Processo Spinello ed altri (Inchiesta su Massoneria)

Allora chiamiamo livello
Ricorda biberon comparto già presenti avvocati
Assente avvocato Bonamassa antiprostituzione presente anche perché avvocato le hanno Salvatore
Di comparse già presente avvocato Bonamassa
Presente avvocato D'Agostino
Avvocato Bonamassa elettriche la quadratura doverci Baldo
Assente ritrasferito implica avvocato Clemente più
Senta il pavimento più
Quella delega che va bene diceva oggi inclusivo per l'esame
E gli altri testi erano in Italia abbiamo subito tutti i dove ha avuto sui volete Martino il teste per il consiglio ha fatto sapere di aver ricevuto notifica i rilievi che non sarà quindi possiamo cominciare con l'Audi nera
Il teste a un tiro
è andato via dei mari già o
Al sentiamo il teste presente poi vediamo se l'altro e si è allontanato senza non ha detto nulla Pubblico Ministero lei l'altro teste ha detto nulla che si allontanava sarebbe lontano no io non non non fosse ancora allora se non compare verrà sanzionato
Allora lei adottivi la verità con legge la formula per favore
Colpevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto grazie sue generalità
Altri lontano dalla precedente ci manda sì dove abita certo l'abbiamo i garanti o avesse
O più vicino al microfono galleria dei platani o viale Grandi perché gli allegati al viale dei Platani numero cinquanta cinquanta
Va bene prego risponda alle domande proprio Mestre lei che attività lavorativa svolta sono consulente del lavoro ha sempre svolto questa attività sì pensato senta lei conosce Procaccini Ubaldo sì quando lo ha conosciuto e
Le circostanze non ricordo la circostanza poiché commercialista e consulente del lavoro di solito acquisiamo o lavoro o conoscenze con con come dei commercialisti
E quindi una dozzina di anni fare insomma
Quindi circa dodici anni fa da oggi quindi all'inizio degli anni novanta se grosso modo si inerenti ad attività da voi sicuramente se motivi di attività lavorativa senta nel tempo i suoi rapporti con Procaccini sempre stati degli stabili si sono intensificati novembre quadrupli dovremmo stabilire non
Diciamo in ambito professionale sempre se ho capito senta io volevo sapere da lei se lei è mai stato mai appartenuto a a logge massoniche nomadi
Senta lei ha mai ricevuto in passato proposte di i affiliazione alloggio massoniche
Cioè no
In passato lei cosa intende gli anni scorsi nel novantotto novantanove
Mi dica lei se lei mai se l'è mai stato proposto di essere affiliato a una loggia massimi è stato proposto di essere affiliato da
In che periodo in che tempi allora io il perito non ricordo perché sicuramente da tre quattro anni fa però non
Non ho idea dette non mi ricordo Merope rivestiva però non so bene adesso segnatamente il dieci aprile del due mila uno quando è stato sentito dalla da ufficiali di polizia giudiziaria sì della Direzione investigativa di di Napoli riferì in proposito collocò questi rapporti avente in carattere massonico nel novantanove
Presumibilmente sì
Ricorda adesso che in seguito a questa contestazione se in quell'anno in cui si sono svolti questi avvicinamenti poiché io le prove non diede importanza più di tanto alla cosa non ricordo con precisione l'anno però sicuramente ex parliamo in quegli anni di insomma senta ecco che allora riso dell'anno da quello in che periodo ed esterno e non vede estivo questo che descrive diversive però mi ricordo quindi per la prima volta nel nell'estate del novantanove sei tre viene proposto di elevare interprete della canzone mente di far parte la massoneria ecco chi è che le rivolge questo questa proposta
Non so dire sì fu un
Dottore Procaccini o qualcun'altro comunque fu in quell'anno in quella sede diciamo ampia
Depretis dove in cui ci sono appuntamenti radar che mi fu proposto se puliva derive diciamo alla Massone senta chi è che le vedete questo appuntamento e cosa c'era via Depretis
Che è stabile c'era che l'ufficio centrale e c'era un ufficio assicurativo
Di Catania uno se non Ryanair Lorenzo sì cani assicurativo e quindi andai negli in effetti mi
Diciamo sintetizzando griffato euro se voleva deriverà una semplice senta lei Caianello Enzo lo conosceva o lo ha conosciuto in quella circostanza
