Conversazione settimanale con Emma Bonino

Buongiorno agli ascoltatori e così all'appuntamento con Emma Bonino come tutti lunedì vediamo intanto pronto
Qui voglio hanno a buongiorno allora se sei d'accordo potremmo partire per una volta con la politica economica ma la politica
Estere europee
E questo articolo che
Abbiamo già visto il cinema la rassegna stampa
Disse arcinote sul Corriere Economia che cita però una cosa molto interessante questo questo articolo a quattro mani scritto da te e Giuliano Amato a proposito della
Del ruolo dell'Europa
Viene citato anche di ente vignone la Comunità del carbone e dell'acciaio ecco vediamo un po'l'importanza di questo
Di questo di questo vostro di questa vostra iniziativa qui che peraltro continua societarie dibattito ovunque meno che in Italia per esempio oggi c'è
Farai soltanto da una lettera della commissaria appunto alla
Concorrenza nelle curioso che ovviamente
Da una parte fa una difesa quali l'ufficio della Commissione
Dall'altra esprime una critica sulla nostra proposta che però
Mi sembra una critica che non c'entri giacché Han che non coglie il senso di quello che noi abbiamo proposto quello che abbiamo proposto
è esattamente questo e che lo vediamo
Anche nei dati di cronaca si è chiuso sabato il C sette finanziario a Roma con grandi proclami contro il protezionismo in eccetera eccetera
Soprattutto con
Diciamo idee idee nuove regole per il futuro nuove Bretton Woods come le chiama Tremonti eccetera eccetera ma nel frattempo che è
Porta declinare un nuovo sistema finanziario mondiale segnalo che alla fine del G sette o anche del
G venti di Washington di novembre
Non è stato manco incaricato un gruppetto di di di esperti o chi per esso a sedersi a un tavolo e commentare a capire di cosa parliamo
E a declinare o o fare qualche schizzo diciamo su dove andare anche perché tutti sappiamo che reddito ridisegnare
Le nel sistema finanziario mondiale dal Fondo monetario la Banca mondiale che andrete a me non sono non sono cose da poco e non sono neanche cose
Come dire gratis per tutti evidente che se si fa entrare come è giusto che sia India Cina qualcun altro dell'uscirà di tutta evidenza o perlomeno avere meno meno vuoti e
Il tema è lo qualche ente di voto è stato detto fino all'inverosimile che il Benelux per esempio all'interno del Fondo monetario conta
Quanto la Cina e che francamente la dice lunga sulla
Poi efficacia decisionale
Però insomma per farla breve da una parte c'è questa
Poco fa
Pattugliamento francamente di nuove regole per il futuro Bretton Woods eccetera eccetera
è dall'altra però è evidente che viene evidente che nessuno sa che fare concretamente per gestire la crisi attuale
Salvo appunto da una parte esprimere dei sonori no al protezionismo solo che appena tornato a casa
Ognuno poi mette mano ad un nuovo piano auto per esempio è la notizia di oggi è che l'Inter Agency di Obama per presieduto appunto dal GAI nere Summers
Metà mettendo a punto un nuovo piano di aiuti alla Chrysler con questo poi collegarle che e mi pare che ci può essere con la FIAT eccetera eccetera insomma per farla breve
Mentre ci sono queste dichiarazioni altisonanti d'altra parte ognuno fa proclami o politica vere di di protezionismo è quello che noi
Avevamo proposto mutuando evidentemente le cose una situazione diversa e anche i trattati sono diversi ma dall'esperienza
Da vignone poi i bambini di tutti nella nella crisi dell'acciaio quando appunto all'Europa crea o una task force sulle varie presieduta dai commissari d'epoca da mignon prima e e bambini dopo per gestire senza cannibalizzati un Paese contro l'altro la crisi della sovrapproduzione dell'acciaio comunque la la crisi dell'acciaio e noi
Abbiamo proposto un po'la stessa cosa almeno per i due grandi settori quello finanziario e quello dell'automobile intento intanto l'atto
E che quindi la proposta è che dove siano create due due punto due gruppi di di lavoro presieduti entrando si dalla Commissione
Formati da inviati incaricati nazionali ad alto livello
Che corvi meno le azioni
E i piani di aiuto prima che vengano ossia annunciati
Che che poi magari magari attuati perché oggi come è finita
La Commissione
In termini giuridici può intervenire solo ex posto già quando le le regole della concorrenza
Siano violate appunto ex posto la Commissione rimette a posto diciamo in qualche modo e e ripara la violazione
