Elezioni europee 2009: intervista a Gaetano Quagliarello

Dieci e trentacinque minuti è cugino in diretta da Radio radicale perché nei nostri studi
è il vice presidente dei senatori del Popolo delle Libertà il professor Gaetano Quagliariello che salutiamo ringraziamo presso il nostro ospite buongiorno
Buongiorno alle a tutti gli ascoltatori parliamo di campagna elettorale di elezioni europea è un teste importantissimo
Non diciamo che si parlava voglio droga perché se no siamo
Scontati però in questa banalità c'è c'è del vero e allora l'idea di Europa che ha il Popolo delle Libertà che gioca il proprio leader in questa campagna elettorale così piena di diversivi
Che verranno valutati nella loro ricaduta
Elettoralistica
Il sette sera si capirà sì tutte queste
Vicende Noemi piuttosto rinviare sui voli di Stato piuttosto che
Le Forleo Franceschini hanno premiato l'uno l'altro degli schieramenti il quale dei partiti però l'idea di Europa partiamo da questo perché il PDL punta ad essere il primo partito
Nell'ambito del parlamento europeo ed il primo partito nell'ambito del del Partito popolare europea la nostra idea di Europa se il collega con quella del popolarismo europeo
L'Europa accennata
Nel secondo dopoguerra
Come risposta
Al fallimento in realtà di cui al secondo
A quel periodo segnato tra le due guerre che è stato non solo l'età dei totalitarismi ma anche le
L'età nella quale un'idea di Europa andò in frantumi ed era un'idea che aveva tanti secoli alle spalle
A cospetto di questa evenienza storicamente poi
Era fatta di fame di distruzione di morte formale ne parliamo così ma fumo una cosa drammatica ci furono due risposte che guardano all'Europa una fu la risposta popolare
Che cercò per guardare a avanti di recuperare qualcosa e faceva parte la tradizione europea
Per di recuperare quel patrimonio di radici che aveva tenuto l'Europa insieme per tanti secoli e che poi
Nel Novecento era andata in frantumi
Questo patrimonio è fatto
Di monumenti
Di cattedrali ma il fatto anche di un modo di essere emersi
Noi in realtà ricorriamo adesso in maniera quasi inconsapevole anche quando
Abbiamo tra di noi delle interazioni in qualche modo anche la nostra educazione
E
Non è un caso che furono uomini come De Gasperi come Schuman come Adenauer
Perché cercarono di rivolgersi a questo patrimonio c'erano tutti uomini che avevano sofferto i drammi del totalitarismo sulla propria pelle
C'è poi un'altra idea di Europa che su quella elaborato da Altiero Spinelli ed Ernesto Rossi
Soprattutto nella versione di Altiero Spinelli anche quella fu una risposta una sconfitta la sconfitta dell'ideologia
Quell'Europa era diciamo una ideologia di
Di sostituzione
Di una persona che
Appunto nel vivo di questo dramma si era reso conto del fallimento del comunismo Altiero Spinelli era stato un comunista e con coraggio
Si fece carico di questo fallimento ecco queste due idee molto diverse tra di loro
Vado un attento ma guardava al passato l'altra invece che
Proponeva piuttosto una nuova ideologia quindi un nuovo Vito per il futuro loro una molto programmatoria soprattutto in campo economico
L'altra invece che recuperava più la dimensione nella solidarietà e del mercato con queste due e idea di Europa poi
Si sono
In qualche modo contaminate sono entrate in comunicazione tra di loro e questo lo hanno fatto nel momento nel quale l'Europa è diventato un'esigenza per entrambe e e questa cosa è accaduto per la guerra fredda
Perché enti fronte diciamo alla divisione del mondo in due era necessario che l'Europa occidentale trovasse una sua solidarietà
L'Europa della cento Europa della cieca e anche quella dei Trattati di Roma non è nell'Europa di De Gasperi nell'Europa di Spinelli e non è neanche l'Europa di immobili
E tante cose insieme e questa Europa è riuscita a stare dalla parte dei cittadini
E i cittadini l'hanno sentita come qualcosa
Che portava loro dei vantaggi diciamo la verità la modernizzazione dell'Italia e anche di altri Paesi erano più avanti dell'Italia penso per esempio l'agricoltura francese è passata per l'Europa
Ed era una cosa che si percepiva
Che cosa è successo secondo me che ecco questa stabilizzazione è venuta meno con la fine della guerra fredda
Con la fine di quell'equilibrio geopolitico
