Consiglio Direttivo di Nessuno Tocchi Caino (versione in italiano)

Fra due-tre minuti iniziamo
Adesso va
A nostro avviso
Se
Allora possiamo iniziare i lavori di questo consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Che con questa riunione
Riprenda un po'la sua vita statutaria dopo all'ultimo congresso che abbiamo fatto nel due mila e cinque
Io per iniziare a dare i notai intanto delle persone presenti e di quelle che stanno per
Per arrivare
A partire dal Presidente di Nessuno tocchi Caino Marco Pannella che
Aspettava di ascoltare la replica la la rassegna stampa di Radio Radicale e ci avrebbe
Ci avrebbe raggiunto
Poiché oltre a me e alle Sabetta Zamparutti che qui accanto a me sono i
Hanno assicurato loro presenza Antonella Dentamaro spola orme embolo del consiglio direttivo che è in arrivo invece presente Alessandro Litta
Modignani membro del consiglio direttivo Bruno Mellano anche Luigi è arrivato
Antonio star lungo Marco Cappato che ci raggiunge verso la fine della
Nostra mattinata
Mette presente Begonia Rodrigo ex
Anche lei membro del Consiglio dei diretti direttivo il senatore Marco Perduca membro del consiglio direttivo come Paolo cessare i presente Anna Zamboni tre
Pinza anche
Sono poi presenti come invitati
Julia Vassileva
Che rappresenta sì Francesca Francesca Mambro
Il senatore Leonardo esce occhi Tundo della Repubblica Democratica del Congo là sopra senta presenza molto importante perché
Discuteremo di uno dei progetti di Nessuno tocchi Caino
Che proprio sulla Repubblica Democratica del Congo diciamo sull'Area centro centro Africa
Presente tra gli invitati Claudio Graziani vividi metta UE in un
Ci raggiungerà Geppi Ripa l'avvocato Mario lana che lui presente delle
Che a seguito un un Progetto una campagna iniziativa di Nessuno tocchi Caino sul sull'Iraq e in particolare sul destino la sorte di
Ditta reca Zizza e ce ne parlerà
Carlo Romeo del Segretariato sociale della RAI della RAI aveva assicurato la sua presenza lui è coinvolto nel progetto sulla Repubblica Democratica del Congo quindi
Sicuramente ci raggiungerà come pure nostro amico
Fedele in questi anni Pasquale Squitieri che ci sta raggiungendo
è presente poi Leonardo Bencini del Ministero degli affari esteri cui segue in particolare diciamo settore Nazioni Unite
Che ha un
Diciamo un punto centrale può ed anche del nostro dibattito dopo l'approvazione della risoluzione Nazioni Unite
Un altro nostro sostenitore socio fondatore fedelissima agli ultimi anni senatore Cesare Salvi
Presente poi Smile modesto del Consiglio nazionale della resistenza iraniana senatore Salvatore
Bonadonna Rita Bernardini che ci raggiungerà come pure il Presidente del Partito Radicale transnazionale Sergio Stanzani
E altri che non so se mi sono dimenticato almeno tre presentino ma mano che arriveranno poi
Ne daremo conto
Allora io farò una relazione introduttiva i nostri lavori spero di stare nei termini di venti minuti
Affronterò
Cinque punti
Partirò dalla dall'analisi un po'di questo
Nostro successi sono alle Nazioni Unite sulla moratoria
Rammento che è un punto che io ritengo molto importante poiché riguarda non soltanto l'iniziativa di Nessuno tocchi Caino ma diciamo il contesto nel quale le campagne
Per i diritti umani si pongono rispetto
Alla a quello che noi riteniamo
Assolutamente urgente necessario cioè
Titolo potrebbe essere il superamento del principio dello Stato nazione come sovranità assoluta
Io aggiungerei anche nemica del della promozione dei diritti umani così come sono stati affermati codificati iscritti nel diritto nel diritto internazionale
Mi soffermerò poi anche su
Perché quando si parla di diritti umani spesso si fa riferimento I regimi
Diciamo autoritari liberali dove sono
Come dire strutturalmente negati o violati
E non si affronta una questione che io ritengo importantissima che è quella invece
Dei diritti umani nel mondo cosiddetto libero nelle democrazie e fu e mi soffermerò sul caso non lo chiamiamo caso Italia cioè sul caso del nostro Paese
Che può essere emblematico di quanto
Molto ci sia di da fare nelle appunto nelle democrazie nella prospettiva dell'costruzione ed è un nostro progetto non solo come Nessuno tocchi Caino ma come Partito Radicale transnazionale
Un'altra
Associazione Non c'è pace senza giustizia
Che soggetti tutti costituenti del Partito Radicale transnazionale che è quello che abbiamo denominato Progetto che abbiamo demoni una denominato
Organizzazione mondiale bella democrazia e delle
Delle democrazie il caso del nostro Paese è un caso noi riteniamo
Emblematico se
E mi soffermerò anche su questo
Poi le proposte
E progetti che sono legati un po'al rilancio di Nessuno tocchi Caino in vista di un congresso che noi vorremmo fare
Da qui un mese un mese e mezzo è una delle cose che poi dovremo discutere e decidere
Diciamo il CUN quinto punto è introduttivo poi anche nella relazione che farà Elisabetta che riguarda proprio
Sullo straordinario valore direi proprio pro produttivo
In termini di costi benefici che ha avuto in questi anni la nostra input impresa tra virgolette cioè come di dirà Elisabetta alla Società per azioni che noi
Abbiamo costituito e che abbiamo
Organizzato
In questi anni allora per quanto riguarda il primo il primo punto
E chi
L'approvazione da parte dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite della risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali è stato il momento
Conclusivo da un lato ma anche che ha segnato un nuovo inizio nella campagna
Diciamo contro la pena di morte
Impegno che è durato quindici anni fino ad oggi dal momento della costituzione di Nessuno tocchi Caino nel mille novecento
Novantatré non solo di Nessuno tocchi Caino questo impegno ma anche
Del Partito Radicale Nonviolento transnazionale tra spartito e questi due termini tre diciamo connotati non violento transnazionale tra spetta partito sono stati
E credo decisivi poi non solo in questa campagna ma in tutte le campagne volte ad affermare come diritto positivo come nuovo diritto positivo i diritti umani anche all'interno delle sfere
Diciamo di competenza degli Stati nazione degli Stati nazionali
Sia siamo noi le campagne contro la pena di morte lo campagna abolizionista direi dure e pure
Contratti di fondamentalismo o l'abolizione o niente ma il connotato proprio della l'obiettivo della moratoria proprio costitutivo della nostra della nostra iniziativa
L'obiettivo del pronunciamento dell'anzianità è stato
Raggiunto a un punto
Giudizio unanime che anzi è stato un
Un successo di portata
Storica che abbiamo conseguito
A partire diciamo facendo leva soprattutto
Sul nostro Paese sull'Italia che il luogo nel quale noi abbiamo
Insomma animato soprattutto a partire dal quale anzi abbiamo animato questa campagna che poi attraversato tutti i Governi a partire da quelli dell'Unione
Europea oltre che tutti i Governi che dal novantaquattro ad oggi si sono succeduti nel nostro nel nostro Paese in questi quindici anni
Sa io amo dire siamo stati un po'
Come dire come formiche operaie operose da un lato ma anche umili artigiani del del diritto della promozione di nuovo
Il nuovo diritto
Proprio attraverso
Insomma la Teoria di fatti di persone
Io non so come potrà essere tradotto questo concetto le lingue in cui questo Consiglio direttivo si svolge inoltre che in italiano francese ed inglese per noi teoria
Non è l'astrazione significa anche appunto concatenazione serie appunto di fatti di
Persone
Teoria quando si parla proprio a
Proposito di formiche teoria di formiche l
E la serie la la la processione c'è di
Persone che si mettono insieme procedono procedono insieme che abbiamo contribuito a organizzare e
Creare in questi anni
Noi siamo riusciti a compiere
Dopo
Quella pratica costante del rinvio
Di anno in anno che ha rischiato poi di vent'diventare sempre l'anno del poi del ma fino a diventare l'anno l'anno del ma Quai del mai quello che le Nazioni Unite erano già pronte
Secondo le nostre l'esperienza che abbiamo avuto sin dal mille novecentonovantaquattro quando per la prima volta il Governo italiano presenta una risoluzione alle
Alle Nazioni Unite beh da allora c'è sempre stato un rinviato di anno in anno le Nazioni Unite erano pronte a fare quello che poi nel dicembre del due mila sette hanno fatto
Adottare la risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali
Ricordo che nelle qui c'è Leonardo
Bencini che con noi ha seguito ci ha seguiti sin dall'inizio soprattutto
Nel passaggio da quella virgolette sconfitta del novantaquattro il palazzo di vetro
Che poi fu tramutata in un nuova iniziativa nella Commissione diritti umani di Ginevra Leonardo ricorda quegli anni e quanto l'ostacolo costituito soprattutto dai Paesi membri dell'Unione europea
Alla nostra iniziativa siano state l'ostacolo più difficile da
Da superare
Degli attuali membri dell'Unione europea nel novantaquattro degli attuali membri europea poi si è voluta in termini anche numerici in questi anni
Beh nel novantaquattro ci furono una ventina di Paesi dell'Unione europea che si astennero nel voto finale sulla risoluzione perché ritenevano che quella risoluzione non fosse
Insomma adeguata era passato un emendamento diciamo sulla sovranità nazionale che aveva poi
Portato molti paesi europea ritirare la propria con sponsorizzazioni eccetera
Ma Leonardo ci ricorderà quanto a Ginevra nel novantasette si presenta alla risoluzione come Governo italiano
Con i Paesi membri della Unione europea che
L'anno sta con l'altra fino a farla fino alla fine invitando il gol in italiano a ritirarla Anne perché sarebbe stata sconfitta e ci fu il successo invece nel novantasette poi nel novantotto
Sempre alla Commissione dei dei diritti umani
Io ritengo che il successo di questa iniziativa in sede ONU
O lo sia stato il frutto di come noi abbiamo vissuto la campagna
Per la moratoria di come noi
Anche qui la difficoltà forse di tradurlo in inglese o in francese noi ampi diciamo alle idee agli obiettivi alle campagne o si dà corpo oppure non si
Riesce ad ottenere
Appunto l'obiettivo per cui si sta lottando noi in questi anni soprattutto a partire dalla fine del due mila sei
Per tutto il due mila sette fino al dicembre che
Ha portato al successo l'anzianità abbiamo dato letteralmente corpo alla campagna per la moratoria
A partire da Marco Pannella che proprio eravamo alla fine del due mila sei in Iraq che si stava consumando sano quell'evento che
Per noi è stato importante decisivo anche per quello che sarebbe succeduto poi nel nei mesi successivi anche in sede ONU dell'esecuzione del dittatore del raìs del distante disse di Saddam Hussein
E ci fu proprio una campagna che titola ammontano
Prendendo da Nessuno tocchi Caino la chiamammo Nessuno tocchi Saddam
E in quei giorni proprio nell'ultima settimana di di dicembre Marco Pannella decise di fare
Uno sciopero della sete oltre che della fame per tentare di fare accadere che cosa in realtà uno scandalo per cioè il dittatore che si era macchiato di reati gravissimi di violazioni dei diritti umani più basilari
A fino al appunto al genocidio a parte la guerra con con con l'Iran è con
Il milione di morti stimato
Insomma l'azione contro i curdi nel nord c'è beh noi lo scandalo sarebbe stato non è seguire quella condanna a morte
Sarebbe stato il che lo stanno della non violenza cioè neanche il dittatore neanche sì siti chi si è macchiato dei crimini più gravi non fa
Non va giustiziato
Noi sappiamo che Saddam Hussein viene
Giustiziato nel modo in cui è stato poi impiccato con le immagini di quella impiccagione che hanno fatto il giro il giro del mondo
E
E
Una volta ucciso giustiziato Saddam Hussein Marco Pannella a quel punto converte il suo shop lo dell'asse della fame su un obiettivo più generale della moratoria universale delle esecuzioni capitali parte tutto da lì da quell'iniziativa
Da quell'iniziativa non violenta poi nel corso dell'anno
Io ricordo che insomma per
Fare che cosa per
Chiederei governi di rispettare la parola che i Governi stessi avevano dato davanti al ai propri parlamenti
Parlo del Governo italiano rispetto al Parlamento italiano ma dei Governi della Unione europea rispetto al Parlamento europeo
Dove con il sud delle risoluzioni che chiedevano loro ai Governi di
Presentare all'ONU la proposta di moratoria universale delle esecuzioni capitali
Si impegnavano a farlo perché le risoluzioni erano impegnative vincolanti nei confronti corretto e non facevano allora secondo la tecnica della non violenza noi
Abbiamo attuato nel due mila e sette fino a settembre con due scioperi che abbiamo definito ad oltranza una
Che sono andati avanti per complessivamente ottantanove ottantanove giorni
Siamo riusciti ad ottenere poi d'impegno formale dei governi e Unione europea a presentare la risoluzione alle alle Nazioni unite
Essendo l'iniziativa non violenta volta
Proprio come tradizione pro come proprio della forma e del metodo di lotta radicale
Esattamente l'opposto difforme ricattatorie ma
Volta invece a non a vincere ma a convincere a vincere con gli altri
Noi siamo stati felici che la nostra iniziativa abbia aiutato
I Governi a appunto al rispetto della loro stessa legalità del diritto della parola data che gli stessi Governi europea aveva assunto davanti al Parlamento
Io individuo in due aspetti insuccesso
Alle Nazioni Unite aldilà appunto dell'azione che noi abbiamo compiuto che è stata un'azione proprio da da opera di formiche quotidiana ecco costante giorno per giorno soprattutto nell'ultimo anno e mezzo prima di quel voto
Due sono diciamo state le chiavi di volta di quelle di quel successo il fatto che si siede l'iniziativa si sia caratterizzata come dissi iniziativa
Non europea in quanto tale ma trans regionale punto dicevo prima Partito Radicale transnazionale tra spartito transnazionale
Cioè non l'Europa contro il resto del mondo ma insieme all'Europa insieme Paesi membri dell'Unione Europea quindi non all'Europa in quanto tale
Paesi rappresentativi di tutti i continenti questa è stata una chiave fondamentale noi abbiamo dovuto lottare perché questa chiave venisse adottata nelle varie riunioni dei ministri degli esteri dell'Unione
Del dell'unione
Europea anche perché
Era
Un metodo una chiave coerente con l'obiettivo generale che era quella di una moratoria universale se la moratoria universale non ci deve essere solo
Diciamo un'area del mondo che prende l'iniziativa in qualche modo la chi ci sta ci sta la impone
La impone agli altri ma anche perché quello schema di stampo
Tutto sommato colonialisti dico
Eurocentrico andava superato rispetto proprio all'obiettivo
Di una moratoria universale l'altro aspetto importante di questo successo l'altro connotato l'altra chiave è stato quello e questo è stato proprio diciamo
Un successo della iniziativa italiana perché l'Italia la più uscita di imporla gli altri innanzitutto i membri del vero per e poi
A trovare su questo l'accordo dei Paesi divari di vari continenti era quello di indicare l'obiettivo della moratoria delle esecuzioni capitali quindi la richiesta di moratoria dell'esecuzione e non
Dell'abolizione tout cour della pena di morte
La scelta della moratoria nella nostra campagna contro la pena di morte
Quindi della moratoria e non dell'abolizione prima è che
Di un obiettivo è stata la scelta di uno di un metodo
Io dico di un metodo democratico liberale non autoritario
Diciamo antiproibizionisti co ed a chi è tata la pena di morte antiproibizionisti il Co
Anti fondamentalista l'abolizione subito è stata la scelta innanzitutto di un di un metodo e e spesso immetto di mezzi che sul sulla rotta
Politica poi decidono dei fini
Li prefigurano
E e in qualche modo gli enti gli anticipi aver scelto la chiave della moratoria è stato
Una
Un fatto decisivo della nostra della nostra campagna
Quindi questa impostazione transnazionale da un lato anti fondamentalista della campagna probatoria
E quelle che ha dato maggiore respiro all'iniziativa evitando che fosse percepita come
Un'imposizione poi dei Paesi civilizzati no tra virgolette che hanno abolito la pena di morte
Nei confronti di coloro da
Che invece non l'hanno non l'avevano fatto gli incivili da civilizzare questi sono i due aspetti
Ma
C'è un aspetto secondo me importante su cui io vi invito a riflettere ed è
Quello
Il secondo punto che tratto quello relativo al superamento proprio del concetto della concezione ottocentesca dello Stato l'azione dello Stato
Ispirato appunto al principio della sovranità assoluta il voto all'ONU secondo me è assegnato il superamento
Ce ne sono stati altri esempi nel per quanto riguarda iniziale penso per esempio al Tribunale penale internazionale altro successo dell'iniziativa radicale
Con Sergio Stanzani che ci ha raggiunto nasce pare che
Presidente o del Partito Radicale anche lì
Non c'è pace senza giustizia il superamento del principio ripeto ottocentesco della sovranità assoluta dello star
è un'azione
Io credo questo forse il significato politico più importante del voto al palazzo di vetro
In quell'occasione nel due mila sette est sono stati respinti tutti gli emendamenti sulla sovranità interna
Presentati da paesi che gelosi della propria sovranità in realtà perché
La opacità della Internal sulla situazione interna
Era il bene dando andando da salvare per per loro le Nazioni Unite con quel voto hanno indicato e affermato invece il principio
E il primato dei diritti umani
Come diritto positivo cioè il primato del diritto umano individuale della persona rispetto invece
Al primato della sovranità
E del potere assoluti degli Stati questo secondo me il dato più simile ed è importante perché
Io credo che
Oggi nel mondo
Lo scontro avviene su questo
Cioè
Se
Per quanto riguarda la vita politica civile
I diritti
Umani
All'interno di un Paese ecco se debba prevalere appunto il principio del diritto umano come questo si è storicamente determinato
Attraverso i patti internazionali sui diritti umani non solo la dichiarazione universale che dichiarazioni di principio penso al Patto internazionale sui diritti civili e politici
Se debba prevalere queste diventare diritto positivo cioè Stato di diritto all'interno
Dei singoli Stati oppure c'è
Dall'altra parte la prevalenza il predominio della sovranità interno e quindi del potere assoluto del listino dello Stato sulla vita dei singoli dei suoi dei suoi cittadini
Io credo che l'ente
Le indipendenze nazionali appunto ispirate al principio della sovranità assoluta dello Stato sono state sempre le indipendenze nazionali cause
Strutturali non soltanto di conflitti e di guerre diciamo internazionali
Ma hanno costituito anche
Oltre che una minaccia alla pace e la sicurezza mondiale sono state anche storicamente le indipendenze nazionali e le sovranità assoluta si sono rivelate
Del
è con minacce alla
Ha i diritti umani
All'interno del dello Stato
Presunto sovrano o affermato eccome come sovrana quindi sono state in realtà
L'origine di regimi illiberali e causa di quel conflitto dello Stato nei confronti dei propri
Dei propri cittadini Cesare Beccaria definiva la pena di morte una sorta di una guerra nord e la guerra dello stesso dello Stato nei confronti dei suoi dei suoi cittadini
Allora il diritto alla libertà innanzitutto e alla democrazia e anche la non violenza come metodo per
Affermare tale diritto
E non il diritto dello
O
A uno Stato nazionale qualunque esso sia io credo che mi pare essere questa la sulla questione fondato fondamentale vale non soltanto per
Diciamo la concezione dello Stato che non abbiamo vale secondo me anche per la riguarda molto ricco sì detti movimenti di autodeterminazione dei popoli di indipendenza nazionale chiarisca avesse delle illusioni
Anche qui il mezzo che prefigura i fini se il fine è l'indipendenza la conquista di uno Stato che qualunque esso sia e che non sia invece uno Stato limitato dal quel primato dei diritti umani dei diritti politici dei diritti civili
Ecco anche i movimenti di indipendenza o di concetto di autodeterminazione dei popoli rischia di essere un'illusione
E il mezzo che prefigura il fine se
Come spesso poi accade che sia il mezzo violento per la conquista di un nuovo Stato di una della propria indipendenza nazionale
Beh quand'anche si riuscisse a ad a vere a edificare un nuovo Stato quello Stato sarà in qualche modo condizionato prefigurato appunto dal metodo con cui tulle ai
Hai raggiunto quel quell'obiettivo io credo che l'obiettivo
E invece promuovere il rispetto da parte degli stati di quei diritti
Naturali storicamente acquisiti che sono spesso scritti nelle leggi dei Paesi ma non sono non sono rispettati a partire a ripeto dal diritto alla libertà la democrazia che oggi è un lusso
Che si possono permettere
Spesso solo teoricamente essendo negato di fatto solo i cittadini
Che vivono una certa molto limitata parte del mondo macché negato non solo di fatto ma anche teoricamente strutturalmente alla stragrande maggioranza dei cittadini che vivono in paesi autoritari
E illiberale allora
Occorre
Qui la proposta che è un po'tiene assieme tutta la nostra iniziativa
Che riguarda quella di Nessuno tocchi Caino per la moratoria ma
Diciamo tira anche gli altri soggetti della Galasso dell'area praticare con la proposta è quella punto
Dicevo all'inizio di una organizzazione mondiale della democrazia delle democrazie che proceda
In parallelo e indichi anche il superamento di quella originaria Società delle nazioni a cui è ancora strutturalmente e politicamente ancorata all'attuale
Organizzazione delle Nazioni Unite con la predominanza in essa
Di Stati apertamente autoritari liberali di Paesi cosiddetti democratici in cui invece però il deficit di democrazia un connotato sempre più evidente strutturale
Colgo l'occasione per dire
Per annunciare
Molti di voi già lo sanno ma anche per invitare coloro i quali ci ascolta la radio radicale ma sono presenti in questa Sala che diciamo questo il punto su cui noi abbiamo convocato il congresso italiano del Partito Radicale
Non violento transnazionale tra spartito che terremo a Chianciano settimana prossima il fine settimana prossima da venerdì
A domenica
E qui terzo punto della mia relazione il cui diciamo sotto il titolo il caso Italia perché è emblematico il caso del nostro Paese
Che emblematico non della crisi della democrazia nel nostro Paese ma delle consolidante mento di un regime
Non abbiamo vissuto una storia di questo Paese vent'anni di regime di un regime fascista che è durato
Direi solo vent'anni a confronto invece di un regime che si è sempre più consolidato ristrutturato nel nostro Paese
Che noi abbiamo definito ma che ormai tutti sono concordi nel definire partitocratico c'è di predominio dei partiti sulla vita politica istituzionale civile economica del nostro Paese che invece è un regime
Che dura
Da oltre mezzo secolo a fronte del fascismo dei vent'anni fascisti noi abbiamo nel nostro Paese mezzo secolo di regime
Partitocratico
Dei partiti che
Insomma proprio si è specializzato nell'ultimo negli ultimi cinquant'anni se quello era il regime fascista questo possiamo del mio regime sfasci sta
Cioè
Di distruzione della Costituzione dello Stato di diritto delle regole minime di una sistema democratico di vita propria democratica civile nel nostro nel nostro Paese
Può sembrare norme soprattutto per chi
Penso
Senatore sciocchi Tundo che viene da una da un Paese e da una regione da un anno da un continente nel quale
Insomma il deficit di democrazia di sviluppo civile democratico
Può paragonato a quello di altri Paesi cosiddetti liberi può sembrare eccessivo la definizione di un regime tra virgolette democratico è quello il nostro Paese come
Un regime in termini tecnici con il diritto internazionale definisce
Quando si violano i diritti umani quando si violano le regole minime di uno Stato di uno Stato di diritto gli esempi sono tantissimi non potremmo fare una nostra riunione su questo ma io vorrei che si Rizzi riflettesse
Ciò cioè il debito pubblico del nostro Paese no uno dei più a più alti al mondo
Forse non tutti sanno che
Oggi
Il bambino il neonato nel nostro Paese sulla sua testa cioè pro capite il debito pubblico procapite di tutti i cittadini italiani
E di circa trenta mila euro chi nasce oggi nel nostro Paese c'è già un debito nei confronti
Dalla comunità dello Stato c'è di trenta mila euro ma quello che più
Forse è grave e il debito per prendere un aspetto che secondo me con molta
La non democrazia il nostro atto diritto che e l'Italia e il debito giudiziario
C'è stato l'inaugurazione dell'anno giudiziario una
Ma emerse fa forse anche di meno
E e ha fatto molto scalpore
Quella frase della relazione del procuratore generale presso la Corte di Cassazione che ha detto
Nel dare fornire i dati per esempio l'Italia e al centocinquantaseiesimo posto su centottantuno
Membri della comunità internazionale monitorati dalla Banca mondiale
Quanto a efficienza dell'amministrazione della della giustizia e poi aggiunto dopo il Gabon poi ha citato altri due Paesi africani
Beh quella citazione io credo che sia
Una fase offesa più che nei confronti del nostro Paese nei confronti di quei Paesi perché si può capire perché magari alcuni di quei Paesi abbiano quello trekking abbiano quella classifica eccetera
Non la si può capire non si può giustificare per un Paese
Come che si definisce la patria del diritto del Beccaria eccetera centocinquantaseiesimo posto quanto a
Efficienza dell'Amministrazione della giustizia in pratica significa che in Italia per ottenere giustizia
In una sede propria che è quella di un tribunale bisogna aspettare per quanto riguarda i processi civili mediamente otto anni per i processi penali cinque sei anni eccetera i dati sono veramente strabilianti
Il debito giudiziario nel nostro Paese nei confronti di cittadini italiani si riassume in cinque milioni e mezzo di
Procedimenti civili e in tre milioni circa trecento mila procedimenti penali pendenti
Significa che almeno
Monti terzo delle famiglie italiane sono in coinvolte nell'amministrazione della giustizia e che sia da imputati o sia da parte offesa tendono che un tribunale si pronunci su una causa
Civile
Ho pena o penale la giustizia e
Un fondamento della vita civile
Di un Paese qualsiasi Paese
Insomma lo Stato si costituisce soprattutto sulla giustizia perché si regolino in maniera civile i rapporti conflitti fra i cittadini
Se la giustizia non viene amministrata se non c'è buona e giusta amministrazione della giustizia non c'è il fondamento della vita
Civile di un Paese un Paese non si può dire definire paese di diritto Stato di diritto se non funzionano i tribunali se non funziona la giustizia
La realtà del nostro Paese è quella di circa dieci milioni di processi
Pendenti che non hanno esito in tempi
Ragionevolmente per cui accade che siano circa centoquaranta mila ogni anno nel nostro Paese
I procedimenti che cadono in prescrizione i processi che non hanno
Che hanno invece una soluzione che non è quella di un giudizio e che che che è stato che è stato ammesso
Sempre i dati delle relazioni nella inaugurazione dell'anno giudiziario
Rappresenta la città di Napoli quaranta mila processi
Prescritti cioè
Non definiti che sono come se il reato non fosse stato commesso
Reato su cui si è avviato quel procedimento
E quaranta mila nella sola città nella sola città di Napoli Bologna venticinque mila ma sono centoquaranta mila ettari in Italia ogni anno
I processi
I processi prescritte prescritti per questo motivo l'Italia subisce ogni anno dalla giustizia europea condanne sono decine e decine le condanne della Corte europea di giustizia nei confronti del nostro Paese
Proprio per la cattiva o meglio per l'anno non amministrazione del della della della giustizia
Quando
Insomma un individuo reitera diciamo il reato
Viene definito
Un recidivo un delinquente abituale la giustizia europea dice del nostro Paese che il nostro Paese è un delinquente abituale
Per la reiterazione la recidiva e l'abitualità della comportamento
Per quanto riguarda l'amministrazione della giustizia ciò che questa è la realtà del nostro del nostro Paese
Nelle carceri italiane ci sono cinquantanove mila detenuti in celle che secondo il Regolamento potrebbero conta Menna al massimo quarantatre mila questa pertanto il nostro è caccia
Altra cosa che m'probabilmente i nostri
Diciamo amici che vengono fuori dall'Italia
Proprio non concepiscono non riescono a capire il cinquantuno per cento dei detenuti nelle carceri italiane sono inattesa di giudizio il cinquantuno per cento
In Italia cosa accade si fa più carcere prima del processo che dopo la condanna cosa che invece hanno in un Paese civile dovrebbe essere l'opposto sì
No il carcere lo si fa la pena la si sconta una volta che si è condannati invece in Italia si esige una sorta di acconto che poi spesso con
Un acconto molto esoso che che equivale all'intera appena
Si esige che tu debba stare scontare
In carcere una pena che ancora non ti è stata comminata da un tribunale
Questa è la realtà del nostro Paese con l'ottanta novanta per cento dei reati che rimangono impuniti
Non perché non funzionano i tribunali
Anche per questo ma
Impuniti significa di cui non si conosce l'autore queste sono le cifre nostro della giustizia nel nostro Paese per quanto riguarda il Parlamento insomma qui ci sono
Chi è stato in Parlamento che non è tuttora e forse anche questa è una cosa sconosciuta I non italiani
Si pensa che durante le elezioni i cittadini elettori eleggo uno i propri rappresentanti in Italia non accade così
In Italia sì vuota non il candidato ma una lista di partito
Il cui segretario ha scelto i candidati quindi realtà si ratificano non si votano Massimo nominano i rappresentanti del popolo
Che abusivamente sono stati indicati e scelti come tali non dal popolo ma dal partito dal Segretario di partito quando diciamo è un regime che dura da cinquant'anni che definiamo partitocrazia questa forse l'esempio più
E l'esempio più lampante
I partiti occupano tutta la vita politica civile istituzionale del nostro Paese qui c'è Cesare Salvi che ha scritto un bellissimo libro insieme a suo collega senatore allora Villone
Che proprio sul i costi della lui le ha definite la democrazia ma Pannella li ha cambiato corretto subito il titolo della non democrazia il nostro Paese
Lui parla di un esercito di occupazione proprio esercito di occupazione si parla di regimi ci sono gli esercito cooperazione chi tenta di resistere a questo fece
L'esercito occupazione di un la sua stima un milione un milione e mezzo di cittadini tardi di
Eletti nominati i rappresentanti nelle varie istituzioni che hanno occupato tutto dal Consiglio circoscrizionale comunale provinciale regionale
Poi
E i Parlamenti la vita politica e civile del nostro del nostro Paese
Questa è la realtà di un
Paese che punto si suole definire Paese democratico
L'unico e momento di opposizione che previsto dalla nostra Costituzione dei cittadini organizzati
Attraverso
Diciamo una terza scheda elettorale ce ne sono
Le due schede quelle per reggere
Il Senato per eleggere la la Camera deputati poi la Costituzione ha previsto la scheda una terza scheda quella del referendum no Senato e la Camera fanno le leggi il popolo che
Non condivide quella legge può decidere attraverso
Il referendum o di
Abolire di abrogare quel quella legge
Bene lager tutta la giurisprudenza della Corte Costituzionale italiana ha fatto sì che sia ormai inutilizzabile la scheda la terza scheda quella data quella del referente quindi non c'è più neanche il controllo popolare
Sulla legislazione
Degli Stati ultimo punto ultimo esempio
Del non Stato di diritto nel nostro Paese allo noi siamo un po'paese di
Cinquantasei cinquantasette milioni di persone
Nel nostro Paese c'è nel nostro Stato inglobato il nostro Stato c'è un altro Stato
Dallo Stato Città del Vaticano è uno Stato che peraltro è osservatore
Constato speciale presso le Nazioni Unite
Bene la realtà del nostro Paese di un Paese a sovranità limita un Paese di cinquantasei cinquantasette milioni tanti
A sovranità limitata da uno stato chiamato Città del Vaticano
Che non so quante saranno mille due mila tre mila abitanti cittadini di quello di quello Stato
E su tutta la e gli aspetti della vita civile e politica il nostro Paese noi le
Non possiamo fare leggi oppure se facciamo leggi devono essere leggi innanzitutto condivise
Da questo minuscolo Stato detto città delle
Del Vaticano in realtà insomma poi i regimi si incontrano si riconoscono è il rapporto fra due poteri fra due Stati
Che sono due regimi regime teocratico da un lato
Della Santa Sede e il regime partitocratico che è quello
Italiano ultimo punto le questioni insomma che che nel cui dobbiamo discutere anche in termini poi di proposte di progetti
Di questo nostro consiglio direttivo
Dopo l'approvazione della risoluzione abbiamo detto subito in realtà
Era molto impegnativa quella risoluzione soprattutto quelli l'esito di quelle del voto di quel voto
Abbiamo detto subito che il lavoro duro cominciava proprio in quel momento proprio per
Evitare che è quella clamoroso risultato di quella risoluzione venisse subito consumato logorato
Per arrivare
Invece questo è l'impegno acché quella risoluzione
Non rimanesse sulla carta ma venisse poi applicata nelle singole situazioni
Nelle nelle varie parti del mondo cioè le moratorie a livello nazionale come passaggio verso l'abolizione della pena di fare
Io credo che
Gli obiettivi che noi abbiamo sono quelli che anzitutto della diffusione di quella risoluzione nel mondo
Continuando quindi a monitorare la situazione paese per paese
Si tratta di organizzare eventi politici parlamentari pubblici in Paesi che ancora praticano la pena di morte perché sia raccolta l'indicazione del
Delle Nazioni Unite questo il primo punto il primo in più il primo impegno dicevo prima noi siamo già
Coinvolti insieme al senatore occhi Tundo nel progetto tutti una grande conferenza nella Repubblica democratica del Congo che sia anche
Interregionale in terre
Nazionale per quanto riguarda il confronto il continente
Il continente africano quindi l'Africa dall'alcol continente dal quale ci sono giunti i segnali Pocci positivi degli ultimi tempi ormai
L'Africa la pena di morte in Africa ce ne parlerà occhi Tundo che non è nella storia nella tradizione africana
L'abbiamo portata a noi ecco l'effetto della colonizzazione è stato quello che abbiamo portato in Africa anche le forche l'esilio attinente eccetera
Bene da quel Paese che comunque da quel continente che conosciuto terra in questi ultimi decenni di colpi di Stato di guerre civili di di di di genocidi
Sono giunti invece negli ultimi anni segnali più importanti all'insegna della non violenza della tolleranza
Del rispetto e dell'aspirazione a conquistare maggiore dispetto dei diritti umani fondamentali
Messe fa c'è stata una risoluzione importante della diciamo l'equivalente della Commissione diritti umani
Quell'africana insomma questo è vittima di una risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali in
In Africa proprio non dell'abolizione ma della moratoria delle esecuzioni delle esecuzioni capitali
Le esecuzioni sono dimezzate esso non
Di meno ridotte terzo rispetto all'anno precedente
Le ultime abolizioni o moratoria avvenuta nel mondo vengono soprattutto dal continente africana
L'Africa ha avuto un ruolo importante nel successo per la moratoria alle Nazioni Unite penso al Gabon che è stato uno dei principali leader dell'iniziativa
Al Palazzo al palazzo di vetro quindi questo è un punto quindi Progetto Africa Progetto conferenza
Nella Repubblica democratica del Congo contemporaneità l'obiettivo e questo fa riferimento preciso passaggio di quella di quella risoluzione che va implementato che va realizzato e quello della abolizione del segreto
Ho dei segreti di Stato sulla pena di morte molti Paesi per lo più autoritari
Non forniscono informazioni sulla applicazione della pena di morte la mancanza di informazione all'opinione pubblica e alla comunità internazionale su questo la mancanza di informazione sul numero di condanne esecuzione eccetera
E anche la causa di retta di un maggior numero di esse di esecuzione c'è un nesso strettissimo quanto più e opaco il sistema della pena di morte tanto più esecuzioni ci sono
In quel Paese a questo fine noi chiediamo al Segretario generale
Dell'uomo di istituire la figura di un inviato speciale
Che abbia il compito non solo di monitorare la situazione e di esigere una maggiore trasparenza nel sistema della pena di morte ma anche quello di continuare a persuadere
Che ancora la pratica
A adottare la linea stabilito dalle Nazioni Unite moratoria delle esecuzioni in vista dall'abolizione
Della ponti della pena di morte
Noi ogni anno facciamo un rapporto sulla pena di morte da quest'anno dall'ultimo anno abbiamo deciso anche di fare dei rapporti Paesi
Sui singoli sui singoli Paesi
Ne abbiamo fatto uno sulla Libia che servitori nostri parlamentari
In sede di discussione del Tel trattato cioè nostro Paese ha stipulato un trattato oneroso per il nostro Paese contrattato economico militare con la Libia
Ce ne parleranno Matteo Mecacci Marco Perduca che ha in Parlamento allora hanno animato con un ostruzionismo la battaglia avente significativa su contro l'applicazione contro la ratifica di questo Trattato noi
