Il regime di Gheddafi, i rapporti tra Italia e Libia, la politica estera italiana, i diritti umani, i radicali

La politica deve al leader libico Gheddafi il luogo della Libia nell'aria mediterranea nella contesto internazionale i rapporti tra via Libia e quanto dal temperati cada Fermana denunciano su tutto ciò
Così Turano i principali argomenti che affronteremo con le registrazioni che li ascolterete tra qualche istante
Qui riproporremo
Due interventi di Marco Pannella dal primo
Pronunciato a Radio Radicale nell'ottobre due mila quattro e il secondo più antico del quindici aprile ottantasei pronunciato alla Parlamento europeo a poche ore da un'azione militare USA in Libia e dalla conseguente lancio di missili libici
All'ampio ed USA a seguire di ascolterete invece un momento di dibattito realizzatosi
A tale Roma cinquantasei del venti giugno ottantasei poco tempo dopo quanto accaduto nella primavera di quell'anno e a commento di un messaggio inviato da Gheddafi alla popolo italiano ha censurato dalla RAI tre partecipanti a quella trasmissione
C'era nel comunista rubi e Francesco Rutelli in quel momento parlamentare radicale
Al termine riesco trenta invece registrazioni più recenti della settembre due mila otto e del gennaio due mila nove quando i radicali denunciarne cercarono di opporsi in tutti i modi
Allora trattato di cooperazione tra Italia e Libia firmato da Berlusconi che da fino all'agosto due mila nove ed ascolterete dunque quanto dissero nel corso di apposite conferenze stampa i parlamentari radicali Perduca Zamparutti Poretti
Mecacci
Qua triste Furio Colombo deputato dal PD gli interventi che pronunciare un ostaggio deriva Segretario di Nessuno tocchi Caino
Che i rappresentanti
Di associazioni per i rapporti Italo libici contro il trattato voluto dalla maggioranza come forse ricorderete il parlamentare radicale presentarono oltre sei mila emendamenti
Maria ascoltiamo innanzitutto
Quattro vista radio radicale del dieci ottobre due mila quattro Marco Pannella senti i domina ridurre i regimi dicemmo Moro dire quello di sebbene quello di Gheddafi
Ma Gheddafi è nemico del popolo italiano che viene loro giornale dell'odio l'uno giugno amicizia il nostro Presidente ad oggi sono andati
Tripoli immagino ma anche
Il rappresentante ufficiale nobile comunità
Fu fra le più nobile comunità italiane di Livorno
Presidente decide che tutti
Anche un rappresentante importantissimo una
Sappiamo che Stella lavoro dieci anni lavorava da dieci anni per
La
Infatti devo dire
Per pagarmi
Perché lui regola stima
Per la
Nei confronti di quella essendo così
Diversi l'uno dall'altro
Ma appunto anche
Allora questo problema e quindi dico il problema cioè
I figli tutti insieme abbiamo condiviso e da me pensavo i figli
Adesso che abbiamo i figli di Gheddafi
Questi sottovalutare l'effetto
L'uno ha scelto di vivere in Italia come calciatore credo Perugia o giù di lì
L'altro al commercio nel senso intellettuale nostro insomma
Classico
Anche con la società italiana
La conosce non credo solo sportivo
Questo è un lavoro l'auspicato molto
Figlio di Gheddafi
No questo prese
Blocchi dei finanziatore il bando ma quest'altro figlio anche sia in particolare abbia gestito ancorché giovanissimo gioventù grandi problemi
Finanziari industriali commerciali eccetera anche di più negli anni peggiori di Gheddafi Salvatore FIAT
Di gli altri questa continua
Devo ripetere più soltanto un po'forse più utile detto no
Io non ho sentito il vizio di riuscire
Però
Delle parti nessuno su queste cose non da
Pinocchio Presidente
Io credo di sì
Che si stimano infine seicento agli ottocento mila e forse il milione
Gli esseri umani già in campi di concentramento di chiudere
Parte maggiore di questi appunto essendo coloro che ci ha attraverso la Libia per arrivare in Europa orientale
Noi giù
Pensare che cosa possono essere quei campi
Non oso pensare
Loro hanno aderito alla Convenzione di Ginevra niente nulla
Vi rendete conto che con l'attuazione sui campi se sono così gestiti da Gheddafi
Che questo punto devono sicuramente di venire in campi come dire
Col gestiti almeno moralmente da due dati dall'Unione europea
Beh trovo la cosa occorre prendere in tre
Capisco
Sono pronto perché dire molte cose
Ma sulla
Assenza e di libertà
I di speranze di liberazione
Delle cittadine e cittadini libici non si costruisce
L'avvenire di un rapporto diverso nei Paesi del sud del Mediterraneo e del mar Mediterraneo
Si costruisce il precedente tragiche riduzione di rafforzare le ragioni della violenza delle dittature
Del sanguinose
Real Time di origine
Questi dunque Marco Pannella nel dieci ottobre due mila e quattro
Durante una trasmissione Radio Radicale il prossimo documento quando hai fatto un'apertura invece dell'aprile ottantasei e precisamente dal quindici aprile di quell'anno quando al Parlamento europeo
Il vostro momento di dibattito
Dopo un'azione militare
USA in Libia e la conseguente lancio
Di missili libici
A Lampedusa
Credo
Ad dopo
Degna orienterà da ricordare quali attendo le inutili
Vorrei capire che reca richiedente la
Può andare così lenta di parità Einaudi
Ma vedo però
Cari colleghi
Nei vostri lei ritiene
Per me veniva altri Governi evidenti traditi mentre o del millennio tra
Adeguando la Francia la Gran Bretagna all'Italia il Belgio e gli altri
L'acquedotto e portata del Medioriente in Africa
Gli equilibri della Libia a riequilibrare i i lavori
Demolire l'agricoltura piccoli i territori controllore Ruoppolo un raccontino
In o di concorrenza tra di noi può avere la cooperazione politiche
Di cui parlava l'onorevole concorrente all'Inghilterra all'Italia la Francia ad esempio
Concorrenza voglio tra di loro enormi in concorrenza corretti dunque nella mia raccoglierne negli anni
Tale
Rettore Rosolino ripeterà mentre
Nucleo rockstar dagli Atlantico ancor più grave
Nonché le porrò tre che riguardavano le lacrime dunque d'Europa
La né all'una prima un coccodrillo dei vari Governi che si debba progettini contraddizione
Coordinatore Dordain il Governo quindi una governance il ricordo degli
Armi
E criminale vietarli
Perché il criminale tante
Hanno prima utilizzato contro le università del proprio popolo ora quote europee con loro eroga dei quali come pretendibile di parlare nemmeno le armi in teoria degli accordi sorridendo
E poi il miglior modo ritenuto un grido nelle varie
Controlli doni non violenta
E ora prevede degli articoli giudicare e violente
Comunque
Coerentemente
Ritengo che
è vero rinnovabili debole
Alimento
Arrivare l'ordine
Riparlare in nei porti
E l'ordine e ordine mondiale a qualche libro delle favole oltre
L'indagine di categoria
Cari colleghi
E al Parlamento dal mille novecentosettantasei
Mi diverto dal Parlamento
Vignelli enorme al traguardo nuovo guardavo elemento
Ricordo utile porre inquietudine devono pur godendo della forma giuridica cooperativa nella politica
Anche dal delle capacità di avere europei
Il colera un'autorità politica europea delle
Ieri
Fornendo un quadro di ricordata ad accogliere il gruppo siete d'accordo
Ripeto non abbiamo le grandi tradizioni del Parlamento di middle diritti
I litigi Wiedeking minori
Eccetera che abbiamo
Umanitarie dignità di ogni
D'accordo e quindi Polito ed è soltanto
Tematiche anche parlare di toghe
Periodicamente il giorno in cui noi come Parlamento avrà il coraggio
Lire
Rientra
Rigore il indovinata una manifestazione
Vergogna i dodici milioni di l'operazione politica viva
Nei confronti dei dati riguardanti il giorno in cui noi avremmo ancora
Il riportare quindi
Ladro porterà
Addirittura gli agitati nominativa dei nostri alleati
Di fronte all'Unione probabilità
Limpida e diciamolo pure
Milioni di abitanti euro Chemello rapidamente dividendo nella
Nella diventando
No esportatori di parte che non esclude la Regione
E
Portatore inviarla
Idioti gli accordi relativo dinamiche decorso inutilmente dicono gli abitanti
Buongiorno alimento grafico organico di quello che vuoi con l'intervento volto ad evitarne
Riprendete i loro dicono bancabile politico che muoiono di fame impedimento allo loro elenco abbiano ogni giorno guardate accadrà Bordonali guardi Presidente
No quindi Europa della vergogna verrà
Lontana l'antico agli Urali
Ma l'Europa io
Europa quindi europee
Organo capace di cogliere
Brava Europa arrivano in un altro
Invitarvi a darvi perdita cardiochirurghi rende
In un indipendentemente dai numeri d'Italia
Il fenomeno Europa anche il miglior come un atto di quello che il Presidente arrivava era aveva già denunciato
Come il problema degli ultimi anni militare che domina la corda parleremo
Il giorno in cui
Cari colleghi
Voi volete veramente un arrivare e mostrare le proprie l'accoglimento di fronte alle nostre le proprie vittime allora ironico ingenerato
Piano appare evidente all'ambiente ha avuto
Raccomando
Gli altri un rinvio illuminati nordiche irripetibili indica a lo vogliamo rinviare aprendo i termini mano burocratica dell'Europa degli incarichi né il colore politico immancabilmente Unione europea
Per la quale camorra
Ed è
Dovrebbe niente antifrodi gravi nuovi vincoli di tempo ricordarlo e non i nostri
Il valore dei Colli impotenti vorrebbero noti coloro che al momento dell'avvio l'entità no portino che
Viviamo e Crotone alcune domande
Così dunque Marco Pannella l'al Parlamento europeo e del quindici aprile ottantasei riascoltiamo adesso come annunciato in apertura
Una sintesi di un dibattito svoltosi a te Deroma cinquantasei il venti giugno di quell'anno con ospiti in studio tra gli altri rubi dal Partito Comunista e Francesco Rutelli in quel momento Presidente dal gruppo radicale alla Camera
Però io direi prima di ascoltare Gheddafi però di in due parole di far raccontare Luciano Neri cosa è successo
Quali sono le ragioni che vi hanno o addotto per questo documento quali sono le le motivazioni cantato Gheddafi o chi per lui per questo messaggio agli italiani e che è stato consegnato
Cosa è molto senso inc quando ne siamo andati già nella conferenza stampa diciamo che a presto che avremmo chiesto all'interno di questo spirito
Siamo di ricerca di di dialogo nell'anche di di maggiore acutizzazione del confronto tra il nostro Paese e la Libia
Avremmo chiesto a Gheddafi autorità libiche in generale quattro cose dapprima si Gheddafi era disponibile ad incontrare Craxi o Andreotti Libia in Italia la seconda e se i libici fossero
Al momento disponibile ad ospitare una delega delegazione parlamentari italiani la terza era
Se e fossero disponibili ad un gemellaggio con
L'isola di Lampedusa una piccola isola di limitati accettato dato c'è stata indicata da Gheddafi anche il nome del degli invalidi perverse ritenute nell'ATO gli sulla di farlo
E anche perché noi eravamo latori poi
Potremmo anche magari chiarirlo questo di un messaggio da parte del Sindaco del vice Sindaco di Lampedusa denuncia generale
Dialoghi di stagione di pace non come
Ha riportato Repubblica ed altri giornali di una lettera scritta dagli esiti
La quarta
La quarta cosa era appunto il messaggio essendo noi latori di un messaggio di pace del nostro popolo verso il popolo libico nel senso che abbiamo detto e gli dici il popolo italiano il governo del nostro Paese che intendiamo in generale non hanno
Il più che il Governo siamo il popolo ieri e sulle sue istituzioni periferiche vediamo più che il Governo in quanto tale non hanno interesse ne vogliano la guerra in questo momento né tanto meno lavorino con la Libia
In quanto tali simulatore di questo masse messaggio e di chiediamo un
Sì di inviare un altro
Reciproco messaggio al popolo italiano questo il documento beneficia come c'è stato consegnato a noi lo ridiamo alla gente così come è stato c'è stato consegnato senza
Poi la gente che niente Caldaras ascolterà prelevata ragione sono ragioni diversissime degli indagati per questo che questo dibattito seguirà questo documento non facciamo una pratica di nessuno presentiamo un documento Ettore commentiamo il documento è molto importante
Non spiegazione tecnica la qualità non è delle migliori
Purtroppo non dipende da noi patron dell'addetto
è quella che insomma per la
Vedete il doppiaggio credo che sia stato fatto direttamente da loro e controllato da voi dall'idea terzo mondo appartenenza
Va bene adesso vediamo insieme questo messaggio di Gheddafi per lavori documentiamo ripeto confuciano metri cubi Mauro tutto europee
Possiamo partire con le immagini
Vorrei
Sola
Conosciamo nei panni
Fino ad allora
Sono
All'avvocato
Sono felice di inviare questo messaggio all'amico popolo italiano
In questo momento difficile per l'aria mediterranea
Caratterizzato da un clima di paura terrore e minaccia per la pace la sicurezza dei popoli di questa zona chissà della loro sovranità minimo per il quella del popolo italiano il popolo libico
Ed è presto dei popoli arabi
Africani e del loro facili tale flusso
A causa del per responsabilità politica degli Stati Uniti
Ridotta dalla collega di Reagan
Che corre per trasformare il mondo in una ricetta di palcoscenico
Con i missili e li armi
Come faceva sul
Sullo schermo di Olivotto una stella nana farla
Grazie al nono punto perché aveva assunto dalla nostra comunque
Rosso
Duecento
Dovranno affrontare un passato
La
A Ciampino ad offrire
Autostradale senza dubbio
Quest'uomo ricitarla follia
Sta giocando con il fuoco nell'area del Mediterraneo e nel resto del mondo
Ha privato un piccolo il Pacifico popolo di Grenada dalla sua indipendenza
E da un posto una dittatura
Eccezionale
Cont su di esso
Si vanta di avere sconfitto con di armi un piccolo popoloso di cento mila abitanti
E vorrebbe ora portare la sua follia per politica distruttiva nel Mediterraneo congrua ma insomma
Tommaso D'Ambrosio
Quando sono fuori
è stato fatto un buon affare tuttavia ognuno fa la una barbara piuttosto ad una formula
Voglio portare il conflitto lontano dall'America
