Filodiretto con Stefano Fassina

Undici e dieci minuti di nuovo indiretta da Radio Radicale per proseguire con la nostra programmazione e proprio di economia parleremo sostanzialmente per la prossima ora per i prossimi cinquanta minuti in uno spazio di filo diretto stanotte non sospette
è Stefano Fassina esponente del Partito Democratico perché consigliere economico del governo ombra del PD oltre che parlamentare
Del Partito Democratico e direttore di mense un'associazione
Che è l'associazione capeggiata da Vincenzo Visco e Pierluigi Bersani che si occupa proprio di economia quindi soprattutto di questi temi parleremo in questo spazio vi raccomandiamo di
Porre domande soprattutto su questi argomenti anche se poi come sempre Radio Radicale siete liberi di fare le domande su tutti i temi che vorrete avremo le linee tra un quarto d'ora circa il numero è sempre lo stesso zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno avrete quaranta secondi di tempo
A vostra disposizione per fare
Una domanda e tanto massima buongiorno e grazie di essere con Buongiorno
Partiamo dal dare i temi dell'economia visto che sono i temi di cui più direttamente si occupa in particolare dalla situazione economica del nostro
Paese
Crisi recessione come siamo messi secondo me
Ma purtroppo non siamo messi bene se condividiamo con altri Paesi europei ma direi in generale con tutte le economie del mondo una situazione difficile essendo noi
Un'economia piccole molto integrata con il resto del mondo ovviamente per risentiamo della fase nell'economia internazionale sta attraversando
Poi purtroppo ne abbiamo dei nostri mali storici i profondi che ci penalizzano ulteriormente
Gira appunto una battuta
Che quando in Europa si prende il raffreddore in Italia l'Italia prende la febbre perché appunto è più debole e le sue strutture
Fondamentali quindi questo è il quadro
Diciamo
Che abbiamo di fronte per i prossimi mesi
C'è da dire un elemento importante e che molti altri Paesi europei in questi ultimi mesi hanno fatto delle manovre anticicliche di un qualche impatto non per come dire eliminare la crisi ma per attenuarne gli effetti ed evitare che la crisi si trasformi
Da una diciamo fase di recessione in un qualcosa di più profondo e più lungo come appunto una depressione
Tanti Paesi europei hanno fatto manovre anticicliche
Il Governo italiano si muove in modo confuso e contraddittorio e questo ovviamente non aiuta non aiuta l'economia reale non aiuta i mercati finanziari perché i segnali che vengono sono contraddittori
E noi riscontriamo sul livello dei tassi di interesse che dato il nostro debito pubblico sono più elevati di quelli di di altri Paesi
Quindi c'è molto da fare
Per evitare che la situazione nei prossimi mesi peggiori ci faccia degli esempi che cos'è quindi corsa dovrebbe consistere una manovra anticiclica come dice lei nel nostro Paese che cosa si dovrebbe fare
Ma lei lo diciamo sostanzialmente dal dal luglio scorso quando nella risoluzione di
Non Ranzani alla Camera
Lineari succede minoranza per l'approvazione del DPEF dei documenti di programmazione economica e finanziaria la Camera
Abbiamo proposto un intervento significativo sui i redditi delle famiglie la situazione tale per cui non abbiamo soltanto un problema di fasce marginali di famiglie poverissimi agli quali
Corrispondere con la social card devo con un bonus da duecento euro all'anno noi abbiamo avuto negli ultimi anni un po'un
Un progressivo e crescente
Riduzioni di potere d'acquisto di ampie fasce di lavoratore di famiglie della classe media quindi decine di milioni di famiglie non centinaia di migliaia come
Come il numero di quelle investite dalla social card Toldo curda bonus famiglie ma decine di milioni
Che hanno perso potere d'acquisto perché ora è vero il ieri l'Istat ha ricordato il dato sull'inflazione che cala a dicembre ma ad esempio per il due mila otto è stata comunque del tre tre per cento con
Picchi molte più elevati sugli alimentari
O su altri generi di prima necessità le famiglie degli hanno perso potere d'acquisto negli ultimi anni e quindi per sostenere la domanda interna dato che la domanda internazionale è carente per le le ragioni che dicevamo prima di crisi
Sarebbe bitte ci sarebbe stato bisogno di un intervento consistente gli alleggerimento delle tasse
Sui redditi da lavoro es sulle pensioni in modo da
Non e di evidentemente eliminare la crisi ma dare una un argine a un peggioramento dell'economia a dare sostegno quindi alla domanda
Dare prospettive di vendita alle imprese italiane che fanno Investimenti dare possibilità di mantenere di mantenere i livelli di di occupazione
Ecco questo impulso generalizzato che sta che era necessario per ragioni di equità ma che diventa ancora più necessario per ragioni economiche il Governo non l'ha dato si è barca menato in provvedimenti contraddittorie
E che alla fine non riescono a dare quell'impulso all'economia reale che serve per scongiurare quei rischi di depressione
Alcuni sostengono credo che però non si ha il suo caso che sarebbe il caso anche di
Visto che i salari italiani sono da sempre molto più bassi di dei salari europea che bisognerebbe incentivare la contrattazione di secondo livello consentendo
Maggiori variabilità diciamo nello strumento della nel salario per i lavoratori che possono contrattare con le loro rispettive aziende delle loro rispettive
Le Regioni condizioni più favorevoli rispetto
A quella che è considerata una media troppo bassa diciamo ed erano ritiene che questo sia uno strumento mi pare vero
Ma io ritengo che questo possa dare un contributo ma un contributo assolutamente marginale al problema italiano appunto a uno di quei mali storici italiani
Storici diciamo almeno degli ultimi quindici anni che le il calo della produttività della produttività quindi
Diciamo
Del motore di crescita di un di un'economia
Da almeno quindici anni c'è questo andamento decrescente addirittura negli ultimi anni è stato negativo l'andamento della produttività io credo che diciamo
Siamo stati un po'tutti anche anche all'interno delle forze sindacali del della sinistra anche all'interno della della sinistra e centro sinistra il Partito Democratico un po'tutti
Troppo presi da diciamo questa storia della produttività del secondo livello contrattuale che può dare ripeto un contributo però e cose la produttività non è colpa del lavoratore che si impegna poco in azienda
