L'attualità in Archivio: Bertinotti, la cultura comunista e quella radicale e liberale, il regime, l'informazione, la pace, la guerra, la società alternativa da costruire

L'invito di Fausto Bertinotti alla creazione di un partito nuovo unitario e plurale di tutta la sinistra capace di rappresentare ha scritto Bertinotti ed al mondo del lavoro e le grandi mete
Uguaglianza
Libertà laicità non violenza e che comprenda anche radicale ci spinge questa volta riproporvi registrazioni d'archivio da da febbraio a luglio novantacinque del febbraio due mila e tre relative
A momenti di dialogo e confronto tra Fausto Bertinotti
In quel momento leader di Rifondazione Comunista e Marco Pannella
Riesco tenete innanzitutto quanto disse fosso Bertinotti alla primo congresso dal momento dei Club Pannella che si svolse a Roma all'hotel Ergife del diciassette febbraio novantacinque
E la successiva breve replica di Marco Pannella al termine qui riproporremo momento di dibattito realizzato si invece durante una trasmissione RAI condotta da Lucia Annunziata
Il centrata sullo sdegno internazionale per dei test nucleari effettuati dalla Francia di Chirac a Mururoa confronto che spazio poi anche su un'altra autorità
Di quel periodo l'atteggiamento che la comunità internazionale doveva prendere nei confronti della dittatore serbo Milosevic
In conclusione vi riproporremo invece del dibattito svoltosi a Radio radicale del diciotto febbraio due mila e tre su iniziativa di Marco Pannella di alternativa alla guerra di Bush contro Saddam e denominata Iraq libero
Primo congresso del Movimento dei Club Pannella Roma Hotel Ergife diciassette febbraio novantacinque
Quello che
Mezz'ora
Psicosi
Buongiorno e grazie
Sempre cortesemente Fausto Bertinotti e ci ha chiesto quanto tempo all'UE e d'altra parte
Agli altri invitati
Ho risposto almeno mezzora vogliamo interventi
Non salute lo ascoltiamo
Con molto piacere
Buongiorno
A tutti a tutti
Purtroppo
Il mio ringraziamento
Per l'invito a questo congresso a Marco Pannella
E a voi non eri pagato neanche con la voce come vedete perché non ne ho
Quindi mi dispiace di dovervi infliggere di questa pena
Ma non non posso proprio fare altrimenti questa volta l'impedimento e fisico
Nei confronti di quello come sapete non c'è niente da fare
Sono venuto molto volentieri
Raccogliendo l'invito a questo congresso parlo qui molto volentieri
Grazie
Anche se in questi giorni
Rifondazione Comunista io personalmente
Siamo sottoposti a attacchi
Poco eleganti diciamo così
E quindi forse la prudenza
Avrebbe consigliato
A un esponente di un partito comunista
E di opposizione al governo Dini
E di aperto conflitto nei confronti dello schieramento di cui finora avete fatto parte
Di mantenere appunto un qualche potente distacco
Penso però io che quando la politica si fa così
La politica si sporca
E diventa una cosa poco tollerabile
La politica
La politica è anche una testimonianza personale
Anche
E la politica e possibilità di confrontarsi
Anche aspramente anche duramente
Anche da avvenga anzi su questo o quel punto
Tuttavia facendo valere il rispetto reciproco
E le ragioni del dialogo
Per questo io sono qua
Come voi
E vi ringrazio non temete la contaminazione di un comunista
Io non
No
Io non temo la contaminazione dei liberale
Vi pregherei
Pregherei anche di
Davvero vi
Vi ringrazio molto per questa accoglienza affettuosa
Vi pregherei anche di
Di non applaudire nel senso che
Davvero voi proporvi come vedrete semplicemente un ragionamento
Un ragionamento su un punto che a me sembra davvero decisivo
Nella politica in Italia in Europa
Un punto che purtroppo resta quasi sempre oscurato
Dalla brutale quotidianità
Da molto politicantismo
Dall'esigenza anche comprensibile
Di far fronte alla immediatezza
Allora
Io penso che questa Italia viva una tormentata fase di passaggio di transizione molto tormentata
Io penso che
Anche le turbolenze di questi giorni comprese quelle che si manifestano in quell'indicatore
Troppo ossessivamente assunto che la lira dico troppo ossessivamente perché ci sono anche indicatori come polo da disoccupazione o di morti sul lavoro che forse quando ne abbiamo assunti con altrettanta almeno sensibilità
Tuttavia dice
Dice questo indicatore che c'è bisogno davvero di chiarezza
Ed è per questa ragione
Che noi di Rifondazione Comunista coerentemente con la posizione che abbiamo assunto dall'inizio di questa crisi
Anche ora che è stata secondo me giustamente guadagnato l'appuntamento
Secondo l'ordinamento della legge
Delle prossime elezioni regionali
Rifondazione Comunista continua a essere per le elezioni anticipate
Da fare
In un periodo che esiti Alitalia
Una nuova gara ostacoli in cui a ogni mese c'è un'elezione
Elezione condotta con quello secolare strabismo per cui non è
In conto quello su cui ci dovrebbe essere chiamati a votare ma invece l'appuntamento elettorale prossimo venturo che viene sempre inviato non si fa non può essere non può essere la ragione di igiene politica mentale chiede un'operazione di trasparenza
è un confronto apertura sono attesi alternative che si possono confrontare farlo
L'operazione di trasparenza dunque
Quella che vogliamo fare
Io temo molto per la politica quando i termini del confronto diventano oscuri
Quando la difficoltà di scelta si fa troppo grande perché persino i termini
Su cui bisogna esercitarsi sono difficili da comprendere
E troppo sfumati
Io credo invece che sia questo il momento delle grandi scelte siccome
Io penso che le nostre culture
Per molti versi alternative debbono confrontarsi rispetto a questo passaggio dalla fase dell'Italia e c'è la parola non è troppo grossa del mondo io vorrei proporvi tre o quattro questioni su cui il mio dissenso da voi e assai rilevante
Ma che per proprio per questo ritengo debbano essere un terreno di confronto tra di noi
Sono le questioni del conflitto e in particolare del conflitto sociale
Le questioni di quale risposta
Sui terreni della politica economica e sociale si potrebbe dire del modello di sviluppo la richiesta in questa fase di crisi
Della capacità di espansione del modo di produzione capitalistiche
Sulle questioni
Della democrazia
Qualche settimana fa
A Genova
Un giovane ragazzo Vincenzo Spagnolo
Ha trovato la morte per una coltellata
Una morte che sembra davvero essere tanto drammatica quanto postmoderna
Quella notte ha parlato quasi simbolicamente
Di una generazione
Della vicenda drammatica di una generazione che vede l'eclissi dalla politica
Tra politica come senso forte
Come capaci di trattare alla vita delle donne degli uomini di un senso profondo
E in questa crisi si fanno strada delle barbarie
Il conflitto i conflitti non declinano
Non calano non scompaiono come molti apologeti di questa modernizzazione
Avevano tentato di accreditare
Più drammaticamente perdono di senso implode o no
E i conflitti diventano conflitti di squadre
Colori
Di squadra di calcio
Oppure tribù
Etniche
Diventino lo conflitti di appartenenza
E quindi forse perciò conflitti distruttivi
Che possono proporsi soltanto sulla drammatica copia
Mediatrice della politica contrariamente a quello che anche molti colti politici sostengono
Che la copia amico nemico coppia distruttiva della politica perché pretende soltanto la distruzione del proprio avversario cresce non
Gli ottenuta
Io temo che possa essere questo
L'orizzonte di quell'oltrepassa mento del secolo di cui ha parlato l'onorevole Fini
Ed è il conto questo oltrepassa mento che io credo che vada recuperata la politica come senso forte
La cultura a cui appartengo
è segnata
Da una interpretazione del mondo che si potrebbe riduttivamente chiamavo la profezia
Quella di Carlo Marx
Quella secondo la quale
La lotta delle classi la lotta di classe
Avrebbe determinato attraverso il suo svilupparsi il trascende mentre della città capitalistica e attraverso questo la liberazione dell'uomo sull'uomo
è una profezia che ha chiamato alcuni di noi io tra questi alla militanza politica
Ma forse anche noi ci siamo scordati
Del contrappeso drammatico che Max metteva a questa profezia
E che era nel altrimenti
Altrimenti
Senza questa capacità di trascende mento diceva Marx
Ci potrebbe essere la rovina di entrambe le classi in lotta
Io penso
Che il rischio sia reale
E che oggi la politica debba interrogarsi davvero sui destini di un Paese e sui destini dell'umanità
