Risultati delle elezioni in Israele: faccia a faccia tra Furio Colombo e Marco Pannella

Radio radicale ci occupiamo delle elezioni israeliane ce ne occupiamo in collegamento telefonico con Marco Pannella e Furio Colombo parlamentare del Partito Democratico lo ricordiamo anche fondatore di sinistra per Israele
Sia Pannella che Furio Colombo chiederei innanzitutto un commento di queste elezioni che vedono la vittoria nominare di sì di libri nidi Kadima su Netanyahu del li code per un seggio e però una situazione molto caotica che se
I due interlocutori sono d'accordo dimostra ancora una volta come il sistema proporzionale israeliano porta a un ingovernabilità di fatto
E inizierei proprio da da Pannella su questo che poi è una
Criticano che tu Marco hai da sempre fatto a questo sistema prima solo al principio
Confermo proporzionali
Partitocratiche il cd in misura però molto diverso
Piove in Europa ci sono venuti di nuovo radicata lungo sino alla vedova adesso
Una Europa delle patrie disastroso il piuttosto
Con
Così
Un ritorno ad una vecchia Europa dove qual ogni inversione dell'ordine pronto prudente con le più burocrazia emergono
Se qualunque ora verrà presa in cura del popolo europeo per decidere
Sulla politica europea va beh ciò detto
Almeno credo quello crede sta accadendo totalmente
Il quanto prevedevamo nella sostanza e non
Uno nuovo tremendo inizio
Con il manifesto dall'ossido erogati più lento e
Quindi glielo dico semplicemente questo
Anche nel democrazie IVA indiana cioè vivaddio cioè
Diranno la Corte Costituzionale per esempio molto seria
Non
Aggiungo altro ma
C'è una
Divorzio di fondo
Sul problema vero oggettivo che
Di Israele o altri pezzi
A Pechino a Bruxelles
O a Washington oggi è
Vero problema globale del mondo
Quello
Dei un popolo che
è
Secondo sondaggi indiscussi ripetuti a distanza di sette otto anni un popolo che con una
Fortissima a maggioranza
Contro
Nostrani proseguire
Di una storia nazionale nazionalista nei patti degli sovranità nazionale assoluta del proprio Stato
Essendo
In modo chiarissimo
Siamo parliamo di settanta ottanta per cento confermati a distanza di sette anni otto anni
Per le ore l'ingresso in Europa come membro norme con queste balle della partnership in Europa mentre la politica i livelli a meno ufficiale
è
Tutta e anche gli elettori cioè il ceto dirigente per tanti motivi sono
Riusciti continueranno in un'operazione che poi in fondo anche dovremmo vedendoci crescita oltre che al perché è mia come quando si è costretti
Senza alternativa ad accertare lo stato di guerra
Bene
A questo punto abbiamo avuto la conferma che
Occorre porre trovate la porta Beretta abbiamo rivisto
Magari un tentativo di rinnovamento ha avuto un sonora sconfitta comportati da cinque a tre eletti ma poi non è il solo fatto di numeri ho fatto e di debolezza qualitativa ormai
Il ricorso alla proposta quindi credo che la diaspora ai livelli arma
Dovrebbe poter dare
Un contributo immediato in Europa anche il suo nonché il Governo
Perché ci sia
Il compiersi anche in Medio Oriente della grande
Non solo intuizione della grande politica
Che trova in Ventotene inalterato Spinelli Ernesto Rossi una posizione non ideologica ma politica di estrema attualità
Nel mondo
Perché il che attuale attuali prima in Medio Oriente e lo è anche
Sia in Estremo Oriente
Lo dimostrano i nostri contabili dei nostri rapporti come Partito Radicale transnazionale
Come quelli del lupo
Ed altro stiamo riuscendo a far convertire
Le resistenze delle proteste
Il campo di liberazione nazionale e anche nazionale impegna invece a cominciare dal Dalai lama una politica
Che apre l'obiettivo la scelta delle interdipendenze federali per federali con quel conoscenti con
Una priorità data
Al nuovo diritto positivo per i diritti umani garanzie Marco ma Colombo io volevo chiederle questo commenta appunto sul dato elettorale israeliano
Il aggiungendo alla questione della vittoria nominale di Tzipi Livni
