Trasmissione dell'Associazione "Non C'è Pace Senza Giustizia"

Buongiorno e ben trovati a tutti gli ascoltatori di radio radicale e questa è la trasmissione di approfondimento dell'associazione Non c'è pace senza giustizia in studio chi vi parla è Carla Caraccio quest'oggi abbiamo due argomenti diversi innanzitutto parleremo della con sa piena conclusa a Ginevra dove il leader iraniano Ahmadinejad ha parlato di Stato nazista riferendosi ad Israele suscitando una la rabbia di molti delicati soprattutto dell'Unione l'opera che hanno abbandonato l'Aula ne parleremo insieme con Marco Perduca senatore eletto nelle liste del PD cercando di sottolineare soprattutto e di approfondire la posizione del del Vaticano
Dopodiché parleremo insieme con il nostro Segretario generale e Nicolosi da Talamanca della prossima Conferenza che stiamo organizzando ad Erbil nel Kurdistan iracheno che si terrà dal sei al nove maggio ora prima di entrare nel vivo della trasmissione però è doveroso fare una prof metto sul nostro appello contro la firma contro la legge afgana firmato dal presidente Karzai che consente lo stupro domestico ne abbiamo ampiamente parlato nelle settimane scorse ma devo dire che questo nostro appello ha avuto un grande impatto
Voi molti consensi firme stanno ancora arrivando da tutto il mondo la scorsa settimana di avevo preannunciato la firma di Betty Williams premio Nobel per la ha sentito oggi ne parleremo nuovamente insieme con il coraggio del mimica il collegato nei nostri uffici di Bruxelles che ci aggiornerà su questo veri buongiorno Nicora
Buongiorno buongiorno nucleo proporre grazie so che sono arrivate nuove adesioni per cui ti lascio a te la parola per aggiornare gli ascoltatori sia su nulla parte che riguarda l'appello sia
Per parlare anche brevemente di una risoluzione che verrà votata domani al Parlamento europeo
E come come dicevi tante tante adesioni che dimostrano che la mobilitazione
Per denunciare questa questa legge non non si ferma e non si fermerà anche nei prossimi giorni
Cioè c'è uno slancio come dicevi internazionale la settimana scorsa in particolare tante adesioni
Proveniente dal Belgio
Visto che venerdì scorso abbiamo fatto pubblicare
Un articolo relativo firmato da da Emma Bonino relativo a quel tram questa legge nel quotidiano del maggiore quotidiano belga lo suona l'asta
A seguito di
Di quella pubblicazione c'è stata una dire è una una
Mobilitazione molto molto importante durante il week-end e ancora ancora oggi
Stiamo ricevendo adesioni adesioni da
Da questo Paese ma non solo da questo Paese dicevi dicevi dell'adesione del
Del Premio Nobel Dettori qui ieri hanno possiamo anche aggiungere un altro premio Nobel marchi affidatari
Che pure ha firmato e che quindi di
Come dire chi sono
Associati a a queste famiglie centinai di di
Di personalità politiche di parlamentari
Membri di Governo anche voglio ricordare che tra i primi firmatari limitata alla la ministra egiziana per la famiglia musica Khattab
Quindi centinaio di di di gli dei leader politici ed i cittadini avviamento edili di rappresentanti di associazioni di tutto il mondo per
Per chiedere per chiedere l'abrogazione di di questa legge che
Vorrei ricordare quindi è stata approvata dalle due Camere
Afgane e firmata anche dal presidente amiche arrivai ma in seguito a alla politica internazionale che quella legge ha suscitato in seguito alle alle proteste
Molto forti
Che che sono state espresse sia all'interno dell'Afghanistan checché fuori dall'Afghanistan ha deciso quindi di di rimandare di rinviare questo questa legge per per revisione presso il Ministero della giustizia quindi
Veloce formalizzato quella questa queste reazioni se non ci fossero state queste reazioni può darsi che invece
Questa legge infamante sarebbe stata azzerando interesse entrata in vigore sarebbe entrata in vigore quindi dobbiamo continuare in questo in questo a questo riguardo va sottolineato questa iniziativa che è stata presa
Dal Parlamento europeo quindi come dicevi domani verrà votata una risoluzione tour urgenza
Su questo su su questa legge su questa
Quindi ma che è più una risoluzione una risulti Duce d'urgenza chiedendo esplicitamente molto chiaramente l'abrogazione di questa legge
