La democrazia, la politica: Nord e Sud nel tempo della crisi

Nord e sud al tempo della crisi ne discutiamo al denaro con Sergio Chiamparino sindaco di Torino Luigi Covatta direttore di mondo operaio
Biagio De Giovanni
Filosofo Franco Iacono amico del denaro già europarlamentare tra l'altro questo incontro organizzato in collaborazione con l'Associazione Napoli capitale
Europea di cui Franco Iacono e promotore
I temi sono molti nord e sud al tempo delle crisi
Vuol dire molto e poco tutto e niente però vorrei partire da un notizia di cronaca un dato di cronaca quello cioè sui redditi degli italiani non credibili dichiarati
E un terzo di italiani dichiara meno di dieci mila euro l'anno la media mille cinquecento euro mese quindi diciotto mila euro l'anno
Sì domandai riformista con un titolo efficace ma gli italiani sono poveri o evasori
Quando ho cominciato
Innanzitutto una
Una precisazione l'Associazione Napoli capitale loro europea a
Due copresidenti Biagio De Giovanni e diede una vecchia associazione nata
Sui banchi del Parlamento europeo prendevo non si Prealpi discuto dovrebbe che perché penso che non abbiamo fatto le scuole insieme
Il
Ma
Perché abbiamo per gli anni
Come negli anni ma italiane sono evasori o soffre di gravi
I grandi squilibri ci sono non vi è dubbio però molto
O insomma
L'evasione umani molto forti italiani illuso stanno meglio di quello che dichiaro questo e poco ma sicuro ma naturalmente non è
Adesso
L'assunto domanda sarebbe stato meglio molto meglio su era perché c'è percepito l'offerta che poi su Libero dice
Tutto questo è colpa dei meridionali perché i meridionali non pagano le
Cassini lasciano Pagani soltanto al nord ecco rientriamo nel nostro entra nel merito Vecchia Europa pagano le tasse e assurdo consumano
Ma quello che al nord o diciamo producono e quell'altro né dall'altra
Assumo con l'archetipo e naturalmente il federalismo fiscale in questo senso e
E e ombre obbligato soprattutto da parte da parte dall'altro il tema di cui
Parleremo di qui a qualche minuto la mia tesi tra le tante su questo su questa argomento ma lo diranno meglio agli altri sicuramente Biagio che la questione meridionale da tempo è scomparso dalla cosiddetta agendo politico per far posto nel a suo tempo al tempo della nasce dalla lega alla questione
Del del nord-est d'Italia perché non ci fosse un grande problema di tali era quel dando ben dove notoriamente come dire lavoravano ma produceva e comunque complessivamente stampe la questione meridionale che spesso viene
Semplificati questi slogan sondato paga profilo consumi eccetera anzi
Sostanzia
Soprattutto in questo tempo di crisi in ben altre evidenze
Ne potrei portare una
Recuperando il mio vecchio ruolo di assessore regionale ai trasporti di cui si parla si parla di meno e legga politico forte cutter infrastruttura il livello come dire
Nella qualità delle carrozze che vengono utilizzate sulla
Milano Napoli o sulla
Torino Venezia e di gran lunga
Come Vespetta è di gran lunga superiore rispetto a quelle che vengono utilizzati sulla Napoli Reggio Calabria dove già pronti a Palermo per restituirlo scusi gli ultimi vent'
Ora per Giovanni ma
Tutto questo è vero
Non c'è troppa enfasi su quelle cose che dividono il nord del sud perché non si fa uno sforzo di mettere in evidenza
Magari le poche cose ma che uniscono e da lì può cercare un'intesa più profonda invece sia dal sul ticket al nord si sottolineano sempre quali sono gli elementi di differenza ma così sarà difficile trovare un'intesa
Ma
Dato da cui partire è che gli elementi di differenza ci sono sono
Sono
Molto rilevanti
Si è tentato negli anni passati anzi non solo negli anni passati si potrebbe dire proprio nei decenni passati di
Pensare l'unità dell'Italia partendo da questa differenza
Sciacca
E quindi quando Franco Iacop diceva la questione meridionale scomparsa dall'agenda politica aperte ma che anche a me molto caro sicure dire questo c'era un tentativo del pensiero
Dei
Pensare all'Italia
Sapendo che l'Italia vera che vi sarà una grande questione perché non è che la questione meridionale fosse stata inventata fino a che le differenze sono inventate senza deciso
E naturalmente bisogna cercare di Franz pensare a partire queste differenze L'Unità
Per tutta una fase l'unità è stata pensata come unità all'interno dello Stato
Adesso purché
Tra l'altro
Anche in
Sulla base di tanti ragionamenti che hanno visto in crisi lo Stato-nazione adesso viene pensata in un'altra ipotesi che le ipotesi federale vedremo come funzionerà però vorremmo aggiungere su questo una cosa perché
Non è solamente questione sociologico questione storica
E le differenze si sono acuite drammaticamente
Lungo i decenni per un attimo indiscutibile responsabilità politica delle classi dirigenti meridionali
Indiscutibile che
Come dire accentuato l'elemento di e spesa pubblica diciamo
Non programmata non progettata ma
Intatte largamente anche dissipata
Che ha trovato come dire
Il sentimento per cui c'è un nord produttivo e c'è un deciso del Mezzogiorno
C'è un peso di un Mezzogiorno improduttivo assistito questo ebbero fino a un certo punto la cura dei nella realtà delle cose però questo è il sentimento da cui bisogna partire più che