Destini che una nuova barbarie può mettere in discussione
Per fortuna
Ci sono anche messaggi di speranza
Anche
Di coloro che sono considerati residui
Quando il movimento operaio ha ingaggiato delle lotte due e difensive in questi anni ottanta
Sempre c'è stato qualcuno
Anche
A queste lotte vicino
Per vocazione storica e programma politico che si è alzato a dire badate ci direte come una riserva indiana se continuerete a lottare solo tra difendere
Ma avete visto qualche giorno fa anche da una riserva indiana viene un messaggio di speranza
Quegli Apache
Che avevano STU subito e lo sterminio
Da parte
Degli enti
Hanno saputo rifiutare
Io rifiuti tossici
Che quegli stessi loro vincitore di un tempo
Proponevano di mettere in quella riserva magari coprendo le di denaro e quegli Apache ho detto no tenetevelo questo denaro noi non accettiamo il nostro orientamento
Io vorrei che fosse una metafora
Dell'umanità e del mondo
Ma perché questa metafora vita io credo ecco qui il primo punto su cui vorrei contabili con voi che de vi deve tornare in campo una grande capacità di conflitto sociale
E che quelli che ancora oggi sono sfruttati e alienati per usare le categorie
Quelli che oggi in ogni caso sono scollegati di molta capacità di espressione creativa
Perché sottoposto al sofisticato nuovo dominio dell'impresa
Queste donne degli uomini attraverso quella che io chiamo lotta di classe possano costituire un punto di riferimento per una lotta per una nuova civiltà non esclusivamente ma insieme ad altre insieme ad altre non nuovo cammino
Appunto
La rivalutazione del conflitto
Secondo perché
Perché
Ce n'è bisogno
è necessario
Si è necessario e necessari e ce n'è bisogno
E io qui vorrei proporvi con grande
Calore grande convinzione
L'idea che delle vostre auto definizioni
Libertari dico bene liberali l'idealisti
Alcune delle quali anche come dire vinta haitiano profondamente
Ce n'è una che proprio non mi convince per nulla
Quella di destra ma proprio per nulla
E vorrei proporvi e mio punto di vista
Cioè vorrei proporvi l'idea che questa ricetta oggi davvero non ha più neanche quell'elemento progressivo che l'ha animato nel secolo scorso all'inizio di questo
E che sia totalmente inidonea ad affrontare i grandi problemi del mondo dell'Italia scusate
Solo qualche minuto di una somma finissima naresi davvero molto sommaria vi chiedo scusa per la rozzezza per la stessa
Andate a suffragare questa tesi
Noi siamo
In una fase di profonda
Modernizzazione
Che io chiamo capitalistica profonde
Interroghiamoci su la densità di questa modernizzazione perché noi sappiamo bene un potessimo reazione c'è sempre in qualche misura c'è sempre
E insomma ordinario quello che stiamo vivendo
Oppure no io penso di no
Io penso che noi siamo di fronte ad una rivoluzione
Culturale
Tecnica
Di civiltà
Che è comparabile a quelle che avvengono soltanto impianti i passaggi di ciclo non di facile non di quelle che segnano tre quattro cinque anni
Qualche anno ma che segnano o che hanno segnato fin qui la storia di di un secolo di mezzo secolo
Insomma io credo che noi siamo di fronte ad una rivoluzione
Comparabile a quella che è stata quella
Taylorista fordista keynesiana
Cioè in grado di improntare disse
Un
Epoca una il
Noi siamo tutti così poco poco visti di una chiave interpretativa che dobbiamo percorrere alla predefinizione di Poste
Non sappiamo dirà di meglio diciamo che appunto è
Posto taylorista post fordista post keynesiana
Appunto c'è un deficit definitorio a cui soffriamo con questo dire viene dopo
Proviamo allora a vedere qualche elemento descrittivo visto che non siamo in grado di produrre un elemento sintetico
Un elemento descrittivo
Mondializzazione dell'economia vero anzi voi su questo ci avete peccato
Quando avete assunto una dimensione transnazionale c'avete per caso avete elencato dove
Mai lei aveva
Avete elencato un'onda una una tendenza seicento ormai
Tutte le nicchie anche quelle nazionali persino quella ragionare sono in discussione
La mondializzazione è un processo maturo violento fortissimi ma di che diavolo di mondializzazione si tratta che cosa è mondializzata no non è non sono mondializzata i consumi
Perché questo modo di produzione capitalistico produce solo per una certa fascia la popolazione mondiale un certo tipo di consumi per una certa fascia la popolazione mondiale e per gli altri no la mondializzazione dei consumi dei mercati non c'è da questo punto di vista
C'è invece la mondializzazione della produzione questo sì
Nel senso che ogni nuovo del mondo è abitabile da un'impresa che insegue forza lavoro al più basso ma a più basso prezzo spesso trovandolo apprezzo infimo
Questo pone questo mondo viene così spaccato la contraddizione tra nord e sud diventa ci recante
Ma questa
Mondializzazione ecco il primo punto che vorrei proporvi
A un pezzo la garante seppure illusoria idea che ha accompagnato il ciclo precedente
Quella cioè dell'immagine del convoglio del treno
Della locomotiva che Traini a tutti gli altri vagoni del convoglio partono gli USA oggi Giappone domani la Giammario post domani
E questa locomotiva trascina seppure
Più lentamente altri convogli fino all'ultimo vi ricordate la tesi del DESO foglio sì va bene
Voi del terzo mondo ancora non potete ascende a questo livello di consumo di garanzia ma domani sarà così anche per voi bene questa illusione si è spezzata
I fenomeni di migrazione del mondo che hanno preso questa intensità
Sono anche la testimonianza fisica della rottura di questa mozione questo mondo sta dicendo che la parte di questo viene condannato emarginato per l'oggi e anche per il domani
Qualcuno potrebbe pensare
Ma come si può pensare che un'ipotesi e
Invece che inclusiva esclusiva di esclusione scusate
Non posso determinare
Una frattura drammatica
E vale solo per
E vale solo per il rapporto tra nord e sud del mondo no vale anche dentro
Questo stesso chiedo scusa mi state va
La sana
Unica una acustica in possono ce lo sappiano e lo sappiamo quindi da lì arriva un brusio che non finisce un po'anche da voi economale davvero lo dico al presidio Ray veramente pregarvi
Di evitare no ma non so io è da lì no appalto egemoniche vigente ma davvero io ed altri
Vi sono già molto grato così perché
Gela anni
Tuttavia prego lanciato a parlare quindi di Columbia parole faticosa e e per il nuovo gestore siete tanto gentili
Ad ascoltare trova davvero caricato anche Pannella ma
Siete già così gentile e cortese ad ascoltare una coesione quasi impossibile io poi faccio di faccio discorsi che a me sembrano coi della politica ma che usualmente non vengono considerati tale quindi già io se mi sento molto parlo di questo scontro
Questo meccanismo di esclusione e questo meccanismo di esclusione accade anche qui
Tanto dal mondo ma viene qui perché
Perché
Questo questa riorganizzazione capitalistica questa modernizzazione guardate quello che produce qui
Non è più in grado di determinare un lungo ciclo espansivo neppure in Occidente
Il vecchio ciclo fordista keynesiano
Che noi contestavamo per altre ragioni tuttavia si proponeva progressivamente di portare dentro nella cittadinanza fasce crescenti di popolazione nella cittadinanza
E lo faceva sulla base del fatto
Che l'economia cresceva
Con la produzione e con la produzione e l'economia
Cresceva l'occupazione
In un regime prossimo al pieno impiego etica quel pieno impiego nasceva una cittadinanza per tutte e per tutti
Questo grande capitolo si è spezzato
E oggi questa modernizzazione che produce grandi ricchezze grandi dinamismi accelerazione violentissime non è più in grado di tenere questa equazione all'aumento degli investimenti non corrisponde più l'aumento dell'occupazione
Noi abbiamo fatto una polemica a scuola con la politica economica del governo di Berlusconi la rifarei
Anche sulla questione del milione di posti di lavoro ma qui con voi vorrei andare un po'più a fondo voi andava un po'più a fondo e vorrei dire ma non lo vede non lo possiamo vedere insieme che anche questa ripresa economica che si è prodotta
A determinato sul campo la smentita della tesi secondo la quale
Si poteva affidare al mercato il problema della risoluzione del problema delle sottrazione