Bene allora l'Europa è tornato ad essere per molti un'ideologia di sostituzione è diventata fredda e in qualche modo anche a volte un po'retorica e si è allontanata
Dai cittadini è stata percepita più come burocrazia e qualche volta se mi permette anche come offesa della sovranità popolare attraverso direttive se incomprensibili che piovevano dall'alto
Che non con me un effettivo vantaggio
Guardi credo che lo scontro sulle radici
Dell'Europa
Al di là della dimensione ideologica è stata anche questo è stato chi voleva proporre l'ideologia europeista da una parte e dall'altra che invece
Pensava di dover recuperare la vecchia anima dell'euro
Ora io penso che queste due idee devono tornare a comunicare tra di loro esattamente come fecero De Gasperi esprime
E l'Europa deve essere nuovamente percepita come un vantaggio di fronte alle sfide che il nuovo secolo ci propone ecco proprio su questo
In questo momento
Ricordiamo Emma Bonino sta
In un'azione non violenta
Con altri
Più di cento militante spenti radicali in RAI inoccupazione nonviolente in sciopero della fame della sete Emma Bonino
Di recente ha sostenuto proprio come il rischio che le conquiste dell'Europa
Per esempio il mercato interno
Vengano messe seriamente in discussione sulla base anche di un riflusso post crisi finanziaria che spinge gli Stati nazionali a
A far prevalere poi
Di indistinti ossia
O comunque gli interessi singole nazioni si pensi al commissario che bacchetta la FIAT non in quanto commissario ma in quanto tedesco la vicenda che poi finisce come finisce della Opel Marco Pannella
Nel programma ancora ieri sera dorata tribuna politica li lanciava la necessità della Turchia nell'Unione europea della Unione euromediterranea di aprire di allargare l'Europa
Voi su questo i siede almeno parzialmente in disaccordo però
Chiedo Berlusconi e anche Fini e più volte hanno detto di essere sponsor per esempio dell'ingresso
Si è di Israele europea una antica battaglia radicale sia della Turchia nell'Unione europea ma come si concilia
Almeno per quanto riguarda la Turchia
Con l'idea di un'Europa cristiana
Quindi lei mi ha fatto
Montalbano all'interno sarò cerchiamo diritti fungibili
Su rotolare la matassa e quindi penso innanzitutto che
Noi abbiamo dato troppo presto per morto lo Stato nazionale questo lo abbiamo fatto già negli anni Novanta e poi di con più forza dopo la all'inizio del nuovo secolo dicendo ormai c'è una dimensione
Globale e addirittura dicendo poi in alcuni casi arrivando a dire che in questa dimensione globale
Era scontato il trionfo della democrazia ecco io penso che le cose sono invece un po'più complicate perché invece proprio
La perdita dell'equilibrio mondiale con la fine dei blocchi
E la fine della guerra fredda a apposto a volte
A degli sbagli Stati delle esigenze nuove di sicurezza
Sia di sicurezza nei confronti delle nuove sfide internazionali penso per esempio il fenomeno del terrorismo già insomma
Sia anche
Rispetto ad esempio al problema demografico vede per esempio insomma il cosiddetto muro di Israele
Es una chiara riaffermazione
Dello Stato nazionale e non se si vuole vedere ormai siamo un po'lontani
Dalla polemica bruciante la politica estera di Bush a partire dal due mila uno dalle e dalle torri gemelle è stato un modo per riaffermare il primato della sicurezza interna sulle sulla dimensione internazionale
Io penso che questa dimensione vada riconosciuta non vada persa di vista
Se noi vogliamo non vogliamo rischiare di buttare poi insieme all'acqua sporca anche noi il bambino perché ci sono invece una serie di
Esigenze de noi dobbiamo assolutamente tutelare perché sono a volte del tutto insensate e sono invece
Il frutto di egoismi nazionale allora una cosa e
Essere diciamo contro lo Stato in quanto tale altra cosa e invece
Fare un restraint fuori tempo del nazionalismo
Sul terreno economico non c'è dubbio che
Questa crisi ha dimostrato soprattutto se
Facessimo una comparazione con quella del ventinove
Che le risposte perché gli Stati nazionali possono dare sono risposte limitate non sono risposte inutili sia chiaro gli Stati nazionali possono fare delle cose ma non possono fare un'azione tossica necessario trovare dei
Dei punti
Di riferimento che si collocano a livello sovranazionale e certamente liquidare quelli che ci sono