Per avere la pace nella sua terra mentre la guerra minaccia altri popoli come quello italiano libico e i popoli del Mediterraneo
Vorrei dire all'amico popolo italiano che noi insieme a voi siamo di fronte a questa critica situazione
Comunque
Affrontiamo questa potenza internazionale che pratica il terrorismo di Stato
Contro i piccoli popoli
Sacrificali interessi dell'Italia della Libia
L'Europa e dei popoli del Mediterraneo
Distruggendo in questo modo tutti legami chiede abbiamo costruito attraverso gli anni
Con la cooperazione commerciali sugli Istica e culturali e altri interessi comune sempre
Lorenzo Basso Michele su questo euro leggermente diversa vuole distruggere tutto quello che abbiamo costruito tra l'Europa il mondo arabo nel Mediterraneo
Un mare che noi vogliamo trasformare il lago di pace il commercio di cultura di cooperazione
E di stabilità senza flotte militare lunghe senza armi nucleari
Ma gli Stati Uniti rifiutano di ritirare la loro flotta dal Mediterraneo continuando a minacciare i popoli dell'aria
Mentre al contrario l'Unione Sovietica sì e di filiera
Dichiarata disponibile a ritirarsi
Nel caso le leggi vanno negli Stati Uniti accettassero di fare la stessa cosa
Noi dobbiamo cogliere questa iniziativa sostenendo questo orientamento dell'Unione Sovietica piuttosto che mira a ritirare le flotte delle grandi potenze da lui il premio per disinnescare il tizio di Tornatore in quest'area anzi
Il Mediterraneo appartiene ai popoli dei Paesi che vivono in questo mare e doveroso smantellare il missile nucleare a commisurare idea
Dai Comuni dalle altre basi per trasformare questo mare in un'area priva di qualsiasi arma
Napoli è arrivata
Noi siamo stati costretti a bombardare l'isola di Lampedusa perché costituiva la base che la Sesta Flotta americana utilizzava nell'attacco contro l'lo sono Paesi in via
Utilizzando i mezzi elettronici che sono serviti per coordinare l'attacco come voi sapete il nostro Paese è stato attaccato mentre i nostri figli
E le nostre famiglie dormivano all'improvviso sono caduti le bombe
Sono state distrutte le case
E la gente è stata uccisa
Ieri sono partiti dalla base inglesi per questo noi consideriamo l'Inghilterra partecipe di questa azione criminosa
E per questo ingiusto che questo Paesi paghi un prezzo
Potere un prezzo particolari
Dovrebbe per questo essere isolato e condannato da tutto il mondo tagli bombardieri americani hanno lanciato le loro bombe
A mezzanotte e nell'Est ad esso di un docente a Tripoli avvinghiarsi dottor con un'azione disumana bambini interi famiglie sono rimasti sepolti sotto le macerie
Esistono molti comuni interessi che lei grano i nostri due popoli
Noi vogliamo voltare pagina rispetto al passato ma l'Italia è chiamata ad ammettere che esiste indebito sto prego con il popolo libico Camperia tipo compiuti durante il fascismo e del colonialismo statuale noi siamo stati un po'Coletto popolo promesso ed è dal mille novecentoundici che vi nave di guardia di guerra ci bombardano
La politica colonialisti che repressiva distrutto le nostre case il nostro esattoria il nostro Paese va impiccato i nostri patrioti ha minato il nostro territorio ha distrutto le nostre città e da
Disperso Los proporrò che non sapeva neppure in quale erano i motivi della guerra mondiale
Che oggi subisce questa per uno feroce ed ingiustificata aggressione americana
L'America pratiche Aldo apriorismo di Stato per il PD i reati ATAC di vivere in pace
Nel nostro Paese abbiamo
Noi siamo strani all'attentato alla discoteca di Berlino tenuto in ogni caso essere impresa giustificazione per questa Commissione
Potevi scusabile di questo attentato devono essere presi e processati
Fate Libia non ha mandato la sua aviazione a bombardare
Ed ha sempre negato la responsabilità
Mentre l'America ha ordinato ha dato ordine compiere questo atto di guerra
Ammettendolo in modo pubblico
Sia al suo Presidente il suo Ministro degli esteri
Per il suo Ministro della difesa
Gli americani vogliono sacrificare gli interessi degli arabi di riconoscere in
Mentre noi vogliamo salvaguardare questi interessi
Il mio saluto al popolo italiano si accompagna l'apprezzamento delle posizioni che hanno condannato l'aggressione contro il nostro Paese
E vergognoso che due grandi potenze attacchiamo un piccolo popolo come quello libico
Un popolo che vuole edificare il suo Paese
Che vuole costruire case ospedali scuole fabbriche fattoria chiusa un popolo che vuole vivere in pace quando italiani devono prendere in cui azioni vi interessi comuni dei nostri popoli di miliardi che entrano in Italia ringrazia i progetti di sviluppo
Delle vostre imprese in Libia
Dunque
Deve continuare la lotta dei popoli delle forze democratiche italiani libiche delle forse per ci Fistetti ecologiste per cacciare rimase straniere
E costruire la pace tra di noi
Già illustrati Oria delle gemme Maria popolare
è una teoria di pace e di fratellanza tra popoli no dove non esistono partiti i Governi la si esercita
Noi vogliamo la pace e combatteremo per la caccia grazie
E arrivederci
E allora abbiamo fisso insieme questo documento questo messaggio di Gheddafi al popolo italiano che con rubrica deputato comunista rubi vediamo un po'di capire in un primo giro di impressioni cosa cosa che ha suscitato tutelato è conosciuto Gheddafi personalmente
Sì comprato alcune volte
Quindi non è stata una sorpresa in assoluto per me
Devo dire che ha espresso delle opinioni
Opinioni opinabili
Di fatti con molti dell'opinione di Gheddafi non concordiamo
Credo però che ugualmente si un documento utile
E mi dispiace anziché la televisione italiana per esempio non abbia consentito a trasmetterlo credo che sia un documento che abbiano un suo significato e in ogni caso è sempre
Meglio potersi parlare che non farsi la guerra
C'è un aspetto
Sul quale credo sia difficile e non convenire in quello che
Ha detto che il dato in prima
Su molte cose anch'io dissento
Ed è quello della gravissima situazione che già oggi il Mediterraneo
Gravissima secondo la carta da ragioni
Una
Fidel darla particolarmente accentuato
Ed è
Vera
Ed è cioè che la grande potenza del mondo gli Stati Uniti d'America hanno bombardato i suoi Paesi
è anomalo dato degli obiettivi civili Tripoli Bengasi
Uccidendo decine e decine di persone facendo danni enormi
E questo atto è un atto
Che si deve condannare è un atto assolutamente inammissibile
Le due cose sulle quali Gheddafi invece ha taciuto sarebbe stato bene invece che
Ne avesse parlato e che a sua volta come atto di ritorsione
Lui ha tirato due missili su Lampedusa
E per fortuna che questi missili sono caduti ma
Labrosciano se fossero tenute Centrovita più avveduto che sarebbe successo e in ogni caso un atto gravissimo
Inaccettabile
Il primato militare compiuto contro il territorio del nostro Paese
Da quaranta anni questa parte alla fine la seconda guerra mondiale
E noi o respingiamo fermamente nettamente
E in terzo luogo
Prendiamo atto
Gheddafi dice
E la Libia una
Nessuna responsabilità per quello che riguarda l'attentato alla disco tuttora
Per l'intervento
Anche per
E queste complicità con il terrorismo
Siamo anche noi le attese che siano portate delle prove inoppugnabili
Nessuno finora ne ha portato ma al di là di questo
C'è un fenomeno del terrorismo internazionale e c'è anche un atteggiamento da assumere nei suoi confronti
E il meno che si possa dire e che Gheddafi sulle questioni del terrorismo internazionale
Non ha scelto quella linea di
Di netta distinzione di molti isolamento ma anzi addirittura c'è stato qualche volta anche
Certo compiacimento
L'azione terroristica è che noi riteniamo invece che debbano essere assolutamente respinto credo sarà ripresa anche dagli altri connesse neanche un argomento di un secondo giro
Valuto vicepresidente dei deputati repubblicani sono stati gruppo parlamentare che si è contraddistinto il dibattito per gli attacchi rispetto alla posizione libica non soltanto ma anche
Di quella parte al Ministro della difesa
Del partito del Ministro della difesa dovuto che impressione hai avuto invece tutte da questo documento ma devo dire che trovato accusando il giornalista
Mi sembra che l'interesse giornalistico sia dato soltanto dal fatto che nella intestazione dell'intervista ci sia
Il leader libico e si rivolge al popolo italiano tutto il resto è scontato tutto il resto è già noto tutto il resto non è notizia mi sembra tra l'altro che quell'aspetto inquietante che tu sottolineati nella tua premesse
Venga del tutto sminuito o
Cancellato dalla totale mancanza di obiettività che Gheddafi mantiene nelle sue osservazioni sarebbe forse più credibile
Nel momento in cui
Presentando quelle che sono le sue tesi contro qualcuno in particolare gli Stati Uniti e le altre nazioni del Mediterraneo riconoscesse almeno gli atti
E le violenze che esso stesso promosso mi pare che questo tipo di credibilità che dati non l'abbiano l'abbia cercato e quindi si ha una posizione unilaterale
Di un Paese e di un
Soprattutto di un governante di quel Paese direi di un dittatore che è stato uno degli elementi di maggiore minaccia alla pace nella situazione del Mediterraneo e dell'Africa
E che quindi nel momento in cui si rivolge agli italiani per parlare di pace dico ha una faccia che approva rimbomba obiettivamente
E niente
Credo che da questo punto di vista certamente ricco questo concordo con rubi tutti quanti dobbiamo riflettere su una situazione
E quella del Mediterraneo che diventasse trasformata ed è diventata diciamo incandescente pericolosa
Tutti sappiamo che l'obiettivo della pace e la ricerca il dialogo deve essere licenziato
Con tutte le energie con tutte le iniziative con tutte le forze sappiamo anche che Gheddafi non rappresenta
Per la nostra serenità mentale un elemento di certezza dico
Di di sicurezza per tutti quegli stessi italiani che hanno visto
Veniva ricordato poco fa come poi siano partiti dei missili diretti a Lampedusa che non sono arrivati a destinazione ma con lo stesso tipo di leggerezza
Direi
Di
Leggere se fosse un termine molto molto edulcorato questo tipo di leggerezza dico avrebbe potuto compiere attività è molto più devastanti sicuramente traumatici credo che
Lì la ricerca del dialogo debba essere cercata
E deve essere su su di essa si debba puntare credo che le il rapporto anche con l'Unione Sovietica sia stato un elemento positivo di quel di tutta questa
Pericolosissima vicenda ho l'impressione che
Gheddafi dovrebbe il che il popolo libico vorrei rivolgervi se potesse loro
Dovrebbe cercare di stabilire la democrazia un Parlamento e delle regole di dialogo in in Libia prima di poter rivolgere agli italiani degli appelli Gheddafi
Rutelli
Ma intanto io credo che litania faccia male da parte sua in particolare faccia male la RAI TV a non trasmettere questa cassetta
Così come ha fatto male ebbene quindi ha fatto dono cinquantasei condivido questo ho guardato atto fatta bene
Promovendo poi un dibattito su una discussione a più voci su questo documento
L'Italia ha fatto male ha fatto una pessima figura
La RAI ci fu a non mandare l'intervista di Biagi
A Gheddafi e voglio ricordarlo l'Italia ha fatto molto male
Hanno un da bloccare la distribuzione al mercato italiano cinematografia italiana questo film si intitola se non sbaglio nel deserto
Che è un film sugli anni del colonialismo e debbo dire che delle cose che dice che da fine forse ce ne sono una che ritengo sia giusta vera ed è quella che
Molto sangue è stato sparso
Da colonialismo italiano e molte comunità molto atrocità sono state sparse
Sul territorio libico che lo scatolone di sabbia come lo chiama Mussolini
E questo una prova di grande debolezza da parte nostra aver fatto in modo che non venisse
Conosciuto attraverso un film certo pagato dal Governo ma sappiamo anche al Governo libico ma sappiamo che poi la gente
Può avere ma capacità di leggere di capire di vedere di sceverare molto maggiore quanto
Talvolta gli si attribuisce cosa noto delle cose che ha detto
Gheddafi è di rilevante se voleva c'è solo un elemento rilevante ed è questa invito al sostegno all'Unione Sovietica
Che fa il leader libico accreditando una delle tante iniziative propagandistiche del Governo di Gorbaciov fra l'Amministrazione Gorbaciov
L'onore sovietiche disposta a ritirare la sua volontà dobbiamo unirci popolo italiano il popolo libico per appoggiare e questa richiesta altra cosa che ho notato che mi sono appuntato mentre ascoltavo questa
Stesso discorso la vicenda di Lampedusa facciamo riferimento discorso di le darsi a Lampedusa ed è un riferimento che poi i fatti hanno dimostrato essere fasullo voi sapete
Che
Questa vetustà basa una vecchia base collegata ad un sistema
Di collegamento internazionale statunitense e che non ha avuto nessun tipo di rapporto che sono il tipo di raccordo operativo per il bombardamento della e libico da parte della
Delle forze americane
Certo per noi è stata una sorpresa soprattutto col parla per me radicale che va qualche annetto abbiamo chiesto al Ministero Difesa di sapere quale veramente lo Stato sta alla base la NATO in Italia
I rapporti tra basi della NATO basi italiane
In basi propriamente statunitense come sempre ad esempio quella è dell'Isola Maddalena abbiamo scoperto ciò tre basi che sono tanto americana da essere addirittura sorvegliate da motovedetta Guardia costiera della Marina
La statunitense quei sottratte
Alla sovranità del nostro Paese ecco qua su molti aspetti si è fatto uno squarcio di luce e ma indubbiamente è stato uno squarcio di luglio inquietante per quanto riguarda
O squarcio di Lucio se fatto anche a proposito di questa pretesa di Gheddafi aveva bombardato una base da cui proveniva un sostegno attacco questo non era vero e gli italiani debbono sapere che questo primo atto di guerra come ricordava rubricata un quarantennio oggi e quindi che il PCDD c'è un atto inaccettabile però ricordo fare letto sull'Unità un titolo