Abbiamo monitor monitorato situazioni in Libia quindi abbiamo fatto un rapporto sulla Libia ne abbiamo fatto uno sull'Iran
Qui c'è una Smile modeste ne parlerà l'Iran che sta Antonio nostro targhette
Abbiamo
Davvero
Costantemente monitorato la situazione in quel Paese che tutti i Paesi ormai
Non solo quelli europei ma
Temo anche Obama agli Stati Uniti o mamma individuano come l'attore di stabilizzazione di quell'aria essendo invece il destabilizza dottore di quell'aria detta Medioriente
è un classico dei regimi no si cerca la destabilizzazione in un'aria per avere invece
Essere considerati poi solutore di quella di quell'emergenza che si è provocata
Ma soprattutto per evitare che ci sia al proprio interno controllo della comunità internazionale
Ci assiste destabilizza verso l'esterno sì fomenta il nazionalismo per mantenere
In piedi il regime Iran è un classico esempio un tipico esempio di questo
Di questo meccanismo abbiamo presentato giusto perché appunto non si tratta solo di monitorare i paesi totalitari liberali cede ma anche le democrazie un rapporto sul Giappone le cose che stanno accadendo in Giappone
Diciamo sul fronte d'Ateneo sono incredibili nell'ultimo anno sono state fatte tante esecuzioni quante non se ne sono fatte in quindici quindici anni nel Giappone quindi il rapporto sul CIP sul
Sul Giappone
Ma
Lo dovremmo farne questo l'impegno che
Ci prendiamo per esempio un rapporto Paese sul Vietnam con la storia dei Montagnard
Come esempio anche quello di una persecuzione confronti che non riguarda solo i cristiani ma anche i buddisti
La Corea del Nord nel prossimo rapporto di Nessuno tocchi Caino ci sono altre cose terribili che accadono nella Corea del Nord quindi rapporti sulle singole situazioni sui Paesi e un impegno al di là del rapporto annuale che faremo di
Che continueremo a fare
Io ho proposto nelle varie sedi anche discussione nostra di fare un rapporto anche sull'Italia sul caso vietata sulla non Stato di diritto sulla non democrazia nel nostro Paese ce ne sono tutti gli elementi per farlo proprio perché
Io credo che
La comunità internazionale e gli organismi internazionali di controllo sui diritti umani sappiano cosa accade invece nelle cosiddette
Nelle cosiddette democrazie io credo che di questo dovremmo discutere nel prossimo congresso di Nessuno tocchi Caino
Che prevediamo di fare come rilancio proprio di questa nostra iniziativa della campagna non solo per la moratoria ma per
La
Organizzazione mondiale della del democrazia perché i dati sulla pena di morte sono
Evidenti non è tanto la questione della pena di morte la questione è quella dell'assenza
Di diritti umani di rispetto di diritti umani nei vari Paesi di
Soprattutto il diritto alla libertà alla democrazia diciamo questo è l'aspetto più
Più importante bisogna darsi un obiettivo di iscritti adeguato alla portata alla
Appunto del rilancio alla prospettiva del rilancio ma di questo ne parlerà ora Elisabetta
Zamparutti proprio a partire da questo straordinario comincio valore produttivo che ha avuto la nostra impresa Nessuno tocchi Caino proprio in termini di costi e benefici quanti soldi abbiamo avuto come li abbiamo spesi
E quanto hanno prodotto nella in termini di affermazione promozione diritti umani del successo alle alle Nazioni Unite sono dati veramente
Veramente impressionante non so ci ha raggiunto Sergio Stanzani dicevo prima Rita Bernardini ma tu
Deputata alla Parlamento italiano insieme anche a Matteo Mecacci anche deputato la Camera italiana la parola a Elisabetta Zamparutti
Grazie Sergio ma io voglio partire da una considerazione
Vale a dire il fatto che dalla Fondazione di Nessuno tocchi Caino ad oggi proprio grazie a quella Timoria difatti
Che abbiamo compiuto concorso a determinare di cui ha parlato prima Sergio
Fatti che dalla novantasei documentiamo con un rapporto annuale sulla pena di morte nel mondo
Sono ben cinquanta i Paesi che hanno abbandonato la pratica delle esecuzioni capitali di questi quindici lo hanno fatto nell'arco degli ultimi due anni
Dopo il rilancio della campagna per la moratoria e l'approvazione della risoluzione da parte dell'Assemblea generale dell'ONU
Questo ha significato nel mondo ogni anno e per gli ultimi quindici anni centinaia se non migliaia
Di persone risparmiate alle esecuzioni capitali cioè centinaia
Se non ripeto migliaia
Di esecuzioni in meno
E se consideriamo che dal novantatré l'anno di fondazione di Nessuno tocchi Caino ad oggi le risorse
Finanziarie su cui abbiamo potuto contare non hanno superato di media di duecentocinquanta mila euro l'anno
E che il settanta per cento di queste risorse è sempre stato speso per iniziative e quindi sono
Il trenta per cento delle delle risorse finanziarie a nostra disposizione sono state utilizzate per spese di struttura
E di personale di cui
Ci tengo a
Sottolineare che
Non più di sette persone a tempo pieno hanno mai collaborato con Nessuno tocchi Caino
Credo che di fronte a queste cifre tutti possono stimare nel rapporto appunto costo e benefici lo straordinario valore produttivo
Della nostra della nostra impresa
Io con questa mia relazione di più tesoreria voglio dire che una relazione nel solco e che vuole anche dare conto
Proprio per spiegare questo singolare rapporto costi benefici della concezione radicale dell'organizzazione politica
Essendo peraltro Nessuno tocchi Caino un soggetto costituente il partito radicale transnazionale
Ed è una concezione che non pone alcun divario tra la Teoria e poi la prassi di un agire politico che ha un agire liberale libertario federalista
E che
Proprio per questo necessariamente include la a possibilità della doppia tessera perché per noi
L'individualità di ciascuno non è
Non è una prerogativa non deve essere oggetto di un monopolio
Esclusivo di una sola associazione politica ma queste individualità
Deve e potersi esprimere anche in forme e i luoghi diversi dal nostro ora
Quel superamento della concezione ottocentesca dello Stato nazione di cui ha parlato Sergio D'Elia
Trova in questo in questa concezione dell'organizzazione politica il corrispettivo appunto di una nuova e diversa forma organizzativa
Che supera quindi la concezione del partito Stato e del partito etico secondo qua secondo la quale la tessera cioè l'iscrizione è e deve essere non può che essere unica esclusiva
Ed escludente altre tessere e lealtà
Associative noi siamo invece convinti che è solo dall'esercizio della libertà e della responsabilità individuale che si possono poi
Produrre quelle capacità
Di di di di produzione magari anche con sole poche centinaia di
Iscritti e di militanti come è accaduto appunto a Nessuno tocchi Caino di produrre dicevo nuovo diritto da un lato
E moralità dall'altro fatto questo possibile
Anche grazie a quel connotato proprio di tutti i soggetti della galassia radicale di orgogli zar sia appunto su obiettivi e non su valori
Perché e la nostra battaglia non è mai stata all'insegna del diritto alla vita come valore in serie lei fin dall'inizio abbiamo sempre detto che
La nostra battaglia contro la pena di morte
Che era sempre stata condotta fino al loro nei termini di un'abolizione con cui stabile come
Conseguenza del diritto alla vita riconosciuto dalla Dichiarazione universale dei diritti o umani
Doveva a invece essere impostata in maniera diversa doveva essere una battaglia
Volta diciamo ad emendare il testo della dichiarazione universale dei diritti umani perché di forse
Riconosciuto il principio
Più che del diritto alla vita della vita del diritto dello Stato di diritto cioè il primato della persona dell'individuo rispetto appunto al potere dello Stato sulla vita e sulla morte
Uno Stato sovrano del se
E del come un individuo dette vivere e vede morire
Quindi il nostro Nessuno tocchi Caino va
Molto oltre la retorica del diritto alla vita significa l'intangibilità e l'indisponibilità allo Stato della vita concrete della dignità dei dei suoi cittadini
Come pure la moratoria e non l'abolizione tout cour significa il tempo politico tecnico legislativo e di confronto e civile
Chi si guadagna e che occorre per creare nuovo diritto nel rispetto delle regole e dei tempi per cambiare le costituzioni le leggi e i codici penali
La nostra dicevo è una società per azioni dove l'azione che si acquista appunto la tessera la tessera di iscritto
Ed è una società per azioni che ha saputo che ha potuto svilupparsi
Con una progressiva crescita di iscritti
Che non hanno ormai però superato mi riferisco al dato degli iscritti e non tengo quindi conto del dato relativo ai contribuenti
Noi non abbiamo mai superato le mille persone
Come appunto iscritti a Nessuno tocchi Caino
E abbiamo ha avuto un incremento di del numero degli iscritti a partire dal due mila e sei dovuto fondamentalmente alla decisione di introdurre la possibilità di iscrizione a pacchetto a tutti i soggetti della galassia radicale
Con una somma che è quella di cinquecento i novanta euro
E qui Valente a a circa la metà del costo che avrebbe invece l'iscrizione
A tutti i singoli sergenti dell'aria che sarebbe appunto di circa
Mille euro
E questo
C'è in distribuzione una nota sull'autofinanziamento che dà conto di un periodo dal due mila e tre
All'al due mila e nove del due mila e tre perché è stato l'ultimo anno in cui Nessuno tocchi Caino a ha tenuto un congresso
E
Per cui appunto sì nota a questo momento di iscritti nel due mila e sei che è dovuto appunto all'introduzione di questa possibilità di iscrizione a a pacchetto
E si nota anche una
Aumento della percentuale di nuovi iscritti a Nessuno tocchi Caino OPC appunto registrato TEN
In quell'anno a fronte però di una riduzione delle somme di autofinanziamento perché chi poi si scrive a pacchetto quell'introito è destinato
A a sostenere le spese
Del Partito Radicale transnazionale che fornisce la Nessuno tocchi Caino o nel la sede i locali le strutture che ci permettono appunto di di lavorare
Un altro dato che emerge dalla nota in distribuzione e quello relativo al fatto che nel due mila e sette che è stato l'anno cruciale della nostra della nostra campagna
Si è registrata un'ulteriore crescita di nuovi iscritti a Nessuno tocchi Caino che ha avuto una percentuale di circa il ventisei per cento
è che è un andamento positivo che registriamo anche quest'anno
Perché nel due mila e nove le persone che per la prima volta si sono iscritte a Nessuno tocchi Caino senza appartenere appunto
Precedentemente ad alcun altro soggetto dell'aria radicale è del ventitre
Per cento noi abbiamo aperto la campagna iscrizioni
Quest'anno con l'invio di un giornale da parte di radicali italiani che a prima l'iscrizione a tutti i soggetti dell'aria
Che è stato recapitato d'oltre ventimila nominativi
Che appartengono al tesseramento dell'area
Radicale e a questo giornale poi ha fatto seguito l'invio di una a successiva lettera di Nessuno tocchi Caino specifica sui nostri
Sui nostri
Obiettivi
Il ventitré per cento di nuove persone che si sono iscritte a Nessuno tocchi Caino equivale numericamente a accento
Persone
In questa nostra riunione quello che chiediamo è anche un contributo di idee
Di proposte e anche di energie in prospettiva del Congresso
Per confrontarci su come ampliare e diversificare
Gli azionisti di Nessuno tocchi Caino o rispetto appunto agli altri soggetti dell'area radicale
Ed è un obiettivo che dobbiamo porci a fronte anche dei maggiori impegni a cui siamo chiamati dopo l'approvazione della risoluzione
Per la moratoria e questo vale tanto per l'Italia quanto per per altri
Paesi
Può sembrare strano in realtà che nel pieno dell'iniziativa politica
Che c'è stata nel due mila e sette non si sia riusciti ad ottenere un numero maggiore di iscritti su una battaglia vincente e di portata storica come è stato il voto l'assemblea generale però
Proprio in riferimento a quello che diceva prima Sergio noi non dobbiamo dimenticare il contesto in cui sia inserito e si inserisce la nostra battaglia radicale per la moratoria che
Quella di chiusura dei mezzi di informazione nei nostri confronti
Perché quanto più la nostra lotta non violenta contro la pena di morte nel due mila e sette si radicalizzare ma nelle forme di impegno
E le nostre ragioni trovavano un'eco fuori confine a partire dalla campagna già ricordata Nessuno tocchi Saddam Rocco non settantotto testate di lingua araba che parlavano dello sciopero della sete di Pannella per l'ex Rice
Iniziativa non violenta che poi si è convertita sull'obiettivo più generale della moratoria tanto più la nostra notte le nostre ragioni però restavano inascoltate in Italia
Al punto che abbiamo dovuto occupare la RAI la sede della televisione nazionale della televisione di Stato perché la RAI rispettasse delle decisioni che la Commissione di vigilanza che è una Commissione parlamentare
Imponevano al servizio pubblico radiotelevisivo di informare i cittadini sulla campagna per la moratoria
Informazione che poi si è ridotta poche briciole e sono grazie ripeto a ha cinque giorni e cinque notti di occupazione
Della degli uffici della sede della
Della RAI
E come accade spesso ai partigiani occhi resiste ad un regime quello che viene consentito dal regime sono
Delle azioni di incursione o forse non sono neanche consentite dal regime ma riescono ai partigiani o i resistenti è un'incursione è stata
Ad esempio quella di decidere di fronte appunto a questa chiusura dei mezzi di informazione nei nostri confronti
Al contempo al crescendo delle prospettive di successo della nostra campagna
Di provare ad attivare
Quel mezzo che si usa in Italia ma che ormai ha diffuso in tutto il mondo dell'sms solidale cioè di poter devolvere una somma
Che all'incirca e di un Euro mandando dei dei messaggi a dei numeri
Ha dei numeri telefonici abbiamo trovato su questo la disponibilità degli operatori telefonici
Che hanno concesso questa possibilità a fronte di Hilla
Alta di un'altra disponibilità quella di alcune
Trasmissioni televisive ad ospitare facili
E anche grazie a il contributo della nazionale italiana cantanti che un'associazione
Che riunisce artisti italiani
Prevalentemente legati al mondo della canzone che da sempre
Ha voluto sostenere io dico anche con coraggio la nostra battaglia che appunto è una battaglia
Radicale e che di fronte a questo momento così intenso ha voluto mettersi a disposizione una pagina
Su Ugo La Repubblica che è uno dei giornali principali
Chiunque dei quotidiani principali del
Del nostro Paese grazie a questa
Disponibilità di comunicazione appunto le
Le le società a Telefonica e ci hanno consentito di avvenire questo numero
E
E io devo dire che queste contributi queste disponibilità che abbiamo avuto
Sono state per noi estremamente preziose proprio perché errare
Nel mondo dell'impresa dell'imprenditoria devo dire che non abbiamo mai trovato o disponibilità ad investire appunto nella nostra società
Per azioni e salvo rarissime eccezioni ma comunque per importi davvero o molto molto esigui rispetto invece alla dimensione
E alla portata della nostra campagna
Disponibilità alle quali io voglio aggiungere
L'inestimabile contributo perché questo è stato di Oliviero Toscani che ha sempre voluto assicurare alla nostra campagna con idee e di immagini
Davvero da militante una possibilità di di comunicazione a
Più più forte di quella che in sua assenza noi avremmo avremmo avuto
L'incursione che siamo riusciti ad incardinare con questo sms solidali e comunque non ha dato a Nessuno tocchi Caino risorse pari alle operazioni
Penso che tutti voi conosciate Telethon
Ti sia conosciuta in tutto il mondo che portava a contribuzioni sull'ordine anche del
Del milione di
Di Europ quello che noi siamo riusciti ad ottenere sono stati i cento mila euro
A cui si sono aggiunti altri cento mila euro che nell'ambito di una trasmissione a premi hanno deciso di devolvere alla nostra
Associazione è comunque stata un'esperienza che abbiamo acquisito e che penso possa essere
Utile per poterla riattivare a fronte di progetti
Che devono avere comunque un connotato preciso un obiettivo preciso che in questo ambito e poi al Congresso o vogliamo decidere vogliamo
Elaborare l'incasso di queste somme cioè dei duecento mila euro è avvenuto nel due mila e otto e questo spiega poi risultato positivo di esercizio
Del bilancio poiché è registrato nel Bilancio provvisorio che del due mila otto che abbiamo messo in distribuzione Madia è un'altra incursione
Che c'è riuscita in questi anni ed è stato il riconoscimento che abbiamo ottenuto nel due mila e cinque
Da parte del Ministero degli esteri come organizzazione abilitata alla presentazione
Dei progetti per la cooperazione
Allora sviluppo Edipo parlo di un'incursione perché questo
è avvenuto appunto dopo il due mila e tre che è stato l'anno in cui
L'Italia l'allora Governo ancora Berlusconi aveva la presidenza di turno del secondo semestre dell'Unione europea e non conducemmo una
Intensa battaglia per
Cercare di convincere l'Italia a a conseguire quel successo o annunciato
Della della moratoria ma che si concluse per quella logica dei rinvii di cui ha già parlato Sergio con un nulla di fatto
Se non quello da parte dell'allora ministro Fini di sostenere la nostra
Un nostro progetto per a la moratoria delle esecuzioni capitali in Africa da cui ha preso poi l'avvio delle procedure di riconoscimento che si sono concluse
Sotto lo l'assunzione del Ministero degli esteri da parte di di Frattini
Certo voi vi chiederete che cosa c'entra la cooperazione allo sviluppo con l'abolizione della pena di morte ma questo è stato
Un altro nostro piccolo successo perché siamo riusciti ad innovare ad ottenere il riconoscimento
Facendo comprendere come ormai la cooperazione allo sviluppo debba necessariamente includere
La
Lo sviluppo considerare lo sviluppo come
Anche uno sviluppo democratico come anche una cooperazione che sappia sostenere le battaglie le lotte
Per per i diritti umani a a partire dal mondo dai Paesi in via
In via di sviluppo questo riconoscimento ci ha consentito di avere due progetti finanziati dal Ministero degli esteri al cinquanta per cento
Progetti di un'entità di centocinquanta mila euro il primo è stato relativo alla pubblicazione del Rapporto sulla pena di morte di un paio d'anni fa
E il secondo è proprio quello relativo
Al Progetto in programma per questa primavera inizio dell'estate nella Repubblica democratica del Congo
E attraverso il riconoscimento del Ministero degli affari esteri abbiamo avuto anche
La la possibilità di essere incluse dalle organizzazioni che usufruiscono o del cinque per mille della dichiarazione dei redditi nel senso che in Italia
Possibile indicare nella dichiarazione dei redditi
Delle associazione e delle organizzazioni a cui viene destinata una percentuale che appunto quella del cinque
Per mille della propria dichiarazione dei redditi e questo è un altro strumento
Che devo dire finora noi non abbiamo particolarmente
Utilizzato ma dal quale se riusciamo ad organizzare una adeguata
Comunicazione informazione di questa opportunità potremmo ricavarne più risorse di quanto finora abbiamo fatto
Tra i progetti che noi abbiamo avuto o finanziati voglio ricordare un progetto finanziato dal Governo olandese
Che ci ha ha permesso
Di realizzare due anni fa in Dabo hanno una conferenza sostegno
Della moratoria universale delle esecuzioni capitali e quindi di mobilitare in particolare i Paesi dell'Africa in vista del voto che c'è stato poi
All'Assemblea
Generale del
Due mila e sette un Progetto che l'Olanda CIA aveva approvato
Anche a fronte di una chiusura ormai che c'era da parte dell'Unione europea che dal due mila venti
Dal due mila in poi avendo sostanzialmente deciso
Di noi non impegnarsi sulla nostra battaglia per la moratoria universale attraverso il pronunciamento dell'Assemblea
Generale delle Nazioni Unite ci aveva sostanzialmente estromessi da qualsiasi
Possibilità di avere alcun Progetto approvato dalla dalla Commissione
Europea
A
Quindi
E in vista della preparazione del congresso l'invito a riflettere è su una crescita nostra in termini di scritte
Intanto a partire dai partecipanti a questo incontro
Perché è evidente che un conto è un congresso con un numero di iscritti foss'anche poco superiori a quelle della lo scorso quindi sulle ottocento novecento persone un altro conto è un congresso di rilancio di Nessuno tocchi Caino
Che sia
All'altezza dell'impegno che grava sull'associazione dopo l'approvazione della risoluzione e delle prospettive delineate da Sergio
Per questo secondo tipo di congresso noi dobbiamo darci l'obiettivo di mille mille cinquecento iscritti
Dobbiamo anche riflettere a questo proposito su ULL utilità che può avere
O meno ma penso principalmente all'Italia all'idea che abbiamo lanciato ormai più di un anno fa sulla costituzione di circoli di Nessuno tocchi Caino
Che promuovano iniziative sulla base di questo amplino anche il numero degli iscritti all'associazione
E poi anche quali progetti in quale aree presentare con quali possibilità di successo
Nella prospettiva ai nella convinzione che poi non possa esserci successo di lotta e conquista di diritti umani senza una dimensioni non violenta di tali battaglie
Io su questo voglio dare atto a e cioè con noi ma il
Al fatto che Nessuno tocchi Caino ha condotto
Tra le varie iniziative anche una battaglia quella per la cancellazione dei mujaheddin del popolo iraniano
Dalla lista delle organizzazioni terroristiche e del dell'Unione europea che è stata una battaglia per
L'affermazione della legalità europea
Che si è conclusa con successo
Pochi mesi fa
E
A gennaio mese scorso ventisei gennaio
Che ha visto come
Io io io credo che poi le linee
Le persone si iscrivono quando si riconoscono in una battaglia e quando c'è iniziativa politica comune
Io sono sono venti le persone appartenenti al Consiglio della Resistenza italiana che si sono hanno voluto Iran iraniana
Ho detto italiana
Gravoso problema serio suddette
Situazioni solo
Che hanno voluto prendere la tessera di Nessuno tocchi Caino
Io penso che anche nel
Poi promuovere la campagna di iscrizione e penso anche a
Ah al di fuori dell'Italia ci debba essere anche un approfondimento sulla dimensione non violenta del metodo di lotta
A per l'affermazione dei diritti umani che è lotta ai regimi attualmente esistenti perché è proprio su questo punto sui diritti umani che
Possono crollare cadere i regimi perché è proprio questo il punto che loro non possono assolutamente concederà se stessi di riconoscere
Perché
Appunto crollerebbe la la le le fondamenta su cui
Si basano ripeto è davvero nell'approfondimento del metodo
Non violento per l'affermazione dei diritti umani che io vorrei anche vedere crescere le le iscrizioni sia da parte della vostra organizzazione
Anche sul fronte del Partito Radicale transnazionale
Ma penso anche a altre realtà con noi c'è anche
Pinza anche del del Falun Gong o un altro movimento non violento
Che sta conducendo una lotta difficilissima
Nei confronti del quell'altro
Duro regime che il regime cinese ecco capire quale siano appunto le le possibile dinamiche le possibili iniziative da
Svolgerà in comune attraverso un ulteriore approfondimento riflessione e di come la lotta non violenta possa servire
A questo e da questo appunto a innescare meccanismi di riconoscimento che portino anche
Alla decisione di prendere la tessera ma di Nessuno tocchi Caino grazie
Grazie di sapete allora facciamo il punto un po'dei nostri lavori noi abbiamo previsto una pausa
Alle tredici linea di massima quindi fra un'ora per poter rimanere qui e riprendere anche per il pomeriggio
La pausa di mezz'ora in cui possiamo usufruire di un un buffet che allestito abbastanza le mie alle mie spalle pausa di mezz'ora credo che possa essere tre quarti d'ora possa essere sufficiente
Perché
Insomma io immagino che poi gli iscritti a parlare e anzi invito sono aperte già o un paio di iscritti a parlare quindi sollecito a indicare nella vostra intenzione di intervenire
Poi chiederò a Hera e quindi a sciocchi Tundo se quando vogliono prendere la parola se prima dell'una o dopo o o dopo la pausa
Per cui direi di procedere in questo modo con
Interventi
Per ora diciamo liberi in termini di di limiti di tempo se dovessero esserci molti iscritti a parlare poi ci dobbiamo
Poco come le autoregolamentare
Allora prima a intanto vi dico avrete notato l'assenza di Marco Pannella mi ha chiamato poco fa per dirmi che lui ha letto con un'influenza nulla di di preoccupante che poi terribili ascolterà perché i lavori di questo nostro Consiglio direttivo che sono
Registrati da Radio Radicale e che sono anche peraltro disponibili saranno disponibili su internet nella versione
Francese dei nostri lavori nella versione inglese dei nostri dei nostri lavori quindi Marco non sarà qui con noi Ciprì ascolterà
Poi un'altra presenza che era stata assicurata che è venuta meno l'ultimo momento però sono arrivato nel sms
Importante anche rispetto alle cose che mi dice diceva ora Elisabetta che rammaricato per non poter essere come per motivi familiari quello di ceppi ripercorre però ci annuncia
Non solo la sua intenzione di scrivesse Nessuno tocchi Caino ma di raccogliere iscrizione tra quella redazione che lui anima è quella di notizie di quaderni e di quaderni radicali lui dice per voler co che vuole contribuire a un grande congresso della
Del dell'associazione allora
Il primo iscritto a parlare Marco Perduca membro del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino oltre che membro del Senato italiana
Però ripeto sono aperte le iscrizioni a parlare basta che al state la mano io le segnali visto già Alessandro Litta Modignani
Salvatore Bonadonna Smile Matteo insomma B non sono ancora lì
Hai la parola Marco grazie Sergio io mi permetto di iniziare il il mio intervento con un intervento e grazio nella tua relazione
Perché credo che tu abbia peccato di modestia nel riassumere i caratteri qualificanti
Il metodo con cui siamo arrivati all'adozione della risoluzione nel dicembre del due mila sette giustamente tu hai ricordato che si trattava di
Un fronte transregionale che avevamo posto come obiettivo qualcosa di non fondamentalista quasi dogmatico come nella richiesta a tutti i Paesi del mondo di abolire la perché hanno la pena di morte di abolirla
Ma hai lasciato fuori secondo me il lato parlamentare di tutta l'iniziativa
Se il due mila sette a casa radicale verrà ricordato come l'anno dello sciopero permanente perché Pannella credo che non abbia mangiato per novanta giorni su trecentosessantacinque e forse anche tu hai fatto tre razione di sciopero della fame che si sono prolungate per oltre un mese
A cadenza settimanale o in Commissione devi deve esteri o in Aula
Tu
Ti sei fatto portavoce
Di una serie di richieste di impegno formale al Governo italiano che secondo me hanno
Ulteriormente contribuito
Al successo dell'iniziativa questo diciamo lo volevo dire perché chiaramente sarebbe stato difficile sentir dire dal Segretario di Nessuno tocchi Caino che il Segretario di Nessuno tocchi Caino ha fatto la differenza però invece siccome secondo me l'ha fatta credo
Che vada trasmesso agli atti
Noi ci troviamo adesso in una situazione in cui
Con una maggiore frequenza oltre che insistere nella proclamare la necessità di non toccare Caino si sta arrivando anche alla necessità di iniziare a preoccuparsi di Abele
Perché e non nei termini in cui
Chi
A cioè abbiamo avuto un esempio nei giorni scorsi tanto alla televisione quanto nelle aule parlamentari relativamente alla visita
Che Sergio D'Elia e Rita Bernardini hanno fatto a Rebibbia e che poi abbiamo ripetuto con molti che sono in questa stanza
Due settimane fa a
Delle persone accusate di stupro e quindi dicendo voi con questo vostro atteggiamento di maggiore attenzione al Caino vi dimenticate di Abele Abele inteso come la vittima
Io credo che invece
Il vero Abele di questa Italia che però ancora una volta può essere portata
Ad esempio di un degenerazione di
E rispetto dei diritti umani per esempio sono i non cittadini italiani che hanno per un motivo per un altro l'avventura ritrovarsi sul nostro Paese
E penso ai cittadini non italiani che sono in qualche modo responsabili di violazione del nostro diritto penale ma anche cittadini italiani che son qua perché scappano da condizioni di vita
Da guerre da problemi loro il tentativo di cercare una vita migliore
Immigranti a questo punto io credo che possano essere considerati quelli sì o un altro tipo di Abele che viene trattato da Caino
Da un
Non soltanto a questo punto Governo quello italiano ma se ne parlava poco fa con Anna prima che iniziasse la riunione anche l'Unione europea ha iniziato a prendere tutta una serie di di decisione dal punto di vista dei direttive
Per il rimpatrio ha forzato di
Questi migranti che
Fanno trattare questi individui che fuggono da situazioni drammatiche nel tentativo di
Trovare speranze di vita come gli europei facevano ancora sessanta settanta anni fa andando nelle Americhe trattarli da criminali detenendo lì fino a un massimo di un anno e mezzo in alcuni casi
E qui trattando lì appunto tanta da
R. prigionieri in contesti in cui
La mancanza di soldi la mancanza di attenzione la sicura mancanza di rispetto della legge
Creano condizioni per cui in effetti uno gioco forza diventa un criminale perché
Se in una stanza da cinquecento chiamo cinquanta chiaramente anche per sbaglio si presterà il piede del vicino con reazioni a catena che poi
A posto possono sfuggire a uno Stato che si vorrebbe quasi dichiarare di polizia ma che invece
Diciamo gioca più sulla propaganda che non sulla
Traduzione di questi proclami in vere e proprie politiche di maggiore
A
Sicurezza
Nonché si possa che io sia d'accordo con la maggiore sicurezza da praticare ma insomma diciamo anche lì ulteriormente complicando le cose denunciando
Massicci assalti a alla sicurezza nazionale rispondendo soltanto con dei proclami e non Armando però questi proclami con un minimo di politiche anche di strutture che possano
Quando in qualche modo
Gestire il fenomeno questa che potrebbe essere una digressione mi è venuta in mente relativamente al rapporto che Sergio ha ricordato
Della pena di morte in Giappone perché in effetti una controtendenza molto pericolosa che noi vediamo
In una parte del mondo dove
Diciamo il progresso relativamente a
Le condizioni
Economiche però anche lì delle oligarchie non ha avuto una ricaduta positiva dal punto di vista neanche dei diritti economici e sociali
Figuriamoci di quelli politici e civili
Per centinaia di milioni per non dire miliardi di persone e penso in particolare alla Cina quindi se questo è il contesto in cui ci troviamo ad agire cioè nei Paesi democratici dove esiste una
Emergenza violazione diritti umani in particolare relativamente non cittadini e in un Paese di Paesi non democratici dove
Magari facendosi forza del fatto che nel mondo democratico si affronta tutto in termini di maggiore l'imposizione di sicurezza
La Resistenza come diceva Elisabetta deve diventare
Non soltanto più tecnicamente affinata ma probabilmente sempre più a trecentosessanta gradi proprio perché
Ti trovi a dal cadavere sempre meno alleati
Probabilmente sempre più diciamo nemici nascosti
Ma dappertutto buon ultimo all'opinione pubblica che quotidianamente viene martellata dalla necessità di
Stare attenta perché circondata e dovunque vada a rischio stupri è a rischio scippi e la gestione a pedinare chi vede la televisione ho letto i giornali sa in Italia sa di che cosa stiamo parlando
Io ricordo che una delle cose che all'inizio degli anni novanta quando più o meno Nessuno tocchi Caino fu fondato e io all'epoca ascoltavo Radio Radicale più che fare il militante radicale
E che che mi fece interessare sempre di più anche
A
Un'associazione che si poneva come obiettivo la
L'abolizione della pena di morte nel mondo attraverso una moratoria era l'attenzione che veniva dedicata
Alla destra post fascista in Italia affinché piano piano con il dialogo il confronto si riuscisse a far spostare quell'ambiente sociale politico e culturale supposizioni
Diciamo molto meno conservatrice a molto meno giustizialiste
Nel tentativo di coinvolgerli su un obiettivo altro ma anche più alto che era quello dell'abolizione della pena di morte che a casa nostra rimaneva nei codici militari anch'esso
Nella Costituzione ma insomma che non era un problema quotidiano
E forse proprio grazie quelli
Quindi insistere in particolare rivolgendosi più a destra che a sinistra dove fortunatamente diciamo l'ambiente culturale anche politico era
Dice già convinto magari non era necessariamente convinta di passare all'azione dopo aver maturato delle convenzioni io credo che si è arrivati nel giro di dieci quindici anni non soltanto a cancellare
La pena di morte da tutti i nostri codici ma anche coinvolgere Governi di tutti i colori che si sono susseguiti da quell'anno tant'è vero altra piccola integrazione a meno che non sia stato detto mentre era andato un attimo di là
è
Nessuno tocchi Caino al partito radicale transnazionale nel giugno del due mila sette nel giro veramente di pochi giorni e solo per posta elettronica hanno raggiunto
I premi Nobel o comunque i Nobel e in cinquanta di questi hanno firmato una dichiarazione secca molto precisa in cui riconoscevano
Il ruolo
A di tutti i Governi italiani ripeto di qualsiasi colore che negli anni si erano
Prodigati affinché
La comunità internazionale prendesse questa importante decisione di proclamare una moratoria universale ecco questo modo di ritenere insieme
Non so se si possa dire il diavolo l'acqua santa ma insomma tanti tipi di tradizioni politiche è stato il metodo vincente di Nessuno tocchi Caino
Chi ha fatto partire d'acqua dall'Italia una campagna mondiale che poi si è
Sempre più transnazionali Zarate transregionali Zanta tanto è vero punto che
Poi dall'Africa sono venute le sorprese maggiori e devo dire anche gli apporti militanti maggiori
Quando commentavamo indiretta il dibattito sia in Commissione che in Assemblea generale sulle fasi finali della moratoria
Abbiamo sempre avuto qui diciamo questa sorpresa piacevole di vedere il Gabon che si faceva portavoce del fronte transnazionale e transregionale non a caso siamo andati anche con il senatore o chi Tundo in Gabon
Arrendere onore anche a questo tipo di impegno che non era meramente
Rettore comma che poi si è tradotto in un'iniziativa
Che ha fatto la differenza all'interno dell'assemblea generale tant'è vero che gli africani insomma ci sono comportati di conseguenza avendo visto che è un Paese che aveva da poco ha abolito la pena di morte a casa propria aveva subito colto l'occasione
Per coinvolgere i
I propri vicini propri fratelli anche alle Nazioni Unite ter
Promuovere quanto fatto a casa
Dicevo però oggi il contesto
Sembra quasi strano dirlo a un anno e mezzo dall'adozione di quella risoluzione potrebbe essere completamente diverso
Non non seguo troppo da vicino il continente africano e quindi aspetteremo poi l'intervento di del senatore
Del Congo relativamente a ciò che avviene in quei Paesi dove non soltanto c'è ancora la pena di morte ma dove esistono dei conflitti latenti per cui
Magari come qua dove si cerca di creare un conflitto fra cittadini non cittadini promuovere addirittura l'abolizione o la sospensione della pena di morte può essere piuttosto difficile certo è
Che si deve cercare e questo vale tanto per l'Africa quanto per i quanto per il Medioriente di insistere sulla necessità tutte le volte che un Paese
L'Italia o un gruppo di paesi
L'Unione europea
Interagiscono dal punto di vista economico commerciale diplomatico e politico con questi Paesi
Si chieda il rispetto
Dei diritti umani e perché codificati
In tutta una serie di strumenti internazionali che questi paesi molto spesso hanno
Rettificato è stato ricordato il trattato Italia-Libia se voi studiate quante ratifiche a a hanno portato a New York i libici vedrete che hanno ratificato praticamente tutti i patti internazionali tutti trattati salvo mi pare l'convenzione adesso di rifugiati tutto il resto le Anna tratta negli anni hanno tranquillamente ri ratificate riconoscendo tutta una serie di diritti
Almeno sulla carta senza poi invece modificare una legge che sia una casa propria figuriamoci poi le politiche che queste leggi devono
Far rispettare
A quotidianamente quindi insistere nella necessità dell'affermazione dei diritti umani e del diritto internazionale e non della legalità internazionale come c'è scritto nel trattato Italia-Libia
Chi è il più importante
Ma allo stesso tempo appunto secondo me prenderci questo Agnelli anno e mezzo perché nel due mila nove la risoluzione non verrà ripresentata visto che è stata
A messa in calendario come una sorta di biennale della moratoria della pena di morte per arrivare
Con un significativo numero di Paesi in più che voteranno e già dall'anno scorso c'è stato un progresso insomma minima diciamo significativo a questo tipo di documento
Come tutto questo però si possa fare
Con un'organizzazione che ha settecento poco più poco meno iscritti credo che
Resti uno di questi miracoli laici che solo i radicali sono riusciti a farla creare negli ultimi vent'anni
Mi chiedo però se non sia il caso e più volte ce lo siamo chiesto a livello di altre associazioni radicali o del Partito Radicale stesso
