome io ho visto Cartosio ringrazi come forse ho sbagliato però devo dire che
Ho proposto in Commissione il collega Cartosio perché
Ormai
Di fascicoli personali stando all'interno del Consiglio e dunque di valutazione di valutazioni inizio almeno
A acquisire un po'di esperienza o comunque a poter fare le comparazioni spero in maniera corretta e devo dire con un fascicolo come quello del dottor Cartosio io personalmente almeno non l'ho mai letto perché
In tutti i pareri si parla di eccellenza raggiunti sotto tutti profili valutati capacità
Tecnica laboriosità diligenza impegno
Nonché capacità organizzativa in concreto dimostrata prestigio e l'autorevolezza personale
Questa è la sintesi di tutti i pareri del collega Cartosio che ha sempre lavorato con umiltà ma con grande efficacia e grande e grande serietà ci tengo a sottolinearlo
Perché sono non considerazioni
Mi recherò accolgo giudizi dati da magistrati più autorevoli
E mi rifaccio al parere espresso il quindici marzo del due mila e sette dove il Consiglio giudiziario di Palermo ha sottolineato la completa e multiforme esperienza professionale
Del dottor Cartosio mi ha evidenziato le eccellenti doti di capacità preparazione laboriosità attitudine al lavoro di gruppo e disponibilità alle esigenze d'ufficio non solo da Palermo si passa a Torino
Consiglio giudiziario di Torino dove ha prestato sei dove ha lavorato
Il collega
Cartosio dà atto de al dottor Cartosio dal risvolto un lavoro superiore ad ogni elogio un'espressione che non ho mai trovato
Nei nostri pareri il Consiglio giudiziario avvolta moltissimi Vittorino parla di lavoro superiore ad ogni elogio sia dal punto di vista quantitativo che sotto l'aspetto qualitativo profondendo le sue naturali ed eccellenti qualità
In un'attività costante
E infaticabile
Per non parlare dei pareri ultimi del procuratore della Repubblica di Palermo mi riferisco a quello dell'undici giugno due mila e cinque
Si parla di profonde e articolate conoscenze acquisite dal dottor Cartosio nel settore della specifica materia della criminalità di tipo mafioso attestata dalle molteplici esperienze professionali
Maturate con lo svolgimento di una ponderosa attività investigativa che hanno consentito di incidere profondamente nell'assetto dell'organizzazione mafiosa di Agrigento e lo stesso Consiglio giudiziario parla di nuovo di
Di Palermo parla sempre di cartoline dice ha dimostrato di possedere
Eccellenti doti di preparazione tecnico giuridica coniugate con eccellenti capacità organizzative altissimo profilo professionale del magistrato indubbiamente
Uno dei punti di riferimento della magistratura del distretto si è dimostrato cattolici un magistrato di primo ordine
La sua capacità di procedere a più che complesse indagini nel campo del contrasto alla criminalità mafiosa sono tutti elementi che concorrono a far ritenere il dottor Cartosio in grado di figurare sempre col grado
Di eccellenza non vorrei parlare ma voglio
Dire che quand'era giudice il dottor Cartosio è stato estensore della sentenza processo Mazza ferro più venti processo Zampini Adriano più diciannove
Sentenza importanze come sostituto a Termini Imerese
Ha condotto l'attività istruttoria relativa al procedimento penale culminato nel cosiddetto blitz delle Madonie
E istmo
Ancora al ha svolto sulla assente vanno segnalati svariati processi per omicidio premeditato anche plurimo di stampo mafioso
Tra i quali quello del maresciallo dei Carabinieri Giuliano Buazzelli del sovrintendente di polizia penitenziaria Pasquale dire Di Lorenzo nonché
La soppressione dopo lunghissima segregazione del piccolo Giuseppe Di Matteo
Figlio di un collaboratore di giustizia
E ancora sono numerosi i processi nei quali è stato impegnato il dottor Cartosio e nel quale ha potuto dare dimostrazione di queste eccellenti qualità se c'è un magistrato che meritava in questo concorso
Di ottenere il conferimento di uno dei cinque posti di procuratore aggiunto di Palermo proprio per quello che ha dimostrato sul campo e su quello che dice riconosco nelle attestano tutti
è quello del dottor Ambrogio Cartosio forse l'unico difetto che al dottor Cartosio e di aver lavorato con umiltà
Di aver lavorato nella sua stanza e devono essere apparso troppo a livello mediatico
Forse questo che oggi gli si contesta al dottor Cartosio e forse per questo che oggi il dottor Cartosio non verrà nominato procuratore aggiunto di Palermo
Sento il dovere l'esigenza non solo giuridica e nell'esercitare la mia discrezionalità di componente sento il dovere di dare testimonianza questa attività del dottor Cartosio
E con convinzione lo pongo alla sua attenzione delle
Di questo autorevole consesso
Aldo Rollo
Per loro lo sarò breve sarò breve anche perché in realtà fa sulla dichiarazione di voto che vale per tutte e sei pratico cinque le pratiche che ci stanno ed è più su una questione di valutazione generale che non sui nomi specifici
Cioè qui c'è un problema effettivamente a mio giudizio l'oggetto e tra l'altro giorno in Commissione
Questa circolare che io apprezzo per molti aspetti perché effettivamente queste né a vedere i risultati che le due nuove circolare direttivi e semidirettivi come qualità dei preposta gli uffici stanno dando penso che siano ottimi
Sicuramente migliori
Dei risultati che davano le precedenti regole però sul piano tecnico
Propongo certamente dei problemi il primo problema e quello che il mantenimento di queste fasce di anzianità nei direttivi costituire una certa maniera
è e-mail semidirettivi comunque identificabili o parifica abbia a chi ha il massimo punteggio punteggio
Crea dei problemi innanzitutto io osservo che mentre lo scopo e questo specialmente lo stiamo riscontrando per i semidirettivi dichiarato e giusto condivise era quella di allargare la platea degli aspiranti che partivano allo stesso livello
Invece io noto che l'affetto in molti casi è stato esattamente opposto
Io ricordo che ci sono stati importanti uffici semidirettivi come procuratori aggiunti di Napoli
O di Roma addirittura o altri in cui ne abbiamo avuto con il massimo del punteggio di anzianità pochissimi concorrenti quindi praticamente riducendo la platea a pochissimi nomi
Ottenendo quindi con un risultato formale di partenza contrario a quelle invece ottimale e giustamente perseguito
è la Commissione sta facendo uno sforzo mortale ma veramente apprezzabile per superare questo problema cercando comunque di individuare le professionalità più attrezzate sul piano del merito e delle attitudini e valorizzando le al massimo
E quindi ottenendo anche dei risultati di proposizione di colleghi che partono con zero punti di anzianità rispetto ad altri che partono con sei punti di anzianità
In base a un ragionamento sulla sulle regole concorsuali che per carità sicuramente rispettabile ma che non è detto che sia del tutto esatte condivisibile
Ecco perché io mi sono mi trovo molto in difficoltà perché anch'io come tutti quanti noi conosciamo tutti i candidati io parlo di tutti quelli che vengono proposti in questi cinque o sei concorsi
E altri che pure ci stanno e non sono stati proposti e io so benissimo qual è la graduatoria perfetta di due unità e di merito che secondo me almeno ma in gran parte condivisa
Dovrebbe portare a una graduatoria esatta
Però questa esistenza di un punteggio fisso che se c'è un significato della lega perché se no eliminando è del tutto il risultato l'efficacia vuol dire praticamente non attribuire alla previsione alcun senso
Ecco io credo che ci metta in difficoltà mette in difficoltà a coloro che meritano faccio un esempio Cartosio che un magistrato di livello veramente eccezionali io credo che anche chi oggi non lo trovo
Non possa che essere d'accordo su questo eppure certamente non riuscirà perché se la proposta di assoluta minoranza e non riuscirà in questa né
Laddove invece se la regola non fosse stata questa io sono convinto che è uno che fra i primi cinque o sei di questo lotto di partecipanti Sir testamenti si sarebbe rientra
Lo stesso discorso può valere per altri colleghi che sono rimasti consigliano punti di anzianità
E che poco si cerca talvolta di valorizzare in maniera apprezzabile dal punto di vista degli intenti ma certamente discutibile dal punto di vista della rispondenza poi all'esatta applicazione delle regole della circolare
Ecco perché io ci tenevo a dire questo da un lato per esprimere apprezzamento per il lavoro della Commissione sia di quest'anno che sta facendo questo sforzo con uno strumento delicato è un po'complicato e per quel l'unico profilo difettoso a mio giudizio
Apprezzamento per la Commissione dell'anno scorso che cercò di fare le circolari migliori possibili e che in gran parte riuscita ottenere il risultato
Un invito a ripensare per il futuro a modifiche ma anche rapide perché qua poi ci saranno i ricorsi ai giudici amministrativi della circolare in particolare in questa sede i semidirettivi in ordine alla previsione del punteggio perché effettivamente il ponteggio dato in questi termini con il salto secco da sei a zero punti
Francamente mi sembra davvero poco ragionevole è foriera di possibili problemi e critiche interpretative meglio sarebbe lo dico con molta chiarezza allora una circolare che non prevedesse
Alcun tipo di punteggio per l'anzianità mantenesse la sacrosanta perché logica regola della prevalenza a parità di tutto del più anziano ma stabilisse anche comunque in ogni caso
Tutti i partecipanti con quel livello professionale che hanno possono partecipare alla pari
O al limite ancora meglio la soluzione della direttivi che almeno non è punteggi quindi crea una fascia ma è più facile motivare le condizioni che superava che consentano il superamento della fascia per i direttivi
Perché non motivare il superamento di sei punti di differenza che sono circa un terzo del punteggio complessivo che si può dare
Così come invece si è costretti per commendevoli intente a fare
In occasione del conferimento degli incarichi semidirettivi
Quindi
Queste sono le considerazioni che volevo fare per quel che riguarda quelle valutazioni saremo costretti
A votare in queste condizioni
Io di volta in volta mi orienterò per queste pratiche per quelle che verranno in futuro secondo come
Enzo e coscienza di suggerire hanno in base anche
Diciamo la verità a quello che sarà la rilevanza o meno l'importanza del voto secondo quello che le normali nostre previsioni possono fare
Però certo che un passo avanti è stato certamente fatto
Però secondo me deve essere necessariamente perfezionato perché ci stiamo accorgendo dei problemi che queste normative secondarie ci stanno ponendo e facciamo tranquillamente in tempo per porre ad questi problemi di più tempestivo possibile rimedio
Bene passiamo al valutati si presenta solo una precisazione io voterò a favore della proposta Teresio con l'indicazione di chi però secondo me in questo concorso dopo il quello che ho detto all'inizio collega Cartosio meritava si puntino anzianità ma era comunque subvalente rispetto al collega
Teresi e quindi per me i poi dirò aveva proposto non cambia favorite resi io voterò comunque un furto pericoli capisci prendo atto del voto della del plenum chi lo ha ritenuto non legittima
Però io anzi Presidente solo asina assolutamente aderendo alle considerazioni fatte dal collega Riviezzo stessa identica cosa
Vale anche per successiva votazione mi auguro
Chi vuole ballottaggio azionario contrari astenuti Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Meta assente consigliere Bergamo