Il clan la produttività è dovuto al fatto che e non facciamo investimenti ricerca e sviluppo è dovuta al fatto che abbiamo una pubblica amministrazione
Con tutti i limiti che conosciamo è dovuta al fatto che abbiamo carenze infrastrutturali profonde in tutto
Il Paese è dovuto alla qualità della forza diciamo una buona la la la livello di di di qualificazione di scolarizzazione di formazione e dei lavoratori delle lavoratrici in azienda
è dovuto alla dimensione delle nostre imprese è dovuto anche alle scelte del dei nostri imprenditori quindi semplificare il tutto con uno sgravio fiscale per la contrattazione di secondo livello
Mi sembra una di quelle solite come dire
Tentativi di video di via d'uscita demagogiche molto facile che scaricano un po'di costi sulla collettività per avere
Qualche vantaggio di brevissimo periodo è solo per per alcune aziende quindi
Io penso che dovremmo affrontare tutti i diciamo intenta lì di questo fiore chi sale che si chiama rilancio della produttività e non concentrarsi
Su un aspetto che poi alla fine
Diventa sostanzialmente una riduzione di costo del lavoro per alcune imprese una redistribuzione tra nucleo di lavoratori più forti più deboli a quelli più forti di una di una parte del salario ma non risolve non intacca
I problemi di fondo del del Paese las la storia
Il sistema produttivo italiano diciamo
Tutti questi limiti che lei
Denunciava da quelli che riguardano il funzionamento della pubblica amministrazione della giustizia
Anche all'aspetto dimensionale ma anche questo non è un
Modo diciamo di crescita che in qualche modo anche la sinistra è corresponsabile di Aversa
Lasciato cioè il fatto che l'Italia sia un Paese che ha tantissime piccole piccolissime imprese quindi necessariamente non possono fare ricerca non possono crescere non possono
Esportare non possono dare salari migliori e i loro dipendenti
Ma io credo che noi dovremmo leggere come un elemento di ricchezza questa questa molte questa polarità
A questa molto molteplicità questa numerosità di piccole imprese italiane perché ad esempio ci permettono di essere molto flessibili molto rapidamente
Aggiustabili alla variazioni variazioni
Della domando alle variazioni
Dei processi produttivi del allieva alle innovazioni tecnologiche quindi io la vivrei in positivo come una risorsa da utilizzare a condizioni che si fanno le politiche giuste perché questo è il punto se noi
Facciamo le politiche pensando che l'Italia una struttura sia la abbia la struttura produttiva della Germania con enti Grandis con con grandissima impresa che reggono
Diciamo l'economia è chiaramente andiamo fuori andiamo fuori strada oppure se pensiamo che tutto
Riguardi la precarietà del ma la regolazione mercato del lavoro immettendo sempre più
Precarietà nel mercato del lavoro chiaramente siamo fuori strada quello che serve e fare in modo che queste imprese abbiano i servizi per poter diciamo connettersi e quindi superare attraverso reti attraverso diciamo filiere attraverso distretti non solo fisici ma anche virtuali superare i i limiti della dimensione mantenendo il Paolo tutte quelle caratteristiche positive che invece la dimensione di consentirgli avere quali la flessibilità
Ne siamo di fronte a dei cambiamenti importanti perché che
Come dire cogliamo troppo poco nel nostro Paese siamo un po'
Abituati a guardare un po'piange a piangerci addosso con la retorica del declino un po'a guardare solo a dei casi più più eclatanti mano in questi anni abbiamo avuto un fenomeno importante
L'affermazione a livello internazionale di un battaglione
Di qualcosa come quattro mila medie imprese
Che si sono in che hanno innovato processi prodotti che si sono internazionalizzate che fanno diciamo
Che sono la fonte principale delle delle nostre esportazioni e quello che emerge ora ci sono degli studi abbastanza come dire consolidati che vengono da Mediobanca dà da università da
Da dal tre fonti diciamo attendibili quello
Che viene fuori e che in media ciascuna di queste e medie imprese a una filiera dici di oltre duecento micro e piccole imprese dalle quali trae come dire
Input trae fu forniture
E e quindi
Vediamo che quella che in realtà la statistica ci porta a definire con una diciamo micro impresa è sta dentro un processo produttivo che la rende realtà partecipe di qualcosa che è molto più grande
E a questo punto
Quella dimensione consente poi al processo produttivo di essere assolutamente flessibile detti trovare la un vantaggio quindi
Io penso che piuttosto che puntare a importare in Italia modelli o dimensioni produttive o ASP assetti
Produttivi di altri Paesi dovremmo capire come valorizzare quello che abbiamo che può essere valorizzato ecco io penso che ci sia ancora una difficoltà innanzitutto di conoscenza mi riferisco diciamo
A chi fa POIN
Le politiche economiche a livello nazionale a livello regionale perché poi le Regioni hanno tante competenze su questo che ci sia innanzitutto un deficit di conoscenza
E poi ci sia conseguente a questo deficit di conoscenza
Un deficit di politica di guadagno quindi dovremo colmare questo scarto e non dobbiamo
Perdere tempo in questa crisi cioè dobbiamo comunque lavorare nonostante la crisi anzi per affrontare in modo adeguato la crisi cioè
Essere pronti ad avere poi questo battaglione dimetti imprese più forte sperabilmente più ampio momento in cui la domanda internazionale riprenderà perché riprenderà
E quindi essere in grado poi intercettarle ma non è compito anche di un partito di sinistra comunque di partito che che si candida a governare
Indirizzare diciamo in qualche modo la politica economiche induzione di un Paese
Anche prendendo atto del fatto che l'Italia non potrà continuare in eterno a fare automobili quando Marchionne dice ci ridurremo a quattro cinque grandi gruppi
Industriali il sindacato dice anche scandalo perché magari dieci dieci mila piccole e piccolissime imprese che fanno specchietti si ritrovano densa lavora
Da un partito che la sinistra dovrebbe dire guardate il punto primo poi succederà non è che Italia potrà continuare ad avere una indusse automobilistica
Di queste dimensioni senza pensare diffondersi di allearsi con qualcun altro no non è così
Ma sì in realtà diciamo io credo che noi dobbiamo puntare ad avere