E ma che anche oltretutto una una una le con risoluzione ai sostegni o a sostegno della delle donne in Afghanistan
Quindi sostanzialmente questa risoluzione come dicevo prima chiede l'abrogazione di questa
Di questa legge perché è contraria come lo dicevamo come la l'hanno detto tutti
Contraria stia alle convenzioni internazionali sull'eliminazione di tutte le ionico di tutte le forme di dischi discriminazioni nei confronti delle donne che è l'Afghanistan spesso ha firmato ratificato
Quindi contrario contrari a queste a queste convenzioni mi hanno anche contrario alla Costituzione anche a Malpensa
La Costituzione quindi del del due mila quattro che che
Come dichiara molto molto esplicitamente il principio di uguaglianza di uguaglianza di fronte alla legge di ogni cittadino stia siano uomini che donne quindi questa
Quel per legge discriminatoria barcollante andrebbe quindi abrogata per queste ovvie ragioni oltre a parte questo il della risoluzione denuncia
Denuncia anche questi
Diciamo ultimi casi di dei violente contro alcuni Viespoli locali attivisti delle donne locali qui in Afghanistan voglio richiamare che recentemente Spatola uccisa
La consigliere provinciale comparato RAI
Una non hanno attività molto nota in Afghanistan che la che era consigliere provinciale nella regione di di Kandahar e che la settimana scorsa è stata uccisa da
Militanti i radicali talebani insomma questa questa riduzione o vuole insomma dare un segno molto molto chiare di di di sostegno di sostegno a favore delle donne in Afghanistan e chiede
Chiede al Governo al Governo afgano non solo di abrogare di abrogare questa legge ma anche di implementare misure
Ulteriori divisibili comiche per migliorare la condizione delle donne delle donne in Afghanistan
Una cosa in
Ma altra cosa importante da sottolineare che contrariamente a quanto
A quanto dichiarato da da da certe persone relativamente all'impegno
L'impegno della comunità internazionale in Afghanistan insomma la
La la difesa la promozione
Dei diritti delle donne era un punto centrale del nostro impegno dell'impegno della comunità internazionale nella
Nel processo di ricostruzione dell'Afghanistan dopo la caduta dei talebani
E e quindi non è solo non è il solo un impegno per porre fine alla minaccia terrorista ma anche un impegno e anzi
Per pervenire a stabilire questa Regione
Va va vanno promosso vanno promossi i principi di democrazia di Stato di diritto e e di promozione quindi di promozione delle della condizione femminile quindi
La risoluzione chiede anche insomma di di incrementare
Lei
Le misure volte a
Favore Giare la la la la
Le prese di posizione di potere da parte delle donne anche rispetto alle prossime elezioni
Che si terranno che citeranno ignari cantilene simili
Domani questa delle risoluzione
Con la cronaca per la quale noi abbiamo anche diciamo contribuito tramite
Tramite la presenza dei del degli europarlamentari radicali Marco Cappato Marco Pannella membri del gruppo liberale al Parlamento europeo che hanno
Che hanno sollecitato la
Come dire questa iniziativa e quindi aspettiamo aspettiamo una soluzione con largo consenso di questa risoluzione quindi e intere e importante significava che questa iniziativa che abbiamo lanciato due settimane fa continua e quindi vorrei invitare tutti gli ascoltatori tutti i cittadini italiani
A
A esprimere la loro adesione a questa iniziativa firmando quindi l'appello che ci trova chi può leggere
Sul nostro sito sul sito di Non c'è pace senza giustizia che ricordo ricordo l'indirizzo www punto ente il doppio W c'è il punto orga
L'appello disponibile in tre lingue inglese francese e italiano la firma rimanda tramite un messaggio al
All'indirizzo mail seguente afgana PIL chiocciola ENPI W c'è punto org
Bene grazie mille Nicola sicuramente sì che sentiremo la settimana prossima per approfondire per vedere come si è votata questa risoluzione che ricordiamo verrà votata domani al Parlamento europeo per ora ti ringrazio e buon pomeriggio
Un buon pomeriggio anche Aprea tutti gli ascoltatori si
Cambiamo decisamente argomento e in questi giorni in effetti l'argomento più discusso è stato sicuramente la Conferenza sul razzismo che si è tenuta a Ginevra come previsto il presidente iraniano Ahmadinejad a dire papà dirottato la Conferenza dell'ONU contestando Israele nella sua creazione e attaccando duramente l'Occidente è che dopo la Seconda guerra mondiale aiutato gli ebrei affondare il loro stato