Non si vede che la recessione produce la disoccupazione ma la ripresa non produce il riassorbimento della disoccupazione e la disoccupazione si fa di massa e strutturato di massa e struttura
E cosa volete che succeda quando voi a una parte di questa popolazione penso anche
Alle forze giovanili gli dite guardate tu sei escluso per l'oggi ma sempre scuso per il domani cosa volete che scatti in sé non elemento distruttivo
Se questi beni se queste merci che sono in questa società
A me vengono esclusi la lotta di ieri che era quella di guadagnare l'emancipazione l'avanzamento il miglioramento delle condizioni di vita anche come fondamento
Della democrazia volete che non PD in questo in quel settore
Una forma distruttiva
A Liverpool come Los Angeles
Ma perché hai Cassola Parigi prendono anche con la forma di rinvio
Per la tua generazione dice appunto
Vada
Tu sei sostanzialmente escluso
E allora è evidente che la forma di lotta piuttosto che essere quella poca esclusiva del cambiamento dalla riforma diventa quando può e come può un elemento distruttivo
E questo tipo di modernizzazione ecco il punto che vorrei proporvi che non è più in grado di sopportare una proposta di inclusione
Il grande compromesso sociale
Ha realizzato in questi ultimi cinquant'anni è entrato in crisi e c'è qui il fondamento strutturale della consumazione delle proposte riformiste ed è per questa ragione
Che lo scontro sui quali alternativa tale tesi liberiste eleganti tesi che io chiamo riformatore classista e di cambiamento e di trasformazione profonda eradicare l'accetta perché questo si è fatto lo scontro
Ma su questo sconto ma in questo scontro come fate come sai Marco a sostenere la tesi che di fronte al problema come cosa esso occupazione di massa di queste proporzioni
Ci si possa affidare
Avete scelta liberista all'Assemblea al mercato e guarda guarda a te
Io che sono talmente avverso questa tesi nel foglio accogliere come dire la verità in Terna la voglio cogliere
E capisco che in un Paese in cui l'intervento statuale è stato scusi ma il regime democristiano e poi mai cime craxiano un'ipotesi anche di disvelamento del carattere corruttivo di questo intervento azzerato verso diciamo l'invettiva liberista abbia un fondamento ma è solo un inventiva perché questi straordinari problemi asta contemporanea chiedono una riprogettazione e la politica da intervento statuale di un nuovo modello di sviluppo senza il quale va a catafascio anche la democrazia non si può vivere attraverso il meccanismo dagli espositori perché gli esclusi sia ed erano in maniera distruttiva ci vuole un progetto e società questo il punto che vi propongo e so che qui abbiamo un elemento di contrasto rilevante ma
Vi faccio notare
Ma scusate noi stessi faccio un esempio solo e chiudo così un'ultima osservazione ma
Noi siamo di fronte appunto la disoccupazione di queste proporzioni
Vi rendete conto
Vi rendete conto di quanto costa questa disoccupazione
In termini sociali e in termini economici
Si può fare la soluzione è liberista cancellarli hanno in qualche modo qua assisterli già adesso l'assistenza in Germania è più alta d'Italia sui disoccupati perché se no come si tiene il Consiglio provinciale
No è una falsa risposta quella che viene data su questo versante se mai si dateci fidiamoci sul terreno del poggiato eccetera ma questo è il punto
Può di fronte alla disoccupazione di massa come questa
E di fronte al fatto che tu puoi avere un lavoro per produrre questi stessi beni che produci quindi nei nostri Paesi a un ventesimo di costo del lavoro di questo puoi pensare a una politica ci affermi
In questo mondo in cui girano tutti le merci
I capitali
Tante persone
Tutto pucciniana nel mondo tutto può essere mobile tagliare Tassone perché se si muovono fanno paura costituiscono queste ma se ne era di immigrati che costruisco un ricovero incidente ma come si può pensare di affrontare questa questione
Come si può pensare di affrontare l'assenza che queste merci che girano per il mondo
Abbiano un corredo di diritti incorporati che riguardava i diritti delle persone che hanno prodotto quelle merci interni di condizioni di lavoro io orario di salario una condizione non potersi olistica
Ma una condizione di cittadinanza per tutti nel mondo minima ma universale
E come potete pensare che qui si affrontino i problemi d'occupazione raggio Badioli senza affrontare questa grande leva di civiltà
Chi è la questione dell'orario di lavoro
Grande questione della politica della politica
Perché esse non si fa la riduzione dell'orario di lavoro quando c'è una cosa un cambio un cambio di ciclo come questo allora davvero siamo condannati tutti alla ripetizione drammatica del proprio ruolo e della propria divisione sociale
Se vuoi cambiare degli andare verso una riduzione drastica generalizzata profondo trova il lavoro che consenta di cambiare i ruoli tra maschio femmina la famiglia il rapporto tra la voce allargato e lavoro creativo nella vita di ognuno prima poltrona voi formazione
Cambiare la vita di noi per cambiare il modello di sviluppo
Ci vuole un po'oggetto poca
E come si fa a fare una cosa di questo genere senza un intervento pubblico certo non quelle schifezze abbiamo conosciuto ma un intervento pubblico può effettuare siti
E in grado di parlarne intervenire ma qui ci sono grandi tradizioni ma che me la sono inventata io comunista razionalizzazione dei noterete che a oppure Ernesto
O si uno dei vostri della vostra cultura e per quale ragione dovremo dare ragione oggi a Valerio Cottone stolti hai fatto il bando ma perché ma perché
Oggi che la questione l'ambiente si fa così rilevante
Io sento il problema per la mia cultura
Di coniugare la questione dell'arte la contraddizione di classe con quella di sesso con quell'ATO Ambiente e Sviluppo con quella tra nord e sud assento come un problema gigantesco di elaborazione di ricerca di proposta
Ma sento assente che mentre questa ricetta è seconda
Il ritorno del pendolo dopodiché Inesi smog semplicemente alla ricetta liberale non funziona e in realtà io credo
Non è davvero una risposta politica ai problemi del nostro tempo
Lo dico
E concludo
Anche l'ispettore questione da democrazia
Vedete
Molti dei maestri dei grandi maestri
Da cui speriamo di avere imparato qualche cosa
Ho sentito che Marco ieri parlava con una citazione dinamiche giganti io ciò che voi lo sapete sono più o sono ortodosso diversamente da
Da Marco sono ortodosso quindi cito qui San Bernardo e mi metto a posto aveva
Noi
Io penso come Sandra nato che noi siamo nani seduti sulle spalle dei giganti peggio siamo nani seduti sulle spalle cinque se non sapesse bisogna averla persino drammatica io appunto dirigo
Davvero lo dico senza un vezzo anche dei fonte agli attacchi volgari di questi giorni
Vorrei dire che io sento una responsabilità gigantesca di
Ieri c'è un partito che si chiama di Rifondazione Comunista poi una responsabilità che
Credetemi
è incomparabilmente superiore a quelle che sono stimare sereni e forze intellettuali e politiche
Sento questo peso appunto Simona leso diserta i giganti ma sento anche se non facciamo questo sforzo di Padova sì come se fossimo giganti non andiamo da nessuna parte ed è una misura
Allora
Allora vi dico
Guardate
Quel tra i nomi o libertario liberale idealista se tenete il terzo non regge neanche negli altri due
Non lo regge
Non lo regge perché siccome
Qui purtroppo la Trilaterale abdicato un punto di contraddizione della situazione Telarico date la dottrina trilaterale quando disse
State attenti perché la democrazia
Organizza oggi delle domande sociali
In modo da ristabilire un equilibrio tra domanda e offerta
C'è nell'autoritarismo del nostro tempo una idea di stabilita economica come motrice
E siccome questo sistema non ce la fa guadagnare un consenso è un'egemonia chi fonte alla disoccupazione di massa come quello esistente appunto era ricadono andati quello che diceva quando per qualche anno
La disoccupazione sta sopra il dieci per cento state attenti perché la di Mosca e la democrazia che è in discussione
Siamo in Europa tutti o quasi tutti ormai stabilmente sopra dieci per cento
E io penso che avesse ragione che la domanda e la democrazia che è in pericolo era Democracy ripreso c'è una vocazione di regime profonda
Noi l'abbiamo detto nei confronti di Berlusconi so che voi pensate diversamente siamo anche stati male interpretati nessuno di noi ha pensato a un ritorno del fascismo colloco barra CEE non ho aperto questo no