Risultato migliore possibile e cioè una FIAT che continua nel suo percorso di rafforzamento e di espansione di costruzione di alleanze ed avere anche altro io vorrei ricordare che
Non solo lo diciamo ma quando siamo stati al Governo dal due mila sei all'inizio del due mila otto
Il ministro Bersani allora appunto Ministro dello sviluppo economico ha introdotto un'importante innovazione di politica industriale cioè per la prima volta dopo tanti anni nel nostro Paese
Si è avviato è stato avviato un piano industriale vero e proprio che è andato sotto il nome di industria due mila quindici in cui la la politica
Diciamo superando anche un dibattito che avevamo ha visto
Anche nel centrosinistra il Partito Democratico
Settori contrari perché allora imperava molto questa logica il mercato fa da solo quindi diciamo la politica economica si deve occupare sostanzialmente di tenere i conti in ordine poi
Il mercato che chi Checchetto che autonoma autonomamente produce
Innovazione allora sfidando anche questo senso comune che poi insomma abbiamo visto negli ultimi mesi essere venuta piuttosto
Ad indebolirsi co allora sì dando questo senso comune è stato introdotto
Un piano industriale mito quindici che prevede proprio dei finanziamenti a consorzi di imprese che propongono su diciamo dei dei temi che vengono indicati come temi rilevanti che vanno dalle
Efficienza energetica la mobilità sostenibile al made in Italy alle
All'innovazione per la cultura propongono i contratti d'impresa e e università centri di produzione di ricerca ed innovazione tecnologica contrasti imprese che propongono i progetti questi progetti trovano dei finanziamenti
In sulla base della loro portata innovativa del loro impatto di di filiera della loro capacità di di dico conquistare i mercati queste stanno esempio di un diciamo un programma già a già realizzato ho avviato poiché
Diciamo ora
è nelle mani del successore di Bersani sento il Ministro Scajola diciamo che qualche elemento di occupazione l'abbiamo sia perché Tremonti ha utilizzato una parte dei finanziamenti che erano stati destinati
è implicito di cui quindici per fare altro ad esempio per
Sostenere Alitalia in questi mesi difficili
E e quindi bisogna stare attenti che questo percorso vada avanti perché poi tante imprese ci hanno creduto hanno presentato progetti hanno fatto consorzi hanno costruito relazioni con le università hanno
Come dire in in hanno tra le mani potenzialità di innovazione importante quindi la politica economica non deve venir meno agli impegni che che aveva preso però certamente questa è la direzione di marcia su cui muoversi
Stefano Fassina nei nostri studi tra poco abbiamo le linee per le vostre domande ricordate
Il numero di Radio Radicale zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Fassina e consigliere economico del Governo uno del PD e parlamentare del partito una parlamentare no no la direzione nazionale del Partito Democratico segnalazione del Partito Democratico
Fassina lavoro mercato del lavoro e assetto del nostro mercato del lavoro con
Problema il tema diciamo
Dei precari forse anche questo un po'infatti Zardo perché in fondo diciamo i lavoratori non fissi nel nostro Paese sono il dodici tredici per cento più o meno quindi non parliamo di percentuali spagnoli dove pure
Però insomma questi lavoratori si ritrovano senza avere nessuno strumento di protezione sociale i radicali dicono spesso che c'è un welfare troppo generoso con i pensionati
Il che sarebbe necessario invece innalzare l'età pensionabile o equiparare anche quella delle donne con quella degli uomini
Per dare un po'di risorse pubbliche a chi invece non nessuna copertura di nessun tipo di cosa ne pensa
Ma io penso che il problema del lavoro precario sia un problema serio dimensioni e sono dimensioni rilevanti sebbene non paragonabili a quelli di altre voi di altri Paesi però sono dimensioni rilevanti e poi
Soprattutto ci sono aree in cui questo lavoro precario particolarmente concentrato ad esempio è molto più l'alta la percentuale di lavoro precario al sud dove l'economia è più debole che che al nord e quindi
Chiaramente nel momento in cui c'è una fase di crisi dove le realtà più deboli sono più esposte questi lavoratori sono i primi a saltare in quanto sono quelli in cui che nemmeno bisogna licenziare ma semplicemente non viene rinnovato
Il contratto e sono d'accordo con
Diciamo lo spirito al di là poi delle singole proposte della posizione radicale sul fatto che il nostro quel fare sbilanciato a favore delle pensioni mentre siamo
Molto scoperti sul versante degli ammortizzatori sociali dell'indennità di disoccupazione la a lavoratori
Non sono precari perché
Diciamo nostri limitativo il su qualsiasi esempio non copre tutti i lavoratori che stia lavorando aziende con meno di quindici dipendenti che formalmente qui hanno contratto a tempo indeterminato quindi non vengono registrati come precari però non hanno
Certo non hanno copertura non copre i sette molti ambiti di Mortati da di servizi commercio
E quant'altro quindi abbiamo veramente diciamo un il nucleo della manifattura dell'handling presenta istriani e parte dell'agricoltura dell'edilizia che Chiti sono coperti però quindi
Necessario questo riequilibrio non a caso il Protocollo sul Welfare perché alla fine del due mila sette fu tradotto in in legge prevedeva l'esercizio di una delega entro
Entro la fine entro il due mila otto che
Diciamo delega che poi il Governo non ha esercitato da posticipata la scadenza il Governo Berlusconi non ha non esercitata posticipata la scadenza a giugno due mila nove proprio per affrontare questo tema
è evidente
Che noi dobbiamo andare avanti su un'operazione di riequilibrio per spostare risorse
In parte a anche dalla previdenza verso queste forme di tutela del lavoro precario
Io credo che abbiamo fatto tanti passi avanti che il sistema pensionistico contributivo a regime sia un sistema solido che non necessiti di di particolare
Cambia in radicali cambiamenti ci sono delle cose da aggiustare come dei coefficienti trasformazione ma
Credo che invece sulla transizione avremmo potuto fare di più l'anno scorso credo che una volta salvaguardati i i lavorativa lavoratori impegnati in processi usuranti
Saremmo potuti essere o più coraggiosi rispetto
Al pensionamento di anzianità credo che sul
L'età di pensionamento delle donne sia come dire