L'errore peggiore che si può fare su questo il ruolo dell'Europa esce rafforzato non diminuito le faccio un altro esempio perché il problema dell'immigrazione
è un problema che senza una politica a livello europeo non si risolve ora noi siamo di fronte a questa crisi anche perché gli Stati hanno gli Stati europei anche hanno provato a scaricare il problema soprattutto nelle sue dimensioni meno diciamo Aprea meno piacevoli
Sul vicina pensando di risolvere il proprio problema trovando un anello debole sul quale scaricare tutto
Laddove invece ci sono alcuni aspetti non solo di sicurezza
Ma antiche fanno riferimento ai diritti umani che si possono risolvere solamente in una
Prospettiva sovranazionale le faccio l'esempio l'esempio dei
Di di coloro i quali chiedono a a Silvio per problema politico ecco quello
Un al problema che ha dimensioni tali che o noi lo tra virgolette spalmiamo su tutti i Paesi del
Della dell'Unione oppure diventa il cavallo di Troia per poter
Però non credo che proprio in questo senso delegare
A Gheddafi ad un regime dittatoriale criminale come quello di Gheddafi certamente voi nel PdL il Governo Berlusconi non hanno fatto l'esclusiva dei rapporti con nella storia italiana
Tant'è che si pensi l'accordo firmato di recente era stato avviato istruito dal Ministro D'Alema però non è più rischioso dare ad un raggiro quello del colonnello Gheddafi
Il trattamento proprio anche della
Del delle persone di migranti e dei rifugiati riportarli in Libia e poi di vedere chi ha diritto e diritti gli ha detto dal è un classico caso no
Poi
Innanzitutto
Mettiamoci d'accordo su Gheddafi anzi si mettono d'accordo
Alcune diciamo anche entità sovranazionale l'ONU non li può farlo certe frasi giusta presiedere la Commissione per la difesa dei diritti umani da una parte all'altra bosniaca
E questo è solamente un esempio ma si sta preparando la nuova conferenza sui diritti umani in in Libia e quindi appunto pone
Cerchiamo su questo almeno di metterci d'accordo in secondo luogo è proprio questo ad esempio l'Unione europea dovrebbe compiere degli dovrebbe porre degli uffici
Dislocati laddove il problema del del diritto d'asilo esiste per esaminare preventivamente questi casi e per distribuirli sul proprio territorio
Perché da una parte quello che lei dice è vero è anche vero che non si possono usare poi una minoranza di persone che hanno diritto alla Silvio
Per far entrare invece una maggioranza di persone alle quali poi
Non è possibile materialmente garantire dei diritti
Insomma io penso che il fatto
Che le porte non possono essere indiscriminatamente aperte questa è una cosa che
Di buonsenso che vale per ogni Stato
Ed è proprio la mancanza di questo tipo di politica che si che parlino il motore questo presenta dovremmo chiedere all'Europa la Turchia e l'Europa rischia la Turchia in Europa western guardi
Il problema secondo me e uno di quelli che più difficile da risolvere io devo dire se devo mettere sul piatto della bilancia i motivi per cui
La Turchia dovrebbe essere nell'Unione e quelli per i quali invece
L'Europa rischia di perdere diciamo la sua anima io penso che la bilancia sia quasi
Mi in equilibrio ecco io penso che queste due soluzioni devono debbano interagire tra di loro nelle dico sinceramente mi sembra
Insensato pensare che l'Europa si possa espandere senza fine
Noi abbiamo dovuto fare l'allargamento perché c'erano alcuni Paesi che facevano parte dell'ex Patto di Varsavia comunque nella zona di influenza sovietica che se no avara sarebbero
Non si sarebbero trovati a galleggiare nello scenario internazionale senza avere un punto di riferimento
Ma quell'allargamento in termini di crescita dell'Europa perché poi
L'Europa come noi la concepiamo ha un senso solamente se che sentita diciamo dalla dai cittadini noi quell'allargamento abbiamo pagato tantissimo
Abbiamo avuto anche diciamo dei rigurgiti antieuropeisti per quell'allargamento io penso che con i nuovi allargamenti non dobbiamo fare lo stesso errore
La Turchia dobbiamo ricordarci due cose
Non a parte che è un Paese islamico
E questo pone una serie di problemi non possiamo far finta che i problemi non esistono dall'altro dobbiamo anche ricordarci
Che e diciamo nulla democrazia islamica più matura è un esperimento storico anche dai dare da e di importanza fondamentale non è che possiamo smarrirlo