Le sue parole hanno provocato un'uscita concordata di ventitré ambasciatori dell'Unione europea che non avevano boicottato la Conferenza dal principio come invece avevano fatto Germania Italia Olanda e Polonia
Chi invece non ha abbandonato la sala è stato il Nunzio vaticano monsignor Ersilio Tommasi che alla Radio Vaticana commenta la sua scelta così
All'ONU la libertà di espressione vale per tutti la natura stessa delle Nazioni Unite di essere il Forum nel quale tutte le nazioni si esprimono e continua dicendo che non capisce l'assenza di alcuni Paesi visto che nella risoluzione finale
Viene riaffermato che bisogna combattere ogni forma di antisemitismo islamofobia e di cristianofobia e fa menzione si fa menzione nella risoluzione finale di non dimenticare l'olocausto
C'è da dire che in sede ONU e prassi abituale che il Vaticano i Paesi sul islamici spesso si trovino a votare in maniera omogenea o comunque con una certa sintonia ogni qualvolta vengono affrontati i temi eticamente sensibili così è stata negli ultimi anni sull'omosessualità sui diritti dei disabili sull'eutanasia e sulle DS e su tanti altri temi una sintonia tanto sto osa che nel dicembre del due mila otto il monsignore Elio Sgreccia contestato che la Chiesa sia addirittura alleata con i Paesi islamici
Quanto accaduto a Ginevra nei giorni scorsi però dimostra che il presidente iraniano non è poi così tanto isolato visto che ha ricevuto l'applauso di buona metà della sala
Dunque molti diplomatici dei Paesi islamici africani latino americani asiatici sembra che si siano schierati contro le scelte politiche di Israele dell'America e dell'Occidente
La posizione invece europea è ben diversa piuttosto omogenea da alcuni è stata però anche criticata per esempio in un articolo del Corriere della Sera Sergio Romano commenta così l'assenza europea
Hanno dato agli altri la sensazione di non tollerare la sconfitta di non voler essere minoranza questa non è diplomazia ma arroganza bisognava essere a Ginevra per affermare le nostre veri tale per comprendere le ragioni degli altri e lasciare agli atti della Conferenza programmi e concetti a cui avremmo potuto fare riferimento in altri momenti e circostanze
E di tutto questo ne avremmo voluto parlare con il senatore Marco Perduca come ho annunciato nel nella breve introduzione che purtroppo in questo momento non era disponibile un collegamento e sicuramente ci risentiremo magari la settimana prossima per approfondire insieme a lui questa discussione
Ora rimaniamo sempre in Medioriente e passiamo dall'Iran all'Iraq perché dal sei al nove maggio non c'è pace senza giustizia impegnate in una conferenza interna male ha del bilancio nel Kurdistan iracheno dal titolo dal tuo totalitarismo alla democrazia la riconciliazione e la responsabilità in Iraq
Durante questo periodo di transizione in Iraq e non c'è pace senza giustizia International alleanza Forgia assiste nostro partner
Hanno svolto un ruolo determinante nel garantire iniziative concrete per l'attuazione efficace
Di un sano quadro costituzionale come base per l'Iraq
Per un problema un futuro più democratico
Questa Conferenza è sicuramente la continuazione di un duro lavoro che non c'è pace senza giustizia l'International di Hans for Justice hanno intrapreso già dal mille novecento e dal due mila e sei con la prima con
Sa sulla federalismo applicato in Iraq PAI sono susseguite altre conferenze alcune organizzate Abbate da da un'altra del Billa e alcol e altre due in Italia una Roma una Venezia
Ciascuno ha incontro è stato utile per affrontare aspetti dell'attuazione della Costituzione federale in Iraq compreso la discussione dell'articolo sessantacinque
Che riguarda la creazione di una seconda Camera e l'articolo centoquaranta che riguarda le zone contestate
Ogni nostra conferenza si è conclusa con l'elaborazione di una serie di raccomandazioni finali che a loro volta hanno aperto la strada ad ulteriori iniziative connesse con l'attuazione della Costituzione federale in Iraq