E sia assolutamente condivisibile un'ipotesi di equiparazione mi prospettica non a caso nella riforma del due mila né del mille novecentonovantacinque la riforma Dini che l'allora centrosinistra contribuire a realizzare
Non c'era più questa differenziazione questa differenziazione è stata eliminata
Questa differenza se Salerno introdotta da Maroni si ma meno nemmeno voi però
Come vi ricordo spesso Elsa Fornero appunto nella riforma Damiano poi avete
Avete l'avete cambiata in qualche modo c'è la libertà di scelta per la donna poi di di di lavorare o di andare anche via prima non pagando un prezzo
Sì io penso che sulle sulle contributivo a regime vada riportato quella che era l'ipotesi originaria cioè di equiparazione le di flessibilità per cui il lavoratore sa via andare incontro a una riduzione dell'importo nel momento in cui anticipa la pensione e quindi la libertà di scelta in capo al lavoratore ora lavoratrice
Credo che per l'immediato bisogna tener conto del fatto che c'è una generazione di donne
Che affatto sostanzialmente doppio lavoro per tutta la vita non a caso il sistema Dini a regime
Prevediamo vista equiparazione insieme al potenziamento dei servizi per la famiglia perché è chiaro che se una donna
Ha la possibilità di se una famiglia alla possibilità di asili-nido la possibilità di avere diciamo i servizi necessari a quel punto e questo doppio lavoro si scarica in misura minore sulla donna purtroppo la generazione di donne che ha cominciato a lavorare
Ah negli anni Sessanta o negli anni settanta questa occorrendo di servizi non l'ha avuto
Quindi secondo me bisogna fare attenzione che c'è una generazione di donne che rischia di pagare due volte se adesso in modo brutale viene
Come dire posticipato equiparata all'età di di pensionamento e
Teniamo conto anche del fatto che diciamo poi
In realtà appunto i in molti casi anche un'esigenza dell'impresa diciamo la
Come dire
La licenziamento la fuoriuscita dal liquidatore l'avevi prepensionamento di
Di di determina di determinate figure soprattutto con qualifica medio basse quindi io penso che ci siamo molto da fare bisogna stare attenti a hanno un
Fare è fare errori e poi ecco ripristinare non abbiamo fatto un protocollo due forniamo sbagliato ripristinare l'equiparazione collari diciamo per quanto riguarda l'impianto contributivo che sta andando a regime
Un po'di soldi ci sarebbero stati a disposizione anche per i precari se non si fosse cancellato del tutto lisci tema su cui però anche voi del PD siete stati abbastanza sensibili diciamo cioè non avete avuto il coraggio durante la campagna elettorale di dire in maniera esplicita
No l'ICI è davvero una cosa così difficile da
Da toccare visto che non in Italia ci sono più di ottanta persone su cento che hanno una casa
Ma no io non penso che sia con una cosa così difficile toccare né in campagna elettorale l'abbiamo detto l'avremmo potuto dire in modo più netto
Tra l'altro io lo scrissi anche sull'unità subito dopo con la proposta del Governo che era un errore ed era un errore non opporsi in modo fermo a queste ipotesi perché
Non il provvedimento e diciamo che l'ICI sulla prima casa era stata sostanzialmente eliminata per il quaranta per cento delle famiglie da un intervento del del Governo Prodi nel due mila sette quindi le famiglie a reddito medio reddito basso erano già
Come dire non avevano più l'onere dell'ICI da pagare rimaneva una quota di famiglie
Con unici che comunque era stato ridotto anche dall'intervento del Governo Prodi che è un intervento generale non è che riguardava solo le famiglie a reddito medio basso in anche le famiglie reddito alto con la proprietà di elevato valore di mercato avevano
Avevano avuto un un sollievo
Dopodiché io credo che sia stato sbagliato questo intervento perché ne abbiamo speso due miliardi e mezzo in una fase di difficoltà in cui dicevamo che tante milioni di famiglie italiane non arrivano a fine del mese ne abbiamo speso
Due miliardi e mezzo terre
Ridurre per eliminare l'ICI su chi quei due trecento euro all'anno li avrebbe potuti pagare senza alcun problema sul sul proprio sul proprio reddito mentre
Dare magari
Cento euro in più all'anno a chi averlo ha visto diciamo il i conti al supermercato per comprare il pane la pasta e latte aumentare in modo significativo
Sarebbe stato molto più giusto sul piano distributivo e anche molto più utile in termini economici perché chiaramente
Sostituzioni SIS si sarebbero sostenuti di più i consumi di quelle fasce di famiglia che diciamo dato il livello che hanno sono costretto a spendere
Tutti loro reddito in
In consumi su questo noi poiché in sede di di approvazione del del decreto nel primo decreto di finanza pubblica nel Governo abbiamo votato contro
Forse avremmo potuto e dovuto dire in modo più netto le ragioni distributive per cui a nostro avviso la priorità in una fase di crisi
Era un'altra queste sono una di quelle cose che credo
Dobbiamo
Sicuramente
Migliorare se vogliamo affermare il profilo riformista del Partito Democratico
Abbiamo due telefonate anzi circo siamo perché abbiamo fatto aspettare qualche minuto
Di troppo una diamo una dopo l'altro la prima da Termini Imerese la seconda dalla Brianza prima Termini Imerese pronto
Valutatore tanto onorevole vale ora porcata Ravanelli potere garantire dettare sosteneva il punto Copagri
Ed altri parlare adesso potrà verrete detestava praticamente abrogate al Rettore mi riterrei guadagna cinquecento mila euro all'anno
Perché barra CA parlai depauperare al Parlamento guadagnano cercai appropriate qualora trovati Europa i valori prorogato italiane oratore cerca proprio paga tenta la proposta
A volte sulla rotazione novantanove barra dalla spiaggia tale
Cioè a dire che dovrebbero avere la relativa perdere parte dal padre vada proprio nel breve della spiaggia poi perdere Cavatorta R. operano oltre la metà del gruppo turistico aveva per attrarre Paesi del gruppo
Per penetrata tarda però forse al meccanismo solo per economia connaturato tra la Regione dopo la Sicilia
Veniva Marco Pannella
Sentiamo Beria la Brianza e poi le risposte di Stefano Fassina Brianza pronto
Buongiorno buongiorno recente ha visto vorrei rimarcare una cosa abbastanza banale ma mi sorprende qui chiudiamo tutto tutto cercando qualche soldo da mettere quadra metterà
Ora giorni fa elusivi tutti i posti letto sul giornale dove uno studio internazionale aveva fatto i conti quante macchine deve tutti avevamo dei vari Paesi industrializzati