Un fatto che ha anche un po'del nel dello storico perché il partito che ha fondato Israele partito laburista è ormai un partito sembra quasi residuale il quarto partito superato dal partito che potremmo definire antiarabo di Lieberman
Ma dunque vediamo io intanto lasceremo aumento da parte in rete il problema del partito anche arabo di Lieberman perché nasce viene da lontano era quella del rabbino canna
è un MM vengono influenza purtroppo americana
Sulla sulla vita sulla vita israeliana aerei reiterato più gravi mancanze
Prima di essere stato che via etere trascinato a New York a farsi portavoce del
Gli aiuti ai impiantare in Israele che non lo conosceva questo questo e per l'idea della dello streaming del delle per liberarsi degli arabi una volta per sempre tutto il resto del Paese che si è profondamente ribellato vede quello che poi ha portato a Rabin
E ha portato a ben altro a ben altro Israele in in questa situazione
Il fatto che il partito di ne dobbiamo prima pensare come era la situazione quando si è votato
La situazione quando che votato era quel quella
Di è un partito di un di un primo ministro Olmert che non era che era che era un facente funzione di chi spesso
Perché i me nemmeno in un Paese in una grande democrazia come è la piccola Israele non esistono Lodi Alfano e il per il momento Israele il rinviato a giudizio Olmert rinviato a giudizio per perdente ieri a seguito di un'inchiesta giudiziaria che lo ha coinvolto come qualsiasi altro cittadino che lo avrebbe costretto dimetterti e che anzi ha portato proprio questa incriminazione a queste a queste elezioni nessuno si è domandato
Se questo non non negava la volontà del popolo israeliano che l'aveva eletto ci si è domandato ditte o lettera stato onesto o disonesto la magistratura IP è la magistrati dura hanno deciso che era stato disonesta ed è rinviato a giudizio questo naturalmente aveva creato una situazione di stallo di incertezza di praticamente di già ai limiti del non governo se nonché per fortuna la macchina organizzativa israeliane molto forte
Era un Lelli dire che ha ricevuto gli attacchi di chi ha subito lo stato d'assedio di cui è sempre di cui essa qui è sempre
Stretta non non non non hanno ceduto al fatto di aprire una imperfezione né di governo così grave allora
Sei mesi ci in qualche modo la situazione ha tenuto però ha tenuto in condizioni estremamente precarie cioè il il fatto di avere un Governo che non era un Governo un Primo Ministro che non era un Primo Ministro
Dunque le elezioni sono state comunque una buona cosa
A questo punto non è così storico adesso il l'elemento secondo il quale troviamo che il partito
Laburista si trova quarto perché nel frattempo si era spaccato nel frattempo una parte importante era passato in Kadima
Nel frattempo era accaduta quella rivoluzione che stare perché checché Ciaravolo stava avviando ed era destinata a cambiare profondamente gli equilibri interni del dello Stato di Israele dei suoi partiti tradizionali
Nella sua ultima venuta romana è nella sua intervista con me Sciarrone ahimè mi aveva mi aveva mi aveva spiegato la sua intenzione irremovibile di fare la pace
Mi aveva spiegato che in una situazione come quella israeliana uno di destra
Poteva fare la pace più facilmente
Perché aveva la credibilità e i voti della destra mentre uno di sinistra non sarebbe mai riuscito a trascinare quella credibilità e con i voti
E mi aveva anche annunciato ha fatto vedere sulla mappa i i gli insediamenti che avrebbe ritirato ed eliminato per rendere possibile una certa coesione congiunzione di partite dello del territorio che avrebbe dovuto costituire
Lo Stato mi preme quindi
Quindi è stava nascendo degli atti di grande coraggio quando quando la vita lo allora Vito quando la ditta gli è venuta meno
A quel punto però il perché una parte del partito laburista era già passato in Kadima