Ma probabilmente l'ho conosciuto poco prima insomma non era
Senta e l'ha conosciuto tramite Procaccini presumibile sì quindi lei è stato presentato da Procaccini sì o ed è stato Procaccini a convocarla all'ufficio di Caianello in via dei preti su questo non posso essere preciso però ecco lei sempre dieci aprile del sì uno questa domanda disse la proposta
Massonica insomma Segni venne fatta dal dottor Procaccini da ed Enzo Caianiello
Il quale mi invitò allo studio i Caianello in via De Pretis insomma
Problema assordato quale io non ricordo di però se l'ottetto completo
E così come ha detto al CCD se l'ho detto a rompere quindi Procaccini sia scenico di essere precisiamo
Perché voi non cioè il termine non è pure con la sostato a Roma che vanno GIS queste cose polemica dovuto per uno spot poi pensare che la cosa in sé squillanti e tutto rivendica sentiamo lei Versace si situano impossibile
Quindi lei si è recato allo studio di via Depretis si
Lei in precedenza aveva avuto altri i contatti di tipo massonico no ma anche solo a livello informativo lavoro no culturale
No no non quindi questa è la prima volta insieme ai parteciperà che a me come fatto come ipotesi di vita non non la condivido quindi
Ho capito senta quindi lei palo sui di Caianello che le pretese tra chi si svolge questa riunione
Ma chi c'era oltre sì c'erano varie persone adesso c'era un architetto Paolo di cui non ricordo il Grassi sì
L'architetto sassi Silvano e chi altro c'era
Dottor Procaccini
Cari a dirlo Bernardini
Non si
Bernardini spegnerlo Spinelli scateni nell'ora ci arriviamo cioè non certo chi sono e Ciro che le rispondo sì sì sì chieda visone civico lei lo conosceva
E mi pur sempre di averlo conosciuto Livio poco prima comunque signore che penso che si occupa di
Ho sortito sarebbe diciamo
Cosa intende per cose diciamo che poteva avere degli elicotteristi fitta di ricotte evento capiarea nautica si interessava a voce
Diceva che animali si andava in area ottica l'azienda capisco bene diceva prima che era presente anche tale spinello sì
Chi era questo spinello come lei è stato presentato come è stato introdotto se lo conosceva prima no e allora io prima non lo conoscevo mi fu introdotto come
Irresponsabile a livello nazionale di una loggia massonica poi non so definire quale insomma perché chi glielo disse questo secondo me il dottore Procaccini
Quindi all'epoca Cino le anticipo ok sarebbe la presentazione seduti hanno scritto senta spinello lei è in grado di indicare quale dei rischi nell'Opus tre del Bardo il pilota avesse non ricorda il nome di battesimo no va bene
Lei ritiene le fu presentato anche con una qualifica professionale
Le dissero che era avvocato per intenderci può essere dopo lei riferiva ecco che era una persona di circa sessant'anni con barba e diceva di essere avvocato che ce lo dicessero inverosimile diciamo una presentazione si fa ovviamente si intende
Mi pare una colpa noto si svolge l'attività o meno pensava pesce poi come le fu presentato sì sì sicuramente le fu presentato il salvataggio qual è stato l'oggetto di questo incontro
Niente mi chiesero
Se voleva aderire
Diciamo a questa alla Massoneria in effetti
Qui fu presentato come fatto di aiuto ai deboli i ceti deboli e di
Essere come riferimento di chi aderisce alla massoneria definisce una missione quintetti riferimento per i più deboli queste cose qua diciamo di ordine ora chi è che fece di questa funzione diciamo così spine spinello personaggi si spegne illustrò quelli che era
Noi principi da cinefili volava leader l'ammasso nel senta lei è stata rivolta in quell'occasione direttamente la proposta di far parte le sono state chieste somme di denaro no somma di denaro
Non è stato quindi è stato un incontro preliminare nel senso lei non ha accettato e non ha neanche non hanno ironia e incontro preliminare Stato un incontro per quale sia rimasta al fianco della sensuale sull'adesione al sta ma non sappiamo se era
L'edificio però no non il successo denaro cui spiegato eccetera eccetera io no volevo capire per integrare la domanda è giocato senza ritorno a cinque sopra dopo c'è furono dette con le finalità di questa di questa organizzazione si inseriva nel movimento generale della massoneria o era un un alloggio settore particolare con finalità particolari sono illustrate i principi
