I Giudici nell'Italia di oggi. La difficile ricerca di una nuova identità

Nuove identità benissimo per spiegare la ragione di questo
Non è un problema di questo dibattito di questi Controcampo sciolte l'idea nasce dalla lettura di un elzeviro di Luigi la Spina che siede al mio fianco sulla stampa qualche settimana fa
In cui rappresentando il libro di Paride leporati se toghe rosso sangue pare delle Porat ce e anche lì al tavolo della della Conferenza
Un libro dedicato
Alla storia di tutti i magistrati
Morti per causa di servizio uccisi per motivi legati al loro lavoro
Articolo che poneva sostanzialmente una domanda invitava ad una riflessione di come fosse cambiata in Italia
La il credito la fiducia della gente dell'opinione pubblica rispetto al lavoro dei magistrati di come cioè
Quella come dire fiducia che sempre aveva oltre accompagnato l'attività dei e giudici si fosse nel tempo attenuata
E quindi sollecitava ad una riflessione sulle ragioni sul perché di questa crisi ecco noi abbiamo voluto
Raccogliere questa provocazione in senso buono perché riteniamo che effettivamente il problema sia un problema autentico e abbiamo pensato che fosse utile
Interrogarci sulle ragioni di questa crisi sulle ragioni effettive
Reali su quelle che possono essere anche o strumentale mente esagerate enfatizzate
E da qui quindi la la formazione di questo tavolo che è stata quasi automatica e consequenziale Luigi la Spina che adatto l'idea iniziale pare delle Corace che ha ha scritto
Il libro intorno al quale l'interrogativo si pone
Il professor
E avvocato Mauro Ronco che e da una parte come professore universitario a contatto con tanti giovani che
Sono interessati o possono essere interessati ad un
Carriera in magistratura e che come avvocato invece frequenta
Le aule dei nostri tribunali e quindi conosce da questo punto di vista i disservizi e i mali della giustizia e poi due magistrati
Che abbiamo individuato perché come dire portatori di storie professionali ovviamente molto diverso da una parte Riccardo cuccioli che un giovanissimo
Collega del tribunale di Asti da pochi anni entrato in magistratura
E dal quale così siamo interessati a conoscere quali possano essere le sue aspettative ma anche le sue delusioni eventuali
Nel fare questo lavoro rispetto a quelle che lo accompagnavano quando era entrato in magistratura tratto Riccardo e uno
Dei magistrati sfortunati che rientrano in quella fascia di giovani
I giudici che sono esposti al rischio del trasferimento d'ufficio per la copertura
Delle sedi vacanti nelle procure della Repubblica speriamo ovviamente per lunghe sia un rischio che non si traduca in realtà dall'altra parte Marcello Maddalena che ovviamente non ha bisogno
Di essere presentato che un magistrato non diciamo anziano se non si offende ma un magistrato molto esperto
Che ha attraversato tutte le più importanti stagioni della giurisdizione penale dal come giudice istruttore come Pubblico Ministero e gli altri
Dei conti del contrasto giudiziario alla criminalità organizzata la criminalità terroristica
Alla criminalità dei colletti bianchi e che star per arrivare alla pace dei sensi professionale cioè andare alla Procura generale che notoriamente luogo
In cui avrà molto tempo noi tutti i procuratori lo speriamo così non ci Scorcia più di tanto ecco per dedicarsi a riflessioni
E a considerazioni sulla sua
Attività di lavoro e Marcello invece c.p.c. ci diranno speriamo quello che lunga avverte della
Come dire di questa crisi di legittimazione se del sei luglio avverte se autentica e quali ne sono le le cause
Un'ultima battuta certamente
Questa è la mia opinione poi se c'è tempo nel dibattito dirò qualcosa ancora io credo che questa crisi di fiducia certamente ci sia
Rispetto agli anni anche drammatici appunto ottanta e novanta della lotta al terrorismo dalla criminalità e agli anni se volete convulsi
Di Mani pulite certamente questa fiducia è diminuita nell'opinione pubblica
Certamente non dobbiamo auspicare che si ritorni a quei momenti non possiamo certo e non dobbiamo e non vogliamo auspicare che si ritorni al sacrificio della vita dei magistrati per dimostrare al popolo italiano che i magistrati italiani in realtà meritano
Una diversa fiducia però ripeto dobbiamo chiederci anche in che cosa noi abbiamo sbagliato il par e per quale parte per quanta parte noi abbiamo contribuito a questa crisi
Perché ed è l'ultima cosa che in desidero dire perché questa questo convegno è organizzato da Magistratura indipendente e qui non per spirito di fazione
Politico associativa di parte ma perché credo che macedone indipendente negli ultimi anni
Sia il gruppo che su questi temi si sia interrogata e abbia lavorato con maggiore come dire effettiva impegno rispetto a qualunque altra corrente una corrente la nostra
Che da una parte intende assolutamente difendere sino
All'ultima all'ultima goccia di Energia i valori dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati
Rispetto a qualunque altro potere dello Stato sia potere esterno quindi la politica ma anche poteri interno e quindi per esempio ed è un argomento delicatissimo
Il Consiglio Superiore della Magistratura che noi dobbiamo assolutamente
Difendere e vedere in esso come dire la sede di maggiore tutela della
Autonomia della magistratura ma sede dalla quale qualche volta invece vengono segnali molto inquietanti molto preoccupanti di scarsa attenzione e di scarso rispetto della legge proprio in tema di
Ri difesa dell'autonomia e della indipendenza dei magistrati quindi un gruppo ripeto che su questi temi
Si batterà continuerà a battersi senza riserve in una posizione che non a sostanziali differenze rispetto agli altri gruppi associativi ma un gruppo che ritiene che accanto a queste battaglie diciamo così di carattere
Costituzionale istituzionale stima le ragioni dei magistrati le richieste di magistrati vadano difesi anche sul terreno come dire
Quotidiano concreto che riguarda le loro condizioni di lavoro e quando parlo di condizioni parlo di mezzi a disposizione dell'ufficio parlo di trattamento economico parlo di carichi di lavoro sostenibili
Ed è soprattutto la corrente che con molta maggiore autocritica rispetto alle altre
A denunciato i limiti le colpe della magistratura e la necessità che la magistratura i singoli magistrati dei loro comportamenti concreti cambino registro certe forme
Di protagonismo certe forme di esasperazione o di abuso nell'esercizio delle proprie competenze
Non possono essere né coperte né sottovalutate né nascoste perché io credo la fiducia
La si costruisce certo difendendo la categoria ma anche criticando singoli comportamenti quando meritano di essere criticati altrimenti ci consegniamo come si sta consegnando negli ultimi anni tutta l'Associazione nazionale magistrati
Ad un ruolo assolutamente marginale e secondario nella dialettica come dire politica
E culturale sui temi della giustizia perché è una categoria che sappia sempre soltanto dire dei no
E sappia sempre soltanto innalzare dei muri
Di opposizione radicale a qualunque ipotesi di riforma da qualunque parte avanzata e destinati inevitabilmente a essere considerato un un interlocutore che non val la pena
Dissentire perché tanto le sue posizioni sono già note a priori e in partenza
Quindi noi pensiamo ci auguriamo speriamo che il confronto di questa mattina
Possa servire ad aggiungere un piccolo tassello in questa nostra riflessione per noi e
Per tutti gli altri io ringrazio vivamente tutti quelli che ci sono i particolari innesto denti dell'Università che
Molto spinta né a mente con una speranze da qualche voto in più all'esame sono venuti in Italia parte ma ne terrò sicuramente conto essendo io un uomo d'onore e quindi le promesse si mantengono sempre non vedo Giacomo Ferrando ma
Comunque dirò al padre di riferire che la
Assenza del figlio è stata notata e che purtroppo questo gli non gli gioverà al momento della valutazione del riesame
Al di là delle battute grazie a tutti di essere venuti Laura Longo che la serietà la distrettuale desidera anche lei dare il suo saluto
A tutti voi collocazione ringrazio tutti coloro che hanno aderito all'invito di partecipare al dibattito un grazie particolare
Aprirà schiamazzi che una carissima amica oltre che
Bravissima giornalista che si è assunta l'onere poi di diciamo dirigere la tavola rotonda grazie
Non c'è molto da aggiungere a quello che ha detto finora Maurizio mi unisco al ringraziamento a tutti i partecipanti tutte le tasse perché in un sabato mattina distonie di maggio hanno avuto voglia di venire a parlare di un tema sentir parlare di un tema
Come quello
Della magistrature Lima in gesti dei magistrati nella Società di origine la snella
Nel mondo di oggi ringraziando gli ordini dell'Antonino
Non si sente benissimo faccio un'unica osservazione
Si parla moltissimo del tema del convegno di oggi si parla di magistratura sempre ne sentiamo parlare sui giornali ne sentiamo parlare uniti puniti salottini discorsi della gente se ne parla dappertutto
Sindacale di magistratura in generale come se fosse un'entità astratta spesso si dimentica anche il diritto idee oltre medio dentro alla magistratura ci sono delle persone ci sono i magistrati ci sono
Tanti singoli individui che al di là di
Qualunque cosa si senta o si dica sono persone che quotidianamente lavorano e si prodigano per rendere un servizio ai cittadini per rendere il servizio della giustizia dell'amministrazione della giustizia
Un servizio che ATER quanto mai
Vituperato delegittimato spesso
Purtroppo
A addirittura a un po'dimenticato criticato nella nostra società è un servizio che e fondamentale per il buon funzionamento dello Stato i magistrati sono al servizio dello Stato
Lo sono stati senz'altro tutti quelli che citati nel libro del
Dottor leporati hanno addirittura perso la vita
Nella in questo servizio nell'esercizio dello confusioni per rendere giustizia
E quindi per lo Stato lo sono anche quelli che tutti i giovani quotidianamente negli uffici indietro allo schema indigna amministrano questioni di grossa o piccola importanza e seriamente
E con impegno si tolgano appunto Perillo una poco fa
A nome di tutte queste persone e a tutte queste persone riteniamo di poter dar voce attraverso gli interventi dei colleghi magistrati
E gli interventi dei colleghi giornalisti e avvocati e comunque attraverso la voce della società civile
E dell'opinione pubblica oggi ahimè fortemente critica anni confronti della magistratura prendiamo atto in prima battuta e di questa criticità
Di questa opinione pubblica che
Mentre da molto tempo è stata di antica ammirazione per i magistrati sono stati i tempi in cui addirittura i magistrati erano visti come degli eroi pensiamo agli anni Novanta all'epoca di Mani pulite i magistrati hanno portati ad esempio quanti come degli eroi
Sicuramente senza rivali fosse a questi eccessi sono sempre stati oggetto di rispetto se non addirittura di deterrenza in tempi precedenti
Nei tempi recenti Igli opinioni pubbliche fortemente critica nei confronti dei magistrati
Le ragioni di questo atteggiamento verranno fa probabilmente affrontate non nego che una parte di queste siano fosse attribuibile ai magistrati stessi
Per certi versi abbiamo visto qualche eccesso di protagonismo abbiamo visto fosse da parte nostra Arpac prese di posizioni che è stata considerate eccessivamente i componenti in realtà
A molti di queste ragioni sono state forse utilizzate
Hard
Ridurre per limitare quello che è stato considerato dei più un potere
Che stava prendendo o troppo spazio sostanzialmente evidentemente la di legittimazione in atto nei confronti della magistratura
E
E soprattutto lo svilimento questa è la cosa più grave lo svilimento del ruolo svolto dalla magistratura sono
A mio giudizio il risultato è il frutto di
Una
Un potere che è stato visto evidentemente come troppo pericoloso o troppo invadente
Da una parte della della società della società civile
Non mi dilungo ulteriormente queste sono delle brevissime osservazioni rinnovo il ringraziamento anche nell'attuale i partecipanti e lascio la parola al convegno
Per noi
Grazie buongiorno a tutti e questo non aveva scadenze sanno raffazzonata giornalista che deve scatenare questa divertente
E iniziale suddetta
Dando la parola data un momento al mio altre vale collega Luigi la Spina detta Elisa della stampa
Con una considerazione ben tante quel passo entrate se siamo qui perché come cataratta emanava insalate
Ed è un suo da uso commenta da un sapesse solleva delle pace quindi colpa di tutti e due in realtà che nasce questa riflessione questa tematica che stamattina
Mi collettivamente ascoltato le parole serena o essere alte sia ed aveva da un calo
Il fatto che queste parole in qualche modo ecco volli e pesi completamente diverso insomma lampada Nardelli si potrebbero attagliata certamente anche già nelle liste
Qualcosa del genere accadono tra sicuramente anche la nostra categoria e saltato in qualche modo a quell'appalto di fiducia di credibilità
Che in modi anche eterogeneo e Gela Paina
E credo che nelle polemiche nell'appunto nel caso di credibilità e nella messa in discussione dell'asta cosa stiano falsi secondo esaltante magistrati a false sia
Ho praticamente quindi false fase anche per questa che alcuni di noi sanno sensibile a queste problema e se ne vanno acqua agenda e ne scrivano come hai fatto
Buongiorno giorno tutti si sente sì
Innanzitutto
Sento il dovere di scusarmi perché essendo responsabile anzi corresponsabile col mio amico Paride di avervi costretto a venire qui un saluto mattina così
Tra l'altro con un sole così seducente che invita piuttosto che stare qua a uscire
Credo che la
Prima mio dovere sia quello di scusarmi ma quando dottor laudi
Mi chiamo qualche tempo fa
Al giornale
Io mi ricordo da sensazione
Tutto di curiosità e diocesi era apprensione quando ti chiamo magistrato anticipa qui che cosa ha fatto di mappa
E
Quando mi disse ma invece guardi io vorrei invitarla un dibattito perché mi ha colpito quella frase iniziale o da una parte c'è naturalmente
Le dico la vanità del giornalista nel dovete considerare che io dottor laudi non ci conoscevamo
Cioè ovviamente io conoscevo lui nel senso che
Da giornalista ho seguito le sue cose anche per la parte sportiva revoca ma comunque però non abbiamo mai ho avuto occasione di incontrarci anche perché io
Non mi sono mai stato
Un Consiglio giudiziario non mi sono mai occupato di
In maniera specifica voi sapete che anche nel giornalismo ci sono dei come dire delle specializzazioni
Io non ho mai fatto la cosiddetta giudiziaria
E tra l'altro neanche una competenza neanche culturale su questo argomento nel senso che io mi sono laureato in lettere e filosofia quindi proprio no neanche studiato diritto
E quindi in tutta la mia carriera mi sono occupato in generale di altre questioni e non in specifico di queste
E quindi quando mi ha proposto di partecipare a questo incontro ho letto ma veramente poi se avessi saputo che c'era un'Aula così grande intimi dentro sarà sicuramente venuto ma comunque allora non lo sapevo
E mi ha colpito tutto perché aveva letto mio pezzo e secondo perché nel mio pezzo
Perché in realtà era una rivendicazione dei meriti dei magistrati ingiustamente in questi ultimi anni dimenticati ha colpito proprio l'unica frase la frase iniziale
Che suggeriva una certa hutu critica da parte dei magistrati italiani quindi
Devo dire che il compito compiacimento
Dopo però osservato che appunto non non ero accusato di nulla ma con compiacimento o
O notato una attenzione all'autocritica che non è
Molto normale consueta
Parlo della mia categoria come dicevi tu vera in effetti anche noi abbiamo una scarsissima credibilità nei confronti dell'opinione pubblica e uno dei motivi delle crisi della crisi del giornale a parte gli aspetti economici eccetera e proprio questo rapporto di fiducia
Che negli ultimi tempi è venuto meno quindi magistrato che coglie questo aspetto che è disponibile ad accettarlo e che e addirittura disponibile a discuterne insomma non era una cosa
Consueta
E allora ho pensato che cosa dire qua proprio per la mia scarsa competenza l'unica cosa che posso ovviamente dire credo legittimamente credo anche con
Correttezza intellettuale e quello
Che riguarda la mia esperienza mia esperienza è di un giornalista di vedrà i capelli escano altro
DVD lunga
Ormai piuttosto ben vecchiotto e con una lunga esperienza e il che ha vissuto in questi anni da osservatore una curiosissima vicenda dell'immagine della percezione
Del magistrato nell'opinione pubblica e e quindi può testimoniare come questa percezione sia
Cambiata in questi anni
E questo è l'unica cosa che effettivamente mi sento di potervi raccontare
Poi le cause di questi io cercherò anche di
Proporre alcune tracce sulle cause di questo di questo cambiamento
Ma soprattutto sulle cause sugli effetti naturalmente siete voi magistrati protagonisti e quindi voi quelli che ne avete maggiore consapevolezza e pur se potete anzi sicuramente potrà dire cose più interessante di quello che posso dire io
Allora cominciamo un brevissimo semplicemente per ricordarlo a tutti noi a ricordarlo ai più giovani che
Non hanno vissuto questa esperienza quando io ho cominciato negli anni settanta questo mestiere proprio qui a Torino la Gazzetta del Popolo negli anni settanta nei primi anni Settanta
Anche se io venivo da Milano e
L'impressione generale era quella
Un fondo di una categoria
Così molto
Autorevolissima atta di
Autorevole e autoritaria una casta molto severa
In genere strutturalmente legata al potere soprattutto nei quadri superiori una casta che francamente non era amata ma era certamente temuta e e rispettata
Nella così nella percezione pubblica si trattava
Di persone che avevo una concezione di vita austera molto rigida
Moralistica
Conservatrice e però accanto a questi aspetti magari non propriamente gradevoli
C'era dall'altra parte la presunzione di una competenza di un rigore professionale di una cultura notevole
E quindi non solo una cultura sul diritto ma anche una un'ampia cultura generale e questo determinava in generale un certo rispetto
E diciamo hub a qualche timore
Però il nel complesso era una categoria dotata di notevole autorevolezza non amata ma sicuramente rispettato
Negli anni successivi
Un po'naturalmente la magistratura non è un corpo avulso dalla società riflette quelli che sono gli umori e le tendenze
Nei successivi e naturalmente il cambiamento che si era verificato nel clima culturale del Paese del mondo degli anni dopo il sessantotto sessantanove settanta eccetera
E le iniziative di quelli che allora si ricorderanno questa definizione giornalistica sia i colleghi che più o meno la mia hanno la mia età sia
Distratti che più o meno la mia età
Questo protagonismo dei pretori d'assalto si chiamavano così ricordati pretori d'assalto
Incominciò a scalfire questo questa concezione monolitica della magistratura nell'opinione pubblica
Si diceva appunto era ed è il riflesso di questo grande cambiamento negli umori della società che quindi si rifletteva anche nella magistratura
E
Avvenne un po'questa brutali irruzione anche della politica
Intesa nel senso più ampio
All'interno dalla magistratura quindi con le sue lotte con le suddivisioni con le correnti
E l'impressione di questo monolite incominciò a sfaldarsi in senso verticale cioè l'impressione dell'opinione pubblica e che ci fosse una spaccatura separazione verticistica del potere giudiziario