Accentuare come dire dal punto di vista storico sociologico se ci sono più differenze
Di primo o meno questo è il dato complessivo su cui bisogna lavorare secondo me
Quindi Chiamparino c'è una responsabilità dicevo di Giovanni dei politici tra classe dirigente meridionale e quanto pensa questa considerazione al nord
La considerazione cioè che non ci sia una classe dirigente all'altezza della situazione al sud nei confronti delle politiche che si vorrebbero realizzare all'interno del Paese
Pensa diciamo
In facciamo l'esempio della vicenda nota insomma è chiaro che una risagomatura dei rifiuti ha pesato molto nelle alimentare questa
Percezione questa sensazione
Io devo dire però che non sono così convinto che qui sembra quasi anche riprendendo le cose che scrive Feltri ci sia un problema quasi di Dini antropologico all'origine del
Cioè da qui c'è un problema che in Italia diciamo la verità al nord come al sud al sud come al nord
Un vero patto di cittadinanza
Tombolo patto fra cittadini è stato non c'è mai stato non c'è mai stato e chiedo scusa per la da approfondire
Cioè la differenza intanto una differenza fra nord e sud dipende dal fatto che non c'è più lavoro dipendente
E quindi c'è meno lavoro nero
E quindi questo intanto fa una differenza dal punto di vista dei dati fiscali c'è una ragione
Secondo per quantità di un'altra differenza consiste nel
O meglio c'è un fattore unificante
Fra il nord e sud e il funzionamento e pubblica amministrazione
Perché dove secondo me
C'è un punto unificante negativo che può dire tale però paradossalmente l'arrivo al punto da dato proprio sull'efficienza l'efficacia la trasparenza la responsabilità della pubblica amministrazione
Perché
Al il sud adesso io banalizzo ma può essere interpretato come un grande distretto della pubblica amministrazione al nord invece noi abbiamo il distretto dell'auto al distretto del tessile il distretto della sedia liste
Ecco perché sono proiettate sul mercato internazionale che però ha bisogno della pubblica amministrazione per essere protetti per essere sostenuti per essere
Diciamo aiutati a fare sistema
Però quello che unifica come funziona pubblicamente insomma ecco perché io ritengo che
Il federalismo
Può essere una sfida anzi è una sfida ad accettare che può essere una strada per cercare di dare risposte positive ad entrambi il entrambe le questioni
Quarta ma si dice
Qualcuno dice anche nei talk show televisivi che la crisi colpisca quel nord del sud perché al Sud c'è il lavoro e si colpisce il lavoro al sud non c'è mai stato e quindi la crisi non colpisce è una tesi che la convince
Beh insomma chi è morto di fame resta morto dei ferme crisi o no quindi non è questo il problema
Però mi sembra che sia una tesi banale
Mentre mi sembra che
Rispetto a questa problematica vada ripreso quello che diceva
Adesso Chiamparino
Circa
La difficoltà
Al nord è assoluto
Della politica del Governo
Il governo del territorio del Governo nazionale
Di
Superare
Eguagliare
Le differenze che ci sono perché le differenze non ci sono solo fra nord e sud
Ci sono molte differenze
Infrasettimanali e ci sono molte differenze di infermieri di una
Chiamparino il sindaco di Torino
Presidente della Regione di cui Torino il capitale
Insieme con lui
Sono favorevoli
All'alta velocità nella Val di Susa
Hanno prodotto qualcosa questa
Hanno prodotto non lungo braccio di ferro
Con altri rappresentanti dei cittadini
Che sono i colleghi di Chiamparino per esempio alcune
Nella Val di Susa
Il risultato è che il progetto è fermo
La penso smembramento sbagliato qualcosa si muove in tema diciamo che si muovono ad alta velocità in ritardo di qualche
Allora
L'obiezione che io faccio
Al federalismo
Non è
Che è sbagliato che ci sia
Un rapporto più stretto fra
La platea dei contribuenti decisori
Fiscali
è che c'è
Una tale molteplicità
Dice entri di decisione di centri di spesa di centri di costruzione
Che deve essere risolta prima
Di attuare un federalismo fiscale perché altrimenti il risultato qual è l'abbiamo visto con la crisi
Il risultato è per esempio
E il Governo giustamente
Ha bisogno di rafforzare gli ammortizzatori sociali
E in un primo momento Ministro Sacconi
Dice basta buttare soldi aveva ragione
In formazione professionale fine a se stessa a Napoli ne sappiamo qualcosa sta
Girano ancora per le piazze
I corsisti
Che sono perché io non lo sapesse quelli che una volta hanno fatto un corso di formazione
A seguito di ciò ritengono di avere diritto a un posto di lavoro per
Sanno pure gli assegnisti
Dopodiché che cosa è successo
è successo che il Governo è stato costretto a fare un accordo con le Regioni perché i soldi dal fondo sociale europeo
Garantendone
Il risultato non è stato un risultato di riforma ma di spartizione
Le Regioni hanno detto al Governo
Ti diamo una mancia cospicua ma non c'era un parere scatole
Qualcosa di simile
Mi pare che sia successo con il cosiddetto Piano casa in questi giorni anche qui
Giusto o sbagliato non lo so non nell'eseguire mio ma
Il Governo aveva
Un'ipotesi piuttosto radicale di intervento su questo tema
Dopodiché ha dovuto fare un negoziato di cui
Io cittadino non capisco bene
I contenuti
L'impressione che siano contenute di puro potere
Chi mette il timbro
Allora se
Vorrei