Il generale Gramazio cioè signori vede un attimo qua della dell'aiuto ai deboli insomma di essere dei riferimenti di
Diciamo di ordine fatto di solidarietà solidarietà sono fatti riferimenti a organi istituzionali a autorità assolutamente no va bene
Senta quindi questo incontro questo incontro terminate Mina qui voglio dire dice
Ma le viene proposto che i piedi affiliarsi in quell'occasione oppure no sì mi viene proposto di applicare lei cosa rispose io in effetti
Un po'mi vergognavo di non aderire con immediatezza di notti divieti al sito internet tutto questo discorso non mi interessa e quindi il peso un po'di tempo va come insomma divertenti io risposi che
Il rombo contro proprio perché non rispecchiando il mio voto ti dico non rispetterebbe il mio modo di essere cristiani insomma i motivi religiosi Cerami la cosa non interessa anche per motivi specialmente motivi religiosi limpide condominio
Essere
Senta dopo questo incontro lei lo ha più visto lo spinello e anche Procaccini a questi fini
No allora discuterlo mai più visto dottore Procaccini lapis per motivi professionali quindi ecco ma non a questi fini ci sono state altre riunioni sempre gli eventi
Alla Massoneria e al suo eventuale ingresso nella massoneria no
Perché lei a questo proposti ricordino sempre il
Il tredici aprile del due mila sì
Dopo aver parlato di quell'incontro disse la seconda riunione avvenne dopo qualche mese
E forse c'era qualche persona in meno rispetto alla prima spiegai che avevo partecipato alla riunione solo per motivi di affetto nei confronti di Procaccini
No però scusate per correttezza sarebbe utile però fare
Contestare allora anche la domanda fatta subito prima perché spiega anche da una logica diversa la risposta la domanda prima eh fu la risposta di Rita fu invitato un secondo in Pro dissi subito che non ero interessato alla cosa anche perché ero venuto a conoscenza che la massoneria era stato oggetto di scomunica sin da parte della Chiesa del seicento posizioni ora riunione ma qui non c'è la domanda ora la risposta la questione legata anche se ricette ma poi c'è stata la riunione non la sua partecipazione lei la domanda e ha partecipato a una seconda riunione come e gli accordi sia stato la risposta sulla mancata
La partecipazione è diverso siccome quindi c'è la seconda riunione volevo sapere ma è un fatto riunioni
Incombe insomma più se andate in una bella cosa per correttezza diciamo nei confronti
E come voglio sapere lei ha parlato di amici che un incontro riunione chiamiamola come vuole al nell'estate del novantanove alla presenza di spinello
Sì ce n'è stata una successiva inerente sempre il suo eventuale ingresso nella massoneria
Ha già risposto non mi ricordo guardi precisamente non mi ricordo vi ricordo solo che o la cosa non mi interessava e come tale Limes pure come si vede che è stato dato un minuto c'è la contestazione primarie no rischiamo
Ce ne sarà anche un'altra ma non lo voto anticipato ed ora del plagio favela ripianano però candidato che operiamo usare ma comunque nel Mario vediamo se non a dà e tutto pretende di porsi la domanda in maniera scusi il bisticcio PMI secondo una domanda in ogni maniera corregge è stato il secondo è un parte lei ha partecipato a una seconda formale non può fa la domanda del Pubblico ministero se parte Daccico aveva domandato non può essere contestato se che domanda ha saputo di Secondo incontro allora non serviamo nella principale da un sondino che non voglia avvenuta sulla quale seguiranno qual è la domanda e vediamo come la Russia ha partecipato ed allora di che non va bene la contestazione
Va bene se ha saputo verso di non dire nulla
Vediamo la la domanda senta le fobie sto
A quale loggia lei dovesse aderire qualora avessero prestato la sua suo consenso
Può essere anche che vi fu detta ma io poiché non diciamo non ne capisco
Quindi al momento io non ricordo forme senta ma ricorda in particolare se
Si trattava di una loggia con sede a Napoli o con di una loggia che aveva un una sede diversa da Napoli
No che io mi ricordi a Napoli doveva appenninica diciamo l'apertura di questa sete massonica