Quindi questo partito laburista che noi adesso vediamo in coda
A questi qua però che i livelli alla pari per la parte che è restata quindi non c'è lo stesso è una testimonianza del passato mentre Barack sta dentro lo stadio entro dentro Kadima
è la la la vittoria di cattivo
è interessante civico elastiche la prima scusi Colombo Peres sta dentro che Lima baracche è stato il leader del del partito laburista e
E sembrava che avesse dopo nove l'azione di Gaza recuperato per appunto la sua qualità militare invece si è dimostrato che così non è stato tecniche perché ironiche che è bene anche che il parere ricordare una lezione grandi
I ma
Che i israeliani hanno imparato
Dal dalla strada loro dalla loro difficilissima storia
Ed è che in il un Governo piene di più predisposti a sinistra diventi un obiettivo e un nemico del terrorismo e dell'aggressione
Della parte araba più aggressive dell'idea dell'islamismo più viatico molto ma molto favorito rispetto a un partito di destra cioè la destra fa arte come nemica in un certo senso e quindi non c'è bisogno di dichiararla tale mentre la sinistra parte come un pericolo perché potrebbe penetrare
Con i suoi progetti di pace e anche delle fiere DTT tipi di opinione pubblica araba e quindi bisogna attaccare subito nel modo più violento è spesso accaduto così
Per poter costringere quella sinistra comportarsi da destra e poi dichiarare
Che lei Israele potere sarà soltanto una destra
Quindi in un certo senso allude gli elettori Barelli anni hanno risposto tenendo sia alle terribili notizie che riguardano la loro vita quotidiana ma che compongono anche la loro storia
Hanno votato diversamente direttamente a destra un Governo che in effetti che sarà la litri ha più possibilità
Di di essere credibili è con la con con con magari non con la cordialità che avrebbero avuto nel passato i laburisti via etere credibile ma anche di essere
Medi di di di non essere conduco un'consideri deridere abile obiettivo di ATTAC
Co
Come lo sarebbe stato un partito di sinistra che avete vinto o se avete ottenuto delle delle pendenze delle posizioni migliori Israele quei in questo momento è quello che è un Paese isolato
E in questa ragione Pannella naturalmente un Paese isolato molto solo che traduce questa solitudine non non non più nella parola pace male la parola sicurezza
E bevi bisogna accettare di capire
Che insieme ieri coloro che si considerano amici di Israele ma anche coloro che si considerano responsabili della pace in quella parte del mondo
Che che dobbiamo passare insieme con Israele per la parte
Sicurezza di quelle di quel paese perché è proprio di oggi la dichiarazione di vari esponenti della leadership iraniana
Comprendi alcuni che vengono a volte a confronto con Ahmadinejad considerati moderati che hanno dichiarato la fine di Israele è già cominciata
Quindi il il pericolo continua a essere ad essere molto grande
Non dimentichiamoci che proprio nei giorni ma proprio nei giorni in cui i radicali alla alla Camera e io posso dire con loro
Crea dico con un solo altro voto
è contrario quello del del del del deputato Sarubbi parlo per la sinistra ci siamo opposti al trattato con la Libia quel giorno in cui invece la maggior parte della Camera per fortuna molte ci sono
Hanno votato contro si sono astenuti a destra ma ma quel giorno Gheddafi ha pubblicato sul New York Times su una sua lettera una sua lunga lettera
Nella quale spiega che non c'è assolutamente alcuna speranza che lo Stato di Israele possa continuare a esistere come lo stato degli ebrei e in Medio Oriente che chi può soltanto fa è un grande Stato arabo dentro il quale ci assicura che dati gli ebrei saranno trattati benissimo con molto riguardo ma lo Stato di Israele deve
Parole di Gheddafi Chailly New York Times
Del ventitré gennaio deve sciogliersi
Serve sciogliersi allora in un in un mondo così in cui pochi avranno notato anzi nessuno nessun giornale italiano ha riportato il giornale di il dell'articolo di Gheddafi
