Puntata di "Notiziario del mattino" di giovedì 5 marzo 2009 condotta da Aurelio Aversa .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
Dibattito
9:30 - Roma
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Radio Radicale sono le otto e cinquantadue Rivara dicesse in regia Aurelia versando studio per questa prima edizione del notiziario si apre oggi a Bruxelles e la seconda incontro dalla Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Ricercatori scienziati come il Premio Nobel per la medicina due mila sette esponenti politici come l'ex all'attuale commissario europeo alla ricerca
Ma anche parlamentari come Ignazio Marino Marco Pannella Marco Cappato
Parteciperanno a questa tre giorni di lavoro ed al congresso si apre proprio all'indomani di un'altra decisione dell'Italia molto lontana da altri Paesi europei
Il bando da otto milioni di euro destinati alla ricerca sulle cellule staminali varato dal Governo con la Regione ha escluso la possibilità di fare ricerca sulle cellule staminali di origine umana in una conferenza stampa convocata a Roma
Marco Cappato e Marco Pannella notato questa notizia sono intervenuti due dei più autorevoli ricercatori italiani dal professor Giulio Cossu direttore dell'Istituto sulle cellule
Staminali dalla San Raffaele e la professoressa Elena Cattaneo che dirige il Centro di ricerca sulle cellule staminali dell'Università di Milano
Ascoltiamo prima quanto ha detto corso
In semplicemente come sono andati i fatti nella nella tarda primavera sono stato contattato dal Sottosegretario Fazio insieme ad altri esperti
Per formare un un gruppo di studio con lo scopo di elaborare
Per un una una guida la ricerca sulle staminali che sarebbe poi stato
Approvate utilizzato dalla dal Ministero della salute
Io ho fatto presente allora così come tutti sanno essendo membro del direttivo dell'associazione Coscioni
La mia posizione sulla sull'utilizzo delle cellule staminali come quella della stragrande maggioranza dalla comunità scientifica il nazionale e internazionale che tutte le cellule dovrebbero essere studiate e quindi ho posto come
Premetta alla mia partecipazione a questo a questa Commissione questo gruppo di studio che non ci fossero esclusione a priori e avevo come era stato detto che la anche fosse fatto in modo tale da promuovere i progetti buoni e non promuovere quelli non buona cosa che si fa in tutte le delibere come dire al giudice di finanziamento del mondo quindi noi
Abbiamo ci siamo riuniti varie volte abbiamo prodotto un documento
Ma capaci di Bari implicito riferimento alle cellule staminali embrionali in particolare proprio perché l'idea che si finanzia i progetti buoni
E
Nella fattispecie se poi entriamo nel merito
O oggi tutti sanno l'evoluzione del campo la la comparto sulla scena delle cellule delle cellule adulte riprogrammate la necessità di usare le staminali embrionali come confronto per queste cellule
E quindi il fatto che il campo sta evolvendo molto rapidamente a un peccato di lascia tutto aperto abbiamo consegnato il documento non abbiamo più un sentito niente io poi sono venuto a sapere che alla fine cioè una frase che dice sono escluse dal finanziamento
Le ricerche che utilizzano cellule staminali embrionali umana e quindi ho avuto la sensazione come dire
Di aver fatto un un lavoro per nulla e soprattutto inserito in quel modo con la la frase rischia di ingenerare equivoci perché
Nessuno lavora con cellule adulte riprogrammate
Senza avere accanto lascia aperta minare embrionale che fermano dal confronto e questo diciamo in in pieno rispetto della normativa vigente perché non si farebbe comunque previsto la produzione di di di nuove cellule staminali embrionali da embrioni quindi indiciamo non c'era nessun situazioni di conflitto con con la normativa vigente questa è la storia
Così dunque dal professor Giulio Cossu e ascoltiamo adesso quanto ha detto era una Cattaneo
Punto la ricerca sulle cellule staminali embrionali umane in Italia è perfettamente legale e quindi non c'è solo non c'è nessun divieto di legge
Quindi trovava un attimo ho capito perché no una ricerca che è legali in Italia non debba essere inclusa
Nel bando appunto che comprende appunto le cellule staminali e mi sembra
Che tra l'Italia un po'la sono letta purtroppo