Attenzione
Ha pensato alla forma più sottile
DRG me
Ha pensato alla dittatura delle maggioranze
Ha pensato cioè alla sostituzione progressiva della democrazia con la logica di funzionamento dell'impresa
La progressiva sostituzione della democrazia con il criterio presunto della efficienza e a decidere quello che è efficiente e uno sono pochi e in ogni caso sono i potenti e per questo io credo che il pericolo vada individuato c'è un pericolo reale
Questo pericolo reale si contrasta io credo
Se noi mettiamo mano ha un po'oggetto di scelta ecco il punto
Noi
Pensiamo che da questa che nella democrazia
In Italia sì certo si debbo uscire
Ma si debba uscire in termini progressivi
E forse allora
Noi che pure dobbiamo continuare a confrontarci
Anche sulle forme della rappresentanza politica
Forse dobbiamo ricominciare a confrontarci anche litigando sulle forme della partecipazione
Della non delega dell'intervento attivo dei singoli e delle masse
Il rischio oggi
I trasformare il cittadino come dicono gli americani
In una patata da divano cioè
In un ente passivo è un pericolo reale di questo nostro tempo che non sa risolvere grandi questioni romanità
Io credo
Io credo
Di poterlo dire che noi una forza che lavoriamo
Per rifondare in Italia le ragioni di un'opzione comunista che come avete visto in questo pure sgangherato discorso non traggono la loro origine da nessuna nostalgie
Ma invece da un'analisi critica dal capitalismo al nostro tempo
Abbiano appunto l'ambizione
Il doversi confrontare interni di sconto ma anche di dialogo con chi rappresenta l'altra cultura o un'altra cultura della modernità
Io penso che noi siamo di fronte ad una modernizzazione senza modalità e penso che la nostra sfida dovrebbe essere quella
Per chi sta meglio e interpretare la ragione che la modalità grazie case davvero
Ringrazio
Anche se è superfluo perché
Mi sembra abbia fatto in modo molto eloquente
Bertinotti per il suo intervento
E a questo proposito vorrei dire due cose la prima e che ci siamo trovati
Per cortesia se fosse possibile ecco grazie e anche da parte dei progressi
Dinanzi alla necessità di scelta e di tentativo di innovazione e le scelte sacrificano sempre qualcosa
Grazie
Al maggioritario di Mattarella
Come noi avevamo previsto mi spiace che dello voi è stato ad un turno ma devo dire poteva anche essere tranquillamente a due turni
Noi ci troviamo dinanzi ad un panorama politico nel quale i gruppi parlamentari sono divenuti ormai molte di più cosa minuti già di più di quelli
Della
Precedente legislatura e tendono a divenire ogni giorno che sta nascendo fuori uno nuovo
Nascono anche i provvedimenti che sono rispettabili anche se privi di rappresentanza parlamentare
E non starebbe sicuramente hanno impossibile
Discriminare coloro
Che si trovano rispetto alle elezioni del novantaquattro in una situazione ancora di divenire che puntano
Su le prossime elezioni per affermarsi
Di conseguenza honoris avevamo
Per questo congresso
Lo spazio a tutti di soluzione a tutti i saluti di tutte le organizzazioni
Politiche del nostro Paese
E
Potevamo a questo punto solo corrispondere ad una ritualità di salute di pochissimi minuti
E
A rotazione a ripetizione
Abbiamo invece preferito a questo punto assumerci
Una responsabilità un po'dolorosa sotto alcuni punti di vista
E abbiamo scelto non già di chiedere saluti
Ma di chiedere e sollecitare
Veri interventi in e su questo congresso
Da parte di alcuni
Rappresentanti politici e come sapete
Abbiamo a questo punto scelto
Per le due aree
D'Alema Bertinotti e Berlusconi e Fini
Si è spiaciuto immediatamente qualche altro nome subito venuto qui adesso poi questo modello Casini
E immediatamente mi è dispiaciuto dire
Perché non anche casi o non ampia
Il criterio era che in questo congresso contando una maggiore di intervento
O più come auspichiamo da parte
Di questi nostri invitati il Congresso avrebbe avuto un onere di ascolto e di distrazione dalla
Trieste a volte rigore
Del Congresso orario dei suoi lavori
Abbiamo così deciso ce ne dispiace
Per quello che abbiamo dovuto sacrificare
Troveremo delle forme un po'ordini compensazione forse preventivamente
Nelle ore nei giorni che seguono
Trattandosi di un intervento
Fausto Bertinotti o Falcone dico solo da questo posto due osservazioni
Io non posso e difficile complesse
Interpretare
Il calore e credo l'affetto qua
Con cui
Questa Assemblea liberale libertaria liberista
Ha accolto Fausto Bertinotti
Ecco quello accolto al suo arrivo egli ha confermato dopo questo suo intervento nel
Nostro congresso e sul nostro congresso
Hai ragione fa senza questa politica la politica non ha anima e forse perfino a nemmeno animo riproporsi fino in fondo
Ed è vero
Che tutta la nostra cultura la cultura di comunicazione giornalistica per esempio
Per sua formazione una cultura che si è formata
Disprezza e diventa progressivamente incapace
Di comunicare
Questo tipo di dibattiti di confronti e di riflessione
è un'amputazione grato
Per la durata
Della politica delle idee per la comprensione
Di
Dei problemi del proprio tempo e della propria società
E quindi questo è un primo momento lo dico sempre Urtoller rilevante
Falliremo soprattutto di amici riformatori queste ripetizioni
Che anche in politica come nella vita privata e personale
Conoscendo ci si riconosce
E allora io questo posso dire
Che lì dove per esempio tu hai in conclusione
Il vocato delle critiche delle diversità fondamentali anche delle contrapposizioni
Consentimi forse di avanzare
Non è il dubbio ma
La certezza
Che nei due punti finali
Da una parte tu
Hai riproposto un interrogativo tormento
Un bellissimo anche dialogo riscontro della nostra storia
E dico della nostra storia
Me ne scuso perché poi non credo al determinismo fra culture politiche a guai
E quindi mi correggo della storia
Del liberalismo
La polemica fra
Benedetto Croce Luigi Einaudi sull'asse variabilità
Del momento liberale del momento liberista credo che non ci sia nessuno di noi che abbia avuto la ventura anche per ragioni anagrafiche o culturale di
Conoscere di vivere di dar corpo
A questa difficile speranza di rivoluzione liberale
Non solo come Tiana
Che non l'abbiamo come per esempio
Quella e credo che
Il tuo intervento da questo punto di vista può essere anche interno
A quel dialogo a quello scontro fra Benedetto Croce Luigi Einaudi sulla compatibilità dei sistemi economici e del liberismo
Con
Il liberalismo e l'assetto liberale della società i valori liberali
Quando tu hai parlato ancora di dittatura dalla maggioranza che tu
Si è dichiarato di ritenere un quesito
Questa maggioranza
Della quale siamo alleati
Io continuo a sostenere cioè di alleanza
Beh credo
Che Tocqueville
Ha scritto su questo Libri pagine e cosa che fanno parte concretamente anche degli enti interrogativi di oggi
E infatti non abbiamo spesso rimproverato alla sinistra italiana nel mondo il democratici Simone
Che distrugge la democrazia
Dei democratici esimo dalle tante
Che poi ai
Contatti col populismo
Ha contatti corporativismi col corporativismo
Che sia iscritta
Dopo e con il fascismo come elemento costante della nostra storia
Quindi anche qui
Ci si riconosce
Quando
Una preoccupazione detto Biljana
Viene
A essere proposta
In un dibattito sulla situazione italiana di questo momento
Ma soprattutto vorrei dire questo
Un tempo qualcuno ha sperato che fosse il manifesto del luogo
Un tempo qualcuno ha sperato che fosse il manifesto il luogo di un comunismo libertario
O comunque un luogo libertario di comunisti ma anche
Di non comunisti
Non credo
Non credo che questa ambizione più faccia parte anche soggettivamente nel Manifesto stesso che ha legittimamente
Scelto di rappresentare
Un altro modo di essere presenti fra di noi bene allora io dico c'è un compito
Vogliamo cominciare
E dicevo a Fausto Bertinotti che forse dovremmo
Urgentemente tornare a fare quello che non appena Rifondazione Comunista si è creata abbiamo fatto in via Torre Argentina sette sei con incontrerò
Formale di lavoro e di dialogo fra in ben altre due organizzazioni e credo che
La ma
Oltre questo
Io penso che se noi potessimo proprio sui temi
Che tu hai sollevato e che urgono oggettivamente e soggettivamente noi