Se non concentrarci proprio per i problemi che dicevo poc'anzi e cioè in un contesto in cui si debba iniziare a dire anche Nessuno tocchi Caino in un contesto tra l'altro dove lui il Governo Abele chiedo scusa
In un contesto dove il Governo a
Attraverso una
Finta riforma della scuola inserito fin dall'asilo o dalle materne una materia che si chiama cittadinanza e Costituzione
Non porsi il problema di cercare di coinvolgere quanti più giovani studenti possibili facendo notare loro che
Se esiste una materia che si chiama cittadinanza e Costituzione esistono tutta una serie di leggi
Adottate nel giro di poche ore che
Stabiliscono una netta differenza fra il cittadino italiano
Del Chioggia europeo non si può dire visto e considerato che di rumeni restano degli europei di serie B
E il cittadino non italiano e che soprattutto questa Costituzione viene violata già al Governo tanto quanto dall'opposizione quotidianamente quindi
Non dico che si possa e voci sia alle forze necessarie magari per
Tentare una
Presenza maggiore nelle scuole
Ho
Quindi qual è dalle medie in su però siccome si parlava dei circoli Nessuno tocchi Caino
Un'idea di
A centri studenteschi a vario livello potrebbe essere in qualche modo ipotizzata come dall'ipotesi poi si possa passare alla realizzazione di questa
Rete di gente che
Si interessa
Di Caino e anche via belle nei termini in cui ho cercato di descrivere la vede poco fa potrebbe essere cosa
Da porci come problema
Uno può selezionare una decina di scuole dove in vista del congresso se non dovesse essere a a stretto giro di posta si potrebbe andare a tentare di organizzare delle conferenze per vedere
Che tipo di reazione un quindicenne o un diciottenne potrebbe avere raccontandogli quel che avviene
In Cina ma anche quel che avviene a Ponte Galeria a Lampedusa o a Rebibbia io credo che questo punto
Possa essere un qualcosa
Visto e considerato che la parte la terza parte della relazione di Sergio ha voluto tornare
Apporre il caso Italia come caso emblematico della violazione quotidiane dello stato di diritto e quindi del democrazia e cioè
Di
Una denuncia della
Della violazione sistematica delle nostre libertà individuali potrebbe essere qualcosa da prendere in considerazione
Ho esagerato un po'forse nella parte dovrà mi avvio a concludere chiedo scusa per la lunghezza la parte italiana perché in effetti
Per quanto appunto se si è riusciti a suscitare partecipazione transnazionale ho necessità di inquadramento in un contesto transnazionale Regione della battaglia è pur sempre d'acqua che è partito tutto d'acqua cioè dal tre porte più giù cioè da torre argentina settantasei e credo che
Malgrado appunto all'aggregazione che a fasi alterne siamo riusciti a suscitare dal di ho paura che continuerà essere necessaria vere diciamo la cellula centrale di queste
Incursione partigiana per quanto riguarda invece la parte transnazionale
Posta l'importanza della Conferenza a
Che riusciremo speriamo a fare presto al Senato a Kinshasa e quindi attenzione ulteriore all'Africa dove
Io vedo uno Zimbabwe e che non necessariamente rimarrà sulle stesse posizioni più o meno a favorire che si possa essere del Governo di unità nazionale altri contesti in cui
Insistenze pressioni possono portare se non la moratoria addirittura l'abolizione della pena di morte in un Paese come il Marocco nel giro di mezzi o anni purché appunto però ci si lavori e si lavori insieme a loro
Il Medio Oriente secondo me è l'altro fronte che dal punto di vista della
Moratoria della pena di morte dobbiamo porci come obiettivo sicuramente importante
Medioriente inteso
Fino all'Iran compreso visto e considerato che siamo riusciti in un anno e mezzo a ad Al sviluppare un rapporto credo proprio
Sulla rischi rispetto della legalità
O del principio della legalità
A sviluppare con gli amici iraniani porsi un problema che va
Ormai la Turchia non ha più questo tipo di problema insomma dal Libano sicuramente fino
A all'Iran
E perché insisto sul Medioriente in modo particolare perché Medioriente resta tradizionalmente e ce lo ha confermato in varie se di anche il Governo un'area dove l'Italia a interesse ad essere presente sotto tutti i punti di vista
E quindi proprio in virtù di queste necessità o volontà
Di essere presente credo che non possa essere presente esclusivamente per contrarre petrolio e gas ma anzi barattare se non altro queste fonti energetiche con un minimo di promozione e di rispetto dei diritti umani
Tra tutti i Paesi con questo concludo del Medioriente l'Iran
Secondo me torna a essere centrale nelle prossime settimane e mesi perché ha delle elezioni
Che non voi che quando abbiamo iniziato a conoscerlo un po'meglio perché c'è già e amici che leggo nel farsi ci raccontano cose che diciamo la stampa internazionale non necessariamente racconta sappiamo non essere
Alla vigilia di una rivoluzione riformista ma che il mondo invece ci prenderà come un cambiamento
Che ebbe all'integralista conservatore Ahmadinejad vorrà riportare avanti la faccia buona di un Paese che vuole essere incluso proprio come la Libia all'interno
Della comunità internazionale e
Obama da una parte di europee dall'altra vorranno coinvolgere anche nella stabilizzazione dell'Afghanistan
Credo che appunto serio si riuscisse a ripresentare nel giro di poche settimane un rapporto specifico sull'Iran
Tale e quale a quello che è stato preparato nel giro fortunatamente di pochissimi giorni sulla Libia ecco quello secondo me sia
Ha pubblicamente che anche in Parlamento
Può essere uno strumento molto né utile
Per porre la questione pena di morte
E quindi rispetto dei diritti umani in Iran perché diciamo Cina Iran e Arabia Saudita
Rappresentano un po'
Io
Novanta per cento delle
Delle esecuzioni capitali anzi forse di più del mondo quindi secondo me io direi
Che
A parte la Conferenza non ho capito però se ci sono delle date ipotetiche intorno alle quali si sta lavorando
Per la Conferenza in Africa e con l'altra campagna di maggiore attenzione visto queste elezioni che arrivano potrebbe essere proprio tutta concentrata sull'Iran anche perché iniziano a esserci iscritti di origine iraniana a Nessuno tocchi Caino grazie
Grazie a te Marco allora vi dico tra la nella selva di mani che si sono alzati quando ho detto sono aperte le iscrizioni a ma per a parlare può anche Miss lo dice qualcuno le ricapitolo allora io do subito la parola Rita Bernardini perché proprio sul fronte anche delle cose che diceva ora Marco Perduca
E impegnato in una in un evento un appuntamento da qui a mezz'ora quindi darei subito la parola Rita attori
Io ho annotato
Matteo Mecacci Leonardo Bencini Alessandro Litta Modignani Salvatore Bonadonna Ismahil modesto
Mario lana Antonio stanco Begonia Rodriguez non so se mi è sfuggito qualcuno
Insomma
Paolo cessare x aggiunto ora e
Teniamo conto un po'dei tempi certi davvero se noi riusciamo a far parlare almeno Rita Bernardini ma
Di una
Leonardo medicine Matteo Mecacci prima della pausa per impegni che loro avevano preso
Poi facciamo una pausa davvero breve riprendiamo anche iscritti a parlare ci ha lasciato poco fa andato via senatore Cesare Salvi ma il suo contributo alla nostra
Realtà questo lo ha dato con lasciando un assegno di cinquecentonovanta euro come iscrizione al pacchetto
Io non so come stanno traducendo iscrizioni a pacchetto a
A Leonardo sciolti Tundo Eder P ER ber Pinzano
Se marcia giusto per spiegare però significa che
L'aria radicale la galassia come la chiamiamo noi radicale si compone di varie di vari soggetti tra cui Nessuno tocchi Caino
è un po'come su succede nei discount dal
Legame compri una e metta in questo caso ne prendi cinque o sei di tessere e questa unica in che chiamiamo iscrizione a pacchetto e di cinquecentonovanta cumulativa di cinque
Cinquecentonovanta è chiaro ora
Spinge
In certi punti cosa ne chiedevi impegno integrazione Marco no servita deve andare via buongiorno allora la parola Rita Bernardini poi segue abbiamo detto Leonardo Bencini e poi Matteo Mecacci
Grazie Sergio io chiedo scusa se mi dovrò assentare ma ormai da qualche giorno clou fissato questo appuntamento con la comunità rumena di Roma che fa una fa
ISPA all'Anagnina e alla quale sono stata invitata e perché sono stata invitata
E io credo che
Che sia un po'quello che vi sto per raccontare la centralità
Di nessuno tocchi Caino
E penso anche che tutti noi che siamo qui
Dobbiamo a vedere la consapevolezza di quanto può essere importante
Quello che stiamo facendo qui in queste ore
Io non so se sono pessimista o ottimista so che ne abbiamo viste tante nel corso di questi
Per molti di noi decenni di
Militanza politica
Però un il poter vedere il ciglio del baratro
Come sta capitando in questo periodo a me non era mai capitato di vederlo
Perché dico che è centrale quello che stiamo facendo qui perché
Io credo che qui
Ci sia
Una visione
Di come debbano essere affrontati i problemi del mondo
E non una visione ideologica ma una missione
Pratica concreta che ha avuto i suoi riscontri nel corso della storia dell'umanità allora
Che cosa mi è capitato che cosa è capitato a Sergio D'Elia
In questi ultimi tempi noi siamo andati a seguito di una
Di uno stupro che c'era stato nella capitale da qui a Roma
Eravamo stati avvertiti Juve Sergio D'Elia che nel carcere di Rebibbia
Coloro che erano additati come gli autori dello stupro erano sottoposti a violenze a pestaggi turche
Allora siamo voluti andare a vedere anche perché
Cioè non lo riteniamo giusto valori viene giusto anche la nostra Costituzione
Dalla Repubblica italiana che dice all'articolo tredici comma quattro nessuno può essere sottoposto a violenza fisica e morale nel momento in cui è privato della libertà
E allora siamo andati lì
E effettivamente ci siamo resi conto che qualcosa sicuramente non andava avevamo visto i culti di questi
Di questi ragazzi che erano in tutto sei arrestati
E subito dopo abbiamo presentato io sono parlamentare un'interrogazione parlamentare e non abbiamo nemmeno fatto una conferenza stampa abbiamo fatto un comunicato stampa
Ebbene è bastata alla notizia
Che noi eravamo andati a trovare questi sei rumeni per scatenare
Veramente la violenza contro di voi e in particolare contro di me in quanto donna
Ho ricevuto migliaia di messaggi ne abbiamo raccolti tanti così tanto che
Con Sergio D'Elia avevamo pensato di fare
Un libro poi vedremo se sarà possibile di una violenza cioè lì persone
E che mi indirizza vano questi Mele usavano in fondo lo stesso linguaggio degli stupratori
Naturalmente non entro nei particolari anche perché ogni volta che mi capita di rileggerle sento veramente il peso
Di questa violenza ma insomma la cosa più gentile chi mi hanno augurato è di essere stuprata così com'era capitato a quella ragazza
E poiché cose successore televisioni e tutti hanno parlato i io continuavo a ricevere queste minacce e questi insulti
è successo che ci siamo ritornati con Sergio D'Elia e con una delegazione molto ampia di parlamentari
E allora lo sapete che cosa abbiamo scoperto che per due di questi che si trovavano in un braccio particolari di Rebibbia
Era accaduto che nel momento in cui poco dopo essere entrati sono stati tenuti per due giorni
Nudi
Senza mangiare impieghi con la faccia al muro
Pestati durante il giorno
E la notte e sottoposti a docce d'acqua gelata questo eccome
Poi abbiamo saputo che grazie alla nostra prima visita il direttore aveva capito che c'era qualcosa che non andava egli aveva spostati per cui questo tipo di violenza sono terminate
Però dalle contenuto delle dei messaggi che mi sono arrivati che non sono solamente messaggi
E della gente
Che reagisce così in modo violento ma sono stati messaggi anche dati in televisione
Da persone
Che e dovrebbero avere la responsabilità del
Servizio pubblico
Queste persone ritenevano e ritengono più che giusto perché una persona nel momento in cui viene catturata
De perché sospettata di aver commesso un delitto sia sostanzialmente sottoposto a tortura
E
Però questa è una mentalità molto diffusa
Che molto diffusa perché perché in realtà non si fa la gente non è portata a ragionare
E non è portata a ragionare sull'efficacia di questi metodi perché una delle cose e che per esempio ci veniva rimproverata Buy pensate Accarino
Ma non vi occupate di Abele a parte il fatto che noi ci occupiamo e come dite Abele
Ma
A mio avviso la cosa più preoccupante è che
Non
Si rifletta nel profondo di quanto Caino c'è in ciascuno di noi
Per cui si ritiene l'altro il mostro quello da abbattere quello da servizi are quello da torturare
E noi
Gli atti le
Che hanno bisogno di essere
Protetti e questa mancanza di consapevolezza secondo me e pericolosa perché
Perché non ci fa rendere conto di dove può arrivare il nostro odio
Il nel nostro desiderio che è umano
Che il nostro desiderio di vendetta di fronte a un fatto tanto spregevole come può essere
Uno stupro e quindi non c'è questa
Mancanza di consapevolezza noi per esempio con la comunità rumena
Abbiamo avuto questo tipo di rapporto
Non abbiamo voluto
Semplicemente fare incontri culturali come si faranno parliamoci eccetera ma
Abbiamo voluto con loro porci un obiettivo
Siccome abbiamo scoperto
Che
Tutti gli italiani tutti coloro che risiedono in Italia e provengono dall'Europa e quindi sono comunitario hanno il diritto di voto alle elezioni europee
Solo che questo diritto di voto praticamente nessun ruolo esercita perché perché non sono informati delle procedure
Adesso abbiamo pochissimi giorni entro il nove marzo i rumeni polacchi bulgari che si trovano in Italia devono registrarsi nelle liste
Per poter esercitare questo diritto ecco questo obiettivo comune
Poi il momento dell'elezione importante costituire votare il Pear di eletti al Parlamento europeo
E ci ha trovato uniti superando anche le divergenze che in genere ci sono fra gruppi che si occupano
Di determinate comunità per cui io questa mattina ve lo dico molto semplicemente
Andrò nulla per dare una mano a queste persone affari empirici moduli
Per potersi registrare per votare alle elezioni europee quindi una cosa è molto semplice però accolto la cosa che poiché di Nessuno tocchi Caino è dei radicali
Porsi degli obiettivi che sono obiettivi di democrazia di civiltà
Perché attraverso quelli poi ci si spiega molto meglio che
Attraverso grandi convegni io concludo
Dicendo una cosa
Io perché dicevo che è importante questa riunione questo nostro stare qui e sarà importante il Congresso che si tiene
Fra una settimana perché
C'è
Una visione
Del Partito radicale delle associazioni satellite coi danni
Diciamo che nessun problema della nostra epoca può essere affrontato con una visione nazionalista perché ormai
Tutti i problemi travalicano le frontiere tutti di di qualsiasi problema parliamo ci rendiamo conto di questo
E questa però non è cultura che è molto poco ancora compresa anche perché la gente viene chiamata
A
A diventare tifosa dell'una o dell'altra
Causa
Chiamiamola
Politica però io credo che è questo quello che dobbiamo fare farci forti di e questa intuizione che è stata un'intuizione e di Marco Pannella
Per affrontare
Quel baratro di cui parlavo all'inizio ed evitare di cascarci dentro
Grazie
Grazie Rita allora ci ha raggiunto ora
Se
Salvatore
Pasquale Squitieri
Lo dicevo anche quando tu ancora non c'è Di Pasquale Gattuso è stato tra i più
Costanti continui fedeli i nostri sostenitori questi in questi anni anche prezioso per le suggestioni che ha detto interventi
Infatti nelle nostre riunioni
Hai portato invitandoci a riflettere io ricordo per esempio il tuo intervento nella campagna
Nessuno tocchi Saddam
Qui Tusa vi quel termine il criminale il dittatore uno come sa da anni in realtà non s'tomba giustiziato ma forse va preservato perché l'umanità conosca giudice i patrimoni dell'umanità addirittura
Conosca
Che e abbia memoria non perda memoria della profondità poi del male che attraversa
Le noi il nostro tempo le nostre le nostre società
E ora
Abbiamo una ventina di minuti prima della pausa alla quale davvero
Bene abbiamo fatto la pausa all'una
Voi vi inviterei a rimanere cioè Rita che deve andar via va bene
No è un obiettivo Rita quello noi io credo che noi dobbiamo darci l'obiettivo di fare un Istanbul sulla vicenda
Violenze stupri e soprattutto sulla quel linciaggio a cui soprattutto tu incerto io ero un po'di striscio citato ma credo che l'accanimento vero e proprio
L'esposizione al pubblico ludibrio rabbia subita
Tu
E quel libro sarà uno spaccato
Del realtà del nostro del nostro Paese e del degrado dell'imbarbarimento in cui sono arrivati i costumi proprio civili eccetera
Il solo fatto che tutti si è recata a Rebibbia che ci siamo recati per verifica
Cioè i telegiornali hanno titolato tutte le hanno detto sono andati a portare solidarietà agli stupratori questo è il messaggio che è stato fatto è stato fatto passare
E non invece quello di una parlamentari
Già segretaria dei Radicali Italiani
Che fa parte della Commissione giustizia della Camera dei deputati
Che in base alle sue non solo prerogative ma i suoi compiti io obblighi istituzionali quello di sindacato ispettivo cioè di ispezionare le carceri per vedere cosa li accade
Non so Nova per erogativa ma il proprio l'obbligo di andare a vedere e verificare quello che è accaduto
Cioè noi parliamo della tortura e quando parliamo d'altro pensiamo all'Iraq a bucare GRA i liberi Guantanamo e cose di questo tipo allo attenere nudi
Pasquale nudi per due giorni e due notti impieghi non si potevano sdraiare con la faccia rivolta al muro e con l'agente di polizia pensare che vigilava che stesse in quel modo
Per due notti
Con uno quello che tentava di mettersi una coperta addosso entravano gliela toglievano diciamo offrendo si apriva la finestra si portava sotto la doccia si sottoponeva doccia gelata
Questo non è accaduto Abu Ghraib questo accaduto in un carcere italiano
Quindi quando noi diciamo della realtà del nostro Paese dei rischi che il nostro Paese
Non solo dei gradi ma declini e non ritorni più da situazioni che ma perché perché c'è il favore popolare c'è opinione pubblica per cui si ritiene che
Il linciaggio sia giustificato in casi di questo tipo e noi lì come dicevo all'inizio tentiamo di essere umili artigiani del diritto
Cioè cos'è il diritto se non il limite
Che noi decidiamo di imporre a noi stessi hanno vistato noi comunità proprio nel momento in cui si deve affrontare la profondità del mare
Si deve affrontare situazioni così terribili orribili di emergenza di gravità del reato il diritto questo è
Il limite che ci salva dal
Reagire dal comportarci
In maniera direi speculare uguale
Seppure animata da buoni sentimenti da buona giustizia contraria
Alla appunto gravità del reato eccetera questo è quello che noi non ci rassegniamo attentare di essere questo
Perché rischia di essere testimonianza certo rischia di essere Tino strettissimi non possiamo abdicare però a quello che è la ragione per cui noi ci siamo costituiti eccetera Nessuno tocchi Caino e nessuno pensa da belle
Beh noi siamo quelli che con il tribunale penale internazionale
Di cui Non c'è pace senza giustizia con Sergio stanza
Il Partito Radicale e sono stati gli artefici della sua costituzione è quello il tribunale di Abele e il Tribunale delle vittime perché venissero sanzionati perché i gli autori
Appunto degli stupri non devi stupide rumeni degli stupri con centinaia di migliaia di donne stuprate nella ex Jugoslavia in Africa eccetera quindi non ci possono arrivare
Lezioni del tipo vi occupate solo di Caino e non di Abele
Noi siamo il partito che ha
Negli anni Settanta devoluto metà del suo finanziamento pubblico alle vittime poliziotti della violenza del terrorismo
Quindi
Insomma voglio non solo abbiamo le carte in regola tentiamo anche un qualche regola continua continui a vivere nel nostro Paese
Quando tutto salta quando tutto si sfascia quando tutto diventa populismo diventa demagogia diventa appunto istanze forcaiola istanze di rivincita dive di di vendetta io sono contento che qui ci sia proprio certi Tundo perché ci pare alta del suo Paese di quell'Africa dove
Ci arrivano invece segnali di tolleranza di non violenza
E noi
Per dire a che punto siamo arrivati gli offendiamo fa dicendo che siamo al centocinquantaseiesimo posto dopo l'Angola dopo il da Borno dopo eccetera
No siamo più che al cielo oltre più basso del centocinquantesimo
Posto
Allora
Abbiamo detto Leonardo Bencini POIN Matteo Mecacci laddove ci vede oggi ha presentato Ministero degli esteri hanno l'artefice insieme a noi e soprattutto di quel passaggio alla Commissione diritti umani
Che ha preparato poli successo l'Assemblea generale
Della risoluzione approvata
Sulla moratoria delle esecuzioni capitali
Grazie Sergio a vorrei portare diciamo un po'la prospettiva del su questa questione della della
Politiche estere di quello che ha rappresentato
Anche per l'Italia come come Paese non c'è dubbio che questo è considerato internazionalmente
Un successo per l'Italia successo di politica estera la Napoli c'era in morte la moratoria fanno parte integrante della politica estere del dell'Italia
Materia di diritti umani
Ormai da
Punto da da quindici anni
Però
E
Hillary soluzione all'assemblea generale anche se è stato il risultato di un'alleanza
Trans regionale comunque tutti sanno da dove venivano iniziativa queste ben presente è stato ben presente anche un momento in cui
Poi
Non era più l'Italia prendere la parola in plenaria
A nome dell'Unione europea la prenderla prendeva la Presidenza
Però anche in quei momenti in cui l'incidente è diventata
Principalmente europea e di altri gruppi regionali tutti
Abbiamo ben presente che era nata qua ed era nata
Effettivamente a pochi passi da qua che qui devo dare
Atto a Nessuno tocchi Caino perché non c'è dubbio che senza nessuna tutti remino oggi non avremmo questa risoluzione
E non
Ormai un anno e mezzo fa condonavano Jorge
Sì mi così siamo a questo testo non rompo devo fare a meno di pensare
A tutto questo discussione che coinvolgeva intera Assemblea genera cioè l'intera comunità internazionale in i rappresentanti dell'intera comunità internazionale
E non potevo fare a meno di pensare in un tema che era molto controverso molto combattuto homo comma passionalità rara in diplomazia io liberamente io ho visto dei dibattiti così passionali alle Nazioni Unite
Ecco non volevo fare a meno di pensare
Che che tutto questo grande cosa nasceva qua e nasceva parafrasando Churchill diciamo l'affermazione un principio così importanti mai ha dovuto ancora stata dovuta così poche persone
E
Devo dire
Quindi questo devo dare atto di questa cosa poi di una straordinaria diciamo alleanza o partnership
Tra diciamo la società civile Nessuno tocchi Caino ONG o come vogliamo definirla e
E Governo
E governi perché non è solo veramente quello italiano però sicuramente è un per certi aspetti un modello perché ovviamente ognuno mantenendo il proprio ruolo
Nessuno tocchi Caino quello di
Spingi spingi respingere fare pressione per le pensioni
E duramente il dovere quello di valutare la fattibilità concreta di questa di questa
Ipotesi però è stata veramente una una partnership che ormai risale a
Direi al novantasette
Da quando abbiamo lavorato insieme alla risoluzione Commissione
Diritti umani
Io non sono del tutto d'accordo con Sergio quando dice che già nel novantaquattro si poteva vincere
Molte cose sono successe in questi in questi quindici anni compreso quello che è successo all'interno del Consiglio d'Europa
E che credo quello sia stato perlomeno nel quadro europeo nel quadro dell'integrazione tratterò occidentale e quello che un tempo punto era proporre in tali adesso gran parte Unione europea
è stato fondamentale quello che ha fatto il Consiglio d'Europa e io oltre a questo ci sono stato tutta una un'altra serie di di di di eventi devoluzioni che hanno sicuramente aumentato
Meeting cinquanta mi sembra numero di Paesi
Abolizionisti nel novantaquattro forse è ancora presto può nel novantasette siamo andati a Ginevra alla Commissione diritti umani
Però preparando poco quello che forse non è stato fatto novantaquattro una preparazione di mesi
Di DDA intensa attività diplomatica che ha permesso che ha permesso quel primo successo e come Sergio ricordava nello scetticismo generale di di tutti gli europei
Ecco in questo devo dire noi siamo stati impeccabili nella Ornella nella realtà a all'Unione europea perché
Dalla
Quando nel novantasette ho visto che non c'era il marcio Nocera immagine semplicemente perché c'è un paese che
Che ancora addirittura non si estende il primo anno del Regno Unito
Il premier appena arrivato Blair oppure stava per arrivare adesso
Stava per arrivare e
Portando la politica nel novantotto ci fu la la la posizione diciamo comune nell'europea sulla sulla pena di morte divenne la politica ufficiale del dell'Unione europea
E nel novantanove la risoluzione
L'Italia molto come dire generosamente queste cose che aveva creato e portato avanti
La diede all'Unione europea
A quel punto non è più una cosa nostra
A quel punto non avevamo fatto quella scelta lì una scelta europeista giusta e
Lealtà voleva che noi
Ogni ulteriore passo lo facessimo assieme a di parte dello europea
E lì effettivamente c'abbiamo provato nel novantanove a New York con l'allora presidenza finlandese che non aveva i mezzi per portare avanti una battaglia di questo tipo
E vi fu la
Già il classico scenario del
Del fronte abolizionista spaccato in due da emendamenti chi facevano riferimento alla sovranità degli Stati è andato cari una questione appunto fondamentale
Su sui limiti della sovranità e su come
Molti Paesi agli azionisti se non ancora gelosi di questo di questa prerogativa
Quindi il novantanove andò male
E
E quando qualcuno quando ci troviamo di fronte un insuccesso poi ci vuole sempre un po'di tempo ci vogliono degli anni per poi
Ricreare quel consenso di convincere soprattutto gli scettici che sia nel novantanove andato male
Ma adesso ce la possiamo fare Leonardo andata male perché non tutti lo sanno non perché ci fu un voto fummo sconfitti nel voto ma perché la risoluzione fu ritirato ritirati
No e diciamo che fu una questione proprio di le tattiche nel senso che io al momento in cui
Presenti un emendamento che indebolisce la risoluzione c'è chi è disposto ad accettarlo Cecchini
Cioè che noi non è disposto ad accettarlo ma la linea che avevamo seguito nel novantasette era quella di
Come dire
Avete avuto una risoluzione che finché non si tocca che non si tocca e nessuna parte è avere soprattutto una coalizione un'alleanza che è in grado di portare avanti un testo
Senza entrare i negoziati con l'altra parte perché non entrare negoziato in un'altra parte perché chi è contrario
Non è disposto a un a trovare una soluzione di compromesso vuole semplicemente affossare
Questa risoluzione volta vuole affossare non non è che era una situazione in cui Benno discutiamo perché si effettivamente troviamo no perché non siamo contro la pena di morte loro sono
Loro sono a favore
E
Sulla moratoria quello poteva e su un treno all'intesa ma il problema è era proprio sui principi sui principi non non ci pronunce potevamo in nessun modo trovare d'accordo
Comunque
Piano piano abbiamo ricostruito questo questo questo Tirreno e è stata una lunga marcia
Che si è sbloccata gradualmente nel due mila sei fine ecco due mila sei con una dichiarazione
Che ha aperto la strada riscosso nel no la dichiarazione non ha valore
Formali
Una dichiarazione firmata da anche se erano tantissimi paesi
Però sicuramente a
Preparato il cammino per quello che poi diventata la risoluzione nel due mila sette una volta che non europea finalmente si è decisa
Si decise nella nella primavera del due mila sette si è potuto andare avanti con la risoluzione
E questa alleanza costruite no che è stata realizzata alle Nazioni Unite io direi che è un dietro un modello per altri temi per altre questioni
Perché
E perché ha permesso appunto di di di di trovare alleati insperati
Marco Perduca mi sembra parlava del
E il Gabon
Effettivamente e è impressionante vedere la passionalità gli interessi di questi di questi Paesi per questa questione come effettivamente si erano impegnati concretamente a New York perché questa risoluzione venisse approvata
Allora
Perché che senso cioè sono importanti sono importanti perché l'Assemblea generale diciamo è l'organo che ha
Ma una funzione in in senso lato normativa la risoluzione non ha valore giuridico non è che l'assemblea generale di cinque decide questa cosa e gli Stati l'avevano applicare no quello
Lo può fare il Consiglio di sicurezza in determinate circostanze però il valore
Il valore politico ovviamente è importantissimo il messaggio che viene dato adesso
Questo ma era un obiettivo è stato raggiunto però è chiaro che questo non è il fine questo è uno strumento e sui fini ultimo
Deve essere l'abolizione
E allora che cosa fare ora
Ci sono delle cose molto pratiche innanzitutto
La risoluzione sarebbe analizzata però bisogna filiali atti questo gruppo di Paesi che adesso effettivamente molto numeroso sono centosei Paesi che l'hanno
Votata canuta da fuori questa risoluzione l'anno scorso
Affinché questo gruppo di Paesi rimanga compatto e anzi
Che vi siano più Paesi ancora più Paesi e che molti poteva fuori questa risoluzione e che la co-sponsor ricevo il costo il primo obiettivo non diamo niente per scontato quello che è stato tenuto e che un processo adesso la risoluzione e all'interno del sistema delle azioni che
Hill opposizioni che ci sono due mila sette che con
Quasi venti trenta quanti erano gli emendamenti qualcuno tantissimo emendamenti già non c'è stato l'anno scorso perché i Paesi contrari hanno capito che effettivamente
Non ce l'avrebbero fatta qui non parliamo di di di in maggioranze strette parliamo di cento sei voti a favore contro quarantasei voti contro quindi è chiaro che
Comunque ciò non toglie che dobbiamo continuare a vegliare perché ci sia la compattezza e questo gruppo perché ci siano più Paesi
Che aderiscono alla causa quindi questo è sicuramente una cosa che può essere fatta l'altra cosa che può essere fatta è quella di come si usa un linguaggio tecnico se ne intende mensa FRIM questa risoluzione messi anche cosa utile
Ed è la rivoluzione entra a far parte un po'di
Di tutti del linguaggio dell'ONU
Delle gli altri soluzione dell'ONU GTT rapporti Segretario generale non solo quando si parla strettamente di pena di morte ma ad esempio nel dialogo
In materia di diritti umani
In ambito Nazioni Unite l'assessore europea
Lo fa già da tempo però adesso lo può fare
Citando questa risoluzione prima non lo faceva dicendo minori riteniamo che adesso può dire le Nazioni Unite ritengono che europea sempre pensata ma adesso abbiamo qui
Quindi deve su un punto di riferimento deve essere sempre citata deve essere sempre bisogna fare sempre riferimento questo è sicuramente una
Una cosa che può e deve essere fatto l'altra è quella di di usarla in aree geografiche specifiche io penso che
Riuscissi a un'area cruciale che l'Africa
è già stato detto pro loco residenti secondo me l'Africa rappresenta un'opportunità ma la grande opportunità mi ricorda un po'l'America latina l'America latina uno delle Regioni al mondo con la più grande sensibilità in materia di di diritti umani
In particolar modo alle Nazioni a ciniche picchi per causa ovviamente della storia le dittature militari quindi sui temi di richiama e America latina molto sensibile e credo che la stessa cosa stia succedendo in Africa
E credo quindi che l'Africa e
Il Contin consegnati che potenzialmente può diventare
Come l'Europa potenzialmente con il tempo gas Penati fuori
Credo che dobbiamo lavorare in quella direzione proprio per quello che hanno sofferto continuano a soffrire a casa di
Di distinguere civile
E così via quindi l'Africa
è sicuramente il tema cruciale un'altra cosa che poi si è fatto non perdere più occasioni sono state perso occasioni importantissimo in passato adesso sto molto Pispini nella costruzione e la pace si fa
La comunità internazionale interviene a ricostituire Stati che escono da conflitti aiutarle a mettere in piedi le le istituzioni
Si sono perse le occasioni due una Afghanistan
Principalmente l'altro è l'Iraq l'Afghanistan è forse l'esempio più più lampanti la comunità internazionale tutti gli europei che vanno l'ammetto
Miliardi di aiuti oltre ovviamente a ad assicurare la contribuì alla sicurezza del del Paese e la Costituzione che viene fuori da tutto questo esercizio prevede la pena di morte quindi questore
Nel magari non dal punto di vista degli Stati Uniti ma dal punto di vista sicuramente di un europei un risultato un po'singolare
Quindi che quando ci impegneremo assoluto in Africa ma non solo in Africa per la ricostruzione di Paesi che sono conflitti io credo che noi dovremmo
è porla come condizione per
RAI tarli a creare lo stato di diritto a avere istituzioni funzionante per un Governo funzionato assistiamo alla giustizia funzionante una ricognizione se quella che non deve essere non ci deve essere la pena di morte
Ci rimangono aveva noccioli duri che non che io personalmente non vedo per i quali non vedo grandi prospettive per il futuro uno e l'Asia
Io non non nutro grandi speranze e credo che l'ASI ha rimarrà rimarrà veramente un'aria
Ancora per molto molti molti anni impenetrabile per questa causa
E l'altra quella C uno in meno e sul quale dovremmo agire i Paesi caraibici
I Paesi caraibici sono molto gelosi della
Sovranità proprio questo il principio di anche molto spesso vediamo
Ed è quello che interessanti di questa risoluzione che
Che la maggioranza di preselezione dice solamente gelosi la sovranità ma una una risoluzione come questa è stata approvata dalla maggioranza dei Paesi delle Nazioni Unite
Quindi
Questo discorso può essere fatto può essere fatto con questi con questi Paesi non so non so bene come ma si comma sicuramente oraria sulla quale intervenire
Queste sono
Un po'le idee che
Che avevo grazie
Grazie Leonardo per un'ottima Occo contributo che ha dato non solo i nostri lavori ma anche
Rispetto all'Agenda alle prospettive di rilancio della campagna
Detta moratoria procuratore delle esecuzioni capitali va ben vedere
Molto più vasto riguardo al punto quattro sotto neanche tu lo sviluppo
I sistemi democratici rispettosi dei diritti umani in stato di diritto eccetera perché quello e il contesto nel quale possono poi accadere
Cosa
Apparentemente impensabili sono meno pessimista ditte sulla questione Asia
Grazie all'iniziativa sulla moratoria anche
Non solo parte da novantatré novantaquattro ma poi ha avuto questa accelerazione due mila sei due mila otto fino ad oggi
Beh io credo che
Ha avuto un ruolo su quello che sta avvenendo in Cina
Che sappiamo parliamo delle cinque otto mila esecuzione ogni anno
Ma quando già le statistiche sulla Cina
Ci dicono c'è tutto il problema non c'è stato di diritto ci sono la persecuzione momenti spirituali per cui tutte queste così e quel vero però l'indicatore esecuzioni
Beh quello insomma le fonti ufficiali c'è il segreto di Stato ma
La Corte suprema cinese alcune cose le dice ci parla del venti venticinque trenta per cento di esecuzioni in meno
Da quando è stata fatta quella riforma che ha affidato la Corte suprema l'ultima parola sulla ratifica delle condanne capitali io credo che quello sia un effetto anche di questa campagna proprio come dicevi tu
Non sono più di abolizionisti organizzazione governativa le Nazioni Unite che hanno questa
Questa situazione problema cinese la Cina è un mondo quindi complesso quanto un mondo
Però alcuni segnali vanno accolti anche in quella apparente impenetrabile mondo che
Che la Cina Matteo Mecacci l'ultimo intervento di questa mattinata poi facciamo una pausa di mezz'ora tre quarti d'ora per
Mangiare
Pasquale io spero che tu possa rimanere non solo per con noi perché per i buffet ma perché ci teniamo punto intervento dopo Pasquale Squitieri
Oltre ad essere un nostro amico regista cambiano un artista il suo contributo singolare ripeto a le nostre iniziative per noi prezioso
Grazie Sergio no io cercherò di essere brave di fare qualche
Proposta un po'per il lavoro dei dei prossimi mesi ma io io credo che si non sia superfluo ribadire che
Il lavoro di questa associazione un lavoro straordinario non solo quello
Che è stato fatto con a l'attività sulla moratoria della universale della pena di morte ma anche per l'attenzione
A rispetto dei diritti delle persone delle libertà fondamentali che non può prescindere dal rispetto della legge in un Paese come nostro ma ovunque nel mondo e credo che l'esperienza di Nessuno tocchi Caino
Cioè di un'associazione che appunto si dà un obiettivo come quello della moratoria della pena di morte che magari può essere percepito all'esterno
Spesso veniamo accusati di essere così
Dei buonisti in realtà rappresenti un buon esempio di grande realismo politico perché con l'esperienza che abbiamo avuto in particolare
Con i due anni in cui
In particolare Sergio è stato alla Camera dei deputati ma il movimento radicale è stato per la prima volta in una quali cessione di governo ecco questo ha fatto della
Politica estera italiana una politica estera
Per una volta come è stato anche negli anni Novanta attenta a rispetto dei diritti umani e che ha saputo tradurre iniziativa politica internazionale