Da una parte il livello più basso diciamo più basso non in senso
Né di considerazioni massicciamente di carriera
Dei di questi magistrati giovani
Più aperti a più coraggiosi e che cominciavano queste inchieste e poi ve n'è uno regolarmente avvocati dei capi degli uffici
E portati come allora si diceva in generale a Roma porto delle nebbie anche questi sono negli slogan giornalistici che alcuni di voi ricorderanno questo porto delle nebbie che spegneva sotto quintali di sabbia
Queste inchieste coraggiose dei vari pretori
Quindi diciamo questa roccaforte conservatrice che cercava di resistere di fronte all'assalto di questi pretori appunto d'assalto
C'era
L'idea di una complicità tra vertici della magistratura e vertici della politica
E complicità anche andava sostanzialmente in un
Non reciproco scambio di favori da una parte della difesa di certe posizioni di potere e
L'insindacabilità di certe decisioni dei politici
E dall'altra parte uno scambio di favori che favoriva le carriere
Ma è non solo che aiutavano alcuni magistrati davvero delle retribuzioni particolarmente vantaggiose gli arbitrati tutte quelle cose
Questa fase a questa fase poi negli anni che il dottor laudi cui ha accennato gli anni ottanta novanta
Modificata per una terza volta
E quando si è modificata sia indicata all'inizio degli anni Novanta quando c'è stata questa rottura tra la prima è la corretta prima era Seconda Repubblica
Quando o questi rapporti sembrano mutare un'altra volta
E i rapporti tra politica e magistratura sembrano diventare sempre più conflittuali
Con
I magistrati all'attacco di una vecchia decrepita e screditata classe politica
E i politici soccombenti e magistrati trionfale no
Magistrati divengono Robespierre in difesa della morale pubblica
Una protagonismo che li porta a
Considerare del
Una vera rivoluzione giudiziaria e giustizialista della società italiana
E quindi
Sembra quasi
Diciamo rompersi una cesura e col invece ha preso una frattura nel senso che
Quell'alleanza tra politica e magistratura al vertice
Che appariva negli anni settanta sostanzialmente cementata dagli interessi comuni
Convergenti
Viene invece queste persone punto viene
Cambiata mutata radicalmente
E dall'altra parte anche invece quella frattura tra bassa è alta magistratura uno queste parole sempre con l'accezione che voi potete considerare
Si viene a colmare cioè i capi degli uffici vengono
Diciamo la più questa funzione di freno
Ma quasi quasi sono loro i motori di questa rivoluzione o comunque i coordinatori di questa rivoluzione che non viene più spenta a colpi di autorità superiore ma che viene anche incoraggiata organizzata coordinata
Questo è naturalmente il massimo
Come dire momento di massimo fulgore
Del ruolo della magistratura magistratura Vindice protettrice degli onesti unico strumento di una come dire di una
Possibile rigenerazione morale dell'Italia addirittura
Oppressa da una corruzione dilagante e da una
Così
Una una morale pubblica che ormai non viene più accettata diventa insopportabile
Tra l'altro ci in questa fase ci sono anche delle delle gli aspetti un po'fuori coloristici al di là degli aspetti televisivi di di pubblicità eccetera
Si nota nelle iscrizioni a
A giurisprudenza un boom un picco di
Di sia fu
Di affollamento nelle nelle università perché tutti i giovani spinti dall'immagine trionfante del magistrato vogliono ripetere zone Staderini Pietro dei Borrelli
Poi naturalmente al di là di questo parlo di Mani pulite
E c'è il sacrificio erotico di Borsellino di Falcone
E a prima ancora di Alessandrini nella lotta e di caccia insomma nella lotta contro la criminalità organizzata mafiosa
Quindi insomma la figura del magistrato eroe diventa un mito per le giovani generazioni e un incubo per la classe politica
Passiamo
Alloggi
Beh mi sembra che
La percezione sia e tutti lo possono constatare completamente muta
Quella fiducia con entusiasmo eccetera e naturalmente caduta o nel dimenticatoio e libero dal collega pare dell'epoca circa il merito di ricordarlo
O addirittura
Lo dico nel disprezzo ma nella sostanziale sfiducia
E allora qui compito mio è
Di
Così introdurremo poi gli altri no farlo molto meglio di me una specie di così qualche tentativo di scoprire le cause di questo mutamento
Le cause come al solito sono tante sono complesse sono molteplici non è molto facile incominciare analizzarle e allora per facilità di esposizione io distinguerei in due
Da una parte quelle che sono o cause il più generali politiche chiamiamole estrinseche alla magistratura no
E dall'altra parte le cause che invece riguardano interno né
I comportamenti della magistratura
Cominciamo dalle cause più generale
Per cioè evidentemente una rende inutile sotto sottacere
Dopo anni di sottomissione di intimidazione
E la classe politica è andata la scossa
E perché perché
Naturalmente la classe politica della prima Repubblica a quell'epoca era una classe delegittimata
Il sistema proporzionale aveva portato una tale divisione e a una tale
Discreto generale
Che è un sistema bloccato da lotte intestine dai inefficienza e quindi evidentemente le capacità di resistenza erano assai limitato il passaggio alla seconda Repubblica
E avvenuto
Con un fenomeno importante di rafforzamento da classe politica costituito dalla di fatto sostanziale bipartitismo presidenzialista
Che
Noi
Tuttora riconosciamo
Ora questo bipartitismo presidenzialista che fa sì che
Mantenendo le regole formalmente immutate la nostra sedimentata in realtà una Repubblica presidenziale mi hanno nel senso del Capo dello Stato nel senso del Capo del Governo per cui quando si va a votare si vota per il capo del Governo
Rafforza naturalmente col suffragio popolare
Uno schieramento che viene legittimato esplicitamente a governare e questo naturalmente rafforza il potere dello schieramento vincitore
E allora incominciano apparire chiare i sintomi di questa riscosso
Cominciamo dai sintomi più banali che poi ciò anche significativi
Vi ricordate una volta appena arriva un avviso di garanzia un qualche politico immediatamente il passo era le dimissioni
E in realtà e l'arrivo di un un avviso di garanzia
Nonostante le forme pubbliche come quali si annunciavano queste cose nel rispetto anzi a difesa dell'imputato realtà e qui voleva a una sostanziale condanna di fatto ammissione di colpevolezza
E questo non è più avvenuto arrivavano gli avvisi di garanzia arrivano gli avvisi di garanzia uno li mette in tasca procede come prima questa sostanza della relazione
Secondo sintomo e incominciato un da parte della classe politica un tentativo di
I visione politiche di spiegazione politica del ruolo della magistrato in quegli anni
Si comincia a parlare di procure rosse
Perché
E l'accusa di faziosità partitica e era
Lo strumento più facile di divisione di delegittimazione in quanto accomunava in una stessa categoria
Evidentemente magistrati con lentamente molto diversi facciamo l'esempio dal magistratura milanese con la più famosa ventisei all'all'epoca
Ma insomma li certamente in quel gruppo in quella Procura c'erano magistrati progressisti chiamiamoli di sinistra come poteva essere Colombo c'erano magistrati
Moderati come poteva essere Di Pietro c'erano magistrati addirittura conservatori come potrà essere Davico però ecco l'immagine delle procure rosse
L'immagine di una discriminazione partitica
Di magistrati comunisti che in realtà vogliono colpire una parte solo dello schieramento politico per faziosità personale e politica
E e incominciato a diffondersi dell'opinione pubblica diffondendo un sospetto legittimo non legittimo comunque sospetto avanzato
Dall'altra parte è iniziata una fra la legislazione
Che
Indubbiamente
è cominciato a depenalizzare certi reati di corruzione finanziare o politica e comunque rafforzava no anche attraversi espedienti procedurali rafforzava le mie difese
Anche con lungaggini anche con
Prescrizioni con applicazioni di garanzie formalisti che
Nei confronti degli
Imputati fino arrivare in sostanza o per legge o per fatto a una impunità per alcuni reati quelli proprio di corruzione politica che più aveva alimentato
Diciamo l'epoca precedente
E questa offensiva avuto certamente un protagonista lo possiamo dare nasconderlo che è Berlusconi
Ma
Sarebbe credo sbagliato non considerare invece che anche la sinistra in questa operazione pone del tutto immune da responsabilità
Nel senso che sì quando Alviero avvia
Cominciavano avviarsi questi provvedimenti i laici si alzavano contro le leggi ad personam contro questo tipo di atteggiamento
E questo naturalmente lo facevano anche per motivi elettorali non c'è dubbio
Ma sotto sotto l'impressione era in realtà che
La situazione potesse anche essere favorevole perché perché la responsabilità di quelle iniziative di Berlusconi però non si sa mai se poi
Questi avvisi di garanzia queste accuse arrivassero anche noi in fondo perché non ci può far comodo
Ecco che quindi questa alleanza tra la sinistra e
La magistratura alleanza indubbiamente che c'è stata in quegli anni ma strumentale da entrambe le parti
Hai cominciato a separassi faccio un esempio che tutti voi ricorderanno l'offensiva contro le intercettazioni che quella volta colpiva la sinistra il D'Alema il casino che parlavano
Come dire del loro tifo per
Come essi stava strutturando un sistema bancario italiano hanno reso evidente poi in realtà questo doppio gioco della sinistra
E
Insomma
Questa alleanza sembra incrinarsi e
La magistratuale sembra isolata da questo punto di vista isolata in politica
Io Lata anche di fronte all'opinione pubblica
Queste
Io credo siano alcune e pochi altri parleranno meglio di me di questo argomento alcuni spunti io voglio solo ampiamente anche perché
Compito ricominciare quindi la spola tra l'altro lanciare qualche così qualche segnale
Passiamo le cause quelli che ho chiamato le cause interne
Allora
Cioè quelle che riguardano i comportamenti dei magistrati
Sempre nella percezione dell'opinione pubblica perché il mio punto di vista esclusivamente questo
Incomincia
Anche il NARS si quel mito dell'infallibilità e dell'onnipotenza del magistrato soprattutto i magistrati della Procura
Perché B arrivano
Alcune soluzioni
Dopo i processi e
L'effetto in realtà non è tanto quello di dire ma per guardare fondo questa magistratura e in grado
Di correggere degli errori di verificare le accuse e
Di avere il coraggio di dire no abbiamo sbagliato questo
Non non questo personaggio questo imputato non merita la condanna innocente no
Questo atteggiamento nell'opinione pubblica non non ha come dire il risultato di essersi direbbe però abbiamo una magistratura che ci garantisce perché alla fine quando siamo innocenti lo riconosce no
Questo accentua l'impressione di un pregiudizio accusatorio della magistratura no giustifica
Il sospetto di una magistratura comunista quindi faziosa quindi un giustizialismo cieco
Che in fama le persone che devono sopportare pesanti fino arrivare a dei suicidi che non come l'abbiamo conosciuto pesanti accuse che poi si liberano false
Quindi si subiscono danni gravissimi
Complici anche noi giornalisti
Per imperizia professionale per faziosità politica per trascuratezza
Questo è un primo elemento che incrina quel minuto
Anche quando arriva poi la condanna questa condanna arriva così tardi
Che e a questo punto diventino efficace perché arriva la prescrizione l'amnistia alla riduzione di pena e insomma l'opinione pubblica l'informazione
Si può dire non reggono i tempi della magistratura e qui vorrei proprio perché riguarda la mia nostra categoria parlare di questo aspetto i tempi della magistratura ora
Questo è un aspetto che riguarda naturalmente soprattutto voi magistrati io non mi dilungo sui danni che le Antezza
Del procedimento penale e civile
Procura per i queste parleranno meglio di me i magistrati
Però da
Diciamo esperto comunque da giornalista dell'informazione
Io riscontro che ormai tra i ritmi del processo penale e
Diciamo
La sensazione la sensibilità dell'opinione pubblica si è creato un divario incolmabile
Nel senso che l'informazione
è diventata onnivora cioè
Né i giornali hanno bisogno continuamente dello scandalo del giorno i protagonisti vengono lanciati e bruciati sempre più in fretta sulle pagine dei giornali
In una specie di Carosello che ha sempre bisogno di nuovi protagonisti sempre bisogno di nuove vicende di fatti nuovi e quindi diciamo l'usura del tempo diventerà P dissi ma
E se non arriva in tempi ragionevoli una conclusione della vicenda
E niente la noia la sua infrazione fa sì che questa vicenda non solo viene dimenticata ma viene cancellata nell'immaginario dell'opinione pubblica con tutti i protagonisti relativi
Questo meccanismo
Diciamo questa intolleranza per i tempi delle procedure è secondo me è un fatto che al di là dei danni che poi provocano sul sistema giudiziario e Fini sulle persone
Tutti
Tutte le altre cose di cui tutti sanno
E diventa importante perché l'attenzione dell'opinione pubblica sul procedimento
E comunque secondo me aiuta anche il magistrato lo tiene anche lui in tensione sul procedimento che ha
E sembra quasi che
L'allentamento di questa tensione dell'informazione sull'e quindi l'opinione pubblica sul processo
Per
Insomma consenta anche al magistrato una
Come dire una una minore tensione su quello che ha
E quindi
L'urgenza di arrivare a un verdetto diventa meno assillante
E questo secondo me è un fenomeno da non sottovalutare
Quarto punto
E esplode clamorosamente
Il corporativismo della CRI Trigoria io naturalmente qui posso sembrare un PM eccessivamente severo è un accusatore se esigente severo parlo in generale quando si parla in generale si radicalizza e si esclude invece
Vuol dire comportamenti di singoli magistrati che vengono giudicati positivamente dall'opinione pubblica ed all'informazione però quando parlo in generale devo evidentemente
Fare come dire delle streaming delle radicalizzazione nel nella concezione
E quindi mi scuso in anticipo perché qui le cose che dirò non riguardano diciamo molti magistrati di cui il l'impegno la competenza viene assolutamente riconosciuto parlo dico della percezione generale
E allora l'azione disciplinare del CSM insomma lascia dei delle perplessità se vogliamo usare un eufemismo e appare intollerabile una sostanziale impunità
Garantita al magistrato da colleghi sia per la pigrizia
Sia per la faziosità sia per le vanità e in alcuni casi per le verifiche o di corruzione
Io non vorrei parlare di nomi e cognomi ma insomma possibile che qui anche a Torino
Un giudice si riconosce corrotto dopo tantissimo tempo quando insomma
Questa vicenda di questo giudice si sapeva si conosceva la da molto tempo non c'è stata forse un'inerzia una tolleranza eccessiva di fronte a comportamenti che già avevano dato sospetti
Ecco
E allora mi chiedo se la mancanza di una struttura gerarchica e che naturalmente importantissimo nell'ordine giudiziario gerarchie nel senso di
La tutela dell'autonomia del giudice nel momento in cui
Lavora che è fondamentale per la libertà del giudice per la sua autonomia di giudizio per la sua indipendenza
B si trasforma a questo punto nell'in
Pratica impossibilità
Di
Un giudizio meritocratico sul suo lavoro
Per cui io mi chiedo è questo attualmente da ignorante non posso dare alcuna risposta se non ci sia da conciliare da una parte l'indipendenza l'autonomia assolutamente da garantire al giudice
Con comunque
Un sindacato di
Comportamento che Baldi una progressione di carriera
Perché ancora sostanzialmente l'anzianità e la
Principale garanzia di avanzamento comunque funzionale retributivo del magistrato
Anche il CSM ne parlava prima il dottor laudi
Diventa
Il simbolo dell'infido mento partitico e fazioso e lottizzato di questa di questa categoria cioè
Gli orientamenti culturali si trasformano in lotte di fazione che appaiono semplicemente ipocrite
Convenzioni che
E sottratti che sottraggono la vera autonomia del magistrato allora l'iscrizione del magistrato alla corrente più che
Garantire dei vantaggi e diventa quasi quasi
Un atto di legittima difesa mai possibile che questo avvenga cioè ci si deve scrivere a una
Al corrente della magistratura per difendersi
Da possibili aggressioni in maniera da trovare il CSM una tutela qui secondo me c'è qualcosa che non funziona
E poi
L'ultima parte si accentuano e vado alla conclusione
Sui giornali e tv lotte personalistiche incredibili insomma il caso Forleo il caso De Magistris io non voglio fare nomi tratto che arrivano in televisione si scaglia uno contro l'altro
Addirittura io trovo clamoroso Procure in lotta tra noi e il caso di Salerno di Catanzaro senza mai vista una cosa di procura che va a
Cercare di degli atti in un'altra procura quest'altra che cerca di sottrarmi a insomma delle vicende inaudite
Io concludo dicendo che in effetti tutte queste cause interne ed esterne
Dallo impressione di un sostanziale fallimento della giustizia in Italia
Perché diciamo all'arbitrarietà del caso che sembra Tumino aree di destino di un imputato no destino imputato in realtà
Deriva tante cose dal magistrato quale viene affidato dai tempi della magistratura dall'influenza politica
E queste efficacia del controllo sociale
In ormai ridottissima
In quanto le caratteristiche fondamentali del dà certezza del diritto che sono punto una prontezza della pena una severità una certezza del diritto sono completamente svanite sono legate a circostanze episodi che congiunturali
E in realtà
La sensazione poi finale quale
E
La consapevolezza che la corruzione Moro morale di questo Paese
Dopo questi quindici anni di battaglia
è aumentata non è diminuita cioè io ho l'impressione purtroppo che la sensazione dell'opinione pubblica sia proprio questa cioè
Abbiamo fallito
In realtà questo Paese più corrotto di prima
Più su
Attaccato a dei principi di rigore morale e e questo
Comporta un fallimento non solo della Magistro ma anche nostro come diceva mia collega vera e vero è così
Ormai tutti noi siamo complici vittime spettatori tutti accomunati da questa sfiducia generalizzata
Che guardate e è un sentimento peggiore della rivolta perché porta
A al distacco e quindi in sostanza uccide cosa fondamentale di una società la speranza speranze del futuro
E io qui termino spero di non avervi annoiato grazie
Grazie dodici destinata a questo qua da molto puntuale che ci ha fatto io no no no
Vado tre nessun modo ne hanno neanche pensato e devo dire addentare lampada perché mi sembrava Malta carica molto contenta volta che
Anche Malta severa tra un po'preoccupata mentre noi per la RAI perché temeva caricata crociano dei cani nostra però se no
Attore che è un giovane come potete vedere giudice del Tribunale Trieste se intenda questa neanche se caspita così severa esimente decidesse dei lasciare l'Aula e magari anche e magari anche la parte siamo invece spero che non si è così
E che c'è per adesso ha delle sue speranze aspettative dei giovani se non è stata
Grazie ad essi effettivamente devo dire che
All'inizio condividevo tutto quello che diceva il dottor Frasca fino alla fine praticamente niente
Non volevo lezione così il mio intervento ma mi Riboli va un po'il sangue sentire dire quelle cose perché
Una delle cose che volevo dire che mai più avrei pensato e lo dico soprattutto a chi
Stava cercando di di laurearsi giurisprudenze forse può fare il giudice