Prevedeva entro un mese prima che si scateni nocca teca né
Pre o porta o elettorali
Riservare un pomeriggio intero
In quattro due due di riflessione pubblica e di dialogo
Fra di noi su questo per riconquistare conquistare la politica anche un pomeriggio di questo dibattito se e lo vorrete potremo
Da
Grazie
Era il diciassette febbraio novantacinque Marco Pannella fosso Bertinotti alla primo congresso del Movimento dei Club Pannella che si svolse a Roma all'hotel Ergife
Il prossimo documento come annunciato in apertura invece dal dodici luglio novantacinque si tratta di una sintesi di una trasmissione RAI condotta
Da Lucia Annunziata
Che prendeva spunto dalla ripresa degli esperimenti nucleari della Francia in Polinesia
E questa siamo anche
Sulla drammatico conflitto serbo bosniaco e sull'atteggiamento che la comunità internazionale doveva
Assumere nei confronti del dittatore serbo Milosevic riascoltiamo quanto dissero in quell'occasione fosso Bertinotti a Marco Pannella
Perché allora
Cioè si mobilità quanta Sul cosa Petruccioli lasciano per recarsi solo ed esperimenti nucleari e perché l'Unione
Sulla Jugoslavia non anche qua elementi perlomeno qual è la sua opinione anni la mia opinione è che noi viviamo nella nostra società europea in Italia
Nella sinistra nel centro nella destra
Una situazione assolutamente equivalente a quella ignobile il suicidio assassina degli anni trenta
In cui il un uomo il celebratissimo leader socialista allora
Europeo
Vietare dall'intervento del passaggio dei Pirenei anche privato
Per andare a sostenere la Repubblica legale di Spagna
Mentre le truppe ufficiali nazisti fasciste ufficialmente abbattevano e tentava di abbattere la Repubblica spagnola
Lo Stato legale
Subito dopo abbiamo
Un evento che si è verificato cinque giorni fa prima di
Fausto
Questa cosa
Di Chirac ma di Chirac minore come vedremo
Di Chirac gaffe
Di Chirac diciamo un po'imbecilli poi ci arriviamo
C'è stata la conclusione del semestre francese
Della presidenza dell'Unione europea
Ci siamo recati in pochi il Partito radicale l'internazionalismo il partito radicale transnazionale tra l'altro spirito riuscito a conguaglio del suo dodici parlamentari europei
Per andare dal presidente Chirac prima che tutta
L'Europa perbene degli anni trenta si torna si deve riunire ACCAM
Perché vede l'adesione della Bosnia ed adozione la Bosnia
All'Unione europea
Come misura
Che sicuramente dovevamo perché si è ricordato alle cose ignobili di Monaco
Per la dica socialista dall'agire
Diciamo darle
E ci siamo fatti ricevere la Cina più collega Pepe credo che lo conosce un po'di tempo anche per altri motivi
Cifra che ha balbettato cinque o sei parole e credo che ci entriamo nel vivo
Che era sicuramente le stesse e balbettante da venti
Hitler e dell'ampia Mussolini da dall'agire e dall'altra
Che stava con lui
E da Chamberlain il problema per noi non è quello di dare ragione ad uno dei due belligeranti
Io ho sentito con le minori h avevamo solo trecento manifestanti fuori
Lo so che non riguardano le pensioni per carità e quindi non erano tre milioni
La
Anche
Anche le pensioni una causa al nord ma ce n'erano tre milioni
E questa è una casa ritenuta ignobile tant'è vero che siamo da radicali non violenti solito perché allora preparate Chirac e lo Chirac questo capo della verde dice problema annualmente due belligerante che noi saremo lì per vigilare
Che la missione dell'ONU della NATO e i soldati francesi non sia disturbata
Mi sono permesso di dire viene al testimone anche adesso
L'ultima sua venuti ed altri dieci colleghi parlamentari più segretario del Partito Radicale
Detto guardi io mi ricordo che a Monaco nel trentotto
Lo spesso balbettano intento pseudo pacifista
Veniva rivolto non nei confronti di Milosevic
Odiato
Ma nei confronti di Missoni e negli enti e dicevate e diceva
Che in nome della pace non ci si doveva preoccupare cecoslovacchi
Degli austriaci questa pratica perché c'era e sulla base di ogni anno la mancia alberi cancelleria cercai un certo momento ma io infatti parlavo col Presidente l'Europa allora c'era il protettorato franco inglese stima fosse
Ma qui c'era cioè avere il Presidente uscente
Avevamo la signora Agnelli perché
Arrivando da qualche giorno lei se lo fa
Di Belgrado di Milosevic in missione di pace anche lei
No era polli e tutti quanti gli atti
E dico semplicemente questo
Quella
Pacifismo che ha attraversato tutto il secolo delle classi dirigenti e la più volgare posizione a favore delle dittature
Qui degli aggressori che in questo secolo conosciuto dinanzi a una neutralità
Fatarella planare oggi in cui non c'è neanche fatto mi scusi se la interrompo però
Paghi in questo campo in contraddizione in quello che fece con le ragioni
Che lei ha detto oggi e per accettare l'invito all'ambasciata Aler Milano e Roma allora essendo però chiarito qual è il tema
Se
Noi stiamo assistendo ad un'Europa che finisse il suo se è quello con gli stessi comportamenti che hanno portato all'
Alla vittoria in Europa del nazismo del fascismo
Con tutto quello che abbiamo pro e i costi che abbiamo pagato dinanzi a questo manifestazioni di cento mila di diecimila di cinque mila con una ogni giorno c'è il viene servita la cena
Un bimbo assassinato cinquanta bombe dire dicendo eccetera sul mento cena però non una manifestazione non un sindacato la faremo a ciò al
Tante libertà qualora
Come arriviamo all'Ambasciata al merito quindi che è una lotta adattare tutti i giorni noi siamo pochi e tutti eravamo h
Centocinquanta bosniaci vicini al periodo di cane non potevano passare la frontiera perché ci raccoglieva dato
Chiarito prima di questo chiarito che noi abbiamo dei nostri compagni assassina
Venticinque giorni fa con il Ministro degli esteri decaduto il Vice Ministro della giustizia il nostro compagno radicale assassinato lì e l'avevamo salutato due anni prima per
Lanna scena francese ha detto
Quanti di noi numero manco accorto il più finalmente citato al dodici la roba del quattordici credo che un po'dallo stesso consente abbiamo in comune la cosa che le celebrazioni rituali non abbiamo né molto Burtone e quindi forse non ci serve
Ma quando ho visto che l'arma del boicottaggio di una nazione emblematico no del boicottaggio di una manifestazione insomma noi l'abbiam pratica
E noi eravamo gli unici dinanzi all'ambasciata sovietica a Roma per la Cecoslovacchia l'Ungheria e via dicendo eravate ci vogliamo restare lì riduciamo internazionalistica sul serio quindi diciamo
Ho visto perché ho detto e come dunque
Vi sono degli altri che fanno il blocco tendaggi delle ambasciate diciamo delle manifestazioni bene bene ci radicalizza un po'questo CIPE
Perché lo fanno
Nonché
Sheva
Sette giorni fa
Ha fatto un annuncio imbecilli ed io applaudo
Alla bellissima cena di Greenpeace
Lo abbiamo ma chi tassa adesso il tempo per fischiare
Riconoscimento Rodomonti
Prendiamoci Marcello faceva esplodere possibile tale protesta
Questo è scivolato dell'uomo e quindi annuncio e grazie quinquies quindi è l'altra non amare la lingua in tutto il Mozart recentemente al nord dico una cosa diversa
E che boicottare l'ambasciata di Francia non perché la Presidenza
Dell'Unione Europea per sei mesi
Continua e ha continuato ad essere parte attiva
In questo massacro e complice tutt'altro questo dice la sua grande castroneria e basta riempirsi per sputtanare lo chiedo scusa in tutto il mondo per quel contratto perfino Scalfaro
Che non ha titolo per parlare
Come Presidente del Consiglio la sagra debole adesso sono tutti anche nucleare io soltanto a lungo di quello che dico meno male non eravamo
è la nell'eolico veltroniana annuali e lasciarla vorremmo provare ad un'anomalia lasciare ancora questa sera è importante rimarcare la differenza
Fra chi è controllo è sempre stato il nucleare e anche la ripresa di queste quindi applaudo a Greenpeace
E coloro i quali questi giorni adesso stanno fischiando usciva
Per
Hanno ripreso il novantacinque per cento tutti al Mieli Palmeri tutti stanno tirando Chirac eccetera mentre per lo sci era
Equivalente all'Europa ignobile di imparare
Degli anni trenta non ci sono siccome lei lei operava volendo volendo c'è
Se ho ben capito installare andata lì semplicemente dissociarmi intralciare inspiratori missiva verso
Invece programma è una cosa splendida