Una questione legata al rispetto di diritti umani e quindi tutt'altro che buonismo ma credo davvero realismo politico per far sì che quelli che sono nostri ideali possono diventare
Politiche concrete e non abbiamo ottenuto questo risultato della risoluzione è stato confermato quest'anno una confermo appunto di cento sei Paesi che hanno approvato
La risoluzione per la moratoria ma credo che non si debba
Mollare su questo credo che questa
Battaglia non possa essere lasciata solo alla diplomazia perché pur avendo noi diplomatici troppo veloce cercava di fare testo ma
I nostri interpretando un po'di difficoltà
A seguire no dicevo che
Nonostante appunto ci siano diplomatici come Leonardo come altri abbiamo conosciuto
Anche alla Farnesina che mettono passione e anche acume politico nella loro
Attività
All'interno delle istituzioni internazionali sappiamo che se questa campagna fosse lasciata solo ai Governi premente ci troveremo ad avere cento sei Paesi o forse meno di cento Paesi nei prossimi anni a favore della risoluzione e che non riusciremo
A fare e passi avanti però per tornare anche un po'alle motivazioni di fondo
Di questa battaglia
Io credo che l'attenzione al tema di Nessuno tocchi Caino
E della abolizione della moratoria della pena di morte sia tanto più importante in un momento come questo
In cui lo hanno ricordato sia Sergio D'Elia che Rita Bernardini si assiste non solo in Italia ma a una tentativo
Da parte di governi che sono incapaci di costruire davvero
Consenso popolare di fare corso a quelle che sono alcune paura primordiali di tutti gli esseri umani
Cosa c'è di più terribile dello stupro e cosa c'è difetterebbe dello stupro dello straniero
Questo riporta proprio a
A esperienze ad archetipi che vivono in ciascuno di noi all'invasioni dei secoli passati l'arrivo dei barbari l'arrivo dello straniero che si prende le donne de stupra
Ed è il metodo diciamo di conquista anche del potere
Politico più
Più più facile per riuscire a
Come dire a suscitare lo sdegno e l'indignazione da parte delle persone nei confronti appunti di questi questi individui che vengono
Così considerati responsabili anche di problemi che naturalmente riguardano la nostra società ma diciamo diventa un facile
Capro espiatorio quindi in questo momento in cui può sembrare come è sembrato per tanti anni che sia quasi impossibile andare controcorrente rispetto a questa massa
Di indignazione di populismo che ci stravolge io credo che
Un appuntamento come questo è il lavoro di Nessuno tocchi Caino sia particolarmente importante sarà difficile però sappiamo che questa
è la risposta di governo possibile per risolvere i problemi di cui
Di cui appunto si cerca di occuparsi con le misure di emergenza con i decreti con una gli sgomberi dei campi rom insomma con con le con le cose che sappiamo anche perché e davvero è solo una parentesi però la questione dello stupro dovesse della violenza sessuale forse apre anche
Una questione che che riguarda qua qual è
L'informazione
Altri dicono educazione ma l'informazione sessuale che viene fatta in questo Paese in un momento in cui
Il messaggio delle di gerarchie cattoliche che riguardano anche questi aspetti della vita delle persone sicuramente qualcosa che
A mio avviso non aiuta gli individui a comprendere meglio
Se stessi a comprende anche meglio come possibile integrarsi relazionarsi non solo con
Persone di e che è diverso ma anche con persone di di sesso diverso questa è stata
Una caratteristica anche del lavoro dei radicali in particolare negli anni Settanta cioè quello di rendere consapevoli ciascuno anche della propria sessualità finanche rispetto a questo mondo
Di immigrati che arrivano nel nostro Paese forse porsi anche questo tipo di
Di riflessione non è non è inopportuno ma per venire a ad alcune proposte
E per il lavoro dei prossimi mesi nelle prossime settimane io credo che in linea con quanto stavo dicendo cioè sulla necessità di non mollare la presa ci siano alcuni appuntamenti sui quali sia Nessuno tocchi Caino che il partito radicale possono tornare a dare
Un segnale
Continuano ad esserci e purtroppo non abbiamo avuto le forze per porte partecipare negli ultimi mesi ormai nell'ultimo più di un anno le sessioni del Consiglio sui diritti umani
Istituzione clienti è nata a Ginevra riformando la Commissione sui diritti umani dove credo sia opportuno anche e non solo
Se avremo una risoluzione
Da presentare o da discutere però avere degli appuntamenti di nessuno se chi fino per ricordare ai Governi questo impegno per lavorare per aumentare il numero dei Paesi che scelgono la moratoria
Invece dell'abolizione ci sono sessioni tendenzialmente ogni tre mesi credo che nel bilancio dell'associazione tre vedere anche di
Destinare alcune risorse in collaborazione magari col Partito radicale da altri per essere di nuovo
A Ginevra e in altri luoghi con iniziative video testimonial sulla questione della pena di morte sia importante
Perché se abbiamo
Due anni davanti a noi ormai fino al prossimo appuntamento con la risoluzione
L'assemblea generale si rischia di arrivarci con attenzione
A ridotta su questo tema altra questione io credo il ho partecipato fino a ieri alla
Assemblea parlamentare dell'OSCE
Che si è svolta a Vienna ci sarà tra giugno e luglio la sessione annuale dell'Assemblea parlamentare dell'OSCE a Vilnius ora
Nell'area dei Paesi dell'OSCE ormai ci sono due Paesi che applicano la pena di morte soltanto sono gli Stati Uniti e la Bielorussia e l'assemblea
Parlamentare approvato già nel due mila nella sessione di Parigi
Una Risoluzione che chiedeva la moratoria l'abolizione anniversario della prego ecco io credo che anche qui l'appuntamento
A Vilnius sia un'occasione in assenza appunto di altre
Risoluzioni che saranno discussi a livello di organizzazione internazionale per presentare una risoluzione ha già parlato con alcuni colleghi della delegazione francese che sono disponibili a presentare a Vilnius una risoluzione all'Assemblea parlamentare
Dell'OSCE occorrono
Venti pari a meno venti parlamentari di quattro Paesi diversi però ecco io penso che
Riproporre questo tema anche per confrontarsi con la nuova Amministrazione americana sul tema della moratoria
Sulla pena di morte in un momento in cui lo si vede anche dalla visita di Hillary Clinton a Pechino evidentemente anche l'Amministrazione americana ha bisogno di aiuto per quanto riguarda
La promozione dei diritti umani
E la loro centralità all'interno della politica estera ecco io credo che quell'appuntamento di Vilnius dove sarà presente comunque l'aggregazione di parlamentari americani possa essere un primo test per verificare anche se
Ciao a quello che ci ha fatto sperare anche nella presidenza Obama cioè che lui sia stato tra l'altro in Illinois il promotore della legge di riforma
Della applicazione della pena di morte in quel Paese non essendo lui abolizionista ama
Comunque ha riformato un sistema che era fortemente
Corrotto sostanzialmente
Impediva alla possibilità di difendersi a chi si trovava essere accusato di pena di morte e sicuramente anche dimostrato
Attenzione madri generale al rispetto dei diritti umani con alcuni atti come quello
Della chiusura della prigione di Guantanamo però ecco la questione
Della pena di morte credo e in particolare della moratoria possa essere un'occasione con la quale appunto confrontarci anche con questa nuova amministrazione
Grazie Matteo allora concludiamo qui i lavori di questa mattinata il pranzo di là e già pronto sala in fondo la mia spalle
Quindi il richiamo civile riprenderemo fra un quarto
Mezz'ora tre quarti d'ora insomma
Mezzora facciamo mezz'ora
Allora
Come farla risultino
Ci credo
Riprendiamo i lavori
Ora gli iscritti a parlare sono aumentati naturalmente nodo che dobbiamo tener conto
Dobbiamo tener conto di due cose un
Po'parenti
Altamente contrastanti
E cioè
Dico dobbiamo tener conto di che cosa pendente contrastanti l'una che ci sono soprattutto
La traduzione
In francese che
Lo ringraziamo ben vero tantissimo ci stava assicurando Michel Roscele che però è una non ha il cambio nel senso che a differenza dell'inglese dove ci sono
Sarà screen si
Crede perizie che ci stanno assicurando l'opzione inglese quindi si cambia invece Michelle sta andando avanti
Per cui
Perché dico contrastante la necessità di essere
Di mantenere l'intervento diciamo nei dieci minuti ma anche di non
Parlare velocemente per consentire per agevolare la traduzione soprattutto
Soprattutto in francese però io vi indico le persone che devono intervenire
Con
Anche per pizza anche che lo inserirò me l'ha già detto ma la stessa cosa vale per il senatore occhi Tundo
Però
Con loro
Ci sono ancora Alessandro Litta Modignani a cui sto dando la parola Salvatore Bonadonna Ismahil morde esce Mario lana Antonio stanco
Begonia Rodrigo S. Paolo cessare Pasquale Squitieri giura luglio Vassiliev Ramazan Mitt Sergio Stanzani quindi ci sono oltre dieci persone
Se ci manteniamo entro i dieci minuti
Per consentire anche lavoro non eccessivamente oneroso per
I traduttori per gli interpreti
Forse nel giro di
Un paio d'ore due ore e mezza al massimo possiamo chiudere i nostri i nostri lavori so che va beh Salvatore aveva un'urgenza ma è già secondo iscritto a parlare dopo
Alessandro Litta Modignani
Do la parola
Grazie
Io vorrei fare alcune considerazioni di carattere generale e poi cercare di dare invece alcune
Considerazioni più specifiche e operative
Vorrei cercare di di di di fare un discorso quanto meno italiota è possibile
Nel senso che tutti noi un po'perché viviamo in questo Paese perché siamo militanti radicali abbiamo
Il riflesso di di parlare del della situazione italiana anche quella che conosciamo meglio credo che dobbiamo fare uno sforzo
Invece
Più universale
Non solo per il rispetto naturalmente per quelli che non sono qui italiani e che non sono qui a parlare della politica italiana ma anche perché
La natura di Nessuno tocchi Caino ci impone di vedere le cose da questo punto di vista
Quindi cercherò di fare un discorso non
Concentrato sul sullo specifico italiana
Lo specifico italiano lo diciamo sempre sottolineammo noi quando parliamo del caso Italia parliamo di di un caso
Atipico
Nell'ambito delle democrazie occidentali
In caso che porta all'Italia i confini e forse purtroppo come si vede in queste ultime settimane anche oltre i confini di quello che è il perimetro tradizionale classico delle democrazie liberali
La vita pubblica italiana è caratterizzata da
Fenomeni che
Pongono l'Italia fuori dai confini della democrazia non mi soffermo a lungo su questo ricordo solo proprio per capitoli
Il deficit di laicità
Per dovuto alla presenza del Vaticano in Italia il deficit di informazione no lattine condizione in cui si svolge le che il l'informazione al nostro Paese sono
Specialmente gravi
Il deficit di legalità costituzionale e l'abbiamo verificato ancora in queste ultime settimane
E quel deficit di giustizia di amministrazione della giustizia che riassumeva nella sua relazione benissimo Sergio D'Elia
Queste quattro cose insieme molte altre fanno dell'Italia un caso speciale un regime particolare rispetto a quelli retti a democrazia politica in Occidente
è per questo che l'Italia
Diciamo è fuori dall'alveo della democrazia per queste ragioni non per il fatto di essere l'Italia è uno Stato nazionale
Il deficit di democrazia in Italia non deriva dal fatto che l'Italia uno Stato nazionale perché in tutto il mondo tutte le democrazie politiche nessuna esclusa sono rette da Stati nazionali
Noi commetteremmo un errore se identificarsi no come qualche volta i radicali una tendenza a fare un pochino diciamo è un errore in cui
Anche stamattina gli in qualche misura scivolata Rita Bernardini non non possiamo fare coincidere il concetto di Stato nazionale con il nazionalismo Stato nazionale nazionalismo sono due cose diverse
Le ultime due guerre mondiali che hanno determinato il nostro modo di vivere la nostra vita in Occidente
Sono state determinate dalla vittoria di Stati nazionali democratici che hanno vinto queste due guerre contro Stati nazionali nazionalisti
Rovinati razionalismo quindi
La sovranità nazionale la sovranità popolare si esercita attraverso la democrazia negli Stati nazionali retti da democrazia
Gli Stati nazionali retti da democrazie liberali non sono stati assoluti
Proprio perché sono democrazie liberali cioè sono degli Stati nazionali nei quali la sovranità dello Stato non è assoluta ma è limitata dal fatto che ci sono delle libertà individuali che sono
L'argine al potere assoluto dello Stato nazionale
Questo dobbiamo avere presente queste cose perché
Il diritto dei popoli lo lo ricordava ancora stamattina Sergio una parlava del diritto dei popoli e dei diritti del popolo
Che sono cose diverse nel ne parlava Marco Pannella in un leggendario discorso mai che io non ho mai dimenticato alla Camera dei deputati
Sono due cose diverse che devono essere in qualche modo perseguite contestualmente non si può
Diciamo anticipare dare più valore al diritto dei popoli all'autodeterminazione
A scapito dei diritti del popolo a vivere in democrazia perché altrimenti
In quel diritto
Dei popoli a all'autodeterminazione non si esercita perché la democrazia non c'è è semplicemente il diritto del tiranno di parlare a nome del proprio Stato nazionale e non a nome del proprio
Tutto questo questa lunga premessa che voi mi perdonerete per dire che
Lo Stato nazionale
Non è una condizione ostativa alla democrazia
Ma è un limite della democrazia
E quindi qui si inserisce la nostra iniziativa politica quella per esempio di Nessuno tocchi Caino ma del Partito Radicale transnazionale di noi che operiamo
All'interno degli Stati nazionali retti da democrazia politica affinché
Questi limiti dello Stato nazionale vengano superati il nome di valori universali superiori che se lo Stato nazionale non garantisce e non e non tutte
Splendida da questo punto di vista la più emblematica delle battaglie è quella che Nessuno tocchi Caino ha fatto questa lunga stagione questi dieci anni che sono culminati all'ONU con la la vittoria della della mozione per la moratoria che era
Un grande slancio per superare uno dei limiti dello Stato a degli Stati nazionali nei confronti delle libertà delle persone
Un altro esempio che potrei fare che Chai ci aiuta diciamo che è nel solco
Dell'azione di Nessuno tocchi Caino all'ONU è stata l'iniziativa che quest'anno
Ha preso la Francia per abolire il reato di omosessualità livello universale è perfettamente nel solco di quello che abbiamo fatto noi e ci aiuta
Quindi una
Una prima grande indicazione che diciamo noi possiamo
Cercare di di trarre insegnamento da questa nostra storia recente così come abbiamo fatto passare la moratoria
Così come la Francia ha proposto l'abolizione del reato di omosessualità in tutto il mondo in alcuni Paesi il reato di omosessualità è punito con la pena di morte in sette otto nove Paesi non so quanti e questo dimostra che
Dobbiamo cercare di
Intentare il concepire altre iniziative come la moratoria come quella della della Francia a nome dell'Europa all'ONU
Sull'omosessualità altre cose di questo genere perché
Nel nel massimo ambito della legalità internazionale si affermi questo principio che supera il limite degli Stati nazionali in nome della libertà degli individui che è superiore è universale quindi è superiore alla stessa sovranità nazionale
L'ONU è quella cosa che noi sappiamo conosciamo benissimo le le opportunità che ci dà l'ONU e conosciamo anche benissimo scusate l'espressione che ho imparato a Oxford da tanti anni fa la merda che
L'ONU diciamo i in tema di
Di di politica e di troppo spesso l'ONU è semplicemente
Il il registro o delle grandi potenze o il registro degli Stati totalitari che sono credo la maggioranza nell'ambito delle dei Paesi accreditate alle Nazioni Unite allora
In quali altri ambiti noi possiamo vedere il questo superamento dei limiti dello Stato nazionale sicuramente nel federalismo europeo
Tutta l'azione che si noi facciamo in direzione del
Degli degli ordinamenti un processo che purtroppo si è bloccato no
Il processo di Federazione europea
Vive un'epoca di una stagione di grande gravissimo stallo in crisi questo è una cosa che che noi dobbiamo cercare di
In qualche modo di fare ripartire non perché è lì
L'Europa e proprio quelli i più tipico delle degli
Degli ambiti internazionali nei quali
Lo Stato nazionale può essere superato i limiti esatti nazionali nome di una
Entità diciamo federale superiore
E in nome di valori universali
Un altro terreno di indirizzo lo ricordava ancora Sergio Illy nella sua relazione è la cosiddetta Community of Democracy
La comunità della democrazia delle democrazie
In un certo senso potremmo dire che la comunità delle democrazie una ONU
Buona mentre l'ONU è un'organizzazione internazionale che prende tanti Stati nazionali democratici o tirannici non importa noi dovremmo cercare di costruire uno ONU
Fondato sulle sui Paesi che si riconoscono nella democrazia nel rispetto dei diritti individuali
Uno dei grandi limiti di questa proposta è che questa proposta è stata sollevata in modo assolutamente strumentale e non credibile dall'Amministrazione americana precedente di Giorgio da più bus
Prego bus i suoi diciamo e i suoi intellettuali di punta no il listing tenta intorno alla sua Amministrazione gli intellettuale di punta
E la sua Amministrazione hanno
Sollevato il problema delle della Community of Democracy sostanzialmente per liberarsi dall'impaccio che l'ONU poteva dei dai legacci che Lomu loro poteva
Rappresentare per
Per la
Politica di potenza americana ecco
Va bene è un'idea di Clinton a maggior ragione adesso infatti ci stavo arrivando ti ringrazio perché questa interruzione mi aiuta allora diciamo che dobbiamo tornare
Al valore vero e originario di questa proposta che non a caso partiva dall'amministrazione Clinton e che invece Bush a
Attivato non non ha mai attivata evocato solo in modo strumentale
Adesso
Che è cambiata l'Amministrazione e che l'Amministrazione americana è gestita da
Da da un uomo nuovo e la la cui Presidenza si carica anche di altri significati simbolici no per il fatto che è un outsider di colore per la prima volta eccetera eccetera non riassumo ma insomma
Noi dobbiamo secondo me
Fare un investimento in nelle forme che troveremo con le possibilità che avremo in direzione della nuova amministrazione americana perché l'Amministrazione americana riprenda seriamente quello idea originaria di Clinton e che Bush aveva usato in modo strumentale
Dicevo appunto che queste sono tutte considerazioni di ordine generale quindi io mi scuso con voi se sto facendo un discorso troppo teorico diciamo però sentivo il bisogno di di rimettere un po'assegno questi concetti appunto di
Di invitare i radicali mattutino insomma a non commettere lo sbaglio di identificare
Stato nazionale con nazionalismo ma invece a cercare di
Trovare nei diversi ambiti l'ONU l'Europa la comunità delle democrazie con la nuova del amministrazione americana quegli ambiti che consentono di superare i limiti dello Stato nazionale
Dicevo dal punto di vista delle indicazioni operative ho quasi finito non so se sono ancora né i tempi sono poco ho quasi finito allora una
Un campo in cui dobbiamo insistere è sicuramente quello per superare il segreto di Stato in Cina per quanto riguarda le esecuzioni capitali
Lo ricordava Sergio anche la Cina persino la Cina che da sola rappresenta forse il novanta o novantacinque per cento delle esecuzioni nel mondo
Persino in Cina delle cose stanno cambiando sono cambiate e con la Corte suprema alla vigilia delle Olimpiadi eccetera eccetera adesso quell'apertura che c'era stata
No come una diminuzione verosimilmente del trenta per cento delle esecuzioni
Che è dovuta presumibilmente al fatto che avvicinandosi le olimpiadi la Cina aveva bisogno diciamo di mettersi un po'le carte in regola
Quella quello spiraglio di che è stato aperto con la vocazione alla Corte Suprema di tutte e sentenza deve esserlo è uno spiraglio
Che
Dobbiamo sforzarci no di infilare un cuneo in quella fessura e di divaricare di tenere aperta quella fessura lì perché
Persino la Cina anche il potere assoluto cinese non è un potere completamente impermeabile e quindi secondo me insistere affinché la Cina
Se
Non vuole applicare la moratoria non non possiamo pretendere una realistico ma almeno se la Cina se ho tenessimo dalla Cina una maggiore trasparenza sulle esecuzioni questo
Aiuterebbe intanto sconfiggere quella pratica immonda che il traffico degli organi no sappiamo insoluto che Caino ne ha parlato c'è un bellissimo libro traffici di morte che vi invito tutti a leggere sul fatto che la la
La pena di morte in Cina è strettamente legata all'industria dei trapianti perché i condannati vengono
Selezionati preparati vere poi eseguite trapiantato proprio per potere essere privati degli organi che vanno ad alimentare l'industria
De del traffico degli organi quindi
Diciamo su quel fronte secondo me è un fronte su cui bisogna insistere
Dell'Iran ha già detto tutto Perduca quindi salto a piè pari mi mi ricollego a quello che diceva Perduca le l'iniziativa sull'Iran naturalmente prioritaria l'iniziativa della Francia sull'omosessualità può servire perché l'opinione pubblica a occidentale capisce no quando dice guarda che
Hai voglia Povia di fare tutte le canzoni che vuole no ma quando dice guarda che li però sud non prendiamoci troppo sul serio
Ma resta il fatto che gli omosessuali in Iraq sono messi a morte no quindi diciamo anche se Povia espone un cartello al Festival saremo coscritto non prendiamoci troppo sul serio c'è qualcuno che invece purtroppo
Con con questa cosa deve fare i conti e l'altra cosa lo lo ricordava ancora Sergio e il Giappone proprio perché il Giappone è retto da democrazia politica questa politica di recrudescenza
Delle esecuzioni
Può essere contrastata forse con più efficacia
Quindi questi sono i i fronti principali nei confronti dei quali noi dobbiamo riuscire a
A ad attivare i meccanismi con degli strumenti che io onestamente non non non sono tanto capace di indicare però già a vere chiarezza negli obiettivi può aiutarci poi identificare degli strumenti
E concludo solo dicendo delle considerazioni che riguardano invece l'Italia e l'azione di Nessuno tocchi Caino in Italia
è stato detto
Il fronte delle scuole io per quel poco di esperienza che ho tutte le volte che c'è qualcosa in qualche scuola dalle mie parti diciamo a Milano in Lombardia così
E che mi viene segnalata da diciamo in cui ha richiesto l'intervento il fatto di Caino io sono andato tante volte a parlare delle scuole su questo argomento credo di averlo fatto
Con una certa efficacia
Mi pare una cosa che di cui noi potremmo agire non in modo sporadico quando vediamo investiti ma in modo sistematico noi fare un'offensiva diciamo della persuasione nei confronti del ministero affinché si moltiplichino queste genere l'iniziativa le scuole hanno delle biblioteche
Queste biblioteche dovrebbero avere il rapporto io solo tocchi Caino potrebbero comprarlo a un prezzo diciamo che noi potremmo stabilire di convenzione no in modo che in tutte le scuole nelle biblioteche tutte le scuole ci sia il rapporto annuale di Nessuno tocchi Caino
Come strumento di coscienti d'azione di sensibilizzazione in questo senso e l'altra cosa riguarda sempre in Italia
Il nostro la la nostra iniziativa nei confronti delle amministrazioni non del Governo centrale ma delle amministrazioni intermedie e locali no le Regioni le Province i Comuni tanto è stato fatto
Dei risultati sono stati ottenuti dei risultati parziali positivi secondo me possiamo insistere in questo senso e ottenere ancora di più le amministrazioni locali di solito sono sensibili alcune non tutte si capisce però possono
Diventare socie di Nessuno tocchi Caino soci sostenitori possono possiamo fare delle iniziative pubbliche con i sindaci tutte le volte che c'è il rapporto i Sindaci delle grandi città i presidenti delle grandi province
Io ricordo solo il che il Presidente della Regione in cui vivo io che diciamo politicamente speculare I radicali
Da da infinita di punti di vista però alla Regione Lombardia in Italia è uno dei soci sostenitori di Nessuno tocchi Caino
Fino alla Fondazione questo mi fa pensare che anche in quest'ambito nelle scuole e nelle Amministrazioni la nostra iniziativa può diciamo
Svolgersi con efficacia scusate se questo è tutto grazie
Grazie
Allora io ora do la parola a Salvatore Bonadonna
Avvertirò i dieci minuti tra Rocco sul microfono che sono passati dieci minuti
Prego anche di non parlare velocemente perché sono crediamo veramente dei problemi e i nostri interventi
Grazie Sergio ma io cercherò anche di essere di impegnare meno dei dei dieci minuti ci sono due cose due o tre cose su cui
Voglio fare delle sottolineature perché
Il i ragionamenti finora farti minimi sono
A mio avviso importante le due
Le due cose su cui penso che sia opportuno trovare il modo di approfondire
Sono quelle che
Adesso
Riproponeva alita Modigliani superamento Stato-nazione cioè il concetto lo Stato nazione nell'epoca moderna
E
L'affermazione che tu hai fatto e che io condivido non c'è un diritto dello Stato
No
E sono due affermazioni estremamente impegnativo
Il cui svolgimento chiama in causa
Proprio la la la la la idea
La concezione della dello Stato la concessione alla Società il modificarsi del del del rapporto tra
Società istituzioni
E anche
La natura dello Stato nella fase attuale di interno si analizza azione dei mercati
Ma anche di superamento o di tendenziale se potessimo superamento della dello Stato dentro o istituzione sovranazionale
E quindi si chiama in causa immediatamente per quello che ci riguarda la natura
La natura ideale e quella concreta pratica dell'Unione europea
Che da questo punto di vista rappresenta
Un massimo
Di
Positività perché la legge così nella integrazione liberalizzazione dei mercati e un massimo di negatività per quanto riguarda la politica cioè il rapporto
Tra società democrazia istituzione
C'è un terzo aspetto su cui
Forse vale la pena di a richiamare l'attenzione nostra e magari
Trovare ulteriore occasione di approfondimento
Io ho l'impressione che
Quel deficit di laicità a cui tutto noi facciamo riferimento vada ulteriormente qualificato
Non c'è dubbio che c'è un deficit di laicità
Al nel nostro Paese in modo particolare
Ma io vedo che questo definiti di laicità e prevalentemente
Un deficit e di cultura democratica di autonomia politica cioè preso dei principi di laicità e immediatamente legato a una debolezza ormai
Preoccupante
Della politica della sua autonomia
Ora
Tra tra di noi e non credo che ci siano
Dissenso su questo si può giudicare diversamente il pronunciamento Dalla Chiesa o i pronunciamenti diversi Dalla Chiesa
Però fintanto che restano pronunciamenti della Chiesa
Possono essere condivisi non condivisi giudicati non criticati ma il dramma del dalla nostra società e del nostro Paese
E che i pronunciamenti Dalla Chiesa diventano immediatamente o quasi immediatamente
Linee direttive e operative
Della politica
O dei politici queste il punto
Per cui quel deficit di laicità
E non è una cosa astratta è una cosa concreta che si collega a una subalternità della politica legata alla debolezza dalla politica al fatto che la politica non è più animata da pensieri forti
Ma è attuale animata da pensieri deboli che sono quelle dall'Amministrazione nel
Del del del giorno per giorno
Per cui
E debbo le nei confronti di pensieri forti e perfino pericolosi in certi casi come quello alla Chiesa
Ed è contraddittoria anche rispetto a questo rispetto a questo perché poi contemporaneamente e debole nei confronti
Dei poteri forti economici
E
Veri
Riflessi
Sociali
Che questa subalternità produce
Per cui ci si orienta secondo i sondaggi e non secondo una visione dalla società un'idea della società a un
Come un'idea trasformi dichiarata del della società
è
Non è un caso attorno alla questione del dell'atteggiamento del Governo rispetto alla vicenda Englaro da questo punto di vista grazie
Emblematica Presidenza del Consiglio aveva detto fino a pochi giorni prima che il Governo sarebbe stato fuori perfino dispetto a quel ma quella circolare amministrativa di Sacconi Presidente del Consiglio ha preso le distanze dopodiché
L'intervento Dalla Chiesa
La la la la la la disorientamento immediato dalla politica e
E i sondaggi
Cogliendo Farfa fanno cogliere l'occasione di una possibilità di
Di di di di affermare un proprio primato essere ribalta tutta
Se ribalta tutta l'opposizione c'è una
Debolezza dal da questo punto di vista una debolezza della politica rispetta i principi è una arroganza della politica rispetto alla
Alla
Culturale e al rispetto del
Della
Dalla dignità delle persone che impressiona
Io non faccio fatica a dire che questi temi una manifestazione
Forte è evidente traumatica della crisi del pensiero liberale
Che potrei dire Sepe per quanto riguarda la mia parte la mia formazione mio pensiero e sia dall'esterno è quasi scontato mano
è più profondo perfino è anzi sarebbe perfino contraddittorio rispetto a
Ascendenze della al cui si fa risalire la mia collocazione si vota
Sirchia un ruolo dello Stato e in qualche misura degli di Stato etico ma
De guardo con preoccupazione al fatto che appunto è e la crisi del pensiero liberale il Cal cancellazione del pensiero liberale
Ecco su questo io credo che sia estremamente meritoria meritorio il lavoro che sta fra l'ha fatto e fa
Nessuno tocchi Caino tutta la galassia liberale la battaglia che ci chiese che è in corso il prossimo congresso a cui purtroppo io
Non potrò partecipare se non all'ultimo giorno
Ma
Ed è un fatto estremamente importante che che che questa che questa cosa sia che questa diciamo
Questa costume si deve sia sia acceso e se questa fiamma sia alimentata per per perché davvero c'è da
Ricostruire e Cedar da da da ricostruire su questo
Un fronte di
Di di di di di di conquista democratica
Badate che quello che è avvenuto a Rita inviate
Io l'avevo vissuto l'anno scorso quando ero andato a
A trovare
A Regina a Regina Coeli
E per fortuna senza nessuna violazione della dignità della persona di di quel rumeno che aveva aggredito
Violentato e poi ucciso la signora Reggiani
E
Io mi trovai nelle condizioni in cui si è trovata a realizzazione soprattutto un
Non è il ma
Anche di più interrogazione parlamentare dichiarazione di parlamentari l'attuale Presidente
Dalla Camera che significa
Che tranquillamente dall'Annunziata disse che quando c'è un senatore Rifondazione che va a trovare l'IVA l'assassino invece di andare a dare alla solidarietà alla famiglia dimenticando il fatto che io ero come lui
A fare visita alla famiglia a parlare con il marito a parlare con la sorella
Di
Tra l'altro
Sarebbe il caso di
Utilizzare di utilizzare di di valorizzare
Le dichiarazione il libro che la sorella dalla signora Reggiani insieme una sua collega di un'associazione di un'associazione di volontariato hanno pubblicato
E che sostanzialmente dice nel nome di mia sorella si sta alimentando
Un atteggiamento razzista e xenofobo assolutamente incivile da condannare sarebbe
Ed è davvero un ma un testo da diffondere un punteggio diffondere
E penso che dobbiamo essere in grado di
Mettere in campo nelle scuole nei quartieri
Non soltanto un pensiero va volto alla atti d'accoglienza alla tolleranza ma bisogna mettere in campo una battaglia per creare le condizioni dall'accoglienza dalla tolleranza
Perché fintanto che nelle periferie delle grandi città
Inattivi non hanno la cassa e non ce l'hanno neppure gli immigrati
Inattivi non hanno servizi e non ce l'hanno neppure gli immigrati quel poco che c'è diventa immediatamente oggetto di una guerra disperata tra i poveri
Se poi si parla del lavoro in presenza dall'attuale fase di crisi la guerra è
Senza quartiere la guerra senza quartiere
E in questa guerra senza quartiere la regressione culturale e tremenda
Perché si arriva alla
A a massacrare un amministratore di condominio ma insomma la valigia e questo immediatamente solleva
Un'altra ondata che è favorevole alla introduzione alla pena di morte
Se avete letto le dichiarazioni Potì interviste
Che si dice che stanno facendo agli abitanti del condominio del quartiere eccetera questa cosa ritorna
Quindi abbiamo
La la la la necessità di intervenire quasi con
Una pioggia di civiltà di cultura che sia in grado di
Abbassare Lalla la temperatura razzista xenofoba violenta che si sta scatenando perché sta per meandro
Tre peraltro
Le fasce più deboli e quelle più esposte anche dal punto di vista culturale oltre che dal punto di vista economico ecco per cui
Quello che si riesce a mettere in campo
Nel nel nel nei quartieri nelle città nelle scuole attraverso tutti i canali e tutti gli strumenti secondo me e è proprio assolutamente utile
Perché sono mille rivoli che poi possono e secondo me debbono convergere confluire
Nella al grande questione della dell'abolizione dalla pena di morte che diventa un valore in sé ma che un grande valore emblematico di una visione dei rapporti trattato tra le persone tra le società sostanzialmente
Il valore
Il valore emblematico di una di una di una civiltà superiore rispetto a quella che stiamo vivendo
Grazie Salvatore però l'ordine per i prossimi interventi
Questo Smile modo esce interviene subito segue Pinza anche
Poi l'avvocato Mario lana
Dopo interviene Antonio stanco Begonia Rodrigo azione se pronto disponibile quindi fra quattro interventi Leonardo esce occhi Tundo
E così siamo arrivati alla metà degli iscritti a parlare davvero vi prego di rispettare in tempi indicati all'articolo diciamo i dieci minuti
Dei loro interventi la prevediamo in maniera diversa loro vorranno una simultanea quando interverranno
Per non avere il disturbo dell'amplificazione della stalla mentre loro parroco facciamo una consecutiva
La parola smentito
Allora io innanzitutto vorrei sottolineare la bontà della proposta di Perduca di portare il discorso di Nessuno tocchi Caino nelle scuole credo
Importante trovare la modalità giusta ma estremamente importante
è un'altra cosa che mi piacerebbe sottolineare
Efficacia di ragionamento di buona donna quando dice che il deficit di laicità dello Stato deriva soprattutto dalla debolezza della politica soprattutto mi piace sottolineare questo
E passiamo sul mio caso sull'Iran
Quando io penso
Sull'Iran parlare all'italiani agli stranieri sul problematica dell'Iran la prima
Cosa che mi viene in mente il disagio la difficoltà
La quantità enorme di disinformazione e ignoranza sul caso dell'Iran
Non non va bene dire che costò deficit deriva diciamo
Da dai mass-media cosa non è conveniente dire per un politico io siccome non sono un politico lo dico
I mass media hanno una grossissima responsabilità su questo fatto che non danno una informazione purché minima sull'Iran
I portavoce dell'Iran Amadi né Giavazzi e Bush e Condoleeza Rice questo o quell'alto mai iraniani mai
Costo veramente un grossissimo
Problema
Altra cosa
Che cos'è il regime iraniano è un regime dittatoriale è un regime teocratico ma non credo non basta perché noi abbiamo avuto anche in Iran le stesso abbiamo avuto un regime dittatoriale c'era l'uscita
C'erano regimi diciamo Teo pratici ci sono tuttora da qualche parte del mondo ci sono ci sono stati regimi dittatoriali nel
America del sud ma mai come l'Iran l'Iran è un Paese veramente molto molto particolare particolare a dir poco
Qual è il problema del regime iraniano il regime iraniano è un regime che appartiene ad altra epoca
Ora
Molti osservatori internazionali Colli informati e in buona fede credono pensa non lo dicono che
Con l'arrivo di nuova amministrazione americana inizi potrebbe cambiare qualche cosa ma che cosa ma chi che deve cambiare il Presidente degli Stati Uniti o l'Iran
E l'Iran che non cambia perché non può cambiare
Il fatto che non può cambiare costo poi comporta dei problemi l'Iran è costretto
Per rimanere al potere e costretto di creare gli Stati simile al Lugli
Chi è che non pensa che il grosso difficoltà in Iraq
E l'Iran chi è che non capisce che la guerra che c'è stata nel due mila sei in Libano la causa e l'Iran chi è che non capisce che il problema in sì cedere di casa e l'Iran chi è che non sa la stabilità in Afghanistan non ci sarà se non si risolve il problema dell'IVA l'altro giorno ministro degli esteri italiano
Dall'Afghanistan ancora l'ennesima volta invocava la partecipazione dell'Iran a risolvere il problema
In quella zona lì Sergio D'Elia più volte ha detto questo veramente soltanto chi capisce appena il problema dell'Iran può capire che l'Iran fa parte del problema non fa
Parte della soluzione cosa veramente è una realtà molto molto perfino banale
Perché il regime iraniano ha il problema
Che l'iraniani sono contro il regime
Nei prossimi mesi a giugno in Iran ci sarà una elezione diciamo presidenziali ma che cosa veramente pensiamo di cambiare
In questi lunghi anni abbiamo avuto Presidenti come Cotani
Che sorrideva che come
Dicevano i giornalisti occidentali metteva orologio di plastica quindi un presidente moderno
Poi abbiamo avuto Ahmadinejad che praticamente peggio non può essere ma realmente che cos'è cambiato che cosa aspettiamo che cambi