Ora Germania circa trentacinque mila limpide lanciarci settantaduemila negli Stati Uniti settantacinque mila dall'OIV circa centosettanta abitanti
Allora esotico ma per il bene che l'informazione di questo genere dai media
E lei polipi polipi non viene preclusa propense
Apre presto in quel momento garantire chiediamo al
Grazie anche a non soltanto della Brianza prego Cassina
Ma entrambe le domande toccano punti importanti io credo che poi tutti e due mi pare che affronterà il nodo dell'efficienza della pubblica amministrazione anche dell'equità un terreno
Sul quale si era cominciato a lavorare è un terreno sul quale si fa facile demagogia e purtroppo l'attuale ministro Brunetta l'ha fatta molta
Ha fatto bene il PdL astenersi al Senato sul suo provvedimento il PD ha fatto bene astenersi perché aveva ottenuto da una serie di modifiche importanti su quel provvedimento che vanno nella direzione che auspicavano i i due ascoltatori che hanno chiamato e cioè di legare ad esempio le retribuzioni alla produttività
Nel pubblico impiego quindi quella valutazione dei risultati nelle attività della Pubblica amministrazione questo è un tassello fondamentale che appunto non va affrontato con la demagogia ma va affrontato con
Diciamo una capacità di interventi mirati sulle specifiche situazioni
Io ricordo al primo ascoltatore che nella nella finanziaria del Governo Prodi e la nella prima Finanze del Governo Prodi
è stato introdotto un tetto agli stipendi dei dirigenti della Pubblica Amministrazione un tetto pari al allo stipendio del Primo Presidente della Corte di Cassazione proprio perché
In un in una situazione in cui lastra grandissima maggioranza delle famiglie italiane a queste difficoltà credo è giusto che
Politici ma anche i vertici delle delle SIT delle amministrazioni siano coinvolte in cui in un in un processo che deve riguardare tutti
E sulla questione della proposta Tremonti delle spiagge lo stesso Tremonti solo non ha fatto nulla e non credo che la riproporrà perché era sostanzialmente una proposta
Impraticabile perché per vendere qualcosa ci vuole qualcuno che la compri e questa cosa può e deve essere in grado di essere valorizzata
Quello che il centrosinistra ha fatto invece proprio la strada della valorizzazione
Valorizzazione ad esempio
Del dello straordinario patrimonio immobiliare che presente nella città che sono caserme diciamo inutilizzati o sottoutilizzati
Che attraverso la partecipazione dei Comuni per la ridefinizione diciamo
Urbanistica
Del dell'area possono invece essere una straordinaria occasione di vitalità economica della città ma anche di ritorni economici per per l'Amministrazione comunale nazionale
Si era cominciato con l'Agenzia del demanio negli scorsi due anni a fare importanti passi avanti e ad esempio a Bologna ma anche in parte a Roma reinizia s'erano state
Come dire
Trasferite ai Comuni aree importanti verso le quali è iniziata una un processo di valorizzazione io credo che questa sia la direzione giusta soprattutto ora tutto perché diciamo l'ipotesi di cartolarizzare come diciamo anche Tremonti di nella passata
Sua esperienza di me di ministro caldeggiava cioè l'ipotesi cartolarizzare il patrimonio pubblico in una fase in cui abbiamo visto le cartolarizzazioni che fine hanno fatto diventa sempre più difficile dare
Da da realizzare mentre un programma di valorizzazione che mantiene la proprietà pubblica da concessioni lunghe consente comunichi di ridefinire l'uso di quelle aree
Può essere a soluzione rapida per raggiungere risultati sperati forse anche alzare i canoni dei lidi perché quello che pagano sulle spiagge quelle che hanno idee diverse e un po'troppo ridicoli
Anche questo è stato un non provvedimento preso con le l'ultima finanziaria del Governo Prodi perché appunto questi cani vi erano fermi da da decenni ed erano a cifre irrisoria mentre i i diciamo tutti un Cavalla spiaggia sa bene che i prezzi
Di ombrelloni sdraio affitti di di cabine erano decuplicati nel corso degli anni probabilmente
Diciamo quel provvedimento era generalizzata un intervento che a me che invece andava differenziale quindi bisognava articolarlo o di più ma non c'è dubbio che la direzione di marcia era giusta
Continuiamo con le telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Radio Radicale Stefano Fassina economista consigliere economico del governo ombra del PD risponde alle vostre domande abbiamo ancora quindici minuti per voi per
Quaranta secondi lo ricordiamo potrete porre alcuna domanda dopo quaranta secondi la telefonata verrà sfumata automaticamente
Vi preghiamo di lasciare spazio soprattutto a chi non ha mai telefonato a Radio Radicale e se possibile di stare ai temi economici di cui abbiamo parlato soprattutto con
Fassina zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Milano e poi Roma pronto
Buongiorno Bondi ossia l'unica condizione per assicurare la pace e la giustizia raccordare oltre che i piaceri materiali anche le libertà personali oggi negate da incontenibile oppressioni che sconcertante libero arbitrio
Impediscono di guadagnare quei meriti che le doti interiori di ciascuno consentirebbero privilegiando i ricchi vanno richieste interpellata la coscienza suggerisce
Il ruolo che tu hai guadagnato di più di centoventi mila euro l'anno gli accontenterei quindi un reddito mensile oscillante tra i cinque milioni dieci mila euro queste è la prima domanda soprani perché io ritengo appunto comma
Contattate Supradyn perché ho detto io punto com vivo il dialogo questa domanda Roma pronto
Sì però torni scusi che cambia un po'argomento accorse che rende Carpino unica al mondo che non ci sono profumi in qualunque scenario che quelle anche più tremendi più apocalittiche limitiamo migliaia di persone che fuggono per far ripartire
D'Agata nessuno fugge non perché sono tutti felici e del fratello avvocato e dei loro cari Ditotero Cafiero cani sono stati fatti a pezzi ma perché non possono sfuggire sordo in un recinto godimento mattatoio eccedo appena
Al di sopra e al di fuori che il quali loro macellai eticità possono dove come e quando macellazioni in una scuola ecco Natolo comunicato qualche minuto fa e alle scuole dell'ONU porteranno in una canzone una moschea
E questo è l'unica in
Grazie anche alla facoltà dice di Roma Fassina prego