Questa nuova conferenza internazionale prevista per la prima settimana di maggio è stata progettata proprio come uno spazio di dialogo e di consultazione con tutte le componenti della società irachena
L'obiettivo è quello di individuare quali siano le aspettative che il popolo iracheno ma per il processo di riconciliazione di responsabilità e prendere in considerazione il modo in cui tali obiettivi sono stati
Promossi nel modo migliore nelle decisioni politiche dei suoi dirigenti la Conferenza non è intesa solo come una discussione teorica dei principi di responsabilità ma vuole essere un concreto dialogo sulle sfide da rendere la di rendere la transizione dalla totalità ritmo alla democrazia a questo punto mi colleghi collegherei con il nostro Segretario generale Nicolò affidata la manca che ci farà un'introduzione su questo importante appuntamento buongiorno Niccolai ben trovato
Buongiorno Carla buongiorno agli ascoltatori
Siamo ormai in dirittura d'arrivo con l'organizzazione e alla Conferenza in Iraq sulla transizione tra tanto del treno totalitarismo alla democrazia
E sui processi di riconciliazione che possono
Portare avanti il Paese verso con
Un'apertura di uno spazio di consultazione tra
Le forse Siri che tra le forze politiche
E all'interno del Paese la propria riconciliazione
A
Nel tempo avuto vari significati a volte molto diversi in vari Paesi in Afghanistan attualmente la la parola di conciliazione utilizzata soprattutto delle eccezioni ci capitali
Per sta per tali significare
Un tentativo adesso tutti quei di questi mesi
Di eccetera sostanzialmente a I talebani alcuni diritti fondamentali conquistati tra dalle donne afgane soprattutto e dal sistema per per quanto povero questo siamo ancora sia
Di di giustizia talmente ci impatti introdurre come hanno fatto anche in Pakistan
La la Sharia applicate dalle Corti tribali in alcune zone soprattutto ridurre l'autonomia e il diritto e la dignità della Della torno all'interno dei rapporti
Della società
Migliore
Questo e quello che tutto quello che rientra nella parola riconciliazione come utilizzano adesso
Dal venerdì occidentale in Afghanistan sostanzialmente la resa elargiva compravendita dove
Si cerca di comprare particelle si vende e finisce le donne si vedono i diritti fondamentali delle donne di conciliazione il Sudafrica ha voluto dire un'altra cosa di concezione Sudafrica sostanzialmente era un compromesso politico tra
Tra il regime
L'apartheid il il regime e il nuovo
Nuovo regime dell'ANC troppo dopo con la fine dell'apartheid c'è stato un processo di transizione tra l'uno all'altro che è passato per una cosa che si chiamava riconciliazione a quel tempo riconciliazione ha voluto dire soprattutto
La accettare da parte lettere g emergere di apartheid
Di mettersi da parte accettare il fatto che le elezioni per avrebbero portato come l'hanno poi portato al controllo del
La cosa pubblica da parte
Del l'Africa ma ci sono congresso accettare
Quindi di
Perdere il il potere ma si perde il potere all'interno di un non di tram non non di una transizione democratica ma neanche attenzione negoziata riconciliazione contro quelle
La parola che si è usata per per quel negoziato
Per il quale c'è stata sostanzialmente un'amnistia per i crimini commessi dal regime di apartheid la tortura porte di piccola le torture l'incarcerazione che il razzismo
Reso facciamo sistema
Sistema legale o giustificato legalmente con collegio medico riconciliazione in Sudafrica ha voluto dire negoziatore passaggio di consegne da un regime
A all'elezione frazioni democratiche alla fiction Conversi ancora loro detiene il potere infatti adesso in questi giorni ci si aspetta saggio che che sarà sfumature tranne maggioranza che il nuovo
Che il nuovo presidente verrà stellare che Capo d'accapo Dell'africana Jean converrà eletto quindi riconciliazione vuol dire diverse cose diverse persone intere leone riconciliazione stato quel tentativo di
Processare alcuni e mandare a casa altri di del
Radio RAI due Saverio conosceva indirettamente troppo che il gruppo di ribelli che hanno messo afferra poco il Paese per la guerra civile dall'otto al due mila dal mila centonovantuno del due mila uno
E riconciliazione sostanzialmente lire voluto dire fare un distinguo tra chi erano i livelli di Massimini credo del