Per cui
Insieme
All'opposizione iraniana insieme al movimento di resistenza iraniana
Crediamo che
Il problema dell'Iran rovesciamento di questo regime per un semplice motivo
King regime iraniano non si sente appena appartenente al mondo civile mondo
Alla comunità internazionale quindi non lo riconosce
Allora quel tavolo ipotetico dove ci vogliono mettere la comunità
P internazionale Obama chi per lui e dall'altra parte dell'Iran ma per favore mi dite di quale cosa devono parlare qual è l'oggetto della della loro discussione
In Iran il fatto che i regimi Rani hanno
A la violazione dei diritti dei diritti Cube elementari del popolo dell'uomo e nelle sue istituzioni corso non forse
Dimostra mostrando ha natura del regime in regime nega la sua opposizione per l'Iran opposizione non esiste
Di Presidente del regime iraniano l'anno scorso a New York avete sentito tutti annegato che in Iran ci siano e ha mosso sia è un e mosse Suardi che cosa vuol dire questo
Ma non crediate che gli uomini del regime iraniano sono Space semplici fanno dei gas mai non lo fanno gaffe
Loro credono veramente realmente che
In Iran non esistono non esista un'opposizione in Iran non esistono omosessuali per cui
D'altra parte ciò che poi accade
Ora non so veramente
Per mancanza di informazione i politici internazionali o cosa
Dimostrano che in Iran non c'è una soluzione o dobbiamo tenerci costo regime oppure al nulla e questo non è vero in Iran esiste una opposizione molto forte
Forse avete sentito anche voi
Finivano hanno fatto un sondaggio
A livello governativo
Risulta che novantaquattro per cento della popolazione contro il regime noi queste cose sul giornali occidentali non le vediamo
Sarkozy esiste sarà
Allora due mila e che dire che il regime iraniano che al potere da trent'anni no
A chi a chi ha giovato a chi ha che cosa ha fatto perbene di un centro di un gruppo
Non ha fatto questo il regime iraniano
A ucciso i suoi Ministri ha ucciso diciamo tutte le categorie oggi praticamente il Paese è in mano a
Poche persone che per avere
Prego praticamente fanno e disfano deve agire
Il fatto che io dico che c'è un sondaggio che dice il novantaquattro per cento e conto regime e voi mi contestata io lo capisco no no
Puro è incredibile così dico e incredibile costo conferma ciò che dicevo prima
C'è un altro sondaggio ancora i nostri tutto americano che
è fatto telefonicamente telefonavano nelle case dell'Iran intervistavano
Gli iraniani dicevano chi erano regionale
Se
Allora
Dicevano di cosa sondaggio
L'istituto dice che quando gli iraniani gli rispondevano
Più della metà non si fidavano di chi li stava parlando pensava che fosse un gioco può se qualcuno del regime no con questo diciamo
Per avviso
Settantatré per cento della popolazione e contenere cime vi dico un'altra cosa concludo l'altro giorno mi è capitato parlare con una persona che ha lavorato per il lungo in Iran adesso
Poi
Lui non conosceva la mia posizione politica mi conosceva come iraniano stavamo parlando le ho chiesto così secco se firma
Hai mai visto qualcuno in Iran a favore del regime non ha messo cinque secondi subito ha detto di no
Ora
Se noi per esempio guardiamo grandi giornali italiani
Vediamo per esempio LEA analisi che faceva il Sole ventiquattro Ore non faceva un giornaletto il Sole ventiquattro Ore l'altra settimana dieci giorni fa andiamo a leggere
Con le analisi sono veramente ridicoli ma sapete perché
Perché lei mi deve fare un contratto molto importante in Iran perché in Iran ci sono moltissimi imprenditori che lavorano con l'Iran
Adesso non entriamo in così quasi quarantuno
Quindi
Quindi
Nel gioco che si fa in Iran ho detto non parleranno un mai mai e mai dopodiché queste cose noi stiamo dicendo da venticinque anni no
Se io le fosse stato in questa sala venticinque anni fa avrei detto le stesse cose di oggi oggi soltanto o diciamo i fatti che aiutano il mio ragionamento
Allora non esiste un oggetto di discussione tra comunità internazionale e l'Iran
Quindi non sanno di che parlare ora qual è il gioco a cui partecipano gli attori internazionali gli attori iraniani l'Iran vuole sopravvivere
L'Iran vuole creare gli Stati simili a lui per poter equazione dal momento che gli iraniani solo lui solo contro
La comunità internazionale voleva fare agli affari di migranti però attenzione questa situazione che è una situazione di guerra
Noi iraniani lo stiamo subendo da trent'anni costo lo stato di guerra ci sarà a livello internazionale l'Iran
La comunità internazionale arriveranno senz'altro alla guerra
Al Verano senz'altra guerra tranne che noi diamo voce al popolo iraniano popolo che si batte per la democrazia e davvero credetemi non c'è un non c'è un'altra via
Questo è tutto oltre
Al microfono
E quando Khomeini torna in Iran
In Iran ha proposto il consenso a proposito consente
Milioni di persone l'esercito che era lei preparare buttarla via i fucili e andava da Brescia
Quindi convegni allevatori con un consenso popolare assoluta
Ecco
L'ha fatto a contro l'USP di è stato mantenuto dal Governo ironia a allora come io non credo che possa esistere mai perché ne abbiamo avuti in Italia nel quarantacinque l'aveva avuto un novantotto per cento idonee antifascisti
E io non ci credo a queste pagliacciate
Io credo con amarezza perché non esita a proposito delle origini del totalitarismo che non esista tirandolo che non esista governo senza consenso
Non è possibile quando sento dire che il novantatré per cento degli italiani sono contro
E mi ricordo direi reali che venivano a milioni per
Buttare fuori l'oscena
No ma il regime lo stesso il regime khomeinista ugualmente per dove abita
E quindi senza consessi oggi credo che il novantatré per cento di radicali ridotto un sondaggio
Chi lo ha fatto però oggi vero a me al centro della politica internazionale
E in e il presidente Ahmadinejad ha esordito dicendo bisogna distruggere lo Stato di Israele
Allora questo stato di guerra di cui parla rito prima
Non ha provocato l'Occidente offendendo aggredendoli RAM la provocato il signor Amati energia da dicendo devo distruggere una uno dei dei centri di democrazia occidentale
In Medio Oriente no
Scusami scusami e
Non è così dopo
Mario
Mario
No
Però tenendo conto che tu devi intervenire fra cinque dieci minuti
Va beh
Velocissimo
Se ho ben capito se l'Iran regime iraniano è un problema e non è la soluzione
Che vorrei finzione per una risposta da te ma la pace lo si fa con i nemici qual è l'alternativa di isolare completamente l'Iran ma è possibile questo praticamente
Grazie allora
Io solo da tantissimi anni che essendo il dialogo
Sento da tanti anni del dialogo pensa che perfino sia banale che sia d'accordo con il dialogo no però è molto semplice per dialogo ci vogliono due parti no
La parte occidentale ha dato tutti i tutto se voi guardate per esempio rappresentante della politica estera
Europea Javier Solana no la storia poi dirà quello che ha fatto con l'IVA hanno noi come europei ci dobbiamo vergognare di questa persona di che cosa ha fatto con l'Iran hanno dato tutto
L'America ha iniziato con Reagan mandava
Diciamo regali per regime iraniano l'Occidente affatto di tutto per dialogare con l'Iran
E l'Iran che non vuole dialogare ma credetemi ma non che non non è questione che
Non vuole o
Non può
Non può
C'è un detto nella nostra cultura quando viene
Il gregge di diciamo pecore che può il pastore di in un Gela
Ad un certo punto un montone si infila no si infila quando il pasto avevamo ungere questo
Deve che è insomma questo
Poi
Vuole mandare via questa cosa perché non c'è il non c'è il latte che insomma un montone no l'alto decima insisti insisti allora
La comunità internazionale sta insistendo
Dato libere mungere latte
O da un montone credetemi ecco sì
Grazie Carta
Sì
Italiano si dice cavare sangue dalle rape va bene
Allora
La parola va perché in Zambia
Che però
Se la avviene in un questo modo delle frasi
Traduzione consecutiva proprio per facilitare il tuo intervento che tu non abbia il ritorno in sala dell'amplificazione mentre parli
Forse credo che tu debba togliere anche le cuffie
Potrebbe questo senza avere poi
Uno
Dal
Non potete dare ah ecco
Avviene direttamente in sala e quindi perfetto qualche
Far Sofo alla cassa interferenza ok Foa o che nati in pista en France
Da una grossa industria piovono efficiente una ricordati folla imponenza opporci forse non ha il fisico no comincio nell'opera Urso invece
Alle in primo luogo voglio ringraziare Nessuno tocchi Caino per aver voluto organizzare questo incontro in generale tutta l'organizzazione del partito radicale che ha sempre
Dato appoggio a aiutato in termini di diritti umani non solo in Cina
Ma in tutta l'Asia
Oso mondo sanità tra
Silvia Piacenza ok pratico quarantenni non sconsolante Spinnato farmaci afferisce
Partecipo insomma è una piccola STIR qui trasporti respinta Brittan copresidente intende scenda
E non lo so Cotrino guardo anch'stesso ci porta
O guerra o fino col cuore
Voglio anche dire che
è tutto operato e di Nessuno tocchi Caino e del Partito Radicale in generale viene
Molto apprezzato in Cina perché il nostro popolo essa che attraverso questa relazione che è stata predisposti a parte gli insorgenti Caino in anche in inglese che poi è stato riportato da tutta la stampa mondiale
Ha reso no stelle condizioni quindi del popolo cinese noi ci scopertura if allora appalti Scimone scolpisce esige fine a o forse io dipinte in ballo
Hanno citato indizi Russo a under quaranta questi cento i silos
Sottoporlo figlia
Arcinazzo offrono andrò
Vaglio brevemente diede in quello che quali sono le condizioni dei diritti umani indenne nel nostro Paese voi avete
Fatto moltissimo per quanto riguarda i diritti se dei propri tibetana che dei cristiani che vivono nella nostra zona nonché per nostro organismo il nostro movimento il Falun Gong
Ho
Al sfora il FLI troppo Patrizi se cioè di cellophane comincio anima
Vorrei brevemente riassume la situazione attuale del Falun Gong in Cina allora lo qualche foto e Olimpio udienze sia o meno fine a
A chi lo est
Me ne M&A
Tipo all'acqua facessero fa lungo
Da Veschi posti uguali no H orienti trincee sanziona cui sono Rothko hanno picco deformata ma è un esempio
Hai chiesto Tobin tax no con un regista
Ma io in Cina in primo luogo dirli fargli sapere
Che
Un po'prima delle
Delle ultima Olimpiade in silicone anni cinese ha fatto arrestare elevato numero di esponenti del Falun Gong
Questi queste persone sono tuttora in carcere detenuti in Cina senza aver ancora avuto un processo anche perché poi non vi sono delle motivazioni specifiche per cui siamo stati arrestati Oxford in Turchia di una lei scende
Socio un attacco a fare signor Pala ma insomma non quattro
Scusi storto offrire foce del Censis in ci fai Norwich laici Riccio Sul ma profondo
Se quanto secondo quanto è stato pubblicato da un da un recente rapporto delle Nazioni Unite
Stilato dava un esimio professore professor Snovak per quanto riguarda i casi di tortura
Se valutato che circa il due di due terzi di tutti i casi di tortura che vengono effettuati che vengono realizzati in Cina si riferiscono a mente del Falun Gong
In c fine ormai no agli occhi sempre iscriviamo a
A
Occupare è nerissimo parli Saffo principali inizio fondi non li si vantava indipendenza
Cattiva anzi
E adesso le le cose sono cambiate rispetto al passato e in Cina si può parlare praticamente di tutto eccetto che per tre casi non si può parlare di questioni tibetana nel fare un grande edita quando
Doloso vinci fine a Veltroni indetti benissimo spicco sottoponendo propaganda anti specialista stranieri
The Annals quattro saranno perché ci pare Lisio forti ubris
Buoni è stato Terpin primo Washington etica o meno fa propaganda richiesti Prato
Picco tre milioni o cruccio foto pasta kit
Per quanto riguarda la questione tibetane la propaganda governativa possiamo dire chiaramente che i cinesi non hanno alcuna consapevolezza di quello che succede
In Tibet per due motivi principali prima di tutto c'è un lavaggio del cervello totale perché i mezzi di comunicazione sono
Sotto totale controllo del Governo che quindi attraverso la propaganda
Di stravolgere quella che è la realtà del Tibet Andria dove disegni esso nemici Anis figlio abbastanza falsi uomo nascita o le
Qui ci sono altri io lascino Valentino
Assessore se infine forti si parte non sono gli enti tanto in tanto più illustrino fisso forfetario cioè sottrarsi tasso vuoto io al massimo rispetto forti quali pare infame insomma tutti
Poi vi è un'altra carta chi viene giocata dal Governo cinese cioè i cinesi
Sono tradizionalmente molto nazionalisti quindi e questa è una navale euro prerogativa assolutamente irrazionale
Per queste ore l'indipendenza e l'autonomia del Tibet vengono considerate come negativo in quanto vorrebbero dire perdere una parte del territorio
Buonsenso star certo il tracciato insomma la stampa a Saxa scuole che facilitino l'istante io sta
Ha spinto a Borgo il coso di un percorso ANSF soffocava
Software
Quindi il Governo cinese decade ce ne stavamo dagli altri
Il Governo cinese ha messo in pratica una un tipo di politica che ha avuto dal loro punto di vista o ottimo esito quello che noi chiamiamo soft power se ho ben compreso cioè potere dolce poteri soffice
Si dice così sopportiamo portata nel senso
Poi AP Photo olimpico tempus
Filiera speciali scoprendo a spettano all'altro
Opporsi Cenci rispondo che è il quadro
Prima delle Olimpiadi il Governo cinese ha messo in pratica molti cambiamenti ad all'interno della della propria politica antefatto Pravex pensa il faut all'OP piglio
Companies gli enti di un asterisco possa opera
Cauta
Futuro Sanguin dunque cioè si
E quindi loro hanno anche speso ingenti fondi
Per creare delle campagne degli obiettivi relazioni pubblici lo pubbliche all'interno degli Stati Uniti e del mondo ci tentare per aiutarli in questa loro strategia Forzan porti o quanti Moscow quando io può
PD rinforzi olimpico ruoli ottuso aiuti proposto in Consob insomma di nascere qualcosa oscura il perché foriero quantomeno fece otto esplicito
Ad esempio quando c'è stato incontro a Mosca riguardanti appunto il le pratiche rivestire quelle che sarebbero state le prossime i prossimi Giochi olimpici
è stato creato proprio un intero occupi onere
Che doveva essere letto da rappresentanti cinesi in modo da crearsi una facciata di
Di accettabilità insieme prendo possa consorzi infatti cacciate viene da una fondazione
E per fare questo la la compagnia consulenza di creazione di immagine eccetera è ha ricevuto un corrispettivo di venti milioni di dollari
Di spesso
Appiglio compri arduo esse Cefalì nato Castronuovo
CU tante organo fa pressing de oscurato quale stante o tassativa domandare tra sessanta destino al Mocci nuova ciuccio tendo proprie merci P Falck tempus
Le feste più bene superando
A conferma questi
Grazie
E per questo a questa stessa società di consulenza ha consigliato al Governo cinese di adottare delle leggi
Per in primo luogo vietare il l'espianto degli organi e e la la pena di morte è fatto in vista di una creazione di immagine in fasce strette ditte in quanto il tuo pieno qualche utile merci soldi accettaste Was
A un panino dobbiamo essere
E quindi per migliorare ancora quelli ancora di più questa loro immagine sono stati due le leggi che sono state approvate contro l'utilizzo il traffico degli organi proteggersi costruiti io proprietà probatorio forte
Io invece l'argomento Ermelinda trattrice latianese alcuno colpi poco intrecciano in atto può o non ti puoi insomma
E comunque fosse avete anche voi letto che gli stessi cinesi hanno dovuto ammettere che ci sono dei gruppi di giapponesi che vanno in Cina per diciamo del turismo invece che turismo sessuale turismo per acquisto di organi
Sei Ciani cross me ne sia e permettere o formaggi perso nati fuori possano compensi o affrontare SNALS
E il ministro della salute ha dovuto ammettere che oltre il novantacinque per cento degli organi espiantati viene da
Prigionieri tali detenuti nel braccio della morte
Clifford implica intrecciando avessero qui con l'effetto inizialmente San social pro of Camp stanza share scompare
E prima delle dello in piedi era stato promesso che sarebbe stata tolta la censura su internet
Finiti i giochi la censura e statali introdotta o forse mi Ortolani seguano ampi visiva prima o un dopo qualche mese
Francia riescano a firma
E chiaramente il mio Tanzi la BBC sono i primi organi di di informazione e nella nella lista nera per cui nessuno gli può leggere un perché
So quel Sirat pur senza buone istituzioni IP fosse economica ANCI verifichi incesto
What est voci persone vanto onde via
Nel senso che Fini silos occhio Morone svanisce in nuovi informandomi anticipato fa malissimo
E quindi in vi sono motivi economici interessi commerciali per cui il mondo rimane silenzioso
Su questioni sensibili quali la violazione dei diritti umani in Tibet contro i membri del Falun Gong e la questione di Taiwan
Ora non so questi Ricciu incisi in fenomeno buonista Cerreto rispetto ad esempio ma l'onestà
Ad essa cause ingresso ci
Indossò Franci Esopo fiumare
Cito fra assistito cui questi tu sensi fa il suo ruolo non sentiva degli investitori cioè in celeste residuale no pochi numero ASI in celeste affini
Ci sono dei c'è questo fenomeno interessante per così dire cioè che interessi commerciali prevalgono sui diritti umani
Non solo siamo più o meno adesso piangerci sopra incide esso a porci umano efficienze vale no anche il problema della sovranità nazionale
è un problema che considerato più importanti della tutela dei diritti umani verso indurre il porcino c'est la FIOM penso che oltre a rossa quattro reca trent'anni
Il socio rilevante ben scenda chiamano ex-post malato sottoporci andò a fuoco certo per il sì
E abbiamo a potuto tutti
Nei giardinetti
Segretario di Stato Clinton quando si è recata in la Corea del Sud ha chiaramente detto che la questione dei diritti umani non era la questione predominante del suo viaggio
Previsto antiumano adesso
Contro fan sommi simili incisivo di un asterisco Solazzo anticipare l'audizione
E nella recente incontro sugli sui diritti umani che si è tenuto appunto in Ginevra
Gli Stati Uniti non hanno preso alcuna posizione rispetto alla dilazione dei diritti umani in Cina però unica data nel nostro i terroristi falso stavano China
Sono il Canada e l'australiano ma manifestato preoccupazione per la Cina
Questo ISO vuoi sforamenti from vario Paese
Forniti solo sui CIU in celeste pence presto campano su internet
E quindi vediamo come il mondo sia passato da una politica estera Balatti basata sui valori a una politica estera basata sull'interessa in particolare interesse commerciale economico
Prendesse sorteggiare spicco sicuro Aldo Moro in tribunale dei vari vostro affronta Hitchens
Tuttavia quale fonte di scienza o penso Sonetti
E questo è molto grave perché mina le fondamenta democratiche le fondamenta didattico si riteneva gli utili delle democrazie aperte
Allora se interpreto quattro io dipinti swing Marco africana senso forte verso insomma fuori distribuito ai fatti supplendo ANAS Palazzo Vecchio bambola riconoscimenti veneti
E penso che il lavoro condotto da Nessuno tocchi Caino in generale dal per dal Partito radicale costituisca un un grosso contributo grossissimo sforzo per ritornare a questa impostazione c'è una postazione basata sull'importanza dei valori
Quando congruo un rischio piccoli in politica Antonio Carta io ho problemi non muore socio mandati
Mentre il mondo si sta sta differente sta diventando spettano intanto sempre più più buio più scuro voi state riaccendendo una nuova luce in questo con questo campo andavo e shop colmate e vi auguro a tutti buona fortuna fa
Grazie siamo noi
Possiamo spendere
Non siamo noi innanzitutto ringraziare per quindi per questa tua questo tuo intervento
Non so se tu hai già la traduzione in cuffia
Noi stiamo per completare l'edizione del due mila nove del Rapporto sulla pena di morte io ti chiederei s'le cose che ci hai detto
Anche per confrontarle con i dati che noi abbiamo riguardo soprattutto al traffico di organi dal
Strati presi dai condannati a morte celle poi fornire con relative fonti in fondo informazione eccetera in modo che forse possono essere costituite capitolo del nostro rapporto che abbiamo sempre mantenuto negli anni
Che soprattutto per quanto riguarda la persecuzione nei confronti
Di movimenti spirituali ma in particolare del Falun Gong in in Cina
Grazie ancora e quindi anche e soprattutto perché le due dovuto fare un viaggio
Di oltre un giorno e mezzo per poter partecipare a questa nostra a questa nostra riunione ora io do la parola all'avvocato Mario lana
Che anima anche questo forum chiamato Unione forense per i diritti umani
Che peraltro
La l'ispiratore di una premio che ogni anno viene dato a l'avvocato De diritti umani soprattutto che si occupa dei diritti sindacali nei panni le parti del mondo in cui questi sono negati l'ultimo premiato e un avvocato birmano
Nella come che è stato insignito di questo premio e la cerimonia si è svolta alcuni mesi fa qui a Roma ma in particolare Mario lana ha seguito
La vicenda insieme a Marco Pannella la vicenda che riguarda
Diciamo secondo del regime
Iracheno Tareq Aziz ed è qui per dirci a che punto è quella vicenda in che condizioni si trova tra reca
A Zizzi anche perché Mario lana lo ha incontrato più volte negli ultimi tempi nelle celle di sicurezza
Del poteva base americana un po'del Tribunale per dire che so Citran lui ora quale questa situazione
Senza limiti ovviamente intervenire sulle cose Chiarelli ascoltato
Un grazie Sergio per avermi invitato a dare questa testimonianza
Io
Vorrei dire citando proprio le tue ultime parole
Che in ogni Paese del mondo
E l'Iraq non fa certo cessione
La base diritti di libertà
Di democrazia cioè lo Stato di diritto vedono nella giustizia un fondamento della vita civile
Ecco sono stato in Iraq stornano tra pochi giorni
Per se quelle vicende
Di tenere casi se ma non solo perché
Mentre se anche verificare lo stato dell'arte
Della giustizia in Iraq ora in vista di una frase di costruzione di uno Stato democratico che di cui tutto il mondo ha bisogno specie in quell'area così delicata
La situazione dei processi in cui è imputato tre casi rese
Che in un momento ed è una cosa sorprendente sulla quale poi vi farò il mio commento chiuderò il mio punto di vista
Il primo processo contro tre casi si è iniziato nell'aprile due mila otto e mi sono trovato coinvolto in questa
Vicenda coinvolto anche gli amici
Di Nessuno tocchi Caino in questo caso da il Satiro sono troppi Tareq Aziz
Per
Una vicenda che nella quale io ho trovato tornando Iraq dopo trent'anni un grande imbarazzo conoscevo molto bene tre casi zero ero sicuro del suo ruolo di uomo vile
Ma
In buona fede coinvolto soltanto in linea marginale in questi
Crimini chiede quali accusato tanti di tutto
è un grande leader di rivederlo dopo la parentesi l'ultimo viaggio che fece alla vigilia del loro tragedia a Roma vanno incontro al contratto papà volitiva
Allora son trovato coinvolto in questo senso
Sono stato a Baghdad rincontrato più volte e ho dovuto rifiutare vi dico perché di far parte del collegio di difesa perché sono personalmente convinto come avvocato
Che il ruolo che hanno svolto altri avvocati noti famosi nel mondo persa da Mosema e poi non hanno ripetuto per il numero due perché era ormai un fatto la loro parte mediatica
Comportava comporta una presenza di mesi se non di anni accanto alla persona che tu voi difendere siccome non posso farlo
Ho rifiutato e ho accettato soltanto il ruolo di consigliere per i diritti umani del suo avvocato
L'ha capito Tareq Aziz e
Il primo processo nel quale
E che riguarda la strage dei mercanti sono una quarantina di commercianti era che
Che furono giustiziati dal regime circostanze poco chiare nel novantadue
Quando ci fu una sanzione internazionale contro il Paese perché avevano la
Erano stati accusati di manipolare i prezzi dei generi alimentari
Il la sentenza ci sarà tra pochi giorni
E io dico subito come riprometto strumenti andrà a conclusione un altro processo di essere la almeno per confortarlo e
Anche se
Sono relativamente ottimista vi spiego perché
Sono tenute ottimista perché
Parlando col Presidente del Tribunale non solo parlando anche con il Ministro degli la ministra dei diritti umani che curda
Ho avuto la sensazione
Che anche grazie alla nostra presenza e l'azione che Nessuno tocchi Saddam Hussein Tareq Aziz è stata condotta a livello internazionale con
I riflessi mediatici giusti e corretti e importanti
Si è in atto nel Paese
Nel campo della giustizia penale internazionale perché è un processo che si svolge di fronte un tribunale speciale
Con le garanzie internazionali ma un processo che vede soltanto giudici era che ne questo è il suo limite Mazza l'importante come avvocato lo dico adesso con fermezza e che siano applicate le regole
Che ci sia qualcuno che controlla il rispetto di queste regole
Allora ho la sensazione che
Questa moratoria che è in corso posto di questa moratoria possa beneficiare Tareq Aziz
Il secondo processo l'ho detto e quello della
Delle violenze commesse contro la popolazione in occasione della preghiera del venerdì
Qui c'è un problema perché
La
Caratteristica dell'imputazione che viene rivolta tre casi rese e quella di aver fatto parte
Del Consiglio della rivoluzione e di essere coinvolto in prima persona avendo dato il suo consenso ogni volta agli ordini di abbiamo sei nidi giustiziare o di usare particolare se situazioni dipinti pronti plichi punizione nei confronti di qualcuno
Guardate
Che la difesa del teca SISE è molto abile e credo che
Come avvocato devo dirlo sono compito anche di questo
Il
Dalle Canzese ha dichiarato
Che
Annegato Rosa partecipazione sostanziale alle sedute del Consiglio dell'evoluzione
Nel quale non aveva diritto di pronunciarsi questa è un caso ma
Sono tutti i ripetuti
Di pronunciarsi sulle misure di sicurezza per il mantenimento dell'ordine interno cioè in ogni caso
E non c'è un sul Sole rosso le ipotesi nella quale
Non si ha coinvolto non sia presente perché è il personaggio più importante quindi questo è anche una garanzia sulla sua vita perché probabilmente la prima sentenza nostra di morte anche se potesse potrebbe esserlo in teoria
Ma è interesse del l'ordinamento giudiziario di questo tribunale speciale ha ripreso
Portarselo dietro ancora per qualche anno perché siamo già ora voglio dirlo
Al nono processo previsto
E se è vero che ogni processo dura dieci mesi
Parliamo di anni
Allora
Si questo glielo auguriamo tutti grazie
O il terzo processo e molto delicato conto è la situazione
Religiosa attuale in Iraq che segue purtroppo anche qui mi ricollego
All'amico il mare
Come adesso alla l'influenza iraniana questo terzo processo guarda caso riguarda l'uccisione
Di membri di partiti religiosi
Fu con perpetrate negli anni ottanta tra i quali il fondatore del dava Ayatollah Muhammad Bakr alzandole
Ho
Attenzione in questo processo in un punto di molto delicato per cui magari hanno trovato un responsabile che non sia un corresponsabile politico e di grande di secondo livello come era tre casi
Cioè c'è imputato anche agli ai medici ed che è un personaggio notando che notoriamente feroce ex feroce
E altre dieci
Imputati come loro andar tenti è partito basse e anche qui credo spero per il mio vecchio amico dalle casi ISE possa giocare questo ruolo suo ruolo spostati del giocato questo ruolo suo defilato
C'è un quarto processo
Che riguarda le deportazioni questa nuova
è iniziato in questi giorni
Quindi nel parliamo tragici messi
Processo sulla deportazione dei curdi eletti facili musulmani sciiti avvenuti nel settantuno
Allora anche qui
Siamo all'inizio
Dimenticano di una cosa che è molto importante del tre un processo ci sono quindici con imputati
Nel secondo tredici
In questo processo ce ne sono ventitre questa importante perché significa
La durata del tempo per ascoltare per gli interrogatori e per il numero di testimonianze che verranno portate quindi questo accenno ritengo utile per le come formazione
Poi
All'inizio di marzo siamo quinto processo
C'è un processo anch'esse molto importante in cui intere cazzi mise è chiamato a difendersi riguardo alle violenze e omicidi contro il clan Barzani
Molti migliaia di curdi della tribù cosa dei Barzani furono deportati in settantacinque per le province Ninive
La deportazione purtroppo come ci insegna la storia discesa verso i diritti umani comporta
Vittime numerose che ci sono state
Sesto processo
Il sesto processo vede
Nella fase
Dell'istruttoria ancora la pulizia etnica praticata da Saddam Hussein
A nella
Con nell'ambito della politica di arabi esazione delle zone curde in particolare la città di Kirkuk
Anche in questo caso purtroppo del regime pratico da una politica spietata feroce del de delle deportazioni di migliaia di di curdi della Provincia e i temi in al sud dell'Iraq
Ma anche per questo tredici imputare imputati e previsione di altre dieci mesi
Signori non è finito perché cari compagni ci sono altri due processi
Chiesta si preavvisi e sono stati preavvisati zero pensare che saranno realizzati cioè
Un processo in merito alla deportazione che hanno avuto luogo nelle aree umide del sud bastona
Nel corso del nel corso dei decenni di potere delle del realismo Battista e che hanno comportato questo è un elemento nuovo
Che introduce un altro tipo di crimini di reati contestati o che saranno contestati etere cazzi insieme agli altri coimputati cioè la distruzione della marcia Alleans in termini di popolazione e di ambiente
Che sono stati che sono stati anche recentemente riconquista l'ambiente ed a cui sta lavorando squilli anche l'Italia per risanamento
Poi
Nel corso alla fine del due mila nove pare c'è un altro processo quello che riguarda
Le insomma le indagini sul caso di partiti secolari
Cioè ai processi sommari perpetrati da corti speciali nei confronti dei membri di partiti di estrazione laica come il Partito comunista
Il National Democratic Party riparti il patriottiche l'Unione orgoglio del Kurdistan
Ecco non sappiamo se Tareq Aziz sarà coinvolta anche in questi ultimi due processi
Io
Vuole dire che lo spirito con cui sono tornato in gamba che andando a
è quello che dicevi vite
Di
Un mila servitore del diritto di umile artigiano del diritto
Che ma da molti decenni si occupa dei diritti umani la difesa dei diritti umani ma che vedete in Iraq ha aggiunto una uno stimolo
O ulteriore io credo nella ricostruzione democratica del Paese
Lo conosco da
Quasi quarantacinque anni oltre quarantacinque anni
E
Vedete in tanti anni ho conosciuto io le sto ricreando con ritrovando questo figlio molto difficile perché molti sola sono fuggiti dal Paese difficile rintracciarli alcuni giorni or li ho rintracciati però
Vedete nel mondo arabo
I giuristi era che ENI almeno qualcosa da dire non soltanto licenzierà iracheni nel campo del petrolio ma anche i giuristi
Uno degli allievi
Più cari Giuliano Vassalli
è stato per molti anni Rettore dell'Università a Baghdad e Guido la delegazione irachena quando si è trattato quando si è discusso a Roma la istituzione del Tribunale penale internazionale
Allora io questa
Questo stimolo questo impegno preso con me stesso
Verso questo Paese che amo cioè quello di dare un contributo degli USA impossibile anche con la mia associazione
Perché sia ricreato il tessuto giudiziaria di questo Paese sconvolto come le altre le ho detto sì il consenso però il consenso durante la dittatura significa cancellare lo stato di diritto
Significa che i magistrati non fanno i giudici ma eseguono soltanto le sentenze del padrone dell'epoca
Allora
Tutta una classe dirigente una classe di magistrati è stata tutto
E deve essere tutta sostituita è un Paese grande con molti milioni di persone con Teheran drammatici drammatiche situazioni e molteplici giudiziarie
Di crimini anche per cui temi che vengono immessi anche in questi giorni e allora sostituire migliaia di giudici è un compito che l'Europa
Deve assumersi e in questo recependo anche una
Una domanda erano una proposta che il ministro del
Del dei diritti umani che hanno l'esosità molto importante nel quadro governativo perché raccordo fra il Ministero degli Interni quel dove giustizia cioè
Se pensate ha un ruolo così importante che oggi in questo Paese che inizia un cumulo duro e faticoso percorso democratico
Qual è il ruolo del ministro Chiti umani è incredibile qua io dico che quando se ne accorgeranno la limiteranno perché è una funzione importantissima cioè
Quando inizia un processo penale quando inizia cioè non è denunciati di reato
I gli elementi vengono comunicati al ministro
Il ministro si pressione cupa dei processi di del del corso dei processi dei addirittura poi delle pene cioè
Va a verificare se e in che misura viene applicata la pena se ci sono violazioni
Ne nel
Nelle carceri cioè
Questa è un impegno che io ho preso e confermo davanti a voi e per i quali sono disponibile per una battaglia a lungo molto faticosa grazie
Sì
Allora grazie Mario lana ora io do la parola Antonio stanco e si prepari Leonardo senatore occhi Tundo
Il cui intervento avverrà per la traduzione stesse moralità modalità in cui tutto quello di Air Pinzano e quindi sogna e che Michelle perché al di là poi si trasferisca in questa sala per
Traducevano
La parola a tentoni
Grazie è un
E un ringraziamento anche
Che non abbiamo fatto perché siamo un po'tutti chi in misura maggiore che in misura minore
Complice del successo di Nessuno tocchi Caino in questi anni ma ringraziamento davvero a Sergio ed Elisabetta per le loro relazioni dense di cose importanti
Comincio da quella di Elisabetta perché fondamentale come ci ha dimostrato che Nessuno tocchi Caino abbia ottenuto tutto quello che ha tenuto in questi anni naturalmente in collaborazione
In
In simbiosi col Partito radicale non violento transnazionale lavorando con la Farnesina con altre istituzioni con
Un rapporto
Fra l'investimento economico il risultato davvero straordinario quindi questo va sicuramente
A dimostrare che il lavoro di Nessuno tocchi Caino stato estremamente positivo anche da questo punto di vista un utilizzo molto fruttuoso delle risorse economica
è chiaro e lo ricordava Elisabetta che il puntare ad avere un aumento consistente del numero di iscritti e di sostenitori
Di Nessuno tocchi Caino è un elemento vitale per raggiungere ulteriori risultati che possono essere
Anche più difficili
Di quello ottenuto così in modo anche storicamente importante con l'approvazione della risoluzione alle Nazioni Unite perché quando l'obiettivo la risoluzione dell'obiettivo che si è andato
Perfezionando che divenuto più solidamente raggiungibile nel corso di di diversi anni
E forse più chiaro di quello che abbiamo adesso che è quello di trasformare una grande importante dichiarazione di principio con un valore di lettura universale
Nella trasposizione nella realtà dei diversi Paesi nella
Abolizione
Della pena di morte dove la moratoria esiste
E nel non fare passi indietro perché ricordiamo che i passi indietro sono sempre possibili
Un altro punto che volevo sottolineare e che a mio parere molto bene ha fatto Sergio e la cosa è stata ripresa da da qualche intervento
A rapportare la campagna contro la pena di morte e in generale per i diritti umani
Che sono molto spesso essenzialmente diritti di libertà alla questione della laicità
Li stati totalitari
Laddove hanno una forte componente teocratica pensiamo all'Iran o comunque e di impostazione
Pare religiosa tendono ad essere ancora più violenti massivamente violenti profondamente violenti
E abbiamo un esempio che Sergio ci ha ricordato e che noi
Che operiamo molto in Italia o che siamo italiani è particolarmente chiaro che quello del ruolo della Chiesa cattolica ed a Città del Vaticano
Un ruolo anche rilevante dal punto di vista del diritto internazionale perché si trattasse soltanto
Di una confessione religiosa
Sarebbe opinabile sarebbe più o meno rispettabile o dei risibile ma non avrebbe direttamente voce in capitolo nelle istanze internazionali
La Chiesa sacri Chiesa cattolica nella sua faccia come Santa Sede o Città del Vaticano invece siede in numerosi consessi internazionali
O con diritto pieno di voto pensiamo alla o esse CE o come osservatore
Però con diritto di parola e di presentare e documenti come nel caso dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
In più esercita con un apparato diplomatico che il più antico del mondo non dimentichiamo una fortissima influenza sulle diplomazie di molti Stati
E allora penso e mi aiuta in questo il luogo dove ci troviamo
Alla alla valenza simbolica delle campagne contro la pena di morte Sergio credo ricordava il ruolo di Oliviero Toscani nostro
Illustre collega nel Consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Io ho di fronte a me la riproduzione purtroppo non l'originale di un quadro che rappresenta Cristo in croce direi di Guido Reni dal dallo stile
Concittadino del nostro Sergio Stanzani
E e penso che per secoli dal Medioevo all'Ottocento almeno quella immagine cioè l'immagine di Cristo sulla croce è stata la grande campagna mediatica della Chiesa cattolica