Grazie consigliere Berruti
Proposta
Primo Presidente la Cassazione Carbone globale
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Procuratore generale della Cassazione
Consigliere Ferri
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente Mancino
Consigliere Marino
Consigliere Napolitano
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia assente il consigliere Romano
Intanto
Consigliere Saponara
Diciotto a favore di terrestri terreni a favore di
Cartosio e uno astenuto adesso passiamo al secondo argomento raccomandando al relatore di maggioranza di tener conto che i tempi hanno la loro importanza
Secondo potevo per volevo permettermi allo STER vale che
Credo che ho dato prove di continenza
Dispetto volevo solo dirle questa questa è è una rete posso
Questa qui per questa relazione questa riguarda la vacanza giudici
Cioè è quella vacanza su cui dobbiamo votare anche l'emendamento io propongo che si faccia il voto dopo al termine della relazione che chiedo che venga data per fatta
Con una mia dichiarazione io richiamo tutti i valori
Che hanno portato al riconoscimento
Della
Storia professionale e delle attitudini particolari della dottoressa Teresa Principato ma credo che il plenum del CSM debba esprimere anche un particolare compiacimento
Perché si tratta di una donna che accede a questo importantissimo ufficio che accede non in virtù di una carriera automatica ma in virtù di un esercizio ad altissimo livello nelle funzioni che ha ricoperto nella realtà che a tutti nota con è una delle realtà più difficili del nostro territorio nazionale aggiungo perché non lo troverete nella relazione scritta
Che molti di noi hanno anche conosciuto la dottoressa Principato e in un'audizione esemplare
Che attenuto davanti alla norma Commissione
In occasione di una sua domanda
Per il
Le comitato scientifico e quindi mi son permesso di fare questa sottolineatura e spero incontri il consenso unanime della Assemblea
Bisogna essere fermi
Consigliere
Anch'io la proposta all'unanimità volevo solo precisare per il verbale che voterò anch'io la proposta perché all'unanimità come altre però in ogni pratica dove concorso all'unanimità
Devo precisare che
Pur essendo minoranza in la mia valutazione per Cerami
Che poi propongo nel terzo concorso non è quella indicata nella motivazione
Con la quale si propone all'unanimità la collega
Mi pare Principato
E così devo sempre indicare a verbale che secondo me siccome in tutto il concorso il migliore
Sempre considerando questa unitarietà del concorso perché
è un percorso logico io costituita il concorso secondo me il milione Cartosio però non lo ripropongo poi perché diventerebbe una ripetizione nulla sul su Cartosio ci siamo già confrontati dunque io
Nei concorsi successivi
Cartosio molo valuto più perché l'ho già valutato e l'esito lo conoscete meglio di me
Invece su questo oltre alla considerazione di Cartosio aggiungo questa di Cerami che voto la Principato ma per me Cirami pur soccombente con la Principato nella comparazione doveva essere valutato con diciotto
Va bene c'è un emendamento Siniscalchi voi l'avete avete davanti c'è bisogno
Bene
Va bene è un mero errore facciamo la votazione dell'emendamento a chi approva alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso passiamo alla votazione essendo unanime aveva proposto la facciamo per alzata di mano
Chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Poi passiamo a la numero otto reca
Ladri
Magistrato uscente Siniscalchi brevemente
Quarantasette
La
Signor presidente qui non c'è problema né di emendamenti
N.d.t. dichiarazioni particolari perché si tratta del dottor Gatto alcuni sono stati attribuiti punteggi massimi
Qui in nel compendio di tutta l'attività che ha svolto che è perfettamente noto sempre in queste postazioni estremamente delicati come sono quelle della Procura di Palermo comunque delle procure
Meridionali e indelebilmente ritengo di potermi riportare nel sottolineare anche per questo magistrato il valore della unanimità raggiunta ritengo di potermi riportare
E alla motivazioni scritta da parte della proposta dalla Quinta Commissione di cui io sono semplice l'attore
E la proposta scritta che andrà in Ogaden o
Beh
Vale la stessa variazioni chiedo che venga acquisita nel verbale anche in questo concordo a trecento dichiarazione dunque le mie valuta
I motivi per cui rinuncia fruttosio
E la e la valutazione sui Cerami
Va bene chi è così sarà fatto chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità
Adesso abbiamo
Pignatone
Abbiamo una proposta
Siniscalchi
Siniscalchi fermi un bel confronto questa seduta
Pronto
Duecentotrentatré sedici novembre
Sì sì sì
Ecco qua
Ingroia
E
Posso
Come la Federazione
Allora il con quattro voti a favore la Commissione ha ritenuto di proporre per questo posto di procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Il dottor Antonino imbroglia
E poi privilegiando lo sul
Piano comparativo che verrà ulteriormente riscontrato sul piano motivazionale
Sia attraverso la verifica dei punteggi massimi in particolare attraverso il riferimento ha un alto spessore professionale
E alle alte attitudini mostrate nei vari incarichi conseguiti da questo notissimo magistrato italiano
Ma noto soprattutto per il lavoro svolto e per l'impegno assunto anche sul piano sociale e anche sul piano culturale
A cui si fa più volte di impedimento attraverso una sorta di illustrazione anche a livello sociale dei problemi connessi con il delicato settore del contrasto alla criminalità ma chiosa il dottor Antonio Ingroia tiene quel velo ritenuto nella valutazione comparativa anche qui
Io richiamo l'inciso della relazione che del ripropone una parte delle risposte alle questioni che sono state sollevate in via
Pregiudiziale ma valutazione comparativa
Tiene
Di queste particolari attitudini specifiche
Che hanno caratterizzato l'incarico diretti semidirettivo
A cui aspira il dal dottor Ingroia per cui gli altri rimangono eccessivi sul piano comparativo proprio per la vastità
Delle
Esperienze e degli mani e
Che nulla toglie ovviamente ai percorsi professionali
Di altri candidati come quello che viene proposto
Dalla
Successiva relazione perché non si toglie niente quando si dice sul piano comparativo che vi è uno spessore maggiore perlomeno nella idoneità a ricoprire quel posto questo dovrebbe essere
Ovvio ma è bene qualche volta ripeto perché sembra che attraverso l'inevitabile divaricazione dialettica di due
E relazioni si crei una sorta di disparità di trattamento da parte
Del relatore della proposta che ha raggiunto il più alto numero di voti ecco perché
Io vedi richiamo sia i profili che alla proposta no nella sua motivazione scritta in a favore del dottor
Antonino imbroglia altra notissima figura della magistratura
Italiana impegnata nel
Contrasto alla criminalità abbiamo femminile
Presidente preso a voi mi sgrida non solo lei ma anche il collega Pepino qui l'argomento quanto tempo perché molto più complicato del previsto
In quanto nella motivazione
Nella motivazione delle collega del collega Siniscalchi
E mi dispiace che vengano proprio quando mi si dice solo alcune cose vengono evidenziate altre no e allora quando si affronta un problema disciplinare
E o quando si parla di procedimenti penali finiti con l'assoluzione ampie pronunciata dalla Cassazione
Occorre riportò retto uti tutti i passaggi
Dunque per quanto riguarda in questo io propongo intanto il collega Cirami contro il collega Ingroia
Devo dire che sulla comparazione io valuto dello stesso modo però il problema di Ingroia in questo caso e che va sottolineato è quello che Ingroia è fuori fascia
Quindi io non discuto della professionalità del collega Ingroia anzi
è un collega che stimo anche perché se andate a vedere il la votazione che io dopo al collega Ingroia dopo quella cordata cartoccio perché secondo me Cartosio
Appunto era un'eccellenza maggiore ho dato sei e sei io a Ingroia in un punteggio che va da zero a sei da zero a sei
Do assegno cinque in attitudini e cinque in merito ci tengo a sottolinearlo perché non discuto affatto la grande professionalità e le grandi capacità investigative del collega
Del collega Ingroia prendo atto che ci sono delle regole concorsuali indicate la nostra circolare
E che il collega Ingroia per quanto riguarda l'esperienza
Non a quel punteggio e qui non c'entra la revoca Paci lo spostamento della fascia perché sia con Paci dentro
Che con la revoca di Paci il collega Ingroia è fuori fascia
Dunque mentre il collega Cerami
Parte da sei parte da sei il collega Ingroia parte da zero
Allora secondo me nella valutazione dei documenti e delle carte non è facile far recuperare e questo vale oggi per ceramiche far recuperare
Se dodici se questi sei punti in dodici punti che quel segnare perché al massimo sei di attitudine sei di merito dodici
Più due di omologhe che hanno tutti dunque Ingroia riesce a recuperare questi sei punti e allora mi pare più un'operazione aritmetica che non trovi però non trova pare riscontro negli elementi
Poi chiudo l'unica cosa che
Mi lascia un po'perplesso e poi passò sottolineare il profilo di
Ceramiche è che nella motivazione di Ingroia e questa è una cosa che non so se si sono sbagliati viene utilizzato un parere e se fosse vera una cosa molto grave caro Presidente che richiede il ritorno in Commissione per un altro motivo
Me ne sono accorto ora c'è un motivo in più perché nella motivazione del collega Ingroia mi dispiace per il collega Siniscalchi che tanto stimo e e viene utilizzato o il parere del Consiglio giudiziario a termini scaduti ma
Non so se sia vero chiedo conferma relatore viene utilizzato il parere del Consiglio giudiziario datato diciotto settembre due mila e otto
E le domande se non erro scadevano a giugno è una cosa gravissima signor Presidente
Perché viene introdotto un documento fuori termine su questo documento viene fondata la motivazione con cui viene proposto Ingroia
è una cosa che spero che non sia vera però cita diciotto nove due mila otto il parere esistenti
Diciotto settembre
Due mila otto e tra l'altro mi sono andato a medici a prendere il parere di Ingroia del cinque dicembre due mila e tre che è ben diverso da quello di settembre due mila otto
Si dice sempre che il collega Ingroia cosa che anch'io condivido riconosco sia un collega eccellente perché sull'eccellenza di Ingroia nessuno discute
E io sono il primo a riconoscerlo
Però non si può anzi se volessimo potrei anche per quel che a fare un emendamento per dire che Ingroia merita forse in attitudini o in merito almeno un sei e dargli il massimo perché secondo me
Soccombe ma comunque sempre a Cartosio proprio per la stima però un conto è il paniere del cinque dicembre due mila e tre che di tre pagine dove si dice che è eccellente
Il collega Ingroia un conto è il parere del diciotto settembre due mila otto che mi sono andato a prendere e che è citato nella motivazione
E che e a termini scaduti dunque io chiedo se è vero perché non sono sicurissimo ma penso di non sbagliare
Che le domande scadessero a giugno cosa che mi pare gravissima non solo giuridicamente scorretta che solo questo meriterebbe un ritorno in Commissione però i pone degli interrogativi su come si lavora
E mi dispiace dirlo sono riflessioni che devono trovare una risposta all'interno della struttura quando mi si parla e mi si molto in questo consesso di aspetto delle regole di atti che fuoriescono e che non si capisce da dove arrivano di discussioni che non ci sono stato in Commissioni e vengono in plenum