Ma ci mi sarei aspettato di diventare giudice per finire al banco degli imputati la sensazione che ho anche ore quest'anno dopo quello che lei dottor Schina io
Non accetto
Mi spiace dirlo l'inizio perché ripeto non era questo quello che volevo dire ma non accetto quello che è stato detto alla fine a tutto lo spiega perché
Secondo me
Non è giusto non è giusto perché non dipende da noi penso che ci siano e lo dico qua anche se c'era
Molti colleghi più anziani di me peso degli Stati molti errori da parte dei dei giudici negli anni passati ma non è questa la ragione per cui i
Le cose non vanno bene per cui viene dato la la croce addosso noi penso che le ragioni sono molto più complesse non dipendono dal
Dalla nostra da nostre manca o solo non di primo solo nostre mancanze io ogni giorno mi scontro con decine di processi mi scontro con carenze organiche mi scontro con delle leggi che son sembrano fatte apposta
Perché i processi non vadano
A buon fine se uno mi dice perché queste cose non vanno in un posto di dire colpa mia io in tutta sincerità
Non penso di avere mai fatto nulla perché le cose non vadano bene non ho mai avuto fini politici non ho mai avuto
Pressione da parte di nessuno mi sono impegnato sempre a fondo in questi anni e come me devo dire tutti quelli che ho visto sia Genova dove ho fatto un rito lato sia ad Asti
è quindi veramente non capisco questi addebiti che ci vengono mossi le leggi non le facciamo noi
La prescrizione non è una cosa che decidiamo noi inno decidiamo a nome del popolo italiano perché qualcuno ma il popolo italiano ha deciso che debba esserci ma non è colpa nostra
Non è colpa nostra asse l'imputato non vi è un processo se rimane contumace se l'avvocato chiede rinvio non non ci possiamo fare veramente niente
E allora respingere al mittente le accuse che sono state rivolte alla categoria dei giudici e lo dico
Da ultimo arrivato e quindi spero che con questo
Con questa visione venga anche accettato io non o al certo la pretesa di non molla profondità storica non ho la pretesa di conoscere a fondo la storia anzi leggerò con interesse questo dico perché molte storie non le conosco
Però veramente quello che mi sento di dire che nel mio piccolo ad Asti cognizione come due ore dove iniziare
Nel mio piccolo d'Asti veramente penso sia la dimostrazione se uno seduto là scrive vuol venire ad Asti chiunque vuole venire vasti peso sia la dimostrazione tribunale di Asti come in realtà le cose
Funzionano bene
Nei limiti in cui ci è consentito che funzionino bene perché ripeto non siamo in tre affare penale una pianta organica di cinque ad esempio quindi c'è già una carenza che sfiora quasi la metà
Le leggi ripeto noi applichiamo le applichiamo come tecnici del diritto ovviamente facendo avendo una storia alle spalle avendo una cultura le spalle facendo parte della società quindi con un'interpretazione che
Grazie e necessariamente data alle norme che sono generiche però non vedo proprio perché dobbiamo devo essere io ho messo sul banco degli imputati questo la cosa insomma inaccettabile
Anche questa cosa che all'anticipo perché veramente
Poli che vuole il sangue io
Quando sono figlio degli anni Novanta come diceva qualcuno nel senso che
Uno dei motivi per cui ho scelto di fare il giudice non lo nascondo come penso molti giovani che sono quali foto l'avvocato prima di fare il giudice
Sette sognavo di diventare giudice per le famiglie a mia madre Consigliere di Stato mio zio giudice la Corte d'appello io non ho mai avuto
Ho saputo impressione sommate che i miei parenti i giudici che ho conosciuto fossero veramente impegnati per migliorare lo stato
E poi perché sono parte dello Stato Milano la Società per migliorare tutto quello che ci circonda
Quindi avremo la certezza idea di cosa sarebbe stato fare il giudice
Entrare in magistratura vi sono entrati maturate c'era già questo ha questa cappa a questo a
Cultura di colpevolezza del giudice come se veramente tutto quello che è successo fosse colpa nostra
Io mi son Proto dietro tenuto nonostante gli asfalti in affitto in un anno che cerca di strapparlo
Forse inconsciamente ottenuto costato per espresso
Presso e dico non altre testate giornalistiche delle quali mi sarei aspettato un attacco ma dell'Espresso
Che inchiesta processo i giudici
E già questo veramente mi ha un po'imbarazzato hanno letto perché ma inizia così fannulloni pochi improduttivi la stragrande maggioranza
Cioè vista così l'articolo
Dicendo che eppure magistrati potrebbero da sole da da soli dare un duro colpo la crisi della giustizia trasformare l'autogoverno spesso usato come scudo difeso la corporazione che sono seconde e terze stanziamenti state dette ora da ultimo il leva per riscattare la credibilità dello Stato
Ci vuole poco basta che lavorino tutti di più
E si organizzino meglio a io
Il signore dottore non lo so Gianluca Di Feo vi chiederei di farsi un giro invece che prendere dati tra l'altro secondo me non rispondono a verità
Forse in giro i tribunali prima di dire queste cose farsi un giro nei faldoni polverosi farsi un giro Illy abbonamenti che non ci paghiamo coi nostri soldi nei codici di procedura che dobbiamo comprare cinque chiederà un medico o se si deve comprare i Ristori
Chiederà un medico se ha lo so son tante le cose che mi vengono a dire scusa se mi emoziono perché sono cose che covano inno che crede veramente in quello che fa
Sinceramente sentirsi dire queste cose così brucia perché io ho smesso tanto tempo per diventare giudice ho rinunciato a tante cose
Quando facevo l'avvocato
Non mangiavo per fare i quiz
Se vi Seveso non so se voi
Avete idea di cosa bisogna passare per diventare giudice maschi non è facile
Bisogna rinunciare a tante cose e poi passare dall'altra parte dire bene ora darò quello che posso per la collettività e sentirsi dire che sia una corporazione
Una casta corrotti non è così
Non è così non non è non è vero
Lo posso dire in serenamente conto di quello conosciuto quello che mi sento io di essere
E amaro dire queste cose perché non c'è stato un avesse bisogno di difendersi io non voglio essere sul banco degli imputati cosa ha detto
Capisco appoderamenti Rizzo a fare quello che noi fino a inizio capisco le ragioni e in parte come Ettore condivido storiche in effetti sono molto da sociologo le cose insomma se dette
Prove assicuro che un giovane che credo a queste cose accadano allo stato molto sì si scontra l'improvviso con una sorta di
Non dico impalpabile perché molto palpabile una sorta di irriverenza come se io quello che un tempo era invece un incarico prestigioso ora fosse una specie di marchio di indicatori di infamia come dire
Tu non lavori tuo Rani troppo tu chissà quanti Benefit avrai
La macchina di servizio la scorta ma non è così cioè basterebbe che queste persone che dicono queste cose venissero fa a vivere giorno per giorno l'abitativi già vediamo noi
Una mia collega di Genova è finita fare procuratore Agrigento
Temi consideriamolo questo un ragazzo di vent'anni che finisce Agrigento dall'oggi al domani io lo so che quando dovevo entrare mi dice un ricordo ancora novanta del Gico detto
Non mi importa niente basta entrare mandateli dove volete
Lo accetti poi però dopo ti ci devi scontrare con la realtà col fatto di andare Agrigento e non conosce nessuno di aver oppure che vanno a Milano ma vi rendete conto lo stipendio che abbiamo dall'inizio una un ragazzo che vive a Milano che deve comprarsi la casa di vivere in centro
Solo così veramente che
Mi spiego mi scuso nuovamente delle mozioni ma mi suscitano talmente tanta rabbia che nessuno le dica
E che nessuno le faccio le faccia dire forse a questo punto da chi scrive processo i magistrati vediamo le cose dal punto di vista del magistrato
Anche per Mani Pulite anch'io mi corrobora Vittorio Sgarbi che dava degli assassini ai giudici lo ricordo in televisione diceva i giudici sono degli assassini perché qualcuno se la sui citato cioè mangiamo sconto
Metto un punto perché siamo troppo oltre
Toro quello caro avrei voluto dire all'inizio mi scuso nuovamente perché veramente non ho condiviso le ultime parole del dottor la spina
Io sono entrato in magistratura nel due mila quattro quindi ancora per poco sono tra gli ultimi entrati dalla magistratura tra poveri con il Consiglio molti uditori
E se tenete presente che dal due mila sei ad oggi son passati tre anni già questa è una spia del fatto che c'è una crisi anche in anche per questo ma anche questo non è dovuto a noi come è possibile che in tre anni non si è entrato un magistrato togato
è questa la cosa sulla quale interrogarsi del perché i giovani non vengono più non entrano più magistratura non perché non vogliono basta vedere quanti concorsi ci sono
Quante persone sua piccione concorsi quanti nuovi quanti ragazzi vorrebbero fare questo lavoro ma non ci sono i concorsi
Non indico più
Forse costiamo troppo forse
Nell'idea di chi ci giudica produciamo poco forse
E più comodo assumere dei precari come Gotti
Che non hanno bisogno
Di corsi non hanno bisogno di pagamento di contributi forse sono più manovrabili non lo so
Fatto sta che alla carenza dei giudici si risponde con
L'assunzione di cotte forse non tutti sanno cosa sono anzi probabilmente è così perché
Spesso vedo dei
Le persone comuni conoscono dirmi anch'io sono giudice i ricorsi non sono i visto anzi si sono giudice onorario c'è una bella differenza c'è una bella differenza questo mi sento di dirlo anche questa fu l'inizio
E anche su questo quando si parla d'identità ricevono l'identità bisognerebbe forse mettere i puntini sulle i su cosa siamo noi e su quello sono delle strutture parallele a noi
Su cosa siamo nuove su cosa sono i giudici amministrativi ad esempio anche su questo c'è una bella differenza do degli spunti anch'io come fossero torna Spina non tutti cioè noi siamo abituati a pensare che la collettività sappia
Quello che sappiamo noi ma non è così non tutti sanno cosa fa il giudice amministrativo non tutti sanno che differenza c'è fra il giudice penale e giudice civile
Cos'è un Gotto così un giudice di pace insomma non è facile spiegarle me ne rendo conto proprio sarebbe opportuno far presente
Cosa siamo veramente
E a questo proposito mi dimentico mai che una volta un
La persona genitori mio amico che comunque la passioni ottima cultura precedentemente non giuridica
Quando ho saputo che hanno vinto concorsi magistratura mi ha chiesto chi è che mi pagava e che che riportava i clienti cioè questo evidentemente e una spia anche questa del fatto che noi non siamo più capaci di parlare alla società non siamo più capaci
In un senso o nell'altro secondo me questo è molto grave se non sono più capaci né di dire con la facciamo noi neri dire quali sono le nostre
Esigenze e le nostre esperienze nostro ruolo le nostre finalità
Però neanche di capire quali sono le esigenze della società
E lo dico da ultimo entrato ribadisco fosse
Sono ancora un po'
Da questo punto di vista vergine non lo so ma
Io mi rendo conto fino all'altro ieri non avendo fatto questo mestiere facevo avvocato civilista e mai più vere pensato di firmare il giudice penale
Mi rendo conto che
C'è un po'di sfiducia
Nel nostro lavoro
Perché forse è stata presto troppa attenzione
Alle esigenze di Caino e lo dico traendo spunto dall'associazione Nessuno tocchi Caino
Forza c'è troppa attenzione a chi è il criminale la storia del criminale e non invece alla storia delle vittime a quelli che rimangono forse se prestassimo un po'più attenzione
A queste persone a queste esigenze
Brani avemmo un po'di quello che abbiamo perso ultimamente non per fare una
Uno maggio al dottor laudi che mi ha invitato
Qua ma effettivamente ultimamente sono state alcune discussioni sul fino a che punto deve arrivare la legittima difesa
Ecco questo è un campo sul quale penso che noi potremmo sicuramente fare di più perché non dobbiamo mai dimenticarci che anche noi siamo cittadini che viviamo in una società che bisogna essere tutelata
E questa prima esigenza noi dobbiamo dovremmo essere a me piace dirlo anche se so di essere sollevato ma
Devono essere il martello dello Stato dovremmo essere quelli che difendono la Società quelli che difendono i deboli
E io così mi sento e così vorrei vorrei fare quindi l'identità del giudice torno al
Al titolo del concorde il del convegno dell'incontro
Deve essere ricercata anche in questo secondo me non è giusto
Dire che siamo solo tecnici del diritto ma siamo espressione e la società
Abbiamo importato personale una storia personale e siamo dobbiamo anche saper interpretare i quali sono le
Le indicazioni che ci provengono né che ci sta attorno non possiamo far finta di niente sei pretorile mi dica quando tre Koper su prettamente il senso del tempo e più dire quando vado oltre
Quando veniva portato l'esempio dei pretori d'assalto beh io penso che
Tranquillamente posso dirlo lo zio fosse uno di quelli ma perché era e perché si sentiva la necessità che ci fosse un pretori d'assalto perché la società
Esprimeva forse quelle esigenze perché si è arrivati forse a un punto di rottura
Però
Quello stesso punto di rottura forse sta arrivando anche ora e note sono appena entrati in magistratura forse siamo espressione di quel punto di rottura e per questo che io ancora tante speranze
Perché non abbiamo vissuto fino all'altro ieri come quelli che assistevano alle storture
Come quelli che assistevano a forse al buonismo non so come definirlo forse esagerato io a questo ma
Prova siamo arrivati anche noi
Io ripeto non ho ad Asti forse sarà un'oasi felice non lo so ma
Non ho mai ricevuto una pressione non mi son mai sognato di cercare una sponda politica non ho mai ricevuto indicazioni da nessuno
Ho solo agito sulla base del mio pensiero
E questo non è poco non dobbiamo dimenticarci che
Chi quelli che ormai tutti i giornalisti ci additano come privilegi non sono affatto privilegi su una cosa dovuta ha un potere dello Stato
Che ha bisogno di serenità di giudizio abissini tempo per poter decidere i tornelli
Sono una detrazione Nadia unzione di tempo per poter decidere ma tempo non chiusa in camera di consiglio
Non chiusi
Da qualche parte particolari non il tempo Latiano bisogni tranquillità per poter decidere non non decidiamo di una gara di biglie decidiamo della vita delle persone
Io non trovo giusto questo continuo attacco alla categoria
Non trovo giusto porci dei limiti non trovo giusto sbattere in prima pagina oltre stipendi ma vi sembra possibile
Le spiagge pubblica Lalli il giornale anche la stessa stampa quasi ogni mese ultimamente nate sul giornale nostro stipendio
Ma
Dico quale altre categorie sul Po sottoposta queste comunicazioni pubbliche
Quando qualcuno qualche mio amico vi chiediamo finalmente sei arrivato proprio se riesco a fare il giudice e dico sì va bene ma guardiamo più fare l'avvocato io di uranio che fa l'avvocato sul serio
E non ci credono
La gente non ci crede la gente non crede che la nostra produttività e aumentato del quattrocento per cento negli ultimi dieci anni non ci crede che lavoriamo sabato sera
Perché non ci crede perché questa è l'informazione e questo è l'attacco massmediatico che viene fatto i giudici
è vero che siamo sul banco degli imputati è vero abbiamo sbagliato molto però bisognerebbe anche pensare
Che non tutti sono così anzi a stragrande maggioranza non è così e finisco
E finisco con una con una citazione alla quale tengo quando avevo iniziato a fare magistrato mi era stato detto a Genova che
Nel nostro lavoro e non dobbiamo avere né né timori né speranze
Io questa frase non ho mai condivisa sopra tutto quanto riguarda le speranze perché io speranze quando fa sul lavoro nero sempre spero sempre di poter migliorare qualcosa Nichi nella società che mi sta attorno spero sempre che
Le mie sentenze diventano esecutive e che il delinquente possa andare veramente in galera
Però quella frase la condivido ancora meno adesso
Perché oltre a pensare che bisogna avere le speranze o anche la netta sensazione che nel futuro dovrà ma aveva anche molti timori soprattutto nei giovani grazie
Razze cade cruciale per la passione del suo intervento e anche per la franchezza delle sue parole che si trasla condivideva bene ma che sicuramente
Sala collegata è pronta la la freschezza anche della società
Credo che non aveva ancora senza con questa marea di dare dell'anziana
Si come dire riporterà a una visione più più equilibrata sicuramente più mediata del problema che stiamo discutendo anche perché ed è largamente anche di faccia in quanto il Presidente degli avvocati
La vostra categoria gli avvocati hanno avuto spessa crede in questi anni la tentazione
Di insinuarsi in un modo o nell'errata in questa ondata di polemica e di dibattito che c'entra dalla magistratura qualche volta probabilmente nata dica lei
Con o senza di solidarietà fra la sera se ne sa che c'è se viene complessivamente ne sente Scozia nel sistema giustizia evidentemente anche le nostre lo aveva fra loro
Passano sviene andando a qualche altra volta dicendo A B sanare e a oraria emetteva un po'in discussione questo potere col quale in qualche misura circa un fante Amato che c'è un amico a che punto è il vasto la quale in questa vicenda
Grazie ma io penso che noi avvocati soprattutto l'Avvocatura associata e soprattutto gli ordini hanno sempre mantenuto una
Grande solidarietà nei confronti della magistratura
Le critiche noi le svolgiamo negli atti giudiziari eccetera nell'ENEL le comparse nelle arringhe chi mi conosce sa che non resi non ve le critiche le mie discussioni nei confronti dei provvedimenti giudiziari
Talora magari vado quasi al limite del del consentito dal punto di vista del rigore critico però non ci siamo mai permessi di
Mettere in crisi discussione la magistratura sia nella sua parte giudicante sia anche nella sua parte requirente
E quindi questo è una risposta generale però forse darò qualche ulteriore un tentativo di risposta dopo alcune cose che mi sono appuntato per
Rendere logico il mio intervento ed forse in qualche misura utile
E nei giorni otto e nove novembre mille novecentottantasette quasi ventidue anni fa prima di Mani pulite
Il responso di un referendum popolare provo con l'abrogazione dell'articolo cinquantacinque del Codice di procedura civile che limitava
è una maniera piuttosto e qua la responsabilità civile dei magistrati
Ai casi di dolo
Frode o concussione e poi ai casi di
Violazione di omissione di ritardo di provvedimenti su domando istanze in modo formale
La raccolta delle firme e la promozione del referendum fu un grave atto di irresponsabilità politica perché fu un gesto di sfida nei confronti dei magistrati quindi vi sarebbe in prima di Mani pulite
E ciò perché l'istituto del referendum fu strumentalizzato
Proprio come è strumento per mettere in
Diciamo così discussione la magistratura nel suo insieme
Norme potevano essere cambiate attraverso in provvedimento tipico una legge che avrebbe potuto anche intervenire modificando e qualche piccolo aspetto ma
Il referendum fu proprio
Rivolto
Fare in modo che si guadagnarsi un consenso sociale a scapito della magistratura
E con questo si cercava anche di nascondere attraverso il bilancio di una modalità plebiscitaria
La crisi della giustizia
Ora io scrivevo nel mille novecentottantasette sulla rivista cristianità che la lista cui tanti anni scrivo dallo settantatré in avanti è rivolto un piccolo pubblico ma comunque attento