In cui
L'attenzione della stampa americana è stata di pubblicare un articolo e poi basta perché sono lì in attesa di capire che cosa farà Obama con l'economia
è abbastanza naturale che che che che Israele si senta sono che si affidi a delle persone che appaiono forti come come lì e Netanyahu a me piace ritorni
Che conosco abbastanza bene ma non mi piace metà Nana temiamo che conosco ancora meglio perché era vissuto a lungo a New York e ci siamo visti moltissimo in quanto lui viveva a New York che vera e avevamo un comune amico che era Leonardo Mondadori
E che quindi creava continue quel frequenti occasioni amichevoli di incontro
Non mi meraviglia però che ci siano affidati ad un due ad A due persone che hanno l'aria risoluta
E decisa a passare a far passare la pace per la strada della sicurezza perché effettivamente altrimenti il testo di incubo in cui vive quel perda quello al senso di in cui corre quel Paese non se ne esce
Secco quel per un po'situazione quanto modello elettorale io esito a entrare nel discorso perché
Una una una
Una cosa che faccio anche da deputato non entro mai non partecipo alle riunioni sulle leggi elettorali non perché io sono esclusivamente in favore del maggioritario uninominale del tipo che avevamo sia pure così in perfettamente iniziato con il referendum di Mario Segni
Tendenzialmente il modello americano come dice spesso Marco Pannella e per il resto non non ho però nella competenza e se posso dire neanche il desiderio di entrare in un'analisi del come
Il voto si spetta perché nonostante tutto quel che stiamo dicendo resta il fatto che il dovere ha certamente un Governo
Che avrà o la Vitri seguita da Netanyahu o Netanyahu seguito dalla litri
Che è un è una è un effetto
Checché dai non era imprevedibile non è uno scherzo delle urne e rappresenta abbastanza bene
Il il la tensione e la solitudine degli israeliani in questo momento io questa sera ho incontrato perché sono venuti alla rete del gruppo del Partito Democratico cento
Rappresentanti della quel delle comunità ebraiche americane che tornavano da Israele stanno facendo un sacco fine vini viaggio in Europa e grosso modo molto di quello che ho detto che ho ricavato anche dall'incontro avuto con loro
Ecco io per introdurre la prossima domanda vorrei citare delle parole che oggi ha detto sarebbe recati nonché negoziatore palestinese dell'Autorità nazionale palestinese che fa capo Abu Mazen
Che è un po'riprende anche se si vuole quello che
Diceva appena adesso Colombo dice recate temo che gli elettori israeliani non abbiano pensato alla pace con i palestinesi i siriani quando hanno inserito le loro scheda e nelle urne piuttosto hanno votato per un Governo di unità nazionale che doveva prepararsi a fare la guerra all'Iran e allora io volevo chiedere a tutte e due questo l'ultima operazione a Gaza piombo fuso
E sembra ripetere almeno per le notizie che sono arrivate dopo un po'l'iter di quella che dell'ultima operazione in Libano perché
Il presidente del Consiglio ancora in carica israeliano Olmert
Pe riga mente dopo la conclusione dell'operazione di Gaza ha cominciato una trattativa con Hamas per una nuova attenua la liberazione del soldato Shalit contro tanti detenuti palestinesi tra cui si dice anche
Barghouti e quindi sembra che come in Libano tutta l'operazione militare poi si sia risolta in un in un riproporre le stesse questioni che c'erano prima dell'operazione militare
Con Hamas al forse al top della sua
Nel suo potere diciamo
Sulla popolazione palestinese
Pannella
In una io mi permetto di circa trovo come al solito nell'analisi
è anche le i comportamenti delle decisioni di Furio
Urbanistica per l'intero devo riempire italiana e non ci sono
Ma devo insistere
Nel ritiene di avere
In qualche misura improprio
Per me
Che non sono membro della Knesset
E la loro responsabilità non ho potuto averne