Chiedo una risposta relatore e a chi ha scritto la motivazione
E se mi sbaglio chiedo scusa però la data coincide dunque l'unica verifica che bisogna fare ulteriormente se era vero che il bando scadeva
A
Giugno giugno due mila otto il parere che viene citato di settembre due mila otto
Lo voglio risottolineare altra cosa della motivazione di Ingroia che mi lascia alquanto perplesso
E che viene dato un peso a una lettera che manda il Procuratore Messineo persona che io strass stimo
Alla quale io veramente riconosco grandi capacità perché è un uomo davvero eccezionale preparato però dobbiamo interrogarci sull'opportunità e sul valore che occorsi si debba dare eco il CSM
A una lettera del procuratore della Repubblica anche questa a termini scaduti dove da delle indicazioni su gli aggiunti che devono essere nominati da dei criteri chiaramente
Accogliendo a scanso di equivoci
Il procuratore mossi Messineo sta molto generico non fa nomi o cognomi da detta decretare dice per l'ufficio anche va benissimo però io chiedo ed è anzi costruttivo perché sentire al capufficio lo stiamo facendo anche per la DNA
è utilissimo allora io dico perché non lo facciamo con tutti gli uffici
E questo propongo chiediamo a tutti i procuratori ed è giustissimo dunque io condividendo l'impostazione di Messineo e il fatto che abbia mandato una lettera lo ringrazio come componente del CSM ma che cosa ci è se e che dovremmo chiedere a tutti i procuratori
Chiediamo a Reggio Calabria a Pignatone cosa ne pensa a a Torino a Caselli a Maddalena quando nominiamo è perché è giusto farvi partecipare però regolarizziamo questo tipo di procedura
Mettere in una motivazione
E fondare la scelta che ricade su un gloria
Utilizzando la lettera del Procuratore Messineo secondo me non è stato molto perché Messineo intanto era stato molto generico e quindi utilizzare e questa sua lettera del ventinove settembre due mila otto tra l'altro anche a termini scaduti
Dice occorre inoltre dare atto che nel corso della procedura dunque nel corso della procedura
è pervenuta al CSM una nota trasmessa ventinove nove due mila otto dall'attuale procuratore di Palermo in cui si legge il trasferimento ad altro ufficio la scadenza temporale dalla DDA o dall'incarico semidirettivo
Il collocamento fuori ruolo con destinazione ad altro incarico Anna privato questo ufficio
Hanno nell'ultima il corso degli ultimi due anni complessivamente disse etici magistrati esperti della DDA
E sia così indebolita la indispensabile funzione di raccordo e coordinamento assicuratore procuratori aggiunti
Ciò premesso per evitare che i notevoli conclamati successi nella lotta alla mafia
Siano vanificati nell'immediato futuro
Dall'indebolimento di questa DDA mi permetto di evidenziare l'opportunità che codesto Consiglio nell'effettuare la scelta tra i numerosi aspiranti voglia valorizzare adeguatamente la irrinunciabile esigenza che almeno quattro tra i sei posti attualmente vacanti
Siano attribuiti a candidati in possesso di solita comprovata e lunga esperienza delle indagini e per i processi di mafia è stato correttissimo ci tengo risottolinearlo
Il collega Messineo non so fino a che punto questa lettera possa essere utilizzata nel sostenere
La candidatura di Ingroia voglio poi dire per quanto riguarda il candidato da me proposto
C'era anni
Siccome
Si parla molto del disciplinare che esiste ed è giusto parlarne però vanno dette a cura di alcune cose il procedimento disciplinare è stato definito nel mille novecentonovantuno
Va detto che i fatti presi in considerazione dalla sezione disciplinare risalgono addirittura al nucleo novecentottantatré sono venticinque anni
La vicenda che viene indicata ha formato oggetto di un procedimento penale definito con una sentenza di ampia assoluzione pronunciata dalla Corte di Cassazione nel mille novecentonovanta
Il Consiglio superiore
Se se chi è stato chiamato dopo a pronunciarsi sulla progressione in carriera del dottor Cerami per la nomina d'appello nel mille novecentonovantasei per la nomina a magistrato di Cassazione il diciassette dodici novantasette
E nel due mila e sei permette di esse e ha considerato assolutamente ininfluente il suddetto procedimento disciplinare
Tutti i pareri dei Consigli giudiziari interpellati tutte le decisioni assunte al riguardo dal CSM contengono l'indicazione di una serie di elementi di giudizio altamente positivi che hanno contrassegnato la carità del dottor Cirami
Tant'è che nella delibera del C.S.M. del mille novecentonovantasette si afferma che essi non possono ritenersi appannati dalla pure esistente vicenda disciplinari che ha riguardato il magistrato ora in discussione
Deve infatti osservarsi che la sentenza con la quale è stata irrogata la sanzione della censura
A carica dice di Cerami per fatti di ben venticinque anni fa questo lo ridico io
Sebbene intervenuta temporalmente nel periodo in valutazione dice il CSM si riferisce a fatti che si sono invece verificati nei primi anni della carriera del magistrato
E che a quanto emerge dai rapporti dai pareri redatti relativamente sui successivi sviluppi di carriera
Non hanno avuto alcun seguito e che pertanto non appare possono essere sintomatici di altro che di una passeggera e a quanto risulta ormai trascorsa crisi della professionalità
Ritiene la Commissione che la valutazione di diversi su esposti i dati
Militano a favore della idoneità del dottor Ceroni alla ulteriore valutazione di magistrato di Cassazione ponderatamente comparati con l'unica ancora con l'unica ancorché Air non trascurabile circostanza che in astratto
Si potrebbe porre a detti idoneità non possa essere operata in questa sede altrimenti che nel senso del privilegio date primi atteso come detto la mela episodicità di quella sua attuale modesta significative vita sintomatica
Per l'esperienza professionale
Segnalo numerosi sono stati procedimenti penali concernenti la criminalità organizzata trattati fin dall'ottanta la dottor ceramica
Gli uffici in cui ha prestato servizio sono sempre stati considerati di prima linea nella lotta contro la che merita organizzata giudice istruttore a Trapani
A Palermo sostituto della Repubblica a Palermo giudice delle indagini preliminari e attualmente in Procura generale in questi uffici si è sempre occupato di procedimenti penali concernenti la criminalità organizzata
Nel parere del Consiglio giudiziario del venti ottobre due mila e cinque
Vengono indicati i numerosi e gravi procedimenti penali trattati come giudice istruttore del Tribunale di Trapani
Presso la Procura di Palermo e presso l'ufficio G.I.P. sono stati messi in evidenza la laboriosità lo spirito di sacrificio nonché la difficile situazione
E anche se e in quel nel periodo
Co per quanto riguarda il sacrificio evidenziano questi pareri la difficile situazione di carenza di personale in cui si è trovato
Il dottor Cerami nella sua autorevolezza relazione tra l'altro del giugno e nei termini giugno due mila otto e non parlo di settembre
Si evidenzia inoltre che in molti procedimenti c'è stato in procura generali il rinnovo dell'istruzione dell'istruttoria dibattimentale questa dimostrare che il fatto che anche se ultimamente
Si è occupato in Procura generale
E sì di si dice la proposta di maggioranza che gli manca quella il chiaramente il ruolo del sostituto diverso da quello del muso duro del generale si evidente numerosi procedimenti dove c'è stata l'istruzione l'in il rinnovo di istruttoria dibattimentale
Inoltre nei pareri anche questi né i termini del concorso si dà atto del servizio del ruolo che ha Cerami per quanto riguarda l'Ispra dizioni
Di cui si occupa sempre con impegno e dei ricavi di rapporti con il Ministro della Giustizia
E con le autorità straniere è stato inoltre consulente della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla crisi sul fenomeno dalla criminalità mafiosa o similare per ben quattro anni
Ha mantenuto un collegamento sempre si dice nel parere tra il Presidente della Commissione la procura di Palermo al fine di acquisire le più recenti e rilevanti ordinanze di custodia cautelare in carcere
Emessi nei confronti degli appartenenti all'organizzazione di Cosa nostra dunque ha svolto delicati compiti si è occupato di criminalità organizzato ha trattato
E guarda congiuntura procedimenti anche in campo di usura ha collaborato con il gruppo di investigazione si è occupato di misure patrimoniali accertamenti patrimoniali valore dei beni sequestrati
Se la segnalazione di operazioni bancarie sospette
E si ha sempre trattato la materia appunto di criminalità organizzate peso che quindi comunque non possa essere superato da un collega eccellente e ci tengo a sottolinearlo perché questo è il giudizio
Che io do del collega Ingroia che però ahimè per le regole che abbiamo votato il collega Ingroia si trova fuori fascia
E secondo me non può
Pur essendo eccellente recuperare quei sei punti che non sono aritmetica ma sono regole concorsuali e regole che devono vincolare il nostro giudizio
E la nostra discrezionalità chiedo soprattutto una risposta perché mi sembra la cosa grave sulla quale poi chiederò qualora fosse vero l'apertura di una pratica
Se è vero che questo parere è utilizzato nella motivazione riguarda un periodo successivo alla scadenza dei termini perché mi dispiace per il relatore che stimo molto il presidente Siniscalchi
Però occorre chiarire chi ha scritto questa motivazione
Marcora
Grazie presidente se permette il relatore io ho acquisito gli atti così evitiamo di avere questo grave illegittimo problema che ha posto il collega Ferri perché il collega Ferri sa bene
Che i non conta la data in cui arrivano i pareri ma la data in cui i colleghi lo chiedono perché altrimenti noi avremo tutte le valutazioni del semidirettive
Valutazioni che non potremmo fare perché i colleghi chiedono tempestivamente i Consigli giudiziari che provvedono con altrettanta serenità anche con l'adeguatezza devono ovviamente e poterli fare questi pareri il collega Ingroia io credo che
Quando si dicono alcune cose bisognerebbe guardarle le schede perché se no l'impressione che si dà non è che chi fa una proposta
Fa delle cose non corrette ma che il Consiglio fa delle cose non corrette il consiglio è composto da tutti
Allora il collega Ingroia ha presentato la domanda e lo dice nella sua domanda chiedendo tempestivamente il ventitré giugno due mila otto
I termini scadevano il trenta giugno il parere
Il parere è arrivato
E la data in cui ci dice il collega Ferri per iscritto nel provvedimento che tutti leggiamo cosa che accade normalmente per tutti noi non valutiamo i pareri che sono chiesti dopo
Lei la scadenza del termine ma quelli che arrivano dopo si sono chiesti tempestivamente li valutiamo e quindi il collega Ingroia diritto come tutti gli altri a vedersi valutato anche per quel parere
Lottato per evitare che restasse questa ho dubbio nella nella
Così che ogni tanto aleggiano queste cose di scorrettezza allora andiamo al merito
Io vorrei dire una cosa e comincerei dalla nota perché questo Presidente mi scusi un concorso delicato è uno dei primi che facciamo e quindi è giusto
Sia in applicazione della nuova circolare sia per dar conto al plenum di come
Il
Consiglio valuta in particolare la Commissione dare atto del perché la Commissione ha ritenuto valutabile il la legge
Era del Procuratore Messineo questo l'ha fatto perché la comparazione questo cito sempre la nostra circolare dice