Impressionante rubi giorno del successivo attacco
Arriva in Italia e la guerra direi che aveva il titolo è L'Unità verrà geografiche arrivavano in Italia i missili Gheddafi con il giorno più che la guerra di Ryan e quei missili
Non sappiamo che tecnicamente esiste quella cosa che si chiama errore circolare probabilità di alcuni di noi chilometri se non vado errato per quel tipo di missili
Hanno mancato la base allora non avrebbero potuto distruggere l'abitato Lampedusa fare centinaia di morti
Perché concludo questo primo round poi gli argomenti sono molte altre ma sarà economica una responsabilità che va a tutelare anche a Reagan non una responsabilità enorme ma che pazzo dobbiamo venire su questo alla rafforzata Stati Uniti Europa Italia
Cioè credo ci arriveremo certe dopo credo però che la cosa più interessante di questo dibattito e che si torna a discutere della Libia questa una cosa e dell'Arma nel senso del Mediterraneo lo questo avviene sulla piccola
Portante non so se un'emittente romana e laziale
E qua ci siamo scottati tutti ecco solo e questo è il segnale che stanno a fiorire che tornano a fiorire l'attività dei mercanti
Che
Si non si deve
Tornare a disturbare il manovratore che adesso passati io rombi rumore di guerra
Adesso torna a fare affari
E quindi
Molte delle cose che sono dette anche di quelle definitive sono dimenticate anche a fare di natura bellica anche ad una bellissima parlare pure esportazioni italiane di armi alla Libia ho qui un bel dossier
Ritirare fuori nei hai sentito il primo giro di interventi ed è un po'
Di dire anche atto impressione potete dire escludenti sì mi pare
Che
Salvo
Eccezioni di Robbie mi pare che ci sia
Una scarsa comprendente una scarsa volontà di fare quello che noi come democrazia proletaria abbiamo fatto andando in Libia che la prima cosa di vedere di comprendere e di capire
Una realtà che viene assolutamente distacco da quel giorno della quale faceva riferimento anche prima intervento di un giornalismo che io intravedere cito ancora ieri il colonnello Gheddafi come
Questi questi temi come l'ATO e darci si traveste da donne
Oppure
Le chiedo
Le cose da rotocalco e correte lungo un giornale che lavora sull'agenzia e quindi un'agenzia nazionale portata celere
Qui ci è utile ma non ad almeno l'intervista concesso a due anni fa mi pare da Oriana Fallaci è riprodotta con una credo banalità inusuale nel senso che poi ha sbagliato date e circostanze in quell'articolo
E credo che ha fatto un pessimo cervice medesima come giornalista innanzitutto appunto in genere con una volta
Gheddafi commette un processuale come
Descriverne sui tacchi delle scarpe appunto pazza idea eccetera eccetera io credo che
Vada innanzitutto capita una cosa che Gheddafi il capo di uno Stato che insorto nel sessantanove
Bisogna capire che appartiene a un altro mondo al mondo il islamico musulmano e non bisogna guardare con ottica euro centri riprodurre un'altra volta uno colonialismo anche dal punto di vista interpretativo cultura
Vi è quello che diceva Rubini trovano concorde nessuno è andato né tanto meno Democrazia proletaria vendere o ad acquistare fumo
C'è una certa dei momenti in cui c'era lì dove il momento di massima tensione tra i nostri due Paesi
Una tensione indotta nel reale nel reciproca tra i Paesi indotta dal bombardamento americano tale aveva lo specifico obiettivo di avvertire gli europei che nessuna politica autonoma non mediterranei possibile
Che la politica estera di controlli di occupazione militare negli Stati Uniti si dispiega non Caraibi e mentre nel con il Nicaragua e
Nel Mediterraneo con la stessa onestà simile amiche
E quindi da proprio da questo punto di vista noi pensiamo che questo terrorismo
Punto compito Rizza compito Rizzato scientifico che appunto bombardarlo tali dovreste ricordarlo non ci sono solo
Punto iniziati terroristici sempre comunque deprecabili in ogni occasione ma c'è anche il terrorismo scientifico
Ormai sono
Qualche qualche mese che ci bombarda tranquillamente
Il quartier generale di Tunisi si Bombarda
La Libia e badate bene la cosa che abbiamo visto in Libia tanto per essere per dare un dato emblematico gli americani hanno colpito tre obiettivi con estrema precisione ha condannato la tenda tendere
Gli dico la l'ufficio del leader libico e l'abitazione del verde all'interno dico
Quindi programmando il bombardamento no e inviando
Con estrema precisione e con altrettanta estrema precisione hanno bombardato un quartiere popoloso popolare timidi di Tripoli
E
Quaranta marchi sulla morte poveri cristi dice appunto che hanno la stessa
Dunque io inserirei il discorso non mi fermerei a Gheddafi in quanto tali inserire il discorso all'interno della questione mediterranea
Per risolvere i con me a questa detenzione che consente appunto agli a coloro che sono più
Centrati sul discorso di una sicurezza fondata sulla sulla militarizzazione storie Soriano col nostro Ministro della difesa Spadolini
Io credo che e quelle questa visita dato un contributo al mercato un meccanismo di dialogo che mancava
E segnali positivi sono venuti il discorso di Craxi in Sardegna la mozione approvata in Parlamento che chiede il riconoscimento ufficiale dello agli atti e
In seconda battuta di dare
Mandato al Governo citando una politica di cooperazione e di dialogo con i Paesi arabi del bacino del Mediterraneo
E si è fermata per il momento almeno la cosiddetta battaglia della reciprocità diplomatica cioè dell'espulsione reciproca DD diplomatici da Tripoli italiani da Roma libici come sapete
Questo prefigura un po'sempre là gli inizi delle aperture diplomatiche le Arturo diplomatiche prefigurano diverse rotture ancora più traumatica quindi da questo punto di vista mi pare che
Lassù una soluzione politico negoziale all'interno del bacino del Mediterraneo il mare più militarizzato nucleare esatto del mondo sia
Una questione all'ordine del giorno e non credo che sia un soluzione appunto agitare lo spauracchio dell'anello più debole se vogliamo che appunto Gheddafi
Provare a costruire un modello di difesa fondato su viale sull'acquisto di
Tutto ma un armamentario bellico sofisticato che come chiedono a gran voce
La parte più bellicista dal nostro Paese del Governo
Rubino
Mi sembra che ha ascoltato un po'tutte le altre voci e coesa stranamente anche l'obbligo di fama all'interno del partito comunista non soltanto in tre perché come sa di feroce polemista ammaina tranquillo
Secondo me
A poca
L'importanza
Mettersi
Anch'io son d'accordo con Neri
A commentare le personalità e se Gheddafi è un folle come tanta parte per esempio dalla pubblicistica occidentale tenta di dipingere oppure come fa Gheddafi nei confronti direi che a me non è il sole che il solo che non compete a lei che
Un attore
La paranoia di Reagan nei confronti
I Paesi come
Il Nicaragua
Come Granada come la Libia secondo me
Non è questo il punto sul quale riflettere
Il punto sul quale credo siamo tutti tenuti riflettere seriamente
Stanno all'oggettività delle cose
Ha prodotto i limiti della responsabilità politica pavese io quadrate facile trovarsi d'accordo in un giudizio subita
Ma poi il problema della sicurezza nel Mediterraneo è minacciata solo da Gheddafi queste
Allora qui il discorso il discorso si fa veramente concreto
Ora noi abbiamo qui Israele ero
Che ha occupato è occupato dei territori che non sono i suoi
E quando ha ritenuto
Aggredito
Sia lecito prima sia la Siria dopo ritiene ancora il gol ci univano però
Abbiamo i turchi che si sono presi mezzo isola di Cipro creando una crisi dalla quale si parla pochissimo Marche esclusiva nel Mediterraneo
Abbiamo gli americani perché bombardano la Libia e chiaramente non le loro basi militari hanno installato antimissile a Comiso anche questo non dobbiamo mica dimenticarcene
Abbiamo il Marocco che fa la guerra il Polisario non riguardano l'autodeterminazione abbiamo cioè tutta una serie di focolai
Chiedo se non saranno spenti costituiranno la polveriera per la sicurezza complessiva
Del Mediterraneo questo primo punto però noi dobbiamo
Intervenire
Per trovare i modi di una soluzione politica negoziata a tutti questi vari focolai il primo e principale dei quali
E la crisi mediorientale e la questione palestinese
E questo Sindaco il secondo problema che è quello del terrorismo
Io francamente sono sconcertato
Che i sette
Capi di Stato e di Governo dei sette maggiori Paesi industrializzati del mondo si siano riuniti a Tokyo
Abbiamo fatto quel cattivo documento che hanno fatto sul terrorismo Roma
E non abbiano detto una parola sola
Sulle origini le cause
Le fonti dove si alimenta questo terrorismo internazionale mediterranea non una sola parola
Con l'ironia che gli è proprio il Ministro degli esteri interrogato in proposito il mese ritagliando rotti ha risposto non abbiamo avuto tempo
Quindi
Secondo me era una battuta polemica perché al tempo c'era è abbondantemente il problema che non si è voluto andare lì
Mandare l'origine di questo problema
Significa metter mano all'irrisolto questione palestinese
Così come c'è stato un problema degli ebrei vero
Oggi c'è un problema dei palestinesi e fintanto che non sarà risolto il problema dei palestinesi tensioni conflitti
E conseguenze e si riverseranno anche sull'Europa continueranno ad esserci
E
Prego concludi poi la e ecco e l'ultimo ancorché
è quella
Io non concordo per esempio con Gheddafi assolutamente quando fa la questione delle basi nella modo quel in cui lo ha fatto anzi credo che l'errore più grave di Gheddafi sul piano politico ci è stato quello
Di avere minacciato verbalmente di esserci rivolto
Come rimproveri nei confronti di quei tre Governi che hanno sostenuto di tutti
In Europa occidentale cioè il Governo in Italia e dispari regge che hanno condannato l'attacco americano che hanno impedito l'uso delle basi militari a quei Fini e hanno costruito regola rivolgerci alla signora Thatcher perché da una parte piano negato le basi e dall'altro il suo ruolo aereo qui
è un errore politico enorme
Detto questo però cioè il problema che poneva Rutelli
Che è un problema molto serio
Deluso e dello status delle basi USA il principale motore ma anche delle basi NATO nel nostro Paese più complessivamente nel Mediterraneo e magari questo può costituire oggetto
Successivo dice per il momento mi fermo qua
Io
Devo dire al ragionevole rubriche da sempre
Prova appunto di una grande tranquillità momenti in cui espone
Suoi ragionamenti
Di
Aver descritto uno scenario del Mediterraneo che corrisponde obiettivamente o a un dato di fatto cioè ci sono ci sono stati
Il restano come elementi potenziali minacce una serie di focolai
E di situazioni tensione debbo dire però
E se Ruby si sforza e cerca di fare un'analisi
Un pochino più stringente approfondita guardando anche nelle cronache del corso di questi anni vedrà che uno degli elementi più forte di destabilizzazione viene proprio dalle politiche che il signor Gheddafi ha praticato pende le scelte anche militari che il signor Gheddafi e pratica
Credo di poter dire che gli elementi se in qualche modo
Non dico e non posso qui provare situazioni se non quelle che già tutti gli italiani hanno conosciuto attraverso i giornali
Che da Libia e Siria siano venuti perlomeno la cultura dell'organizzazione e delle del movimento terroristi come né in Europa nel
In nei vari Paesi dove esso si è svolto è questo il primo elemento secondo elemento delle politiche di armamento
Che non sono quelle
Di un Paese che cerca di difendersi
Ma di un Paese che cerca di espandersi e che in qualche modo ha terrorizzato anche tutte quelle componenti del mondo arabo che erano intenzionate di guardare alla trattativa la mediazione come l'elemento del per arrivare a delle formule di pace stabile nel Medioriente
Questi sono
Dei ragionamenti che credo siano basati
Certo
O quando leggendo i giornali o o fa all'analisi diciamo
Dei fatti è sempre condizionato può essere in qualche modo influenzato siamo a quella che la sua visione politica ma obiettivamente credo che tutti gli italiani siano convinti
Che sulla base di subire eventi successivi ci sia stato nello spirito diciamo della dei governanti libici una ad una volontà dichiarata tra l'altro di destabilizzare tutto lo scacchiere del nord del del del del Medio Oriente e del nord Africa
Di fatto e questo attestato resta un elemento che anche quando si voglia guardare diciamo i rapporti tra le grandi potenze alla trattativa internazionale
Al negoziato sul nucleare è stato un elemento di fastidio verso un dialogo verso un ritmo una reciproca comprensione che io credo si debba tutti quanti cercare ad auspicare così come credo
E il Ministro della difesa e il primo ad essere convinto di questo
Che la il problema palestinese la questione palestinese debba essere affrontata e si debba trovare
La soluzione che permetta un popolo di avere la sua terra la sua parte su questo siamo d'accordo ma non possiamo però pensare di creare ogni volta che si affronta questo argomento una condizione di forza per arrivare un nuovo nuovamente all'espulsione di Israele
Perché questo l'elemento di minaccia permanente che si trova in tutte le politiche delle quali Gheddafi e per certi versi la Siria hanno in qualche modo sono stati gli esponenti più vistosi pericolosi
Certamente sul discorso anche nel rapporto dell'Italia con la NATO e con gli Stati Uniti possiamo tornare inno in un secondo round ci sono sicuramente notizie
Che non hanno nessun motivo per essere
Comunicate c'è notizie sulle strutture sugli strumenti
Perché se si facessero articoli che vanno
E pubblicità su su su quelli che sono da considerare in tutto il mondo segreti militari credo che questo non sia
Certamente un fatto intelligenti sicuramente possiamo riflettere e studiare parlare su quella che è la funzione