Intervenire su questo su una delle considerazioni cioè la solidarietà però diacono siamo posso conoscendo una sorta di solidarietà al contrario
E cioè i fondi del FAS
Delle aree sottosviluppate che vanno
Attorno al centro per essere distribuito i lavoratori in difficoltà
Condivide questa
Un attacco in anticipo una una
Pro quota avrebbe in tempi di emergenza c'è poco da condividere insomma voglio dire
Copiata corsi procura chi arriva prima perché sul FAS credo che
Regione dove insomma non si era intervenuto appunto con con tempestività ma
Io non vorrei spostare un attimo l'argomento danno porta il suo dopoguerra
Nord ricco quindi il bisogno della solidarietà e per
Io invece
Penso Abruzzo del ricco cioè
Alcune alcune aree del nord come che sono diventati
Perché hanno utilizzato risorse che c'erano sul territorio parlando di vini la Franciacorta è diventata in trenta ad un'aria importantissimi perché si sono i inventati una produzione in serie allo Levico il punto della Giorgio e viene da lontano è quello di non aver correttamente interpretato e quelle che hanno la vocazione del territorio
Senza fare nomi Bassolino il Partito Comunista e chiaro
Che molti Anna potrebbero avevano pensato per approvabili del siderurgico con la differenza ad oltranza di dividendi Diba di una produzione che non solo ad alcuni mercati ma è sicuramente era fuori posto se si immagina
A appositi ad utilizzare diversamente l'aria
L'ha ribadito ancora il punto quale invece di come dire pensare ad un sud ricco di pensione di invalidità
Ricca di di ripeto di di di di chiede di parassitismo di di cui Gigi ha parlato la formazione professionale quando un legata agli effettivi bisogni
Sempre senza ricordare vecchie esperienze pezzo qui
Mi cimento regolamentano la competenza nient'nel fare
A
Abdell addestrare soggetti e in grado di governare i porti turistici
Di governare le barche da diporto che era un'economia possibili che solo adesso pozzi si sta mettendo in info allora più che federalismo fin qui si tratta di come dire valorizzare le risorse del territorio non si parlava di politica economica
Noi importiamo i fiori dall'Olanda le patate non so da dove ci vuol dire
Ci rendiamo conto che tutto queste produzioni insieme
A quelle altre questi del
Dell'ortofrutta nel Mezzogiorno d'Italia potrebbero come erano nel passato una ragione economica reddito anche e le fatto questo Nobel qui non se ne occupa nessuna Regione nessuno di quelli che parlano di politiche economiche e quindi le risorse nel momento in cui la le finalizzazioni lo sviluppo
Di queste attività che sono propri quindi poi insieme al turismo naturalmente insieme all'artigianato insieme al marketing inteso come risorse su uno slogan reale del vecchio di altri temi credo che potrebbe
Tutto questo questo paniere potrebbe fare di del Sutu una America sviluppata in grado quindi anche di dare
Macchiette reddito e anche di dare
Reddito dando tecnico per reperire per un ingiusto prelievo per lo più scappa quindi momento in cui d'nel Mezzogiorno e chiudo del
Valorizzarsi e utilizzarsi iniziare produttiva le risorse del Mezzogiorno ripeto quello del turismo quello della
Della dell'ATER scatenata diciamo dell'atto dei giacimenti come si diceva culturali
Gigi a suo tempo c.d. letto molto ad altra data dal Sottosegretario alla
Alla diciamo alla
Al Ministero della cultura non so come si chiamano allora e cioè dalle due nell'utilizzare in chiave positiva e come attrattori anche politici queste
E l'agricoltura il recupero dell'ambiente budget del sud sarebbe ricco al pari dello ci siamo più e più
Giardinetto del Mezzogiorno che forse non sempre era
Risponderò ad una vocazione naturale io
Viaggiano anch'io
Però non sono una contra legem
Ho fatto a tempo
Da
Parlamentare emiliano
Del secolo scorso ovviamente
A detenere
Tutto un ciclo di sviluppo dalle origini alla sua maturazione estrema
Nel giro di vent'
Qui
Grazie a un posto dove
Quando io
Avevo trent'anni di meno
C'erano i telai sotto il letto
Il lavoro nero
A San Giuseppe Vesuviano
Se lo sommiamo il lavoro nero c'era carte
Se
In ogni casa si lavora ventiquattro ore su ventiquattro
Nel giro
Di quindici anni
HP sono diventati miliardari
Nel giro di venti hanno cominciato a delocalizzare il lavoro in Indonesia mi ricordo una volta
Mi invitarono
Gli industriali Carpi Gianni
Carte il Partito Comunista prendeva l'ottantasette per cento dei voti
Il tavolo in concreto l'ottava contro con l'ambasciatore indonesiano che rappresentava un Governo che aveva ucciso due milioni di comuniste
Perché delocalizzata europei il lavoro del telaio alloggiano indolore all'idoneità di ordine diverso questa è una storia di successo la storia di Castel Goffredo provincia di Mantova è un'altra storia di successo
Pepe che a Giuliano non succede
E probabilmente
La Difesa suolo
Il tessile il stradale ed essere nella nella
Perché andiamo in succede
E qui però dobbiamo
La differenza qual è
Che quando
Il
Il presunto il solo nella l'aspirante in pratica imprenditore carteggiare no a un certo punto non poteva andare avanti
E aveva bisogno di credito
Doveva riferisse al sistema di credito ufficiale
Il magliaro di San Giuseppe no
Perché c'è un altro circuito
Ma parliamo anche di più e poi chiuderò credito no ma quando abbiamo parlato è cambiata la tratta porre è diverso voi ce l'abbiamo già avviato questa questa peculiarità