La valutazione comparativa degli aspiranti effettuata al fine di proporre all'ufficio da ricoprire il candidato più idoneo per attitudini e merito avuto riguardo alle esigenze funzionali da soddisfare ed eventualmente a particolari profili ambientali
Allora questo è un dato di circolare importante
Perché non è che tutti sono idonei a tutto
Noi abbiamo un'esigenza io lo dico con grande serenità soprattutto in uffici che sono esposti a problemi di criminalità organizzata mafiosa dobbiamo sempre stare molto attenti
A quello che diciamo quando
Trattiamo la professionalità di questi colleghi il Procuratore Messineo ha fatto a mio modo di vedere benissimo
A mandare questa nota perché lui non si è inserito nella nostra procedura concorsuale ma come dirigente dell'ufficio e questo credo che sia un dovere dei dirigenti degli uffici
Ci hanno detto qual era la situazione della Procura di Palermo ufficio in cui
Las la decadenza di tutti gli aggiunti per la questione degli otto anni ha comportato l'assenza di tutti is ruoli semidirettivi ci dice il procuratore pale e di Palermo Messineo ed è riportato nella nota
Che è la organizzazione di quell'ufficio è fatta in modo tale per cui ci sono dei sei sostituti quattro che ha devono avere necessariamente una competenza della DDA
La Commissione che cosa ha fatto peraltro la Commissione nel momento in cui ha ricevuto quella lettera
E non c'è stata una richiesta di non valutazione della nota che arrivava da parte del Procuratore quindi quella nota è entrata nel procedimento perché tutti i componenti della Commissione hanno ritenuto che dovesse entrare
Ha detto semplicemente io mi scuso per questo riferimento che riguarda anche in parte il gruppo di cui faccio culturalmente
Parte in passato su Palermo sono stati fatti degli errori
Molto gravi anche io vorrei evitare oggi di ripetere errori del passato
Allora in modo molto chiaro dico questo che quando noi facciamo una comparazione dobbiamo fare una comparazione di professionalità
La nostra circolare consente di valutare il profilo professionale di in questo caso specifico Antonio Ingroia
Al profilo professionale di un altro collega io mi attengo a quello e attribuisco i punteggi secondo un criterio di regola che guardano a quelle professionalità
La professionalità di Ingroia mi dispiace è un caso perché è una comparazione non è purtroppo paragonabile a quella del collega Cerami abbiamo provato a scrivere perché
Un motivo un motivo attitudinale il collega Cera lei non ha fatto esperienza nel nuovo Codice requirente questo è un dato che siccome non stiamo parlando della Procura della Repubblica di Palermo ha una sua validità una sua valenza
è non è stato ovviamente in direzione distrettuale antimafia altro punto che conta e il collega Ingroia non solo è stata toma ricevuto dal Procuratore Messineo una delega in questo momento a coordinare quindi esattamente quello che dovrebbe andare a fare come aggiunti
Terza questione che vorrei che si comprendesse perché io ricordo che qui in passato sono stati citati i pareri di quando i colleghi erano uditori dicendo che era gravissimo che quei pareri avevano delle perplessità
Oggi mi si dice che una condanna disciplinare
Non viene considerata no un parere che peraltro era espresso a maggioranza che noi non dobbiamo valutare una condanna disciplinare io francamente credo che
Cioè bisogna mettersi un po'd'accordo io rimando e perché non voglio far perdere tempo nella
Motivazione del Presidente Siniscalchi e illustrato in modo molto tranquillo quella che erano indicati di incolpazione del disciplinare per alcuni è stato assolto peraltro è stato condannato io credo senza no che questo collega debba fare il magistrato mogli debba essere riconosciuto che nel proseguo andava benissimo che il suo profilo è un profilo
In da quel momento in poi positivo ma che quando facciamo una valutazione comparativa quegli elementi oggi noi che scriviamo queste cose nei provvedimenti quindi non rimangono scritte
Siano elementi che devono essere presi in considerazione allora e per concludere
Io credo anche sulla questione dell'attribuzione dei famosi sei punti allora io
Tutti impariamo questo ovviamente è una prima applicazione di una circolare che come diceva Antonio Patrono ha bisogno di aggiustamenti l'addetto già Betta Cesqui quando io ero Presidente della quinta Commissione avevo proposto una circolare per i semidirettivi che ripercorreva esattamente
Le modalità dei direttivi quindi senza punteggi siccome non sono abituata a portare mie opzioni di minoranza ho preso atto che la Commissione
In cui tutte le componenti sono presente ritenevano in questo momento di non creare ai colleghi uno sfalsamento così forte togliendo completamente i punteggi
E questo è stato fatto ma quel famoso punteggio di sei di cui stiamo discutendo non è un punteggio di anzianità e siccome questo c'è scritto nella circolare vorrete utilizzassimo i termini corretti perché quello è semplicemente un punteggio di valutazione del merito e delle attitudini ma ciò non toglie che il merito e le attitudini devono essere valutate comparativamente allora è ben possibile quando non ci sono requisiti attitudinali di questo tipo quando ci sono condanne disciplinari quando ci sono prof il più caratterizzati sul giudicante rispetto requirente quando si tratta della Procura di Palermo che richiede delle competenze di DDA fortissime direi che è un collega come Antonio Ingroia comparativamente a diritto ad avere il punteggio di sei in merito e di sei attitudini e c'è qualcun altro che purtroppo non lo può avere perché queste sono procedure comparative concorsuali
Quindi l'applicazione della circolare che noi stiamo facendo e se poi arriveremo forse a un miglioramento di questi punteggi va bene e secondo me è assolutamente in linea con quello che il giudizio di comparazione
Allora concludo io sono molto contenta del lavoro che la Commissione ha fatto
Per quanto riguarda gli uffici requirenti nel suo complesso questa è una delle prime pratiche abbiamo fatto Reggio Calabria ne faremo altre io credo che agli uffici di Procura stiamo consegnando professionalità molto buone
E mi auguro che continueremo tutti in un lavoro proficuo in questo senso
Siniscalchi
E diretti c'è stata la precisazione sulla questione prima sollevato dal collega per lui ovviamente
Ringrazio per l'apprezzamento che mi rivolgeva non mi sottraggo alla risposta nel senso che vi dica richiamo interamente le cose che sono state dette volevo solo richiamare la sua attenzione
Sul valore che nella relazione è stata attribuita alla comparazione in relazione anche alla diversità attitudinale io
E di ufficio ovviamente ho preparato qui una motivazione
Dove si valorizza ovviamente in soccombenza rispetto a di gloria l'esercizio prevalente di funzioni giudicanti sia al fatto il dottore d'altra parte sul piano del merito
Credo che gli aggettivi credo già attivi nei confronti di indole sono stati adoperati più da un amico Ferri che non nella nostra relazione quanto agli altri volevo sottolineare solo questo
Quanto agli altri allo argomenti anche quello che
Diciamo vorrebbe neutralizzare non il valore particolare ma anche il semplice dovere di citazione di un precedente disciplinare concluso conclusosi con una affermazione della responsabilità io prego anche sotto questo profilo di riguardare la motivazione nei punti in cui non si attribuisce assolutamente un valore dirimente al problema disciplinare
Ma soltanto quello di una doverosa prese in considerazione nel momento in cui si fa la ricostruzione di un profilo professionale e che i POR tappa ritenere che con la sua lealtà il
Collega terre mantenendo ferme le sue posizioni deve dare atto alla relazione
Di essere esatto Ascoli chiarimenti che sono stati dati sia sul documento Messineo sia soprattutto sul riferimento
Data ad accessorio non determinante non dirimente al disciplinare ma doveroso Stato ha dato una prova di assoluto equilibrio nella valutazione
E sul piano comparativo che è quella fondamentale che Fontana al di là di tutti gli aggettivi che ripeto nei confronti del dottor Ingroia sono stati adoperati con molta
Diffusione proprio dal relatore dell'altra proposta
Possiamo passare
Coraggiosa il rientro
Dichiarazione di voto che uso essenzialmente
Per dire non ne ha bisogno ma per esprimerei a Siniscalchi la via assoluta e incondizionata stima e dire che ritengo gravissimo scorretti sino
Quello che ho sentito
Che sudati
Controllati si accusi sia pure con parole di circostanza e attestazioni di stima un consigliere che ha ben lavorato soprattutto in un contesto in cui ho sentito delle cose
Molto amene come quello che una condanna disciplinare e semplicemente occasionale
La prossima volta sentiremo dire che una condanna per corruzione occasionale e che quindi non se ne può tener conto nella valutazione di un dirigente voterò a favore della proposta Siniscalchi
Vannino non prenda la parola dall'ATO
Solo dichiarazione di voto naturalmente per ringraziare
Siniscalchi che
Venezia
E per dire a proposito della lettera del Procuratore della Repubblica perché questo diciamo che
Tocca anche un po'la mia condotta
Io credo che Palermo sia una sede un po'particolare
Sembra che ci sia un fenomeno strano a Palermo che
Giornalisti prezzo lati chiamano mafia io non so bene cosa voglia di
Però mi ricordo che molti anni fa il Consiglio sbaglio su quale
Sbaglio
E poi sono successe tante cose
Io ero in quel momento culturalmente la parte che sbaglio
Io non voglio più sbagliare
E allora quando il Procuratore della Repubblica di Palermo ci scrive ci dice guardate
Che qui
Questa curiosa legge che fa decadere gente bravissima
Perché voi inutile come dire commuoversi rispetto ai più anziani che perdono il posto possono essere anche questi gli effetti di valori quali perdono il posto
Che si sguarnisce una grande trincea e allora luci dice fate presto non mi sguarnite questa trincea ecco
Io avevo molto apprezzato il lavoro della Commissione
Perché la Commissione induce due sedute ed è riuscita a dire al Paese che sei posti di procuratore aggiunto di Palermo cinque posti chiedo scusa ti ringrazio si dividevano sino senza divisioni sito prima non certo con delle differenze di opinioni certo
Però ripeto a questo punto io dichiaro
Che ho letto con grande attenzione la lettera del Procuratore della Repubblica che per quanto mi riguarda sono felice di constatare che le scelte autonome e sovrane della Commissione proposte al Consiglio mi sembrano vadano
Incontro all'esigenza di non sguarnire quella importante trincea di legalità storica del nostro Paese perciò voterò a favore della proposta va bene se non ci sono e passiamo al ballottaggio
Padrone però patron aveva annunciato che parlava per tutto passa
Aveva cambiato idea allora soltanto per proporre un emendamento alla proposta del collega Ferry
Cioè perché del punteggio del dottor Ingroia io propongo inalterata la parte motiva sufficiente che vi sia la tribù attribuiti sei punti sub a e sei punti sub
Di invece degli attuali cinque punti e cinque punti
Con il calcolo del punteggio complessivo di quattordici comma questo almeno per dare un riconoscimento al collega che certamente sul piano delle attitudini e del merito prevale su tutti in questo
Il panorama dei concorrenti
Stella superiorità attitudinale di merito ma del fermo restando il problema che era già stato evidenziato di applicazione della regola settata dalla circolare
Per il resto
Risultato che avremo in questa scontata fin dall'inizio la votazione SEA un risultato ideale perché riguarda poi l'efficienza degli uffici in futuro