Che noi accettiamo garantendo quello
Che per noi è un principio ferma la sovranità del nostro Paese la e la impossibilità di cedere ad altri diciamo la gestione del nostro territorio per la nostra difesa ma siamo parte di un'alleanza nella quale per esempio noi crediamo senza perdere parte o
Totalmente o un minuto si è o aspetti minori e il nostro ruolo noi credo che questo rapporto diciamo in una alleanza guardato da pari a pari a fronte alta debba pure portare dei momenti di collaborazione sugli aspetti di prezzi
Rutelli sì io vorrei affrontare due questioni sono entrate la nostra discussione
La prima questa sorta di geografia politica del
Delle tensioni conflitti mediterraneo che ha fatto Ruby non per
Negare le cose Veneto anzi in in aggiunta alle cose che lui ha detto che condivido cioè sono però alcune che ha dimenticato che sono sono importanti
Oltre a quelle relative alla Libia che ricordava adesso tutto sia con una l'obiettivo di rigettare Israele nel mare che Obiettivo programmaticamente viva dito dalla Libia
Quotidianamente era andare al TAR a altresì per fare la guerra nel Ciad
Tu ricorderai bene e a quale figura Gheddafi esposto Mitterrand
E quanto Gheddafi sia stato una certa misura determinante per la sconfitta devolversi sinistra in Francia va a Paese di quella
Orgoglio nazionalista tra parentesi dopo la
Clamorosa beffa che ha riservato a Mitterrand quando si era impegnato parallelamente alle truppe francesi a lasciare in già menare alla capitale il Ciad dove Gheddafi era arrivato e una del due fazioni
Delle quali erano difese dai francesi salvo che poi non ci sono ritirati Gheddafi è rimasto nel Ciarlo che solo uno dei tanti casi diventerebbe cioè sono altri fattori
Pensiamo a quello che sta avvenendo nord del Libano dove
Vengono ammazzate centinaia anzi migliaia di palestinesi non da forze oscure reazione in agguato ma da
Fazioni legata al Governo siriano
Ricordiamoci che cosa accade con
La presenza di un fondamentalismo islamico maturi che qui sono dati sono credo davanti a tutti noi
E più in generale che cosa significa l'uso politico il terrorismo oggi nel Mediterraneo cioè non soltanto
Un uso
Di violenze fatto di violenze isolate separato dall'altro ma un uso che serva a spostare che può
Essere forse la situazione di paralisi tra le due superpotenze
A spostare addirittura gli equilibri internazionali aggiungo un'altra cosa l'altro settore che secondo me come democratico e
è importante la dittatura militare
In Turchia che è un fattore estremamente grave per ciò che riguarda
Il comportamento dell'Europa occidentale che si serve di questa
è struttura dittatoriale come bastione anche difensivo ad oriente
Oltre questi fattori che dobbiamo iscrive nell'agenda del nostro dibattito credo ne abbiamo iniziato a discutere su un'altra questione è quella delle cosiddette prove questione appassiona importantissimo
C'è stato nelle ultime settimane gli Stati Uniti un dibattito molto
Vivace che non ha sfiorato l'Italia
Relativo al fatto che gli Stati Uniti avrebbero colpito la Libia per la facilità tecnica di colpire la Libia ma
In realtà per la impotenza e la impossibilità di colpire quello che
Prove agli atti dell'Amministrazione il Parlamento e via dicendo veniva viene considerato come grande mandate al terrorismo mediterranea cioè la Siria
Non possiamo più difficile Trevignano questi elementi non ho queste prove da mettere in campo però prendo atto di questo tipo di dibattito un dibattito molto significativo che getta una crescente estremamente inquietante sui rischi la strumentalità di un'iniziativa come quello
Figlio non credo non abbiamo qui mettere indubbio che ci siano prove sul coinvolgimento del regime e libico in collaborazione attiva sua titoli si pensi soltanto I passaporti
Dei degli attentatori di Vienna per soltanto le prove che ancora un Governo amico come ricordava
Rubino ma quello comunque disponibile verso il mondo arabo
Come quello spagnolo
Ha prodotto nelle ultime settimane e ha prodotto con grande disappunto con grande difficoltà di molti settori del del governo spagnolo rispetto ad atti terroristici
In Spagna effettuati con una collaborazione Governo libico non dobbiamo oggi discutere se io prendo atto però che questi
E famose prova chiede che alcuni ambasciatori Americani andavano annunciando in giro per il mondo non abbiamo mai visto
E questo è un elemento inquietante su cui noi dobbiamo discutere abbiamo visto delle sbobinatura ecco
Improbabili di telefonate la cui fonte era quanto meno dubbia un'ultima cosa vorrei dire e si collega tutte queste in questa situazione di caos nel Mediterraneo oltre la mancanza di una politica italiani o questo valore venire tornando sull'uso delle armi
Un ulteriore giro mi pare che l'elemento essenziale però sia il crollo dell'euro
Cioè noi abbiamo qui un'Europa assolutamente scavalcata emarginata e se non addirittura distrutte
Vi sono interessi fondamentali come l'Italia è stata abbinata ai suoi interessi fondamentali degli avvenimenti
Nel Golfo della Sirte chi non ha capacità di reagire anzi meglio di agire sulla scena mondiale diventano protagonisti io credo che la vera priorità che dovremmo avere davanti a noi dopo i fatti
Né i terreni nelle ultime settimane tutti i mesi e mettere al primo posto dei nostri obiettivi l'Unione europea perché l'undici risolvere i problemi di trattarli anche
Da invenzioni micro nazionali o da a tanto meno quasi curarsi Como portaerei incrociatori tutto punterà imperialismo
Straccione sarebbe veramente continuerebbe a essere prova di responsabilità assoluta
E conclusionale frode mandano dei telegrammi perché le gli argomenti sono tantissimi
Sull'Europa non c'è dubbio che è preferibile un'Europa che perda un po'di pezzi per strada che si perda un po'di partner riottosi e si perde
La Danimarca che si perda magari aggredirebbe RAI la Gran Bretagna se necessario ed abbia le idee più chiare voler giocare un ruolo internazionale all'interno del quale questo sa benissimo
In particolare rubrica
C'è una fondamentale iniziativa verso il sud del mondo e quindi verso il Mediterraneo è pericoloso qui sappiamo già oggi che l'Italia Travesio cioè quello
Che ha il maggior volume di scambi commerciali con i Paesi Rivera rivieraschi del Mediterraneo
E questo lo consideriamo un fatto positivo sarebbe meglio che questo avvenisse per politiche di cooperazione per politica di sviluppo per le politiche di pacificazione
E non soltanto per assecondare gli interessi euro ci vengo finalmente a proposito particolare e delle armi e quindi riteniamo che il primo con più di un'Europa unita che fa fatta chi l'ha fatta con iniziativa politica una grande iniziativa
E politica comune credo e spero a tutte le forze anzi lo è senz'altro e forze
Italiana democratiche è l'azione nord-sud e capire che il grande verità nel mondo e dell'Europa non sta
E in una ipotetico ruolo tra est-ovest siamo stritolati
Dai macigni politica e due blocchi contrapposti ma guardare assunto guardare verso un'evoluzione pacificare del mondo che nasce tra l'altro spesso qui tre miliardi di persone che tra breve
Dominerà hanno la scena appunto essa demografico già oggi con grandi potenzialità economiche lo dobbiamo far sì che non si è dimenticati e dannati della terra che sono cose però
Veramente stupito che Rubini rimproveri qualcosa pro dalla Somalia i manderò domani stesso la mozione
Che ho presentato il Gruppo radicale ha presentato
E chiede la sospensione dell'utilità della Somalia che non mi risulta che il suo Gruppo abbia finora sottoscritto proprio per l'affarismo imbroglia connessione con le venne da noi sottoscritta è vostro ma abbiamo fatto parecchi interrogazione
Si pagherà le azioni io spero che possa vendere sottoscrive essa mozione che è molto più radicale perché proporrei finché si continua a fare questi pasticci qua Somalia relatore certamente Provincia li aiutino li aiutino magra non vedo che lei due punti di vista perché non l'avete voluta firmare
Lei non è che l'erogazione firmo una delle nostre cambio sarebbero che votassero alla Camera cosa che non fanno nulla l'Agenzia non abbiamo questa è la droga non avvengono facciamo il disavanzo sarà il prossimo
Poi vorrei chiudere a proposito delle delle armi e io debbo dire adulto che
In tutti questi anni non ho sentito una parola da parte né di Spadolini né del Partito repubblicano su questo che
Adesso ti leggo questa frase poi ti dico anche chi l'ha pronunciata non si può onestamente sostenere che
La vendita alla vigilia Libia diventi Carrier trasporto mica aerei da trasporto militare G duecentoventidue duecento carri armati Lion
Quattro corvetta lanciamissili circa trecento aerei da addestramento trasformati in caccia bombardieri antiguerriglia
La stessa ditta venditrice non località posta al deserto libico ottocento chilometri a Tripoli centinaia di carri cingolati M centotredici e di batterie semoventi missili
Ho domato correlativa officine molto già non contino autoblindo nel centinaio di migliaia di armi automatiche elicotteri
è pezzi semoventi non costituisca per la sicurezza del nostro Paese una grave minaccia diretta e indiretta e poi si spiega perché chi ha detto questo l'ha detto Pannella o l'ha detto un antimilitarista ma questo l'ha detto un capitano dei servizi segreti
Che capitano De Feo
Deponendo davanti alla Commissione P due
Nel momento in cui ha messo in evidenza che cosa hanno significato la parte con il ruolo di non servizi segreti con le tangenti e questo ha comportato
L'interscambio militari in particolare quali allora di che cosa ci lamentiamo di lamentato una minaccia belli che la Libia volete farci spenda altri soldi
Per la difesa italiana in questo bilancio già gonfiato
Quando le armi e abbiamo venduto e noi con cui la Libia ipoteticamente e anche talvolta concretamente ci minaccia quando coloro che oggi chiaramente non hanno mai sia tale non non siamo certo stimati in quelle con in quelle posizioni di Ministero in quelle scelte
Negli anni in cui sono state lotterie armi e allora io ti dico che quando Spadolini amministro la difesa e
Quando già i fatti sono esplosi poche settimane fa continuità diciamo meravigliosa e azioni Alitalia fa realizzando diciassette aprile un mese e mezzo fa
Due mesi fa sarà l'Italia sta realizzando il porto militare gli Homes tra Tripoli misurata decine di tecniche l'Agusta sono in Libia per l'assistenza tecnica agli elicotteri istruttori italiani Esaote potranno più terribili sono stati stipulati nell'edilizia in Marchetti addestrato lui per velivoli teleguidati Simone dico che non riescono ieri di addestrati estromessi su cui sono stati caricati emigra efficaci sono verso non certo non sono i nostri camion vaticane a me blindati io vorrei capire ci si il cortile bombardamenti almeno questi casi una logica andiamo benissimo ed in Parlamento sono stati sollevati questi problemi simili ma la mannaia anche aperto per la prima volta nelle Commissioni Difesa ed Esteri
Della Camera di parte del dei deputati un'indagine su questi problemi l'avevano fatto anche una conferenza come già difesa non mi risultano indispensabili per il risanamento consenta questo inciso c'è una una una legge perché in discussione alla quale tu sicuramente
Avrei dato il tuo contributo alto apporto anche dove questo sia l'appello che andando avanti di arrivare al termini corretti desidero chiarire funzioni legislative di scelte politiche comuni a un'indicazione
In questo settore che è sicuramente caldo e delicato da maneggiare quale impossibile diciamo accorto io non ti mando condotto Edusei quante dieci gradi degli addestratori per reperibili e degli aerei venduti o per gli elicotteri venduti è chiaramente impossibile
Bisogna evitare tra l'altro non sono riuniti insieme a Chieti o gli elicotteri creare queste condizioni sono così vanno a bombardare in Ciad ci sono Servello siamo adesso finalmente il dibattito sta prendemmo
O quasi nuovi regolamenti usura non vorrei
Alla fine avessimo troppi argomenti lasciati insostenibile cresciamo conclude sconto dell'uno e io ho finito voglio dire che la la politica estera italiana nel Mediterraneo in generale e nei confronti di particolare
Sconta troppe parole
E troppa incoerenza e troppi pasticci
Se il momento di fare decisioni chiare di prendere decisioni chiare di prendere il Giurì limpide e sono i fatti dirlo se è vero comune
è vero speriamo che questa vicenda ci sia da Mestre mento perché da ora in poi la condotta l'Italia nel Mediterraneo anziché essere un degente e come è stata in tutti questi anni sia condotta rigorosa rigoroso rispetto i principi in un Paese democratico deve avvenire
Nei confronti dei suoi interlocutori sulla base dei principi si possono anche talvolta sacrificare non fare le guerre sante
A semplificare alcuni interessi commerciali soprattutto quando sono sporchi
Era una registrazione del venti giugno ottantasei il prossimo documento è invece più recente del diciassette settembre due mila otto quand'era di casa organizzare una conferenza stampa
Dal tema i diritti umani secondo Gheddafi con chi l'Italia ha stretto un trattato di amicizia paterna reato e cooperazione
Apriamo cieca ascolterete quella del senatore radicale eletto nella lista del PD Marco Perduca
La conferenza stampa di oggi sentito dai diritti umani secondo Gheddafi vuole affrontare principalmente tre questioni uno il merito del Trattato di cooperazione tra Italia e Libia che è stato firmato
Alla fine del mese di agosto dal Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e dal colonnello Gheddafi a Bengasi
La situazione generale relativamente ai diritti umani della Libia di quello che è stato eletto partner
Politico ma vedremo anche economico molto importante del nostro Paese e in terza barche ultima battuta
Ma