Questo è un sistema che ha funzionato ha funzionato anche bene quando in questi ultimi anni soprattutto le violazioni alle regole della concorrenza e quindi l'utilizzo degli aiuti di Stato sono stati abbastanza rari
è chiaro che questo sistema non può secondo me è funzionario secondo noi funzionare
Quando propositi di violazione delle regole di deviare dalla concorrenza vengono fatte
Dai vari Governi ogni singolo giorno cioè ogni singolo giorno c'è qualcuno da Gordon Brown a far così
A che annuncia nuovi piani di intervento e di aiuti e di aiuti di Stato e quindi
è necessario attivare degli strumenti che portano a dire almeno in termini di di coordinamento ex-ante prima cioè che
Gli aiuti di Stato insegnano decisi ed erogati
E la questione non è affatto tecnica è tutta politica perché tetti abbiamo invece nella direzione in cui pare che stiamo
Al va al di là dei proclami
Quello che rischia di saltare è il mercato interno quale mercato interno come ben si sa è stato come lo definisce la curasse stamattina
Una la gallina dalle uova d'oro cioè quello che ha consentito il vero sviluppo economico del par ed ed dell'Europa e dei Paesi europei finora
Questore
E quello che è in discussione è chiaro che poi gettata al mercato interno non si capisce fin dove portare i pm euro di tutta evidenza
E per cui sequenza proposta sta suscitando all'estero soprattutto diciamo così
Grande grande dibattito vedo che in Italia ce ne accorgiamo Sarcina
Però e il problema è questo ed è così vero che
Il G sette di un sotto presidenza italiana
Non non è stato greche
Come dire rassicurante se è vero che oggi è mercati americani sono chiusi e va bene
Però che andiamo a vedere
Come sono che sono aperti i mercati europei come dice come ha detto schiuma nota che il direttore
Del chiave renderne rimane sugli enti
Day time francamente la la l'esito del del io del G sette appunto non è stato molto molto rassicurante per cui Bartlett caduta del cinque virgola sei per ora e a dodici banca del due virgola otto insomma si UniCredit chiude il due virgola tre
Insomma di tutta evidenza
La dai ventisette non a rischio
Non ha rassicurato tante persone insomma risolversi vuol dire che mentre a Roma si parla le borse crollano questo impegno almeno alcuni dei magistrati sennò e io ho solo che viene dato io
Vorrei fare ti facendo un po'con l'avvocato del diavolo è inutile avere euro obiezione di tipo più politico l'evocazione del comunità europea del carbone e dell'acciaio
E dica vignone rimanda vero anche a un periodo storico di
Su
Dove c'era ancora diciamo l'entusiasmo la spinta propulsiva
Che si dava l'obiettivo L'Unità
E l'Area oggi invece coi la l'unica europea opporre nulla con l'Unione Europea un po'il fiato corto a una serie di problemi ai
E quindi c'è anche questo aspetto politico in sostanza
Evocare quell'esempio vuol dire anche se capisco bene
Riproporre il discutiamone cambio di passo dell'odierna mentre
Ovviamente le similitudini
Ogni contento peraltro c'era un altro trattato eccetera
Erano ancora possibili come poi sono stato usato il sistema delle quote cosa che oggi non sarebbe più possibile ma insomma
è Lella il mio il nostro riferimento non era tanto come dire I dettagli tecnici quanto l'impostazione e lì viene appunto dove un pò cade l'asino ne esce come tu dicevi nel senso che salvate il mercato interno dell'arteria salvate il mercato il soldato Ryan
E che inserisce in un momento in cui il leader peraltro politici fanno a gara a esprimere sostanzialmente diffidenza o comunque non non grande
E ha seguito l'opinione pubblica ed torniamo a quello che è forse da radicale abbiamo cercato di dire
Emma strada parafrasando Del Noce ed allora sempre detto l'Europa e come andare in bicicletta ciò non è che ci si ferma tutti si ferma ricade
E in effetti l'Unione europea pur votando il mondo la situazione eccetera eccetera e si è fermata nella sua
Integrazione politica
Nel nostro slogan diciamo sempre che invece di vi continuare verso la patria europea che abbiamo deviato verso l'Europa delle patrie
E quindi si è fermata nell'integrazione politica e siccome non ci si ferma solo o mentre tutto il mondo corre rischia appunto di cadere ed è di cadere
Perfino pilastro basilare su cui si è costruito l'esito anche positivo che è quello del mercato interno