Quindi le fu detto le fu chiesto di di aderire ad una loggia che aveva sede andrà Annapolis senta lei sa chi fosse il maestro venerabile della per dire quindi il capo della loggia napoletana
Sì o no scusi no non non hanno
Senta questa logica di Napoli
Doveva essere in rapporto con spinello crede risolti e se sì in che termini allora
Come ho già detto prima spinello presumibilmente progressi capo della voce italiana
E evidente che si cioè ritengo che essere stati chiama da Napoli
Dove dovessero essere diciamo la la filiazione napoletana di questo alloggio
Ok quindi come tale eventualmente sta richiamando per Napoli
Senta che le risorse in Procaccini quando è entrato a far parte della massoneria Wein quindi proprio in quel periodo fu la prima volta che io ho sentito parlare al dottore Procaccini di queste cose come lo sa questo glielo ha detto Romney
Da qui senza che io me me ne ha parlato di queste cose quindi precedentemente visto che lo conosce da tanti anni non mai non abbiamo mai avuto argomentazioni simili
Ecco perché le questo si rifà anche alla alla alla precedente contestazione si lei disse la prima volta Procaccini aveva non aveva ancora aderito alla Massoneria quindi lei ancora parlati di un primo incontro dopo aver parlato della seconda riunione
Ma dei Cobas e quindi può essere che quando ci siamo visti avvia consiglio non sapeva se avesse aderito cioè vede Pippo parlato mi fu detto ma non sapevo che lui potesse essere la massima evidenza
Forse la coppia sembra amarla la la quindi lei ha saputo che Procaccini in quel momento era entrato a perché quel periodo è entrata a far parte della massoneria verità io l'ho saputo dai giornali dopo
Praticamente dottore Procacci normalmente il Tevere entrata massoneria o che era entrata primo che renderà tutto
Però le chiese nel vede rientrasse le io diciamo tratto il fatto che stava entrando era entrato insomma edeago una situazione di quei pericoli e otto atto come logica non è che mi ha detto io sono entrata nella massoneria non so a questo ruolo o o questo non mi ha detto sei sette della Loggia di Napoli chi è che gliene parlo
Procaccini uno spinello
Tu entrambi entrambi ritengono in quella nell'incontro che a Napoli mi disse che non era presente niente e che quindi eventualmente c'era da fare questa
Alloggia napoletana
L'opera nient'altro presidente prego avvocato
Difensore di di Spineto diciamo discutere prima ha parlato di essere stato interrogato a Roma
Sì da chi
Non lo so e non una villa
Sulla Nomentana presumibilmente io ritengo che sia la diatriba interna valore hanno specificato lei è stato fatto un verbale di questo interrogatorio sì ma non mi hanno dato niente benissimo quando è avvenuto questo interrogatorio
Quali
In che periodo non lo so medico più o meno mille uno due mila e uno perché qualche anno fa qualche anno fa prima o dopo questo esame
Quest'esame esame perché ci di aprile del due mila e uno e quello al quale ha fatto riferimento il Pubblico ministero rompe le contestazioni certo che saremo dopo questo dette rogatorie
Che avuto a Napoli
Tuttavia Napoli non ho avuto niente
Quindi lei ha avuto un solo interrogatorio a Roma e Padova pasto sia questo che al quale lei fa riferimento quale scusi Napoli Napoli Finazzi cliente dell'etica che ha attivato il Centro operativo di Napoli agli uffici del secondo reparto direzione vetri attiva antimafia non ci sta scritto che è stata fatta in una villa Nomentana Roma allora io ripeto la domanda lei è stato interrogato solamente a Roma è stato interrogato a Napoli anche
Lungo dei pargoli
Investigativa antimafia ora e sopra c'è scritto direzione investigativa antimafia al Centro operativo di Napoli ha che è andata a Roma e io glielo sto chiedendo sinodi dov'erano lei dov'è che risiede io quando nacque a Napoli di ieri le dichiarazioni questi nell'anno e la direzione del ticket è stato chiamato dalla Direzione investigativa di Napoli ed andare a Roma
No da Roma Effetti io sono legato mi sono recato a Napoli pensando che ci potesse essere un errore
Quindi si guardi qua c'è un errore io la chiamata e che come le hanno come l'hanno comportato acts con un fax proveniente da Napoli a Roma proveniente da Napoli da Napoli
Sì
E c'era scritto che verrà convocato qui agli uffici di Napoli chiromante