Il contenzioso che molti imprenditori italiani ancora hanno nei confronti del regime libico
Partecipano oltre a chi parla Marco Perduca coordinatore della delegazione radicale nel gruppo del Partito Democratico Sergio D'Elia
Segretario di Nessuno tocchi Caino Donatella Poretti senatrice anche lei radicale del gruppo del PD Elisabetta Zamparutti che è deputato
Sempre radicale del gruppo del Partito Democratico e leone massa che è Presidente dell'Associazione italiana rapporti Italo libici e Claudio puzze che un consigliere della stessa associazione
Come detto dove ci sono
Molti
Aspetti di questo trattato che è stato firmato a
Per celebrare tra l'altro il trentanovesimo anniversario della rivoluzione libica che non sono noti o meglio esistono tutta una serie di resoconti stampa relativamente acciocché sarebbe al centro di questo
Ha trattato internazionale ma che non sono mai stati portati all'attenzione del Parlamento né della Camera del del Senato formalmente
Quindi per
Acquisire
Tutte le informazioni necessarie anche perché
Es trattandosi di un trattato internazionale dovrà passare dalla ratifica del Parlamento con Donatella Poretti abbiamo presentato un'interrogazione interpellanza urgente al Presidente del Consiglio il Ministro degli esteri in cui rifacendoci dalle poche
Notizie stampa apparse sui quotidiani nazionali ma anche sulle agenzie di stampa internazionali in particolare anche quelle libiche
Chiediamo
Conto del merito della questione chiediamo conto
Del perché si sia deciso tra l'altro a Parlamento chiuso di firmare in fretta e furia un documento in cui stando
All'informazione reperibile su internet o cartacea si darebbero cinque miliardi di dollari a a un regime
In un lasso temporale che
Fa e qui ancora una volta variano i reati i resoconti tra i venti venticinque anni
E soprattutto non soltanto le motivazioni che hanno fatto
Si che l'Italia in qualche modo si faccia onere
Di
Occupazione e crimini commessi da regime che non hanno più niente a che fare con la Repubblica italiana in particolare di quelli che vanno dal mille novecentoundici a quelle mille novecentoquarantasette
Ma a cosa servano di preciso a questi cinque miliardi perché l'unico elemento che è emerso
Ma era già in circolazione almeno dal mille novecentonovantotto è la costruzione di questa fantomatica litoranea che dovrebbe un domani
Arrivare a collegare tutto il Maghreb addirittura partendo dal Marocco anche se appunto la stampa parla esclusivamente di Algeri Tunisia Libia ed Egitto
Tra l'altro appunto andando a
Costruire una struttura che
Relativamente alla crisi del petrolio relativamente alla crisi di quello che sta diventando un fenomeno
Di
Epidemia in Africa cioè gli incidenti stradali andrebbe nella direzione opposta relativamente a quella ciò che invece sarebbe necessario magari la costruzione è di un collegamento ferroviario
Noi sappiamo che sono abbondante dieci anni e che i Governi italiani avevano quasi tutti quelli che si sono succeduti a
Fatto promesse a Gheddafi la cifra magari in passato era di tipo diverso oggi si è arrivati a cinque miliardi in un momento in cui tra l'altro le casse dello Stato italiane non brillano dal punto di vista delle entrate anzi dovrebbero avere
A molti di questi miliardi riservate la cui allo costruzione di strutture a livello nazionale
C'è stato detto lo sappiamo che la Libia è un partner fondamentale dal punto di vista della prigione approvvigionamento energetico per l'Italia sia per quanto riguarda il petrolio che per quanto riguarda il gas
è venuto anche fuori
Questo grazie a un'intervista del dal sottosegretario Urso a pochi giorni dalla firma mi pare il due o il tre settembre che nei prossimi giorni il regime libico
Aprirà una sorta di concorso internazionale per delle commesse relativi accento cinquanta miliardi di dollari per la costruzione di strutture a livello nazionale e si tratta in particolare di tre aeroporti
Di alcuni porti che poi successivamente dovrebbero ampliare un una promozione uno sviluppo del settore turistico che viene considerato
Uno dei
Insieme alla agli idrocarburi a dei settori trainanti dell'economia a del del regime libico
Io concludo dicendo che non soltanto oggi
Aspettiamo che il Ministro Frattini affondi affronti la questione direttamente qualora non dovesse farlo tanto alla Commissione esteri della Camera quanto a quella del Senato e vedremo quale delle prime si riunirà
A faremo iscrivere all'ordine del giorno questa interpellanza perché almeno se non il ministro un sottosegretario venga dettagliare quanto e all'interno di questo al documento perché e poi ce ne parlerà leone Massa pare che
Ci potrebbe essere una parte relativa
A non soltanto le imprese ma anche gli esuli dalla Libia che sono decine di migliaia quindi a nostra iniziativa parte
Per far conoscere qualcosa che è circolata in ambienti stampa ma per farla conoscere gli organi istituzionali che la dovranno ratificare
In questa ricerca di conoscenza abbiamo preparato Grazia Nessuno tocchi Caino in modo particolare un dossier
Che
Dettagli appello affronteranno lo spiegheranno Elisabetta Zamparutti e Sergio D'Elia
Che cosa il regime di Gheddafi io concludo la mia introduzione soltanto ricordando che l'Italia è stata
Per quattordici anni tredici anni all'avanguardia nel mondo per la promozione
Di una sospensione delle esecuzioni capitali all'interno delle Nazioni Unite ecco bene occorre sapere che il nostro partner commerciale libico
Tutto ha fatto
Non di segno positivo ma insomma tutto ha fatto in generale tranne che prendere in considerazione questo stimolo del Governo partner principale cioè quello di Roma
Con questa ulteriore più breve introduzione do la parola Elisabetta Zamparutti che affronta inizierà la descrizione del regime libico proprio dalle
A dall'utilizzo della pena di morte
Grazie Marco l'opportunità di questa iniziativa di presentazione dell'interpellanza
è legata anche i connotati di quello che ha il regime libico sulla cui scarsa attendibilità a il comportamento che ha tenuto sul tema della pena di morte
Può essere significativo ed emblematico ora i grandi e il libro del mille novecentottantotto sancisce che l'obiettivo della società libica è l'abolizione della pena di morte
Tuttavia però in regime di Gheddafi nonostante più volte abbia ribadito l'importanza di questo obiettivo Nona ancora ha deciso di abolire definitivamente la pena di morte
Pinna che è prevista a per numerose attività anch'per numerosi reati anche e legati ad attività non violenti come ad esempio la libertà di espressioni e di associazioni e così come per reati di tipo economico legati alla droga legati all'articolo oltre che Fera altri reati
Politici
La le informazioni su esecuzioni e condanne a morte sono raramente riportate dalla dalla stampa o da
Documenti ufficiali del governo
Libico in ogni caso Nessuno tocchi Caino nell'ultimo rapporto a registrato che nel due mila e sette sono state messe a morte almeno nove persone tra cui quattro nigeriani
E che nei primi due mesi del due mila otto erano già state effettuate sei esecuzioni di cui cinque di cittadini
Stranieri lanci già è stato uno dei Paesi che ha ha votato contro la risoluzione che è stata approvata l'anno scorso e dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Per chiedere una moratoria universale delle esecuzioni capitali ma fatto significativo il comportamento che il Governo libico attenuto su una vicenda
Chiara riempito le pagine dei giornali di tutto il mondo che è
La vicenda delle cinque infermiere bulgare e del medico palestinese
Perché e a anche in questo caso ho manifestato tutto l'approccio è il con portamento ricattatorio e da esoso o appunto una continua richiesta di denaro o in quello che è un vero e proprio caso internazionale di prezzo
Del sangue che poi si è tradotto nei fatti in un vero e proprio sequestro a scopo di estorsione di queste persone
Persone che erano state
è incolpato e di avverrà diffuso l'AIDS attraverso sangue infetto in ospedali
Dove erano ricoverati molti bambini ora queste persone erano state in un primo momento condannate
A morte nel maggio del due mila e quattro da un tribunale di Bengasi e successivamente la Commissione europea
A per cercare di risolvere questo caso aveva stanziato due milioni di Euro per un piano
Di assistenza questo centro ospedaliero ma
Poco dopo il Governo libico ha alzato la posta dichiarando che l'infermiere potevano essere risparmiate se la Bulgaria avesse offerto una compensazione in denaro ai parenti delle vittime
E dopo questa richiesta nel dicembre due mila e cinque Bulgaria Unione europea e Stati Uniti siglare un accordo con la Libia
Per inviare in fondi per l'assistenza di questi bambini
E poco dopo un paio di giorni dopo la Corte Suprema annulla queste condanne a morte rimettendo però il caso
Davanti al tribunale di Tripoli
Da informazioni che sono trapelate su questo accordo o la Bulgaria si sarebbe accordata con la Libia per quattro virgola a quattro miliardi di euro o però nel maggio del due mila e sei e si è riaperto il processo che si è concluso con una nuova condanna a morte ed è quindi ripartita sostanzialmente la trattativa sul prezzo del sangue
Per le vittime nel luglio del due mila e sette
La Corte suprema conferma le condanne a morte ma il diciassette luglio al Consiglio supremo della magistratura comunità in ergastolo le condanne a morte poche ore dopo
La decisioni delle famiglie delle vittime di ritirare la richiesta di condanna a morte per nei confronti di queste persone intanto di un indennizzo di circa un milione di dollari per
Vittima
A ora a noi sappiamo che Nicolais Presidente francese Nicolas Sarkozy è intervenuto nella mediazione per ottenere la liberazione
Di queste persone rinnegando che vi fossero
O che fossero state conclusi accordi di di di tipo economico per ottenere questo risultato affermazione però Hasmin vita da a fonti libiche che invece hanno
Ribadito che l'accordo economico c'è stato o attraverso fondi in parte europei
Che sono stati appunto dati alla Libia Pierre aiuti del settore sanitario io credo che questo
Dia l'idea
Di conti abbiamo stipulato un accordo la cui nebulosità preoccupa ancora di più
Grazie di Sabetta è un altro degli aspetti che sono al centro appare sempre di questo Trattato è il contenimento dei flussi migratori
Tra l'altro l'altro il Ministro Maroni ha annunciato ieri l'altro che in ottobre si recherà in Libia proprio perché
Questo Trattato venga applicato pienamente ancora una volta non sappiamo però di quali misure si parli anche perché e questo sarebbe interessante scoprirlo
Le barche e navi carrette che attraversano la parte ritirare meglio meridionale del Mediterraneo arrivano in Sicilia non si trova mai un immigrato libico
Sono di tutta l'Africa ma non c'è mai un libico quindi potrebbe venire anche avendo sentito
Il tipo di negoziato sistematico e costante su qualsiasi tipo di cosa
Venire il dubbio che il regime libico si
Partecipi attivamente per avere ulteriori a informazioni relativamente allo stato sui diritti umani in Libia do la parola adesso al Sergio D'Elia già deputato della Rosa nel Pugno Segretario di Nessuno tocchi Caino
Se ne abbiamo dato un sottotitolo a questo conferenza stampa che corredata dal dossier che
Farò la stampa presente a nelle mani il sottotitolo e con chi d'Italia ha stretto un trattato
Di amicizia partenariato
Cooperazione
Bene
La Libia la forma di governo Libia secondo la dizione araba e quella della giammai grigia che letteralmente vuol dire il Consiglio lo stato delle masse popolo
Dovrebbe governare direttamente attraverso i consigli locali noi sappiamo invece che dal mille novecentosessantanove cioè ragione della rivoluzione ininterrottamente quindi per quasi quarant'anni
Vi è lo strapotere assoluto del colonnello Gheddafi credo di uno degli ultimi dittatori in servizio permanente
Effettivo in giro per
Il
Mondo per così tanto tempo
Allora
Sul fronte dei diritti umani capitolo pena di morte lo ha trattato Elisabetta
Il regime libico in questi quasi quarant'anni si è caratterizzato per la persecuzione sistematica di qualsiasi forma di dissenso politico
La repressione di ogni delibera opinione o espressione individuale oltre che delle associazioni
Che non siano quelle riconosciute dal regime di Gheddafi
Per l'assenza totale di una stampa di organi di stampa indica indipendenti l'incarcerazione la sparizione degli oppositori politici il ricorso
Alla pena di morte ma anche alla tortura io invito vero
Giornalisti a a vedere il capitolo sulla
Sulla tortura
Peraltro
E il Dipartimento di Stato americano che da almeno cinque o sei anni questa parte è stato l'artefice del nuovo
Sdoganamento internazionale delle
Leader
Libico nel suo rapporto del due mila sette sullo stato di diritti umani nel mondo a
Descrivere
I metodi con cui viene praticata una tortura sotto Gheddafi
E si vada alle va be'classiche scariche elettriche all'incardinamento per ore a ad una parete succo di limone sulle ferite aperte
Questa non l'avevo mai sentita l'avvitamento del Capatti cavatappi nella nel nel nella schiena come forma di tortura
Le fratture delle dita che poi non vengono curate si devono
Legamenti rimarginare da soli
Anche essere appesi per i polsi o sospesi con un palo inserito tra le ginocchia
E i gomiti le bruciature di sigarette ma questo
è un metodo in uso non necessariamente solo in Paesi autoritari
Bene questa e la
Tortura c'è la tortura cinese questa è la tortura nella versione
Libica
L'assenza dei diritti umani fondamentali in quel Paese fa sì che un rapporto internazionale che ha curato da Freedom House sulla l'organizzazione non governativa fondata da Eleonora Roosevelt
Classifica la Libia come Paese non libero al VII livello cioè il peggiore quanto rispetto delle libertà dei diritti umani dei diritti