Scrivevo questo voto plebiscitario del referendum della ricerca tutti i costi del consenso hanno inevitabilmente implicato l'elezione di un nemico apparente nel caso la magistratura
Secondo la tecnica di Psicologia sociale chi costruisce il consenso intorno a colui o a coloro che seguono offrire protezione contro il nemico nel caso la magistratura
Ma la crisi della giustizia di cui tutti oggi si lamentano mille novecentottantasette ricordo
è stata principalmente cagionato dal moltiplicarsi di leggi contrarie al diritto naturale ed al dilagare dei comportamenti ingiusti dei governanti e dei cittadini
Non più ora frenati dalla barriera in concusso di un ordine a loro superiore
La crisi della giustizia come crisi dell'apparato giudiziario si inserisce all'interno come crisi minore di questa grande crisi maggiore
E allora se non si tiene conto di questa crisi maggiore nelle nostre valutazioni non ci si rende
Capace di dominare il
Parametri fondamentali per
Discutere anche della crisi della magistratura
Insomma io conosco mio caro amico Procuratore della Repubblica sostituto ancora credo della Repubblica di Reggio Calabria della DDA
E in quale
E Nicola Gratteri
Scoperta urea
Scardinato organismi ndranghetisti ci di portata internazionale
Ora questa non è cosa da poco per la verità
E non è però colpa sua se richieste tra i dentisti che durano più anni e anni e richiedono dei mezzi straordinari
Dal punto di vista materiale di risorse perché effettivamente
E siamo di fronte ad organismi associativi e di portata internazionale con mezzi economici
Sovrabbondanti
E ha dunque
Evidentemente siamo di fronte a dei tumori che si sono incancreniti si sono diffusi come metastasi anche nel corpo sociale che richiedono delle risorse degli impegni che sono straordinari
E questo lo dico come uomo come cittadino non lo dico come avvocato
Cittadino oggi qui parlo armi come Presidente degli avvocati ma
Sopra tutto come cittadino
E allora bisogna esaminare ente nel conto nel parlare della crisi dell'identità del magistrato di questa grande crisi della giustizia del del fatto grande poi bisognerebbe esaminare le leggi bisogna ad esaminare i comportamenti e tutta una serie di cose ma oggi certo non abbiamo tempo
Quell'analisi del mille novecentottantasette che sottoscriverei nelle linee generali ancora oggi
Direi che
Mette in luce che la crisi della giustizia è anzitutto la crisi del senso del giusto
Nella classe politica emessi da dire ma se voi di a voi espressione dei cittadini e i magistrati anche in qualche misura come diceva
Dottor
Cioè cuccioli e anche espressione della società
E allora un tentativo di risalita dal fondo implica rimettere al centro il valore della giustizia quella comunità attiva tra i cittadini quella distributive quella legale
La crisi della Pato giudiziario peraltro ma anche un poco privatizzata
Perché io dico l'ho detto nel malaugurato dell'anno giudiziario lo ripeto oggi la crisi italiana l'evidenza della crisi anche segno di salute
Rispetti come mi capita per me per le malattie molto spesso che sono segni in qualche modo di
Una reazione di un organismo a febbre una serie di salute da un certo pure la reazione dell'organismo ad un
Ad un
Andando ad un germe patologico che si insinuato all'organismo
E allora
Rispetto a ciò che accade in altri paesi ove le acque servono meno agitate escoriate re come l'olio
Tranquille
Le cose della giustizia due esempi tradotti il primo riguarda la Repubblica francese che si presenta come l'espressione più rigorosa della democraticità laiche Avec Trilussa vai cistica
Del mondo intero
Ebbene gli organi che esercitano l'azione penale sono strutturalmente indipendenti dal potere esecutivo
E non godono dell'indipendenza di cui fruiscono in Italia da molti decenni ormai pubblici ministeri italiani
Ora l'infinitamente minor lavoro delle procure transalpina rispetto a quelle italiane la maggior celerità dei processi francesi rispetto a queste aree non necessariamente costituiscono un indice della miglior salute salubrità francese rispetto a quelle italiane
E che dire degli Stati Uniti
Il modello diffuso negli Stati Uniti attribuisce il potere di investigazione l'iniziativa penare ad organi di tipo fondamentalmente
Elettivo ciò implica l'alternarsi di momenti caratterizzati da una
Intense ed efficace attività investigativa ha momenti di letargo e di afasia quasi completa
Non magari quando ci entusiasmi amo vediamo la interventismo ma ritenete euro perché perché è successo qualche cosa di straordinario elettore richiedere intervento
Ma quando l'elettore non richiedere intervento alla fasi è più totale e completa basterebbe pensare a quello che è capitato a proposito delle
Grandi truffe di carattere
Finanziario chiamiamole truffe dagli così bisogna chiamarle granito pagatore finanziario che sono rimaste completamente esternare interesse della magistratura inquirente americana per lunghi decenni comunque negli ultimi
Dieci anni in modo particolare
E poi si sono mossi si sono sicuro che l'avete che da noi certamente ma perché negli elettori chiedono un intervento rapido ma è questa una
Esercizio dire adeguato e puntuale
E un funzione di viale della macchina giudiziaria io penserei
Dino di recente dal punto di vista concettuale molta più giustizia egualitaria
Verso il raggiungimento di una reale di Ustica nel modo di affrontare i problemi da parte della
Organi dell'ordinamento giudiziario italiano
Ora queste osservazioni mi inducono a fare alcune considerazioni sull'identità
La prima che la evoluzione concettuale strutturale del nostro ordinamento giudiziario non è sulla via completamente errata
All'indipendenza della magistratura e alla imparzialità e terzietà del giudice si è
Pervenuti ormai come a valori comuni
Su cui vi è un accordo sociale generalizzato questo è un punto importante e non solo così astrattamente ma anche dal punto di vista strutturale
Cioè a sugli aspetti giuridicamente strutturali di questa indipendenza di questa terzietà del giudice
Da questo punto di vista l'ordinamento italiano e più avanzato che non molti altri ordinamenti è uno dei più avanzati
Dal punto vista della civiltà giuridica questo bisogna riconoscerlo perché se noi non
Esaminiamo la crisi della giustizia anche all'uso degli aspetti positivi che sono presenti nella nostra giurisdizione io penso che come diamo degli eroi tremende
Perché togliamo la speranza ecco mi riferisco a quello che diceva il dottor cuccioli intanto ai magistrati in quanto i pubblici ministeri quanto agli avvocati
Ora a questi valori qui una critica ma non è una critica accolta distruttiva a questi valori marito italiano deve saper collegare il valore dell'efficienza e dell'efficacia del suo operare
Disponendo si comunità ad accogliere secondo aspetto che volevo menzionare e a praticare le regole dure dell'organizzazione
Non che il valore del coordinamento funzionale all'attività degli uffici per iniziativa dei capi degli stessi su un punto
Su cui io ravvisato una grande carenza
Non è solo aspetto mancanza organizzazione o carente ad un'organizzazione ma anche l'assenza di coordinamento da parte dei casi la sento di autorità da parte dei capi contestata continuamente o esperienze varie sul Papa che il Consiglio sopra della magistratura mi sono reso conto
Di una situazione di contestata dell'autorità dei capi tremenda spesso sono i capi colpevoli certamente però il modo di risolvere attraverso la contestazione dei capi questo problema non è il modo corretto
Certo bisogna modificare i moduli di di nominare i capi e via di questo passo bisogna però posso travolte le spartizioni
Lottizzatore io nel Consiglio supera della magistratura che in passato sono stati correnti mi sembra che negli ultimi tempi forse c'è stata qualche minor
Incidenza di queste modalità però io adesso mi sono un poco
Disinteressato gli aspetti nazionali per cui debbo dire certamente per le nomine torinesi ho visto che ci sono state tantissime momenti positivi negli ultimi tempi
Terzo punto occorre prendere atto dell'enorme distanza che corre tra l'attività giurisdizionale in senso proprio e l'attività delle procure della Repubblica
Tra i giudici e pubblici ministeri
I problemi sono molto diversi tra l'una dall'altra categoria e qui debbo dire faccio una buona critica alludo cuccioli perché si è sempre qualificato come giudice le mie sentenze
E qui lui fa Pubblico Ministero qui mi permetterei di sottolineare un attimo questa è esatto no hanno al giudice allora nota dove ho capito che era pubblico ministero perdonerai allora
No no
No no no scusi eredità dal padre
La sua parlava del Dottor laudi credevo che fosse nella Procura della Repubblica errore allora le chiedo scusa
Vedete
Le chiedo scusa
Non è tanto un problema di distinzione tra giudici penali giudice civile io credo che un giudice penale sia bravo nella misura in cui sia un giudice civile cioè sia il giudice di primo a voler fare il civile che penale perché la lucidità concettuale la precisazione argomentativa
Degli oli e civile sono straordinariamente importanti e dunque bisognerebbe fare un po'di pratica civile prima di fare quella penale
Per i giudici anche per gli avvocati per la verità ma comunque
Debbo dire che
Non è il problema il giudice penale o civile problema e di
Distesa dal giudice e pubblico ministero
Io come è stato Tom Maddalena con cui ci confrontiamo ormai da molti anni sono stato per lungo tempo assai tiepido sostenitore della separazione delle carriere
Perché ero convinto che la formazione giudiziaria comune fosse un antidoto contro la parzialità accusatoria del pubblico ministero è un argine alle invadenza di tipo poliziesco che si possono verificare nel momento dell'accusa del né nell'ambito dell'investigazione
Devo tuttavia riconoscere che la separazione delle carriere gioverebbe molto all'immagine tutt'altro che irrilevante non solo sul piano simbolico ma anche sul piano pratico dell'intera magistratura italiana
Oggi il clamore mediatico e la esacerbata polemica giudiziaria si appuntano soprattutto sui provvedimenti di natura custodiale emessi nella fase delle indagini preliminari e sulle attività investigative delle fasi origini iniziale delle indagini
E proprio con un grande incertezza nell'opinione pubblica è una reazione di rigetto che si dirige non tanto e soltanto contro i pubblici ministeri ma su tutta la magistratura mentre la magistratura giudicante assolutamente estranea
A queste critiche dovrebbe essere assolutamente strane questo tipo di critiche
Trasloco non le critiche nel linciaggio Tavor mediatico dell'imputato ma talora anche le vince aggio mediatico del pubblico ministero e si riversano contro tutta la magistratura
Poi sul piano delle competenze effettivamente l'intento lingue sulla dall'intuito investigativo del pubblico ministero la conoscenza criminologiche criminalistiche a
Sono essenziali per lui strette la vicinanza da
Sua con gli organi di polizia giudiziaria e anche inevitabilmente comune autorità amministrative del potere esecutivo ora mentre questo è doveroso questi contatti questi rapporti sono doverosi per i pubblici ministeri per i giudici sono addirittura nocivi invece
E fermo restando per tutti poi qui mi ricollego a quello che diceva il dottor Crocioni che condivido fermo restando per tutto il patrimonio garantistico costituzionale a tutela della libertà personale
E però anche vero che il pubblico ministero non può agire nella logica della prova oltre la ragionevole dubbio
Deve agire sapersi muovere nel torbido Mondo del sospetto la ricerca degli indizi e quindi le sue modalità di azione sono necessariamente diverse rispetto a quelle del giudice
Per il giudice l'imputato era parso di una persona opere sono parti sullo stesso piano
Il pubblico ministero deve dispiegare un particolare impegno per la protezione della persona offesa perché sia rivendicata la sua fino a prova del contrario istanza di giustizia conculcata dal delitto che comunque si è realizzato indipendentemente da chi l'abbia commesso
Allora nulla di peggio che un pubblico ministero che non tenesse in conto queste istanze di giustizia
Della vittima del reato
C'è tuttora la vittima e anche colpevole perché lo sappiamo tavolo all'interno gli avvocati ma anche voi giudici vuol pugliese lo sapete però
è la vittime è la più vittima molto spesso perché poi anche colpevole però non deve essere questo dato
Tale da direi
Offuscare l'Energia dell'iniziativa di carattere penale poi giudice semmai farà equitativamente
La valutazione
Analoghe considerazioni valgono per le questioni relative alla scarsa offensività del fatto è chiaro che il giudice potrà valutare equitativamente anche la scarsa offensività del patto dovrà farlo ma
Diverso per il pubblico ministero che non deve assolutamente cedere
Alla istanza equitativa nella fase delle indagini
Iniziare
Perché deve esprimere rigore della legge nella sua
Di Genzano effettiva
Poiché in c'è stata il pubblico ministero deve sapere che la Difesa spetta all'avvocato e quindi con questo spetterà comincerà anche ad apprezzare il ruolo dell'avvocato più fortemente
Il suo ruolo antagonistico saprà valorizzare con questo valore darà anche il suo ruolo su tutti aspetti che cercando di mettermi evidenza targata ce ne sono tanti
Dovrei durare dovrei discorre per molto tempo per mettere in evidenza meglio ma certamente tutti i ruoli che non appartengono al giudice che son diversi del giudice
Un aspetto voi fondamentale riguarda il rapporto del giudice del pubblico ministero con il potere esecutivo
E qui è un punto di critico ma di critica di
Di fondo non la mia critica esacerbata o polemica è una critica istituzionale che va
Al al al cuore delle problematiche del diritto costituzionale
La divisione dei poteri che il principio del costituzionalismo democratico essenziale al funzionamento dello Stato di diritto
E va rispettato non soltanto la parte del potere esecutivo verso giudiziario ma anche da giudiziario ma il suo potere esecutivo
Ora il conflitto tra il potere i è un conflitto tra Procure della Repubblica ed esecutivo e non con ridotta esecutivo in
In giurisdizione in senso proprio
E quindi ci sono delle esigenze diverse ci sono delle esigenze di preservazione del giudiziario strinse delle delibere dell'attività giudiziale in senso stretto modo più forti che non nei confronti del pubblico ministero
Ciò premesso allora due consiliature costruttive cerco di arrivare a conclusione perché anch'io non voglio abusare del tempo la prima riguarda soprattutto la magistratura giudicante
Essa dovrebbe agire soprattutto nel rispetto dei canoni di efficienza tanto sul terreno civile che quello penale cosa voglio dire non che non lavorino perché lavora moltissimo la magistratura a soprattutto a certi livelli certe sedi
Ciò non toglie che vi siano delle sacche di inefficiente ma bisognerebbe a mio parere che vi sia io ridevo che vi sono i margini notevoli di miglioramento efficienti stico soprattutto assumendo con fermezza la guida dei processi
Che spesso sfuggono di mano giudice
Annullando cioè dovrebbe ma in tempi morti dei rinvii non necessari Co.Re.Co. qualcosa che va contro anche gli interessi contingenti apparenti degli avvocati per la verità non è che
E gli avvocati possono quindi che talora provocano i rinvii ma questo non toglie che
Chiedere non vuol dire avere diritto di ottenere in definitiva e chiedere non è già un male
Se poi entrare in un interesse particolare di un imputato vanno era interesse generale degli ospiti e poi non è nell'interesse anche degli avvocati di e del parte assistita e della tutela dei diritti a cui gli avvocati si rivolgono
Se il giudice ciò non capiterà residuo che fosse capace di guidare con fermezza e celerità del processo
Certo questa capacità di guidare il processo con fermezza richiede una grande energia morale
E una grande un grande padroneggia mento fin dall'inizio del processo di tutti gli aspetti giuridici fattuali che sono disponibili mi vado sempre pure ne do conto che la condizione di efficienza di qualsivoglia attività intellettuale
è la risposta in tempo reale alla provocazione che scaturisce dalla questione
Saper rispondere in tempo reale richiede grande competenza giuridica spiccata energia morale anche il rischio di sbagliare ma non credo che i rischi di vagliare sarebbero significativamente superiori agli sbagli che concretamente si verificano oggi
Purtroppo molto i giudici sono abituati a riservare o a rinviare la decisione per troppo tempo ciò provoca un rallentamenti inaccettabile è una
Disfunzione all'inflazione nella trattazione della questione
Che è sempre una cosa da risolversi con un doppio sillogismo teorico e pratico senza soluzione di continuità rispetto al conto ritorno tra le parti
Per cui io delle critiche che ho fatto che in corso Lodi l'ha fatto sulle famose tabelle
Prima ne aveva fatta bene proprio dire perché i giudici cominciano a rinviare lei sentenze non emettono più dopo la discussione finale ma
Si tende alla istituto della finta retorica tanto per intenderci e in cui i giudici sanno che cosa voglio dire
Perché è così con questo si sfugge a quella al di sotto della questi ma questo va risolta subito che quando tutte le cose giuridicamente prese processualmente previste sono state compiute
La seconda considerazione invece che voglio fare questa è la prima su del modo di recuperare spazi di efficienza e di celerità la seconda cosa riguarda la magistratura inquirente
Adesione dei poteri va rispettata anche da parte dei pubblici ministeri
Quello che impropriamente si chiama potere esecutivo e anch'io prima l'ho chiamato potere esecutivo è in realtà il potere di governo
Ed è il potere più direttamente in prima linea nella realizzazione della giustizia distributiva e della giustizia legale cioè le forme di giustizia che attengono al rapporto tra lo Stato i cittadini
Quindi a dispetto di
Ciò che spesso si dice la custodia del valore della legalità spetta anche direi soprattutto al Governo nelle sue innumerevoli articolazione
Soltanto impropriamente si può dire che il Pubblico Ministero su anche al Pubblico Ministero spetti controllo di legalità e proprio stato all'eliminazione dei controlli di legalità all'interno della pubblica amministrazione a vanificare la legalità del suo operato
Ciò implica che soltanto la crescita dell'autorevolezza nelle varie componenti del potere di governo mi riferisco a potere amministrativo anche agli organici amministrativi non me ne ero al Governo soltanto come
Entità politica ma tutte le parti amministrative
Può consentire un recupero a tutto campo del varo della legalità
Ciò significa che il pubblico ministero non deve mai dimenticare che su compito è repressivo e il restauro attivo dell'ordine violato in un preventivo rispetto alla possibile violazione dell'ordine
Il Pubblico Ministero avere allora assumono una posizione molto diversa da quella di oggi di maggiore self restraint band di maggiore autocontrollo per questo non voglio dire che deve attendere passivamente Chiarini sul suo tavolo novità di criminis
Ma è anche vero che non spetta a lui andare a ricercare notitiae criminis nuove coltivando ipotesi investigative che perseguono obiettivi di prevenzione generale
Il controllo di legalità che a cui spetta e repressivo e non preventivo come dicevo prima
Ciò potrà dispiacere a taluni magistrati del pubblico ministero
Ma le maggiori disfunzionalità e concludo nell'esercito della funzione che vi sono riscontrate ahimè numerose negli ultimi decenni trovano il loro principale fattore causale in questa confusione di ruoli che si annida sul piano concettuale