Per l'Italia parità ingannevole no detto Palestina
No dico fingere che contrastare una ricerca punta perché è politicamente fa comodo così per poi beneficiarne no perché è tutto i ricercatori italiani con e quelli stranieri e quindi tutta la società
No beneficiare della ricerca sulle cellule staminali embrionali e perché questa non è una ricerca che si fa compartimenti stagni
I dati vengono pubblicati
I dati sono pubblici sono di tutti e vengono utilizzati anche dai ricercatori italiani quindi anche il sistema della società italiane politico italiano beneficiari queste ricerche perché è come ha sottolineato Giulio con Socrate a queste ricerche
Si è arrivati alla scoperta delle cellule riprogrammate navigatori potenti riprogrammate che devono continuare possono continuare
No no che riusciremo a confrontarle le caratteristiche Connell eccetera in Brera incamminare autentiche
Quindi mi sembra tanto e non il solito modo no tipicamente italiano no ADT spingere quindi che posizione morale frequenta
Perché questo divieto è basata su una posizione morale contro la ricerca sulle cellule staminali embrionali
E ad hoc acetilene impedire i ricercatori italiani anche di beneficiari di tutte le scoperte
No fatte fino ad oggi tattica queste ricerche no quindi tuttavia
Impedire ricercatori italiani rileggerei Natural salienti andare a congressi e recepire le informazioni dagli altri finale quindi
Mi sembra un comportamento assolutamente irresponsabile incoerente a maggior ragione visto che la legge italiana
Portata
Approvata e poi appunto
Confermata da un referendum che purtroppo
No è fallito quella spetta a lei perché
Dice
No no perché non non nega
L'utilizzo di queste cellule
Era la professoressa Elena Cattaneo che dirige il Centro di ricerca sulle cellule staminali dell'Università di Milano a presiedere la prima sessione del secondo incontro
Dal Congresso sulla libertà di ricerca scientifica che si apre tra poco più di rigore sarà Emma Bonino ascoltiamo quanto ha detto su questo appuntamento
Tamburello che faccia parte credo oggi abbia la faccia e l'altra una conferenza stampa che faccia parte di tutto di questo clima
Veramente che si è creata nel nostro Paese nel momento in cui dall'altra parte dell'oceano Obama si appresta
A togliere invece il divieto che era stato messo da Bush ma insomma proprio perché questi temi ha ormai sono i temi e del presente nonostante anticipatore assegna rare che questi sarebbero i termini
Evviva etica che sarebbero stati veramente i temi importanti del nostro del nostro tempo credo che questa grande riunione di Bruxelles che mette insieme ministri premi Nobel parlamentare associazioni di malati
è come passo ulteriore e dica mai che ha l'ambizione di di stabilire una segretariato permanente un resto permanente su questi temi che ancora un contributo alla
Bene alla riflessione laica mi chiama rispetto a tutto questi grandi settori queste grandi fenomeno checché Abreu ieri c'era
Un editoriale per esempio il primo editoriale del Financial Times dedicato appunto alle questioni
Nella ricerca sulle stelle sulle cellule si adulte che staminali
Insomma è una grande è una grandissima questione credo che anche su questo una radicali sono stati anticipatori e nonostante la ristrettezza dei
E molte risorse sia umane che finanziarie riuscire a fare questo grande congresso ai mondiali che si apre domani e continua a venerdì sabato a Bruxelles F
Credo sia sicuramente trova di qualcuno e che affronta davvero in modo serio il problema non con lo slogan no o con la paura o con quant'altro ma cerca veramente riguardare questo tema da tutti i punti da tutti i punti di vista quindi
E il dibattito da questo punto di vista organizzata bestiale veramente molto densa e molto importanti
E cambiamo argomento e occupiamoci di welfare pensione ascoltiamo intanto l'intervista realizzata da Alessio Falconio con il parlamentare dell'UDC Tabacci
Ma io diciamo che questo problema l'avevo segnalato già nell'audizione
Del Ministro Tremonti del tre dicembre quando avevo avuto occasione proprio di mette in evidenza il fatto che
Un'eventuale sforamento del tetto del tre per cento
Riorganizzare la spesa sociale
Doveva passare attraverso un riassetto per la previdenza ritoccando i limiti delle tariffe visionabile arte