Che è l'unica
Peculiarità radicale che distingue
Il nord dal sud
Lo dice uno che è nato fuori ha vissuto sempre al nord
E questo è un tema sul quale i meridionali prima di piangersi addosso dovrebbero ragionare lo affrontiamo il
Potremmo subito però volevo anche introdurre una considerazione che fa un sociologo come Mimmo De Masi Domenico De Masi che
Anticonformiste come sapete quindi
Ama molto andare sulle fasce
Delle sue considerazioni
Dice la vera diffide differenza sta nel fatto che i meridionali sono rimasti infantili cioè di fronte a una scelta invece di decidere
Litigano come all'asilo infantile motivo per il quale dice lui ho deciso di non far l'assessore al turismo perché appena sono entrato in quelle stanze significato su tutto e non c'era nessuna volontà di raggiungere alcuna intesa
Nei giorni
I chili no
La sotto
Sotterraneo senso raccontando
Una
Ipotesi del il
Questo organo anzi Degiovanni si ritrova in questa definizione di meridionale come troppo infantili per poter raggiungere
Una decisione
Passo sentierino assolutamente change tributi
Non capisco molto con tutto il rispetto per le opinioni di Mimmo dei mass media non è qui quindi non ci può rispondere
Non riesco a capire che cosa significhi infantilismo vidi finisce col diventare una come dire una sorta di pregiudiziale para etnica non lo so siamo infantili perché siamo nati al di sotto di un certo parallele no
Non sono queste le vie che conducono nessuna parte
Non è abbia ci sono grandi temi vidi storia politica di difesa della cultura disse di storia d'Italia che
Ci può perché erano stati analizzati più ripeto decenni se non per centinaia d'anni per capire come si sono create le differenze non penso che oggi
Sì è importante andare a riguardare questo tipo di problema
Ma di ripartire dall'attualità quello che diceva adesso Luigi Covatta importante perché sta a dimostrare una cosa che secondo me decisiva quello che in forma diversa credo che dicevamo prima a sulla questione della
Del circuito generale
E cioè del del quadro nel quale si svolge la vita associata alla vita e la vita comune
Se volessimo fare un riferimento più politico dovremmo dire in certe zone del nord e c'è stato un grande riformismo riformismo lombardo il riformismo inviano che hanno pesato enormemente nella coscienza pubblica nella formazione dello spirito pubblico Primiceri
Un punto fondamentale e qui per varie ragioni che non abbiamo né il tempo nella possibile anni forse personalmente neanche la competenza per analizzare se le cose sono andate diversamente oggi è inutile stare a
Come dire a
Ma a diminuire il senso il problema meridionale vogliamo dire
All'interno di differenze che ovviamente ci sono eccetera
Perché esiste perché il Mezzogiorno non c'è più come entità
Non c'è più come entità
Come il come entità capace di far sentire la propria voce all'interno della dimensione nazionale è un'entità geografica nella quale io insisto su questo punto
La responsabilità delle classi dirigenti meridionali per fare un esempio
è stata drammatica perché escusso il Mezzogiorno dal circuito politico che cosa significa rovesciamento
Questione meridionale questione settentrionale rovesciamento dell'agenda politica formule in politichese ma significa che il punto di vista sulla storia d'Italia e cambiato ed è cambiato per ragioni che riguardano le modalità attraverso le quali questa storia si è sì
Grazie si è attuata
Dice occorre fare un esempio scusate ma quando parliamo per esempio di Napoli
Potremo di Napoli
Qual è il punto che ci viene
Idee di Venezia il PON dodici in evidenza che Napoli una città che non è riuscita a realizzare nei negli ultimi quindici da nessuno dei progetti pubbliche urbanistici
E culturali
Cioè ho cambiato il volto della città
Noi siamo passati da una città industriale la città di Nitti diciamo così la città che è venuta fuori dagli anni
E che era forte significativa indotto sociale cultura artigianato industria a un'altra cosa quest'altra cosa non c'è
Perché nessuno ha avuto un'idea per piantare in una città come Napoli cioè in una grande capitale
Una idea diversa
Le forme per organizzare questi da diverse tutte le sere vogliamo fra gli esempi Bagnoli Napoli est perché sono importanti i rom non come
Soluzioni di settori o di comparto come si direbbe come soluzioni culturali per ridare un'idea di città
Scusate quando noi ci troviamo di fronte all'assenza completa di questo e ci troviamo di fronte a un agglomerato urbano dove
Insomma non c'è più un un senso di vita comune di un orientamento di vita comune e poi ci sono le questioni su cui forse vedremo più avanti economia illegale tutto quello che volete voi qui
E questo il problema poi possiamo e e non possiamo non individuare delle responsabile se no qui non è mai nessuno è responsabile di niente
E sciabola pastori entriamo nella metafisica per cui le cose allora l'infantilismo la non solo altro possiamo trovare sono state trovate mille formule per definire la stanchezza migliorare la lentezza meridionali ma
Dopo ci portano queste cose almeno nessuna parte
Chiamparino ma il fenomeno della camorra citato prima
Da Luigi Covatta