Devo dire solo eccezionalmente ho potuto rivolgermi all'opinione pubblica israeliana non a caso ho accennato anche
Alla atteggiamento degli editori
Che dinanzi
Al fatto che nel due mila euro
Nel due mila sette
Prima la Commissione europea CONI un grande sondaggio è una grande inchiesta è un grande soggetta onda aggio scientificamente viene attaccata inattaccabile
E poi la la Fondazione ricorrendo Adenauer a febbraio del due mila hanno trovato dopo sei anni fa veramente questa immensa maggioranza
Diciamo del popolo israeliano degli israeliani ricompreso
Sembra anche nel due mila fette nella minoranza araboisraeliana convinta della urgenza e della necessità
Di
Abbandonare una politica
Di sovranità nazionale dettato nazionale perché
L'incontro è stata tenuta dall'Italia o dalla Germania dalla Francia dell'Inghilterra
Avrebbe rappresentato sicuramente non solo un'ipotesi ancora più grave di quella che abbiamo e dobbiamo constatare gravami subisce nel
Ma per lo Stato stesso
Il la sostanza dell'analisi politica
E ripeto politica non ideologica delle navi del manifesto di Ventotene era
Nel campo profetico direi quando insisteva soprattutto sul fatto che l'illusione di riconquistare dimensioni democratiche
A una realtà europea e in parte mondiale ma diciamo soprattutto europea
Che aveva visto
Diciamo l'Europa
Sul punto d Molise
Oggetto del dominio o nella lista o comunista o fascista non importa nazionalista
Che quel per sarebbe stata la peggiore delle illusioni
Quella lì
Riproporre unità nazionali sovranità nazionali
E chiedo scusa c'è un momento di due unità
Non solo chiudere ecco qui
Unità nazionali perché lo Stato nazionale in termini di lei sia corretta di democrazia
L'economia dato sociale e via dicendo non sono all'altezza diciamo il quarantuno lo prevedeva dei problemi delle urgenze come dire antropologiche culturali e politiche del mondo
Che
Signor Corrado appunto che
Fulvio
Costa
Spiega e in qualche migliore anche voi
Drammatizza
Vivono il dramma di dico ecco togliere cento tra il tragico in quel torrente o non lo è ma deve dire tanto tempo sentendo
Il problema centrale che davvero è quello scegliere
Proprio in e Israele proprio con questo popolo che così si esprime
è una cosa Florio
Assolutamente qual è impiegata
Chi sono questi i due grandi sondaggi
Io ero mandati a tutti i membri di una certa tra tutti gli editori a tutti i giornali e via dicendo Oria ottenuto alcune cose del tutto impieghi garanti marginali
C'è questa
Come dire
Scerbo tempia cioè
Da parte della democrazia dei ceti dirigenti degli enti di qui degenerazioni dirigenti israeliani
Contro un'audizione federalista è una decisione poi
Europeo ne aumenta che metta al centro non la sicure
Che è un'illusione di tutte le politiche
Grazie
Ma al centro appunto i problemi dei diritti umani della democrazia dello stato di diritto della libertà come strumento
Non sostituibile anche di progresso sociale e di giustizia sociale
Ecco quindi continua a dire ho accennato alla manifesto
Appello manifesto da darci una copia di Firenze
Dobbiamo molto non solo in primo luogo
Alla rabbino allora cervelli ma poi anche gli appelli agli altri di tutti hanno sottoscritto anch'
Come anche il foglio
Ma e devo dire eccetera i saldi
Tanto mi dà l'idea quel documento che
Mi pare
Ha costituito la conferma dopo vent'anni inalterati i miei nostra campagna
Adesso ancora di più con gli eventi nell'ultimo anno
La politica
Vinciguerra con una bottiglia disperata
Una politica impossibile una politica fondata sul suicidio dell'assassinio inevitabili e anche quello che sta accadendo in Israele
Adesso col manifestare anche liquidazioni drammatiche
Lì dove invece avere per un miracolo tuttora fino a un anno e due fa RAI le giovani regole per i giovani soldati e non solo loro
Lega e Israele e arriviamo
Anche
Voglio chiarire chiedo scusa pertanto elemento solo evocando quando della porta altri mettono l'accento