Guido Reni e decine di altri grandissimi artisti sono stati un po'gli Oliviero Toscani di secoli a favore di una campagna della Chiesa cattolica una enorme campagna mass mediatica
Ma quella campagna non era contro la pena di morte ahimè
Perché altrimenti il il mondo fosse almeno una parte del mondo sarebbe stata migliore noi nati nel Novecento avremmo trovato un mondo migliore era una campagna contro quella esecuzione
Ed anzi la Chiesa cattolica alimentato se stessa delle esecuzioni di massa di milioni e milioni di persone in svariati continenti
è un istituzione religiosa che è stata statale
E che è tuttora purtroppo statale che si è alimentata di morte che ha creato morte ha prodotto morte ha santificato la morte
Questo ancora cerca di fare
Cerca di farlo nel momento in cui e torniamo direttamente alle campagne di Nessuno tocchi Caino in sede di Assemblea generale e dell'ONU si schiera magari con l'Iran
Con l'Arabia Saudita con altre entità totalitarie in tutto simile a alla al Vaticano per alcuni a spetti proprio di di strutturazione del potere
Il Vaticano per fortuna non ha più il potere
Sta temporale noi diciamo l'italiano cioè non ha più il braccio armato per eseguire le proprie sentenze mentre il regime iraniano quello saudita ce l'hanno
Ma in molte sedi detti Vaticano sì allea con questi regimi
Noi dobbiamo quindi fare attenzione ad evitare queste alleanze dobbiamo farlo
Con tutti gli strumenti di cui disponiamo è stato detto che il Partito Radicale Nonviolento e Nessuno tocchi Caino
Ugualmente hanno una piccola Farnesina Farnesina il
Soprannome del Ministero degli esteri italiano cella Farnesina radicale cioè ci sono delle persone dei compagni radicali
Che cerco uno di assumere di perfezionare competenze capacità anche diplomatiche che operano
Per per spostare
Letteralmente opinioni consensi di
Statico di decine di Stati voglio ricordare quindi mi spiace di non vederlo il ruolo di Aldo Ajello ad esempio che con Nessuno tocchi Caino col Partito Radicale ha operato direttamente
Nel corso di molti mesi
Per
Assicurare
La la conoscenza in diversi Stati africani delle nostre campagne e per assicurare il consenso di quelli Stati alle alla campagna per la moratoria
Ecco quello che dobbiamo fare eh
Insistere isolare bloccare i tentativi che regimi come quello iraniano come quello vaticano come quello saudita sicuramente faranno prossimamente faccio un altro esempio
Si apre fra circa due mesi
Il il venti aprile è prevista per cinque giorni a Ginevra
La dal bar Review Conference cella la conferenza di revisione della Conferenza mondiale sul razzismo delle Nazioni Unite che si tenne a dal bar nel due mila uno
Fui presente in quell'occasione fu un una terribile situazione in cui i rappresentanti delle più feroci dittature
Si schierarono
Contro Israele contro gli Stati Uniti accusando molti Paesi occidentali e soprattutto questi due di essere loro e razzisti
Di Stati Uniti addirittura per le questioni relative al diciannovesimo secolo
E e trascurando completamente qualsiasi diritto umano violato dai paesi totalitari
Dai banner allora e il il dopo Dardano adesso a Ginevra saranno ancora dei momenti in cui si cercherà
Di sollevare questo schieramento
Di Stati che vogliono purtroppo usare i meccanismi sopranazionali
Contro i diritti umani sostanzialmente questo è un limite al alle al concetto che giustamente ha espresso Sergio nella sua relazione
Del nostro volere aspirare ha un diritto internazionale è un diritto sovranazionale che rafforzi il diritto delle il diritto delle persone i diritti umani
C'è purtroppo e voglio ricordarlo anche una controtendenza cioè quella di Stati di entità
Di gruppi che cerco di usare il il diritto internazionale per limitare per ridurre o per calpestare i diritti individuali
Ancora una volta la questione di Vaticano Iran era presero dita eccetera ci ricorda il tentativo di legare
E il no alla pena di morte
Al no all'aborto hanno all'uso degli delle cellule staminali embrionali e quant'altro c'è
E
E questo sono questi sono dei tentativi che ci sono stati fatti che verranno fatti ancora una volta
Per cui questo richiede da parte nostra un ulteriore approfondimento di competenze di conoscenze di tecniche e e anche un'interazione con con altri soggetti
Per migliorare le la nostra efficacia nel condurre queste campagne un soggetto importante con cui siamo già in rapporto e concludo
Nell'ambito radicale proprio l'associazione Luca Coscioni che tiene il suo secondo congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica fra pochi giorni a Bruxelles perché sono temi assolutamente legati
Quelle entità e quelli citati
Che parlano di omologare di considerare allo stesso modo la vita umana che noi diciamo non deve essere sottoposta a
Esecuzioni
E li embrioni
Hanno un ruolo pericolosissimo sia per quanto riguarda
La limitazione alla libertà di ricerca scientifica sia per quanto riguarda il
Progresso su scala globale di tutti gli altri diritti umani
Voglio ricordare ancora che vi sono delle aree
Sovrapposte di tutela del diritto
Ci sono stati degli interventi prima che ci hanno ricordato Matteo Mecacci ha parlato dell'avesse CE
Noi in Italia come sappiamo e amava ricordarlo compianto amico Paolo Ungari che penso fu anche un iscritto Nessuno tocchi Caino in passato
In Italia per esempio abbiamo tutela sovrapposte dei diritti umani abbiamo la Costituzione italiana
A un cerchio esterno tutti i documenti fondanti delle comunità europee
Il Consiglio d'Europa con le convenzioni relative
Ancora estendiamo ci abbiamo la può esserci e l'organizzazione per la sicurezza l'operazione in Europa e infine le Nazioni Unite con i loro meccanismi e documenti istituzioni elaborati al loro interno
Noi dobbiamo riuscire ad interagire con tutte queste sere lo abbiamo fatto soprattutto i nostri parlamentari rispetto all'ordinamento italiano la Costituzione stiamo cercando di farlo in altri in altri campi
Lo stesso vale per i nostri amici partner compagni di altri Stati
Al di fuori dell'Europa al di fuori di queste aree sono meno i meccanismi
Io mi chiedo e forse la Conferenza prevista in Congo nei prossimi mesi a Repubblica Democratica del Congo può essere un'occasione
Come riusciamo interagire
Con l'Unione africana
Ho con altri altre organizzazioni sovranazionali e internazionali di altre aree del mondo
Che sono in genere meno vincolanti di quelle europee meno strutturate ma che pure hanno alcuni meccanismi di tutela che possiamo indagare ed eventualmente utilizzare
Vi ringrazio
Grazie a te Antonio anche per aver ricordato il ruolo della lo Stato Città del Vaticano in sede ONU
Nella mia relazione omesso un un punto importante di quella risoluzione e di tutta quella vicenda che peraltro ricostruiva Leonardo Bencini bene come in termini proprio di atmosfera
Cioè un'Assemblea generale che si appassionata alla questione io credo che sia stata una delle poche questioni
Che
Hanno sono riuscite a proprio ad animare il palazzo di vetro in quei giorni
Radio radicale ha mandato indiretta quei lavori ed era incredibile come sulla questione ci c'è stata tanta partecipazione
No c'era un punto di quella risoluzione di quella vicenda che riguardava appunto le cose che richiamava ora Antonio e cioè l'equiparazione della questione pena di morte
Alla questione del dell'aborto
Vi furono presentati proprio da Iran leggi tutto Arabia Saudita degli emendamenti volti a inserire in quella risoluzione oltre al no alla pena di morte anche il no alla gola
La cosa incredibile che furono battuti
Con il nuovo i due terzi dei voti contrari quindi con nullo risultato ancora più consistente rispetto al voto che c'era stato sulla sovranità nazionale
Sulla sovranità nazionale oppure sul voto finale sulla soluzione cioè le Nazioni Unite in quell'occasione
Hanno su
Hanno capito e sono riusciti a fare la differenza che c'è fra
Pena di morte cioè
La morte comminata dall'autorità pubblica dal comportamento quindi dell'autorità pubblica dello Stato
Dal invece comportamento che può essere dell'individuo privato perché cioè l'aborto e decisione dell'individuo della persona della donna
Mentre la pena di morte decisione di tutta la comunità di tutto lo Stato quindi
Quello che diciamo noi
Quando noi lo ricordava Elisabetta nel suo intervento non è solo questione di diritto alla ditta no
Ma anche questione di vita del diritto cioè di come vive il diritto e quindi diritto innanzitutto il diritto dell'individuo il diritto della della persona c'è
Quindi la
La contrapposizione la polarità
Che l'argomento di cui noi stiamo discutendo a ben vedere
E da un lato lo stato di diritto Friuli obbligo
Contrapposto a questo potremmo dire facendo una
Parafrasi
Allora diritto dello Stato Stato di diritto contro diritto dello Stato non so se si può dire c'è qui il professore inglese Perduca
Sono
L'ho obblighi nullo se quell'altro e più oblò cioè
Lo oppure ove gli ultimi Cerrato introducibile indicibile cioè c'è però il concetto è questo
Lo ricordava anche Bonadonna
E si quando si parla di stato di diritto si parla di statuto dei diritti
Individuali dei diritti della persona lo Stato non ma diritti in quanto tale e meno che mai il diritto di vita o di morte sulla
Sulla persona sulle del sulle decisioni ha spesso drammatiche che possono attraversare la vita di una
Di uno di una persona quindi il primato del diritto umano del diritto individuale rispetto invece al diritto sovrano degli stati di fare quello che vogliono al proprio interno soprattutto
Sulla vita dei propri
Dei propri cittadini orario cosa posso fare una chiosa prego lì in inglese il problema dello Stato nell'espressione non si pone cioè si dice il Governo della le Genova allo Stato di diritto quindi proprio il loro diciamo sono ben oltre per quanto antifederaliste diciamo però sono oltre proprio il concetto di Stato
Sì
Quindi più che è stato Governo quei e questa è la contrapposizione appunto
Allora io do la parola al Leonardo sciocchi Tundo che
Ex senatore della Repubblica democratica del Congo ha voglio ricordarlo è stato anche Ministro degli esteri dei diritti umani
Della Repubblica Democratica del Congo
E lo ricordo con piacere soprattutto perché Luini full artefice di quella finestra di
Insomma moratoria in pratica del sulle esecuzioni capitali che c'è stata nella Repubblica democratica del conto io dico grazie anche al quel passaggio della sua del suo ruolo del suo impegno istituzionale
Da quando c'è stato ora lui non è più Ministro degli esteri però Senatore della Repubblica
In Congo non ci sono esecuzione io ricordo una missione che abbiamo fatto in quel Paese insieme ad Emma Bonino appunto da Aldo Ajello
Che ha avuto in quell'aria incarichi importantissimi per l'Unione europea AR l'inviato speciale europea nella zona dei Grandi laghi
Certo è ritornato da inviato speciale di Nessuno tocchi Caino del Partito radicale ma anche con incarico del Governo italiano perché
La missione in Africa in vista del voto sulla moratoria fatto dal daglielo era insomma patrocinata dalla anche dal Governo
Dal Governo italiano Aldo purtroppo oggi aveva già preso impegni
Non è poteva essere qui ma lo incontriamo insieme a Leonard
Domani sera per perfezionare poi questo progetto di conferenza sul sul Congo
A lei la parola
Messi Sergio Mercier sia il verdetto accumulo ma banditi
ASL grazie per avermi invitato
Il venti alle successioni latte il capital c'è una questione di valutazione in Congo della Capitale della Repubblica del Congo o purtroppo dopo miserevoli sulla gestione della formati detto quando
La devoluzione della questione della
La da Paul Matilde o di un appalto di Terni la problematica dalla pena capitale
O si giudice molte altro Litta sull'appoggio e dica lo Stato sul piano giuridico
Se lo fa giudicava fosse l'otto
Tema sui tagli allora un po'mettiamo
Sul piano internazionale legato al piano interno
O sui TIR su con la
La problematica decidessimo o può stimolazione sul
La problematica sul piano nazionale
A quel numero confermò che il topo posizioni faremo qualche proposte qua con molta rischierebbe di rilievo con lo sapevo
Agire in questo Paese nel nostro Paese mai sul tavolo ricevuta del primo anno
Brevi si manifesti una solida ideale galleria manifestare la mia solidarietà stava approvasse che sono tondi a tutto quello che è il signor rileggo priorità lì quello che si è successo in Italia di rarità effetti mosse il saldo dell'alcol contraddizione della Lilt contro il follow Ippolito quando questa è una grande contraddizione per la lotta
Ai diritti umani
Sul mondo secondo il fondo e quando
Tutti vogliono difendere i diritti dell'uomo vede magna discriminato a ma in modo discriminatoria si chiede per altrettanto alle OPA scritto allo Missori diverse
E i diritti dell'uomo sono universali e crepa appassito la default étoile non basta fare domani
Non discrimina tossine quanta la cinque e la difesa dei diritti umani deve farsi in modo non discriminatorio
Ed io ho colto l'alto le reazioni così senza su una mai fu quando mi si sentono loro le parole piene di olio di queste persone sane può finire a Chieti in fondo la propria sottile Elmer questo viene da una parte della popolazione che è sulla stessa Tondo osso fascista che di tendenza fascista
Ecco dunque più triti e mamma solidali ti IRAP rinnovarlo me ne parla la geniale di solidarietà e come non ce lo direte voi
Così giustizia stadi sia giusto io credo letta annaspa tutto qua lo Stato non diritto
E credo il silenzio bolla stupid ribaltamento della sorte il limiti
Ne ha facoltà dell'attivo villa sul fronte i limiti la la teoria della sovranità e limitata
Letto qua e individua il duo affinché Valois i diritti individuare diceva solleva deve avere sulla sovranazionale
Nazionale Seedorf test qui effetti ma quel Milito questo punto l'angolino andarle ancora per la questione dalla pena di morte pastiglie stimo credo perché lo tua alla pensiamo che il diritto alla vita
Se l'étoile sì per
E il diritto supremo chi con modelli chi assiste sotto dopo il comma che comanda l'esercizio degli altri diritti
Quando il padre fonde Tomasi bene non si possono difendere i diritti umani è troppo la per il capitale e essere per la pena capitale Sinistra chi fu azioni more Pitti e qui che bisogna agire
Ci
Cosa ci sono della situazione apribili democratico allora per quello che concerne la la Repubblica la situazione nella Repubblica democratica del Congo la penta PIT altre parti dell'asse dal cocktail Silla
La pena capitale fa parte dall'Arsenale repressivo
Sempre mò dovrebbe Mineo sopra fa ventisette dal novantasette a Olbia e mi a al due mila uno
Bisogna mobile che ad oggi in un periodo giù un appello a migrare in cui la pena capitale avete applicato era applicabile
Occhi nei siti sono ha detto qui
Nessuna esecuzione ha avuto luogo sei fu la prima epidemie il mitra
Allora duemila euro hanno a due mila e tre
Sud o altro ateo mozione col nostro intervento più da un più corretto il privato abbiamo convinto il Presidente della è pubblicabile poi concertativa Joseph Kabila può pouvoir decreti può attuate agroalimentare una moratoria
E se molto avanti ha mossi dalla Commissione in moratoria esterna sono simili al genere alle Nazioni Unite a Ginevra
Allora
Oltre che il quadro
Due mila e tre lo il ministro ha gestito Ministro della Giustizia accusi direi critica dei nata in cui vi è stata già ce l'ha uno asterrei crude scienza e della delinquenza
E a fare pressione aveva preso accordi pressione espresso il Presidente della Repubblica fu quello mollato assorbiti perché
Affinché il moratoria sia tolta e siamo alto IT illusi questa moratoria Serbia tolta nel due mila e tre
Me del PD deve il PUA assi giù ma dal due mila tre ad oggi
Opprimente chi sono
Nessun esecuzione ha avuto luogo devono tondi usammo aprire ordine il PUA occhio d'accodo del ministero
Abbiamo saputo che in due due mila tre la Corte militare fitte alle poco
Tribune addetti e chi era un tribunale di eccezione va bene condanni già espresso dalla prima l'ha aggredita condannato tredici persone alla pena capitale e che se persona quality eseguiti e che questa persona sarebbe state uccisa invece il cappello Getafe validamente classi ma
Fino adesso questo non è stato mai chiarito inducono insomma fa little Titti dicono se alziamo l'identità di questa persona se lo dicevi sui Cismon edificio
Nell'oggetto del del giudizio e dell'esecuzione metri giochetti il credo il Pibe virtuale o assumo siamo mossi dal due mila e tre fino adesso i diari Yanbu a Tondo sette c'è stato un moratoria di fatti
Di solito
I sesti fare oltre dotato studio la situazione sulla percepita logatomi democratiche quello che fa il paradosso della situazione dalla morte capitale nella Repubblica del Congo
E i bisogni homo
Disturbanti gli agli
L'accompagno quando c'è la misurazione dimessosi mi quando c'è stata la campagna sulla risoluzione di una nazione logico una buona bolli sonda per il capitale per l'abolizione della pena capitale l'alcolismo patti comunale Passigli perseguitati irriducibile ricca del concorrono avevo firmato
Alle poco se un solo assegno per la prima fra il pubblico ci siamo informati presso la Presidenza della Repubblica dovuto Adamo aver Consigliere
Il Governo aveva considerato che
La
Le vedremo sanarla l'abbiamo attuando il poveretto
Tesi dei e moratoria la moratoria non poteva essere decisa perché lo trovi da soli Palermo
Che con l'autorizzazione del Parlamento tic papocchi quindi oppure Parco sintetico non so se lo attua Schiele gliela pubbliche vocati con voi e non volevano che si sì firmasse questo moratoria cara avrebbe legato la Repubblica avvocato lottavano adesso può mostrarsi prima che il Parlamento ne si pronunciasse
Non secchiello abbiamo rescisso
Febbre mal ripeto ad hoc Fichera il riso a ma quello che da rallegrarsi se crede ma livello effettive malgrado il fatto ipse passivi doveva andare in giudizio
Che gli avvocati fanno parte della risoluzione signor pattizi che siamo giusto peso non c'è esecuzione fino adesso non c'è stato
Ilaria diffusi se lui l'opposizione
E Pisicchio abolizionisti di quell'ora bisogna salutare la posizione abolizionista del Presidente della Repubblica
Ha scritto il personale condanni alla perché più tardi ogni persona condannata alla pena capitale appunto matite modo Eduardo modella gas a il diritto automaticamente di chiedere la grazia
I ha perso le pretese i criteri
La persona può essere uccisa che si riesce a utilità office l'Antitrust
Se il Capo dello Stato rifiuta la grazia giuste appeso
Le suddette allestisce a me può massima fino adesso lo STER Capo dello Stato non si è pronunciato assopisse Uccheddu molto o caschetti detti altresì su nessuna che richiesta di ricorso in grazia
Sì mi hai più
Luttuoso a vecchio dopo al posto avete assunto trittico dall'IVA per
Allora abbiamo un certo numero una quantità di di persone condannate back nessun Palocco Executive ma che non sono uccisa la fiducia dei taxi PAM popolosi perché il Capo dello Stato non si è pronunciato nulla perché è troppo bassa sulla richiesta di grazia
Beh
Sette ordinazioni signor dell'età né pale queste reazionario
Del Capo dello Stato non non stupefacente maschili diamo atto ancora e individui et abolizionista perché lui come in il rigo è Hubble abolizionista chi sforzo effetti monchi invalido al passo e poi non si sa essere chiarite speriamo veramente che non si pronuncerà può eviti effettivo sì condanni sua Executive affinché questi condannati siano uccisi
Allora ma no sì l'appoggio che dica gli sull'OPA giudicate massima aiuti alla piano giuridico internazionale legata alla politica
Lo usavo come delle rispettive lungo tuffo a agli Poviglio abbiamo come l'ho detto tante volte li poi il che chiusa tutto a posto qualche assi nella manica importante
Dopo delle pazzo attenuazione dimora sibili politiche ed protocollo Falqui Certif
Paolo Packing parte internazionale letti fu potabile politiche il patto internazionale relativo alla vita politica io potrò col fatto il tifo
Ai diritti civili e politici ai diritti civili e politici qualora io lo porto contro tutto il tifo
Se qualcosa facoltativo non sono gli EPA quel pazzo me la pompa siamo legati al patronato né pali e paletti otto colmano siamo legata dal protocollo
Sasso la Porsche questa è la prima cosa Lalla Simons oso almeno sul piano così notando sul piano continentale lavoro lasciato affitti andato quando mi ha detto l'abbiamo la carta africana ente B
Lasciato affetti abituando il dottor
A
Alla carta africana dei diritti dell'uomo e dei popoli
Beh lasciassimo comprendenti o di pasta ritmo la per il capitano
Ne nasce ma la carta la sua lasciarsi il meteo di parte a la lasciare alla carta non vieta ampiamente o di palato il capitale
La la pena capitale
Beh sull'OPA oncologi contando solo Carmen latte qualsiasi tifoso di raffiche ma sul piano
Solo propria
Sul solco
Si continua a cui se vi è poi così lontano da voi Latiano continentale latte costituiti telegrafiche abbiamo l'atto costitutivo dell'Unione africana scusate un po'complicato
Che cos'altro Luca affermò sacco se dell'accesso che consacra il carattere sacrosanto della vita e possono credo sette XXI lì Toole fitta mobili in Africa e pensiamo
Questo
Testo lega tutti i Paesi del Consiglio Africa Pascu capita lodo dal signor Ciro dell'antico Stiffi de L'Aquila
Grafiche
Nessuno Stato al momento della costituzione Costituzione dollari
Il grafico che vedete l'Unione africana lei mi opinione zero mai messo nessuna riserva tocca neanche passo Tex soltanto con questo testo lieta mondo degli affitti al oppure di abolito nel capitale l'istante dell'Unione africana avrebbero dovuto abolire la pena capitale sebbene mosso le chiavi i forzisti è un elemento sul quale bisogna insistere
Ho sentiti alle tre filoni poi c'è il Trattato di Roma
Tutte e tre volte assessore non ad hoc Trattato di Roma questo paradosso se crede
E lentino diceva per il capitale proibisce la pena capitale lo scrisse gliela coppe la legge nazionale quando nella scena certi tale qual è la la legge mila e il la Corte internazionale che giudica i criminale
Beh lo skill esita mondo una quando gli Stati membri Bitetti dopo del Trattato di Roma giudice letti Mendel sull'OPA nazionale giudica giudicano i criminali è soltanto il piano nazionale o netti o di papà Philip non si proibisce a questi Stati da applichi la per i capital lo scrisse il sì e pugliesi palazzinaro come si fa del del del del da applicare a Piquet da applicherà per gli capita lo stile presiedo applicare la pena capitale quando questa è prevista
Chievo confondere apre
Capirà addosso il paradosso Kia Atti del monte c'è attualmente alle più bel democratico nella Repubblica democratica del Congo vasche l'altrui democratico voi uso vinte da questa Repubblica oggi e le tematiche spedivo io assieme e non di sperimentazione e le applicazioni e l'applicazione del Trattato di Roma
Allora
Abbandonarli fila prima di arrivare a questo punto vivevamo variabili un amplissimo pro nazionale ride parlerò un po'del piano nazionale vi molti pressione otto
Così ci sono il Comune fare vedere piano costituzionale congolese
La che stiamo
Dove latente apicale la questione della pena capitale diciamo predisposizione portandola così son comune abbiamo due disposizioni importante via da Bollati più esteso dall'appositi sull'articolo sedici della Costituzione
Chi consacrò che consente consacrate l'OCCAR tersa accreditate Assonime cava interessato della personalità umana
E più a Lucrezia in nessun caso
Oglio preposti attenersi popoli assodare si può fare attentato alla alla vita
Se esse la pone a disposizione questa la prima disposizione lotto disposizione sull'alta di sua suocera all'angolo ci sono sessantuno dalla Costituzione
L'articolo è stato Espace credo Boccuzzi due legislazioni in molte legislazioni o
Quando il la fluttua la vite si si parla del diritto alla vita me
Ma o nel sito checché se eccezioni ma ci sono delle eccezioni chi per me l'applicazione la carica permettono l'applicazione della pena capitale
A me uso lattico esso saltella così ci sarà nel senso dell'articolo sessantuno della Costituzione i sale se te affitti va comodino tattici
Questa età armonico che comanderà la nostra attitudine il nostro comportamento
Dati che sono sorte in è piena di
Tutto di erogazione questo articolo sessantuno proibisce ogni ente erogazione papà che eroga fu parla Po hutu a alla città rispetto al diritto alla vita
L'articolo tre di adduca antica in nessun caso dice l'articolo che se sua lode Lita di un sogno Scuderi perdurante stato d'urgenza oppure tabù
Rita del settimo rigo lo stato di eccezione connesso
Applichi novanta insita potrebbe applicare questa questa cosa fissasse disposizioni fondo ammonta a questa disposizione è fondamentale
Altro chi in uso a menadito che ci porta a dire chiglia atto a papà tra parti la posizione che ci è arrivato a partire dalla Costituzione che o del Mrs
Ed è stata ridendo mila e sei Ilia Napoli sottrarsi grappe il capitale c'è un'abolizione classica della pena capitale
Prima alla
A tacita Cassitta d'Pinardi Napoli sorpassi già per il capitale
E lì
Se chi muffe Dio onesto quello che ci fa dire per adesso
Più globale Dubois attuale invece che parlare di moratoria ile chiesto cui Giubileo in condizione più comune sappiamo Napoli sola per il capitano oggi mi democrazie l'abolizione pubblica pura semplice della pena capitale
Se la dottor Colicchio a tutto il mondo
Tanto più che adesso i a quindi indica il TG tre mole una ineguaglianza nei nei trattamenti don l'applicazione dell'applicazione
Alla FUA di quel primo al Comune del CREL Codice Penale congolese e ritratti dopo e del Trattato di Roma
Che ci provo fra la dimostrazione vi faccio la dimostrazione maschio perché
Egli ardua avuti puzzle due tre anni fa entri Bilal mi dite un tribunale militare ai giudici aggiudicato e mi dite
Dei militare Bocchi invio che il
Per i contribuenti crimini
Contro l'umanità
E
Sei-sette i bilanci questo tribunale
A
Applichino HP Donato il Trattato di Roma e non parte lo compila il milite e non hanno il codici penale militare
E allora
E non ha
No ho capito
Specie noti son dotarle le possibilità Lapi che le occorrerà papi che le tre titoli
Me pare
Le col appena il Ministero
Alle Tribunale applicato il Trattato di Roma ma non
E il Codice Penale Bala
Il Silvia in più se ci sono otiti o di Coppa bene queste persone sono state rese colpevole dicendo che di crimini di guerra improbabili ma di tempo e di crimine contro l'umanità e ad applicarle tre titoli
E applicando il Trattato di Roma Dino palette condanne alla per capitale non sono state condannate alla pena capitale a lobbies è una via applichi le colpe al mese ma se avessero applicato il codice penale militare ti condanne alla pena
Sarebbero state condannato alla pena di morte
Dunque
Stati già Emilio mal posto questo è un elemento importante BO lotta Exxon premetto un altro esempio
Lo schema
Lei in perché quando entri nelle magnifiche guerra contro l'umanità son cognome più dei democratici sono commessi in Repubblica del Congo e come sapete le crede che crimini di guerra
Il conto di mariti i crimini contro l'umanità eletti medesimo sito ed i crimini di genocidio sontuosi virtuoso ricomprese asfalti Soglio applicarlo sono allora siderale come le esazione più gravi nel mondo
Allora si biancheria
Sì o gioviale spero che oggi comunque con mosse collegi alcuno scorsa
Le legittimo alla Coppedè al trend nazionale il giudizio alla Corte penale internazionale esso insidie e sussidiario se sempre mossi evitando troppa e se uno Stato non può UNEBA omogeneo o nel no non è in grado oppure di che sono posti letti o per una questione di opportunità le più pacifiste Criminal sull'OPA nazionale non può giudicare questi criminali sul Piano nazionale sette impossibili ti l'Archivolto Pitozzo a Copenhagen se lei questa impossibilità che rende competente la Corte
Penale internazionale allo delle Ugo Turri a perché io dissenso il campo plebiscito io mi trovate compro problemi
Yasser del personale ci sono persone chi può Abaco mille mese fazioni e per aver commesso le stesse infrazioni
Sì sono Gigi Papetti bisogna convogli al giorno giudicati da un Tribunale congolese una per il dopo ectopica dove la pena di morte è applicabile il sì o dici dicessimo lo colpì Malcom volendo
E se si giudica se lo secondo il Codice penale congolese come me si soci se l'ho letto il titolo
O se sono giudicate secondo il Trattato di Roma il perché con la mia appelli capita al rischio le tre titoli nel piano di palla perché a Pisa
Possono essere condannati alla pena capitale perché il Trattato di Roma non proibisce la condanna a morte e si dottor persone e accoglibile mentre Fazio se altre persone hanno commesso la stessa infrazione o difficoltà le somme per le hai Trichet supranational per differenti motivi non possono essere giudicati sul piano nazionale e con le tasse e che le tre si trasferisce
Alla Coop una rete nazionale a verso la Corte penale internazionale si sono nel suo impatto
Condanne alla per capitale queste persone non saranno condannato alla pena capitale allo comporre la Kia aspiranti rende chiariti invece è il tema ineguaglianza di trattamento direttive violazione a far la posizione
E che è una violazione della Costituzione firmando e quel sito limitarsi all'e anche dei principi universali farmacia o due può sentita
In materia di processo equo
Doppia se il corpo del chiesi se ci sono queste grandi problemi non sono nuove e vecchie insisto su un altro problema che esiste ancora se lo fa il che
è il fatto che
In via dice non ti per Tiozzo condanni ci sono delle persone che possono essere condannate sul PON nazionale sul piano nazionale tardi sono più può ad esempio
è un fuori a me a me per una rapina a mano armata è un folle a me a me una rapina a mano armata assidua per il capitale passi quella che pena capitale
Allora più
Mentre Dutto person altre persone chi vuole commi che avrebbero commesso linee fazione frazionati abbassi devono a Copenhagen ci sono le fasi mobile davanti alla Corte penale internazionale che
Unica incolti preferibilmente dei crimini di guerra un altro
Chi sono considera come se faccio le più gravi che sono considerate come frazione più gravi si giochi sono giudice sviluppo nazionale se sono giudicate sul piano nazionale conforme ma oltre che dopo conforma mente altra stato di Roma come la selettività il mi ritiro
Que JE veux che di tale come l'ha fatto il tribunale militare di cui ha parlato prima chi può i saperi alla per capitale potranno sfuggire alla pena capitale de la Mer Fazzone
Nello stesso modo chi si sono giudice se fa lavori bene professionale giudicate dalla Corte penale internazionale il polpette con la villa per il capitano non potranno essere condannato alla pena capitale possibile che un nuovo subito così il sito stante che vi ritrovate in una situazione dove deciso anche un comitato che sono in grado persone che hanno commesso ETF effrazione meno grave insopprimibile la per i capitali sono punite con la pena capitale distruttivo come disavanzo un sontuoso di pubblicarlo deriva che in quelle che hanno commesso delle cose molto più grave lasciata alla pentita sfuggono alla pena capitando chi ha in corpo Bernardon lodo Massimo giuridica decenni dunque c'è un grande problema nell'ordine ordine giuridico
XE possa chi fu adesso le palme tuttologo e perciò bisogna mettere dell'ordine a queste cose sono acqua non servono via indica il tipo ma se non ci sarà
Ineguaglianza nelle forme dell'uso di le Security giuridiche che porta all'insicurezza giuridica
Allora
Se possa al più ogni voterete proposizione a livello delle proposte lo possono tifosi calma passi pensiamo che bisogna francamente passare all'abolizione più del signor all'abolizione
Puramente e semplicemente il può o fosse Monaldi molte azioni e per rinforzare minare Gonella come argomentazione via tempo Previti soffusa TIR voce un problema che si ponga attualmente dono relazioni a del Ruanda
Nelle relazioni e quant'altro i attimo recepirla Bellomo Cucchi fu e il capo della Revolution del del ribellione Bala lo occulta loro anche un da quella Chieti
Affetti Pavaluc dicono quando che è stato
Arrestato dal Governo ruandese Rieti le reciproci avete il bonus bebè ricercatori Repubblica del con non può etnici cede dal falso Untila con il Seveso asset pregiudicato
Per le infrazione che ha commesso
Non servono del falso della ribellione non solo quelle infrazione del del ribellione Benussi Puck invidia inoltre incontri mensili per Firreri mini di guerre crimine contro l'umanità
Boh allo
Io componevo che l'ultimo attimo il grande problema problema che ci ritroviamo di fronte se il programma con le diamo docu a da ex gravissimo e che l'Europa è un danno congolese chieda Ruanda l'estradizione di loro condanna ho domanda abolita per il capitale ma il Ruanda ha abolito la pena capitale bella per il capitale tattica dopo il primo partito e la pena capitale invece applicabile nella Repubblica del Congo e l'effettivo
L'appello capitale tappi capoversi Lucchetti incubo questo fatto dunque o siti è l'ostacolo acuirsi fallisce un ostacolo all'estradizione Ventimiglia l'Ittierre soci reprobi democratico
Per crea quello che è ricercato nella Repubblica del Congo allo insidia in più
Luigi so che stanziarli a De Gasperi dipende non serva a niente di tenere una pena dono topi con applicate una pena che noi non non applichiamo
E credo
Ad una piccola parte il capitano non applicando questa pena capitale o gli appalti prima e quindi sono Sodexo Boccardo ogni mille quindi non abbiamo visto una recrudescenza un grave della criminalità se Chicco FIOM livelli della abbiamo l'esatto abolitio dista questo e questo conferma l'argomento degli abolizionisti in via più la briscola pelli capital nozze il paffuto desidero l'abolizione del pena capitale nonna porta oltremodo la grava sulla criminalità la gradazione ad aver recrudescenza del criminalità
Se posati preciso
Pagano dissequestrati nel disoccupati e per ciò che noi diciamo producono fermo
Vogliamo fare Pippo posizione dell'uomo una proposta di legge chi constatazione
Che la vostra lettera con siti sono editi la per il capitale l'incostituzionalità della pena capitale che la posizione perché Verdi costituzione proibisce
Porti attenuante alla FISM diporto l'attentato alla vita come si leva applichi tale l'altisonante come lo dicevo prima nell'articolo sessantuno allo abbiano tondi
Certamente pigliava buco dei giochi per supposi c'era molta gente che può opporsi
Dupont son più il fuoco compiacere debba morde poso
Popoli secondo il Wi se scritte in Serbia lei parla mungere siamo che bisogna fare questa proposta che lo faremo comunque Northwest fatti più chiaro il bus quello che è il quindici marzo
Non posso più
Il fumo due mondi risposte di Ugo bisogna ottenere molto per ottenere meno
Uno potrò mondi
Se
Chiedere
Se debba attuate con dieci
Questo dibattito deve esser in fatto allo
Ogni
Dopo ottimi la posizione apriamo nel migliore dei casi ottenere l'abolizione della pena capitale e Lupo fomenta e sia la posizione e conformarci a così alla Costituzione
OP io non lo può e nel peggiore dei casi Attilio borbottii mio
L'ho provato a possiamo ottenere la moratoria me effettuarsi de iure e non passa in modo esse ma questa volta dei giura no di fatto soltanto me quanti non sua ma perché che ne sia in-house sì la possibilità di c'è anche la possibilità
Da dove si irrequieto all'accusa così ci sei ti chiede di fare una richiesta alla Corte costituzionale o
Evochi lecco non si ci sia una lite per invocare l'incostituzionalità due la per il capitano della pena capitale
Ove più Vito bucatini nella Repubblica del Congo illuso volenterosi docu accomuna Q siamo interessati a sedere
Va bene poi modo asse tre che come la la Corte risponderà a questa richiesta vasche don otto così ci siamo nella nostra Costituzione abbiamo mi anni apposte che il perché sono e permesso a qualsiasi persona
Dato che il figlio perché troppo e posizioni tifare la musica una richiesta per incostituzionalità vola che teppisti nessunissimo
Più chiuso al disagio al piombo sulla risoluzione che noi prevediamo attualmente Selex Crippa lungo via sulla così o un socio cioè non esclude il l'organizzazione della conferenza a Kinshasa a Kinshasa da un club di mafie sopra e chi vi queste due cose non sono contrario un conto è la cosa è possibile pezzo oggi impegno al da qui alla popoli sordo l'uomo questa conferenza avverrà
Appoggiare
La la proposizione la proposta di legge si Napoli sola per il capitano sull'abolizione dalla pena capitale buona ovunque su questo volevo dire ecco grosso modo quello che volevo dirvi prassi grazie
Potere spegnere
Io ringrazio volto senatore occhi Tundo per
Non solo un'analisi dettagliata che ci ha fatto del quadro giuridico interno alla Repubblica Democratica del Congo
Marco
Sanipoli tradurre intanto
Ma anche
Il quadro politico in quadro giuridico della situazione diciamo di diritto costituzionale Codice Penale Repubblica Democratica del Congo ma anche in relazione
Alla
Diciamo all'ordinamento internazionale il rapporto con la carta africana i diritti dell'uomo dei popoli con il Patto internazionale eccetera ma soprattutto lo ringrazio perché ci ha delineato un percorso
Che
A me sembra molto convincente di
Strada per arrivare all'abolizione della pena di morte nelle nel suo Paese