Civili bene noi con questo Paese il trenta agosto scorso abbiamo fatto un accordo un trattato di amicizia di partenariato e cooperazione
Ma lo scandalo e
Che non mi è stata resa ad oggi all'opinione pubblica italiana ma soprattutto al Parlamento italiano una copia o nota dei termini reale di questa corto
Dai resoconti giornalistici ne sappiamo che questo trattato e un trattato bilaterale riguarda anche non soltanto gli impegni economici di cui parlava Marco prima
Mai visto per cinque miliardi nei prossimi vent'anni o venticinque anni direi quasi a fondo perduto
Ma
Ci sono degli aspetti politici di questo accordo che nessuno aveva mai osato non solo
Vuole discutere con la Libia ma neanche
Mettere ipotizzare come come come è possibile mi riferisco soprattutto a quell'articolo
Dell'accordo l'unico che viene citato in una frase in una citazione in un estratto dai dai giornali per cui il nostro Paese si impegnerebbe a non fornire sul proprio territorio assistenza o bassi
In eventuali attacchi nei confronti del
Questo lo dico perché è grave
In passato noi abbiamo avuto casi nei quali nostri Presidenti del Consiglio Capi di Governo sì sì si sono rifiutati di fornire basi penso Bettino Craxi va a fare Sigonella eccetera
Ma per una ragione molto semplice avevano tutto il diritto di farlo perché il patto Atlantico
Prevede che uno Stato debba essere non solo informato ma deve dare il consenso nel caso in cui suo il suo territorio venga usato per azioni
Aggressive seppure dell'alleanza Atlantic ma per la prima volta nella storia accade che
Un trattato bilaterale esplicita quello che è un diritto già acquisito dello Stato quindi ha un valore ha un valore politico
Molti hanno sottolineato questo aspetto c'è stato questa uscita Chernobyl
Nei resoconti diciamo di parte italiano di quell'incontro che poi il trend del trenta agosto che poi
Ha ufficializzato la firma del Trattato non c'è stato nessun accenno ma
Diabolico
Ma
Per nulla stupido Gheddafi qualche giorno dopo
Ha voluto esplicitare lui che c'era un articolo di questo Trattato che questo
Che questo prevedeva imbarazzo dell'autore tagliare del governo della Farnesina smentite le rettifiche che in realtà non rettificò perché forse l'unica cosa certa che questo articolo
E si sta in questo sono ma la cosa altrettanto grave
E che non solo il Parlamento italiano ma diciamo gli alleati del Patto atlantico i partner europei dell'Unione europea
Non siano stati informati dei termini e dei contenuti di questo Trattato e questo io credo e grave proprio punto di vista della Collocamento delle alleanze storiche del nostro Paese
Anche perché l'indennizzo così cospicuo
Diciamo dei danni arrecati dal colonialismo
Certo riguarda il nostro Paese questi tagli ma ci sono molti Paesi dell'Unione europea che potrebbero trovarsi in una situazione nella quale tutti i Paesi colonizzati possono sul precedente italiano
Avanzare richieste in questo senso o comunque mettere in difficoltà le opinioni pubbliche di quei Paesi loro governanti ai quali diranno ma perché non fate come ha fatto è riuscito ad ottenere
Gheddafi insomma ci sono degli aspetti della cosa che riguardano la nostra relazioni internazionali che vanno
Ultima cosa mi preme dire
Ne ha parlato di Sabetta c'è una tecnica che minatoria
Che è propria del costume del comportamento di Zelig colonnello Gheddafi quello cioè di creare emergenze
Per poi su queste emergenze chiedere soldi per cui
Che le ha create tentare di Rizzo è stata utilizzata spesso dal regime libico
Che si è caratterizzato anche per un uso cinico
E destabilizzante soprattutto il nostro Paese per esempio del dramma dei clandestini
Che partono dalle coste dalle coste libiche e investo innanzitutto il nostro il nostro Paese sono emergenze che si creano per poi sulle soluzioni di quelle emergenze continuare ad avere fondi i soldi eccetera
Ma non c'è soltanto non c'è stato soltanto questo
Quello che è accaduto il trenta
Agosto Berlusconi in un'intervista al TG tre dopo l'accordo ha detto che tra l'altro altre cose di in italiano avremo meno clandestini
Maggiori quantità di gas
E petrolio libico che lui ha detto della migliore qualità
Ma e notizia anche di questi giorni anche di stamattina sui giornali pare che avremmo anche capitali libici
Per l'azionariato Telecom
Si parla dal cinque al sei per cento addirittura al dieci per cento un affare
Che s'infiltra sui giornali di oggi di cui anche si sarebbe discusso nell'importante viaggio di pacificazione
Tra l'Italia e la Libia che il Presidente del Consiglio ha fatto il trenta agosto scorso supplemento di notizia
Anche questo oggi su alcuni organi di stampa si prospetta anche
Una funzione fra Telecom e media sette
B allora qui non c'è soltanto l'atteggiamento del nostro Governo rispetto da alleanze storiche rispetto invece l'accreditamento che si fa di un regime dittatoriale come quello di Gheddafi
Anche su questo si configura un altro degli aspetti che caratterizzano la vicenda politica di Silvio Berlusconi che riguarda il conflitto di interessi ma questa è una storia
Che
Magari conosceremo fra qualche mese o fra qualche anno nella sua
Evoluzione
Grazie Sergio l'ultima domanda che noi abbiamo incluso nella nostra interpellanza relativa a
A il comportamento nei confronti sia degli esuli che degli imprenditori insieme ai senatori Pegorer Gasbarri
Cabras Giarretta Lusi occorsi armato un disegno di legge prima firma senatore Barbolini tutti quelli che ho elencato sono il Partito Democratico
E depositata il tredici maggio che sentite la garanzia sovrana dello Stato per le aziende creditrici
Della Libia abbiamo con noi
Come lo ho annunciato poco fa Presidente dell'Associazione italiana per i rapporti tra nemici leone massa al quale do la parola per
Riassumerci i termini di una questione che si protrae da oltre due decenni e poi Donatella Poretti per le conclusioni della conferenza stampa
Grazie prima di tutto
Ma
A Marco Perduca che mi ha voluto invitare a questa conferenza stampa ringrazio Radio Radicale che da quando sono Presidente di questa associazione se non da prima ad alta voce
Va bene a chi non aveva voce
Chiamandomi la sera
Per portare a conoscenza del problema dei crediti alle imprese italiane
E
Devo dire
Alcune presiedevo fare alcune precisazioni
Ci stanno
Gli esseri viventi mila eluse esuli che seppur non ma detentore si dice cacciati dalla Libia nel mille novecentosettanta che hanno perso tutti i loro beni
E che
Indossato di diritto avrebbe dovuto risarcire sin da quando rientrati in Italia ci saranno poi le aziende italiane che sono andati a Tripoli
Bengasi asset va ambientale essa
A costruzione di strade Pontirolo cose del genere acquedotti
Ed è
Queste aziende come tutti quelli che hanno esportato tecnologie
Italiani in Libia o prodotti anche prodotti alimentari o di vestiario averlo sono rimasti fregati ma perché sono stati fregati perché a un certo momento
Negli anni Ottanta nazionalizzato tutto sequestrati i soldi ai portatori privati
Sono venute fuori
Le compagnie popolare governative
è vero l'averci Mascia BIA dalla legge nata Auria che doveva vedere la esclusivo la correttezza dei rapporti
è vero che non ci fossero il colore più i cosiddetti Bakshi share perché io ho assistito quando stabiliti anche
Ai processi popolari
Per combattere la corruzione ma dieci anni prima che venisse Tangentopoli in Italia
Bene che cosa succede che per quanto riguarda
Gli esseri della Libia veri venti mila italiani hanno dovuto attendere il primo il primo indennizzo da una legge del mille novecentottantacinque
Poi successivi acconti e acconti è vero su quattrocento miliardi di beni perdute nel mille novecentosettanta
Il quale quali gli indennizzi
Mi sono stati dati parziali
Ecco moneta svalutata
è vero e non raggiungono i quattrocento miliardi di
Vede dei loro beni perduti me settanta ma questa è una questione che
Riguardo un'altra associazione quella della
Dei rimpatriati della Libia che chiama ai
Ed è presieduto dalla dottoressa orto
Io presiedo l'asse laico una minuscola associazione che ho
è nata dopo che in Confindustria vedemmo
Che c'erano dei conflitti di interessi per cui le piccole e medie aziende
Non avevano alcuno spazio oppure di piccole e medie aziende si è sempre detto era l'asse portante della nostra economia fossero l'asse portante della nostra economia
Per quanto riguarda gli esterni e per quanto riguarda il risarcimento dei danni di guerra e del periodo coloniale aver già questi furono pagate nel mille novecentocinquantasei dall'Italia all'allora le interessa
Se è stato contestato valida regime di Gheddafi e
Poi che cosa è successa che nel due mila e due
Il ventotto ottobre due mila due cessato un accordo bilaterale firmato
Da ben riuscito Berlusconi l'omologo libico sciame ca alla presenza di Gheddafi
Egli metteva una mano sulla spalla di Berlusconi adesso è
E Berlusconi rientrando in Italia
Dichiarò che ecco quel quell'accordo si era messo una pietra sul passato
Quella quell'accordo prevedeva per le aziende creditrici della Libia che entro il trenta novembre due mila due
Si sarebbe provveduto all'accertamento dei la documentazione creditoria entro il trentuno marzo del due mila tre la Libia si impegnava a pagare
I debiti alle imprese creditrici della Libia
Uno scandalo
Che cosa fu fu che
In quell'accordo
Fatto tutta le italiane con l'assistenza dei delle nostre istituzioni perché della Farnesina
Le imprese creditrici della Libia che erano state ostaggio del Governo libico perché è fuori di bloccare un
Le commesse sequestrati i cantieri alcuni imprenditori manda messi in galera era
Bloccati e i trasferimenti dei desse deve dei soldi dalle banche libiche a alle banche italiane per pagare
I fornitori
Ebbene
In quella massime si lasciava ancora una volta
A un'azienda di diritto libico Lalli
Va bene e ad una banca
Di diritto italiano con il cinquantadue per cento di capitale libico vero il giudizio su nulla
Documentazione creditizia
La cosa più assurda qual è avvenuto
Che
Questa banca di diritto italiano con il cinquantadue per cento di capitale libico
Non ha riconosciuto neanche le sentenze
Emesse M. M. sentenze definitive è vero emesse dalle SS porti libica
Una cosa pauroso cioè io dico se è una se io sono un creditore e lui è un debitore
Ci deve essere uno terzo oppure se siamo in uno stato di diritto e l'Italia dice di esserlo ma io non ci credo è vero
Avrebbe fatto analizzare i crediti donna appropriata a mi si dice Commissione e poi ha detto ieri bici questi sono i crediti vi dovete pagare
Quella secondo il diritto
Secondo anche l'articolo venticinque della nostra Costituzione
Che dice che sta scritto affari economici parte terza articolo trentacinque l'Ossato italiano tutela il lavoro italiano nel mondo
Questo parola tutelate
Viene in perpetrata dal Ministero degli affari esteri e da chi dovrebbe far rispettare il diritto alla controparte libica come favorire
Allora in verità ho dovuto
In chiedere a funzionari della
Della Farnesina di prendersi lo Zingarelli e vedere che differenza c'è fra favorire essendo tutelare
Tutelare significa salvaguardare difendere favorire significa agevolare
Va bene ad uno se non ci comprendiamo neanche sulla lingua italiana
Giordo devo stare in
In guardia e crescono iniziamo leone ma sono un rione di di far di nome di fatto io non mi passa vasca passare da Mosca per il naso nel due mila e due
Berlusconi disse che si era messo una pietra sul passato venivano
Chiusi i contenziosi dei dei crediti delle imprese italiane
E ci sono dei drammi
Avete letto l'articolo sul Sole ventiquattro Ore del due
Settembre scorso
Bene
E si metteva e si era in quel
Visibile non possiamo siamo e siamo in quell'accordo bilaterale
Italia liberiamo vero sempre vedevano stessi sessanta milioni di euro essa a per il risarcimento dei danni di guerra del periodo coloniale
Quell'accordo fuse segretato inspiegabilmente
No
Successivamente i libici non hanno mantenuto fede ai pagamenti dicendo che quel
Accordo era stato disatteso dalla parte italiana ma io non noi non conosciamo il contenuto di quell'accordo e quindi non possiamo dire che ha ragione fra Berlusconi e Gheddafi
E
In questo accordo qui
Noi
Riconosciamo alla Libia un risarcimento sessantacinque volte superiore
E ritorniamo a dire che è una pietra sul passato io non credo
Al più alle parole perché sono un napoletano eccome disse nella trasmissione TG economia
Di domenica
Non
L'altra
Dissi chiacchiere e Tabacchiera di legno il bando di Napoli non impegno
Il Banco di Napoli nato con il bando di pegni non impegna queste cose e io
Alle chiacchiere non ci sto io voglio i fatti e ringrazio ma Marco Perduca
Che ha messo la sua firma sul disegno di legge di Barborini insieme ad altri ringrazio
Chi ha messo la firma al disegno di legge di Giovanardi
Creando ossesso articolato Ghelli quello di Barbolini sono due modenesi un ex sindaco di Modena del Partito Democratico è un altro di Forza Italia io non guardo i partiti io guardo gli uomini
E qui nel
Come Marco Perduca messo la firma su quell'unico anche su quello locati di Giovanardi hanno messo a firma quella delle della lega credo di grande del PdL
Scusatemi se mi permetto di aggiungere ancora una cosa ultima perché poi sta per iniziare sopra si sarebbe devo andare perché voglio assistere anche io dalle tribune alla
A quello che dice Frattini
Io voglio sperare
Perché il disegno di legge di Barbolini sia quello di Giovanardi cacciando riporta nel testo unificato della passata legislatura perché nella passata decisa due anzidette invidia
Alla ai disegni di legge
Per la garanzia sovrana dello Stato
Dando tempo cinque anni alla nostra diplomazia di di far rispettare il diritto ed era
E in quello stesi in questi due disegni di legge si metterà
Un un sigillo chiaro dello stato di diritto perché si affida
A la la quantificazione dei crediti a un Comitato paritetico