Sulla prospettiva tremenda
Della
Politica demografica o della realtà demografica dei gli arabi rispetto a quello degli israeliani
è fatta
Laddove il lavoro fatto tremendo come
L'errore di tipo sociologico critiche
Che continueranno a crescere
Gli arabi anche gli arabi israeliani attenzione e
Che vi fosse un ritorno degli arabi hanno anche loro la loro diaspora nel mondo ed è da due tre generazioni
Il ritardo non cerca in parte dal presupposto
Che la non so la diaspora araba che nel mondo che il relatore tre generazioni rientrando
Accetta di rientrare nel Ferrara delle garanzie democratiche
E così ancora il come fatale il fatto che non limpida il crescere dubbi una politica anche nazionalista oltre perché antipatica
Nel mondo arabo
Di una politica laica e liberale
Colombo
La la sua analisi nidi questo di quanto appunto anche
Somma nella sostenevano rispetto alla sicurezza poi era
Nella NATO la domanda era proprio su
Appunto una possibile guerra con l'Iran nelle guerre che ci sono state le ultime dell'esercito israeliano in Libano in
In
Questa Gaza
Dunque faccio presente creatori che che in questa la mia ultima occasione di
Inviti di intervenire in questo dialogo che purtroppo devo ovvero entrare in una riunione finita questa queste cose che dirò
Spero di non di non meno imminenti ma l'intero proprie effettivamente così come impostato da Marco il discorso è ma è mai ma è molto ricco molto complesso
Ed è un discorso da verrebbe a convegni e io sono abituato all'argomento perché lo sconto spesso da lui
E me perché ne abbiamo parlato spesso e perché mi è mi è familiare
Deve che però cerco di restare nella nella nella nella situazione del giorno cioè l'analisi di queste elezioni
Io mi trovo difendibili di fronte alle seguenti variabili
Per che sono immediate però che scattano immediatamente
Poi alle spalle di queste variabili che scatta immediatamente si pone il vero approfondito e problematiche
Pare dove si ritrovano tutte le obiezioni e le osservazioni elettriche perfino preannunci Pannella sbagli adirato
E né nel mille nel suo preannunciare le situazioni spesso spesso abbiamo visto in molte situazioni
Perfino i neri mi ricordo alcune e che non neve nelle quali euroscettico come tanti homo incentivo estraneo come tanti per poi ritrovarmi l
Definiti dai fatti e confermate dai fatti qualche mese o qualche anno dopo quindi sto molto attento a quello che lui dice
Beh in questo caso però c'è una prima variabile e che cosa succede con questo Governo e mi interessa molto sapere che farà Netanyahu ritmico già detto che tengo per i listini
E ho già detto che non mi scandalizzo non mi sono meravigliato per quel che so di Israele per i rapporti che meno per la continuità di comunicazione che ho con quel Paese
Era quel che mi aspettavo e so che era quello che si aspettavano
Il pettine iscritti decidere gli anni inclusiva e gli amici intellettuali scrittori
Con cui si è più facilmente in contatto che non con con i politici i livelli il secondo punto di cui non abbiamo ancora parlato togliere ma vale la pena di introdurlo qui un momento e Obama
Obama Clinton Miceli micce non sarà il mediatore diciamo ex senatore che ha avuto un peso politico molto grande negli Stati Uniti e che è una scelta
Straordinaria erano otto anni che uno americano di rilievo non diventava il Illy
Per il reperimento tra Israele e gli Stati Uniti il mediatore per il conflitto irlandese lo ricordiamo emesso netta secca
E il il inizi la variabile Obama qui è è il grande perché il suo impegno che avvenga dimostrato di essere qualcuno che non li prende perché tra gli impegni
è di cambiare i punti di riferimento della politica del mondo
E per esempio di parte
Stare il PD di fare dell'ATO più importante il naturali molto poco nato diplomatico politico piuttosto che quello militare ed eviti di Potenza
Obama è uno che crede nell'eccezione all'Ilva americano al modo in cui ci credeva ci credeva allettante rammento a me in cui ci credeva giunge in cui ci credeva James Madison