E questo viene rimesso bellamente in discussione ma proprio perché si è fermata il processo dell'integrazione politica per cui
Politica estera di diversa i comuni comune niente l'Europa che si presenta sempre divisa deve quando deve trattare con Putin piuttosto che con la Cina con gli Stati Uniti piuttosto che
Quindi con tutti queste altre grandi attori che preferiscono per loro convenienza a trattare con questa o quella capitale piuttosto che trattare con Bruxelles e gli Stati membri che lo consentono
Avendo sempre questa idea che il computer ognuno gioca chi fa più l'amico e e in realtà Carini cannibalizzare doti virgolette tra noi europei
Questo è il punto della situazione
Eh ma venendo all'Italia
A quel che separa sempre di più di tali resto dell'Europa per alcuni aspetti del dibattito
La
La vicenda Englaro e soprattutto nel fine settimana sabato convegno promosso da Radio Radicale al tra l'Iseo un grande successo anche dibattito che prosegue sulla proposta di referendum sulla legge sul testamento biologico
Sì ovviamente dal dar da dal punto di vista Oppong comunque dedicò radicare non c'è nessuna obiezione come dire illogica all'utilizzo dello del del referendum che anzi
Il problema però le riflessioni che io mi sento di fare intorno riflessioni di contestazione
Oggi
Com'è la situazione in particolare del dibattito pubblico di cui
Appunto abbiamo parlato sabato di questa evidente e non nuova
Manipolazione politico mediatica
Per cui il referendum è stato
Di perché è spuntato e bisogna stare attenti a riutilizzarlo se non si rimedia nel frattempo alle questioni
Di fondo per quanto riguarda il dibattito pubblico o
Il quorum per esempio ma non è tanto quello il problema
è che io già me lo sento in quest'atmosfera
A reti unificate eccetera chiara la vicenda dei vescovi e di tutti i parroci perché ne sono ben possa anche inventare lo slogan tipo sulla vita non si vota
Che pure è quindi è andata bene al mare
Che fu quello lo slogan più usato durante il referendum su sulla procreazione assistita sulla legge quaranta
Per cui è chiaro che alla mia preoccupazione o la riflessione che faccio è una riflessione di contento di non democrazia nel nostro Paese non è
Un'obiezione di tutta evidenza all'utilizzo dello dello strumento è semplicemente una riflessione promosso preoccupate su cui attirare l'attenzione
Anche di degli altri subito in quale contesto si svolgerebbe
Questa competizione referendaria che poi lo stesso in cui si svolge o si tutta
L'azienda già allo stato attuale come abbiamo documentato appunto all'Eliseo ma su come si sono svolte l'ultima campagna elettorale l'attuale campagna elettorale in Sardegna
Immagino la prossima campagna elettorale all'Europa e c'è una situazione
Di non democrazia nel nostro Paese e quindi
Anche promotori o il suggeritore del referendum queste osservazioni
Io credo anche da parte loro ma meritino la pena di essere predetti inserissimo al conto economico considerazione
Ho e quanto poi alla risultato il convegno dell'Iseo tutti nemici
Ma io credo che il il risultata io intanto ho imparato molto io stessa carteggiare buono
Ma insomma non è questo il punto per io credo che sia stato una sponda dato in cui le relazioni veramente credo siano stati dei momenti di
Riflessione per tutti sia sull'analisi della legge l'analisi della situazione l'analisi dell'uso
Dei media io credo sia stata una
Iniziativa ed una molto importante non sono dal punto di vista del merito della questione
Testamento biologico ma dal punto di vista
Di in quale quale clima è stato creato e quali mezzi sono stati sintetizzati mi auguro appunto che
Che sia riusciti almeno perché era presente da far riflettere su quello che non è solamente un non deve esserlo non dovrebbe essere solo un'ossessione radicale
Ma che è esattamente il contesto in cui si svolge il dibattito politico nel nostro Paese
E chi non dicendo che era stato davvero successo ossia o successo di pubblico di sicuro ma per la qualità
Delle delle relazioni e la qualità degli interventi e ma di quello del contesto non debba essere un'ossessione radicale lo dimostra quanto sta
Anzi quanto è accaduto negli ultime settimane in Sardegna che le elezioni che il Centro d'ascolto radicale a malgrado tutto documentato per un un lasso di tempo e dimostra come la situazione sia dal punto di vista mediatico più che allarmante però adesso sono aperti i seggi le urne tra poche ore si saprà o meglio speriamo tra poche ore chi ha vinto queste le