Questa questa
Questa evenienza storica la nostra scommessa
Per vivere in un mondo più pacifico e quella pure che Islami democrazia siano compatibili e la Turchia è uno dei pochi esempi che vanno in questo senso e allora delle soluzioni
Devono essere trovate diciamo all'incrocio di queste due esigenze differenti io penso che il problema sia stato impostato malissimo dall'inizio
Dall'Unione si poteva perché oggi come oggi un rifiuto sarebbe
Francamente estremamente dal nostro io ritengo d'altra parte si poteva pensare prima a delle soluzioni graduali che portassero appunto a un'interazione tra
Problematiche differenti esistono entrambe da una parte se la paga dobbiamo prenderci delle garanzie che l'anima dell'Europa non venga meno dall'altra
Esistono sia esigenze di carattere economico ma sia anche proprio esigenze di carattere culturale
Che ci portano a non abbandonare quello che l'esperimento più avanzato di democrazia che che è nato e cresciuto dal mondo islamico
E la stampa internazionale professor Quagliariello lei conoscitore anche
Della
Siccome
Di come all'estero vedono solitamente l'Italia adesso però in questi ultimi giorni si sono registrati dei degli articoli che forse bollare come
Frutto dell'influenza della sinistra italiana Franceschino Taranto detto una cosa al seccata quando ha dichiarato seppure si chiama il direttore del tennis tutte le mattine dargli la linea
Che succede cioè c'è un caso Italia all'estero c'è un caso Berlusconi e che il Financial Times e il mio il tant'è vero e di Murdoch che altri se stesso in nella scarpata togliersi dalle regole ferree regole che ha fatto la domanda si è dato anche la risposta
Lasciata in Libano e coerenza l'influenza non è
Della sinistra in quanto tale sono di alcuni ambienti
Anziché molto potenti che fanno riferimento alla sinistra nei riguardi montare una campagna italiana perché è difficile pensare potenti si insinua che anch'io sono in atti ma guardi
Io poiché ritengo che questa campagna
Porterà un danno alla sinistra
Quello che credo profondamente perché il mondo d'oggi cioè io innanzitutto penso non ci siano proprio gli elementi se le devo dire ora
Io sono contro la politica ha fatto dal buco della serratura sempre e in ogni caso
Mi scusi
Ma se noi riscrive stimo la storia di Chennedy con le categorie moralistica e che ci sta cercando di imporre la sinistra che cosa faremo quello che è un loro mito
Sarebbe
Al
Altro che distrutto ma insomma ex legge essere anche un po'di letteratura Paolo Sarpi ma però al di là allora davvero non testare sul sul sul ma perché
Quindi lei lei viene chiesta io leggo che campagne di questo tipo si mettano in in in atto molto semplicemente piuttosto si dovrebbe fare un'altra domanda
Perché la destra italiana il centrodestra italiano che in tanti aspetti è maturato che oggi non è classe dirigente molto migliore del passato
Che ha francamente uno score di governo in quest'anno invidiabile anche se lo si confronta con
Quello dei due anni precedenti l'essenza della democrazia il confronto non c'è nessuna persona di buon livello così vuota ma che non ci dica che siamo andati
Bene ecco perché questo centro destra non ancora un tessuto di relazioni a livello internazionale in grado estetica contrastare queste campagne così una domanda che ci dobbiamo fare un ritardo che abbiamo che in parte
Abbiamo anche iniziato a
Insomma sarà
A limitare penso per esempio l'attività degli Bettin nelle nostre fondazioni dei centri studi e tutti i rapporti che hanno con
Gli altri non è questo che dico per esperienza personale la politica italiana non è facile da capire se lei vede ci sono pochissimi libri di politologi non italiani dedicati alla politica italiana
E c'è un'ignoranza quando insomma noi andiamo all'estero dai nostri
Corrispondente cioè dagli altri partiti di centrodestra c'è un'ignoranza sui fatti interni e sul funzionamento la politica italiana che fa paura e questo evidentemente facilità campagne di discredito come quella
Che è nata in questi giorni
C'è un complotto qualcuno ha detto pure avesse una fesseria guardi i complotti pagate l'amicizia con Putin presi io non ci sono mai
Alcuna tesi complottare da non credo che ci sia qualcuno