Abbinando ovviamente questo ad una seria politica degli ammortizzatori sociali
Alloro
Tremonti come
Talvolta di capito rispose con una abbattuto
Che ironizzava sulle mie presenze in televisione
Rispetto la sua presenza in Parlamento la sostanza invece tutto alla sua durezza
E non mi convincono le posizioni di Franceschini che parla
Di una negazione di uno scambio generazionale oppure
Fa riferimento
Ad una copertura sul
Nella lotta all'evasione fiscale sono tutte cose che c'entro nulla nel senso che l'evasione fiscale
Dovrebbe essere cominciata dovrebbe
Essere già cominciato da tempo prima la si fa
Voglio dire sempre tardi ho detto più volte che con un ventotto per cento di economie in nero per un Paese con il nostro non può reggere in Consiglio e normale tantomeno può reggere situazioni eccezionali come queste ma il problema
E il seguente l'assetto previdenziale italiano non è un assetto indipendente dalla fiscalità
Per uno setto fortemente incidente sulla fiscalità generale
Sulla quale insistono anche gli ammortizzatori sociali cioè la parte assistenziale quindi immaginare adesso che ci sia la separazione
Tra il peso del della previdenza supposto mosse ritocco monotono ma
Rispetto la fiscalità generale un fuor d'opera
La previdenza sta dentro l'assetto della fiscalità generale e
Voglio dire che perché i non ha delle idee precise
Del mille novecentonovantacinque era quasi il tredici per cento del PIL ora è giunta vicino al quindici potrebbe arrivare al diciassette diciotto entro il due mila venti questi sul numeri quindi c'è un pesante disavanzo previdenziale
Per ridurlo e necessario incidere sulle voci che anche stamattina
Il vice direttore
Nel cuore della sera richiama da un lato l'anticipo della riforma Dini e il passaggio verso il sistema contributivo perché l'eliminazione del
Del del del diciamo del del Toro ATA
No non è avvenuta con i tempi che erano diciamo giustificabili con con
Con un intervento complessivo e quindi la la spesa pensionistica in percentuale del PIL che la riforma Dini avrebbe dovuto stabilizzare prima tu ridurre in realtà continua a crescere
E stamattina di dico sì ponevo proprio prova di un anticipo di qui
Tempi io sono assolutamente d'accordo
Così come è assolutamente necessario armonizzare vedo che
Lo riprende anche l'ex Presidente della Repubblica Ciampi la diciamo l'età pensionabile delle delle donne e Julio voi tra l'altro le donne
Hanno una durata della vita media che addirittura superiore e di parecchio
A quella degli uomini mi sembra che sia una cosa di assoluto
Naturalezza anzi penso che bisogna ritoccare anche il limite dei sessantacinque anni per gli uomini cioè bisogna affrontare in maniera
Sistematica il nodo di una riforma della previdenza
Che è impostato le cose non è che c'è una l'abbiamo prima di parte che non è vero che la riforma Dini
E del novantaquattro una e l'altro giorno ma se io valuto come è cambiata la struttura demografica e quindi anche le poche azioni tabelle attuariali nel periodo degli ultimi quindici anni ente
Capisco che
Che non è che noi
Ci muoviamo ancora con dei ritmi totalmente inadeguati
Era Tabacci dell'UDC intanto nelle governa ieri è emersa la frenata del Ministro del welfare Sacconi che ha voluto chiarire come la bozza che prevede l'innalzamento dell'età pensionabile per le donne nella Pubblica impiego che l'Italia deve
Per rispondere ad una sentenza europea però non è stata neppure esaminata dal Consiglio dei Ministri secondo Rifondazione Comunista non si dovrebbe proprio dare seguito alla sentenza della Corte europea
Sentiamo il segretario Paolo Ferrero intervistato da Alessio Falconi
Noi siamo totalmente contrari e pensiamo che
La proposta del Governo vada nella direzione sbagliata siamo contrari perché di nuovo si fa pagare sulle donne che come sappiamo tutti fanno già un altro lavoro
Di cura occupata molte ore al giorno in secondo luogo perché di nuovo si fa un pagare di lavoratori quando invece
Bisognerebbe far pagare i ricchi i costi di questa crisi e quindi il Governo persevera nel colpire in basso invece che in alto
In terzo luogo perché mantenute ne do al lavoro persone che potrebbero andare in pensione si mettono le condizioni per aumentare la disoccupazione giovanile operare licenziare quei precari che già oggi rischiano il posto di lavoro quindi è sbagliato parlo