Simonetta solo il candidato del Pubblico della libertà
Caprioglio credo davvero
Cerchio solo se alla fine davvero un o
Era quello visto appunto
Come si è svolta da qui anche
Una riflessione è mai possibile che questi tassi lì attorno al Centro d'ascolto radicale
Che nessun altro ha fatto attenzione a questa cosa
E che per caso altri lo sapevano come io immagino niente è stato fatto noi non
Comunicata una cosa
Niente
Beh io credo che davvero adesso ci si appresta a sento dire ad una convocazione e mercoledì della cometa eviti Lanza
Non si sa perché in seggio elettorale cosiddetto sia pure con la quota che regolamento non è che preveda
Se per eleggere il consiglio d'amministrazione io mi auguro
Davvero che mi rivolgo qualche utente Davoli cioè insomma ad oggi
Io non so quali siano i nomi di cui si discute non credo che il problema mi auguro anche da parte del PD non sia quello di
E un po'più a un po'meno di di lottizzazione
E mi pare che questa questione diciamo del contro il verde dell'informazione con me
Cioè l'ENEL quando appunto non è che basta votare per
Per avere un un sistema vagamente democratico il problema appunto quali sono
Le regole di di contesto che consentono non consentono un
Il processo elettorale corretto ma mi auguro soprattutto uno sono ce la faccia anche
E all'appello che rivolgo anch'io ne in queste ultime ore di sostenerlo ma soprattutto che questo ponga un po'tutti il caso Englaro il caso Sardegna
Ponga vede degli elementi di riflessione pesante e non ci si avvii come se niente fosse a una pura
Nuova nomina di
Nomi che non so di lottizzazione che non conosco di un nuovo consiglio d'amministrazione quello che è successo abbiamo davanti due casi
Evidenti
Ho l'impressione che meriti un altro tipo di atteggiamento
Ho le emissioni di Sir deve non meritano un supplemento di di abbia guardie analisi perché realtà oggi
Un articolo di Repubblica non solo da conto della come si può dire dell'endorsement di Pannella ieri a Radio radicale che senza alcuna contropartita invitato al voto disgiunto i socialisti è
Ha fatto ha detto la sua il sostegno del Governatore Soru
Soprattutto nell'articolo si parla anche si segnala questo fatto che i radicali non sono presenti nelle elezioni serve anche è scritto
Per un vento venuto da Roma a proposito della loro presenza B la questione l'aveva mai state appostate esplicitata in questi termini quindi credo che
Un problema poli dico a questo punto si ponga cioè o smentiscono questo articolo di Repubblica oppure se i vertici ormai il PD tacciono avvalorano questo
Può apparire inaccettabile insomma
Ma sicuramente ma ricorderete al Consiglio credo federale di radicarsi quando versa Isabella fusione checché ne parlo
E di presa di contatto con Soro cosa che le dice che erano
Posto che c'erano
Dedej Estartit dei contatti tra Pannella Soru eccetera e poi sono andate come sono andate nel senso che e ci è stato detto che che no che non
Che non era il caso e anch'io mi auguro che è vista la la dichiarazione
Sto aspettando una
Come dire una reazione Delfini perché allora è questo a noi questo risultato
Benissimo ST a proposito c'è un dibattito nel partito democratico dice addirittura Ottolini che propone l'anticipazione del Congresso
Poi ci sarà il giurista Vassallo che dica che il congresso del previsto dallo Statuto ma insomma questi sono
Problemi un po'complicati anche alla luce del dibattito sul cosiddetto caso Marino in Commissione e le reazioni che ci sono state all'intervento di Marivaux all'Eliseo
Vogliamo fare un poco il punto di quello che succede il PD qui che io ho fatto un punto vediamo di quello che succede nel particolare dell'ente era uno pratica so che com'è noto dall'interno è impossibile visto che
Non non l'abbiamo granché granché accesso come e i vari episodi che abbiamo citato anche stamattina dimostra
è chiaro che è a me sembra che si è anche vero probabilmente del non detto anche all'interno diciamo del Dedei
E due mila cinque ex Margherita sentito Rosi Bindi che diceva rivolta Rutelli certa impossibile poi prendere sul serio qualcuno che ogni giorno ha l'impressione che voglia fare un'altra cosa