E penso che il dibattito sia stato utile per farci anche capire cosa c'è che non va nelle nostre regole e cosa dobbiamo fare tra breve per rimediare a questi inconvenienti
Parere del relatore di maggioranza esprimo parere favorevole emendamento anche perché comunque temi tenendo conto è il problema rimane quello della Francia
Chiedo scusa io allora e lo saremo era inutile no non è attiva la dichiarazione di voto a titolo di cento
No
Mettiamo in votazione l'emendamento
Che modifica
Proposta
Salvo
Va bene
Va bene lo mettiamo in votazione proviamo insieme a quando votiamo la proposta
Allora
Ballottaggio
Chi
E d'accordo
Ecco qui Petraglia
Va bene a venire Ingroia
Consigliere Pilato
No
Lo abbiamo fatto bene ad aspettare offerta formativa
Consigliere Riviezzo
Consigliere Troja assente il consigliere Romano
Proposta
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Nerio assente Consigliere Berno mazzette consigliere Berruti chiedendosi
Primo Presidente proposta
Consigliere Carrelli Palombi
Era
Consigliere Cesqui
Procuratore generale
Ingroia
Il Consigliere Ferri citando
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente Mancino Ingroia
Il Consigliere Mannino
Considera Politano assente il Consigliere PATRONO
Consigliere Pepino Ingroia
Diciotto a favore di Ingroia quattro a favore di Cerami passa Ingroia passiamo alla proposta successiva Siniscalchi
Molto breve
Scardinata
Sabina Scarpinato
Se non
Scarpinato
Proposto all'unanimità
Può eccepire
Presente senza togliere nulla
Paura eventuali discussioni che fanno per la verità più altri consiglieri che ovviamente nella legittimità della volontà di dare qualche testimonianza questa è una promosso
Unanime il sotto tutti i punti di vista nel senso che non contempla nemmeno credo quel particolare chiarimento ecco tranne quel riportasse allora
Vi chiedo deve essere autorizzato ad riportarmi interamente perché faccia parte integrale di questo verbale come si dice negli atti giudiziari quando
Si poteva superare il problema della ruralità assoluto attraverso non si può fare più
Alla relazione scritta alla comparazione e alla
Alla ricostruzione dei profili professionali dell'interno dei richiedenti
Per questo opposto per il quale è stato individuato all'unanimità altro notissimo protagonista
Dalla magistratura siciliana noto per l'impegno che ha profuso su lavoro ere il dottor
Scarpinato
Abbiamo detto scatenato è
E facciamo il saluto perché non è più lui la salvezza dunque dice brevemente Diabolik saluta scatenate da voi cerca invece proponiamo
No adesso
Nelle nell'esprimere anch'io voterò la proposta già votato la proposta Querci voglio precisare che siccome vuote concorrono nell'unanimità con convinzione per proporla Guerci
C'è sempre il solito problema di Cartosio che ho detto prima che abbiamo proposto una volta dall'altro di non lo riproponiamo più e ora in questo caso di Cerami
Perché comunque per noi rimane la valutazione di diciotto che abbiamo dato pur votando il collega Guerci perché nella motivazione che mi presto a votare sono d'accordo sul PQM ma non son d'accordo nella parte in cui
Viene valutato
A Querci Agueci con sino a Querci Cerami non col voto di diciotto
Va beh
Essendo proposta unanime possa votare per alzata di mano chi è d'accordo alzi la mano contrari astenuti unanimità adesso dobbiamo andare
A Morvillo
Ci sono sempre Siniscalchi sono due emendamenti presentati presentati
I relatori hanno presentato ciascuno no
Ciascuno un emendamento richiesto
Riviezzo Siniscalchi
Comunque una parolina Siniscalchi
L'azione che per la verità è molto diffusa
Ma
Questa vacanza che definiamo vacanza Morvillo perché il posto era ricoperto dal dottor
Morbillo
E la proposta in favore del dottor Maurizio Scalia
Io francamente vorrei aderire allo spirito di semplificazione se non può apparire una forma di diserzione nei confronti della oralità del dibattito e incoraggiato per la verità dal cenno del capo del
L'altro relatore mi riporto interamente sottolineando l'alto valore del dottor Scalia e la pregnanza delle motivazioni adottate per la famosa ormai
Sempre più politica comparazione delle due carriere professionali dei problemi profili attitudinali
La proposta è in favore del dottor Maurizio Scalia e io mi riporto integralmente alla decisione della Commissione nella sua maggioranza
E alle motivazioni scritte sia in relazione alla comparazione
Sia nel richiamo di tutti i profili professionali dei
Dei
Dei richiedenti il posto
Con la clausola sempre di chiedere che il tutto faccia parte integrante della motivazione finale
Che è quella che viene sottoposto al giudice amministrativo e per questo che faccio questo riferimento alla trascrizione integrale quando facciamo per relationem e non è che possiamo quello affermare solo
Dal punto di vista verbale il concetto della relazione e quindi del effetto trascinamento nei confronti del testo scritto dalla relazione quindi bene grazie Riviezzo
Sì Presidente il mio voto a favore del collega uffici in questa queste procedure
Di conseguenza quasi diretta
Della discussione che abbiamo fatto all'inizio nel senso che i secondo me in questo concorso il collega phishing come il collega Cartosio hanno sei di Esperia hanno più un punteggio di sei per esperienza quella che chiamiamo per brevità anzianità
Se il collega Fici assedia esperienza
Ovviamente la sua carriera professionale non può essere minimamente paragonata a quello del pool ottimo collega Scalia il quale però nella sua vita ha fatto il Pretore per un lunghissimo periodo di tempo
E poi il Sostituto Procuratore Generale cioè non è mai stato in Procura
Non ha mai svolto nemmeno un giorno di procura ora
Mandare a procura Gione aggiunto di Palermo un collega che pur bravissimo pur RAI sì ma non ha mai non ha nessuna esperienza di inquirente di un giorno di procure CEE allora a me questo sembra un grave errore
Capisco che nella proposta avversaria non arriva a questo punto e cioè a dire che nella comparazione paritetica il collega e Scalia e
Prevalente su uffici semplicemente nell'altra proposta finisci non è valutato in quanto
Non ha il punteggio di sei come anzianità
E questo può essere per la verità l'unico motivo perché no comparizione che parte da una base uguali con punteggio di anzianità
Secondo me non c'è nessun non c'è nessun paragoni la vita professionale del collega Phil uscì che è stato archiviato Palermo ha avuto una carriera brilla dissi no con il pubblico ministero è stato consigliere qui al Consiglio Superiore magistratura nell'ultimo quadriennio prima di noi rispetto al collega Scalia che invece non ripeto non è mai stato in Procura un'ottima carriera ottimo magistrato per carità ma non all'esperienza specifica della Procura di della Procura di Palermo che la Procura del tutto
Particolare
Devo aggiungere che nella mia proposta e penso che anche in quella
Della collega Siniscalchi c'è un emendamento perché per un refuso viene riportata una frase
Che e non riguarda questo concorso in quanto in questo concorso è in vacanza
Del ma vacanza del diciotto dieci diciannove dieci due mila otto
E quindi è successiva alla scadenza dei due anni di cui abbiamo parlato all'inizio quindi in questo concorso sicuramente per entrambe le proposte del collega Fici legittimato
Le
Passiamo anche penso che anche azioni Siniscalchi quindi poiché sono emendamenti dei relatori possono passare senza utopie fino ad ora faccio mio anche per la mia relazione all'emendamento
Poi famiglia sino stessa argomentazione voterò anch'io ho già votato per Scalia e dunque mi riporta alla motivazione del relatore con cui
Si propone Scalia però mi distinguo a verbale
Voglio evidenziare che per quanto riguarda Cartosio le argomentazioni che ho detto prima e così pure per Cerami la mia valutazione in tutti i concorsi
Rimane unica proprio per quella unitarietà del concorso è quella di diciotto dunque chiaramente per coerenza Cerami dal primo all'ultimo concorso considerati in modo disgiunto adesioni considero in modo unitario
Ha riportato il punteggio di diciotto
Va bene
Adesso
Andiamo no
Mannino prego solo due parole Presidente però noi per amor di verità e correttezza
è chiaro che mancando al collega finisci sei punti per funzioni diciamo di esperienza il problema non si pone di comparazione mancando questi punti su cui il Consiglio si è già pronunciato però far presente che il collega Scalia
Attestata su una vastissima esperienza prima in pretura quando la pretura comprendeva anche il settore inquirente quindi con la specializzazione
I reati possiamo dire così minori a unità questa sua esperienza ben dodici anni l'esercizio in Procura generale affrontando anche complessi procedimenti dal mafioso reati contro l'illustrazione
Scusi sepolcro volevo dire che fra i tanti processi affrontati ci sono quelli
A carico di Brusca Giuseppe più sei de latitanti Lo Piccolo Salvatore Giovanni Lo Piccolo Sandra di Riina Salvatore e mi fa lo solamente va perché vi sarebbero altri illustri delinquenti che non meritano certamente l'onore della citazione quindi ritengo che il collega Scalia unisca l'esperienza sia in tema di criminalità organizzata che di reati diciamo
Di più spicciola trattazione e quindi nel gioco di squadra di una Procura grande e complessa come quella di Palermo possa trovare debba trovare la sua giusta collocazione
Né
Passiamo al ballottaggio
Mancino
Sinistra
Consigliere Mannino proposto
Credo
Finalmente
Gli effetti della propaganda Berlucchi esso
Per la verità qualche volta anche
Insieme agli altri colleghi assente considerarono
Così si sale
Consigliere Pettenò
Il Consigliere Petralia finisce lì
Consigliere Pilato
Consigliere Riviezzo
Consigliere Roia assente il consigliere Romano varia
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi cambia
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca
Consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere Meta sette quattro Bergamo assente il consigliere Berruti
Primo Presidente assente il Consigliere CARRELLI Palombi
Consigliere Cesqui
Procuratore generale astenuto
Consigliere Ferri musicale
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Sì città
In sede di sedici a favore di scoprire l'autore a favore degli uffici e uno astenuto
Passo aveva proposto scavi Romano se possiamo fare anche questa
Questa cosa questa pratica verificata certamente
Grazie Presidente
No Lisa manutenzione
Richiami
Non mi sfuggono nell'ora né il giorno quindi cercherò di essere il più sintetico possibile nei limiti
Del consentito anche in considerazione del fatto che si tratta di una pratica che è stata votata all'unanimità in Commissione che ha impegnato la Nona Commissione
In lunghi accertamenti ai quali hanno preso parte anche altri componenti del Consiglio non appartenenti alla Commissione stessa
Come è noto e come tutti sanno il diciannove venti e ventuno novembre due mila otto si sono svolte le prove del concorso le prove scritte del concorso a cinquecento posti di magistrato ordinario
Subito dopo la prova la prima prova scritta del giorno diciannove vi sono stati notizie di stampa che facevano riferimento a disfunzioni e anomalie che si sarebbero verificati
Però la Commissione ha immediatamente aperto una pratica disposto l'acquisizione delle relazioni predisposte nei giorni immediatamente successivi dal Presidente della Commissione del concorso
E dalla direzione generale dei magistrati del ministero
La Commissione anche ritenuto di sentire Lunardi di disporre un'audizione di tutta la Commissione di concorso che è stata effettuata il primo di dicembre