è veramente così determinante mai con il libro di Roberto Saviano sub vorrà tutti sanno che cosa si intende per l'attività camorristica in queste regioni
Ma
Partite criminale per onore di tutto il mondo forse qui c'è un'attività criminali che si esprime con violenza sul territorio c'è una differenza
Di questo tipo ma è così decisiva è veramente l'elemento discriminante chi per esempio voli si investire in un territorio
Ma osservato dall'esterno certamente mi sembra due cose mi sentirei farle uno anche nel la sensazione che sia e che l'attività criminale che ce l'ha perduto se parliamo di criminalità di
Micro o macro vi si è letto vigente dappertutto però mi pare che qui intermedi in modo abbastanza condizionante una parte della società questo un elemento che faranno per
Certamente diciamo se questo è vero
E in questo come dire rende meno attrattiva a
Il territorio al tende ad allontanare il più
In come dire
Prende possibilmente ritiene le anche
Le variabili su cui lo stesso territorio può investire può contare
Saldamente brandendo il problema pensarci bene però è
Di nuovo
Ritorniamo a quel tema di cui al con cui abbiamo aperto che è quello del patto di cittadinanza e del ruolo dello Stato sempre viene
Poi al fondo di tutto ciò se il fatto che c'è una
Ma con motivazioni diverse
E anche con forme molto diverse anche radicalmente diverse però c'è il fatto che c'è una parte grande della società italiana al nord al sud che
Non si evincono non riconosce lo Stato come cosa sua
Chiaro questo bugie non riconosce lo Stato come corpo le motivazioni possono essere diverso e possono essere impedito anche dopo
Però e questo secondo me è il grande problema in cui
Ieri intorno
Non perché sia ossessionato nuove che secondo me è un grande tema
A questa
Può sulla quale abbiamo fallito nel ricostruire una è uno Stato un'attenzione avremmo fra due anni centocinquanta in Unità d'Italia diciamo la verità cioè noi non siamo riusciti a costruire uno Stato in cui la buona una buona parte dei cittadini italiani riconoscano come
Loro
Possiamo rimproverarsi né attraverso un'altra strada ecco questa è un po'la domanda sfida diciamo del
Federalismo sul quale io credo varrebbe la pena
Guarda la per affrontare
E Chiamparino però lei prima apparato anche della responsabilità delle pubbliche amministrazioni da me se ora
Federalismo coglie fondamentalmente questa direttore perché poi federalismo vuol dire creare delle condizioni di base
Verbale quando un esercito di proprie responsabilità cioè
Linee voglio dire non potevamo benissimo decidere sul parrocchiali
Metto in un attimo di Torino e cioè
Rientri all'anziano mia propensione al viaggio pocanzi sul pronti grandi progetti
Potevamo benissimo
Quando abbiamo avuto l'Olimpia via un anno e mezzo dei giochi c'è stata la crisi del Comitato organizzatore vadano benissimo passare sei mesi a litigare su chi doveva essere il direttore generale
Io e il governatore del dell'eco Presidente la Regione che allora era Enzo Bianco di centrodestra il mezzo sabato mattina ci siamo messi d'accordo
E lascia e ho indicato in settimana del Comune di Torino Cesare Vaciago che certo è un no che di cui si sa come collocato politicamente
Aprirò succede
Tanto a Milano in questi giorni sulla
Sto dicendo che ne
Tappa ci son tante con la ma la responsabilità anche queste in questo caso più responsabilità di Enzo Ghigo pieno mia no perché
Per me è stato più facile niente pesca
Però io volevo
Né portare l'attenzione e per fare
Riportare l'attenzione su un tema molto attuale che e quello della efficienza della pubblica amministrazione anche e soprattutto nei pagamenti che deve svolgere in favore dell'impresa
Molte imprese meridionali
Dicono perché si sono fatti molti convegni quindi con un nostro contano nulla di nuovo denunciano il fatto di essere spinta verso i margini e quindi magari anche verso soluzioni
Chiusura o di difficoltà comunque dei rapporti con le banche
Perché sono creditrice nei confronti delle pubbliche amministrazioni di elevate somme da molto tempo anche da anni
La pubblica amministrazione aumenta quindi ecco perché
Al da un vantaggio alla criminalità in questo caso
Qui c'è un
Ci sono
Punto che va a due su due facce
Allora una quella del dei vincoli indotti al patto di stabilità perché io le potrei fare esempi
Compresa la mia di tantissime amministrazioni che non può pagare le imprese perché essere pacca dato che il patto di stabilità è un misto di competenze di cassa
E quindi a un tetto che siede o esce ora quindi opposto forare proprio in termini di cassa lei sfonda e quindi incorrere nelle sanzioni che vuol dire che non fa investimenti ed è obbligato mandarle solare là sopra dall'addizionale
E quindi non lo fa e guardi che al nord e si son ce n'è tanti Comuni in queste condizioni si lancia ha chiesto di di
Ri di derogare al patto di stabilità è esattamente per queste secco sa quanti sono in miliardi di euro di residui passivi che hanno i Comuni cioè di opere stanti impegni presi e non
Abbia non pagati sono varia più di tredici miliardi non milioni miliardi di euro
Ammettiamo pure che
Solo alcuni siano immediatamente ma
Vogliamo un terzo di tredici miliardi cosa fa quattro miliardi e c'è una mezza Finanziaria
Allora basterebbe paga questo però per risolvere molti problemi anche dell'occupazione diacono