Tutti e tre questi motivi
è vero che è un problema di chi sta al Governo però
Quello delle separazione netta femminile maschile è un
Tema posto dalla tra Unione europea
è vero che nel mentre si potrebbe anche
Abbassare quella maschile e questo è proprio nelle ore come soluzione
Non arriviamo lì
è semplicemente diciamo che si può essere dove ci sono molte sentenze che non vengono applicate e non si capisce l'accanimento su queste quindi riteniamo che non vada applicata
E che vada argomentata e anche le elezioni europee saranno un'occasione per farlo per argomentare chi ritiene che clausole che
Prendono atto di una differenza che c'è nella società dove là dove le donne sono penalizzate
Maggiormente per i ruoli che sovente ricoprono cioè il fatto che c'è una società che ancora non è conosciuta abbastanza per
Arrivare ad un'effettiva parità tra uomo e donna non venga poi di nuovo scaricate come donne Como una parità formale
Che lei che le penalità sull'età pensionabile cui io penso che mi ha detto di chiaramente diciamo e non si rispetta la sentenza della Corte che come principio ha in sé è un principio di eguaglianza
Qui proponendo un'eguaglianza tra diseguali in realtà produce una diseguaglianza e quindi io sono per difendere la norma italiana che prevede che le donne possono andare in pensione
Era il segretario di Rifondazione Comunista
Paolo Ferrero prima di passare alle altre registrazione una dichiarazione di Marco Perduca co vicepresidente del Senato dal Partito Radicale Nonviolento
Senatore radicale nel gruppo del PD sulla vicenda Darfur alla Bashir la determinazione del procuratore Ocampo venga premiata dallo Stato che grazie alla mobilitazione transnazionale dei radicali
Ha consentito la creazione del primo segmento di una giurisdizione penale globale con necessaria adattamento dalle nostre leggi
Alle norme dello Statuto di Roma occorre ora che l'Italia con Francia e Gran Bretagna che hanno imposto al Consiglio di sicurezza la questione Darfur lanci un'altra iniziativa europea per l'arresto di al-Bashir
Non vi eviterebbe la sua presidenza del G otto a oggi scarsamente caratterizzata sui diritti umani e l'Africa
Andiamo avanti con
Con le altre informazioni è imminente la nascita del nuovo partito del centrodestra ma il percorso verso dal Popolo delle Libertà e caratterizzato negli ultimi tempi da qualche polemica tra esponenti di Forza Italia ed esponenti di Alleanza Nazionale
Su questo argomento sì o Falconio intervistato
Alfredo Mantovano niente
Io credo che questa discussione
Cardiaca un carattere estetico più che sostanziale nel senso che fuori di ogni discussione che il leader del PD è il
Sia Silvio Berlusconi per cui
Credo che sia opportuno
Preoccuparsi di più che su come
Venga eletto
Visto che nessuno dubita sulla sua sul conferimento di della Presidenza del partito
Su come sarà organizzato questo partito sia per la fascia dirigente immediatamente e collaborativa rispetto al Presidente sia per i dirigenti del territorio
Un partito che che nasce
Proprio nei suoi primi passi manifesta quell'il quelle caratteristiche poi son destinate a rimanere nel corso degli anni da questo punto di vista le preoccupazioni di Alemanno sono fondate perché si chiede qual è l'imprinting di questa nuova forza politica
Posto che l'imprinting che sarà destinato a a lasciare traccia nei prossimi anni
Affianco a questo credo che il dibattito sulle regole coinvolga anche
Come affrontare temi particolarmente delicati che interpellano direttamente la coscienza in questi giorni si parla di fine vita
E ci sono come è ovvio che sia posizioni diversificate in tutti i grandi partiti
Esistono non non può esistere una esclusività di posizioni sul suo su queste tematiche però c'è chi prova a far diventare la propria dell'opposizione legittimamente quella dominante
L'importante è che chi non appartiene alla posizione dominante possa veder salvaguardata la propria coscienza della propria libertà
Rispetto per chiudere sul a fronte del partito vanno scritte delle regole che vedono adesso una leadership chiara incontestata verrebbe quasi da dire incontestabile ma nulla contestabile almeno