Proprio
Facendo leva sulla contraddizione di un Paese che adotta lo Statuto di Roma istitutivo del tribunale penale internazionale che esclude la pena di morte mentre per reati infinitamente
Meno gravi al proprio interno invece può essere condannato a morte cioè il condannato
Però per genocidio presso il Tribunale internazionale o presso un tribunale congolese che si deve uniformare allo Statuto allo Statuto di Roma non rincorrere la pena di morte mentre ho contato per rapina a mano armata e c'è questo argomento
è evidente nella sua efficacia ma soprattutto perché lui ci ha annunciato oggi che entro il quindici marzo si deposita una proposta di legge
Per l'abolizione della pena di morte in nel Congo che può essere iniziativa legislativa che può essere aiutata dalla Conferenza che abbiamo deciso di organizzare insieme nella Repubblica democratica del Congo
Ne parleremo ancora più dettagliatamente domani sera anche alla presenza di Aldo di Aldo Ajello per soprattutto definire i tempi della tenuta della nostra
Conferenza ora io do la parola
A Pasquale Squitieri che
Purtroppo fa un po'ci deve lasciare quindi
Che
Può intervenire subito e che ringraziamo ancora per
La tua presenza
Io vi ringrazio perché date queste opportunità
Che sono iniziate con il progetto
Strepitoso
Di Nessuno tocchi Caino Progetto
Di grandezza morale di grandezza spirituale di grandezza politica
Unico
Quando ha aderito al
All'iniziativa
Di Sergio
Io l'ho fatto
Ringraziando Sergio del Partito Radicale per aver messo al centro
Dell'interesse al centro della riflessione
Un valore sacro la vita
In più il riferimento
Caino
Cioè
A quello che potrebbe essere il peggiore dei crimini l'uccisione dell'innocente
Ci riporta alle nostre grandi tradizioni
Civili religiose giuridiche
Ne siamo l'Occidente non siamo la filosofia europea
Noi siamo confronto quando dice
Che l'uomo sia un criminale un sadico una belva feroce non possiamo
Distinguerlo dal Santo perché entrambi sono uomini sono esseri umani
Entrambi vivono
Ecco l'iniziativa
Di Nessuno tocchi Caino salva la vita la vita di un se può vivere nelle foreste amazzoniche la vita di un qualsiasi animali va insetto la vita
Di per sé la vita come essenza esistenza
E allora quando il principio così totalizzante
Non si può derogare
Sul nulla
Ho sentito parlare di tortura con molta
Capacità oratoria con una descrizione
Di prigionieri Nuti di prigionieri violentati lo sappiamo la storia dell'uomo e piena è un calendario di delitti e la storia dell'uomo benissimo ma
La cultura dell'informazione
Il Tor querele mentis che porta al suicidio persone che sono massacrante dall'insulto dell'informazione quotidiana come è accaduto recentemente in Campania
Queste torture alla Di Pietro la minaccia delle manette la minaccia della carcerazione questa tortura continua dobbiamo affrontarla come tutela del diritto alla persona o no
O affrontiamo soltanto giustamente la tortura fisica le violenze fisiche ma anche quelle morali quelle intellettuali quelle spirituali dobbiamo affrontare
E poi andiamo avanti
Io ero meni stupratori
Ho
Gli albanesi strobo ex operatori o gli italiani stupratori ma
Perché non altre civiltà perché non altri e cittadini che ospitiamo nel nostro Paese i filippini stupratore non si sono mai sentiti perché perché bisogna valutare
La condizione della donna in questi Paesi che cos'è la donna per un rumeno io sono stato in Romania che cos'è la donna per un'albanese io sono stato in Albania che cos'è la donna per un altro per un africano io sono stato in Africa
Che valore ha la donna
Ecco quindi prima di tutto questo la tutela della figura della personalità femminile in questi Paesi
I filippini vivono il matriarcato quando vai ai a incontrare la loro cultura trovi ancora il matriarcato nel nella civiltà filippina la donna eh quasi una divinità
In altri Paesi e come nel sud d'Italia o in certe regioni del mio paese non lo è
E allora
Più che aggredire l'individuo che va aggredito giuridicamente giudiziariamente
Bisogna capire che culture stiamo importando in Italia che e che tipo di legislazione c'è in quei Paesi nei confronti di questi reati non dimentichiamo
Che fino a poco tempo fa il reato di stupro in Italia era considerato un reato contro la morale non un'aggressione fisica quasi un tentativo di omicidio
Quindi anche noi abbiamo responsabilità
Formidabili in questa in questa direzione poi ho sentito dire che l'ONU
è una merda
Io sono stato all'ONU alle Nazioni Unite per sette giorni durante più di dieci anni fa
Per riprendere il Piano Brady per il debito nel terzo e quarto mondo la fame nel mondo e ho tirato via quattro filmati per la RAI che va sondato inondare tre di notte
Su quella che è la fame nel mondo
Allora Nessuno tocchi Caino sì nessuno porti qualcuno verso la cornate nessuno porti qualcuno sulla sedia nessuno porti qualcuna l'iniezione letale sì
Ma popoli interi
Uccisi dall'economia
Genocidi come li ho visti o in India in Africa di gente che muore nella giungla di AIDS perché non ci sono i medicinali
Milioni di bambini che muore di fame di sete perché in quei Paesi l'economia ha tranciato ogni diritto alla vita questo non è
Pena di morte
O è pena di morte soltanto gli otto mila cinesi io ho visto centinaia di migliaia di morti di fame di sete euro proiettati sugli schermi della televisione italiana ma non è successo niente
I cinesi con i trapianti per i condannati a morte noi abbiamo trovato in Brasile centinaia di ragazzini nell'immondizia a cui erano stati tolti gli occhi il fegato il rene il cuore tutto imene ignorassero uva
Ma sono passati più di dieci anni non è successo niente queste non sono condanne a morte
Quindi questo mio ruolo in questo sembrano le molto gradevole probabilmente puro io sento il dovere di esprimere quello che dalle vostre iniziative viene nella mia nella mia mente e nel mio nel mio spirito
La presenza del Vaticano della politica italiana ma l'ha voluta Togliatti nel quarantasette del leader del più grande partito comunista dell'occidente ateneo
Ha accettato il concordato nella Costituzione italiana
E poi non dimentichiamo che il Paese forse più democratico del mondo c'è una regina che anche il capo Dalla Chiesa evangelica
No no no no fare così perché alla notte di Natale hanno passato un documento in cui la regina e tutta la famiglia va ad ascoltare e basta la funzione religiosa nella cappella di Canterbury
Attenzione a questo il Vaticano e una presenza politico religiosa molto forte io gradirei tanto un incontro tra i radicali e i cattolici ma uno anche controverso
Questa è un'altra e ultima cosa
Il tribunale il tribunale il potere giudiziario esprimo una sentenza sul caso Tortora noi interveniamo i radicali intervengono è una sentenza di condanna ma non ci sta bene
Poi ne esprimono un'altra su Toni Negri
Estrema una sentenza di condanna ma non ci sta bene
Può essere una sentenza sul caso lo hanno e ci sta bene
Eh no purtroppo non è così io non sono completamente distante da qualsiasi emotività ma la sentenza di morte a pronunciata da un tribunale italiano nei confronti di una vita
E in questo io mi rifaccio al premio Nobel Albert Schweitzer
Quello che ha instante finiva il più grande uomo dell'età moderna che scrive il rispetto della vita
Qui è stata tolta una vita
E questo non c'è pur pur pur di seguire il nostro il nostro lavoro su quello che la possibilità di una legge che consenta un testamento biologico ci sta bene
Poi testamento biologico ne parlavo prima con degli amici
Ma se c'è un bambino di cinque anni
Che deve essere tenuto in vita attraverso la nutrizione l'idratazione che facciamo lui non ha fatto il testamento biologico che si decide
Che succede che fanno i medici
Ecco queste sono le domande
Che mi sono posto dall'inizio di questa
Riunione di questa Assemblea fino ad ora grazie
Spesi vedo così e due per
No va sono preziose queste tue presenza invece anche perché
Qui non siamo in una situazione appunto bulgara orme ENAC cederà reca riflessione che Tucci poni
Una
Vitale per la nostra
Per la nostra iniziativa eccetera
Io credo che tu sia un po'troppo innamorato del concetto vita
Colpa sua no
Ma infatti su questo posso fare ottica
Verso ma appunto Nessuno tocchi Caino che dobbiamo tutti avere uguale no la per la differenza che c'è su norme aggiornando Pasquale ma davvero in termini avvocato allora
Parte l'incontro fra radicali cattolici questa cosa mi è rimasta nella ma credo che Pannella non abbia fatto altro che incontrare
I cattolici in tutta la sua vita politica tutta la sua vicenda politica
Secondo te
I referendum che fossero sull'aborto che fossero sulla
Sul divorzio che fossero in termini non di referendum di sondaggi per l'aspetto referendario minimamente vera che può avere un sondaggio sulla stessa eutanasia
Sarebbero stati vinti i referendum e e le posizioni che la gente il popolo sondato
Richiesto di un'opinione su questo sull'eutanasia
Non
Non ha registrassero quel settanta settantacinque per cento di favorevoli beh questo cos'è se non l'incontro tra appunto i cattolici nella vicenda politica umana insomma
Di DD di Marco Pannella beh ho fatto altro che incontrare i cattolici se trotto imperi cattolici intendi
Appunto il la
Il cattolico in politica dove revisore dall'ENEL no non intendo anche tema riguardanti invito infatti tu sei da questo punto di e non in contraddizione con
Con me ma se ma in conto esteso molto essere appunto cattolico
ICCRI
Meglio ancora radicale c'era quindi
Invece il cattolico come concetto politico quindi sganciato dalla fede che può essere cristiana cattolica luterana protestante eccetera
E
La politica cioè dare valenza politica ad un connotato che della coscienza che della fede
Che della spiritualità secondo me un attentato alla libertà della fede della coscienza religiosa di quelle
Di quelli cristiano di quel cattolico di quel Luther hanno cerco
Tumorale nasce il comportamento sì ma questa è altra questione è altra questione
Quando però sedici incontro fra radicali e cattolici tutta in una valenza politica radicale che incontra e dare una valenza politica al cattolico che incontra invece no perché il cattolico
Non incontra la politico o il politico il cattolico vive la sua fede nella comunità appunto della Chiesa dei fedeli e e eccetera
Dal magistrato
Sartorio occupi
Ma dei comportamenti della società occhi datato
Benissimo ma tu Mantu non abbiamo mai sentito parlare delle degli ingegneri in politica dei gli architetti impone di
Dei cattolici ingegneria
Ma allora tu pensi che l'ingegnere Corso Venezia le leggi della matematica costruiscano dieci risposta non è una cattedrale un grattacielo in base alle leggi
Diciamo dell'etica della propria fede cattolica lo fa il paio leggi della fisica della tecnica eccetera eccetera eccetera
Ma la cosa più importante in cui mi interessa discutere sulla questione dell'uva allora
Tu non c'eri nella diciamo prima parte del nostro incontro della della mattinata
Tu spesso usi l'argomento non è pena di morte anche questo non è per facendo rifletto lo sterminio per fame hai citato poco fa
I bambini brasiliani per cui vengono espiantati gli orti non è pena di morte non è pena di morte
Perché pena di morte presuppone appunto un reato rispetto al quale esiste un Codice
Che ne prescrive la sanzione rispetto al quale ancora esiste un processo esistono autorità giudiziaria eccetera qui Torricelli e lo hanno è stata condannata a morte da una sentenza ti sbagli
Eluana ha visto
Ma valere il suo diritto
Per come questo è stato tramandato all'alta Adria la famiglia
Di non dovere in condizioni particolari come si trovava il suo amico nella che nella sala di rianimazione in in coma vegetativo il suo diritto di non essere sottoposto a
Diciamo accanimenti che siano che l'appello che ha tutta la dibattito sale terapeutico no
Tipo la alimentazione artificiale e la magari anche la ventilazione vengono nel suo caso però nel caso di Welby eccetera
Ho la idratazione artificiale il suo diritto hanno
Essere sottoposta a quel tipo di fare da qui
In Europa non è che la sentenza la sentenza riconosce allo Anna il diritto ad una diciamo morte naturale
Perché poco naturale era appunto l'alimentazione che non per caso si chiama artificiale e la idratazione non per caso si chiama artificiale
Quindi da un lato abbiamo lo Stato che commina un'autorità pubblica che a comminare e dall'altro abbiamo un individuo
No che ha il diritto sovrano del ritiro di decidere della propria vita nella propria morte
Quindi stai attento a non fare troppo lecco l'equiparazione ma non è pena di morte anche quest'anno
La pena di morte cioè la differenza è fra l'omicida che uccide
Un
Suo un suo simile ed è un comportamento individuale che va sanzionato
E invece l'omicidio ha Collor collettivo lo Stato per cui uccide uno un individuo che ci sia la pena di morte o altre forme di trattamenti disumani e degradanti che ci fa tutti omicidi quindi questa è la e la la differenza quindi
Diciamo che
La nostra batta e oggi le insomma l'abbiamo ripetuto un po'tutti cioè qui i due poli bella
Dibattito eh se deve prevalente il diritto individuale
Alla
Vita
Oppure
Il potere di un'autorità pubblica deve disporre della vita individuale
Io credo che non la nostra battaglia contro la pena di morte si inserisce nella scia delle battaglie liberali libertari eccetera in cui la sfera dell'individuo la sfera della quale lo Stato non ci deve entrare
Che sia con la pena di morte così e che sia con altri strumenti la tortura eccetera eccetera e il primo
La legge
è il primato della persona rispetto al potere dello Stato spesso diciamo ci sono quelli che
Ma c'è un dibattito demenziale nel nostro Paese lo dico anche I nostri ospiti che vengono fuori da fuori fuori dall'Italia
Qui i ora in Italia si sta legiferando si sta legiferando in base al principio per cui la vita è un bene collettivo
Per cui va tutelata in quanto bene collettivo e la collettività decide tu come di vivere come morire questo stiamo decidendo con il POR la proposta di legge sul sul testamento ma siamo ma siamo matti
Sergio scusa ma insomma come dire
Dopodiché il testamento biologico tu dici il bambino quel bambino non non avrà non ha non siccome non è in grado o c'è un principio perché per le sposta vi dirò lo stabilisce un giudice
Della patria potestà rispetto a un soggetto che non in grado ma tu hai preso l'esempio estremo ma l'esempio più semplice devi fare per cui
Io
Che sono in grado di intendere e di prima volere non no il diritto di andare di stabilire oggi che se domani mi trovo in una data situazione non posso non ce l'ho in base alla legge che stanno discutendo
Che stanno e che molto probabilmente
A approvando è il potere assoluto qui stiamo parlando di un Paese totali di uno Stato totalitario di un Governo non dico questo Governo di un Governo sulle persone che di tipo totalitario decidono loro
Decide il potere decide la comunità come un singolo membro della donna comunità deve condurre la propria vita ma che non è il problema di come muori
Di come Maureen ma do come nasce come dire di se devi vivere se sei come come De Risi scopare come devi se corretto che tu abbia questa relazione o quell'altro
Ci stanno totalizzando ci stanno comandando tutta la nostra effettuata globale ma globale purtroppo il nostro proprio in sé è il nostro Paese è un po'paese pilota in questa posso prego
Queste cose non è qui c'è confusione con il caso di Eluana
Perché il caso di ognuno
Va bene è un cittadino che essendo padre e che quindi secondo le colline insomma ove a
La patria potestà e quindi
Decide l'importo opposto dal figlio quantomeno se adesso
No non era maggiormente perché ha perso ovvero quando aveva neanche a diciassette anni ove no ma se questo come lo sono mantenuta
Ragioni
Borgobello non fa una visione più quattro fa una grinza rispetto quello proprio perché voglio dire
Quindi tutto il discorso
Pudore
Tutto il discorso ore è un altro perché il fatto del bambino il problema è che per legge deve dire che nel carcere perché se non succede che la patria potestà la poi vado a bere o no
Si discute su questo aspetto se
La patria potestà può essere applicata è usata
Da un padre
Del caso desiderio centosei però lo scritte
Salvaguardando che cosa il principio fondamentale
Che a un certo punto undici un individuo se non vuole essere proprio trattato ma terrestre diritto di vite attenerci s'
E il diritto romano del secondo secolo vite attenerci vi è l'articolo trentadue della Costituzione
Prescrittivi Cecchetto puoi rifiutare ecoballe
Però se la Ragioneria ci o cinque anni per carità cioè il padre che vai a fare il Papa volto ed è una rete però sempre io a cinque anni padre ha diritto a partecipare a morire
Va anche al parroco ritoccato se si tratta di vedere il conduttore a quella di Air One per farla morire quello che è uscito secondo pervenire carità cristiana
Delle no no no no no questo lo devo dire altro che vale
Perché io come
Ho fatto l'ho fatto no no guarda che io
Collaborazione
Ragione
Garcia Lorca
Allora ci sono abbiamo
Abbiamo sì se interventi per chiudere allora do rileggo la lista Begonia Rodrigo ex Paolo cessare Julia Vassileva Anna Zanette Sergio Stanzani a Bruno Mellano
Io idea severe perché l'Italia è palese Italia titanio l'America dica troppo bene proprio romani
Ma ha sentito molte stasera insieme esponente seria rispondere a tutte le cose che sentito parlare nemmeno il tempo niente dall'acqua
Vic
No
Il GMES
No non si comporta mi può dare francese non importa che finalmente sia italiano che a avversità nei guai avevo all'unità di olio
Da
Everything meno contino presa a parlare questo me ne hanno indignato un poco quando abbiamo avuto parlato dei e dittatore la e la sensualità teorica
Parlato si Spiteri e poi prima di discussi gli americani hanno mi ricordo il nome
Boh invita anche in Spagna abbiamo avuto una dittatura e
E è vero che si dà la vaiolance a fondazioni lo ad emittenti non gradite ai patria appena non si sapeva appare
Prodi
Applausi no applaude no matto lega sì la ricaduta non è fa male direttamente si dimentica quando Franco è morto
E accorate veneta darebbe Franco per andare alla sua al suo funerale e
E a etilometrica e poi due anni del dottor Suppa chiede dopo io sono andato
A una stessa era una con assimilare
Per un sindaco socialista molto amato in matematica la vita della gente che avesse aveva è stato ad accollare per vedere il clan carioca udito e la colla per vedere dunque socialista la e la gente
Esigenze tecnico figlia se chiama vorrei vorrei istmo
Se segnala il motto né paurosa ma
Ma dipende da questo Governo voi a piangere anche io per il sistema partitocratico spagnoli
Perché voi pare parlate di per citare il caso Italia Capitol Kakashi tagliaerba per incrementare i e che è il caso c'è la partitocrazia spagnola e anche i film poi lei Peppe ieri la partitocrazia e italiana in Spagna esiste si sono due partiti
Uno e due e poi i tempi minuscoli partiti
Regionali che so che sono poco allora
E
Non
Do
A facciamo lezione per il Presidente e per per il Parlamento facciamo uso una sua un solo da una sua revisione
Il è la persona erta capo è il capo del primo partito più votato a legislativa e di fatto il Presidente perché Reno non ha una un funzione politica per puramente rappresentativa
Allora
Non abbiamo una divisione dei poteri e andrebbe il potere giudiziario nel terzo potere e a intervenuto assolutamente pre legislativo
E
Gobbo coatto tanti anni fa ad un luogo tirarmi deduzione anni dodici anni un
Più un esponente socialista Alfonso Guerra Aveto Montesquieu morto e è vero che mi Spagna Montesquieu morto
Norme nessun nessuna speranza di poter
Ebbene se si vede bene e non si vede
Ma maschi dentro
Già se quel farmi una comunque Ferretti referendum è previsto per la legge spagnola vent'non sono affatto nessun referendum e Spagna su
Su Mantu un referendum che ha perché è stato fatto per il Governo per integrare nella NATO
E poi si può fare un referendum perché da se poi raccogliere le catene c'è questo ci mezzo milione di firme firme non e che con questo si è poi andare Parlamento non si fa referendum
E in oggi pensare un referendum
Ma allora
Ma
E poi parentele parlate di
Episodi ed Etra si sono persi dell'Italia è uno dei costi ennesimi Spagna ancora non abbiamo che questo espressione del razzismo contrario Romanini continui contrarie
Le spille Marro chi anche ha avuto due e tre riscossione dei con le catene di aziende contrario Mariotti ma marocchini Rocchi su
Incolpati o cinque anni fa
E groppa ora che questo
Con la crisi
Riprenda in Spagna e si sono
Quattro milioni di del suo persone info perché
E
è una cifra che con commenterà
Allora legge spagnoli
Poveri senza interno con le migranti avremmo
Una
Esperti aspetto di nome è un pericolo anch'anche il Governo e toppato
Bar preparati ed è dei debiti dei giudici età ed è lei d'Italia eccetera e voi sapete che
Due-tre giorni fa altre le giudici spagnola e spagnoli hanno fatto un suo perché
In due un solo giorno
Non non pesa e avere per guadagnare il picco
Mentre prestato alla giustizia lenta ci si vede in in Spagna e con lasciato
Non funziona un gioco undici undici punto e poi basta queste un danno due anni tre anni poi latina sentenzia non se
Ma se non si è Futa
Essendo se Seclì se non stessi le sedi
Abbiamo avuto recentemente un dentistiche tristissimo caso de un federalista che la libertà
Poi perché ne sinistra gli altri Paesi e facile ucciderà carsico
Uno
Nessuno fa una con e Napoli cui lunga devo
Due dieci anni ed assolutamente eccezionali che qualcuno rimane in galleria di sette anni normale sono
Cinque sei Mecos questi signori niente atto ancora in galera e non per esasperare vedere asta condannato e non è innegabile
Napoli si adotta cosa fare allora queste Oman
Rapinato una era salito sin qua e nella massa attuale allora tutto il mondo posso fu grosso e separazioni parla dei
Rimettere l'ergastolano ergastolano n sistema agenziale spagnolo anche se Comit comincia a parlare la pena di morte ma
No penso che noi se è serio Sommella sulla sì
La gente e solamente i incassi alta e normale finale
Parlo topo
Sì a sono veloci e spagnola
All'atto quando voi parlate di dei problemi italiani l'ho capito sanno di chi proviene posso dire che espleta nella spagnole sono un altro mentre noi abbiamo un presidente molto simpatico e il venditore che fu infimo più grande che dei ricchi di storia
Ne
Scarpe il metodo Benoit ma nessuno a nessun altro cioè per il problema è una persona che funziona molto bene quando non c'è problema o da Como abbiamo problemi economici come tutto il mondo Vespa nessuno pur poderale poi le ragioni strutturali
Allora non fa niente con assunto il suo settore questa su sul sesso questa sciopero dei dei giudici
Forse gli deve il ministro si ritira
Ci vuole dividerci
La l'altro giorno costi ministro pubblici specialisti sia e andato con il Celeste del giudice Garzon quelle risentito fosse
Che sta facendo un unica incolpazione agente del Partito Popolari
Allora e Dini statistiche socialista il G.I.P. di giudizi che fa il caso di
Gli incolpati del Partito Popolare sono andato insieme ai a cassare a Cacciari allora e in questo anno
è un sistema che
E no non viene dittatoriali autocratico proprio non c'era la stessa cosa per
Perché noi non funziona bene
Nati ANIA
Ecco Lerner Pastore parla riprenda lei nel cast riferita italiani all'appalto ed e Spagna da
Primo di le aule parlamentari o niente un senatore noto Salinari avete reca verdastro come si può fare in Italia
Inoltre poi fai Carniti eccetera il costo enorme andar bene
è eletta anzi le sue spagnole sono assolutamente pieni dell'Argentina A due A tre e cella specie cubana sulla persona
Le situazioni e del di minori incassi dati e per e penosissimo
Sodo ci sono dei istituzioni torni Futa Fura dall'Egitto dove si intatta veramente Mariani le ragazze da avremmo
Uno scandalo che si sono messi seppellirà
Come si fa semplicità
Allora
E piange ad un po'perché sulle casse Spagna
Sul Patto Pitacchi la
Ma poi per il futuro io per no aveva per aveva pensato che
Possiamo forse perdente la evidenziare sta campagna sulla pena di morte che un Paese che possa posso possa essere utile del vedere cosa si può fare inserisse sarebbe Marrocco
Imar locale Comenius Tagliente e il Marocco il primo un Paese dei
Che
Dal novantatré credo non sia
Lo sapete Nuzzo e sono vecchio creduta ventenne hanno decolli nata Marti
E poi il Marocco è un Paese al sesto punto esemplari per il resto dei ti Paese arabo perché il Capo di Stato e il suo corso d'anno
è un
E anche perché è un Capo di Stato politico ma anche religioso
In ogni sanità disciplini sì è una
Ed edizione de Maometto è un un esempio
Per il G otto allora sì sì il margine Marrocco rete Marrocco faceva una un non amo una mole una moratoria seriamente sentite che si può applicare
Adattare la Sharia alla alla polizia della pena di morte
E l'onere
Al bar o quelle relativamente Emmola Cremona relazioni con le Spagna nasce conflitti IVA sono vicini e poi Presidente sia patetico
Dice qua una cosa buona vista patente e
Euro alla detto tanti mesi fa che voleva occuparsi della pena di morte lui si occupa di tutto il il teste per la pena di morte di rampa gli stadi Di Martino inutili spagnolo
Predefinite
E
Europea e anche occupato per con la la sua famosa Alianza decise azioni che in e su soprattutto agli ansia con qualità noi con i Paesi musulmani
E poi bio penso che prima chiamarlo cosa ci sa io non
Un buon posto no non è l'Africa è e
E c'è un esempio per per il nord dell'Africa arteria
Tunisia fino
Sulla dittatori ditte dittature e un
Bombe e la la società in sa che che voleva fare
Per questo credo che
Finita
Grazie
No ma in effetti il Marocco è una situazione molto interessante nove nel rapporto sulla pena di morte
Anche per quest'anno segnaliamo
Evoluzioni ma anche molto di una vivacità di dibattito parlamentare società cosiddetto civile c'è da molto
Molto importante una situazione da tenere sotto scacco controllo e e io credo che un'iniziativa sul Marocco diciamo se possiamo immaginare un seguito di una
Nel progetto Africa dopo la conferenza del Congo è proprio quello di una conferenza del Nordafrica anche perché non abbiamo avuto Tunisia Algeria addirittura co-sponsor oltre che il voto a favore
Marocco che sulla risoluzione sulla pena di morte hanno preso totalmente le distanze dalla conferenza
Dalla Conferenza islamica che aveva detto invece a tutti dovevano votare no alla risoluzione di sono
Sono staccati chi addirittura ha sponsorizzato chi ha votato a favore chi siete
Chi si è astenuto
Ora la parola a Paolo cessare e poi segue Julia passi indietro
Molto semplicemente
Spero anche brevissimamente tutti hanno sottolineato il successo vero o che c'è stato all'ONU
Che paradossale perché si partiva appunto dalla pena di morte in realtà si sono toccati temi che sono molto più grandi
Cito uno per tutti quello della limitazione diciamo della sovranità
Delle sovranità nazionali e l'affermazione dei diritti dell'uomo
Secondo me questa cosa è davvero straordinaria perché
Come dire la consacrazione dell'intuizione che aveva avuto Maria Teresa Di Lascia
Quando propose appunto di chiamare l'associazione Nessuno tocchi Caino
In quei tempi anche la Bibbia tradotta diceva nessuno cita Caino
Noi cominciamo a discutere del nome dell'associazione
E quel tocchi era stato una forzatura proprio perché non volevamo
Che l'iniziativa dell'associazione fosse legata esclusivamente alla pena di morte ma che affrontasse un tema del diritto e in particolare ce n'era uno immediato che riguardava l'ergastolo
Ma
Del con l'andar del tempo proprio la si è strutturata
E ne cito una banale adesso non c'è più Squitieri ma insomma vorrei dire che anche
Uno dei principi
Chiamo che ha ispirato proprio tutta l'iniziativa di Nessuno tocchi Caino della questo discorso che appunto lo Stato non può disporre della vita di un individuo
E dal mio punto di vista è chiusa qua
Così come lo è per la pena di morte così lo è anche sulle scelte di vita
Vorrei far presente molti di voi lo sanno ma in molti degli Stati Uniti sono indicati comportamenti sessuali leciti
Questi stessi stati sono quelli che hanno la pena di morte cioè c'è un'ingerenza dello Stato nelle decisioni della vita che va dai comportamenti sessuali alla possibilità di togliersi la vita
Proprio perché io credo diciamo no nella apportata ben al di là
Diciamo della pena di morte dell'iniziativa di Nessuno tocchi Caino
Credo però e credo che sia stato straordinario l'attività dei parlamentari l'attività dei diplomatici eccetera
Credo che tutto questo sia stato anche frutto di un grande lavoro culturale lo dico banalmente fatto precedentemente
Che credo che vada rinnovato
Vada rinnovato e comunque vada
Di questo patrimonio ed i risultati diciamo che sono stati ottenuto di questo si debba
Dare più conto le cose di cui noi parliamo credo che siano percepite molto poco all'esterno cioè
Ho molti amici Nessuno tocchi Caino la pena di morte citava le implicazioni cioè tutti
Di oggetti degli interventi che noi diamo per impliciti non sono diciamo così chiavi per le persone
Allora io propongo o due cose molto semplici
Molto semplice complesse ma credo fattibili credo che i temi di cui abbiamo parlato debbono entrare a far parte della newsletter di Nessuno tocchi Caino
Io la giudico o appunto di un'utilità estrema ma come dire
Limitata da questo punto di vista obiettivamente perché quello era lo scopo
E credo anche anche questa cosa mi sembra fattibile che una proposta che io faccio ovviamente mi sembrerebbe opportuno che
Come dire il frutto di queste discussioni che noi abbiamo fatto si traduca anche in una
Prefazione ragionata alle prossime edizioni
Del rapporto
Tutto questo poi a a che fare direttamente con
Questa attività ovviamente io sono d'accordo con tutte le proposte in particolare su queste per quanto riguarda le scuole
Fra l'altro vuol voglio anche dire qua perché insomma spesso ce ne dimentichiamo
Noi abbiamo fatto modificare la traduzione della Bibbia e anche influito moltissimo per la revisione
Come si chiama del capitalismo
Non solo ma abbiamo fatto sì che la Comunità di Sant'Egidio perché questo bisogna dirlo cioè
Sono stati bravissimi loro che sono bravi nel portare avanti questa cosa se non ci fosse stato nessuno della tocchi Caino che spianata la strada
Probabilmente l'avrebbero fatto ma con più difficoltà successivamente tutto questo
Credo diciamo in parte frutto di quello che diceva appunto una battaglia
Culturale altrettanto questa cosa prima Marco Perduca lo diceva proprio B nei confronti della destra
No cioè ricordiamoci appuntano alle cose
Banali la raccolta delle firme diciamo no per l'introduzione della pena di morte fino arrivare al fatto che il Parlamento italiano votò all'unanimità
L'abolizione della pena di morte due astensioni se non mi ricordo male che non vengo mai citate perché
Non vengono mai citate perché non
Mottetti all'unanimità
Le astensione non
C'erano state due astensioni fa
Comunque diciamo
Credo che tutto questo diciamo vada fatto quando
Per le scuole mi sembra appunto ancora più importante il discorso che si faceva di carattere generale diciamo che parte dalla pena di morte che affronta
Tutti questi temi
Ovviamente lo dico perché io sono molto affezionato cioè mi mi piacerebbe che si creassero le condizioni in particolare
Diciamo quelle economiche perché ci potesse essere di nuovo una pubblicazione
Di Nessuno tocchi Caino perché ma lo dico su questa addirittura io credo che sia importante siano importanti contributi culturali eccetera ma
Il racconto che abbiamo sentito ora sul Congo cioè
Questa cioè raccontare puramente la il
Come dire pubblicare l'apporto stenografico
Cioè di di questa cioè il tipo di contraddizioni che si creano no
Credo che questi siano diciamo immettono hanno bisogno diciamo di commenti no sì giudico uno di per sé e sono esattamente le contraddizioni che
Noi viviamo tutto qua
Grazie
Grazie Paolo me sicuramente alcune cose tue proposto le possiamo
No cosa prego
Volevo dire
No
Ho fatto qui il Conte e divertente più del dieci per cento degli iscritti a Nessuno tocchi Caino lavora nel mondo della scuola
Dieci per cento settantadue sentenze
In particolare la la
No
Sorride
è vero che la per esempio la newsletter è che è fatta di notizia
Sicuramente può essere arricchita integrata di appunto gli editoriali diciamo no su questioni a partire da fatti di attualità su questioni riflessione che sono un po'quelle che noi ci siamo fatti
In queste in queste ore di di dibattito
Certo nei rapporti Nessuno tocchi Caino come prefazione di solito abbiamo quelle
Di coloro che riteniamo
Fra i premiati insomma come l'abolizionista dell'anno oppure
Queste nell'ultimo rapporto c'è la prefazione sul successo insomma alla
All'Assemblea generale delle delle Nazioni Unite
Io ritorno su una cosa e abbiamo detto all'inizio di questa mattina una cosa attorno alla questione stupri la vicenda di Rita Bernardini
Lì il libero il libro che si può fare su quello con delle editoriali con delle prefazioni penso per esempio la riflessione che fa Luigi Manconi sulla
Da sociologo su sui fenomeni che accadono non solo alla nostra società
E su come vengono trattati soprattutto
Dai dall'informazione insomma quello
Io credo
Ritengo molto utile come elemento di conoscenza di quello che sta accadendo nelle nostre società
A fronte di fenomeni come quello dell'emigrazione che indù indubbio cioè che il nostro futuro al nostro Paese
Non è siamo stati i Paesi di emigranti ora siamo paesi di immigrati questo è il nostro futuro forse qui una vecchia idea di Pannella dovremmo ritornare ad essere di nuovo
Paese di
Più che l'immigrazione di emigrazione verso quelle parti del per far vivere
Anche con o unicamente quelle parti del mondo
Da cui poi arrivano spinti appunto dalla fame dalla miseria dalla guerra dalla violenza eccetera coloro i quali per disperazione nella speranza di trovare qualcosa di diverso
Dalla realtà del proprio Paese vengono verso il mondo Libero che non li accoglie
In realtà il fenomeno è complesso poi
Le cose che accadono nel nostro Paese in realtà possono essere l'occasione per affrontare questo fenomeno non in termini di
Repressivi di demonizzazione di di xenofobia eccetera
è un'operazione culturale anche questa di capire cosa avviene nella società in cui noi
In cui noi viviamo ora da diamo adesso gli ultimi interventi interviene ora aiuti abbassi dieta
Che
Insomma conosciuto Nessuno tocchi Caino da qualche anno che Po rappresenta le nostre iniziative ne promuove sono stato organizzatrice anche di una conferenza
Proprio sulla pena di morte in nel Kazakistan anche il Paese da cui lei proviene
Io credo che sia molto interessante sentire ora cosa lei ci racconterà segue Anna Zanette poi Sergio Stanzani chiudiamo con Bruno nell'anno
Grazie Sergio e verrà io sono nel mille tante Dini somma perché creino termini effettive in Asia centrale
Questa è una mia prima partecipazioni pensili io e ti Nessuno tocchi Caino in questa sede sono prati onorata di essere qui
Come cittadino del Kazakistan lotta enti canta e Thiene quel Paese in altri Paesi in edizione
Insieme con nostri partners con il sostegno delle interne sono ormai stanche Federation
Abbiamo sviluppato dove Conferenza internazionale sull'appello permetti morte in esse centrali
Voleva raccontare alcune cose progressi che abbiamo fatto con i Nessuno tocchi Caino innate centrale
Nel due mila sei abbiamo lanciato una campagna so moratoria
E ABA lezioni dalla pena di morte Corte nata con diversi organizzazioni e se un anziano anzi alta in parte di Unione reperta soprattutto dall'Ambasciata tedesca in Kazakistan
Questa campagna non è costato amore per
Nessuno tocchi Caino
Sono intervenuti a quelle cantiere anzi anche le Sabetta Zamparutti Antonio stando Marco Perduca
Abbiamo creato un sito vuote in rosso e nano inglese sulla pena di morte in Asia centrale
Nostri partners hanno lavorato in tutti i Paesi in Asia centrale e alla fine abbiamo con tre contributo molto a ottenere questo risultato
All'Asia centrale adesso è una Regione senza pene di morte
E quel paese che
Perché stanno ha avuto la moratoria dal due mila sei e nel due mila sette in marzo approprio cancellato pianeti morto e sto solo persecuzioni
Pensi che stante a moratoria dal due mila e quattro il Turkmenistan un Paese particolare però a avevo abolito la pena di morte Zan nel due mila nel nel mille novecentonovantanove
E lo sapete stampino abolizione della pena di morte dal primo gennaio due mila otto in Kazakistan in dicembre due mila sette trentuno prigionieri a Maputo lavora
Condannava a morte
Comitato in larga Aston
In a in un Karzai che stanno ancora diciotto articoli e stanno in Codice Penale
Sulla pena di morte in dicembre due mila otto proprio del mese fa una proposta è un
Di legge è stata discussa
Per cambiamento di codici penale proattiva il magistrato in camera detti potetti in Kazakistan il
A maggio due mila otto Kazakistan ha adottato il secondo Prota covo del Patto internazionale cui zeri sì sui diritti umani e civili e politici
Esterna il cui in paese può essere un fronte di insetti vi è molto importante
Ma c'è ancora un gruppo di deputati in Kazakistan che voglia nonché
Introdurre ancora pianeti morte
R.