Fra
Ministeriale del Ministero affari esteri il Ministero dell'economia e rappresentando il Ministero dell'economia ragioneria dello Stato e Avvocatura dello Stato da una parte
Le maggiori associazioni crediti rappresentative dei creditori e un Presidente un alto magistrato di Cassazione a riposo qua come Presidente queste lo stato di diritto
E non lasciare oltre che
Ostaggio
Dei loro beni italiani ma anche
La mettere
Nelle mani dei libici il giudizio su sui crediti grazie Marco per grazie a te leone avevamo detto alle quattro e cioè il Ministero Frattini in Aula conclusioni Donatella fuori le conclusioni ringrazio intanto Terna
Anche della
Dell'intervento giugno una massa e
Ed è ad esempio al tanti oggi sentire anche quello che ci dirà Frattini perché innanzitutto è bene che quando
Di qualsiasi cosa si trattasse abbiano tutte le tutti gli estremi per sapere davvero che cosa si anzi affermare che cosa si andrà a ratificare in Parlamento altrimenti c'è il rischio davvero che cinque miliardi vengano laggiù
A fondo e poi dovuto senza sapere che cosa vanno a finanziare perché quando si parla
Di contrasto dell'immigrazione irregolare
Bisogna sapere di che cosa si tratta nella realtà cioè andiamo a finanziare dei centri
Chi tipo discenti ricchi violazioni dei diritti umani si realizzano in crescendo abbiamo sentito parlare appunto di torture
E di quant'altro io ricordo che concluso il proprio si chiude per tempo che nel due mila cinque c'è stata un'audizione
Dell'ex direttore del SISDE del Prefetto Mario Mori un'audizione in Parlamento alla Comitato parlamentare di controllo sui servizi segreti bene male dichiarava come in Libia
I clandestini vengono accalappiati come cani messi su furgoncini piccata e liberati in centri di accoglienza dove i sorveglianti per entrare devono mettere i fazzoletti intorno alla bocca per gli odori nausea vomito
E il Prefetto Mario Mori non è ammessi o in un anno è fuori signor
Può Nessuno tocchi Caino
E ancora parlava di aver appena ho visitato un centro di accoglienza finanziato dagli italiani in Libia
La località era quella di serba e qui si diceva che appunto il centro che era previsto prospettare cento persone aspettava seicentocinquanta una Massafra sull'altro cioè senza alcun rispetto di norme ingenti e in condizioni terribile
Ecco cosa andiamo a finanziare con questi cinque miliardi questa
La domanda che in parte vorremmo anche vederlo esso
Era il diciassette settembre due mila otto l'ultimo documento copriamo farveli ascoltare in questa circostanza invece dal venti gennaio due mila nove quando i radicali
Nel corso di un'altra conferenza stampa spiegare uno i motivi
Della loro dura opposizione
Alla trattato Italia-Libia la prima voce che ascolterete quella del parlamentare radicale eletto nelle liste del PD Matteo Mecacci
Premette questo Trattato è stato stipulato il trenta agosto a Bengasi lo scorso trenta agosto dal Presidente del Consiglio da Silvio Berlusconi dal colonnello Gheddafi dopo molti anni di negoziati tra alle autorità governative due Paesi
Negoziati che erano iniziati solo sul Governo del centro sinistra e ci troviamo oggi ad discutere in Aula dopo pochi mesi dalla firma questo Trattato per la sua ratifica noi
Con questa conferenza stampa vogliamo
Annunciare alcune iniziative sia parlamentari che fuori dalla al Parlamento in particolare stava presente oltre a me che sono Matteo Mecacci deputato
Radicale gruppo del PD membro la Commissione esteri Furio Colombo
Deputato del gruppo del PD in Commissione esteri anche lui Sergio D'Elia che il Segretario di nessuno tocchi Caino e poi le ne massa che invece il presidente dell'associazione italiana per i rapporti Italo libici e poi invece Raffaele
E a notti che il vicepresidente dell'associazione dei rimpatriati italiani
Dalla Libia sostanzialmente confiscati
I beni che poi nel dettaglio punto spiegheranno anche le ragioni della loro presenza qua e come mai è connessa all'approvazione di questo disegno di legge ora per farla breve noi come deputati radicale abbiamo presentato sia in Commissione esteri e poi
Anche in Aula con il sostegno alla firma di Furio Colombo oltre sei mila emendamenti a questo trattato di cui c'è stata discussione Commissione esteri di circa una cinquantina
Gli emendamenti e perché riteniamo da primo punto di vista che la richieste di approvazione lampo che è venuto da parte del made ero degli esteri in particolare dal Ministro degli Interni Maroni di questo provvedimento sia un errore che non dà l'opportunità
Al Parlamento di valutare
Nel merito i contenuti di un trattato che noi riteniamo profondamente sbagliati quindi a partire da oggi pomeriggio con la discussione generale e poi da domani pomeriggio quando inizieranno le votazioni sugli emenda venti ci sarà appunto un'attività di opposizione netta da parte dei deputati radicali a questo provvede tutto un'opposizione che segna anche una differenze rispetto a quello che è l'atteggiamento che è stato l'atteggiamento del gruppo del partito
Democratico in Commissione esteri che dopo avere inizialmente sostenuto anche
Alcuni degli emendamenti che avevamo presentato
E a loro volta vennero presentati altri poi c'è stato il voto finale a favore da parte del gruppo e il partito delle pratico con la dichiarazione di voto che è stata fatta dal
Presidente e allora il Ministro degli esteri Massimo D'Alema
Le ragioni di questa nostra opposizione credo possono essere sintetizzate da parte mia
In quattro regioni in primo luogo questo Trattato impegna l'Italia a una collaborazioni in materia di difesa
Un dal Governo libico che in contraddizione con quelli che sono alcuni degli impegni sottoscritti con il Patto atlantico
In particolare l'articolo quattro del Trattato prevede che l'Italia si impegna a non usare le basi militari sul proprio territorio
Nei confronti della Libia laddove fosse necessario un attacco e questo evidentemente contraddice quanto statuito nella nel trattato del Patto atlantico in quanto si prevede
Naturalmente un una obbligo di mutua difesa da parte di tutti i membri della NATO laddove questi siano attaccati da uno Stato estero quindi per fare
Un esempio semplice nel caso in cui la Libia si trovasse a fare un attacco militare nei confronti della Francia della Spagna di una della Turchia alcun altro Paese membro della NATO
L'Italia sarebbe vincolata in base al Trattato NATO a
Usare
A dare l'uso delle proprie basi militari per un'eventuale risposta e difesa da parte
Della ecco con la stipula di questo accordo di questo Trattato internazionale in base a quello che il trattato di Vienna sui trattati internazionali un trattato che viene stipulato successivamente prevale rispetto all'anticipo
E quindi l'impegno a non attaccare
La Libia sostanzialmente stabilirebbe un'eccezione di un Paese membro della NATO nei confronti di tutti gli altri
Parte di questa alleanza per quanto riguarda la difesa nei confronti della Libia ora voi vi chiederete il perché di questa norma e come mai è stata inserita perché non esistono norme di questo tipo stipulati da nessun Paese membro e la NATO nei dall'Italia con nessun altro Paese
Il motivo eminentemente politico attiene alla necessità del colonnello Gheddafi dimostrare al mondo arabo e alla comunità internazionale che la Libia è un Paese protetto da eventuali iniziative militari
Da parte della NATO grazie a questa collaborazione con
L'Italia e questo credo che politicamente sia molto rilevante se si pensa anche che domani
Sarà la giornata dell'inaugurazione del nuovo Presidente americano Barack Obama dove il nostro Governo
Non sarà
Presente e contemporaneamente il Parlamento italiano si troverà a stipulare un accordo di questo tipo anche in materia di difesa
Con la Libia questo a me pare che sia un mutamento non indifferente dei rapporti internazionali e delle priorità delle alleanze internazionali che vengono stipulate
Dal nostro Paese se in particolare questo si affianca anche acqua dal i rapporti privilegiati che il nostro Paese ha instaurato con
Con la Russia di
Di Putin e di metodo
Un altro punto riguarda la quantità di soldi che vengono investiti in questo trattato si parla di duecento circa duecento milioni di euro l'anno
Che il nostro Governo si impegna a versare per venti anni nei confronti del Governo libico ora questo che nel momento in cui
La cooperazione con i Paesi terzi e Paesi in via di sviluppo da parte
Delle Italia è stata tagliata di oltre il cinquanta per cento ormai Budget annuale della cooperazione internazionale è di poco superiori I tre c'è entro milioni di euro l'anno ecco l'Italia si impegna a dare duecento milioni di euro l'anno in un momento in cui si tagliano tutti i servizi
Per i nostri cittadini al governo di Gheddafi
Capitolo che poi si lega
Questo dei soldi che vengono dati alla vicenda che poi nei dettagli descriveranno nostri amici e cioè che a fronte di un impegno così ingente di risorse economiche del nostro Governo
Il Governo libico non assume nessun impegno a rifondere dei crediti che le imprese e rimpatriati italiani vantano
Anche sulla base sentenze riconosciute e di crediti riconosciuti a livello internazionale dallo stesso Governo libico nei confronti di cittadini italiani
Che vantano crediti che più o meno vengono stimati in circa seicento milioni di euro quindi da un lato l'Italia da questi cinque miliardi
Di dollari che sono specificati proprio nell'articolo del trattato e dall'altro per i crediti vantati dei cittadini italiani si fa un generico riferimento ha un impegno
A però a trovare un'intesa
Tra le parti
Altro punto e poi cederò la parola a Furio Colombo riguarda la cosiddetta lotta all'immigrazione clandestina allora questo Trattato è stato presentato come la soluzione al problema dell'immigrazione clandestina provenienti dalla Libia
Io voglio sottolineare che
Tutte le attività congiunte che vengono previste sia con il pattugliamento nell'Adriatico che all'interno del territorio libico
Avverranno al di fuori di qualsiasi contesto normativo riconosciuto dai governi democratici a livello internazionale per farla breve la Libia non ha mai ratificato la Convenzione ONU sui rifugiati non riconosce il diritto di d'asilo alle persone che si trovano sul suo territorio quindi la conseguenza della stipula di questo Trattato
E che le autorità e i militari da marinai che alla Guardia di Finanza italiane che si troveranno a collaborare con le autorità libiche lo faranno sulla base della normativa libica e non della normativa internazionale che vincola il nostro Paese
Ora molti gli esponenti anche del Governo e della maggioranza hanno auspicato che la questione dell'immigrazione clandestina e la sua gestione possa avvenire in cooperazione con l'Europa
Ora se noi stipuliamo un accordo che al di fuori delle norme internazionali in materia di immigrazione ed i rifugiati è impossibile infatti non c'è e non c'è stato finora che ci sia la collaborazione delle autorità europee
Perché questo andrebbe semplicemente contro la legalità
Io credo vitale sintetizzato alcuni diciamo motivi evidenti per le quali questo Trattato non debba essere ratificato
Dal Parlamento e credo che questo motivi profondamente la decisione di fare ostruzionismo rispetto all'approvazione
Di questo trattato per consentire ai molti parlamentari che a livello individuale esprimono molte perplessità
Sulla opportunità di avere questo Trattato ratificato in questi termini
Non sul fatto che si faccia un trattato con la Libia preso lo spunto alcune questioni ma su questi termini è inaccettabile e quindi speriamo Idario pur l'opportunità in Parlamento a tutti questi deputati di esprimersi e di esprimere un loro voto che sia
Diverso da quello dei maggiori gruppi parlamentari che finora non hanno annunciato di voler lo
Sostenere
Detto ciò do la parola
No
Vi ringrazio io non ignoro credo che anche voi ci abbiate pensato nella nell'ascoltare le cose
Il quadro completo introduttivo completo che l'onorevole Mecacci ha dato della situazione e di questo Trattato non ignoro le ragioni di questo Trattato nel senso che è palesemente vistosamente assurdo
Cioè è un è una cosa che non è mai accaduta ci vincola in un modo che non è mai successo citare CIPE ci pone un costo che va al di là dell'immaginabile nel peggior periodo economico
Che non solo l'Italia ma tutto il mondo staccata attraversando in questo momento e insomma delle evidenti ragioni per non esistere questo Trattato tranne una
è inutile che fingiamo di ignorare in Italia lo desidera la lega
La lega Nord per la secessione della per la indipendenza della Padania
Che sarebbe la secessione che loro stanno facendo avanzare gradatamente attraverso una serie di misure che vengono gradatamente accettate dea e Dio sa perché dalla loro parte politica e poi anche
Ancora più misterioso in questo caso dalla dalla parte politica del Partito Democratico
Me quello che stanno facendo e di accontentare le paure che essi stessi hanno generato sull'orrore degli immigrati che riescono ad arrivare i vivi a Lampedusa
E bisogna allontanarne il punto di intercettazione
Questo è il senso di questo Trattato
Per per arrivare a questo punto che è di politica interna e leghista si è montata una macchina internazionale dal costo immenso e che è diventato per bravura della Libia
Bravura tecnica procura politica bravura diplomatica bravura strategica bravura finanziaria è diventato un trattato militare noi stiamo per ratificare un trattato militare
Tra l'Italia e la Libia per Alitalia e la Libia penso a coloro che ci ascoltano in questo momento
Persino i più giovani hanno in mente il passato di Gheddafi
E i meno giovani sanno che non più tardi del ventotto dicembre due mila e otto il colonnello Gheddafi ha preso posizione formale nei confronti della guerra