Del movimento
Che macchiato di crimini efferati ma si può immaginare
E
Che sono stati processati dalla Corte speciale per l'intera regione mentre
E riconciliazione appunto voleva dire che gli altri
Se ne sono andati a casa ecco una parola strana politicamente una parola strana nei periodi di transizione Iraq riconciliazione oggi vuol dire diverse cose
Per diverse persone nel linguaggio usato dagli americani in particolare comunque nel processo politico delle capitale occidentale di conciliazione
Fa incominciando a voler dire
E
Sostanzialmente il
Il l'acquisto o comunque il
Il suscita blandire le le milizie sunnite soprattutto
Che come abbiamo visto anche quando eravamo l'Iraq
Abbiamo raccontato su i microfoni di Radio Radicale nel credo una conferenza che abbiamo svolto l'iter che ha negoziato in un certo senso le condizioni di rientro televendite le varie milizie politica all'interno del tracciato
E delle forze di sicurezza irachene
Ecco io la riconciliazione che che che manca nella stanno stanno effettuando anche per liberarci un po'della responsabilità di mantenere una selezione incredibile
Che quella tutte le loro forze
Presente sul territorio politicamente non è più una cosa che loro possono
Possono permettersi quindi di conciliazione colpire assicurare che il Governo centrali di Baghdad continua a pagare il prezzo
Letteralmente in dollari che tiene buone le milizie sunnite le piene da questa parte
Del per la definizione di terrorismo perché invece di sparare tutti americani avverso semplicemente sono ho all'interno dei detriti le forze nazionali sicurezza
O può comunque parte di
Brigate diciamo tribali obbligati di villaggio che inquieta in mano la pace di fatto sono la pace perché contro altri Toro loro e lo controllano appagamento torni Amatrice pagamento naturalmente chissà cosa succederà quindi
Riconciliazione Iraq ferie americani è il continuare a pagare il dazio a al alle milizie sunnite che appunto integrarle sempre di più nel processo
Politico da una parte nel processo di coesistenza diversi forze armate più o meno tecniche più o meno politicizzate nell'orizzonte del
Nel
Delle forze di sicurezza che o meno legittime grazie ecco altri l'Iraq peraltro in Iraq e conciliazione vuol dire altre cose ed è questo e veniamo affrontare insieme
Agli iracheni siamo molto pertanto molto contenti che che al Parlamento nazionale iracheno che il Parlamento Regionale Curto hanno addirittura
Bloccato torni nell'agenda parlamentare per permettere propri propri membri di partecipare a questa Conferenza saranno presenti lo speaker cioè il Presidente del Parlamento regionale corto strano presenti due
Vice Presidenti del ferimento nazionale
Il presidente nuovo Parlamento nazionale stato adesso Talmud turni fa è stato eletto il nuovo Presidente del Parlamento nazionale
Ancora non è chiaro se però una comunque è chiaro che la volontà politica di
Partecipare e far partecipare a tutte le forze politiche irachene rappresentata all'interno del Parlamento anche un po'di quelle che non sono attentamente al regolamento CEE
E come per altri conferenze organizzate e non c'è pace senza giustizia insieme colleziono irachena di Bari chiaramente
Che chiama International vai a Foggia
Ci aspettiamo che saranno rappresentati più o meno tutto l'arco
Politico non siano ma più di moda dire l'arco costituzionale comunque da da evitare da una parte all'altra tutti quelli che fanno parte adesso
Del negoziato politico che ci siano dei troppo del Parlamento saranno presenti che cerca di definire
Insieme cosa può voler dire riconciliazione e per l'Iraq la maggior parte dei quote per esempio vuole che
In qualche modo si accertino le verità
Di quello che successe una campagna di Saddam Hussein contro i curdi
L'età che sono state nascoste anche dall'intempestivo uccisione dettata musei durante il suo processo vera e sta mettendo processato su vari capi di imputazione
Uno dei capi di imputazione erano sono stati gli eccidi contro contro i curdi trovato colpevole e giustiziato per il primo dei capi di imputazione che non era proprio curdi che negato e curdi la la possibilità di vedere
Dipendente in virtù di riconoscere