E che naufraga praticamente nella richiesti nelle inchieste mostra che sconvolgono il funzionamento delle stesse Procure
Quando si orientano a indagare filoni di indagine sempre più vasti aperti e alla fine a indagare si le une nei confronti delle altre
Come accaduto di recente nel caso paradigmatico di Salerno di Catanzaro ma come sta accadendo e ne sono testimone anche con le mie iniziative difensive di varie i vari magistrati con allarmante frequenza in varie sedi italiane
Cosa dire in conclusiva Fini conclusiva
Per quanto grido della crisi la giustezza si è sempre più ripetuto penso che le nuove generazioni di magistrati così come le nuove generazioni di avvocati siano mature per comprendere chieste sono in grado di migliorare la condizione attuale solo che lo vogliamo veramente
Per un verso detto tutti i magistrati la forte distinzione tra il giudice e il pubblico ministero è un passaggio forse doloso psicologicamente per molti ma necessario
Per altro verso detto su sempre a tutti i giudici ma in tutti i magistrati va recuperato il senso dell'azione coordinata in comune con la guida organizzativa dei capi degli uffici
Detto i giudici bisogna riacquistare in pieno il senso del giudicare la controversia come conflitto che deve essere risolto
E composto celermente
Non vi sarà mai una soluzione perfette definitiva ciò che conta è che sia pronunciata
Autorevolmente una soluzione ragionevole del conflitto giovare tutto il diritto di famiglia in modo particolare ma anche per tutto diritto civile e anche per il diritto penale
Detto e pubblici ministeri il vostro compito è fondamentale per l'attuazione della giustizia e la persecuzione del delitto avete fatto moltissimo in Italia contro il crimine organizzato e prima ancora contro la criminalità terroristica
Abbiate però ben presente il senso del vostro limite anzitutto sul piano concettuale e poi anche sul piano strutturale grazie
Grazie alla mancata
Come lei mi chiama i convegni abbiano un fuori programma
Nel senza che interromperei per un momento alla nostra dava data dall'asta confronta lasciando dopo un dovere atti dal coffee break
Gli interventi ripetere pace
Ed è andata nasce la Maddalena
China orienta da pacca fredda che sappia che è stata già fatta referta scadente registrata dagli organizzatori del convegno e quindi fare come dire surreale vendetta terribile soprattutto agli studenti
E è invece sensata datata a Michele Vietti Michele Vietti come credo tutti presenti sanno è uno dei politici italiani io attenti alle questa è una giustizia anche per l'ottima ragione che nasce avvocata
Ed è stata sottosegretario era già stesse anche ed è o degli esponenti de mangia spinta dell'UDC grazie
Attività istituzionali che ho ricoperto abbiamo sempre avuto un rapporto
Di collaborazione
E come si dice anche talora di confronto Franco e leale quando
Pure abbiamo verificato
Punti di convergenza e anche magari punti di divergenza ma credo sempre
Nella stima dell'apprezzamento reciproco sapendo che tutti
Cercavamo ciascuno nel proprio ruolo di fare l'interesse di questo Paese e di aiutare il nostro sistema giudiziario adesso che funzionale alla crescita
Alla civiltà e la democrazia del nostro Paese
Dunque
Grazia Magistratura indipendente perché ci aiuta a fare questa riflessione sul ruolo nella magistratura in Italia in un momento
Difficile
Grazie all'autore di questo libro tolga rosso sangue che
Ricorda il sacrificio ingeneroso meritorio a costo della vita di questi servitori dello Stato che hanno sacrificato tutto per adempiere fino in fondo il proprio dovere
E grazie anche
Amico Luigi la Spina che
Con il suo articolo di commento a questo libro lo ha reso noto e quindi ha consentito anche che si aprisse si sviluppasse un dibattito intorno a questi temi
Vedete
Il problema della fiducia dei cittadini nei confronti della magistratura che
è andata via via scemando non è solo un dato statistico ma è un dato di preoccupazione collettiva non perché
La corporazione debba avere dei tifosi perché come questo evidentemente il problema
Ma perché la fiducia dei cittadini nei confronti della magistratura va di pari passo con quella fiducia che i cittadini devono avere nei confronti di tutte le istituzioni e in particolare di quella che ha il compito di essere presidio
Della legalità e la legalità e la condizione necessaria e indispensabile perché ci possa essere una convivenza civile certo ha ragione Mauro Ronco che diceva
La
Tutela della legalità non compete in prima battuta alla magistratura compete certamente
Al Governo la magistratura e il pubblico ministero ha poi il ruolo di far rispettare
Le leggi che il Parlamento fa e di far rispettare l'ordine che il Parlamento deve
Garantire
Tuttavia
Una crisi di legittimazione della
Magistratura e c'è attraversato tutti questi anni
Ci siamo interrogati tante volte in tanti convegni in tanti confronti in tante discussioni su quali ne sono
Le cause
Certamente ci sono delle cause endogene
La magistratura a i suoi difetti come
Tutti i corpi come tutte
Le associazioni come tutti gli apparati la magistratura ha dovuto far fronte a circostanze a situazioni eccezionali nella vita di questo Paese e
Il filo rosso delle toghe
Morte in quei momenti drammatici e la testimonianza di queste fasi speciali di queste fasi straordinarie in cui inevitabilmente la magistratura ha dovuto assumere ruoli e funzioni
Anche di supplenza che sono andate oltre le sue competenze ordinarie
E questo ne ha dilatato talora anche i compiti ha portato poi inevitabilmente nel momento in cui le condizioni di tornavano magari normali a qualche crisi di identità e a qualche difficoltà
Di ritornare in Iran
Ma la carenza di legittimazione anche altre cause
Qualcuno immagina che
Sia possibile ancora sostenere oggi che la magistratura deve
Svolgeremo esclusivamente un ruolo come si diceva nell'Ottocento di bocca della legge e non accetta
La realtà moderna contemporanea in cui la magistratura a inevitabilmente anche un ruolo di
Produzione normativa
Forse eccessivo definirlo così ma non c'è dubbio lo ha scritto
Maddalena in un bel libro
Che la magistratura oggi partecipa
Al
Processo di scrittura delle regole della nostra collettività perché
Perché attraverso l'attività interpretativa attraverso la giurisprudenza la magistratura traduce in qualche modo le norme che il Parlamento scrive e le ha data
Ad una situazione in continua evoluzione
Forse in una società statica e in una società sostanzialmente è semplice schematica la magistratura poteva essere solo bocca della legge
In una società dinamica in una società in evoluzione continua
In una società straordinariamente complessa in una società della continua moltiplicazione dei diritti in una società
Dove la produzione normativa stesse in senso proprio è sempre più affastellate sempre più accavallate spesso sempre più contraddittoria
L'attività giurisprudenziale diventa inevitabilmente
Attività di declinazione anche delle regole
E allora se e questo
Io credo sia un dato di fatto con cui bisogna
Fare i conti se la magistratura a questa funzione assume questo ruolo
Il tema della sua legittimazione e uno dei temi centrali di ogni discussione intorno alla magistratura
Perché mentre
Il Parlamento che scrive in via principale le leggi a un'investitura democratica e passa attraverso la verifica elettorale ed dunque la verifica del consenso questo non avviene per la magistratura che è un apparato dello Stato che fa parte della burocrazia pubblica
E allora come conciliare una investitura diversa e la partecipazione allo stesso ruolo
Questo è un tema serio che qualcuno affronta con semplificazioni brutali dicendo no bar la magistratura deve
Applicare la legge ma che cosa vuol dire applicare la legge che cosa vuol dire applicare leggi che spesso sono scritte in modo che coloro stessi che le hanno scritte
Ne danno interpretazioni diverse che cosa vuol dire applicare la legge quando i fenomeni sociali economici
Sono spesso di una tale difficoltà di una tale de complicazione che si sono obiettivamente
Immaginabili letture delle regole applicate a questi diverse tra loro
E allora la magistratura deve fortemente interrogarsi sul fatto che però una legittimazione se la deve dare e la deve trovare
Ieri un leader di un partito di Governo ha detto che
Prima delle prossime elezioni passeremo già alla elezione popolare dei magistrati
Qui ormai viviamo
Nel mondo degli slogan e e quindi non ci stupisce più nulla
Mi stupisce comunque il dato temporale perché quantomeno bisognerebbe ricordare che un'iniziativa di questo genere dovrebbe passare da una riforma costituzionale e come è noto le riforme costituzionali mi pare difficile farli in tre settimane ma e
Il segno di un ritorno su un tema che viene costantemente ripetuto e che probabilmente formerà il leit motiv dei prossimi Mesic perché
E il leader che lo ha posto e il leader di un partito che in qualche modo detta l'agenda politica ideologica del Governo
E quindi credo che
Torneremo a parlarne
E allora questa è una strada certo questa è una strada
Ritrovare la legittimazione attraverso lo stesso processo che investe il potere legislativo
Io non credo che sia percorribile non credo che questa sia una formula praticabile nel nostro Paese non credo
Che
Questo risolverebbe i nostri problemi anzi penso che li complicherebbe enormemente
Ma certo se diciamo no come io dicono alla elezione di retta dei magistrati la parità del popolo noi però dobbiamo inevitabilmente porti e non possiamo sfuggire al tema della legittimazione della magistratura
Allora probabilmente
Questa magistratura che oggi in questa società assume questo ruolo
Deve passare attraverso
Criteri di selezione tecnico-professionale molto più forti e molto più rigidi di quelli che ha conosciuto in passato
Perché questa probabilmente è l'unica
Alternativa che noi possiamo porre a chi ci dice bene allora questi magistrato che non ci piacciono che fanno delle cose che non condividiamo rifacciamo eleggere direttamente dal popolo cura motivazione peraltro assolutamente
Inqualificabile
Quale quella così avremo magistrati
E indica mentre omogenei a quelli delle popolazioni cui amministrano la giustizia quasi che in questo Paese ci fosse ancora un problema di omogeneità etnica della burocrazia rispetto alle popolazioni
Come dire questo è questo è il quadro in cui stiamo ragionando in cui alcune degenerazioni se non vi poniamo rimedio finiranno inevitabilmente per trascinarci
E allora io dico agli amici di Magistratura Indipendente che sempre hanno rappresentato una componente
Penso cosa del la
Difficoltà del lavoro del magistrato e dunque della responsabilità ed è la necessità di farsi carico di questa responsabilità per essere adeguati a fare i magistrati oggi
Aiutate aiutate anche il potere politico aiutato e tutti coloro che in buona fede vedo migliorare il nostro sistema giudiziario
A trovare criteri di selezione e criteri di reclutamento criteri di formazione e criteri di aggiornamento professionale che rendano la magistratura davvero all'altezza di svolgere questo ruolo
Chiudo aggiungendo una sola notazione
Quella ragionamento a proposito dell'elezione diretta della magistratura si inserisce in un ragionamento ancora più ampio che
Mia ma
Ad una sostanziale
Privatizzazione della giustizia e della sicurezza
Chi esercita l'egemonia all'interno del Governo e della maggioranza a
Una idea molto precisa
Di quali possono essere le ricette per la giustizia e per la sicurezza si pensa che
Giustizia e sicurezza amministrate da burocrazie dipendenti direttamente dallo Stato siano in sé
Inefficienti è insufficiente e che sia necessario portare a livello
Periferico a livello
Locale la gestione di queste due funzioni fondamentali
Sulla magistratura abbiamo avuto soltanto una battuta sulla sicurezza abbiamo già avuto i fatti
Perché
Mentre si tagliano le risorse
Pubbliche per le forze dell'ordine per la Polizia per i carabinieri per la Guardia di Finanza si promuovono iniziative locali di natura privatistica si promuovono le ronde
Si promuovono iniziale libri dei buttafuori si promuovono forme di gestione privatistica della sicurezza
Allora anche questo non è un caso attenzione noi siamo talora portati anche dai mezzi di informazione a derubricare proposte che vengono da alcune parti come battute
Non sono battute dietro c'è un disegno e il disegno sia per la giustizia sia per la sicurezza e quello di smontare il più possibile l'apparato unitario che fa riferimento allo Stato centrale per
Spezzettare allo in sede periferica
Io
Considero questo disegno altamente pericoloso
E spero che la magistratura associata e in particolare chi ha
Più forte il senso delle istituzioni mi riferisco agli amici di Magistratura Indipendente
Ci aiuti a vigilare perché questo non avvenga non perché non si voglia dare soddisfazione a questa o quella parte politica va beh che qui è in gioco il futuro stesso
Del Paese dell'equilibrio delle istituzioni e della nostra democrazia vi ringrazio
Grazie quattordici minuti alle casse Beckham
Migliore
Grazie va ci avviamo alla concluse andranno a Satana data Honda
E abbiano ancora due interventi equa ed avrebbe poi seguire con divertita
Prima di dare la parola di presentare il collega PAI delle pace valeva scusarmi con voi per il fatto che i tempi della giustizia che camminata sana Malta Donghi non mi consentirà Enna
Di restare fino alla fine perché la tavolata andassi è trattata un proprio del prevista e quindi ad essa intanto ai ascolterò e Calegari pace poi
Mi scuso a Malta cordata Maddalena che verrà invece direttamente a data con autorevolezza ad adattare laudi e mi fa poi a cantare il suo intervento
Appare delle tracce è
Oltre che appunto il giornalista e quindi è un collega mia e dire Spina direttore del quotidiano della Basilicata in precedenza
Conseguita fondare diretta Raitre generali in Calabria quindi nella stessa necessaria geografiche e a decise descrive questa libera che parla come ci siamo già detti di
Venti sei magistrati uccisi più uno scomparsa facendo una piccola statistica tesa i giovani colleghi Ceglia chiamate vicenda ragazzi bisogna fare portarci qualcosa esame inventare qualcosa sull'anniversario
Negli ultimi anni Falcone vasellino e guadagni dall'elenca o che l'Associazione nazionale magistrati aveva patata con tutti i magistrati accise si è resa conto che i suoi giovani colleghi
Per la maggior parte non conosceva la queste vicende almeno ne ignoravano Malta e decisa di
Mi pare questa ditta di patita e subita quindi a chiedere di come è stato possibile insomma che anche salone ancora che i giovani che di mestiere fanno a questa
Avviene in qualche modo rimosso o non sia stata mai dalla trasmessa la memoria di queste maltempo
Buongiorno a tutti e grazie
Risponderò subito alla domanda
Della otto regole collega
Mi scuso poli o per essere stato là causa di questo sabato che vi ha coinvolto qui però permettetemi anche di segnalare
Il seme positivo che ravvedo in questa in questa vicenda in un Paese
Dove si dice che l'opinione pubblica sia morta o scomparsa vedo importanti segni di resistenza non solo nella mia opera narcisistica di aver fatto un libro che come sappiamo cerca riconoscimento
Ma nel fatto che un autorevole editorialista come la spina ne tratta una riflessione e ancor di più che un'associazione
Di magistrati come Magistratura indipendente ne tragga lo spunto per una discussione attualissima come quella
Di stamattina quindi non tutto è perduto non tutte chiacchiericcio televisivo mi sembra che ancora
Nell'opera nell'azione di chi scrive di chi vuole mediare con suo pubblico dei ragionamenti possiamo ancor sperare
E libro io l'ho fatto proprio per per questo motivo dal
Aneddoto raccontato
Dalla collega ho tratto che c'era un vuoto terribile in questo Paese di memoria faccio parte di una
Piccola conventicole che devo dire nel tempo è un po'cresciuta
Chi è il vizio dannato della memoria in un Paese che ha molto da guardare nel suo passato come Paese dei misteri eccome nazione con molte questioni irrisolte che producono i danni
Di cui stamattina parliamo
E quindi da cronista ho sentito il bisogno di ripercorrere queste vite conoscerle meglio sentire i parenti che il più delle volte sono abbandonati all'oblio oggi devo dire che
Dall'alto del Quirinale c'è un'attenzione importante
Devo dire anche
Che questa recente direzione alla stampa affidato a un collega diciamo il giovane generazione è molto utile
Il recente Piso odio di sabato scorso con
La stretta di mano tra la signora calabresi e la signora Pinelli mi sembra un punto d'inizio molto importante
Lo si deve alla Presidente della Repubblica ma lo si deve anche a un
Terreno culturale devo dire preparato da alcuni giornali e la stampa in particolar modo con la vicenda molto personale del direttorio
Calabresi
Permettetemi visto che ci troviamo nel Palazzo di Giustizia intitolato a Bruno Caccia
Tra l'altro in via Giovanni Falcone
Di poter nella mia breve testimonianza considerata l'autorevolezza
Dei contributi che qui abbiamo ascoltato al problema molto attuale che attanaglia tutta la società italiana di parlare in maniera
Molto particolare di questo magistrato anche per la presenza del dottor Marcello Maddalena infatti devo a alle sue commemorazioni
Tenute con puntualità nella ricorrenze degli anniversari in questo palazzo di giustizia
Mi hanno permesso di ricostruire
Alcuni dei fatti che vi citerò sono calabrese come sentite dalle Minetti e dalle mie zeta molto taglienti e e come calabrese
Sono stato cronista di nera di giudiziaria e poi caporedattore direttore di giornale
E quindi ho raccontato la 'ndrangheta che è una organizzazione criminale tra le più potenti al mondo e devo dirvi con tristezza che in Calabria
Non c'è assolutamente
Memoria del fatto che questa organizzazione criminale abbia o ci sono Procuratore della Repubblica di Torino
Come in Italia non c'era conoscenza di questo fenomeno per lunghi anni ritenuta una
Organizzazione di pochi Paesi criminali e non qualcosa di sofisticato
E io quando nei mi invitano a
Presentare il libro spesso mi chiedono qual è la storia che mi ha colpito insomma
Differenza spesso tra l'ultimo che è scomparso e non ha memoria e neanche devo dire riconoscimento mi permetto di segnalare a Magistratura indipendente la storia del giudice Adinolfi che non è neanche riconosciuto come vittima
Nonostante ci sia una sentenza che quanto meno chi conosce il fatto che probabilmente è stato rapito e ucciso per
Le questioni di cui si Ugo occupava in un
Da giudice civile
E spesso invece parto lordi di Bruno Caccia che in un periodo in cui non c'era assolutamente attenzione
Sul fenomeno criminale in esportazione della 'ndrangheta che ha questa capacità di costituire
Locali paralleli al paese d'origine parla proprio dei paesi di appartenenza perché ognuno può costituire questo cosiddetto locale
In un paesino dell'Aspromonte poi avere un referente nel mondo che può essere a Torino in un Paese torinese oggi ne abbiamo anche esempi in tutto il mondo perché una mafia amente globalizzata che è in grado di acquistare
La cocaina colombiana con soldi in contanti al per investire sulla in tutto il mondo e bene
Caccia avuto questi intuizioni capire queste cose anni prima perché caccia era un giudice particolare non voleva essere un eroe