Ma sulla prima domanda io non ho qui i cui redditi quindi non faccio fatica ad accontentarmi di dei cinque mila euro crediti al al mese Vannini vanno benissimo e sottoscrivo l'appello del
Ben dell'ascoltatore
Noi la questione invece secondo me seria che probabilmente stava dietro alla sua domanda riguardava
L'andamento della distribuzione dei redditi nel nostro Paese e insigni in generale in Europa ma anche negli Stati Uniti non c'è dubbio che ne che negli ultimi decenni sotto diciamo la spinta anche di di una visione ideologica del neoliberismo che decantava le virtù delle gli impatti sulla crescita della distinte la diseguaglianza noi abbiamo siamo abbiamo assistito
A un netto peggioramento della distribuzione del reddito e cioè
Una concentrazione di di reddito ricchezza anni nel dieci per cento il più ricco delle famiglie quindi
Questo è il tema da affrontare il si può affrontare attraverso diciamo
Le la tassazione cioè migliorando la progressività del sistema fiscale che sarà pesantemente manomessa nel corso degli anni
Intervenendo sul mercato del lavoro e sulla appunto la variabile che dicevamo prima della produttività e cioè fare in modo che i redditi
Non solo via fisco ma i redditi primari che si percepiscono lavorando signore BTP giusti per cui non ci sia la la differenza da quattrocento a uno tra il reddito del
Di un bene genere il reddito medio di un di un operaio in azienda ma che queste differenze si si accorcino innanzitutto laddove si si formano i redditi sul mercato del lavoro questo chiaramente un punto
Fondamentale è che coinvolge un ventaglio di politiche sulla seconda riflessione
Anch'io sono veramente come dire toccato angosciato da quello che succede Gaza io credo francamente che ci sia una sproporzione nella reazione pur comprensibile di Israele
Credo che la sofferenza di
Di quelle popolazioni al numero di vittime incivili sia stato sia assolutamente inaccettabile credo sia anche accettabile il divieto
Alla stampa o ai media che gli stranieri ha imposto di a girare nelle aree colpite perché credo che una democrazia Sidis si debba solamente distinguere un'organizzazione terroristica o meno
E debba lasciare libertà agli informazioni perché la comunità internazionale deve sapere deve sapere per potere intervenire anche la stessa comunità Israel diciamo i cittadini Israele devono devono sapere quello che succede io spero veramente
Che l'Unione europea trovi coesione determinazione per rilanciare la proposta di cessate il fuoco immediato perché
I leader israeliani raccolgono perché quello che stiamo vedendo in questi giorni in queste ore veramente insopportabile e purtroppo
Foriero di ulteriori tragedie perché tutta questa violenza tutta questa sofferenza evidentemente non finirà anche che nel momento in cui ci sarà la tregua ma generale fraudolenza quindi prima si interviene per
Finire questa guerra guerreggiata meglio per tutti
Due telefonate da Roma le prendiamo una dopo l'altra
Da una prima pronto pronto lago sta
Bongiorno GPS novembre dell'ottantanove muro di Berlino che è cascato addosso dopo i comunisti
Facendo cascare quella pagina come Roma dove sedeva altri aperto mille otto le procure nel merito di tale sono impegnato permette sotto processo coi Comuni rispetto al precedente pari Pizzuto ogni parte
Calabria Napoli offerente pescato a Genova voi comunisti sette peggiori
Procuratore di tanti altri tempi oscuri più sporco partito d'Italia dovrebbe intervenire prima per le praterie che eravate molla virtù oggi invece di
Siete peggio dei camorristi perché io debba credo suppergiù dalla 'ndrangheta calabrese
Darò ma la prossima ancora pronto
Precoce allorché però da qui credo che negativo l'appartamento sinora Roma vorrei parlare del problema della
Restiamo in economia
Per cento
Fitto ragionevolmente al
Anche altre
Per iniqua tassazione c'è sull'affitto credo che
Col tempo irragionevole di attese
Nel calcio all'inquilino però paghi poi non se ne vada e non rispetti il contratto canali relazioni rilanciata perché inoltre opportuni un'accorta più occidentali come succede
Che classifiche logiche che dovevano non è così spettacolare guardare e nascita facilmente a un prezzo
Perché sia perché avete
Grazie prego Fassino
Sulla prima riflessione insomma io credo che bisogna stare un po'più attenti alla realtà non c'è dubbio che
Il partito esponenti del Partito Democratico democratico non siano stati coinvolti in azioni mi sembra a questo punto più di come dire di malcostume che di illegalità avere proprio anche perché molti dei Castelli accusatori
Di delle settimane scorse si sono in parte sgretolata negli ultimi negli ultimi giorni ma non c'è dubbio che la politica quindi innanzitutto per quello che riguarda la forza che di cui faccio parte Partito democratico debba
Avere uno scatto in termini di moralità in termini di di etica in termini di di qualità dell'azione che che mette in campo francamente
Io contesto con penso che il
Stra grandissima maggioranza di coloro che fanno gli amministratori o fanno politica per il Partito Democratico siano assolutamente
Persone che lo fanno per servire l'interesse collettivo
Quindi cioè i paragoni che venivano proposti dall'ascoltatore mi pare che non abbiano alcun senso rimaniamo la forza
Con la maggiore
Qualità etica ma anche politica in Italia su certamente tutte le gare
Di sofferenza vanno affrontati in modo radicale e il Partito Democratico sta muovendo ora i primi passi e su questo
Ter Reno è in corso un rinnovamento appunto ampio qualificato della classe dirigente quindi da questo punto di vista credo che abbiamo bisogno di lezioni di alcun tipo
Per quanto riguarda la seconda domanda sulla politica della casa
Io vorrei ricordare alla signora che non avevamo noi diciamo allora il Governo Prodi avevamo detto depositato in Parlamento un
Disegno di legge che introduceva
L'imposta sostitutiva del venti per cento sui redditi d'affitto oggi la di d'affitto finiscono nel la dichiarazione IRPEF e quindi vanno alla cosiddetta di quella marginale cioè la l'aliquota Gualtiero
Il più alta di in relazione al reddito che viene
Che viene dichiarato quindi ne vedevamo questo intervento però connesso all'intervento di uniformati nel uniformazione delle tassazioni tutte le rendite perché diciamo