In corso nel Medioriente da accusando di essere codardi tutti i Paesi arabi che non sarebbero intervenuti chiede avessero rifiutata di intervenire in quella guerra
In data e mi riferisco a ad all'agenzia ufficiale libica Jana
In data nove gennaio ha proclamato l'arruolamento di volontari che avrebbero dovuto essere mandati a combattere di conseguenza non si tratta di solidarietà araba
Hai palestinesi che è tutto un altro che è tutto un altro
Punto di vista è tutta un'altra questione si tratta di tentare di alimentare la guerra e di fare in modo che la guerra non finisca questo il nostro partner militare il parte nel militare dell'Italia
La dichiarazione di cui sto parlando avveniva la stessa sera in cui tutta la destra che voterà questa questa questo trattato in Parlamento più una parte della sinistra che lo voterà io certo non lo voterò e mi domando io spero
Che tanti altri nel più nel Partito Democratico non lo voterò ma tutti erano presenti alla giornata di sostegno per Israele nel quale stavano dando a Israele la garanzia che l'Italia
Non avrebbe mai abbandonato le solidarietà con quel Paese proprio mentre si stavano preparando gli ultimi
Né gli ultimi perfezionamenti di questo Trattato che viaggia pensate a quale velocità ricorrere di voi ricordate ancora la notizia la notizia del giornalistica di Berlusconi che ritorna trionfatori dalla Libia
In realtà il trionfatore Gheddafi
Che incassa due cento milioni di dollari all'anno per vent'anni nel peggior periodo economico
Del del del della vita né della vita economica italiana sono i duecento milioni tagliati alle università tagli alle persone di cui quattrocento miliardi
Di lire sarebbero
La la quantità di denaro tagliata
Al alle università tagliate gli ospedali tagliate alle scuole tagliate a gli aerei
Cosiddetti ammortizzatori sociali in relazione agli atti alla cooperazione quindi e è
C'è veramente un che di delittuoso in questa in questo in questo trattato militare
La parte militare la più agghiacciante perché prevede una una gonna dislocazione militare a assoluta e a nord del delle bene della Libia
Assunta truppe italiane Insiel soldati italiani soldati italiani
Che che servono sotto questa Costituzione italiana
Patto invieranno insieme ai libici il confine con il Ciad con il compito di respingere i disperati che riescono ad arrivare vivi ai confini della Libia
Soldati italiani con la bandiera italiana
Mi domando perché i per i colleghi giornalisti italiani di domanda da giornalista questa non è e majors mi Russo non è una delle notizie più importanti del momento nel frattempo su motovedette provveduto idee dalla di
Pesa italiana
I marinai libici con la loro tradizionale dolcezza intercetta era hanno i gommoni
A tra tra tra la costa libica e Malta e in modo da impedire
Finalmente liberare i pescatori
Siciliani dal dal dallo choc tremendo di trovare dei cadaveri di continuare a trovare dei cadaveri dentro le loro reti da pesca perché verranno abbattuti
Quei questionari finalmente
Realizzeranno l'ideale di Borghezio abbattete di a cannonate potranno essere i gommoni affondati a cannonate dove nessuno vede dove nessuno sa e da barche libiche da da da unità navali libiche quindi senza che centri la responsabilità italiana ma ricordiamoci all'interno di un trattato di cooperazione militare
Che nel frattempo impedisce all'Italia di utilizzare le proprie basi in caso di Conte di di contenzioso di qualsiasi tipo nei confronti nei confronti della Libia
Limite mai accettato prima
E con estrema bravura preteso insieme con l'esoso immenso pagamento
Preteso dal colonnello Gheddafi si tratta dunque di una di una di una situazione così assurda così contrastante con la civiltà alla quale apparteniamo e con la Costituzione che regge questo Paese che è inimmaginabile
Che si vada che si possa votare una simile legge diventare partner
Di uno Stato come la Libia mentre lo Stato che è la Libia continua ad essere esattamente ciò che è sempre stato
Cioè uno stato privo di ogni controllo democratico sottratto alle ratifiche dei trattati fondamentali dell'ONU è stato ricordato che non hanno firmato il trattato sui rifugiati
E quindi liberi di respingere qual sia si
Di di di fondi di fare cadere nel vuoto qualsiasi richiesta per quanto fondata di asilo politico
Noi stiamo preparando una barriera nella quale l'asilo politico è esorcizzato prima che si manifesti viene escluso da ogni possibilità di manifestarsi
Perché soldati italiani da una parte ed è vergognoso ma anche inaccettabile e poi
Le le motovedette libiche che noi paghiamo
Immediatamente immediatamente a nord delle coste delle delle coste libiche provvedono al a quel tipo di intercettazione
Che è sempre stato l'auspicio di molti leader leghisti abbattete lì a cannonate
Che vadano a fissare né le loro moschee noi linguaggio diplomatico di altissima qualità politica della lega Nord per l'indipendenza della Padania e finalmente potranno farlo in fondo al mare
A cura delle navi libiche che però sono legate all'Italia da un trattato di collaborazione
Ecco qui questo è ciò che sta succedendo ricordando che tutto ciò esclude del tutto d'ogni garanzia e da ogni diritto italiani espulsi dalla Libia
E ricordando insieme con gli italiani espulsi dalla Libia che restano al di fuori di qualunque garanzia che la Libia è il solo Paese il quale ha avuto dei pogrom me veri con uccisione di ebrei italiani per le strade delle delle città delle città
Libiche nel mille novecentoquarantasei nel mille novecentoquarantasette nel mille novecentoquarantotto il che significa dopo la guerra dopo l'abbattimento dei cancelli di Aol giudizio dopo il processo di Norimberga attenzione tutto questo è avvenuto tra il quarantasei e il quarantotto per le strade di Tripoli quindi il e di e di Bengasi con vittime
Italiani ebrei che erano
Che erano restati in Libia credendo di essere in una parte del mondo estranea alle nazismo si dirà che questo è avvenuto prima che ci fosse Gheddafi chiarissimo
Ma noi perché poi la grande trovata di farci pagare i duecento milioni di dollari all'anno per vent'anni alla Libia territoriale quelle del mille novecentoundici
In cui né Prodi né me né Berlusconi erano ancora al Governo non che fosse migliore ma
Si risale al mille novecentoundici
Quindi la Libia ritiene di dover essere risarcita
Perdita atti
E per la verità effettivamente disumani compiuti dall'Italia nel mille novecentoundici ma noi non riteniamo che per atti molto ma molto più recenti gli italiani
A che vivevano in Libia e gli ebrei italiani che hanno subito poco Roma e persecuzioni a che colleghi come del periodo
Russo zarista e tedesco nazista siano siano o possano essere parte
Di compensi o di di di trattamenti privilegiati di cui non c'è traccia nel Trattato
Quindi è
Assurdo ingiusto anticostituzionale in contrasto con i nostri legami internazionali in contrasto con gli impegni che abbiamo preso con le Nazioni Unite grazie
O per i giornalisti presenti
Sono forse sarà utile fare andare sull'homepage
Di Nessuno tocchi Caino sono Tirreno punto it e per vedere un dossier che noi già dopo il trenta agosto
Quando si uscirono le prime notizie su questo trattato pubblicammo per far capire di che cosa stiamo parlando di quale regime illiberale
L'Italia si fa amico partner ecco operante
Detto per davvero in poche in poche parole in quarant'anni di potere assoluto del colonnello Gheddafi il regime liberi libico si è caratterizzato per la persecuzione di ogni forma
Di
Dissenso politico per la repressione sistematica delle libere opinioni individuali
E anche delle associazioni che non fossero riconosciute dal regime stesso per l'assenza assoluta
Gli organi di stampa indipendenti l'incarcerazione nella sparizione degli oppositori politici
Per il ricorso a tribunali segreti la tenuta di processi a porte chiuse la pratica continua e sistematica della tortura
E della
Pena di morte con questo regime l'Italia ha sottoscritto un trattato di amicizia di partenariato e di cooperazione
Oneroso come c'è stato spiegato economicamente sia per il presente che per
Il futuro
Che non poche implicazioni anche questo è stato detto a nel sistema di alleanze tradizionali e di vincoli internazionali del nostro Paese in particolare per gli impegni
Di
Stato parte
L'Italia del trattato Atlantico ma è oneroso soprattutto politicamente per la clausola è scritto nel trattato in uno dei primi articoli del Trattato che impegna l'Italia
A rispettare il sistema politico della giammai via
Libica
Questo è scritto l'Italia non può esercitare il diritto dovere di ingerenza sulle questioni umanitarie interne perché noi siamo in base al trattato siamo tenuti a rispettare il regime illiberale
Libico
Devo dire che è un trattato
Conoscendo i precedenti impegni internazionali dal colonnello Gheddafi ed come egli abbia rispettati è un trattato scritto sulla sabbia del deserto
Libico dove da quarant'anni il colonnello Gheddafi piante ha piantato le sue le sue attente
Il colonnello Gheddafi non ha mai mantenuto fede agli accordi internazionali sottoscritto ad esempio proprio nel campo dell'emigrazione
In base
A accordi che l'Italia ha sottoscritto nel dicembre del due mila e nel dicembre del due mila e sette
Beh l'Italia
La Libia avrebbe già dovuto contrastare
Lei è sotto clandestino verso le coste le cose italiane poi questo Trattato aggiunge altre altre cose ma avrebbe già dovuto fare la domanda è perché il
Gheddafi dovrebbe rispettare un impegno in questo campo che avrebbe già dovuto rispettare in passato ha dimostrato di non volerlo
Di non poterlo fare io credo che il Governo italiano debba prendere atto della in affitto Dahbi dita di Gheddafi e della sua proprio una prassi è un costume della sua prassi
Volta a creare emergenze
Per poi battere cassa candidandosi alla risoluzione delle emergenze che lui stesso a
Ha provocato
Quindi è scritto sulla sabbia perché è facile immaginare che
Dopo la ratifica anche di questa ennesima accordo bilaterale
L'uso cinico del dramma dei clandestini che partono dalle coste libiche finiscono a Lampedusa oltre che a Malta altri Paesi dell'Unione europea continuerà
Sistematicamente
Ci sarebbe una soluzione ma stiamo spendendo
Davvero miliardi di lire vecchie lire milioni di euro per far fare Gheddafi quello che già con le tecnologie che a nostra disposizione potremmo fare che è quello di un monitoraggio
Satellitare è possibile con i saperi di ora riusciamo entrare anche nella in una casa per vedere cosa accade monitorare quel tratto di mare che separa
Il nord Africa e d'Italia e capire quanti partono con quali Battelli
Quanti riescono a superare quel mare e quindi intervenire quantomeno impedire che il mediterraneo continui ad alimentarsi come cimitero di disgraziati di poveracci che fuggono dalla
Mi seria o oltre che da regimi illiberali spinti dalla fame darla
Istanza di libertà verso verso l'Europa monitoraggio satellitare di quel tratto di mare una soluzione
Tecnica praticabili e ci chiediamo perché il nostro Paese non impegni semmai una parte di quei soldi per
Chiedere
Al di là dell'Unione europea nel mondo mittente nazionale di far vedere di monitorare di cosa accade in quel tratto in quel tratto di mare
Per quanto riguarda poi che fine fanno i destini clandestino alla io non dico cose che pure risultano alle organizzazioni come la nostra ad altre organizzazioni umanitarie Comeglio Marazzi cuoce eccetera
Ma risultano già agli atti addirittura parlamentare
Cosa avviene nei centri di permanenza in o il corrispettivo dei nostri ora non so come si chiama con quelli vecchi Centi permanenza temporanea libici cioè quand'anche si riuscisse ad impedire adesso dopo dove vanno a finire
Appunto i disgraziati mossi dalla fame dalla miseria eccetera
Vanno a finire in centri di permanenza che noi abbiamo già finanziato
E da molti anni molti soldi dal Governo italiano ha dato perché si fossero allestiti almeno tre centri di permanenza tra cui quello di sei batti e quello di Kufra
Dico non io non noi ma il l'allora prefetto Mori
Del SISDE che aveva fatto una visita in questi centri e riferendo né al Comitato parlamentare di controllo sui servizi
Di sicurezza bene il prefetto Mori che nel due mila cinque è andato proprio se Ibra durante un'audizione di questo Comitato parlamentare ha dichiarato che i clandestini vengono accalappiati come cani
Messi su furgoncini pick-up liberati in centri di accoglienza dove i sorveglianti per entrare devono mettere i fazzoletti intorno alla bocca per gli odori nauseabondo
Nel centro di accoglienza di sembra dice muore uno di quelli finanziati dagli italiani
Sono anche detenuti clandestini rispetto respinti dai nostri centri di accoglienza Spiazzi dice no dai nostri centri sono temporanee lì devono ritornare in
Bene vanno a finire nella situazione sul descritta e Mori che aveva visitato un centro di sembra
Nel gennaio del due mila cinque ha detto che c'erano seicentocinquanta persone invece delle cento in grado di essere ospitati una ammassata sull'altra senza il rispetto di alcuna norma igienica in condizioni
Terribili
Questa è la situazione queste la politica italiana questo il trattato che noi andremo
A ratificare io spero che persone parlamentari come non solo i radicali ma anche come Furio Colombo le cose che lui ci ha detto
Facciano riflettere tutti coloro i quali si riempiono la bocca di democrazia Stato di diritto difesa della pace mentre
Votano per un trattato che legittima un regime forse uno dei più lunghi in esercizio permanente effettivo il colonnello Gheddafi tra i più illiberale i più sanguinari che ci sono al mondo
Con questo intervento della segreta
Sono tocchi Caino Sergio D'Elia pronunciato il venti gennaio due mila nove nel corso di una conferenza stampa convocata del radicale per illustrare ulteriormente i motivi della loro dura opposizione alla trattato Italia-Libia Coco
Formazione di riflessione