Se riconoscerlo anche i loro stessi nel processo una verità processuale contro sul ramo senza epiteti riconoscerà anche dall'Autorità dello Stato centrale e badate non la loro loro votiamo allora questo lo storico perché è una storia
Di di eccidi tra parentesi distratta d'altra parte
E c'è chi si sente anche a buon titolo vittime dell'attuale del potere sono stati particolare a Baghdad
Perché poi non parliamo di farlo per non parlare di Falluja sono state letteralmente
Trasportate per forza da un da un
Da una trainante altrimenti portati dall'altra da quella parte di Baghdad dove chi era solito veniva specialmente
Ucciso ove l'IVA
O cui ivoriano abbastanza possono intorno perché capite che era era tempo di andarci quindi e per loro accountability per loro riconciliazione vuol dire anche riconoscere che
Si crimini
Su grande scala i crimini contro umanità non si sono fermati nel due mila tre con
Templeton americana ma
Abbiamo l'impressione alleata ma
Sono continuati e in alcuni casi continuano fino adesso scusi iniziative APT per esempio riconoscono mondo solo perché
In una notte di qualche anno fa più della metà degli ibridi che esistono al mondo sono stati
Uccisi con
Con due esclusione proprio villaggio enormi che hanno fatto centinaia centinaia dimostra questo è il motivo per cui il mondo sentito parlare degli atti
Altri gruppi sono altrettanto d'intimità che rimangono dei problemi veramente liberi su lari riconoscere da parte di un gruppo del fatto che anche l'altro gruppo sofferto soprattutto decidere cosa fare come come
Far rinascere una società
Multietnica molti linguistica molti confessionale
E in da dalle scene detti un regime che e da una parte Process procede proprio Spada
Certo almeno per un certo periodo un certo secolarismo crepa
Sono Ministro degli esteri cristiano un altro suonavo un generale sul litorale eccetera ma dall'altra di fatto reggeva perché aveva
Creato situazioni per cui un gruppo esisteva perché l'altro era dominato dal
Dominavano a ritenevano dicendo e quindi è ovvio che
Che a questo punto il quello che che era iracheni ci hanno chiesto di fare
è quello di provare veti diritti fornire un uno uno schema di quello che è successo in altri Paesi del mondo cosa che faremo grazie
Intervento di chi non solo di esperti nel senso di accademici ma anche di chi in prima persona ha negoziato per esempio
Il il processo di transizione
Perché di accountability che è stato svolto in Marocco quello che sta a quello che
Che partendo messi in atto in Afghanistan quello che è successo inferiore a quello che è successo in vari Paesi e quindi avremo dei veri non se non non tanto dei che rispetti quanto definito il policy maker che
Erano le scarpe
E nelle proprie scarpe le prove sono quelle stesse scarpe in cui si trovano adesso atterrano gli scarti dell'acqua depravazione segreteria a dover prendere più o meno le stesse decisioni più o meno con le stesse
Difficoltà più o meno con le stesse variabili quindi l'idea e che questa riunioni di due giorni e mezzo
Anzi tre giorni tre giorni cominciamo il sei maggiore procediamo
Sette l'otto e anche il nove e quindi
Una maggior nato sei due che nei giorni il sette l'otto e una metratura ottantanove questa questa riunione sarà l'occasione di scomporre
Le varie scelte fatti altrove e poi ricomporre con i vari pezzi rimasti i ritagli pari variabili pari ingredienti ricomporre opere da parte di chi era che ENI con appunto queste queste questi pezzetti di
Di lento e moderna di di errori fatti magari invece di errori non fatti dalle varie parti del mondo ricomporre loro un un quadro di di di quello che loro vogliono
Fare mette una pietra
Che però non ci sia un un una Pietro oppressiva ma sia una
Potere veramente chiuse non la pagina di ordine di un capitolo cominciare insieme il il prossimo
Bene grazie mille Niccolò come ho già ricordato una delegazione di non c'è pace senza giustizia insieme al capo Progetto Raffaella parte sempre latenza proprio in questi giorni per l'Iraq per cui
Sicuramente la settimana prossima ci risentiremo magari direttamente da
Dall'Iraq siamo in chiusura anche oggi ringrazio quanti hanno reso possibile questa la missione Radio Radicale per lo spazio che ci offre ogni settimana evito appuntamento la settimana prossima buon pomeriggio a tutti