Non voleva essere assolutamente un protagonista di rotture cose su questo
Era un
Il giudice
Di questa mattina abbiamo sentito c'è bisogno
Perché pensava che la la legge veramente uguale per tutti guardate nel corso di un dibattito che ho tenuto recentemente in una di quelle Procure di frontiera
Quale può essere la procura di Rossano alle prese con fenomeni Grant criminali incredibili i problemi che lei ha sottolineato in maniera drammatica pure mancano le fotocopie
Mancano le auto di servizio non le blindate le auto di servizio per trasportare i documenti da un ufficio all'altro le assicuro che ci sono giornali per fortuna che queste cose le segnalo quindi nel mondo non è tutto bianco e nero come sembra
è emerso sono emersi dei particolari interessanti su quello che era
Stata l'azione esercitata in questa Procura dalla
Dal procuratore carcere ad esempio un fenomeno che mi sembra estremamente interessante riguarda la FIAT mi sembra giusto parlarne in questa città Torino
Perché
Questo ci dice delle questioni su come
Bisogna essere attenti sulla divisione delle carriere su come l'obbligatorietà dell'azione penale sebbene esercitata può avere un ruolo
Caccia ad esempio interviene con maniera se ho ben capito io penso di sì
Autonomamente in
Intuisce che cancelli della FIAT in quegli anni c'era un clima di violenza diffusa per dirla tutta
Minoranze molto agguerrite le cosiddette avanguardie per usare un termine classico della politica impedivano a chi volesse non partecipasse gli scioperi con dei picchettare agite
Erano delle vere e proprie azioni di violenza
Impedivano quindi alle persone c'era questo uso dello sciopero politico perché questa veniva siamo negli anni Settanta c'è un clima politico molto particolare
Anche direi a livello centrale no forse compromesso storico pure aveva
Permesso questo tipo di situazione la sensazione alle avanguardie
A mio parere non era neanche tollerata tenete conto che vengo da quel brodo culturale quindi lo conosco molto molto bene e invece
Con la discrezione che ne ha
Percorso la sua attività caccia interviene processa queste persone io dico e qualcuno più autorevole di me l'ha già detto questo elemento di intervento della magistratura
Che dobbiamo dire è stato supplente nella politica supplente di altre cose ha determinato un nuovo clima culturale e sociale che Sallah fonde Po di quella che storicamente viene chiamata la marcia dei quarantamila
Senza quell'azione della magistratura non ci sarebbero state questa inversione di tendenza in questo importantissimo snodo della
Vicenda sicuramente di questa città sento capitale di molte cose quindi della
Dell'Italia mi sembra
Paradigmatico per il dibattito di stamattina così come mi sembra paradigmatico
Come ragione caccia rispetto a un'importantissima che la spina alla collega schiamazzi ma tutti quanti credo
Ricorderanno allo diciamo i giovani come conduce una delle più importanti inchieste sulla corruzione italiana che viene qui a Torino
Viene esercitata un'azione penale molto forte molto
Dirompente in quel
Mille novecentottantatré mi pare di ricordare contro il Partito Socialista dell'epoca
Vengono arrestati esponenti di primissimo piano della vita politica torinese piemontese l'azione penale ha ovviamente sui media un risalto enorme
Ebbene questo procura della Repubblica da delle consegne molto precise nessun protagonismo nessuna notizia i giornalisti una condotta esemplare i processi credo che siano stati
Eseguiti con un rigore di logica estremamente garantistico dove gli storici non hanno nulla da dire quante differenze con Tangentopoli e con le questioni che ci diceva la spina quindi il giudice equilibrato può
Esercitare l'azione penale nei confronti del potere politico starne lontano e avere degli affetti molto importanti e molto
Benefici dal punto di vista degli affetti della pace sociale di quello che
La magistratura deve dare a una alla società civile
Personaggio molto rigoroso voglio ricordare che
Si dimise Bruno Caccia dalla suo ruolo dall'Associazione nazionale magistrati
Nel momento in cui i magistrati decidono di fare lo sciopero per lui era inconcepibile che un magistrato potesse attuare un'azione di questo
Lo fa in prima persona dimettendosi credo che vi abbia procurato cure
Qualche dolore la sua vicenda del terrorismo sarebbe troppo enorme per restituire dalla nel mio intervento sta nella storia di questa città di Italia
è la storia di una magistratura quella torinese che ha
Avuto un ruolo
E dove in quella difficoltà però nascono dei problemi che arrivano al giorno d'oggi ne abbiamo sentito parlare l'Italia un Paese che ha avuto
Troppe emergenze sicuramente il terrorismo le organizzazioni criminali la corruzione a queste emergenze
Lo Stato ha dato mandato alla magistratura di dare delle risposte emergenziali
Non
A volte non sia stata alle leggi e là dentro che nasce una magistratura politicizzata oggi onorevole Violante non può a mio parere molto personale polemizzare con chi
Stai magistrature poi sceglie di usare quello che sarà la sua vicenda per
Scendere in politica qualcosa di simile accaduto spesso a sinistra è cessato una magistratura politicizzata che
Ha fatto dei processi politici nei confronti non solo della corruzione ma anche in aree culturali che venivano date vicino al terrorismo con violazione del diritto che a mio parere meritano ancora oggi una
Una forte rivisitazione
Io ringrazio molto di nuovo Magistratura indipendente esco da questa giornata per me ovviamente dal punto di vista del mio
Mio narcisismo ovviamente molto soddisfatta però anche gratificato do atto a questa parte in magistratura
TIA essere molto seria e molto interessa da un dibattito pubblico
è giusto che io li porti una notizia all'interno di una così importante discussione io
Mi immaginavo che un libro del genere potesse
Attirare l'attenzione
Di settori della magistratura come quelli di Magistratura Democratica quando contattato amici personaggi molto autorevoli
Per chiedere se era eravamo disponibili a un confronto di questo tipo dice no no in questo momento noi non siamo
Non ci interessa perché ci sono dei colleghi che su queste morti stanno facendo carriera hanno e non ci interessa più
Questo mi restituisce
Il problema che stamattina trattiamo che ogni questione ormai diventa motivo di dissenso all'interno della stessa magistratura addirittura anche sulla memoria dei suoi uomini migliori che hanno perso la vita
Nell'esercizio delle loro funzioni dico veramente due cose concludo vista l'ora tarda perché
Sono venuto ovviamente per ascoltare ma anche per condividere
Questo libro sta creando molto interesse delle giovani generazioni i migliori risultati via nelle scuole dove ci sono bravi professori che preparano
Questi studenti che può intervengono molto vogliono sapere discutono ma anche in molto associazionismo legalitario che si batte che oggi sulla la difficoltà dei partiti
E vuole conoscere questa storia italiana per riportarla al presente però mi sembra la tribuna giusto per segnalare un problema che avanza di non poco conto è che quello che riguarda
L'associazionismo che si batte contro la mafia e contro le mafie oggi e devo dire che noi della stampa anche su questo dobbiamo fare una riflessione perché il fenomeno ci sta sfuggendo devo dire soprattutto al sud
In questo associazionismo sta ritornando un vecchio fantasma che ai tempi del terrorismo sotto valutammo
Un po'tutti vale a dire che nella
Questione mafia è stato noi oggi abbiamo
Molto associazionismo molto
Molte persone che ragionano né con la mafia né con lo Stato ritorna
L'assioma quindi di Leonardo Sciascia che in quegli anni disse né con le Brigate Rosse né con lo Stato
E questo può creare dei gravi problemi perché sappiamo che in quando si adopera questo terzi ISMU i i rimedi non sono molto tranquilli
Mi va
Di partecipare alla riflessione autocritica fatta sulla nostra categoria vengo dal Sud dove questi problemi sono molto sentiti ho la fortuna
Scusate
Di essere stato caporedattore o regionale calabrese
Direttore essere direttore in Basilicata
Da quando funzioni dirigenziali io spesso devo intervenire con i miei cronisti giudiziari che hanno un pessimo difetto che è quello di ad agitarsi sulla sulle fonti
E di sposare senza spirito critico le ragioni dell'accusa
Questo crea un grave corto circuito perché crea dei parallelismi che determinano quello di cui stamattina parliamo
Cittadino quindi non crede voi
Ai nostri titoloni sbarrati quando ci sono le operazioni di polizia o dei Carabinieri
Ormai o qualche capello bianco vedo che
Quando nascono delle o operazioni con molta certezza ci vengono sottoposti i documenti ottanta arresti novanta arresti quindici
Alla fine di quel processo penale lunghissimo e dannato
Spesso riscontro che a volte si finisce con tutti assolti tre assolti tre con soli condannati
Cerco di avere abbastanza memoria per risarcire quelle persone con titoli di pari grado quando di quando furono arrestati non sempre questa memoria nelle relazioni dice
I i giornali a volte con i loro titoli come disse un celebre collega sono dei coltelli di carta che feriscono molto e non facciamo il bene della collettività con tutto
Questa azione
Vengo da una regione piccola ma salita sul proscenio del
Cosiddetto circo mediatico grazie a un
Pubblico Ministero che è noto a tutti e che ha reso famoso
Il
Tribunale di Potenza rendendo riconoscibile anche questa città che confondevano molti con la mia città natale Cosenza
Sapete che in quel Tribunale sono nate
Chiese cogliamo lo Sissi me
Quella che ha portato all'arresto del
Di Vittorio Emanuele
Ancor più celebre Vallettopoli e altre inchieste che investono il mondo produttivo
Dovendo affrontare questa delicatissima materia in quel territorio appunto conosco bene che la tifoseria che circonda questi avvenimenti
Da una parte abbiamo un settore dell'opinione pubblica molto rancoroso molto vendicativo che guarda
Al giustizialismo come panacea di tutti i mali
E da democratico questo mi allarma dall'altra parte vedo settori altri settori di popolazione dell'opinione pubblica
Che invece vorrebbero un perno perdonismo generalizzato sono quelli che vogliono processare la magistratura non vogliono dargli nessun strumento
Quindi in questo paese c'è bisogno di buonsenso a mio parere per uscirne da questa da questa vicenda
Sogno un Paese normale dove ci siano magistrati normali giornalisti normali cittadini normali questa normalità stenta ad arrivare
Produce danni enormi ne avete sentito parlare siete operatori della giustizia del diritto che conoscete meglio di me alcune cose
I ritardi del processo civile ad esempio dieci anni per un processo civile determinano omicidi determinano altri reati nel di carattere penale incredibile
Determinano una giustizia alternativa che al sud spesso esercitata dei poteri criminali che per quanto importanti in
In trasformazione riescono a dare questo tipo di alternativa che è estremamente dannosa pericolosa
Non è un buon momento per l'Italia però
Voglio anch'io sottolineare la passione del giovane magistrato che stamattina
Ciò restituito quell'esempio di chi vuol prendere il posto di una generale relazione in un Paese che è un po'gerontocratica devo dire
Ma che può supplire sanare alcune questioni di cui abbiamo bisogno vi ringrazio di aver potuto fare questa testimonianza in questo luogo di giustizia
E con e in questo autorevolissima consenso complessa senso emozionale
Allora riprendo io la parola
In sostituzione di di vera schiamazzi approfittando del fatto che il dottor Maddalena al momento è un modestissimo Sostituto procuratore della Repubblica perché non ancora preso servizio come Procuratore generale
Presso la Corte d'appello gli do la parola accompagnando con l'invito a essere rispettoso dei tempi e quindi un quarto d'ora Marcello per consentire spazio al dibattito sapendo però che tutto quanto ho detto oggi quello scontro gravemente nei prossimi mesi quando le sarà diventato Procuratore generale e
Io sarò un suo
Invece modesto dipendente Marcello latte
Allora
Io comincio dalla
Ante alla fine cercando appunto di
Rispetterà gli enti i tempi che non mi sono peraltro stati dati ecco quindi
No allogata comincio
Dal la
Quello che
Ha detto
Condivido molto che Alberto Pacher
Paride le provarci
Perché mi è piaciuto molto
Cioè io richiamo ai
E rischi di un giustizialismo va deteriore
E i rischi ieri Franti invece da un perdonismo ma assolutamente totale mi trovano perfettamente d'accordo
E mi trovano perfettamente d'accordo anche nel rapporto che appena delineato con gli organi di informazione
Inutile dire perché poi il richiamo al buonsenso non trovo assolutamente fondamentale prima di tutti né per la nostra professione
Lo dico subito anche
Per
Rispondere su questo punto o fornire un'osservazione su quel che ha detto l'onorevole Vietti in relazione a
Meccanismi più rigorosi di selezione
A ante delle ulteriori e controlli eccetera eccetera che uno dei leit motiv perché spesso abbiamo anche
Al nostro interno
E su cui
Come fanno quello che mi conoscono io ho qualche perplessità l'avevo e dico che però l'esame di buonsenso non vedo come si possa fare
Perché il buonsenso si rivela poi nella professione quando ciascuno a
A alla responsabilità di quel che fa delitti e si
Manifesto e lì secondo me che giustamente
E quello il momento in cui si può verificarsi
Mi riallaccio ancora per un attimo
Al
Quello che ha detto glielo ho detto nell'intervallo nel coffee break in cui quindi io ma non ho usufruito integralmente delle possibilità offerte
Dal
L'onorevole Vietti collegandolo a quello che
Con molta così vorrei dire timidezza ha detto
Là il professore
In che senso
Il l'onorevole Vietti parlare sto della
Idea di un pubblico Ministero collettivo sostenuta da
Un lite dei Governi di maggioranza e cioè notoriamente da Umberto Bossi
E
Manifestando tutta la sua contrarietà
A
Posso dire che
Personalmente considererei un riforma del genere una
Assoluta iattura
Perché
E trascina andrebbero i magistrati nell'agone politico a titolo attivo anche se
Né non vorrei dire mi diverto ma ogni tanto mi ricordo che quest'idea di questo discorso di legittimazione a quell'epoca sul porto che per quelli
Che a quell'epoca come il collega cuccioli probabilmente non corra netto l'idea del partito che le tv un'idea di Magistratura Democratica perché a quei tempi siete addirittura
Quella idea perché si voleva la legittimazione il problema della legittimazione popolare e democratica
E impiego
Io credo che sul tubo se su questo se a bordo non avanziamo sono tutti d'accordo
Tranne ovviamente quelle che l'anno proposto che continueranno a sostenerlo
Io credo che
La strada della per arrivare a questo sia poi quella dalla separazione delle carriere
Perché una volta che se parliamo
Le carriere dei
Magistrati
Del Pubblico Ministero da quella dei giudici
Che
Da Sempronio ci trova vorrei dire all'interno della magistratura tutti o quasi tutti assolutamente
Contratti
Beh una volta che Sipa se da questo è il successivo passaggio
O nell'azione del pubblico ministero o la dipendenza dal potere esecutivo sono di lì io non vedo
Come si riesca nella
Evoluzione perché non riesco
Accreditate alla possibilità e mi fa lo stesso poco di questi super poliziotti assestanti
In un
Ho citato della complessità del nostro Stato lo trovo dal resto storicamente credo che non valga la pena di sperimentale
Così come
Credo che non vada la penna diviso le sperimentare erosioni al
Principio di obbligatorietà dell'azione penale
Che è un po'di un cipiglio di cui non si è parlato oggi Marche spesso è sotto tutti questi discorsi almeno quelli che si fanno nel campo penale
In data
Il fatto che evidentemente la magistratura non riesce
A far fonte
Non riesce a far fronte
Quanto meno in termini temporali accettabili da quello che
Quello che deriva dal principio di obbligatorietà dell'azione penale e che tuttavia loro
Detto in altre sedi lo ripeto in
Questa sede e tuttavia io dico è l'usbergo del la magistratura
Lo scudo della magistratura nel momento in cui
Voglia
A fare lite dire realizzati nei limiti interni realizzabile il principio di eguaglianza dei cittadini di avanti la legge compreso il potere
è proprio
Un po'un qualche cosa che però
Che però allo esige dei problemi di risposto antica carcere organizzativo strutturale che tengano sconto di questo che un certo tipo di impatto
Ho detto al
Collega Luccioli che
Se invece
Di parlare come parlo dopo oltre quarantun anni di servizio effettivo in magistratura avessi parlato la sua età
Probabilmente avrei detto le stesse cose che ha detto lui e vorrei manifestato
Gli stessi sostegni e le stesse impetuosi tra che sono
Molto simpatiche e che sono testimonianza della passione e della
Sede in questa
Professione
In cui mi
Permetto però di dire che quando si dice senza timori e senza speranze sì intendono timori e speranze di carriera non
Timori ed impedirne
Non speranze per
Un miglioramento futuro go in cui io commette speso e credo perché proprio
Lei a risorse umane secondo me sono poi la migliore risposta a tutte
Le difficoltà
Avvengono con questo tra
A fare un
Un rilievo
Che
Quello che ha detto il dottor la spina con una sua analisi
Molto attenta molto
Puntuale
E che
Una analisi che registra
Dei dati
Registra dei dati di
Di percezione
Che ovviamente fanno i cronisti i i giornalisti di percezione da parte
Dell'opinione pubblica poi per carità sappiamo benissimo che l'opinione pubblica e mutevole
Che
L'opinione pubblica può essere pericolosissima
Che il
Magistrato
Debray diffidati
Nell'esercizio delle sue funzioni anche dell'opinione pubblica soprattutto quando
Si trasforma in osanna in
O incroci fui difficile
Però non ci si può non porre il problema
Di quello che di quella che la percezione dell'opinione pubblica e
Del fedele non per dire che
Che questo
è un qualche cosa che
Risponde come tale alla vendita
Perché se
Il magistrato
Non è un in bocca della legge e la legge non va bene la legge umana non è sinonimo di vendita certamente anche
L'opinione pubblica
E quindi anche il suo riportati non ha quel fallo ove assoluto e tuttavia e tuttavia
Cercando di
Di che quelli che
Ma
Sono evidentemente degli errori di percezione non si pone anche
Rifiutarsi di porsi di fonte ad una
Realtà di perdita di fiducia che
Sicuramente c'è stata
Che nella storia della magistratura
Stata a ciclismo
Perché nella mi permetto di dire TNE nulla
La sua analisi il dottor la spina la assaltato
Per brevità
Due periodi di nuovo un periodo in cui
Siamo stati in grande auge
Che il periodo del
Del successo sul terrorismo perché prima c'erano stati i periodi degli insuccessi
E poi invece al contrario
Il referendum sulla giustizia quel periodo susseguente al caso Tortora dopo di nuovo
Quindi noi siamo abituati ai corsi e ai ricorsi
Poi abbiamo avuto il boom
Corneli all'episodio di Tangentopoli e poi con tutto quello
Che che ne seguito
Dico subito al giovane collega una cosa che mi capita di ripete che spesso
Che io sicuramente lui dice la
Verità
Quando vincente assolutamente io non ho ricevuto pressioni non trovi c'è un voto
Influenze sono stato libero indipendente nell'esercizio della mia attività del giudice
Dico prego con altrettanta sicurezza e con un'altrettanta franchezza
Che
Imperi CONI per l'indipendenza della
Magistrato almeno a mio pavese
Intanto
Non solo nelle singole cause ma in tutto la sua attività giudiziaria non derivano tanto dalla