Però è chiaro che i piani che sia la la l'adesione o non l'adesione a titolo personale allo sciopero titolo personale però
E firmata da centodue da centodue parlamentari che lo sia sul sul piano appunto dei diritti civili chiedo sia sulla leadership beh certamente
Mi pare Tonini oggi dica anticipiamo il Congresso cosa che è stata messa fino a a pochissimi giorni fa certamente la situazione o con le primarie a Firenze la situazione mi
Mi pare c'è un attacco durissimo credo al PD oggi di Pirani sulle pubblica
Beh certamente la situazione e meno che brillante io la ho l'impressione che
Non è che possono penso reggere così come avevano deciso andiamo fino alle europee poi vedremo B ho l'impressione che che questi la linea di marcia credo che temo che sia una linea di marcia su su molti su molte sconfitte su musica danza
Eh ma chiediamo con gli appuntamenti della tua agenda questa settimana che poi come sempre ma forse più che mai coincidono anche con quelli di Palazzo Madama
Che nel senso che noi avremo in Aula la legge elettorale che credo sarà un'occasione non
Senza nessuna illusione di poter modificare la legge che arriva a blindata
Però è una battaglia che faremo non tanto sul quattro per cento o sulle preferenze ma
Esattamente nessun sulla metodologia usata sopra su tutto il contesto soprattutto e informazione per questa è una
Leggina che dice si aumento al quattro per cento tornano nelle preferenze appunto
E di tutto il resto onde si occupa né si vuole de si vuole occupare ora non è che iper se uno sbarramento al quattro per cento è la morte della democrazia che peraltro è morta
E in termini sostanziali a mio avviso negli elementi di fondo da quelli del nostro Paese
Ma il problema è e da una parte siamo il sedici febbraio
Scusa e e dall'altra è evidente che l'Europa non c'entra niente in tutto questo centro delle
Convenienza e conveniente dei dei due
Grandi partiti italiane anzi italiota è per la verità
E che soprattutto non c'è nessun elemento che ci faccia vagamente pensare che gli altri elementi
Che pure sono importanti fondamentale nel processo elettorale dalla raccolta delle firme o l'esenzione dalla raccolta
L'accesso ai canali televisivi e l'accesso all'informazione di tutto questo credo che nessuno Paglia vogliamo sentire parlare e credo che sia
Perché non è neanche le preferenze andrà pessimi domo diciamo di democrazia si Democrazia uno io ricordo che quando c'erano insomma
In realtà era poi una questione di soldi e di di finanziamenti di cordate quando non di voti di scambio gare ma improprio la nostra proposta
Continua ad essere quello del
Del collegio uninominale piccolo in cui
Evidente i candidati un tubo tre classi che si confrontano solo
Notti in vita morte e miracoli ai ai cittadini stessi
Si è scelta per convenienza un'altra strada
è chiaro che sarà la volontà generale di non modificare la legge di non toccarla di non farla tornare alla Camera ma per de rimane però per noi un'occasione importante di lotta politica
Roberto che in effetti Magliana e previsto e parteciperò a una riunione del dall'Aspen anche lui mi sembra importante su nuovi rapporti Europa Stati Uniti peraltro segnalo che non a caso
Come dicevamo insomma la priorità
Dell'amministrazione americana sarà l'aria e non l'Europa infatti Hillary Clinton
Inizia la la la sua
Nuova missione con una lunga tournée in Italia
Avendo
Delegato i due problemi più importanti Afghanistan Ras e in Medio Oriente ai due inviati Holbrooke e mi chiedo mentre Obama sta andando in Canada quindi insomma
Come volevasi dimostrare la la priorità americana è una priorità innanzitutto economica quindi per questo
Ci guarda devono guardare innanzitutto all'Aja quei due grandi focolai per ora affidati
Ai due inviati
Che sono nel in zona con come dato di di appunto di monitoraggio e Hillary Clinton che parte parlarci
Repliche anche questo è un elemento da da farci dice riflettere come la la priorità delle alleanze della nuova amministrazione nonché all'Europa come volevasi
Come volevasi dimostrare quindi questa diciamo in questo momento la fine settimana organizzato dall'Aspen credo possa essere un momento un momento importante assoluta
Grazie avvocato grazie Emma Bonino
Come sempre
Grazie come sempre a quest'ora il lunedì la replica della conversazione tra il nostro direttore Marco Pannella che la strategia di Silvia Farina