Bene questi giorni dei fatti adesso non voglio spezzare una lancia a favore di Franceschini ha bisogno credo che
Quando il Governo ha varato il piano
Sulla casa Tedeschini ha detto ma perché non pensiamo anche a recuperare
A mettere in circolo queste risorse già stanziate per lavori già fatti o comunque alcuni
Dei quali sono in stato di avanzamento e c'è una cosa volete fare ma non non vi è dubbio non vi è dubbio che il problema della responsabilità per
Il tema era spuntata comportava perché poi questo non corno del dilemma poi c'era
Sono anche le amministrazioni che non pagano non perché
Che non pagano o perché non hanno i soldi
Per cui ecco perché non hanno la responsabilità di pagarli Battisti e qualche si può fare un mare magnum
Il fatto è che le soffro
Comunque centinato unificante questi Paesi inaccettabile che si sono stremati Burkle diventa una cosa su questo tema perché mese scorso
C'è stato un grande scandalo al Ministero dei beni culturali che
Tanti che
Antitesi
Passaggi
Per cui il professor Settis presidente del Consiglio superiore del Ministero Beni culturali si è dimesso dicendo avete tagliato troppo
Pochi giorni dopo sul Corriere
è uscito un inchiesta
Dalla quale si evince che i resti
Del Ministero dei beni culturali
Sono il doppio del taglio
Che ha fatto il primo
Allora Lennon c'è il patto di stabilità
C'è
Inefficienza fatte per questo ho voluto aggiungere la seconda parte cioè non serve a cercare una probabilmente voluta
Ma in una situazione allucinante effetto perché vorrei aggiungervi a dare dei dati perché se no allora il debito pubblico italiano sono mille settecento miliardi di euro di questo il comparto della pubblica amministrazione locale
Ne ha centosettanta c'è la decima parte i Comuni hanno quarantasette miliardi quindi stiamo parlando il corso si annida dei ministeri c'è
Fiducioso io vorrei
Cioè non adesso faccio un po'l'avvocato difensore il sindacalista delle amministrazioni locali tocca anche lo faccio volentieri però
Tutti abbiamo i nostri guai
Però il grosso di queste inefficienze si annida nei ministeri romani licenziamo le spiego al sono banali ma sono fondamenta
Sindaci governatori Presidenti di Provincia e che cosa fanno per stimolare
Il Governo allora
A rispettare gli impegni a recuperare efficienza che non è
Ma l'aggressione a commettere dei parlamentari
Contraddistinse un Parlamento
Che c'è dietro
Dialettica da con l'esecutivo come ho letto nei trattati
Nei manuali
Giuridico-costituzionale da piccolo
E fatta se non c'è il Parlamento
Perché è un Parlamento nominato forse non lo so perché
Già
Sappiamo se hanno ragione proprio quelli le impronte digitali che adesso sa diventare poi noi facciamo anche
Noi dobbiamo pensare anche le nostre comunità quindi è chiaro che un po'di divide et impera funzionante e cioè nel senso che se io poi
Parlo per me non per altre idee un progetto importante col Governo contratto condizioni che sono sufficientemente favorevoli può intendo menzionare prima questo che non avessero come anzi
Ogni anno facciamo inizia
Però poi alla fine è un problema politico di fondo questo del e dico attenzione per ma una cosa banale federalismo sulla trasparenza e il dubbio che
Le negoziazioni centro-periferia siano negozio tempi di potere che di progetti diciamo io credo questo
Questo evoca un grande problema che quello che non si può fare il federalismo se non c'è un luogo pubblico trasparente che non può che essere il Senato che diventa il luogo
Della negoziazione della decisione politica su questi temi
Questa è un'altra domanda che qualcosa come c'è un'altra grande questione che ne approfitto perché poi mi taccio cioè non si può affrontare in non si può far funzionante funzionante il federalismo se non si scioglie un valore quello delle regioni a statuto speciale perché non si può fare federalismo ma ere geologiche in cui c'è federalismo del dopoguerra poi c'è il federalismo che viene
No non funziona lei sa quanti sono i migliori lo sa quanti sono i mi Gagliardi che complessivamente vengono redistribuiti dalla Regione capacità fiscale positivo che ci sono cinque o sei a seconda di come si colloca il Lazio
Alle altre sul circa quarantasette quarantotto ventisette ventotto vengono dati alle altre sei o comunque o dieci regioni
Diciamo ordinarie e da
Una ventina raccomandate dagli altri singola come si fa a fare punto a far diventare funzionare un federalismo se non si incide su questa base
C'è stata quindi son cose replichiamo molto concrete ma che riguardano quel debba
Del patto di cittadinanza fra composta Iacono amministrazione bancaria
Allora
Si parla di restituire al Mezzogiorno un istituto bancario suo proprio dopo che ha perso il controllo del Banco di Napoli e tra l'altro il passato per Torino adesso forse più su un volano ma comunque
E di Porretta oggi torinese milanese
Che cosa uno sì ritiene che sia giusto restituire al Mezzogiorno un istituto suo proprio di grandi dimensioni
Due si ritiene che sia giusto l'ipotesi del Ministro Tremonti di creare una banca nuova OCSE invece non valga la pena di recuperare in qualche modo il rapporto con il Banco di Napoli che ancora esiste
Ma