L'unitarietà pubblicando in prima pagina gli articoli da regalo soffre io che non sono stato bellissimo
Devo dire che questo è un evento che saluto una gratitudine immensa pienotto mi avrebbe fatto fare come con Pasolini prima pratico e veloce in Italia l'unico segnale che è stato il contrario un Trentino consolante su questo fronte dell'infamia per questa cosa che
Io non penso che non è che questo è un mondo di questo Ecopass comparabile a quella di Alitalia
Penso che all'ora
Il popolazioni europee e del mondo avevano un avversario
In USA in quel caso è un caso chiuso eccezionalmente nel termine nemico
Perché quando quando una vicenda conduce ad Auschwitz che segna io credo
Possiamo ne conoscevo insieme una fortuna nella storia dell'umanità dopo di cui trattasi ha storia umana e dica sempre in
Si può parlare
L'Europa facevano le prove di questa comanda
Pagina dalla storia mondiale il nazismo e fascismo detto che laboratorio della professione d'Europa dalla Spagna
Vorrei ricordare che uno appartengo fatelo senza merito mio naturalmente ha una storia che rispose alla all'atteggiamento imbelle colpevole
Del delle potenze occidentali
Scegliendo di andare a volontà combatteva Franco a fianco alla pubblica spagnola
Luigi Longo la guidava le Brigate Garibaldi quinto facilmente famoso quinta piacimento
Con il Congresso serenamente Braccialarghe coincidano giornaliero serie c'è tutta la mia storia relative all'orientamento attraverso questa vennero Serra venire cerchiamo di entrare in un'azienda sana lo sente non l'autore vendevano consapevolmente viene ormai l'altra riguarda certa cessa internazionalmente adesso chimera affrontare ritorniamo semmai minimale Mineo Scalera interna frazionaria esposto la sua dallo sbaglio adesso allora un perdere questo argomento ha tra non l'avevo tende semplicemente per il bene della negoziazione siccome l'argomento di fondo pensiamo io l'ho guardata consonanza là dove potete perché a questo argomento per noi è stato presente lo sanno gli aderenti alla stagione
Ne invece non siamo mica dei tagli alla sanità Tedesco allora
Infatti la mia parte insieme affettate manca quelle che avevamo questo senso nella storia si mobilitano in supplenza alla drammatica ad eccezione degli Stati tentando il concorso è pubblico
Mario annunziamo in questa condizione ecco qui naturalmente io so che qui disguidi Zodiaco dall'opinione che Pannella propone l'ex Jugoslavia io così l'ha detto permette una sanatoria da una vicenda attivate
E dal mago che ha dei connotati completamente diversi non solo da quelli degli anni trenta in cui rimando democratico e aggravi sono il fascismo il nazismo mediante dalle guerre successive in cui c'erano delle guerre come dire in cui c'era una passione una presso ho in mente per la mia generazione
Cosa ha significato in due ictu oculi l'intervento
Camme imperialistico una violazione imbrattamento moto e solidarietà il medico sull'aria è un terreno drammatico in cui il secondo me
Secondo me
C'è una contesa in cui ognuno degli avversari dove
Nobilitato oppure alla distruzione si insita storica e culturale del suo antagonista
No puntato ingenerosa
Numerose unanimemente ad inviare un'alleanza secondaria oggi in cui andremo ad una io così penso sesto si senta allineamenti salariali stagione io credo che una buona cosa bisogna disfarsi
Dall'idea che esista una scorciatoia secondo cui si interviene inizialmente e si risolve il problema non sensate perché un in quella contesa se interviene un terzo nuovi una insomma è un altro che aggiunge distruzione e morte a disco probabilmente la soluzione consoni aggiungo assumendo impegni pontili ancora un senso aggiungo oltretutto sette in poi quindi comunque prezioso che le basi fosse stato ed anche aggiunte con cui io questa solidarietà cioè ha operato perché non è mio dovere con lui
Con tutti i limiti di una vicenda così ci ha provocato approvata andare lì
Non muoversi con avvicendati arrivati pacifisti anche quelli dell'isolamento ma siamo di fronte ad una porta ad una vicenda che secondo me ad una soluzione
Con il consenso dai contendenti io trovo che l'Occidente da tali più semplice l'operaio con i flussi manualmente acceso con Tiziano
Un piano di intervento pacifico dire ci sono questi e queste grandi sezione e scritti quelli che
Comunque facili possano USA interno ricordi d'organo tramite la sento sentiamo un attimo attraverso ricordi un signore che si gliela do you un attimo fa nera pare secche al telefono
Valuta
Però in tema
Alle
Quindi vorrei proprio delle notizie cosa questa è una ecco io voglio racconti questa complessità dall'altra parte come si fa non veritiere che invece siamo di fronte ad una scelta
Semplice che riguarda soltanto la volontà di un capo di Stato che riprende gli armamenti nucleari che hanno prodotto devastazione anche quando vedremo nel nucleare civile
Figurarsi in quello militare
C'è anche l'immaginario collettivo in questo mondo unico cime Nagasaki connesso alla non venire a chiarire ammesso che la scienza di una coscienza civile che dice no altamente l'alternanza è proprio questa è una ben quanti della serata
Lei io potrei dissentire personalmente con lei perché ovviamente su questa ci sono molte opinioni
In questo stesso studio calpestiamo affinché lei ha citato ha lanciato la parola d'ordine l'ultima ghetto di Varsavia Sarajevo insomma non è vero di fronte ad alcune in situazione di precisione dove bisogna in alcune situazioni precise non le sto stelle eguaglianza delle parto però questa diciamo potrebbe essere un'opinione però lei parlando ha semplificato il pronto prima dei punti che c'è dietro la discussione oggi sulla mobilitazione interno Aranda Greenpeace che
Gli argomenti passano gli argomenti è semplice e non passano gli argomenti complesse ma gli argomenti almeno tre anni la situazione romana da un anno e non invece spesso noto immobili tanto improvvisamente e così facendo mentre in Italia manca in primis perché questo è sempre di no assolutamente assolutamente nasco eccetto una mescola certo dall'aspetto allora cari amici allora allora per cui adesso per favore invece a dire una cosa su questo punto
Trovai che fosse usato l'argomento secondo cui all'ombra
L'armamento nucleare
Vanta un pericolo per l'umanità perché però delle due l'una o
Il richiamo militare è un'opera ed è un territorio che viene considerato innocuo eppure un pericolo minore e allora l'argomento un trattamento oltre invece India riarmo atomico in questa Commissione
Costituisce
Le minacce già
Inquietante anche questa anche se non porta immediatamente alla notte Pannella qua quando avevamo centrali nucleari
E allora altissimo rischio ma altre centrali non nucleari
Possono produrre possono produrre guasti
Nell'immediatezza c'è quel nucleare non mettono in luce ma quando si produce il disastro nucleare quello quasi irreparabile così come l'armamento cioè come si fa non veniva nemmeno invece qualcuna una sfida alla coscienza civile dove unità cominciano a vedere che viene colpito questo elemento in maniera così al di là della mia una crema dobbiamo accelerare da quello che vorrei fronte anzi rompere prendiamo per buona sera poco tecnico può opera di Rodi Garganico se oltre forti
Porti e poi
Prendendo nuovo o
Occorrerebbe
Troppo o
Tutti
Tempo oppure per le tratta
Quanto può o
O tutti un'epopea netti conclude propongo porte
Il poco tale tenta grazie
Grazie a lei grazie a lei
Io e penso che precisamente la sua argomentazione due ventuno che a questo stop alla ripresa dall'andamento non trova perché è possibile
Che si faccia strada l'idea che venivano svuotati in tutti gli arsenali in particolare quello ha proprio ragione
è vero che in un periodo molto inquietante lo Stato esistente ma proprio per questo bisogna evitare che lo Stato ha giustamente dovuta legittimato da una nuova partenza
è questo che
In qualche misura ha fatto insorgere Antonio dal Parlamento proprio badate uno schieramento vastissimo perché le società esterne compagni radicali
Appunto si è vista nostrana erano gli stessi erano andati però
Per la discussione giorni prima anche al piano
Anche per la discutiamo intanto però
Allora vogliamo dire che non è un elemento
Di criticabile sul fatto che c'è sorgere una valida queste linee conoscendo misere