Lo stesso primo di dicembre hanno aderito ad una
Alla possibilità di essere sentiti anche i limiti Direttore Generale dei magistrati dottor Sergio Di Amato e degli altri dirigenti del Ministero della giustizia
Siccome nel frattempo la Procura della Repubblica di Milano aveva comunicato di aver aperto un procedimento a modello quarantacinque sulla base di denunce risposte ricevute
E quindi aveva chiesto gli ha copia degli atti che erano a nostra disposizione gli è stato anche chiesto dico fornirci ogni informazioni ovviamente tra quelle consentite
Così come sono state come è stata acquisita la relazione tecnica del mi del Dipartimento delle Comunicazioni del Ministero dello Sviluppo economico per quanto riguarda la cosiddetta schermatura elettromagnetica
Va poi dato atto che sono anche pervenute in buona parte via e-mail la nota porta diciannove missive ma in realtà credo che tra ieri e oggi ne siano rimasti un'altra un altro e due quindi potrebbe esserci un un errore per difetto potrebbero essere venti o ventuno
In parte in indirizzi dati anche la Procura della Repubblica di Milano e in buona parte a inveire quasi la metà a anonime relativa alle modalità di svolgimento del concorso
Ora tutte queste informazioni sostanzialmente riguardavano in via principale il ritardo verificatosi il diciannove nove la dettatura della traccia di diritto amministrativo e la disponibilità Chiappa da parte di alcuni candidati di testi non consentiti
Gli accertamenti della Commissione quindi hanno approfondito sia altri ma anche in particolare questi aspetti e adesso sia pure in rapida sintesi credo sia giusto dare conto dell'esito degli accertamenti
Cominciamo dal ritardo con cui il diciannove novembre si è svolta la prassi è stata è stata dettata la traccia di diritto amministrativo
Sentita la Commissione è emerso chiaramente una cosa il diciannove la commissione di concorso ha deciso di procedere alla prova di diritto amministrativo all'esito di un'apposita votazione
Successivamente la individuazione delle tracce anch'essa avvenuta mettendo progressivamente voti quelle suggerite dai commissari ed in qualche modo anche come posso dire incrociando proposte differenti
Una volta predisposte le tracce tuttavia le ore dieci e trenta uno dei componenti che poi ci si sarebbe ci si metterà e sarà immediatamente sostituito
A a ritenuto di doversi ha rappresentato di doversi allontanare dalla sede di lavori
A questo punto la Commissione ha ritenuto necessario ripetere ex novo l'operazione di individuazione elaborazione delle tre tracce terminati intorno alle dodici e quarantacinque
Questo quei questo a Londra allontanamento e la necessità di ri individuali ex novo le tracce quindi comportato un significativo ritardo nelle operazioni dirlo concorso
E nella sua relazione il presidente fumo dà ampiamente conto dell'episodio
Specifica anche che il professore aveva rappresentato di doversi allontanare per tornare a Catania per precedenti impegni presso la locale università ma per vero non aveva anche spiegato che sostanzialmente di doversi allontanare prima della dittatura
Io qua non credo ci sia altro da dire perché di ragione comunque della rideterminazioni delle tracce
E non c'è dubbio a mio parere sulla correttezza dell'operazione concorsuali
E comunque devo dire che la Nona Commissione aperto un beffa scivolo ad hoc per verificare esattamente la correttezza dell'operato del professore in quelli che saranno comunque ritenuti i limiti di competenza della Nona Commissione
Sempre con riguardo al ritardo verificatosi il giorno diciannove dall'informazione acquisita emerso che verso le dodici e quarantacinque cioè una volta pronte le per la seconda volta le tracce la Commissione si è trovata di fronte alle doglianze di un gruppo di candidati
Qui sostanzialmente si riporta note in corsivo esattamente le parole della relazione del presidente fumi
Perché come posso dire cristallizzano quei fumo Fumu e fumo perché in qualche modo cristallizzato esattamente quella che è l'opinione del Presidente della Commissione
Ma in qualche modo non ci si ferma soltanto a queste perché e e se sono in qua la sintesi credo di poter dire
Di quello che è stato spiegato unanimemente dalla Commissione nel corso dell'audizione che si è verificata il primo dicembre
Comunque in sostanza ci sono stati dei candidati
Tendenzialmente una trentina di persone che hanno lamentato in maniera molto vigorosa e la circostanza secondo la quale i altri candidati avrebbero avuto testi non consentiti e quindi il concorso si stava svolgendo con modalità non regolare
Resta comunque il fatto che è tornata la tranquillità intorno alle quattordici e quindi alle quattordici quattordici zero cinque è stato possibile regolarmente procederà alla dittatura e iniziare la prova
Questo punto introduce sostanzialmente quello che è il secondo punto dolens e principale Puglia punctum dolens delle dolere delle doglianze così come arrivate su i giornali sugli esposti tramite anche le mail e come le missive che sono pervenuti annui e per quanto ci è dato di sapere anche alla Procura della Repubblica di Milano
Cioè quello del possesso da parte di taluni candidati di testi non consentiti
Ora la Commissione della Nona Commissione approvata ricapitolare i passaggi e che sono a disposizione e innanzitutto va detto una cosa prima del concorso in data tredici e undici la commissione di concorso ha tenuto una riunione preliminare
Relativa tra l'altro a criteri di ammissibilità dei testi consultabili
E in questa riunione è pervenuta determinazioni anche diversi anche più severe di quelle della Commissione precedenti di cui è stata data notizia sul sito web del ministero
Ad esempio quel per quanto riguarda la possibilità di utilizzare determinati codici che hanno la parte commentata come posso dire la parte terminale del testo quindi con materialmente separabile da dalla parte principale
Nel passato siano stati disposizioni che consentivano di accedere con questo tipo di volumi purché fosse spillata la parte e non consentita
E in questo caso invece sono state date determinazioni più severe cioè chi l'ha anche la spillatura non era mezzo idoneo a permettere l'entrata in la sede concorsuali di questi testi
Per quanto riguarda l'attività dell'Amministrazione è stato accertato che l'Amministrazione ha avuto modo di curare il personale che sarebbe stato addetto alle operazioni Cossu concorsuali
A tal fine l'undici novembre sia tenuto a Milano un incontro con settantotto unità di personale provenienti dal distretto di Corte d'Appello di Milano
Si tratta tendenziale no sono sostanzialmente mi è stato spiegato del trenta per cento di quelle complessivamente addette ai controlli
Detto personale è stato istruito circa le modalità vi è l'attività di controllo
Al fine peraltro di dare concretezza alle indicazioni fornite è stata distribuita una lista indicativa dei testi ritenuti ammissibili secondo l'esperienza maturata in precedenti concorsi
Precisando da parte della di legge della dirigenza amministrativa che curava la riunione che se era di tenersi cioè la lista solo indicativa
Queste unità di personale sono stati assegnati insieme ad altro personale proveniente da altri sedi perché per il concorso sono affluiti personali non solo dal distretto di Milano ma anche da distretti limitrofi
Ad altre sedi e secondo uno schema preordinato alle postazioni di controllo in modo tale da assicurare la presenza di almeno uno di Nona con il punto di verifica
Quindi sostanzialmente in maniera preordinata sulle ventiquattro non ricordo ventisei postazioni di controllo più una postazione per i portatori di handicap
Si è assicurata sempre e comunque la presenza
Di almeno una persona tra quelle che avevano ricevuto una formazione specifica in quella giornata svoltasi a Milano sulle modalità di esecuzione il controllo
Complessivamente sono state impiegate da parte dell'amministrazione della giustizia cinquecento unità di personale amministrativo
Di cui cento undici avevano precedente esperienza specifica e duecento unità del personale Dipartimento Amministrazione Penitenziaria
Ad ogni postazione come è stato spiegato nella produzione della Commissione è stato inoltre presente un componente della commissione di concorso che ha partecipato all'operazione risolto eventuali casi dubbi
Peraltro poche non tutte le postazioni sono state aperte simultaneamente avvolti in ognuna di esse sono stati presenti più commissari al contempo
Durante le operazioni di controllo che sono state svolte come ci è stato spiegato rigorosamente e le operazioni di controllo si sono svolti in maniera estremamente laboriosa per il numero e la parità dei testi
E in questo modo moltissimo è stato il materiale escluso oppure ammesso dopo lo stralcio di patti vietati o la cancellazione di annotazioni non consentiti
Successivamente i testi sono stati consegnati al personale che ha provveduto alla posizione del timbro ministeriale e ne ha curato il pene accurati trasporto alle postazioni individuali
Qui serve dire che il le operazioni concorsuali sono stati svolti in un'aria e definita dai componenti la Commissione e divisa in due e definiti veri e propri hangar perché sita o comunque di un concorso il quale il numero dei partecipanti al di là di quelli poi presentati in concreto comunque molto elevato il numero di domande presentate era elevatissimo intorno all'i trent'anni
Su questi testi è stato apposto il timbro ministeriale che comunque un timbro ci circolare non privo di datario e quindi non tale da permettere di verificare se sia stata posto in questo o in altri concorsi
L'esistenza della lista distribuita nell'incontro preparatorio dell'undici novembre
E non ha comportato significativi disguidi
Va detto a tal proposito che di questo obiettivamente la Commissione ha avuto conoscenza soltanto si è resa conto soltanto dopo un'ora e mezza dall'inizio dell'operazione
Però l'argomento è stato oggetto di discussione proprio nell'audizione del tredici e sostanzialmente non vi sono stati disguidi in ragione di questa proprio perché l'opera sì mi sono state svolte secondo quanto ci è stato detto con riferimento Mina al testo hai alla verifica dei testi ad uno ad uno secondi requisito oggettivo del singolo testo
Il giorno delle più delle prove con l'impiego di personale di polizia penitenziaria i candidati sono stati ammessi alle sale degli esami con alle sale di sale con un controllo personale quanto alle Burc e come tal detector per la verifica di oggetti elettronici ma con modalità che non potevano escludere l'introduzione di foglio fotocopie Megna teorizzata in occulta
Effettivamente materiale non consentito ha superato i controlli disposti
A prova di cioè il fatto che nei tre giorni che prove sono stati con scoperti ed espulse complessivamente sessantacinque candidati di cui solo il primo giorno ventuno
Il numero complessivo per una qualche valutazione comparativa del concorso precedente risulta essere di quarantatré espulsi
Dei ventuno espulsi dal primo giorno due sono stati trovati impossessi di codici commentati tutti gli altri di Asti con annotazione ma lo spicchio fogli contenenti appunti e temi svolti una candidate è stata trovata in possesso di un cellulare telefono cellulare
In totale i telefoni cellulari rinvenuti sono stati tre più in generale come indicato nella relazione ministeriale di tre giorni risultano scoperti e sequestrati per lo più codici recante annotazioni a mano