Anche la vittoria una rendita è una rendite da capitale ho reagito la capitali quindi capitali immobiliare che andava allineata coccole del capitale mobiliari non si capisce perché se uno azioni ha un po'sussidio alle dodici e cinque e se uno invece ha investito gli stessi soldi su un immobile
Debba mi viene la tassazione al trentatré avevamo al trentanove per cento quindi l'aver l'avevamo dentro un pacchetto
Io ritengo che per sbaglio sblocca aree migliorare il mercato dell'affitto il punto vero in realtà si è il secondo e cioè i tempi della giustizia cioè i tempi delle diciamo per il proprietario di potere
Riavere e libero l'appartamento ex e qua ovviamente entriamo nel grande capitolo
Per la giustizia della riforma della giustizia in particolare della giustizia amministrativa
Che che credo sia fondamentale non solo per i diritti dei cittadini ma anche per il funzionamento e sistema economico questo mi sembra il punto decisivo
Cioè quando si si fanno le analisi di mercato e si si chiede alle alle ma i proprietari perché non affittano perché affitto a determinati prezzi la prima risposta non è le tasse ma la prima risposta perché non lo so se se e quando potrò riavere indietro l'appartamento quindi
Questo mi sembra un punto
Decisivo al quale affiancare poi politiche per la casa perché poi ovviamente anche chi non se ne va funzioni ma perché probabilmente ha difficoltà a trovare alternative quindi
Ci vuole anche e ci vogliono anche politiche per la casa che mi consente no consentirò a chi ha bisogno di andare in affitto di avere la disponibilità
A dei prezzi ragionevoli perché chiaramente se i nostri stipendi medi sono intorno a mille duecento euro al mese un affitto va oltre sessanta settanta per cento lo stipendio diventa
Diventa molto molto complicato
Le ultime due domande verrà Stefano Fassina vengono dal
Da Potenza ad Ascoli Piceno partiamo da Potenza pronto rotto
Intenda buongiorno traguardi quanto agli onorevoli oppure negli adesso che sta rispondendo
A
Annacqua parlano fanno i moralizzatori
Poi di comune accordo Governo partiti eccetera precari finiscono sordi e io ci sono tutti d'accordo
Dei degli onorevoli dittatori deputati privilegi che vengono elargiti a specie del popolo italiano che sia la maggior parte che soffre
Non so se degli atti d'indirizzo una povera donna con duecentocinquanta euro ammalata Cherubini vere deve morire
Metterei ai deputati e senatori addirittura vengono elargiti i terreni da uno perdere
Normativo
Ascoli Piceno pronto
Buongiorno sono per l'aliquota Grottammare province di Ascoli Piceno
Fascino volevo chiederle
In merito al decreto anticrisi numero centottantacinque
C'è una fascia che viene contemplato alle famiglie con
Componenti portatore di handicap
E si riferisce semplicemente qui a carico portatore di handicap
E secondo me è una il crimine azione perché io personalmente sono anche col totale persone il capo famiglia per quale motivo non dovrei avere diritto a quei mille euro di cui si parla
La ringrazio perché potesse fare qualcosa per cambiare questo articolo
Arrivederci
Ma del
Abbia questione ritorna su un tema molto presente nel dibattito e cioè i costi della politica io
Credo che ci sia molto da fare su quel versante ricordo che le uniche iniziative serie di limitazione
E di anche taglio dei costi della politica sono state fatte con le due finanziarie o le ultime due finanziarie del
Del governo del Governo Prodi non c'è dubbio che si deve andare avanti prevale su temerarie un punto
Dobbiamo stare attenti tanto i costi della politica quanto alla qualità della politica di coloro che vengono pagati dei contribuenti italiani realizzano barcone potremmo portare pura zero e rendere completamente gratuito il servizio il il diciamo lavoro parlamentari lavoro del parlamentare dopodiché se quel parlamentare fa male fa danni nostro pagarlo zero non risolvere i nostri problemi quindi
Dobbiamo sapere anche questo che dobbiamo valutare i costi sulle anche le prestazioni che riceviamo perché io credo che tanti
Si indignano sui costi della politica perché considero oltre costi anche il livello delle prestazioni perché se il dal la nostro la nostra classi politiche le nostre istituzioni
Fornissero risultati migliori probabilmente una parte di quelli che si lamentano non si lamenterebbe ero perché a fronte di costi elevati hanno servizi di qualità che che ricevono io credo che dobbiamo prestare attenzione anche su quest'altro su quest'altro versante altrimenti ne avremmo che chi per fare politica bisogna essere ricchi introiti cioè torneremo una sorta di situazione censuaria per cui c'è una selezione di chi fa politica soltanto chi è ricco di famiglia
Cosa inaccettabile in una democrazia
E allo stesso tempo avremo una qualità della della democrazia e la qualità delle dell'attività politica molto molto povera
Su sul decreto anticrisi ecco il provvede al bonus famiglie io credo che l'ascoltatore abbia ragione credo che Partito Democratico del gruppo
Alla Camera
Sia lavorando su un emendamento che va in quella direzione perché e diciamo i componenti del nucleo familiare con handicap dovrebbero essere trattati tutti allo stesso o allo stesso modo se il capo famiglia all'handicap e non
E non il figlio e non si vede perché lo stesso reddito non debba essere considerato in maniera
In maniera analoga su su questo credo che che si debba si debba lavorare
Le ultime due telefonate quella sciamo andare il nostro ospite vengono da Genova e da Palermo partiamo da Genova pronto
Allora la Carla che aveva a proposito del primo signore di continuare ma è un qualifico
Lei ha parlato che ce l'ha con il comunismo vergogna
Vorrei chiedere aiuta anche quando governavano i comunisti abbiamo passato un periodo come quello che stiamo portando a tetto
E poi quando si parla in televisione mirati dire nome e cognome improvvide e provenienza altrimenti mi fa anche un camorrista via lumi
Però nazionali grazie e buon anno anche lei signor tra nemmeno lei ci ha detto il nome Palermo pronto
Chiamo Armando data lei ricorda io vorrei richiamare richiedere alla all'onorevole
Perché di Barack Obama
Cardiaca che aveva una lontana GH non aveva ottenuto il visto di soggiorno
Però attaccarlo noi abbiamo un Presidente del Consiglio che per la parte della P due e una azione eversiva assumerà il parere una caterva di processi in cui
E alcuni è stato condannato ma non erano galera attuarlo perché in realtà era prescritto