Ad edifici di Roma
E poiché non ritenevo
Di cioè mi chiedevo cosa oppure potercela fare allontanamento rapporti
Una sera di fine anno non si preoccupi non si preoccupi della Roma deve andare diceva come prova che vada piano educativo ci si mi hanno detto dove e questa Milano che lì una tesa errori sia la sede della DIA di di rumoroso cosa invece la data ma comunque fino a Roma dove la tenda a Roma dal tracciato
Comunque quindi lei ha ricevuto poche statue sentito una sola volta nella solenne anche portante questi allora
Poi di tombe chiederemo eventualmente la ragione per la quale una persona cara poteva Romano se ha rilevanza ordinate processuale questo è chiaro io non ho altre domande allora grazie poca un avvocato una stradina
Funziona
Senta nella prima riunione che si è tenuta presso lo studio del Caianiello Procaccini le chiesi di entrare a far parte dell'organizzazione massonica
Poi
Allora io voglio dire una cosa che e tutto lo Procaccini
Per il suo costume natura di uomo o per come io ho avuto modo di conoscerlo
Non cede mai
Non ci lunedì su cui fare questo
Bensì dice se ritieni sei ecco questa è la modalità in queste queste la modalità diciamo di approccio non solo nella fattispecie ma di vita del dottore Procacci
Ho capito lei illustrò i libri in CP massonici propositi ispirati alla solidarietà sociale Cervi aiuto verso i ceti deboli ho capito le manifesto all'intenzione di interferire in qualche modo con gli organi costituzionali in particolare far parlare
Assolutamente no assolutamente no
Nessun'altra domanda va bene allora possiamo liberare il teste grazie abbiamo delle domande
Allora l'altro l'altro teste per oggi citato abbiamo detto era Wola giustifica
Quello che però poi si è allontanato
Guardare sì cubana Benito siliceo presidente ha telefonato alla mia segreteria di Varese giustifica invece è giustificato De Martino Placido invece che mi dicevano essere coinvolto sette rientrato diversamente non c'è
Quindi si è allontanato senza alcuna autorizzazione chiamiamola sanzioni duecento euro
Vuole fare
Arrivano
Siccome li aspettano a raggi a favore più è un teste dell'accusa ma il signore era qua dalle nozze perché provvedimenti attori c'è perché era stato convocato dalla Procura per nove e mezzo di cifre
Loro avete ragione però hanno loro atto diceva nove e mezza ora lui avrà sbagliato l'altro teste alle tre e andare via no ma però l'acqua dalle nove e mezza diciamo che c'è stato un congruo terrore per le quali io vorrei spezzare una lancia a favore di una persona che non ho mai visto
Che però a questo punto non vedo perché bisogna dargli una sanzione che alle anche se ha fatto anche lui il suo errore tutto qua alle dieci o alle dieci e trenta poteva dire e avete convocato alle nove e trenta o urgenti motivi per allontanarmi a Rovigo tribunale ha deciso arriva ormai il numero dei rifiuti poi titolare ha ragione torna ma perché se arrivavano le dodici e trenta per poter aspettare che le otto quello era giusto
Problema che gente che arrivata alle nove
Diciamo che c'è un concorso di cause magari ed è difficile per un teste lei non sa se un presidente macchie d'intervenire parlare chiedere un tale in questo modo un'impressionante una campagna la prossima
Oltre comunque papà sbagliato squadra siamo d'accordo tutti
Invece però figure previste intendete Martino e vanitosi più almeno un altro detenuto sì almeno tre testi
Va bene
Va bene allora
Siamo tolleranti come avvocato Bonamassa in bocca lo vengo accusato di sì sì no Roma
In arabo il conto nel senso che ed è la ragione quando avverrà la prossima volta ha perduto
Per
Va bene
Allora per la prossima udienza il pm magari anche con la maggiore tempestività se Cuper
Però
Sì no no per carità insomma avendo sempre cura cortesemente di acquisire la prova dell'avvenuta citazione
Deciderà i cui testi oggi non comparsi o uno dei quali non comparso e l'altro è un altro teste deve compresi tre testi andiamo all'udienza del
Cinque maggio
Cinque maggio due mila e due
Chiedo scusa occultato dietro l'apparente ventidue
Dunque
Facciamo sempre dodici e trenta
Va bene
Al cinque maggio ore dodici e trenta bene avvocato Palazzo ringrazia
Buongiorno giorno grazie
Qui
Qui