Che si sia messa a un tavolo abbia determinato tutte le teorie storiche stessi sono fondate sul complotto sono smentite ci sono tanti interessi
Che in questo momento portano al limitare
L'azione di questo Governo e soprattutto in torbidi re le acque a fare in modo che il giudizio non venga dato su quello che questo Governo affatto o non ha fatto
C'era una e c'è stato un elemento in qualche modo anche se lo deve a livello europeo assolutamente
Contro difficilmente da spiegare spiegabile questo è stato una crisi economica
Seria che ha morso nella carne viva di questo Paese cede a differenza di tutti gli altri Governi europei più la crisi scalava i suoi picchi più il gradimento per questo Governo cresceva
Questo da che cosa dipende io penso che dipenda fondamentalmente da una cosa
Che questo Governo ha dato l'impressione che comunque
Un parvenza di Stato sia tornata dopo un periodo nel quale invece se ne
Denunciava l'assenza in tutti
Ecco io credo che ci sono svariati interessi
Più
A livello internazionale che non a livello interno perché se ci fosse una crisi di questo Governo ad approfittarne non sarebbe la sinistra addossare le colpe
Che hanno insomma interesse acché questa diciamo peculiarità del caso italiano rientri perché la vicenda del Governo italiano si metta diciamo in linea con quella degli altri Governi europei
A lei non piacerà cioè non piace non diciamo non essendo tonico con quello
Non la pensa come Fini
No è considerato un po'questo senso l'esponente del PDL che più ha fatto capire in modo chiaro di avere una posizione diversa come Presidente della Camera quello che è espressa anche tramite la la fondazione Farefuturo Fondazione Magna Carta
Ha posizioni diverse perché cosa innanzitutto io voglio dire un rispetto per legge del Presidente Fini con analisi completamente opposto alla sua per certi versi anche molto diversa
Da quella dei radicali ai quali
Tre altre cose riconosco invece
Tutti senza il rango di interlocutori ante insomma in uno scontro molto duro cinese però ritengo utile insomma brevetti i radicali dicano qualcosa oggi
E perché questo perché penso che il Presidente Fini ritiene che noi andiamo verso
Una inevitabile secolarizzazione
Della nostra società questo è quello
Che fa intendere e dunque
Insomma i problemi chiama identitari sono problemi che si risolvono punto lasciando
Le maglie larghe diciamo tra virgolette non occupando se
E soprattutto ritiene che
Il ruolo della religione all'interno del
Vicende politiche debba essere
Completamente assente perché la religione debba essere un fattore che rimane rinchiuso nel ghetto del coscienza individuale anch'io penso che tra
Religione politica ci debba essere una distinzione ma penso anche che questa distinzione non debba essere separazione perché la religione invece è un aspetto
Della nostra identità ed io con molta paura che le cose siano un po'più complesse e che
Sia necessario mettere in invece sempre in correlazione libertà e responsabilità individuali
Perché questo secondo me è il vero modo di salvare la libertà e se no noi rischiamo insomma di smarrito il
Per eccessivo composto di per eccessivo amore della stessa
Insomma a me non piace uno sviluppo di una società come quella olandese
Nella quale insomma lo dico con una formula da una parte ci sta il banchetto in cui si vende
La droga libera dall'altra invece ci sono delle donne col burqa a distanza di una stima di una strada ecco non perché sono un bigotto ma perché credo che
Le società in questo modo si slava brano perdono della loro tenuta se l'esperienza in uno scenario anche californiano però troppo
Per questo no siccome voi siete anche mi inquieta scordi più questo rossonero che non è un caso che poi
Queste
Discussione diciamo che facciamo ai fini in Italia come lei sa all'interno del liberalismo in America latina ma l'assessore Lando non è stata governata sempre nella forze di centrosinistra
A proposito dello scontro politico duro con i radicali
Lei è ancora convinto parliamo di una cosa seria drammatica importante ancora convinto che lo all'angolo sia stata uccisa all'ultima questione che trattiamo niente
Ma da un punto di vista da un punto di vista tra virgolette tecnico non c'è dubbio io sono contro e credo che su questo se avessi avuto modo di
Parlarne Marco Pannella forse necessario
Persino trovati d'accordo