Invece lasciate alla Regione ma ancora minava perché aveva paura che valga a capire qualcosa che non andava
è il modo di fare opposizione un'ultima considerazione
Cercare Pannella che durante la campagna elettorale da tempo alla radio a parlare con gli ascoltatori invece che stare due ore con Massimo Bordin ogni d'America che invece
La testa di debiti cioè che
Pare legame d'America
Grazie alla sua ascoltatore prego Fassina
Ma sulla prima questione che poneva la signora Genova credo di aver risposto prima
E cioè
Creola solamente infondate le vere le accuse inaccettabili che ha fatto l'ascoltatore
Prima al telefono su
Sì comunisti
Su questa seconda questione invece vorrei spendere qualche parola in più purtroppo
La sensibilità democratica italiana è molto diversa da quella degli Stati Uniti in questa la nostra fin purtroppo è molto
è inferiore dal punto di vista della rilevanza che hanno poi
E lei le biografie per quanto riguarda l'accesso alle cariche pubbliche
Le i limiti e dei i difetti ieri diciamo la storia giudiziaria del Presidente del Consiglio dell'attuale Presidente del Consiglio sono molto note al Partito Democratico a Veltroni e a tutti noi
La scelta che ha fatto Veltroni in campagna elettorale
è stata quella di provare aprire un'altra pagina non per dimenticare i che
Ii i processi di Berlusconi sui conflitti di interesse assolutamente ancora
In campo ma per provare a dire agli italiani quello che nel merito noi volevamo fare su una serie di questioni importanti cioè si è spesso ha dato priorità a quello che erano le nostre risposte alla crisi del Paese
Tenendo fermo quelle che riteniamo siano le responsabilità di questo Presidente del Consiglio che non vengono che non vengono meno che non
Diciamo difettiamo di denunciare ogni qual volta ce ne sia l'opportunità in Parlamento e però l'idea era quella di dare un messaggio anche sui problemi concreti di impegni di milioni di famiglie italiane perché poi
L'dramma vero che non dobbiamo dimenticare e che questo Presidente del Consiglio
E nonostante sia assolutamente nota la sua biografia poiché ricevo decine di milioni da parte degli italiani quindi è un dato politico da di cui tener tener conto
Abbiamo ancora due telefonare sono arrivati in extremis lei ancora tempo passino alle passerei Milano e poi Roma pronto
Milano prego
Buongiorno
Io volevo chiederle che cosa pensa il rating
Dato che mi sembra che anche queste abbiano un peso economico espandere
I cittadini tanti hanno detto che dovranno essere tagliati ma vediamo che in realtà cose imprinting mi rimangono inutile quindi latitante da
Dunque volevo che lei si ricorda rispetto rilasciata ambasciatore degli Stati Uniti questo ambasciatori al giorno logistico perfettamente perché
Presidente intendessimo montani diranno gli altri Stati mentre l'Italia
Dopo non potevano farlo crack dalla parte politica nostro
Pronto pronto quel giorno sono Marcello intanto devo condividere quello che ha detto le volgarità di quel signore che parlava della firma dei comuni io non sono comunista però così
Però volevo fare un accenno a quello che che a Prato prima su Israele Israele uno Stato democratico cioè Stato democratico perché non ci sono accettate le elezioni in cui ha vinto a marzo e poi da ultimo anche
Israele ribatte per avere un po'tutto il territorio sta leggendo verso la Bibbia nel libro di Gerico c'è scritto io sono il patrimonio edilizio degli eserciti vai distruggi tutti trattato con la terra
Quella lettura di tutti uomini donne bambini ed conserva soltanto allora l'argento grazie
Grazie a lei prego passi
Ma le sulla prima domanda sugli enti inutile anche qua ovviamente siamo non sono d'accordo e siamo d'accordo vorrei ricordare che appunto la fine della seconda finanzia il Governo Prodi prevedeva un elenco di enti inutili una settantina di enti inutili da
Da chiudere da da rimuovere relativi risparmi
Certamente è una battaglia difficile perché voi questi enti inutili sono inutili per il novantanove virgola nove per cento dei cittadini però per qualcuno sono utili per qualcuno in genere a delle
In presenza di delle rappresentanze significative in Parlamento tant'è che non sono
Sicuro che colleghi che il provvedimento della finanziaria dello dello scorso anno sia stato completamente attuato da questo Governo
Faccio diciamo riferimento anche al annoso dibattito sulle Province prima delle elezioni sembrava che il Partito della Libertà
Fosse lancia in resta contro per l'abolizione di tutte le Province e poi abbiamo visto che siccome alcune nel North e sono amministrati dalla lega a questo proposito venuto
è venuto meno quindi anche qua si fa tanta demagogia
Infine
Sul sulla questione Israele Palestina e conflitto in corso io credo io credo che non si possa andare avanti per come dire
Per semplificazioni va va preso atto che la realtà
è una realtà molto complicata io credo che l'ascoltatore abbia ragione a dire a ricordare che Hamas ha vinto le elezioni perché
è troppo semplice liquidare il problema come un movimento terrorista da da schiacciare purtroppo non è così la situazione più complessa masse
è un movimento sicuramente nello Statuto distruzione dello Stato di Israele che è un punto ovviamente inaccettabile
Però è anche
Un un partito che ha preso il settanta per cento delle azioni che che è un fondamentale fornitori di servizi sociali a Gaza e dove siamo est situazione di sostanziale
Come dire del blocco del
Della dell'accesso di merci di servizi di in un'economia sostanzialmente paralizzata quindi non solo quella è un'istituzione quel partito svolge la funzione politica ma svolge anche una funzione di assistenza sociale importanti quindi pensare con la bomba andamenti a tappeto Dini
Di sradicare quel movimento mi sembra una semplificazione inaccettabile io spero che
Che credo purtroppo si dovrà aspettare il dieci febbraio quando ci sono le elezioni in Israele ma spero dare che torni insieme
All'amministrazione di Obama negli Stati Uniti torni la politica a guidare l'iniziativa nella nella regione e anzi Stati Uniti Europa riprendere in mano la situazione
E facciano tacere per sempre la logica delle armi
Grazie grazie a Stefano Fassina consigliere economico del governo ombra del PD che è stato nostro ospite qui oggi a Radio Radicale grazie a tutti coloro che ci hanno chiamato naturalmente Lorenzo Bruschi che era dall'altra parte del vetro tra un po'torniamo Dino indiretto