Cioè che che si tratta e lei ha letto il terrorismo americano consiste nel par non nel patto di avere la più grande nelle mani la più grande potenza del mondo ma nel fatto di essere un Paese in cui si in cui i cittadini hanno in comune solo il futuro che era una fra le splendide
Lascerete parti un poeta e quali l'inizio di ambito nel mio né dirà poi il via
Perché vengono da talmente tante zone diverse del mondo che hanno in comune soltanto il futuro
Ecco qui in un mondo visto così che ha in comune soltanto il futuro è chiaro che Obama cambierà riferimenti e Pepe priorità disegni in un modo Dorino in modo drammatico
Dentro il quale si ambiente Ranno diversamente per forza anche ciò che classicamente chiamiamo quando sono estranei poi elementi di fascismo di marxismo chiamiamo destra e sinistra nel nella nella versione agraria non è che è simile a quella inglese che è simile a quella di tanti altri
Per tante altre democrazie che sono state lontane dall'una e dall'altro problema
Dunque ci sono due variabili come si organizzerà questo Governo e come si organizzerà il
Come chi si verificherà il la e Obama Hillary Clinton Mitchell
A a quel punto ci sarà riferire il problema e avrà un'importanza enorme ci darà dei segnali importantissimi la liberazione di lunedì Shalit
Del del dell'ostaggio dello Stato israeliano che è ancora vivo in donare in zona probabilmente intorno a Marte ma comunque in zona Gaza
La la la il la variabile suggestiva acquisto
è quale tipo di
Neri e riorganizzazione potrà per queste ragioni avere luogo sul versante palestinese
Perché la liberazione di Barghouti a cui ha accennato Pannella momento fa potrebbe avere un'importanza immensa perché anche lì si cambierebbe personale
Radicalmente e quindi cambierebbe radicalmente anche il gioco
A questo punto siamo pronti per confermarsi
Per per per confrontarci con lo scenario che proponeva che proponeva Pannella è io credo credo che e che andrà dibattuto proposto sollevato
Presentato ripetuto in moto e prima di tutto che si capisca bene
Di che cosa si sta parlando e poi per poter per potere anche culturalmente
Tradurlo per coloro cui dovesse sfuggire il il il riferimento
Dei dei profeti dell'Europa al divenire dell'Europa tenendo conto che
In realtà vista anche andando incontro alla RAI
Dice il comune risorgimentale da un lato sionista dall'altro che ha dato luogo al meglio del del dell'etere ci
Da
Delle delle delle della libertà della democrazia europea così come noi la conosciamo studiamo molti conosciamo bene
Le origini e l'evoluzione della democrazia americana conosciamo meno bene le origini e l'evoluzione della democrazia le della Democrazia europea a partire
Dal dal dal gioco ristretto però già democratico che hanno avuto
Alcuni gruppi nel Risorgimento ed la comune cultura fra Risorgimento e sionismo quindi fra l'esistenza dell'Europa e l'esistenza l'esistenza di Israele
Il discorso degli Stati nazionali e è uno dei più interessanti e dei più avveniristici ma anche Siria mente realisticamente concreti che si possano fare oggi
Io lo metterei in questa prospettiva che questo fosse uno schermo tre a tre dimensioni lo l'vedrei paesaggio composto in primo piano dall'arrivo di questo nuovo Governo italiano che è un Governo vero non è quello di Olmert
Sì perché cambia le carte in tavola che è una destra vera ed almeno lei non si porta dietro dei dei dei debiti del delle sfilaccia Touré di diritti
Reazionarie Repele CIPE colonialista eccetera come poteva accadere in altri Paesi d'Europa
Il permetterei sulle subito dopo le prime conseguente che possa avvenire sul luogo quindi la riorganizzazione delle leadership palestinese metterei in me direttamente alle spalle norme scenario che potrebbe essere aperto ad Obama e a questo punto colloco il discorso che finalmente non più con dei con delle persone disperate in stato d'assedio