Io sono convinto delle cose quando ero chiamate col loro nome anche quando sono drammatiche sono contro
I funerali di Stato e l'ipocrisia dilagante dice Stato c'è uno scontro duro
Sul limite tra
La vita e la morte cosa sia consentito alla persona e cosa invece
Deve esser lasciato diciamo in una sfera di
Insomma di intangibilità diciamo in questo modo
Ecco io ritengo che
Fissare una confine netto soprattutto per quel che riguarda
Alcuni ambiti rischia di veicolare un'idea cioè che ci sia una vita che
Degna di essere vissuta e una vita che non è degno di essere distrutto
E e questo non solo come elemento di valutazione personale ma come diciamo tra virgolette elemento di valutazione
I valori trazione pubblica per cui poi questa cosa porta per forza di cose all'assunzione da parte dello Stato di alcune prerogative che toccano una dimensione estremamente intima e personale
Che dovrebbe rimanere sempre fuori dalla competenza dello Stato io ero contro il fatto che si legiferasse su questa materia
Se non avessero provato a legiferare i giudici con quella sentenza ecco probabilmente
Insomma ci sarebbe stato tutto un altro corso per questo Ente quindi il decreto sardo come dire un male estremo aveva negli estremo a a male estremo ma
Siete ancora convinti che Napolitano ha sbagliato a non firmare a non
Punto già un punto di vista da un punto di vista proprio giuridico-costituzionale io credo che c'ero tutti gli elementi per tutte quel decreto fosse firmato vede questa spinta dal Capo dello Stato hanno
Con una valutazione diversa assicurativa non istituzionale quindi non o no questa nella mia intercettano essa
In tema di insomma solamente una certa sinistra crede che costituzionale possa essere interpretato in un solo modo e per questo poi
è nata la categoria dell'arco costituzionale che hanno ancora in testa e chi non pensa alla Costituzione come loro e contro la democrazia
Io questa semplificazione non la faccio ritengo che le interpretazioni del Capo dello Stato sia
Una interpretazione senz'altro legittima dal mio punto di vista sbagliata
E guardi anche soprattutto perché
Se lei ha seguito tutta questa vicenda quella sentenza si è cercato diciamo inc più volte di superarla con un atto che in qualche modo potesse rifarsi alla la sovranità del popolo su un tema così importante si è cercato di farlo con un conflitto davanti alla Corte poi con
Il decreto con un'assunzione di responsabilità politica è sempre stato detto di no
Ma non è stato detto di non nel merito è stato detto di no nella forma diciamo semplice alla ricorso che avete fatto convenzionato dal fatto che considerate come calcolata
L'ultima cosa il testo Calabrò quindi
Che sotto la presidenza di Fini e qualcuno dice avrà vita più meteo
Questo è un po'far torto alla
Alla imparzialità del Presidente Fini ma insomma si dice che alla Camera sarà più duro l'iter del provvedimento
Questo mi sembra un dato oggettivo atto perché il Senato siamo molto bravi come maggioranza ma vede in questa materia io lo studiata tantissimo
E difficile
Avere certezze soprattutto quando poi si traducono dei convincimenti in un testo di legge
Ci sono aspetti
Sempre nuovi che vengono fuori a volte una virgola o una
Preposizione può cambiare il senso di un articolo di legge quindi dire che questa legge la migliore legge che si poteva fare
è una posizione manichea io non assumo
Penso che questa legge abbia alcuni capisaldi che poi portano a dire a lasciare sempre uno spiraglio al futuro cioè io penso che nel momento nel quale
Noi diciamo che il futuro non è aperto non è
Modificabile noi
Sul terreno antropologico fissiamo un dato di le illiberalità di cui non ci rendiamo conto delle conseguenze questo diciamo il criterio di fondo di questa legge poi questa legge può essere migliorata
è giusto che la Camera faccia le sue valutazioni intervenga
Su questo testo cercando di migliorare io penso che il testo non sarà stravolto comunque sono convinto
Però nessuna difesa manichea di quello che
Io ritengo sia stato un buon lavoro non abbiamo tempo di parlare essi ma non è un lavoro che avremo ecco
Con grande piacere qua ogni volta che volete
Grazie allora professor Gaetano Quagliarello grazie a Piero Scaldaferri come realizzato questa trasmissione nella regia e tra pochissimi stanzino indiretta