Io vorrei tornare un attimo discorso di viaggio il problema è e della individuazione di responsabilità perché altresì alla abbiamo girato le imprese vogliono i soldi perché leghiste io gli enti non parte del pacchetto ci sono vari punte che di del CUP quello nel disco della rete e della politica perché ne abbiamo detto qui in cima all'osso nostro teme la politica allora
E arrivo poi subito anche al discorso
Fatta della banca alcune imprese record reclamano l'ordine di di il pagamento dei tempi e giustamente però vorrei dire all'impresa in mare vuoi che fate per rendervi efficienti noi vediamo mille cantieri aperti
Con un solo parametro delle volte anche senza nessuno operaio soprattutto qui a Napoli del Mezzogiorno senza del parlare Dell'Anna della Salerno-Reggio Calabria eccetera
Pare che le imprese siano più tese al recupero delle revisioni prezzo quindi queste queste opere che nascono compiace finiscono
Accende senza nessun controllo io vorrei vedere il capitolato di appalto quando vengono rispettati che noi abbiamo tutto il sistema di regole slabbrato ebbene ognuno abbandonato lavorano a qualcuno alcuna ragione
Non vi è dubbio ecco sulla questione
Diciamo meriti chiamiamola così come recuperarle discorso rinviato
Checché attaccano che mi ha chiamato e i grandi riferimenti anche
Chiediamo i parlamentari i nostri
Mandi una copia dell'atto ripeto sul sistema delle Ferrovie non fanno un intero ma anche un'interrogazione per non dire per non dire altro torniamo un attimo debba e potere con le responsabilità il Banco di Napoli è scomparso lo dico per col Corpo rimane ci ha lavorato sedici anni adesso ho tolto anche il conto perché la cosa mi
Mi mi mi mi mortifica il banco diverse avessero chiesto a me trentuno lavorativo
Finisce la Banca d'Italia finisce banca de avete finisce la Banca d'Italia perché il radicamento del Banco di tali dirà quella così forte ma voglio dire poco nei Comuni e io sono stato vittime nella cappa della gente
Il Banco di Napoli è scomparso senza ragione perché poi abbiamo visto che sta così a verbale recuperato Bertazzo
E scomparto senza che nessuno avesse speso una parola Bassolino Jervolino i sindaci di prima ci indeciso
Nessuno ha speso una parola nessuno ha organizzato un corteo sì si è spenta via se spetta via via via Roma con un patrimonio tra le altre cose
Diciamo artistico culturale oltre che di memorie insomma senza che nessuno perché
E torniamo h i tempi a ma adesso nessuno sottolinea fanatico supera il tetto abbiamo anche tanti attuale questa è una città perché questo è il problema
è una città in cui si è protestato per le discariche ma non perché il problema dei rifiuti e non si risolve naturalmente anche questo funge da mollando solo suo su tutto quello di cui stiamo parlando
Il problema
Della
Del della banca Banco di Napoli o non so quale data
è il problema dell'utilizzo corretto del credito del rapporto con l'impresa e del rapporto coi cittadini quindi parole di fare o non fare una banca meridionale
Perché già nel passato si diceva proprio dal Banco di Napoli che al banco raccoglieva i denari al al sud e lì élite e finanziano avviati giusto per perché il problema è e dell'uso corretto oggi le batte lo dico
Per il mille ragioni dice non ad un rapporto corretto né con l'impresa né con i cittadini oggi e
Per non non per fare una parte del Copaco sicuramente cioè dico se una legge un estratto conto non o non capisce bene le spese allora
Il il credito e finalizzato lo vogliamo fino ad alla produzione
Allo sviluppo e quindi anche da da dal Piano adottato dell'efficienza ma anche
Del del dei taxi anche della destinazione decadrebbe delle imprese da finanzia allora se
Fare quel che ci vuole una banca meridionale
Dipendente io dubito che il problema sia solo questo perché anche a ai miei tempi il Banco di Napoli
Dicevo io sovvenzionata per un finanziamento nel senso che dava i soldi in cella chi li aveva già per dire ma non scommetteva
Su un'idea su su un'impresa su una una anche sull'innovazione perlina dov'è che se se il banco del Besta di Napoli o del Mezzogiorno e ripeto di come il management utilizza
A questo strumento in raccordo diretto con quelle che una volta si chiamava la politica economica di cui non si ha traccia fra le altre cose noti evidenziato il centro il finale di una banca nel luogo è importante taumaturgiche non abbia un rapporto diverso andata e nessuno si è lamentato voglio dire ma dovrebbe essere così
D'altra parte o dall'accusa note via Parigi centri dirà direzionale tra le altre cose diciamo così tutti
Dei giovani c'è stata una fuga di centri decisionali direzionali da Napoli non resta quasi nulla
Come costruiamo tutto questo perché se non si ricostruisce questo l'abbiamo un corpo come diciamo spesso invertebrati o su che cosa poggia questa rinascita
Che sia un corpo investe Bratto questo momento la città personalmente non ho nessun dubbio che una delle ragioni per le quali mettevo più ma l'accento sul tema
Che non è affatto un tema astratto il tema della del fallimento di tutti i progetti curati intorno a che cosa si articola un cervello di una città
Se non intorno alla possibilità che questo cervello partecipi
Al suo rinnovamento la sua trasformazione una sua modernizzazione
E il cervello i crediti delle delle articolazioni del cervello di una città trovano lì la loro vita