Nonché cinque codici commentati un testo camuffato da Codice che non recava alcun timbro e cinque che potremmo definire sintetizzando manuali o schermi
A riguardo di questa di questi sequestri quindi della individuazione di materiale consigli non consentito che obiettivamente è stato ritrovato nelle sale d'esame in modo assolutamente unanime tutti i commissari hanno chiarito che sono state assicurate la massima vigilanza e serietà
Che quando sono stati indicati candidati in possesso di testi vietati si è provveduto alle critiche che più volte nonostante gli inviti loro i volti coloro che protestavano hanno poi indicato specifiche irregolarità
Che a volte i denuncianti sono stati tratti in inganno dalla presentazione dei testi
Come nel caso di alcuni volumi che nonostante la dicitura riportata in copertina non contenevano perlomeno nei singoli volumi numerici presenti in sala nel note nei Comuni e che nei commenti ma esclusivamente i quattro codici
O ancora in quelli di codici recanti la scritta commentato ma privati per quello che si è detto prima e soprattutto all'esito della riunione preliminare del tredici privati da parti di commento
Lo stesso Presidente poi ha spiegato che prima della dittatura ha invitato i candidati che avessero avuto materiale non consentito a consegnarlo
Va detto che questa circostanza oggetto di lamentele in alcune delle note che sono pervenute appare coerente con il disposto dell'articolo due comma sei del DM dieci settembre Nova o due mila otto che è quello di predisposizione degli iscritti
E anche va detto che il Presidente ha chiarito che nel secondo giorno a momentaneamente interrotto la dittatura della traccia prima che ne fosse comprensibile il testo al fine di permettere l'allora lamento di un candidato espulso anche questa istanza questa circostanza con riguardo al prima che ne fosse comprensibile il testo oltre ad essere stata rappresentata
Nell'ambito dell'audizione
Della delle tutta la Commissione trova riscontro anche in una delle tante missive che ci sono pervenute che effettivamente ha lamenta il dopo ma riporta le le parole dette dal presidente che sono sostanzialmente la seconda è la terza di quella che è una traccia decisamente articolato
Qualche accertamento accertamenti sono stati anche fatti con riguardo
Al discorso della e i meccanismi dei sistemi elettronici di interruzioni o di interferenza con le eventuali comunicazioni e cellulari
Innanzitutto ho detto che dagli atti anche se non risulta in questa relazione dagli atti risulta che i tre c'è telefoni cellulari che sono stati trovati sono stati trovati e non in un momento di utilizzazione spenti
Il Dipartimento della comunicazioni c'è assoluta diciotto sostanzialmente spiegato che non era possibile utilizzo perché non consentivo di dispositivi i disturbatori cioè di qualcosa che bloccarsi all'origine diciamo e la telefonia cellulare in tutta l'aria del convegno
Sono stati si è provveduto invece ha delle controlli da una postazione fissa e si è provveduto anche alle una e dei controlli immobili nelle è aree per verificare gli esami
Per verificare se fosse in corso l'uso di apparecchiature non consentite
A
Il se questi sono sostanzialmente i punti nodali punti principali delle doglianze rappresentati anche nelle missive che ci sono missive
Che ci sono pervenute a riguardo dei quali va detto che se la maggior parte di essa segnala anomalie sopra e vagliate alcune attestano il rigore dei controlli e la regolarità delle operazioni
E fanno questo anche quando sono soprattutto nel nel ricordo almeno una quando sono poi anche molto critiche nei confronti dell'operato della commissione dello svolgimento dei lavori stessi
Mi avvio a concludere rappresentando che in data dodici due mila otto a seguito del nostro ha richiesto la Procura della Repubblica
A rappresentato che gli esposti e le denunce pervenute per il contenuto e la sostanza del doglianze per la forma anonima di alcune di esse ed in considerazione degli elementi di valutazione quesiti
Sono stati considerati privi di quei reca necessari requisiti di specificità e concretezza
Nonché di diretta percezione degli illeciti enunciati dai quali la notitia criminis criminis e non può non essere connotata per giustificare la sua iscrizione a modello trecentotre qua centotrentacinque
E anche con e ha comunicato di non ravvisare ragioni ostative acché la commissione d'esame proceda oltre nella sua attività istituzionale
La Commissione quindi la Nona Commissione sulla base di queste considerazioni ha concluso che ritenendo che in considerazione dell'indicate risultanze deve ritenersi che le prove si siano svolte senza numeriche suscettibili di incidere sulla regolarità del concorso
Peraltro si ravvisa l'opportunità per il futuro interventi che sotto i profili sia normativo siano organizzativo logistico possono favorire il sempre migliore espletamento di un concorso che sigarette Rizza per l'elevatissimo numero di partecipanti
Non è questa la sede per approfondire quali possono essere i rimedi normativi io organizzativo logistici destinati a migliorare nel tempo un po'un corso che io credo di poter definire Pantagruele dico per me non è il numero delle domande di trenta mila che ci si era preparati Adda affrontare
Posso però soltanto fare un esempio prima di concludere la normativa che prevede i testi che possono essere inserite in concorso e che non c'è limite a questi testi risale al mille novecentoventicinque
Arriviamo adesso i candidati si presentano a concorso con un numero sempre maggiore di testi il che rende obiettivamente estremamente difficile il controllo
Si è fatto una stima S.n.c. fatta una stima per la quale sarebbero stati vagliati Citran tra i venticinque mila e i trentacinque mila volumi i numeri rendono dai da solo all'idea di quanto possa essere stato difficile
E mi limito quindi a questo salvo rispondere ad eventuali domande se ce ne saranno
Debbo ringraziare il relatore anche
Ringraziarlo
Diretto i lavori
Presidente della Commissione su questo si apre la discussione
Primo interventore il Consigliere fresa
Grazie Presidente
Certo dispiace un po'intervenire su una pratica così delicata in queste condizioni vicini a Natale con
Il plenum semivuoto e
Con ovviamente molti colleghi distratti ha ragione
D'altro ma forse anche perché questa pratica è stata
Aperta su nostra iniziativa oltre che ovviamente anche su iniziativa di
Dei colleghi DM di vorrei svolgerò alcune considerazioni che mi vedono parzialmente dissenziente dalla
Da quanto testé dichiarato dal Presidente Romano Presidente Romano al quale do certamente atto
Della apertura al dialogo del continuo invito alla presenza di gruppi non rappresentati in Nona Commissione
E debbo dire in effetti che vi abbiamo partecipato per quanto possibile ai lavori di Commissione e di questo sono grato ovviamente alla Presidente a tutti
I componenti quindi non dico cose nuove dico cose
Delle quali abbiamo già discusso in Commissione e sa quindi il Presidente Romano come
Abbiamo anche articolato delle richieste istruttorie su questa pratica richieste istruttorie comunque
Rigettate e allora una una prima considerazione
Sul punto
Io ritengo che in un certo modo con l'istruttoria svolta sia monca
Siamo un caveat che come
Ho sentito
Adesso
E come ovviamente mi hai pensato confermato dall'andamento
Dei lavori l'istruttoria avuto ad oggetto essenzialmente l'audizione dei commissari di concorso e l'audizione del direttore generale ha detto competente per il Ministero e del personale che sicuramente hanno
Offerto delle indicazioni utili assai utili devo dire che sotto certi punti anche
Hanno sotto certi punti anche tranquillizzanti perché
E non dimentichiamolo che la pratica appunto è stata aperta su nostra iniziativa anche a seguito di notizie di stampa veramente preoccupanti diffuse si all'indomani proprio delle delle prove scritte
Devo dire però che se
Hanno tranquillizzato alcuni aspetti dell'istruttoria per certi versi
Non s'non mi trovo completamente d'accordo sulla come dire sul
Sulla struttura di questa proposta portata in plenum che naturalmente non per colpa ovviamente del relatore ma ritengo anche per questi
A nostro modo di vedere omissioni istruttorie Aid risente essendo musica e quindi in realtà omissiva su alcuni aspetti ma omissiva su alcuni aspetti le non chiarito
E quindi voglio chiarire subito intanto di che cosa si trattava
Per e io avevo richiesto in Commissione comunque di tener conto
Delle varie missive pervenute in Nona Commissione sia a mezzo e-mail sia a mezzo fax ovviamente
Giustamente il relatore ha dato atto che di queste diciannove emissive
Quasi la metà erano anonime o comunque e per le per queste non era riconoscibile il sottoscrittore e quindi ovviamente su queste nulla quaestio insomma è pacifico però vi erano alcune interessanti missive
Provenienti sempre da aspiranti candidati eccetera eccetera che avrebbero meritato una maggiore
Attenzione e
E in ogni caso al di là della audizione degli esponenti e il contenuto di queste missive non era riportato neanche per sintesi nella nel corpo
Della delibera e quindi sotto questo profilo insomma
Ritengo appunto che sia una delibera monca di alcuni aspetti che comunque potevano essere
Senz'altro interessanti
Ho altra questione e riguardante
I controlli
Perché il relatore ha dato giustamente atto delle nome delle norme numero di impiegati di forze in campo al momento dei con trolley soprattutto iniziali del per intenderci quelli relativi ai commi AIM dai codici commentati e non commentare
E ha dato anche
Dei numeri desumibili dalla relazione della Direzione generale dei magistrati
Potrebbe io ritengo che vi sia una forte discrasia esprime in una forte discrasia tra le norme numero di impiegati addetti al controllo e gli effetti prodotti da questo controllo
Perché comunque che il controllo non sia stato idoneo
A evitare nell'ingresso di non solo di codici ma anche di altro di a di di di di di descritti non consentiti è un dato pacifico
Riscontrato sicuramente dalle sessantacinque insomma espulsioni
Ma e siamo proprio sicuri che possiamo dire che i sessantacinque Spurs sì
Sini significano che comunque il problema è stato risolto in un certo modo in maniera efficace ho qualche dubbio ho qualche dubbio
Forse avremmo potuto acquisire notizie più in dettaglio sui controllori perché abbiamo visto come su ventisette postazioni siano stare a dette duecentocinquanta persone
E poi più in generale agli oneri del Ministro della giustizia sono stati destinati ventitré funzionari per la segreteria
E ben settecento cinquanta per la vigilanza durante le prove non a fronte di questo imponente schieramento ritengo insomma che gli affetti dei controlli siano stati del tutto deficitari
Vi è poi un altro aspetto che io non vengo non non rinvengo esaminato nella delibera
Io gli effetti avevo chiesto alla Commissione di attendere l'interrogazione parlamentare all'epoca ovviamente non era stata data la risposta del Ministero
E in realtà poi è passato un po'di tempo quindi nelle more è intervenuta la risposta all'interrogazione parlamentare
Mi sarei aspettato un cenno a questa interrogazione parlamentare io no no
Per conto mio acquisito agli atti non so se gli atti sono rifluire P. nella pratica in ogni quel che è certo che nessun cenno
Del leader della risposta del ministro ovvie
E siccome
Sono giunte anche voci da fonte diretta insomma che questa risposta all'interrogazione avuto ad oggetto la preoccupazione del Ministro di sminuire eventuali responsabilità organizzative