Dal Governo dai Governi che si succinto
Dai Parlamenti che si possono succeda veda questo quella maggioranza
Mentre don dalle lobi dai potentati perché non l'ho visto inizi magistrato come diceva un mio maestro deve dimostrare che la sua indipendenza
E per magistrato intendo anche quelli che hanno
Compiti dirigenziali organizzativi direttivi di fonte al Consiglio Superiore della Magistratura
E di fonte a quella che
La influsso proprio
Del dei mezzi di informazione
Cioè il magistrato molto sensibile
A quello e credo che farebbe male annuncia vederne il pericolo a quello che suo no le
Influenza che possono derivare che
Da campagna di stampa generalizzate soprattutto quando sono a base di osanna odi crucifige
Una ove alle regola
Della
Almeno una volta mi riferivano della magistratura inglese all'ordine che veniva dato all'inizio dei processi I giù guardi
Di non leggere i giornali sulle vicende che dovevano trattare anche
E di non assistere a spettacoli televisivi in cui si parlava di quelle vicende proprio perché si sa che poi alla fine influiscono possono influire inconsapevolmente
Analogamente
Io mi trovo quando mi trovo a parlare dei
Maurizio laudi professor Ronco che sono stati al Consiglio Superiore della Magistratura lo sanno
Quando mi trovo a parlare in relazione a
Organizzazioni degli uffici criteri dirette il fine della Procura normative eccetera eccetera
Sicuramente la gerarchia delle fonti è completamente stravolta perché non c'è più prima la Costituzione poi la legge poi regolarmente icone
Ma
Campeggia in primo luogo come vorrei dire fonte unica la circolare del Consiglio Superiore della Magistratura
Ha più
Valore una circolare del Consiglio Superiore della Magistratura di fronte a qualunque e per tutti e perché
E ma perché la vita del magistrato non dipende dal Governo non dipende dal Parlamento ma dipende dal Consiglio Superiore della Magistratura
Perché dipendono le promozioni gli incarichi le carriere dei procedimenti disciplinari eccetera sette
E forse alloca
Una qualche riflessione
Sul fatto che
I provvedimenti i provvedimenti del Consiglio Superiore della Magistratura sono spesso oggetto di annullamento
Da parte dei
Mente le curare gli organi di giustizia amministrativa vuoi tali e voi il Consiglio di Stato
E qualche cosa dovrebbe farsi imporci una riflessione
Che sarà
Revoche
Tutti noi riteniamo che se il giudice di appello si riformano una sentenza sono loro che sbagliano e non siamo noi che abbiamo sbagliato idem se la Cassazione dal nulla
L'appello idem per il PM se il giudice non accoglie
La sua richiesta di eccetera eccetera perché tutti siamo poi
Istintivamente portati a difendere i nostri per provvedimenti però all'interno della categoria vogliamo fare una riflessione
Sull'osservanza delle regole
Anche da parte del Consiglio Superiore della Magistratura
L'ultima
Vicenda l'ultima vicenda parlo che a mente del caso Forleo
Beh esemplificativa
Esemplificativa ma se andiamo a prendere anche in questioni di nomine rinomina etc
E alloca vieni io mi ricordo facevo parte io del Consiglio Superiore della Magistratura e per quella tendenza di ognuno organismo ha così istintiva
Di difenderne
Le proprie prerogative di difenderle autorità dei propri provvedimenti io mi ricordo che facemmo il nostro Consiglio uno studio
Per porre rimedio alle
Decisioni detta anche e dei consigli di Stato
E il rimedio che era abolirle
Che i provvedimenti del Consiglio Superiore della Magistratura che avevano essa insindacabili questa era poi
Quello che sarà detto perché in molti Ceva al prestigio della
Della istituzione che è una somma istituzione
Il fatto che poi venisse annullata è chiaro che presto nuova ce
Alla
Al prestigio
E quindi questo
Lo debbo dire perché analogamente io credo di dover dire mi avvio a
Conclusione sapendo che però questo è una delle cose su cui sicuramente c'è
Una chiusura corporativa all'interno della categoria che secondo me mi permetto di dire come
Dottore la spina
Nella
Nella sua relazione io non credo che
Sì esatto non credo che sia giusto come vede ho fatto le critiche al Consiglio fatto parte del Consiglio fatto qualche dalla Sezione disciplinati
Mi ha fatto parte anche
Mie dottor wow io non credo che lì ci sia un esercizio corporativo della
Dell'azione disciplinare
Quello credo che poco ossia urna accusa tra le accuse più infondate che vengono rivolte alla magistratura e del resto se paragono
L'esercizio della funzione indisciplinati all'interno delle varie categorie pubblica dello Stato io credo che sicuramente la magistratura sia ma di gran lunga infinitamente
In non Compaq che abilmente
Sia molto meno corporativa di qualunque altra
Categoria all'interno pensiamo
Anche dell'ordine dei giornalisti io non sono abituato a commetteva parlar delle cose che non so e quindi
Non lo so e questo lo diranno i giornalisti
Ecco prego per esempio dove lo conosco ma meglio
Anche all'interno
Del mondo accademico qua potrai professor
Ronco essere credo buon testimone dove sicuramente anche lei idoneo Università ed il mondo accademico
è un mondo che ha avuto a dicembre una crisi di fiducia assolutamente
Così e progredire perché se c'è una cosa in cui
Abbiamo fallito ma abbiamo fallito come Italia
E nella gestione che è stata fatta delle autonomia universitaria
Dove non ci saranno state le correnti dei magistrati ma ci Spartak Mosca ci sono state altre fenomeni
Che ogni tanto vengono pure sotto l'attenzione dei magistrati non solo del TAR ma anche dei magistrati in sede in sede penale niente quindi in questo io lo dico ma dove eccetera
Dove c'è sicuramente secondo me è un rifiuto un rifiuto secondo me molto generalizzato molto esteso molto mia oltre molto cieco
E di fare una riflessione
Sulla
Degenerazioni che può creare anche la suddivisione nel di magistrati in corrente che si riflette nelle istituzioni questa è una riflessione che si deve cominciare a fare anche
Appartiene dalla legge elettorale
Che mi assemblee molto colpito
E perché perché qua si che c'è sicuramente una percezione da parte della
Opinione pubblica delinque Utenti della Giustizia magari può essere o pubblica di comodo ma che
La corrente del dei magistrati rappresenta l'equivalente in negativo del partito politico
E
Dato che anche i partiti politici non godono non hanno goduto di una
A
Buona fama
Non hanno goduto in passato ma non ne godono neanche adesso
Il
Qualificati il chiedersi se il magistrato di sinistra di destra o di centro qual è
La sua
Collocazione correnti
Sia ancora e quindi che cosa significa questa collocazione correntizia nel rapporto tra la corrente e in partiti politici
è un qualche cosa che suo con
Anche esiziale per la fiducia che i magistrati hanno
Nella magistratura
E io
Debbo dire che
Che è proprio per questo che
Al di là sicuramente dei il piede giusto la del giusto ma
è la
Critica più fu ripresa
Più vip resa dal mondo politico ma perché è la critica che
Fa più
Presa perché è
Quella che trova più facilmente credito
Perché la percezione nella percezione del disvalore di questo
Assolutamente generalizzata assolutamente generalità
Ed è un delle accuse
Che
Trovano più facilmente ascolto e trovano più facilmente credito
Voglio dire anche abbastanza facile è abbastanza
Vorrei dire che comodo anche il diede io sono stato condannato perché il magistrato e la di sinistra perché il magistrato era di destra e eccetera eccetera eccetera
E quindi io credo che sotto questo profilo
Un
Attenzione non sto parlando di diritti di libertà di manifestazione del pensieri voti volerne carie ai magistrati figuriamoci diritti assolutamente sacrosanto
Ma che il magistrato
Anche nel momento in cui
Tra virgolette esterna o ritiene di manifestare le il suo pensiero e la sua opinione debba porre attenzione
Alle possibili e letture che ne vengono dati del suo intervento
Dell'eletto e se posso non nuoce con un nuoce alla sua immagine di imparzialità che altrettanto fondamentale come
La stessa imparzialità come aveva
Cominciato con il ribadire che il Presidente Pertini al Consiglio Superiore della Magistratura io credo che questo sia un dovete che
Il magistrato si deve poche
Perché ci sono e non suo ogni argomento e non suo ogni tema il magistrato ha
A mio personale avviso
Un titolo e una forza diverso da quello di un comune cittadino
Ed avendo peraltro nei confronti della collettività dei doveri Suppa gli ordini che gli derivano dalla carica di riveste se né ne deve necessariamente a mio avviso tenerne conto
Faccio che concludo
Anche perché c'è un mito che a mio avviso è già in Presidente
Io credo che sia molto giusto è molto doveroso che noi magistrati interveniamo a parlare che
Ogni qual volta ci sia un problema
Di
Efficienza di efficacia della nostre attività di impossibilità di
Per svolgere adeguatamente il nostro ruolo
E qua intervenendo anche su quelli che sono dei disegni e del prospettive di
Politiche governative
Ricordando quello io ringrazio il professor
Ronco con cui sono completamente d'accordo nel dire
Che qua dobbiamo vedere che
Io questo piccolo aspetto o un grande aspetto che il problema della crisi della
Magistratura della fiducia nella magistratura
In un quadro molto più ampio che è in crisi di sistema in crisi di valori in crisi
Di tutto una serie di cose di cui questo è
L'ultimo
L'ultimo aspetto e io assolutamente così devo anche sotto questo profilo quel piglio epico tutto quel che riguarda
Quello che ha ricordato anche il tutto la possibilità
Di
E a rendere il servizio io
Che ci viene richiesto e lì dobbiamo dirlo il chirurgo deve dire se ha bisogno del bisturi segnalato non ce la
Perché quello è fondamentale
Se una certa operazione si può fare per non può fare
Molto più discutibile intervenire sul piano dei valori sostanziali delle normative perché queste sono il tipico oggetto di scontro politico e dove è più facile
Perdere
Quella immagine di non spiegamento che è fondamentale perdenti magistrati questo lo dico non perde invocati e nuove e normative
Non repressive o nuove
A o nuove norme deontologiche regolamentari eccetera eccetera ma per farne un richiamo
A quello che secondo me
Tempesta che
Una delle doti essenziali del magistrato e cioè la capacità di autocontrollo distanza fra stretta
Ed io credo che
Se noi con una
Senso dello Stato il consenso delle istituzioni tutti noi ci rendiamo conto e riusciamo davvero un patrimonio comune in questo senso io credo che
L'esperienza della
Nostro giovane collega io spero che un giorno possono essere realizzate grazie
Sino Marcello per le cose che ha detto e anche
Per i tempi sostanzialmente rispetto non del tutto ma sostanzialmente abbiamo ancora un quarto d'ora una ventina di minuti
Per ad avviare un breve dibattito io so che il collega Hoffmann deciderà intervenire se c'è qualcun altro che desidera intervenire
Sono costretto a chiedere interventi rapidi può perché il tempo ormai e molto stretto quindi leggo con voi la collega Salvetti che poi è chiaro
Rapidissimo
Dunque intanto mi presento perché forse non tutti i colleghi mi conoscono vengo dalla Procura della Repubblica di Cuneo
L'osservazione che vorrei fare che mi è sperato gli interventi che ci sono stati sinora
Sono quelle questa fondamentalmente mi pare che in fondo ciascuno dei relatori ha parlato di un tipo particolare di identità
Cioè alla fine di questa di questa mattinata mi viene in mente che in fondo esistono diverso identità ma non soltanto per la magistratura probabilmente per tutti i corpi in qualche modo organizzati sociali amministrativi o quant'altro
Il dottor la spina ci ha parlato dell'identità del magistrato dal punto di vista degli altri
Dell'opinione pubblica o comunque di coloro che sono gli utenti del servizio giustizia
Collega cuccioli ci ha parlato dell'identità del magistrato dal punto di vista del magistrato soprattutto
Di un magistrato che porta nella nello svolgimento della sua confessione le speranze di chi è entrato da poco in magistratura
Il
Professor Ronco ci ha parlato di una
Doppia identità
Perché ha sottolineato come ci siano quantomeno delle sfumature nel modo di essere magistrato diverso e
Nello svolgimento della delle funzioni giurisdizionali a seconda che si tratti
Di pubblico ministero o di giudice
E poi abbiamo il libro di pare delle Polar cioè
Che
Ci parla della
Identità della memoria
Perché anche la memoria intesa come ricordo della storia di un certo corpo amministrativo sicuramente contribuisce
A formare
L'immagine l'idea che la magistratura che
La magistratura a di se stessa io credo che
In tutto questo si potrebbe ancora aggiungere
Un discorso relativo alla componente dell'identità della magistratura che viene formata attraverso le norme che riguardano l'accesso e la formazione del magistrato
E da questo punto di vista mi pare
Che con le recenti riforme ordinamentali c'è un cambiamento molto profondo che probabilmente in prospettiva modificherà
Anche l'identità del magistrato e mi riferisco al fatto che
Oggi con l'attuale normativa fondamentalmente
Il concorso di accesso la magistratura è diventato una sorta di concorso di secondo grado
Il che significa tra l'altro che
Col passare del tempo si entrerà più tardi in magistratura e si entrava in magistratura avendo già alle spalle una esperienza professionale o comunque formativa
Che si colloca al di fuori della magistratura perché avviene in una fase anteriore all'ingresso nell'ordine giudiziaria
Dico sostanzialmente di secondo grado perché poi in realtà non è che se andiamo a vedere tutte le categorie dei soggetti così com'ne sono stati ridefiniti dalla dalla legge centoundici del due mila sette che possono accedere al concorso in magistratura sono soggetti
Che hanno già affrontato un concorso ci sono per esempio i magistrati onorari che hanno svolto sei anni di funzioni giurisdizionali
Senza debiti e così via oppure ci sono
Quelli che sono ci sono specializzati in corsi biennali post-universitaria eccetera ma comunque sono soggetti che hanno avuto un concorso formativo pre concorsuale che poi si è concluso comunque con un esame con una valutazione
E allora di fronte a una
Scelta normativa di questo tipo che vorrebbe incrementare la preparazione del magistrato comunque del futuro magistrato
E che si accompagna poi a come sappiamo alle valutazioni di professionalità quadriennale è questo lo dico con riferimento a coloro che
Sono intervenuti per sottolineare l'esigenza di una
Di una implementazione della formazione del magistrato in realtà hanno i cui oggi abbiamo già un sistema che mi sembra da questo punto di vista estremamente rigoroso perché credo che
Ci siano pochi riscontri in altri corpi amministrativi su una valutazione così frequente e così rigorosa anche per i parametri che sono stati definiti di questa valutazione
E allora da questo punto di vista mi sembra
Francamente poco comprensibile la previsione dell'articolo tredici comma secondo della legge del due mila sei come sostituito
Dall'articolo due comma quattro della legge centoundici del due mila sette la cosiddetta riforma Stella che fa divieto di prima assegnazione di magistrati e le funzioni requirenti
E alle funzioni giudicanti monocratiche penali richiedendo prima del conseguimento della prima valutazione di professionalità e quindi un'anzianità minima di quattro anni
Cioè noi oggi abbiamo
Dovremmo è vero e nello schema che c'è nella
Nella riforma del dell'ordinamento giudiziario una persona che entra in magistratura avendo già come minimo alle spalle grossomodo un cinque anni di studio mirati per entrare in magistratura
Poi abbiamo diciotto mesi di tirocinio
E alla fine dopo questa lunga formazione che ripeto dovrebbe essere grosso modo i cinque anni mirati a parte gli studi universitari per entrare in magistratura ecco che in quel momento si dice no
Prima dica per la prima valutazione per andare a svolgere funzioni requirenti o funzioni giudicanti penali monocratica
E perché accade questo io mi sono chiesto dovremo chiede
Ci per quale motivo sembrerebbe
Che ci sia da questo punto di vista una
Diversa percezione del del giovane magistrato rispetto a quello che era in passato
Nel senso cioè che mi sembra una scelta normativa dettata da una sostanziale sfiducia
Nei confronti del giovane magistrato
Che in passato non c'era
E che a me francamente e su questo sono d'accordo col collega cuccioli pare difficilmente comprensibile perché non mi sembra che
Questi giovani magistrati che sono andati per molto tempo a ricoprire sedi giudiziarie
In cui non andavano i loro colleghi più anziani abbiano demeritato
Poi certo per carità possiamo anche individuare il caso singolo in cui il giovane magistrato a errato ha assunto delle iniziative discutibile e quant'altro però
Penso che e lo dico penso che bisognerebbe valutare
L'operatività del sistema nel suo insieme allora
E qui chiudo perché altrimenti il tema prendo troppo tempo
Benissimo il discorso della formazione della magistratura è il discorso delle riforme ordinamentali ma se poi si introducono delle norme nell'ordinamento che rischiano
Di lasciare scoperti gli uffici requirenti come ritengo questa norma rischia di provocare
Anche perché fatalmente il numero di sedi requirenti che risulteranno scoperte difficilmente potrà essere ricoperto con la nuova normativa che è stata introdotta nel due mila otto con i meccanismi delle
Degli incentivi e poi eventualmente dei trasferimenti d'ufficio che comunque sono un vulnus al principio di inamovibilità e quindi da questo punto di vista sono anche
Una decisione una provvedimento normativo che incide sul nostro Stato se quindi anche sulla nostra identità da questo punto di vista ma in ogni caso credo che difficilmente questa normativa potrà porre rimedio a questa situazione e allora
E allora è inutile cioè è inutile rischia di essere improduttivo avere un magistrato
Professionalmente più qualificato più preparato soggetto a queste verifiche
Periodiche di professionalità se poi con lo stesso magistrato si trova
In una situazione ingestibile per carenza di magistrati in quell'ufficio e si trova quindi in una situazione di emergenza che non gli consente in concreto di fare fronte alla domanda di giustizia
Cioè il problema è
Siamo sicuri che per assicurare una migliore efficienza da giustizia bastino le riforme della magistratura
O non sarebbe piuttosto necessaria una riforma della giustizia anche per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici per esempio la rifusione delle circoscrizioni per esempio porre rimedio al sottodimensionamento del personale amministrativo che comunque e fondamentale per lo svolgimento del nostro lavoro
Grazie
La collega Salvetti
Buongiorno mi presento anch'io mi chiamo Ombretta Salvetti sono giudice al Tribunale di Torino dopo alcuni anni in cui mi sono occupata di penale da un numero superiore di anni mi occupo di diritto civile
Ecco oggi ho sentito parlare di conflitti istituzionali ho sentito parlare di eroi di martiri che sono stati uccisi per spirito di servizio
Ho sentito parlare di disfunzioni nei processi penali e dei casi di cronaca
A volte mi sembra che si dimentichi che la magistratura non è composta soltanto dai pubblici ministeri dei giudici penali in prima linea
Ma che esiste una gran parte di colleghi che svolgono il lavoro più sommesso meno appariscente e a volte
Permettetemi di dire assolutamente molto più ingrato del giudice civile in Italia
Perché i colleghi nella maggior parte del Paese non tanto forse a Torino dove un'area a piuttosto felice da questo punto di vista