Come ci si Oniti bandi omicidi di bambini un
Perché è stato
Non Ricci Anton caso e quindi ancora queste polemiche in Kazakistan pertanto ritornare ai discutere di introdurre per ampiamente mortem
A
E siccome ora
Diciotto articoli
Ancora presenze però
Quelle articoli più di
Su
Crimini il
Caso terroristiche poi e avanti
Vogliono cancellare quelli
E e poi introdurre in altre e alla firma e ci sono ancora lo stesse archi Colle
Però non vogliamo ancorché in cella Rebecca istituzioni per legge morta
Io ho partecipato anche insieme con Antonio Stangoni alle Chiomenti messo implementa esso uniti in quest'Aula o Erchie am corriera propone rappresentante di Nessuno tocchi Caino nel due mila sei due mila sette due mila otto
E a Varsavia
Abbiamo tenuto il consenso e di molte stai c.d. o ONG
Sulla
Proposte di Nessuno tocchi Caino
Prima per arrivare alla risoluzione somaro attore e dopo nel due mila e otto per chiedere il sostegno e per il nove pizzini
Sono d'accordo con Matteo Mecacci che Nessuno tocchi Caino deve cercare di occuparsene
A Ginevra
Del Consiglio dei diritti umani e delle Nazioni Unite sono disponibile naturalmente a collaborare in questo settore
Grazie
Grazie Julia allora hanno Azzam Mitt
Membro del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Le Grazia Sergia a io vorrei fare un intervento pragmatica portando un contributo terra terra proprio dalla mia esperienza come effettiva nello staff di Nessuno tocchi Caino come
La vista in sede ONU però di una questione che in questo mondo in questo momento un po'al di fuori
Abbiamo parlato prima del la mancanza di accensione in media
Io prima di venire qui o fate delle ricerche sui media in in lingua inglese
Principalmente ma anche in altre se non se la Campania LIS eccesso alla alla assemblea generale
Sarei rimasta SP sei anche arrabbiate dal poco riconoscimento che è stato dato Nessuno tocchi Caino diceva prima Leonardo Bencini che tutti sanno da dove viene questa iniziativa non è vero
Lasciando in sede diplomatica all'Ansa un po'la società civile
Però da che mondo mondo e il Cré il credito al riconoscimento viene dato ad altre organizzazioni con sede
Principalmente quelli con sede a Londra quella con sede a Londra quindi
Come lavorare su questo bisogna alzare il livello di di coscienza a livello internazionale non sono in Italia
Problema di accesso e limiti a qui e mi chiedono in media in lingua inglese sono dominati da mestieri meno ai suoi scosse lo sappiamo avverte parla se prima di interviste sua
Vigenti araba ottimo stupendo e si apre questa veramente un un canale dove si può lavorare a Lecce Al Jazeera i andare via non a caso Obama ha dato una delle sue prime interviste Aler e via questo è un aspetto Pennacchi possibile fonte nostra
Poi parlando io va ma io non so voi dove avete visto l'investitura io ne ho viste su Facebook con me migliaia migliaia migliaia di persone che commenta Fund commentavano indiretto e su questo questo avvenimento
Questo canale accessibile noi disponibile per o attimo
Terre arrivare veramente in tutti quanti gli angoli del mondo
Noi
Nell'anno se ne andassero quotidiano moltissime Como comunicano tramite Facebook
Facebook e io ci ho messo nei due fenomeni mediatici che noi utilizziamo per comunicare ettari sapere per informazione
Se vogliamo riuscire
A a rifare al personale che non si conoscono persone che non stanno dentro
Della lotta contro la pena di morte a come noi questi sono due canali ottimi che ci servono
Però passa concreto su Facebook presentiamo in modo breve chiaro chi siamo di che si tratta la
La campagna per la moratoria
Propongo di fare l'esempio e se possibile in sei lingue quelli ufficiali delle Nazioni Unite lettere francese spagnolo e inglese Russo cinese è arabo
Possiamo avere un faro sì poi ci sono si creano i gruppi magari si fa a propongo sempre inglese francese spagnolo e perché essa nelle tre lingue che si usano di più
In due regioni che secondo noi secondo me noi adesso dobbiamo premettere come target Africa ne abbiamo già parlato e ci stiamo già lavorando da tempo
Nuova affronta
Specialmente con l'istituzione della corte caraibica per la giustizia i Paesi caraibici
Questo loro fanno verso della pena di morte e purtroppo
Annessi Treviso a questa corsa effettiva dal due mila tre anche per togliersi tra Stato e la giurisdizione del più di canzoni che li bloccava dell'applicare la pena di morte
Non ci dobbiamo dimenticare di loro
è un fronte secondo me di uno
Però con i mezzi giusti accessibile per noi forse più dell'Africa del mondo arabo
Facebook anche a mezzo utile per promuovere iniziative moda concreto
Si usa Facebook per una sola lanciare libri per le cisti si fanno in Facebook poi chi per esempio questa un forum per noi di pubblicizzare gli eventi che facciamo in Italia in Congo ovunque sia
Ecco Italietta raccogliere scritti
è un mezzo pratico concreto che noi possiamo sfruttare
Da un'altra cosa che vorrei che vorrei proporre legandomi anche l'idea dei circoli di Nessuno tocchi Caino a
è anche al fatto della Coppa del cooperazione per lo sviluppo Hadassah Pisani è un po'assediare come si fa in termini concreti e se c'è il finanziamento
Però io proporrei anche enti se possibile e seguire delle sedi delle sezioni locali viene essendo tocchi Caino
Si potrebbe forse lanciare l'esperimento a Kinshasa
Affiancandolo all'organizzazione della moratoria con
Effettiva nel nostro staff che sta lì
Che fa trasmissione di no no a delle persone locali che magari vengono impiegate
Da Nessuno tocchi Caino per essere la nostra ONG in loco non appoggiarci anche se queste c'è stato è utile in altre occasioni a delle organizzazioni locali che comunque ci hanno al loro programmazione del loro iniziative ma creare dei nostri
Qui forse si potrebbe legare anche dei fondi finanziamenti dei della cooperazione per lo sviluppo
In questa cosa cosa succede in questa in questo modo possiamo anche andare verso la di andare al top down come facciamo in questo momento passando dei Governi per arrivare popoli
Sì sì era un circolo con questa cosa andiamo a Degrassi Ruiz difesi blocca Patta attuali
I politici si mettano sul bando la gamba si aggiungono l'abbiamo visto in maniera eclatante veramente al con il caso dei sei infermieri bulgari
Che nei casi di essersi azioni come noi per non dire anche penisola fra o agenzia abbiamo lavorato danni ci vada ex signora Sarkozy sotto i riflettori del mondo e si prende tutto al credito
Ok dal venuti che si associano alla nostra Campania se già l'abbiamo istituita poi altri altri canali
L'Unione europea zattera la assembleare interparlamentari tutti essere utili
A maggio se non mi sbaglio a maggio prossimo c'era a Madrid la sesta comprende al vertice
Euro latino americano Caraibi
Ottima occasione per noi per fare la Lodi per
Per mandare avanti la nostra iniziativa per avere per rafforzare a essa assegnati della dell'America latina
Poi c'è il progetto lanciata da da Sarkozy stesso che ancora un progetto veri anale se stava sviluppando
Dell'Unione mediterranea ottimo forum per arrivare al Marocco per arrivare ad altri Paesi del bacino mediterraneo
Per il più utile direi nel foro con i Paesi a Cacitti africana Caraibi pacifico tutti questi fanno essendo utili fanno e del sessioni biennali
Partecipano in questo dei membri parlamentari europee ci stanno
Sia i summit dei capi di stato e sia l'Assemblea parlamentare che per noi possano rappresentare un un canale utile
Se no anche ottimo forum ettari indirizzate alla famosa controversia la questione del dialogo che tanto hanno fatto enfatizzato Barbet se compagnia durante il dibattito al Terzo Comitato
C'è sempre questa accusa della mancanza di di dibattito del fatto che
è un'imposizione questa m'risoluzione per la moratoria
Questi forum al oltre alla sede o no
Rappresentano un mezzo utile per noi per indirizzare questa cosa togliere la premessa della mancanza di dialogo
E qui chiediamo e circolazioni amo i Governi quindi si riparte con
Con una l'approvazione o top down questo in questo caso
Quindi questo a livello di proposte vorrei che un attimo quant'era fuori dal coro rispetto all'anno rispetto al Vaticano
E secondo io visto che la diplomazia del Vaticano a rifare dove a nessun altro diplomatico europeo era benvenuto
Proporrei sul sulla questione di pena di morte magari un patto ad hoc con il loro appello mandare avanti i nostri obiettivi
è secondo me è anche possibile viste le posizioni dei soliti alleati del Vaticano Costarica Salvatore compagnia
Che durante il dibattito non si sono espressi molto chiaramente terre la risoluzione sulla moratoria e molto chiaramente contro la Biennale la alleggerita della vita
Quindi questo è così sia cita un completamento un fondamento utile a l'ONU seconda Mellone serve serve tanto se fare l'asse della condivisione ma prestissimo
Sì a parlarsi e della ponte della comunità delle democrazie però c'è una frase popolare non so se l'avete ancora sentita a dividere
E il forieri forense nazionale fra le commi risiediamo più assise dall'ONU porta il rischio di a detti descrivere di mettere un'etichetta I Paesi come la e diamo Classics sì pelli andremo crea technical sa
Pensa se vi dice nulla però molto molto poco lusinghiero atti di
Creare divisioni anche nella comunità internazionale quindi secondo me una campagna basata all'ONU
Se entre utile dubbi è l'ONU è sempre valida per creare caste Merrill o per creare il costume per a rifare una nuova frontiera nei diritti umani grazie
Grazie a te hanno anche per
L'attenzione che lei ha avuto
Non solo
Quello che accadeva annoia Nessuno tocchi Caino alla nostra campagna pur stando ormai da tre o quattro anni lontano da via di Torre Argentina
Ma lontana ma molto vicina anche alle alla campagna
Grazie alla quale ci siamo conosciuti insomma no per un'ora che tua in animato con
Dire anche
Non solo con professionalità ma anche con passione civile
Ti ringrazio soprattutto meno io mi sento di ringraziarti anche per lo sforzo che il fatto di fare conto delle proposte come dici tu pragmatiche concrete e io credo che
Ormai contro gli ultimi due interventi ci avviamo alla fine di questa nostra riunione non ci saranno interventi conclusione almeno da parte mia anche perché mi sono appresso la libertà poi di
Intervenire dopo sentendo alcuni interventi quindi non è che devo tirare le fila
Al meno che non sono Elisabetta non voglio lei aggiungere qualcos'altro ma
La proposta che io farei non essendo in sede di risoluzione nel senso che non è che usciamo con un documento con una mozione eccetera
Ma di fare
Comunque un elenco ragionato
Dei temi da un lato degli spunti di dibattito Paolo direbbe culturale che c'è stato qui dentro ma soprattutto delle proposte di iniziativa
Fronte internet Facebook le cose che il predetto ecco farle un elenco e farcelo circolare perché poi bisogna capire come sì
Implementa comizi
Certo alcune cose sono hanno dei costi per esempio quella di stabilire noi delle sedi locali un conto e il mondo virtuale perché non significa che non sia reale di Facebook o che comunque comunicazione comunque scambio di informazioni e possono anche avere un ritorno in termini
Di scritti eccetera
E quello delle sedi fisiche che non siano legate a progetti finanziati
E che siano invece un investimento al nostro proprio a me non ce l'abbiamo neanche in Italia le sedi fisiche euro c'è questa idea di fare dei circoli che sono soprattutto
Gli iscritti di quella città che decidano per loro conto di riunirsi nella casa di uno dell'altro per animare l'idea di fare delle sedi nazionali
Non la vedo praticabile se non sono strumentali alla implementazione di un progetto in quella regione in quella città in quelle come con la Repubblica democratica delle cose stanziali credo che noi non solo non riusciamo a sostenerle ma forse non ci sarebbero neanche
Neanche uno utile
La leggerezza della nostra organizzazione la come dire la la anche la esiguità in termini strutturali
è stato un limite ma forse è stato anche un vantaggio perché ci ha consentito di essere più veloci se tu pensi a decisioni che devono prendere
Me le più banali di aderire a una manifestazione firmare una una una petizione che ammessi per esempio decide a livello nazionale di fare deve prima mandare all'ombra aspettare che ritorni eccetera invece
La nostra come dire appunto leggerezza organizzativa certo
Consentito anche di essere veloci e di aver dato di dare un ritmo a quella campagna che non è un caso pur misconosciuta non riconosciuta o negata
In termini di paternità del successo però
è stata la chiave perché noi a potessimo agire in tempo reale velocemente dando un ritmo a quell'iniziativa
Che ci ha portato a quella a quella risoluzione comunque ripeto ti ringrazio per le cose o lo sposto e cose Tucci puoi
Ormai insomma conosci tutti i nostri testi c'è sì se potessi fare una proposta proprio siccome tu parlare più interesse assoluto la cosa di Facebook o di quale testo può circolare
Io
Non ho aperto una mia pagina su Facebook comma per una ragione molto semplice perché siccome poi tendo sempre a seguire seriamente le cose che aprono a chiuderle compierle
Io mi rendo conto da quello che so dell'esperienza dei miei amici che ci hanno quella cosa lì e che richiede davvero molta cura molta attenzione il tempo che io non ho per dedicarlo seriamente a quella cosa
Però siccome so che molti di voi invece questo tempo riuscita ritagliarmi ero nelle cose potrete essere voi quelli che mette in circolo nella loro rete creando la catena di Sant'Antonio di Facebook per cui quelle cose però un testo ci servirebbe esse
Lo chiedo soprattutto a tema anche penso Marco Perduca che anche lui alla sua pagina eccetera
Quale potrebbe essere la cosa che possiamo mettere in circolo intanto lo facciamo andare in francese in inglese e in spagnolo
Chiuse per non credo che sia poi valore c'è il russo so possiamo anche coprire le lingue e lo spagnolo come Gorni alle le lingue che tua ENI che ha indicato il cinese recepiamo qui capping perché c'era quindi
Diciamo che quella una proposta che mi sentirei già di accogliere ora soltanto però vorrei affidarti affidarmi la responsabilità di dire cosa mandiamo allora eccetera
Altri due interventi Sergio Stanzani producono nella
Io proprio due parole
Con veramente con grande sincerità e con grande
Determinazione
Sergio voglio ringraziarti voglio ringraziarvi tutti proverei anche insomma è un po'insistito che fosse presente a questa riunione perché devo dire la verità insomma che ho scoperto
Una cosa un po'nuova
Per me sono in fondo non non Nessuno tocchi Caino è sempre stato così un emblema diciamo una raffigurazione anni a mio avviso sbagliando piuttosto statica dove
Invece devo prendere atto con grande soddisfazione
Che c'è appunto una leggerezza una flessibilità insomma un'atmosfera l'avere in cui proprio mi sento in casa radicale e vi ringrazio ancora tanto tanto grazie versati
Anche per
Appunto la durata che la forma le cose come ci spiega il nostro
Al microfono Marco parlavo tre o no no la
Formula ricovero la Doucet la diceva in senso opposto alla durata che tu i assicurato con la tua presenza qui perché non ti sei mosso da questo tavolo mentre gli altri sono arrivati sono andati eccetera
Mi dispiace ancora per Marco che non tu potuto venire ma lo dei sullo inviteremo ad ascoltarsi in questa giornata non magari
Nel nella registrazione che c'era sul sito di di Radio Radicale
Due Bruno
Sì grazie ma io voglio brevemente partire da una esperienza personale mercoledì
Io con una altri radicali al del Parlamento europeo per presentare il diario di Adelaide Aglietta
E quella presentazione quel libro presentato in sede a Bruxelles del Parlamento europeo vedeva la presenza attorno a un tavolo che sembrava questo mera circolare non quadrato
Una serie di deputati di deputati cavano conosciuto Dellai del suo impegno dentro il Parlamento europeo su le issue creando visto
Adelaide Aglietta ma particolarmente impegnata
Al Parlamento e tutti e quelli che hanno conosciuto Adelaide ricordavano ossia
L'impegno per il Tibet sia l'impegno sulla pena di morte e come la costituzione del novantatré in sede di Parlamento europeo del associazione Nessuno tocchi Caino
Non volevo ricordarlo perché come diceva Anna prima non è un dato scontato nel senso che poi
Noi sia come membri di
Nessuno tocchi Caino ma sia un po'come
Radicale o comunque come persone impegnate
Nel
Nelle varie battaglie che abbiamo
Tendiamo fosse a sottovalutare anche la ricaduta immediata dei dei successi e della possibilità in quel caso anche del dovere di fermarsi un attimo per ragionare come raccogliere al meglio i futili
Delle battaglie condotte per cui mi preoccupa molto quanto ha detto Anna prima
Di una mancato riconoscimento a livello internazionale
Del
Della battaglia di tanti anni di Nessuno tocchi Caino io avevo una sensazione simile rispetto alle cose che peraltro ho detto Elisabetta nella sua relazione
Economico-finanziaria nella
Corsa della battaglia dell'iniziativa anche lo strumento degli sms che erano però per noi anche un ritorno in denaro e quindi impossibilità di concretizzare e di
A vere risorse per
Non rilanciare ma per costruire la battaglia che dal
Voto dell'Assemblea generale dell'ONU deve necessariamente incardinarsi eh e svilupparsi
Ho avuto la sensazione che tanto noi noi radicali nei militanti gli amici e sostenitori di Nessuno tocchi Caino che in questi anni sono stati vicini e protagonisti
Di questa battaglia abbiamo un po'
Nella
Anche nell'entusiasmo del del voto e della
E del turismo di quella vittoria
Non valorizzato al meglio proprio il successo
Ovviamente poiché si fa sempre quello che si può si cerca di farlo al meglio e si cerca appunto di
Insomma in qualche modo non di essere contenti del risultato per forza ma insomma quali i limiti
Della della struttura certo flessibile snella poi sono anche quelli che
Secondo me non hanno permesso di scendere in piazza per parlo dell'Italia in cento piazze come abbiamo tentato di fare il in altre occasioni sul tema specifico della della moratoria per tentare di sedimentare il il successo
Ovviamente questo non lo dico perché era un senso mio di di
Un po'di inadeguatezza rispetto a quel momento e anche il tentativo poi a un anno di distanza di tentare di ricordare proprio non solo per
Una memoria nostra e per
Rilanciare la battaglia poco perché siamo consapevoli che questo Paese in particolare ma
In generale
La società moderna era Società dell'informazione anche una società che non ha memoria
Tanto più alcune cose non in non ha neanche conoscenza di quello che succede e quindi anche quella
Quella bella vittoria rischia
Appunto di essere appunto attribuita ad altro io ho comunque sottovalutata nella
Nel ruolo
Che noi abbiamo giocato
E lo dico
E lo voglio sottolineare perché sono invece convinto
Che la battaglia di questi
Lunghi anni di Nessuno tocchi Caino della rincorsa al voto in assemblea generale
Sulla moratoria sia una di quelle pagine davvero alte e nobili della politica
Che possono permettere al cittadino al militante ai giovane o all'anziano che vogliono in qualche modo sperare
Di cambiare il mondo di di di
Di incidere sulla
Vita collettiva su come vanno le cose succo su quale mondo vogliamo su
Sul diritto ecco quella è una pagina davvero di particolare rilievo di particolare valore
Perché lo dico qui ma
Voi lo sapete tutti molto meglio di me perché l'avete vissuto e molto più direttamente da protagonisti
Delle singole battaglie delle singole iniziative della singola mobilitazione e del
Dello sforzo quotidiano e collettivo ma di una piccola collettività
Che ha prodotto quel risultato quindi lo dico perché penso
Che abbiamo un dovere di
Di tentare di comunicarlo di tentare di spiegare a chi è sfiduciato a chi
Ritiene del tutto indifferente occuparsi
Di alto di tentare di fare qualche iniziativa politica ecco l'esempio di questa battaglia di questa campagna
è un esempio fecondo di possibili risultati perché è un l perché è un esempio di un successo di un successo conquistato con la concretezza dell'iniziativa politica
E con
La sedimentazione come diceva Sergio adesso nella durata di uno sforzo
Che stato collettivo ma ripeto di una
Piccola collettività di testimoni che si sono passati Maria Teresa l'abbiamo citata Adelaide Aglietta il vostro impegno l'impegno appunto anche dei dei militanti sconosciuti sul territorio che nelle istituzioni internazionali
Mettendo a sinergia
Tante risorse e di chi
Ha capito che questa era una scommessa che si poteva vincere che occorreva
Giocare alla ma che poteva anche a dare un risultato significativo non solo per l'immediato dei nostri giorni ma anche in prospettiva per un cambiamento che anche un cambiamento culturale
Per quello che il dibattito
Qui oggi in questo Consiglio Direttivo Stato anche molto più ampio che
E radicale
Delle ricadute delle le prospettive che questa battaglia
Sulla moratoria
E
Feconda per per l'abolizione ma è seconda per
Capire lo stato di diritto negli Stati nazionali per capire
Doveva l'Africa cosa succede in
In Asia ecco è davvero una battaglia significativa
Per tanti tanti elementi che qui oggi con le varie voci abbiamo avrete evocato
Per essere concreto per tentare di sottolineare alcuni elementi più puntuali
Io credo che sia necessario quanto
Sergio Elisabetta rete preannunciato all'inizio di questo Consiglio direttivo quello di darsi un obiettivo
Di iscritti per poter arrivare ad un congresso anche avvalere per tentare appunto di sedimentare
La battaglia e riorganizzare le fila per le prossime iniziative quindi uso un obiettivo di mille di mille cinquecento ma comunque un obiettivo di consolidamento
Per un congresso che possa essere anche di visibilità di
Comunicazione
Poi ovviamente
Tentando di organizzare l'attività vedendo se funziona sui circoli locali con le attività nelle scuole ma sicuramente avendo questa prospettiva di una
Immediato o o a breve momento pubblicò forte
Dove
Poter
Anche usare quei mezzi di informazione come Nessuno tocchi Caino ha saputo usare in questi anni in modo eccellente in modo davvero significativo
La i manifesti di Toscanini
Alle immagini di Raul Bova del
Del breve video sulla sulla pena di morte dal
Dalle campagne
Fatte con Ruggeri all'intervento della
Della Nazionale Cantanti ecco tanti strumenti che stati utilizzati
Per e che devono in qualche modo se possibile essi essere messi in campo per una grande iniziativa di comunicazione e per dire che
Il lo scalino raggiunto è davvero il primo scalino
D'una campagna che ha
Tutto può ancora
Molto da da percorrere
Non ricordo che avevamo all'inizio
Lanciato
Lo slogan era la moratoria la pena di morte entro l'anno due mila
Purtroppo sia mancato per anche le cose che si son dette con
Bencini e si poteva già
Appunto negli anni Novanta venire dei risultati che potessero permettere la campagna che adesso vediamo invece incardinare
Voglio ricordare quello perché credo che e al metodo in più interessante cioè il darsi un obiettivo e lavorare attorno a quell'obiettivo
Mettendo a frutto le risorse che si riescono a ad aprire a mettere
In circolo
Quindi c'è tanto da fare io voglio dire proprio che
Se c'è una cosa di cui
Dobbiamo essere contenti e che
Questa
Associazione ha saputo
Mantenere
Lo scopo della sua iniziativa riuscendo a mettere in campo tutto quello che si poteva fare per ottenere il risultato e che il risultato e arrivato ed è un risultato che sì
Come dice Pannella è una vittoria che ci impegno che ci obbligare i lanciare che ci obbliga a insistere a i continuare la campagna politica e quindi
Grazie della giornata grazie del
Del lavoro
E abbiamo tanto da fare grazie
Bene siamo arrivati alla conclusione di questa giornata
Io vedo molto o Parolo operosa utile di lavoro
Dicevo non faremo delle conclusioni però alcune cose ce le dobbiamo dire
Per ricapitolare
Però intanto noi ci vedremo con il senatore o chi Tundo domani con Aldo Ajello per
Tentare di
Stabilire i proprio i tempi della Conferenza in Congo per quanto riguarda i contenuti non lo sottolineava Paolo cessare i
Il suo intervento di oggi ci ha tutte le ragioni
Di attualità di un obiettivo sul Congo che riguardi l'abolizione o la moratoria tema come subordinata diciamo alla moratoria in vista dell'abolizione dalla o quanto meno dalla moratoria di fatto la moratoria di diritto
In Congo in vista dell'abolizione della pena di morte essendoci tutti gli elementi lui ce li ha spiegati dire in maniera perfetta
Perché si giunga al superamento di quella contraddizione nell'ordinamento congolese tra punto Tribunale terna Zenale che dice non la pena di morte per genocidio e pena di morte al proprio interno invece per reati infinitamente meno gravi
Come pure allora per quanto riguarda il congresso a norma di Statuto noi sia abbiamo
La facoltà di convocare un congresso anche quindici giorni prima della sua tenuta
Io a questo punto dire che noi
Dobbiamo darci l'obiettivo del minimo di iscritti per poter convocare un congresso se vogliamo che sia un congresso non
Come dire forme Bubu Locrati diciamo no
Congresso di settecento ottocento iscritti
In che poi partecipino al congresso sappiamo benissimo che poi sono
Decimo se non
Se quest'se sono le dimensioni congresso burocratico ripeto che si può fare in via di Torre Argentina nella nostra sede non ci sono cento posti
Eccetera ma dobbiamo darci invece l'obiettivo
Dico ambizioso al più adeguato alla portata dei compiti che
Ci siamo dati e che sono stati anche espressi ribaditi io
Che più arricchiti in questa nostra
Riunione e quindi allora risenta diceva dei Mille I circa mille cinquecento iscritti affacciava via di mezzo diciamo al fare nel giro di un mese un mese e mezzo
I due mille duecentocinquanta iscritti a Nessuno tocchi Caino e D'Alia un raggiunto l'obiettivo
Che anche questo non deve essere visto in maniera burocratica se sappiamo che il trend è tale
Tu puoi anche convocare un mese prima il Congresso se sai che ha incardinato una iniziativa volta
Alla aumento della base associativa di Nessuno tocchi Caino per cui lo convochi anche un mese prima e non avendo il raggiunto formalmente l'obiettivo dei mille duecentocinquanta iscritti però è una cosa che noi
Possiamo fare
Unico in un mese di tempo al massimo un mese e mezzo apprendo
Delle filiere di raccolta di di di iscrizioni una è una cosa che va bene io mi sento impegnato a
A raggiungere con
Con successo
E
Per fare un congresso in cui vengano almeno duecento trecento persone essendo la base associativa di oltre mille gli scritti credo che questo si possa
Si possa fare come pure davvero sono venute tante proposte
Lo accennavamo noi Elisabetta nella nostra introduzione o la questione e c'è il rapporto annuale che è un po'la nostra base punto di riferimento annuale di attività istituzionale di Nessuno tocchi Caino
Che si pone in un contesto nel quale abbiamo la risoluzione ONU ONU abbiamo il dovere di
Non farla morire quella risoluzione ora che è stata abbia biennali Zatta può essere anche un vantaggio perché ai due anni di tempo per portare
Nuovi risultati nuovi successi in termini di moratoria nazionali di abolizione nazionali ad arricchire appunto il rapporto del Segretario generale che anche quello è biennale Rizzato come la la risoluzione devo dire che
Cioè noi abbiamo contribuito alla stesura anche di questo rapporto fornendo nei tempi che
Richiesti che eravamo nel maggio dell'anno scorso
Il rapporto è stato presentato all'Assemblea generale del settembre e dicembre
Fornendo righi i dati che sono stati poi ripresi in alcune aree nel nelle parti del del rapporto Ciaccia
Sia c'è quella
Riconoscimento insomma di organizzazione che ha contribuito a
La stesura di quel
Di quel rapporto però dicevo i rapporti Paese i rapporti
Allora
Marco Perduca ci sollecitava puntualizzare ma già questo già fatto nel potremmo già fare un rapporto sull'Iran una
Perché e che la situazione che più abbiamo tenuto sotto controllo per due ragioni non solo perché riteniamo che l'Iran
Punto non sia la soluzione non sia parte dalla soluzione ma sia parte del problema di tutto quello che sta avvenendo in quell'area
In quell'area lì
Che va al di là della questione diritti umani Ragusa una questione proprio di crisi
Che può precipitare momento all'altro in conflitti poi non più governabili anche armati in quelle in quell'aria laddove la causa del conflitto
E il regime
Il regime dei Mullah
Non solo per questo ma anche perché voglio dire insomma ora noi abbiamo fatto questa battaglia per
Che i mujaheddin del popolo venissero cancellati dalla lista delle organizzazioni terroristiche parente uno era un'offesa alla non solo la loro storia loro identità eccetera ma anche
Alla allo Stato di diritto inerti in Europa
Cioè le sentenze della Corte europea di giustizia di Lussemburgo che venivano sistematicamente
Tradite dalle decisioni poi dei Governi di continuare a dopo quelle sentenze che chiedevano praticamente la cancellazione della lista di reinserirli di nuovo né nella lista è stata una lunga battaglia legale certo
Ma anche politica perché il successo della gennaio scorso
Sulla
Cancellazione dalla lista deciso dare i Ministri degli esteri finalmente miste di essere europea anche quello come per la moratoria è un problema poi di
Di tutti che sia mantenuto
Che non ci siano tentativi come io credo che già siano in corso ad opera del regime dei Mullah verso questo o quel Paese di europea che chiede
Di nuovo che siano rimessi nella lista quindi c'è un problema di temere poi su quel risultato di non farselo
Vanificare o scippare eccetera ma anche perché io devo onorare il fatto che ci sono ormai di impegno addirittura che arrivino decine non soltanto
Alcune decine nord di iscritti da quella da quella mondo lì che è nostro mondo di lotta per i diritti umani per lo Stato di diritto in Europa
E quindi la questione dell'IRE è una questione su cui noi dobbiamo
Davvero non solo prestare attenzione in termini di monitoraggio ma anche di iniziativa politica c'è la questione legata
Alla loro
Esistenza che sono i tre mila
Rifugiati ad Ashraf
Sulla cui sorte insomma nessuno oggi può essere tranquillo cioè Marco Perduca che ho con Antonella sta angolo io Hulia sono stati a fare visita quel campo
E hanno potuto conoscerli e riconoscere il fatto che lì il rischio e quello di una crisi umanitaria nel senso che il tentativo adopera sempre del regime iraniano sul
Potere politico iracheno e quello di
Andati via le truppe americane che
Fino ad oggi sono state a tutela di quella base dove loro sono rifugiati il passaggio nelle mani del Governo iracheno può entrare come merce di scambio nel rapporto appunto fra il regime iraniano considerato protagonista attore di una stabilizzazione dell'area vano
E il il Governo iracheno che porrete avventate appoggi il tempo considerarli la merce di scambio gli capri espiatori accede quindi bisogna continuare
A fare iniziativa su quello ma su questo credo che noi siamo riusciti a incardinare un'iniziativa
Che Cassa coinvolgendo non soltanto le organizzazioni per i diritti umani ma anche i Parlamenti per il Parlamento italiano Parlamento europeo molti Parlamenti di Stati membri dell'Unione dell'Unione Europea diciamo
Che insieme abbiamo fatto un buon lavoro e quella decisione del gennaio scorso sarà
Difficile che sia rimessa in discussione seppure dobbiamo continuare
A vicina io ringrazio Ismail e che deciso anche poi di stare qui tutto il giorno insieme alla sua compagna
Siamo forse insomma ci vediamo poi costantemente con loro e la la situazione
Mi pare che sia
Che
In
In buone mani cioè nelle nostre mani quindi sapendo che noi le cose poi non le molliamo che
Diamo continuità ritmo alle nostre iniziative
Credo che soprattutto con il consolidamento del rapporto anche in termini per cui noi facciamo parte della vostra battaglia come voi fate parte della nostra
Con
Appunto la consapevolezza che non è non si vince su un fronte solo il problema quando decidi che tu che è quello della
L'unico fronte della lotta rischia di essere l'ultima spiaggia dove poi invece perdi
E il fatto che voi sostenete anche Nessuno tocchi Caino al partito radicale rafforza noi e non stesse
Rafforza la vostra lotta perché la vostra lotta e la la identica alla stessa lotta dei Montagnana dei tibetani dei Falun Gong
Cioè quella del
Volta al primato dei diritti umani sul potere dello stato di vita o di morte sui
Gli umani sui cittadini suo nega
I fronti sono e bisogna coprirli tutte collegarli tutti perché
Solo in questo modo si rafforza l'anche la singola specifica campagna singola inizia iniziativa
Ripeto ottime proposte che sono io ha detto in chiederei già detto di nutrire di informazione Nessuno tocchi Caino su quella realtà cinese
Perché tra i rapporti diciamo che dobbiamo scrivere fare redigere sulle singole realtà un il rapporto sulla Cina per capire poi cosa sta avvenendo soprattutto dopo le Olimpiadi noi ne abbiamo davvero bisogno
E il nostro problema un problema solo di risorse finanziarie cioè di a vere gli iscritti per poter fare un congresso per poter rilanciare la nostra campagna problema di risorse umane
Noi non siamo in grado con i sette devono sullo stato di via di Torre Argentina di coprire tutto
No
Studiosi
Sì ci sono tre assegni
Abbiamo bisogno anche di risorse umane e quindi davvero le cose che ho chiesto ad Anna e le chiedo anche a te insomma di prepararci delle delle note delle schede delle cose che possono costituire poi
Le informazioni di un rapporto sulla situazione sulla situazione in Cina
Insomma questo è quanto
Io ringrazio non solo la vostra presenza ma anche con coloro i quali sono hanno ci hanno aiutato a tenere questa riunione non lo so sarà screen sicché essere ancora di là tradurre
Craig imperi se Michel Roche per supporto che hanno dato
Alla allora la traduzione ma anche Gaia Tosini Santo Backy si andrà inchini Monica Venturini Francesca Mambro Valerio Fioravanti
Così ho fatto praticamente l'elenco delle della struttura di nessuno Torazzi Nessuno tocchi Caino su queste gambe su queste basi noi abbiamo saputo
Costruire quello che abbiamo costruito seppur ripeto non riconosciuto Nessuno tocchi Caino come l'artefice ripeto artefici umili
Artigiani del diritto formiche operose quali siamo stati in questi
In questi anni però il lavoro e ancora molto quello da fare l'opera perché quello che abbiamo costruito non sia come un castello di sabbia distrutto
In più appunto nei prossimi nei prossimi mesi
Grazie