Naturalmente possono rimanere disseminati come a Napoli ci sono o centri di ricerca i Centri ma ce ne sono anche di più di quelli che sembra perché non se ne sente il
Come dire la ricaduta sulla città
Per la quale Paese possibile che se andiamo a fare una
Un catalogo un elenco di quello che c'è rimarremo per filo e per certi aspetti sorpresi dal punto di vista ma quello che manca e
Come dire un progetto in Procura ho idea di città un progetto politico cultura perché
Tuttavia della direzionali si stringe intorno a questo
Se non c'è questo oplà direzionali darsene vana
O se rimane non se ne avverte più la presenza perché rimane un centro particolari in cui si fanno alcune cose con i vari viva pure la notizia sui giornali si è fatta una cosa importante uno dice però
Quindi
Il dato rimane sempre un dato come dire Filippi io insisto da anni su questo tema
Di classi dirigenti perché su
Niente nasce spontaneamente insomma questi giganteschi agglomerati che posso lecita possono essere dei gigantesca informi agglomerati o possono essere delle metropoli
Insomma di cambia la storia della città a seconda che il cento l'alla realizzazione la fisionomia paga in una direzione questa nostra purtroppo l'unico senza accenti qualunquistici
Ma con però profondamente sentiti tendenzialmente sta diventando un grande agglomerato che unirsi Pedrizzi strappi riferiti dando cioè la periferia il Maso la città in tutte le forme anche culturale
Con da dove riparte
Io io penso sempre perché
Si riparte sempre che poco fa si parte sempre alla politica
Si parte sempre dal problema delle classi dirigenti
Perché
Nella spontaneità delle cose possono venir fuori tanti dati ma non viene fuori l'unica l'insieme insieme lo fa la politica sia una politica che il ruolo questa
Questo questo pure una politica qui lo ha perso
E lo ha perso per ragioni che insomma ognuno rinuncia alle proprie analisi né credo che abbiamo qui il modo di esplicitarle ma insomma il il dato fondamentale questo questa è la mia
Risposta poi naturalmente
Possiamo giocare su singoli fronti adesso c'è questo grande tema di come rivitalizzare per esempio il sistema delle Università campane
Perché quelli un sistema che è stato
Perché potrebbe essere formidabile che è stato abbandonato e questo mi serve un grande fronte sul quale lavorare
Secondo vi fosse uno delle cose più più importanti dalle quali ripartire per quanto
Parliamo diciamo della qualificazione del lavoro meridionale
Chiamparino siamo in chiusura le aziende lo di Torino e cioè della città che esprime datti grande industria privata italiana alla FIAT
Si è fatto un'idea del caso Pomigliano che cosa vuol dire agli operai di questa grande fabbrica che oggi vivono momenti molto difficili
Io credo che il caso Pomigliano sia il caso di uno stabilimento che ha già avviato una
Ho diciamo percorso di riguardi riorganizzazione
Perché ricordo che Marchionne chi ha investito esplicitamente proprio sulla rievocazione sulla riqualificazione anche di forza da continuativi gli unici
E quindi credo che siano stabilimento che sta dentro a quelle assicurazioni che Marchionne ha dato che ho fatto degli stabilimenti
Italiani non si chiudono non si chiudono però non vuol dire che non si riorganizzano perché io ricordo che Mirafiori fino a cinque anni fa quattro anni fa era uno stabilimento che per me
Era appunto sotto utilizzato ma che permetta era abbandonato
E se oggi ha rivitalizzato e perché tutti insieme compreso il sistema degli enti locali ha investito e neanche un po'modificato la diciamo la vocatio no non è più sopportabile di produzione diretta ma anche la sede certo dire del Forcatella mio Orlando è anche il centro del Walter della distribuzione commerciale
Dico anche se per gli operai di Pomigliano che il loro futuro come futuro gli operai di Mirafiori come degli altri stabilimenti è molto legato al fatto se la pietà riuscirà oppure no come io mi hanno tutto io mi auguro anche che riesca ad uscire come protagoniste da questa crisi l'accordo con Chrysler deporre in questa direzione
Anche questo non è una cosa che
Nessuno ci ha regalato
Perché se non ci è costato un azionista che teneva duro rendeva le assicurazioni investire sull'autobus avere predisposta ad un mandarglielo internazionale non si arrivava
E mi permetto di dire che non ci fosse stato anche periferica
Si capì che mi sembra insieme effetti aggeggiando incerti e FIAT grazie poi in passato avevano inventato il sistema quello per il
Il Multijet poiché hanno venduto alla voce è quella cioè adduttori comprano dalla Borsa adesso per fortuna
Anni invece investito direttamente in ricerche questo viene riconosciuta la però tutto questo di diciamo di condizionerà molto perché se la FIAT sarà protagonista dello riorganizzazione del nuovo mercato riorganizzazione dell'automobile riorganizzato allora saranno le ricadute positive anche per gli stabilimenti italiani se non sarà così chiaro che quella riorganizzazione sarà sempre più
Stringente è difficile da
Fare garantendo come gli indizi giusto fare i livelli occupazionali
Nord e sud e al tempo della crisi ne abbiamo parlato con Sergio Chiamparino Luigi Covatta Biagio De Giovanni Franco Iacono per un'iniziativa del denaro e vede l'associazione Di Napoli capitale europea grazie