Contro il riarmo nucleare vogliamo almeno su questo punto su questo siamo d'accordo al nord però senza in cosa io mi trovo in quei prestazione io almeno sono d'accordo che bisogna dare atto della cosa doveva inizino che stasera abilmente non sesso e meritare non meriti pari a questa mobilitazione questo avverrà in Italia monomarca ma non è mai e Tom diventa molto sospetta quando diventa così improvvisa soluzione pronta anche fra forze politiche che
Il delle benissimo nel senso che non se ne sono fregati allora va eliminato il terrorismo se non fosse soltanto una fiammata di moda incomodo dei partiti ecco cerchiamo di capire continuative che scusi perché
Dovrebbero essere viste così intanto quando
Adesso
Se non lontanissimo da metà mi lega vecchie però insomma vorrei ricordare
Che anche a sinistra in Italia nel corso
C'è stata una battaglia è una mobilitazione contro il nucleare
Certamente
Record per agevolare Milos aggiornandola stravolgerlo della trasvolata questo laddove c'è la CGIL
Al compresa la CGIL storica insieme ad altri compagni
A trattare la tesi appunto
Verrà rifiutò delle centrali nucleare tarda emocromo elemento ostativo e cerco di cetacei Osama ma e cioè la sinistra radicale
Sì a sinistra comunista in vita insieme ad altre forze per tutta una in Italia se Schiavo per tempo contro il nucleare
Quindi
Quando avviene che una un elemento di coscienza che muove delle minoranze attive diventa di massa dobbiamo turba serviti sembra una buona coscienza ambientalista
Che fa guadagnare l'idea
Che bisogna assolutamente evitare il rischio nucleare
Per quale ragione non lo dobbiamo considerare mentre l'attivo potrei rispondere certi a guadagnare quello che volevo dire sono molto grato se mi consenti sono molto grato
Io in contenitori Uday finto istruttorio gli occhi di tutti un fisco da molti mesi
Questa sera
Ho la fortuna innanzi depuratori
Come interlocutore del contraddittorio
Bertinotti lo ripeto
Lo ritengo che il suo turno ritengo importante per la
Nostra ditta la nostra lotta democratica
Ecco perché ha espresso da storico dal Senato ho sentito dire dette un momento fa qualcosa ti ricorderò fra vent'anni voglio tornare
Perché proprio un'accusa di pubblicità
Per me un po'spaventosa riprova
Che siamo negli anni e tre certo come possibile distintamente che è una storia eccetera
E più adottato una domanda dolorante furibonde
Do you numero uno bis
Il comunismo francese Torre stavo poco bene lo ora
In quell'universo
Il contributo in conto e quello nazista dirvi delle cose più atroci di questo secolo
Con compagni assassinati torturati
Più di togliermi uccisi in quegli anni comunisti
In Unione Sovietica che in Italia comunque gli altri
Vicenda Tonucci riuniva muschio
Roma in un modo diverso al no ma quello che uno studioso e non è una scusa Milas profondi sono stati scontri almeno verso la costruzione nemmeno verso quegli la minima
Allora se non ce li saremmo
Sei scusami io opero duecento euro in un Paese operanti
Pisciottano ancora delle anomalie
Procedo sorprese portano quelle soluzioni voler interrompere in questo modo perché Turnone interruppi generazione
Perché se interrompi
La cosa più importante atti formali e non voglio fare firmeremo a bordo con un certo punto portarlo Lucio
è chiaro che quello che tu
Per quel che riguarda Rifondazione Comunista etnica
In realtà
L'obiezione che si farà non potete equiparare
La indubbia gradita dell'intenzione di Chirac
Comunque quello che sta accadendo in Jugoslavia dunque due belligeranti avranno ciascuno nei confronti dell'altro volontà di orientamento
E noi dobbiamo governare questo scontro diciamo di propensioni criminali in qualche misura da ricordare allora capisco che se per perché Bertinotti e la stessa cosa che in tutta la Serbia
Non un albanese
Non un croato
Non Burniona
Esasperante o magari impazzito abbia creato un colpo di pistola
In tutta la serie
Non
Antica tu in cultura di cristallo
Io ho visto ancora ho visto utile aumentarle andare avanti Ranzi al suo omologo Bertinotti del città quo ante Marra Bosnia
Non è in via Mediolanum puramente ora affatto nemmeno permettere più non è più o meno e tu oggi guardi allora realtà europea
Comunque dissi comunisti che in Francia nel trentanove si rifiutarono di rispondere alla chiamata alle armi contro i nazisti perché dissero come sa anche che sia un invito alla diserzione perché fra due capitalisti
I tedeschi nazisti e i francesi non solo le cose che abbiamo vissuto
Per dico semplicemente il momento e lasciare che le abbiamo vissute il contributo delle armi a Monza dinanzi all'Agcom in Francia e
Quindi dunque innanzitutto se il CIPE ciclismo francese cercò di impedire cioè si facesse le linee Maginot
Contiene aziende finanziano venne a dire
Chirac sì ma poi andò a fare l'accordo in nome della pace con
Hitler e con Muccioli
Si disse che è un problema insomma è una norma che lo scenario del prende fra i cervelli no alle alla stessa nella stessa un'audizione del Selman perché non contiene oggi
Ma tu capito non un burocrate di partito
Perché viene anche nella riunione del governo non gliela togliamo consigliere al momento sembra noi passiamo da zero tabella se n'è oppressa da un dittatore
Abbiamo seggi pozzetto carissimo senza né no sedici devastazione però
Mentre accordo separato nuovamente perché va bene ma lei signor devono inoltre quantomeno ad esempio alla comunità libica le idee ossia in allora trentuno negli elenchi AUREA qui
Era il dodici luglio mille novecentonovantacinque così Fausto Bertinotti leader di Rifondazione Comunista Marco Pannella intervenivano durante una trasmissione RAI
Condotta da Lucia Annunziata escutiamo adesso invece il confronto
Che si svolse il diciotto febbraio due mila tre a Radio Radicale a partire dall'iniziativa per un Iraq libero sull'IVA che la nostra posizione è semplice
In una situazione nella quale fino a un mese fa fino a venti giorni fa
è un lavoro documentario potrà essere fatto
Delle libertà e dei diritti umani delle perché voglio dire che
Poco ci parlate venivano evocati come messi in pericolo
Dalla guerra che sta
Che saltava per arrivare da esorcizzare
Essendo oggi situazioni di pace ma qui bisogna esorcizzare la guerra non se ne parla e soprattutto separava infedele dissente concrete della politica
O di proposte di obiettivi
A questo punto abbiamo preso una posizione formale abbiamo proposto come sempre come nostri referendum nel nostro
In fretta né abbiamo proposto un obiettivo positivo articolato del quale siamo responsabili
E abbiamo detto
Il problema è quello della vita della dignità
Ma della vita delle irachene degli iracheni il problema quindi un problema di dignità di vita di democrazia e di diritti deve esercitare da riconoscere
E questa la soluzione struttura
Per usare un linguaggio comune no vi sono altre soluzioni di congiuntura magari anche storica ma sempre congiunturale ma strutturale
E abbiamo detto il problema è quello
Oggi di
Trovare come alternativa all'intervento armato in questo il linguaggio che abbiamo usato
Occorre una alternativa forte all'intervento armato
L'alternativa forte all'intervento al ma armato e porre il problema della libertà e di diritti
Della democrazia
In Iraq dell'Iraq
E di porla ormai nella prospettiva di
Una responsabilità nuova da dare a quella stessa ONU
Che elegge per fortuna che stavolta li abbiamo costretti ad eleggere non acclamare la Libia alla comunità presiede la Commissione dei diritti umani o l'Iraq è quella del disarmo
Ma quella stessa o non abbiamo lanciato segue una sfida di fiducia
Sia il Consiglio di sicurezza dell'ONU
Ad annunciare che nel caso di vacanza di potere
Comunque è determinata
In Iraq comunque interne per dimensioni per qualche aspetto
In sé insiste allieverebbe controllerebbe
Un Governo
Un'amministrazione fiduciaria di avere problemi tecnico-giuridici ma su questo ci sarà da Grazia dopo tanti anni che lavoriamo sul Tribunale penale internazionale e via dicendo questi lì possediamo poi esercitiamo quindi tra virgolette un Governo provvisorio
Ho detto affidato ad una a personalità statisti internazionali sicura fede democratica era dal filosofo rivedremo intervenivano Norbert aperte ma ho detto locale dico per esempio Roccaro
E per esempio arma Amartya Sen no dico queste cose e con tempo però ecco l'economia di onestà Governo provvisorio
Della situazione io perché è un
Affidata