Lavorano su una mole di fascicoli assolutamente inesigibile con carichi che non consentono neanche Potì Zandonà di lavorare ventiquattro ore al giorno per trecentosessantacinque giorni all'anno e senza ferie
Di poter espletare il lavoro in modo dignitoso nel senso di poter fruire di quello che il risultato del lavoro e quindi di un minimo di appagamento professionale
Perché quando si deposita una sentenza dopo molti anni in cui tende il processo e la sentenza è diventata inutile
Oppure si deposita anche una sentenza in un termine ragionevole ma si sa che non verrà eseguita perché se non vi è un adempimento spontaneo da parte del debitore condannato
Il sistema attuale dell'esecuzione forzata assolutamente inefficiente ne deriva un grande senso di frustrazione e di impotenza
Ti sembra veramente di svuotare l'acqua con ENEL del mare col secchiello e di sprecare e le proprie risorse lavorative in modo assolutamente inutile
Tutto ciò è aggravato dalle riforme della giustizia civile e processuale civile specialmente quelle che si sono è succedute negli ultimi anni di provenienza di svariate matrici politiche tutti i Governi hanno inondato i nostri tavoli di riforme
Per cui adesso noi invece di occuparci della sostanza del processo e del risultato giusto e sostanziale di questo processo
Passiamo il tempo a cercare di capire quale rito sia applicabile a quella determinata fattispecie o a verificare se ci siano meno delle condizioni di procedibilità assolutamente demenziali che nulla hanno a che fare con
Il diritto che sta a posto a tutela della norma che devi applicare
Eppure nonostante questa situazione io vedo che quando vado a Roma per i corsi e di aggiornamento che forse l'unico un momento in cui si riesce a confrontarsi fra noi delle varie realtà geografiche d'Italia
Sento colleghi che lavorano in condizioni assolutamente peggiori di quelle in cui mi trovo a lavorare io che forse in Italia possono essere definite ottimali
Li sento che si arrabattano per imparare le tecniche più sofisticate della disciplina che cercano di trovare sistemi personali per
Evitare tutte le disfunzioni organizzative
E che continuano a nutrire un entusiasmo per la loro professione entusiasmo che secondo me quello che caratterizza lo spirito di far parte della magistratura che ci accomuna in tutte le parti d'Italia io credo che sia questo entusiasmo
Che fa paura alle altre parti delle istituzioni italiane che caratterizza la nostra professione che stanno cercando di spegnere
Bisognerebbe che questo entusiasmo non fosse spento un ruolo in questo dovrebbero averlo sia l'Associazione nazionale magistrati sia al Consiglio Superiore della Magistratura
E a me sembra da povero prione del diritto quali sono adesso che questo ruolo non sia assolutamente rispettato
Noi siamo soli di fronte agli attacchi sia quelli istituzionali sia quelli privati non tutti sanno che per esempio nel settore del diritto civile ormai invalsa la prassi abbastanza diffusa per cui le parti soddisfatto dell'esito del processo o molto spesso purtroppo e questo lo dico specie perché c'è l'avvocato Ronco che forse queste cose a volte si ha l'impressione che il Consiglio dell'ordine degli avvocati non le colga
Anche gli avvocati quando perdono la causa cosa fanno denunciando un magistrato gli fanno causa modo personale esposti al CSM
E tutto questo assolutamente al di fuori della logica della normativa sulla disciplina processuale eletti della responsabilità dei magistrati
Cosa che ci costringe a munirsi di difensori privati a sostenere delle spese patrimoniale onde dimostrare anche solo l'inammissibilità di questi attacchi
In una situazione di totale solitudine perché l'Associazione nazionale magistrati non fa assolutamente nulla per darci un minimo di assistenza in questa situazione
Dirò di più che neanche l'assicurazione che è stata stipulata
Tramite l'Associazione nazionale meditate efficiente perché non da offre copertura in tutta una serie di situazioni come queste il Consiglio Superiore della Magistratura ci pare un po'una smentita assolutamente distante
Eppure nonostante questo l'entusiasmo c'è ancora e bisognerebbe che le istituzioni ci aiutassero a mantenerlo vivo grazie
Se non ci sono altri richieste prego
Dottor Sannino in un'altra presenza astigiano ormai Torino sta diventando una provincia di astuto alcol potremmo valutare oggi parterre caro Marcello
Io volevo prima di tutto ringraziare per l'invito volevo ringraziare tutti i contributi alle riflessioni che ho appresa oggi perché mi hanno arricchito
In modo particolare in quanto tante cose ecco anche lavorando da tredici anni Tribunale ad Asti non non le conoscevo sono un dipendente il tribunale di Asti scusate non mi sono presentato
Particolarmente ho apprezzato l'ultimo intervento del
Giudice perché i propri vicini facendo penale dice io non sapevo nulla non sapevo anche queste difficoltà dei magistrati
Durante l'esercizio delle loro funzioni volevo solo fare una riflessione brevissima per come lo visse io
Da cittadino e proprio sul tema di oggi di come in magistrati
Vengono visti dal cittadino da degli uffici spesso
Dalla gente dai giornalisti
Ho condiviso tante riflessioni comincia con
La riflessione del
Come giornalista sto guardando del collega la spina che ha fatto una riflessione
Ben delineata sul
Diciamo su cosa recepisce la gente
Della magistratura dei processi di cosa si dice in televisione purtroppo spesso passa solo la notizia diciamo brutta nel senso che
Io mi sono iscritto e sembra giurisprudenza con
Quote fatto giurisprudenza Pannunzio riuscì a terminare quello nostro discorso
Inizia la giurisprudenza proprio perché ero portato dalla
Quando è stato ucciso Borsellino e Falcone io l'ho seguita tutta la vicenda in primo piano e mi ha colpito particolarmente ho partecipato molto
Quando c'è stata l'indagine di Di Pietro su Mani pulite
E da cittadino questo mi ha spinto il penale con l'aspetto penali se mi ha spinto a fare giurisprudenza mi ha spinto e accetta di fare i concorsi in tribunale a lavorare per la giustizia a mettermi al servizio dello Stato
Purtroppo spesso si vedono io parlo della mia piccola esperienza si Giana che a volte ci sono delle indagini che finiscono male
E questo alle livello nazionale detto in televisione detto anche in modo come diceva prima
Il collega
Con titoli dubitato unità sui giornali deve in in fondo nell'opinione pubblica una certa destabilizzazione perché non si capisce se il Pubblico Ministero in quel momento ha fatto un'azione diciamo avendo tutto il bagaglio di prove
Se oppure è stata una cosa improvvisa questa è una riflessione che io ho fatto più volte
Molto spesso in tribunale se capita che poi l'indagine la fanno benissimo i procuratori
Di Etienne o titolare delle dei fascicoli però molto spesso vengono affidati poi
Ai PM onorari ci sono dei giudici onorari
E non sempre riescono a far rendere tutto il lavoro del pubblico ministero togato molto spesso
Purtroppo questa è la mia esperienza
I fascicoli o si prescrivono o comunque
Subiscono diciamo
L'influsso dell'influenza di degli ottimi legali che ci sono
E a volte persone violente che vengono mi nulla è stato un settimana scorsa basti che era agli arresti domiciliari
Durante gli arresti domiciliare evaso è andata a fare un furto mentre i carabinieri lo stavano acciuffa andò lui con la sua auto ha speronato la macchina dei carabinieri
Mi ha distrutto l'altro della questura una un po'un carabiniere rischiato la vita che non lo stava essere per essere investito
Se per ora finalmente c'è stato un giudice che l'ha messo agli arresti in carcere e la gente questa paura di questo queste la riflessione che posso portare io che naturalmente
Tra tutte quelle che ho sentito sono il meno titolato però dalla dal punto di vista della
Del più della gente del cittadino vuole sicurezza tra magistratura e guardate io personalmente
Credo tanto tantissimo nella magistratura
Come ci crede tantissime gente sia diverso che di sinistra
La difficoltà diciamo del cittadino e quando il bene dei tempi troppo lunghi della giustizia
E che persone che hanno commesso dei reati a anche con violenza sulle cose sulle persone spesso dopo pochi giorni tornano in libertà e quindi manca la certezza alla pena
Questo è la sensazione che ho io come cittadino grazie
Grazie allora dire che possiamo concludere questa nostra mattinata anche in tempo io
Ringrazio ancora a tutti gli interventori devo dire personalmente sono
Molto
Soddisfatto dell'andamento di questo incontro sono molto soddisfatto della presenza di tanti giovani al dirà delle battute sulla va spinta che hanno avuto essere presenti perché credo che appunto rosso ebbene è fondamentale
Che i giovani quelli in migliori ecco che
Pensano ad uno sbocco professionale di vita della magistratura
Abbiano
Prima ancora la percezione sia non soltanto delle commedie difficoltà tecniche
Di questo mestiere ma anche e soprattutto
Dell'impegno che questo comporta e delle difficoltà anche a trovare tutti i giorni la serenità per andare avanti non è il caso che io faccia nessuna conclusione è inutile che detta faccia perdere tempo a voi con le mie opinioni che poi sostanzialmente sono quelle
E da ultimo ha
Detto Marcello voglio solo fare una sottolineatura anche se può sembrare un discorso tecnico i e non lo è
Ebbene che tutti coloro i quali
Osservano
Da i giornalisti in per primi
I politici per secondi gli stessi magistrati per terzi
L'andamento nello lo diciamo lo svolgimento dell'attività giudiziaria siano consapevoli
Di due cose
Primo che
Del tutto inutile e del tutto vanno e quindi frustrante
Pensare ad un
Miglioramento della
Del servizio giustizia se non si passa attraverso una serie di interventi di natura organizzativa che sicuramente non hanno il pareggio di essere
Fonte di come dire titoli a effettuo e di articolare effettuo o di inchieste ad effetto sul piano giornalistico
Non sono così interessanti come i teatrini di Porta a Porta sul caso Cogne o di Matrix su altre vicende ma sono straordinariamente più importanti
Cioè fino a quando i tribunali italiani viaggiano con la media viaggeranno con la media della scopertura del quaranta per cento del personale amministrativo e quindi non si possono materialmente fare le udienze per esempio
Nelle ore pomeridiane perché manca il personale
è inutile
Pensare
Che la resa della giustizia italiana possa essere migliore intese quinte emittente fino a quando il Piemonte continuerà ad a vere diciassette tribunali
Per cui in provincia di Cuneo abbiamo quattro tribunali in provincia di Alessandria abbiamo quattro tribunali e inutile pensare che l'organizzazione della giustizia possa funzionare media
Questo non voglio dare l'elezione dei suggerimenti ma i giornalisti seri su questo dovrebbero puntare
Su questo dovrebbero portare sul banco degli imputati i ministri e i Governi di tutte le maggioranze che
Da trent'anni da quarant'anni si sono susseguite al Governo del Paese
Perché questi sono interventi che non hanno nessuna connotazione ideologica
E anche sì io non sono minimamente portatore di una cultura nei dietro logica né di sospetto incomincio a pensare che questa disorganizzazione questa mancanza di mezzi sia
Voluta
Per in qualche modo scaricare su una solo capro espiatorio la responsabilità dei mali della giustizia e questo sarebbe bene che anche attraverso i miti attraverso gli obblighi di informazione
I cioè l'opinione pubblica forse a conoscenza
La seconda cosa e certamente
E qui trovo totalmente le parole di Marcello occorre che da parte della magistratura e in particolare
Della magistratura associata quindi della associazione nazionale nei suoi vertici
E attraverso il suo parere rappresentanze venga non a parole inizi inaugurata una stagione di seria riflessione autocritica noi non possiamo sempre e soltanto chiuderci nel recinto alla fine comodo del
Del contrasto alle come dire all'ipotesi di riforma
Atteggiamento difensivo che è giustificato anche psicologicamente per quando ai un Presidente del Consiglio dei ministri che si dice che i magistrati
Appartengono ad una razza etnicamente diversa quando hai un Presidente del Consiglio che per rievocare ricordi familiari ricordo richiamo al fatto che sul Papa diceva
Che se voi fare del male alla gente tu puoi scegliere di fare Paul dentista o il magistrato o il delinquente
Va tutto di dubbio gusto ma su cui posso anche sorridere florido molto di meno quando se ne fa portavoce il Presidente del Consiglio dei Ministri quindi questo per giustificare anche psicologicamente una reazione collettiva di difesa
Se vogliamo anche corporativa della categoria aprono e dobbiamo essere così intelligenti e così lungimiranti da non lasciarci
Come dire abbindolare e circuito e da questo gioco di reazione contro le azioni dobbiamo rispondere alle provocazioni altrui
Nella maniera che ci compete e che consona al nostro alla dignità e la misura del nostro ruolo ma dobbiamo anche incominciare a correggere noi i nostri comportamenti certi nostri
Comportamenti professionali
Io credo che questa
Un domani né io né Marcello né altri in questa stanza ne vedremo almeno come magistrati
In servizio gli esiti perché un discorso molto lungo la speranza e di questo io come Segretario nazionale di Magistratura indipendente
Mi faccio diciamo portavoce garante per la piccola parte che mi compete non sicuramente
Come Magistratura indipendente questa battaglia la condurremo e condurremo questa battaglia che guardate una battaglia
Assolutamente impopolare impopolare anche dentro la magistratura perché significa dire delle verità scomode noi abbiamo una Associazione nazionale magistrati che supinamente
Acquiescente di fronte a qualunque decisione del Consiglio Superiore della magistratura i costi un programma di satura una sorta di tabù intoccabile
Di divinità indiana rispetto alla quale non si può dire nulla anche quando fa delle cose
Che meritano censure che meritano quanto meno critica che meritano quanto meno confronto
Io non ho paura di dire che oggi come oggi secondo me e lo spesso di dire una cosa provocatoria e so che
Tra l'altro il mio carattere come quello di Marcello è tale perché la dico i in ogni contesto e questo non aumenta la mia popolarità spero che non diminuisca consenso per il mio gruppo è questo lo vedremo prossimamente
I pericoli per l'indipendenza e l'autonomia dei magistrati vengono
Certo da determinate
Propositi intenti della politica che per fortuna al momento
Sono ancora contenuti in un affitto un effetto annuncio che è grave
Ma che non non sia ancora tradotto e prodotto in esiti definitivi ma nella quotidianità
I pericoli maggiori condizionamenti maggiore per l'autonomia l'indipendenza vengono dal Consiglio superiore della magistratura
Che l'otto organo di autogoverno cioè l'organo che dovrebbe
Tutelare questa autonomia e che invece attraverso una gestione
In alcuni casi palesemente illegittima
Delle stesse circolari che lo stesso Consiglio Superiore si è dato provvede a trasferimenti di magistrati a nomine di magistrati
A promozione di magistrati o a dinieghi di promozioni a conferimenti di incarichi o dinieghi di conferimenti di incarichi guardate sono poi le cose sulle quali il magistrato interessato pensa a tutti i giorni
Per quando si siede al suo tavolo e prende in mano i suoi fascicoli scatta inevitabilmente
Il pensiero ma se io faccio così che cosa mi succede e che cosa mi succede non è tanto cosa mi succede da parte dei capi dell'ufficio
Ma che cosa mi succede da parte del Consiglio Superiore della Magistratura che apre pratiche a tutela soltanto di certi magistrati e non di altri magistrati
Che è schiavo della valenza mediatica di una vicenda
Ma che non è assolutamente in grado
Di garantire
Nella quotidianità quello che sono i presupposti fondamentali
Per davvero un esercizio autonomo
Indipendente della magistratura sono cose che abitualmente voi non sentite credo che anche voi giornalisti abitualmente non siete abituati mia registrare nel sentire io spero che in comincerete a sentirle spero
E spero questo è l'invito modestamente che vi faccio ma vi faccio a nome
Comunque di una pratica importante di magistrati quella che noi rappresentiamo e che va anche oltre quella dei nostri iscritti per cortesia date spazio ai problemi della magistratura date spazio
Con grande critica verso la magistratura ma date spazio con un approccio
Che non sia sempre e soltanto legato
Come dire a quello che appare immediatamente non soltanto legato al fatto che
Colpisce l'attenzione che solletica l'attenzione del lettore dell'opinione pubblica cercate
Non di dare una mano a noi ma cercate di far capire a tutti e questo mi pare sia il senso profondo
Della chiacchierata che abbiamo avuto questa mattina di quanto sia complessa tutta la problematica sul funzionamento sul mal funzionamento della giustizia
Che ha tanti padri e e a tante sfaccettature a tanti profili
Se ciascuno nel piccolo orticello delle sue competenze
Saprà come dire correggere il tiro un miglioramento ci sarà altrimenti continueremo
Nella situazione attuale che è la peggiore situazione possibile immaginabile una situazione in cui
Ci sono regole che nessuno rispetta moglie dire basta pensare
Al problema Pupo dei rapporti fra stampa e giustizia no il Procuratore della Repubblica se
Applicassimo la legge penale vigente dovremmo a fare un conto
Ma voglio dire veramente sottodimensionato aprire ogni Procura della Repubblica almeno un fascicolo al giorno a carico di giornalisti di giornali tale pubblicazione arbitraria
Di notizie coperte da segreto e non suscettibili di pubblicazione articolo seicentottantaquattro del codice penale
Fate un gola piglio conto io sono un argine matematica non so quante siano le procure d'Italia so che mediante il numero degli dei giorni all'anno e trecentosessantacinque fate questa moltiplicazione
Volete sapere
Quante sono state le sentenze in materia di articolo seicentottantaquattro pronunciate negli ultimi quarant'anni in Italia sono state venti che vuol dire uno ogni due anni cioè oppure mezza ogni anno questa è la dimostrazione
Di una norma che abrogata di fatto si o forse non Ronco avesse un corso di diritto penale come esempio di
Consuetudine abroga attrice metterei l'articolo seicentottantaquattro del Codice penale l'articolo centoquattordici
Dico di procedura penale in tema di tutela del segreto di
Diciamo delle indagini e in generale e giudiziario allora ecco voglio dire siamo nella situazione peggiore possibile una situazione in cui a mo'di grida manzoniane ci sono tante leggi non vengono rispettate tutto è lasciato di fatto
A
A come si compongono gli equilibri del momento si è più forte
Il pubblico ministero che riesce a condizionare la stampa o se è più forte l'imputato che riesce a condizionare il tipo di informazione
Se è più forte e più cure credibile il Governo che riesce a
Nascondere le sue carenze appunto dietro effetti annuncio di riforma
Se è più forte o più debole in questo caso la risposta è facile noi siamo debolissimi in questo momento la magistratura associata per fra le sue pretese io credo che si
Per intanto ecco questo scenario di complessità
Viene presentato S.p.A. ciascuno di noi si impegna nel suo piccolo a appunto trovare le giuste soluzioni anche qualche problema sul funzionamento della giustizia sarebbe risotto
Grazie ancora della vostra attenzione e buona giornata