Ma in una condizione infinitamente
Più più giocabili lei più di più più aperta la discussione e più pronta alle al che fare
Al misurarci con futuro diventa diventa del destinata a diventare io credo io spero ed è un punto di riferimento importanti
Primo del del discorso contemporaneo e di quella parte della politica estera che riguarda sicurezza e pace
Intorno a Israele e in su
Tale in tutta l'area intorno a intorno a Israele io con con un vi chiedo scusa ma mi
Sono costretto a fermarmi qui esaltato felice di avere questa occasione di riflettere
Contrario con Marco Pannella e Corradi radicale sulla questione di Israele ma devo ma devo devo
Devo staccarmi la porta un aereo e quindi chiedo scusa confermo scusa Forleo turbamento ucciderci orologio due minuti uno
Io insisto nel dire che
Sharon
Un singolo guardi è una metafora uno delle
Lancia un grido un mese e mezzo prima
Dell'artigianato lo ha territori errato
Quando dice rivolgendosi all'opinione pubblica israeliana ma credo anche mondiale
Un grigio davvero sionista ma cosa vogliamo
Che dopo tre generazioni quattro come hanno vissuto quel più intendere quelli neri che c'è ancora un'altra generazione che aspetta in queste condizioni
Ecco io temo purtroppo e lo dissi subito che lui si illudeva nella scambio terra
Contro pace poi sarebbe stato terra più guerra e perché ogni volta perché rimanda a dopo porre un problema che strutturale
Quello della scelta innanzitutto democratica e dei diritti umani dello stato di diritto come obiettivo il come costruzione e non come a scenari dico
Come dire perfezionato e via dicendo poi
E lamette da raccogliere tutto qui abbiamo una struttura che produce guerra distrugge
Proprio il rapporto fra il popolo nello ed hanno e democrazia israeliana che credo che
Rispetti e noi probabilmente assolutamente inadeguato insieme riguarda un mese ricordare che del Lotto due carcerati
In un'Europa nel quale
Il comunismo e nazismo hanno assolutamente vittoriosi e dominanti che
Riuscirono ad illuminare la classe dirigente cartolina di riserva a livello nazionale e quella degli Adenauer De Gasperi degli Schumann soprattutto guerre e dettano le armi
Per la costruzione dell'Europa
Che ha conosciuto borghi conflitti D'Antoni al conosciuti e lei continuerà al conoscere quindi è un altro quindi io
Continua a sperare io uscirò che
Nella situazione in cui di
Ci troviamo
Cercherò di trovare personalmente nel mille targhe il denaro per organizzare dopo due anni che lo spero che ci venga da qualche Bruno perché d'altra parte un grande convegno
Se possibile a Roma o a Bruxelles proprio su questo problema in Medioriente mentre operatori meglio ancora Marco ti propongo a Gerusalemme
Che hai detto cioè che l'ideologia appartengo Malagrotta uno accorda ma se a Gerusalemme
Non abbiamo le garanzie che le funzioni e la democrazia
Ma funzioni come ha funzionato in questi quindici anni rispetto a questo discorso una censura spaventoso
Lo ripeto censura il controllo la conoscenza di quello che
Popolo israeliano
Che appunto il quarantadue per cento del titolare sarebbe titolarità del diritto di avere il doppio passaporto con l'Europa mentre anche l'Europa
Sempre il Veneto anche la Turchia il pensiero sul Mediterraneo
Sta diventando Ecuador prenotata dilatorio vediamo comunque il buon lavoro
Assolutorio popolare allora rileva ogni
E come come socio fondatore della Gerusalemme Foundation ti assicuro che lo facciamo come Gerusalemme Foundation si può fare impietrita certamente in piena libertà
Ma di questo da e da questo punto riprenderemo il discorso la prossima volta Marco grati auguri grazie perché il pubblico
Siamo e allora io ringrazio tutti e due ringrazio Furio Colombo e Marco Pannella che insomma dato la loro disponibilità per questo dibattito di commento delle elezioni di ieri in Israele grazie a tutti e due e a risentirsi
Grazie ciao grazie a tutti