Della dell'organizzazione ministeriale ma al contempo non è stata tranquillante per quanto riguarda aspetti organizzativi facenti capo a diverse responsabilità
Ecco questo è un punto che sicuramente avrebbe potuto essere chiarito
Meglio certo poi do atto che quello che chiedevo è stato fatto cioè notizia la Procura di Milano
è chiaro che l'anno le risposte non potevano essere che evasive il naso ma sono riportate nella nella nella delibera ma è è ovvio che non potevano essere che evasive è anche ovvio che le denunce e gli esposti non potevano essere che generici e non specifici
Io do per scontato che non siano stati riscontrati uopo voli fatti di reato attribuibili a singole persone e e tali da essere trasposti in denunce alla Procura della Repubblica però
La pendenza di un procedimento scritto comunque al modello quarantacinque ignoti è ovvio è ovvio c'è e questa è una è un aspetto che non mi tranquillizza del tutto
Perché un intervento secondo me
In tempi estivo io in effetti avevo chiesto
Un
Rinvio più ampio di questa pratica ma certo in questo caso in altri casi no ma in questo caso il tempo avrebbe potuto
Rasserenare e chiarire ulteriormente la questione anche pere evitare possibili autogol del consiglio casi di questo tipo
E vengo ad altri aspetti della questione attività della Commissione non vedo cenni sull'attività della Commissione per
Vari
Aspetti
Potrebbe essere una cosa non decisiva ma per esempio il mancato sorteggio delle prove sì che c'è stato risposto non è un obbligo di legge sorseggiare le prove
Ma qui non siamo nell'ambito del
Dell'obbligo di legge siamo nell'ambito dell'opportunità
Ora il Consiglio noi da diversi anni non lo fa pur non essendo obbligati
A procederà a sorteggio per la formazione della commissione di concorso e di fatto si procede da diversi anni a sorteggio proprio per esigenze di maggiore
Trasparenza
E e devo dire che finora
Nei concorsi passati questo
Ha dato anche buoni frutti ecco allora non vedo perché noi che sorte Giampio cioè da un lato il Consiglio sorteggi compensare di concorso d'altro canto quei sorteggio delle materie
Negli nel primo secondo e terzo giorno avrebbe risposto a logiche di maggiore trasparenza ma il fatto più grave non è questo devo dire
Il fatto più grave nell'ambito della il delle a intera tre giorni di concorso
Io ritengo sia l'allontanamento della professore di cui non ricordo il nome ma poco importa dall'Aula e dai padiglioni dove si svolgevano le prove scritte questo indubbiamente è un fatto assai grave
So bene che la Commissione aperto una pratica appositamente per quanto riguarda questo aspetto e quindi non voglio sindacare il problema il e o o eventuali responsabilità del professore
Mi domando se è vero
Come ha risposto il Presidente della Commissione di concorso che non poteva essere fatto
Altrimenti io ho forti dubbi su questo fatto che non potesse essere fatto altrimenti è comunque dalla non emerge alcuna verbalizzazione nel senso che si è fatto il il il tutto è a e a e al di là di quello che si che che che degli addetti che chi si porrebbe anche esigere perché evitare che l'allontanamento di un professore che indubbiamente alla luce di questa istruttoria monca sì ma almeno questo su questo ha fatto luce
è stata la prima il la la principale causa
Di un ritardo abnorme nella dettatura delle Pro perché
Perché nel momento in cui si è allontanato il professore
E ed erano state già individuate le prove scritte la Commissione ha dovuto frettolosamente e ripeto fai Tolosa mente procedere all'individuazione degli altri tre temi di diritto amministrativo e la fretta è cattiva consigliera
Al punto che
La prova del diritto amministrativo non ho qui sottomano la traccia ma a tutti nota si è prestata oggettivamente
A ambiguità a li spostiamo in i cui da parte dei dei candidati per cui si è determinata una diciamo incertezza nella nella elaborazione della tracce a quel punto la Commissione
Richiesta di già di chiarimenti da parte di della polla ormai come dire inquieta
Ha rifiutato ogni chiarimento ai sensi di legge hanno detto beh ma vista l'eccezionalità della situazione io non credo che un chiarimento fatto diciamo nella più completa trasparenza e quindi rivolto all'intera platea degli aspiranti
Avrebbe potuto essere sindacato come una violazione di legge anzi credo che avrebbe evitato guai peggiori che si sono
Poi verificati
Io ho avrei tante cose da dire però proprio tenuto conto dell'ora tarda e del disinteresse ma no non è una critica ma del disinteresse naturale
Chiudo qui se non posso però non concludere se non
Formulando quello che avete già capito una a richiesta di ritorno in Commissione della pratica per esaminare questi punti
E oscuri devo dire poi che poi all'esito della adesso verifichiamo come va la votazione ma naturalmente mi riservo poi di intervenire
Come dichiarazione di volto alla termine della discussione
Ove fosse bocciata la richiesta di ritorno della pratica in Commissione
Ci sono interventi
Sono
Sì solo una brevissima dichiarazione
I laici
Vivaci danno prova di resistenza
Rappresenti solo una brevissima dichiarazione di voto
O marcia abbiamo prima un pregiudiziale dei ritorni in una visione
Poi nel merito facciamo fare la dichiarazione di
Bene chi è d'accordo per il ritorno in Commissione
Alziamo la mano
Tra chi è contrario
Astenuti
Se non prima respira in città dichiarazioni voto Riviezzo no brevissima per chiarire bene il collega fresa già l'ha detto per chiarire bene che
E la nostra incontra il con contrae dal documento nei dovuta né all'attività della Commissione di cui diamo atto al presidente in primo luogo a tutta la Commissione di aver fatto un'attività del tutto consona e
Per carità ne apprezziamo apprezziamo il lavoro sia del Presidente che della Commissione
Che non vuole essere di una Commissione del con del Consiglio non vuole essere assolutamente una censura in astratto oppure ma censura tout-court alla Commissione d'esame
Un terzo che non vuole essere un voto a favore come ha detto qualcuno dell'annullamento per il concorso perché noi non siamo per l'annullamento per il concorso questo dovesse questi tre punti devono essere chiari nella nostra qua
Noi ciò di cui lamentiamo nella delibera e che
Non per una chiarezza
Del Consiglio chi per lui per dimostrare che il Consiglio ha fatto tutto ciò che doveva fare per dimostrare che il concorso capo di concorsuale si è svolta in maniera del tutto leggi ma congrua secondo i canoni e che quindi è tutto un tutorato bene doveva riportare in delibere i punti di contestazione che derivavano dagli interessati e cioè da coloro che hanno protestato
E contestarli dicendo guardate che voi dite che sono stati introdotti codici non commentati commentati Concetta queste risulta ATO non vero semmai dopo a degli euro contestato questa probabilmente portato anche a chiarire molti episodi perché quando prese nude concorrenti dice
O io ho visto un codice commentato può essere benissimo che il codice che lui ha visto era uno di quei codici che la Commissione ci ha detto avevano l'aspetto formale di un libro mentre invece era in realtà dei call solamente raccolte di leggi mi ricordo una raccolte quindici quindi può darsi che con questo può darsi che questo avrebbe chiarito tanti aspetti avrebbe ridato serenità a tutto alla procedura concorsuale
Ciò non è non è stato fatto perché ciuco una valutazione di tipo politico diciamo politico giudiziario si è voluto chiudere questa pratica per dare
Una una diciamo one di una solidarietà diciamo così alla Commissione Garau Prato e che si è impegnata io non metto in dubbio questo la mia solidarietà umana va certamente a Presidente e componenti della Commissione d'esame
Ma a me sembra che il nostro dovere sarebbe stato diverso grazie per il sociale
Quindi la stessa
Apro una piccola replica di trovare
Romano replica
Presidente brevi sia
Due parole soltanto di replica l'équipe che poi non vuole replicare assolutamente nulla perché io sono
Stava non contento Sato o veramente a Rizzato l'apporto che è stato dato in Commissione anche dai colleghi perché ci ha consentito di mirare tutta una serie di di accertamenti e di riflessioni
Prova ne sia che questa relazione di cinque pagine come posso dire il precipitato
I tutta un'analisi che è stata lasciata agli atti e che è decisamente più analitica e completa e che è di circa diciotto pagine sostanzialmente che è stata messa agli atti poi la Commissione ha ritenuto come posso
Gli atti
Nessuno ha detto sostanzialmente che quanto per quanto riguarda quelli che avevano mandato meglio eccetera eccetera come se lei si è interrogata nello specifico
Poiché anche preso atto che queste persone sarebbero teoricamente potute venire da noi quelle identificati e identificabili anche senza avere alcun obbligo di dire la verità
E siccome in punti nodali delle loro lamentele erano tendenzialmente sono tendenzialmente quelli che sono arrivati in Procura della Repubblica a Milano e e per questo che anche la Commissione ha ritenuto di acquisire il parere della pro una di Milano che se vuole fare degli accertamenti ha sicuramente come posso dire delle de degli spazi operativi molto più ampie e pensa di di dovermi fermare qua perché entro non è possibile OSA
Per ferrovia sì io aderisco in toto alle osservazioni fatte dal collega Riviezzo non avrei nulla da aggiungere avrei detto le stesse cose
Bene io metto quanti siano uno su due tre quattro cinque sei se se sempre di nell'illecito cioè se non ci stiamo
Bene metto in votazione
La relazione era una proposta conclusiva della Nona Commissione chi è d'accordo alzi la mano chi è contrario
Astenuti
Contrario
Venne approvata
Ecco così nella seduta di venerdì scorso il plenum del C.S.M. hanno minato Antonino Ingroia e Teresa Principato procuratori aggiunti a Palermo assieme alloro Palazzo dei Marescialli
Ha dato il via libera per le nomine di Vittorio Teresi Antonino Gatto Maurizio Scalia
E Leonardo Agueci a procuratori aggiunti del capoluogo siciliano e così il CSM ha coperto affidando l'incarico a magistrati da sempre impegnati nella lotta alla mafia dei sei poltrone vacanti
Di dice procuratori a Palermo
Nella seconda parte lo avete sentito il plenum ha affrontato la questione bella concorso la pratica sulle presunte irregolarità alla concorso per l'accesso
In Magistratura e la conclusione a cui è giunto il plenum del CSM che a larga maggioranza esclusi i consiglieri del Movimento per la giustizia
I cosiddetti verdi a disposto l'archiviazione della pratica che non era che era stata aperta dopo le denunce di alcuni candidati è che appunto non sono state commesse irregolarità
Al concorso in una
In un'aula semideserta venerdì pomeriggio è stata quindi approvata la relazione del Consigliere Giulio Romano di Magistratura Indipendente che nel sottolinea
Le rigorose operazioni di controllo fatte candidati prima dell'inizio della prova scritta e durante tutte le giornate di il concorso se poi come a aveva denunciato nei giorni scorsi il Consigliere laico del centrodestra Gianfranco Anedda che non ha partecipato alla a votazione venerdì ma che aveva comunque annunciato il suo voto o contrario su questa decisione ne va di mezzo il prestigio del CSM potremmo dire dell'intera magistratura
Evidentemente un'altra questione
Noi ci fermiamo qui per quanto riguarda lo speciale giustizia il tempo a nostra disposizione è terminato a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso no buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale
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