E però sono regole che varranno anche per per dopo e quindi vanno scritte in modo che siano erga omnes e come si dice sì ma per questo credo che sia
In caso di non guardare al passato e quindi da dove si proviene
Posto che il passato per ciascuno rappresenta una risorsa da presenta un bagaglio culturale ineliminabile
Ma sia il caso non guardare al passato come fonte di polemica Marcel grave il caso di guardare al futuro perché la forza politica che nasce diversa
Non è la mera sommatoria di Forza Italia di AN delle altre forze politiche confluiscono in PdL e un grande partito dei fondi di centrodestra
Chi ha necessità non di un regolamento di condominio ma di regole chiare ed essenziale per evitare che l'avvio coincida con l'inizio di un contenzioso
Era freddo Mantovano di An oggi in Commissione affari istituzionali della Regione Campania inizia la discussione di una proposta di istituire l'anagrafe pubblica degli eletti in quella regione la proposta che è il frutto di una iniziativa politica dei radicali lanciata nello scorso autunno è stata presentata dalla Consigliere regionale del Pd Nicola Caputo ascoltiamo
Un'iniziativa
Giuste innanzitutto e penso che se posso anche servire per dare
Per riavvicinare
In maniera
Importante di nuovo diciamo la società civile alla politica bisogna assolutamente rompere questo questo muro che ci sta e non vanno sempre più
Senta l'ambiente lei ha deciso di presentarla dicembre ha fatto qualche passo nel frattempo la proposta nella nelle aule del Consiglio che io ho presentato questa proposta in termini felice
è stata convocata la Commissione
Per giovedì
Dove diciamo ci sarà diciamo ovviamente di
Che non la prima Commissione lago Maggiore arriva nella d'affari costituzionali versa
Ho intenzione peraltro dove si
Diciamo riscontrare
Abbiamo ostruzionismo da parte di
Gli altri colleghi di richiamarla
Richiamarle Navona diciamo ecco in
L'articolo del nostro regolamento del
Regionale in modo da
Alla luce del sole affrontare questa proposta di legge che io ritengo innovative necessaria per la politica in generale
E in particolare per
Per la campagna
Vi sono molte colpe
Da parte
Se politica però secondo me a volte non vengono
Senta la proposta punta a rendere pubblica l'attività di ogni consigliere regionale ma anche del personale nominato all'interno della Regione Houston oggi lo
La proposta consta
Quattro articoli
Vi sono
Primo un primo articolo in cui
Diciamole
I casi di
Per quanto riguarda il consigliere dei singoli consiglieri
Componente dell'
Può dire un secondo comma sempre dell'articolo dell'articolo uno che riguarda
La la pubblicità diciamo di tutte le
Vengono posti ne
Consiglio dalla Giunta regionale come
Secondo lei ha fatto bene l'ultima domanda che faccio fatica lasci in pace Veltroni ha ad allearsi è scegliere l'alleanza con
Antonio Di Pietro e visto che lei invece ha raccolto questa proposta dei radicali con i radicali come da come vede la possibilità di futuri accordi alleanze per le prossime elezioni amministrative
Più democratico debba innanzitutto
Aprire
Tenore
Andando per ordine per quanto riguarda la situazione
L'Italia dei Valori
Non condivido appieno diciamo il
Doveva
Portarci
O di aprire anche
Altre porte oppure di andare veramente di andare veramente dal loro così come ha costretto diciamo perché
Giusto Sicali ad entrare
Del Partito Democratico poteva anche fare qualche sforzo qualche sforzo maggiore
Per quanto riguarda poi
Le porte ai programmi
Non possiamo essere un partito bloccato sulla nostra autoreferenzialità o sull'autoreferenzialità del del gruppo dirigente dobbiamo assolutamente aprirci soprattutto vice le esperienze
Vere della politica io sempre guardato con grande rispetto ed ammirazione ma
E mi venite a dire politica del partito del Partito Democratico e del del Partito Radicale e penso che debba essere un alleato costante
Sicuramente gli utili deve riconoscere lealtà
Bene con questa intervista di Paolo Martini
A Nicola Caputo Consigliere regionale del Pd in campagna sulla questione dell'istruzione dell'anagrafe pubblica degli eletti alle nove diciassette concludiamo qui questa prima edizione del notiziario ulteriori informazioni dopo la replica di stampa e regime
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