Diciamo il compito dei di guidare la transizione al quella democrazia che diventa il diritto naturale storicamente acquisito
Il giorno in cui decidessimo di fargli digerire davvero le leggi scritte vigenti a livello internazionale sulla dichiarazione dei diritti dell'uomo vale la caterva di convenzioni che sono prese quindi questa era strumentalmente
Subito dicevo ed esilio di Saddam ma dicevo offrendo
La possibilità di un esilio attenzione a Saddam garantito ma subito mi ero affrettato a dichiarare non con l'impunità come tutte ma comincia a quelli che non sono d'accordo le trovano tutte
Ma non un imponente dicono con l'incolumità d'altra parte l'istituto dell'esilio da più di mille anni e unici dovevo dire giuridico nella storia degli Stati e dei popoli questo dicevo semplicemente lo si accompagna
E da allora abbiamo avuto
Dei riscontri straordinarie flauto il nostro sito
Www radical parte punto org aveva un settecento accessi al giorno nel mondo
Diciamo mille ma Deroma c'è chi cerca due volte
Con questo unico strumento
Noi abbiamo ad oggi
Avuto diciassette mila sottoscrizioni telematiche
Dove vi parlo di quelle non parlo di quell'evento militanti che al corteo in due nostri compagni e alla vostra colpevoli di avanti ieri
Dico gallesi quella piazza hanno raccolto trecentottanta non firme firme dichiarazione di adesione indirizzo prima elezione venissero importante la cosa da segnalare
Credo che due mesi fa sarebbero stati scoperti reputa chi altri quindi qualcosa l'accaduto
Come arma non è accaduto e piazza De Seta cinque mesi fa quando affermando il proibizionismo ce la facciamo
E corrotta state antiproibizionista fumo sputati schiaffeggiata intercetto per carità sempre da margini
Delle mani degli organizzatori però voglio dire l'atmosfera è stata questa
Sull'esilio di Saddam non c'è ma non abbiamo mai potuto discutere ma qui volevo comunicarvi sono d'accordo
E che la RAI
Ha dimostrato in questa occasione di essere in un modo favoloso impossibile
Devo dire nella vita non è mai vero sopra cento per cento della geometria l'aritmetica sì è stata quella che è stata da trent'anni nei nostri confronti
L'hanno detto io diciamo democristiano più sensibile insomma più sensibile agli attacchi lontani
Più reattiva
Da quel giorno noi abbiamo delle adesioni i cinque senatori a vita da Norberto Bobbio ad altri
Devo dire che in questo abbiamo sicuramente Scalfaro ed io personalmente lo stesso riflesso io sono onoratissimo dalla sua assenza dell'odierno rapidissimo di essere fra i sei
Ma l'unico che manca
Abbiamo ad oggi cento
Diciamo trenta primaria trenta parlamentari del centrosinistra
Che hanno sottoscritto questa proposta e centotrenta di centro destra
Abbiamo chiesto al Governo
Di poter esporre pubblicamente prima del Consiglio europeo
Che fra l'altro qui c'è una risposta è stata affranto nuovo sua
Spiega bene molti modi e soprattutto anche a livello
Diciamo internazionale abbiamo
Ex ministri del est e del Presidente del Consiglio ma non sto adesso a raccontarvi
Nostri cade la conoscono
Queste lo stato di inserire non abbiamo avuto un secondo Fausto un secondo sto attento voi un secondo di evocazione di questa proposta
In un qualsiasi contenitore politico della RAI TV
E di Mediaset ma quello
Segue
Non uno
E quando per venticinque giorni di seguito
E oggi e nomadi siamo ma è possibile
Ma non chiediamo di discuterlo noi
Ma faccio una domanda appieno
Di politici che avevano aderito e sottoscritto
I conduttori sono riusciti ad evitare
Che fosse lui si è nemmeno evocata questa tradizione
Però io dico che non siamo nell'azione di fascismo democratico non si Moro ma insomma
Perché funzione
Io quello di cui mi dolgo perché è stata così impedito come negli anni trenta
Non so quando si stava
Figura dichiarazione di guerra italiani non sapeva che lo Stato Maggiore una prima era contrario all'entrata in guerra
Non ci dà sempre
Bene di questa nostra proposta che chiaramente
Una proposta che spostava il centro dall'America lasciar Sharon a
L'Iraq le donne gli uomini perché idea non sono stati raggiunti se non da Radio Radicale
La quale a un certo punto ha stabilito che piuttosto divenire Righetto di un privilegio
Chi ascolta la radio radicale ha il privilegio rispetto agli altri sa più cose
Che non sanno a che questo essere
Direttore privilegio emblematicamente e sicuramente il massimo valgono italiani deciso per quarantotto ore
Di farlo venire a mancare almeno resistenze almeno
No almeno così sul piano della sensibilità cosa potesse essere non usufruirne ad oggi
Ad oggi uno Emma io nessuno di noi
è stato evocato non dico invitato
E si è riusciti a fare di questo proposta radicale credo che noi diciamo oggi non tu
In questo regime
Noi equivalenti a quella minoranza di qualche migliaio di persone
Negli anni trenta
Di cui non si vuole sapere cosa proponevano effettivamente
Per loro effettiva esistere
E il risultato ottenuto mi dispiace molto perché so che quelli che ci hanno ascoltato hanno marciato anche
Non meccanicamente dicendo dentro l'Iraq libero
Pertile
Va beh insomma già si vede dalla pieghe prendere
L'impegno di un possibile incontro per un paio d'ore il minimo che si potesse fare qui
Non si rimedia come da noi ognuno di noi proprio di no ma lo dico lo lo dico perché da senza ironia davvero
Per questo anche se mi spiace
In qualche modo di interrompere questa già perché poi si determina continuità nella discussione c'è comunque l'impegno preso
Allora
Per perché dico così perché in realtà come sempre poi confrontandosi con Marco si snodano così tante cose ognuno dei quali mondi verrebbe voglia di fare una discussione su quella lì
Allora io provo dinamico alcuna intanto dice voi liberali no io no grazie
Ed è vero si è prodotta anche una grande onda lunga che è diventato persino una moda
E un termine molto impegnativo molto impegnativo storia dell'Ottocento e Novecento
Che accordo diciamo scontri violentissimi che che in qualche modo ha configurato oggi parte persino belli spartiacque
Di organizzazione
Della società e persino diverse lanciando biglie nel mondo le cose oggi viene usata diciamo così in maniera da rendeva totalmente no qua
Una volta che venga generalizzato così
Prontamente
Il termine stesso diciamo
Significato nero naturalmente non posso conseguire restituire il significato
Ma insomma io no non Sommariva
Come dice
Come diceva Petrolini non ci tengo leciti si mai non
E anzi e anzi penso penso che
Esattamente il meeting la fondazione culturale e politica
Per cui diciamo così esisto e quella della critica pensioni cioè io non saprei esistente senza perché
Quindi riconosco come un
Passaggi indispensabile diciamo costa
Politica contemporanea ma io penso proprio di no diversamente in termini radicalmente diversi
Tanto che io penso che la la categoria più allestita che la politica a guadagnato
Vi è più alta nella categoria di evoluzione cioè di tra scendi mento dell'ordine esistente in questo caso giudice della società capitalistica cioè
Del fondamento di un costruzione
Ma insomma non solo per declinare il punto di vista il punto di partenza
Anche per questa ragione quando
E questi invece penso che sia uno sforzo necessari
Uno coglie o si sforza di cogliere la verità intento
Della posizione dell'altro a cui altre sono
Questa cosa va dichiarata
L'ha dichiarata e va individuata come
Si ricompone diciamo in un equilibrio di pensiero quella sussunzione perché attualmente non è che
Come dire va via liscia
Questo per oltre otto
Per andare sulla seconda questione che a posto Marco cioè quella di avversario nemico
Vengo precisamente per questa ragione di opposizione persino liberare anche liberali sono stati chiamati ma insomma vengo da una parte in cui
La
La curvatura militare è stata molto forte
In proprio il corpo turbamento e avevano una gran bella dall'altro lato non pensi tanto primo molto molto bene alla cultura militare no no questo non sia corretto di alcol attualmente anche senso lo dico che
Ho o se voi investito abito mite non ottanta così tanto ambito da aver contaminato il linguaggio funzionalmente io stesso che pure ho cercato di dismettere questa abitudine faceva fatica bestia
Perché i termini che mi vengono sono quelli in qualche misura mutuati da lei strategia
L'avanguardia guardia sconta Giotto tutta la diciamo era l'apparato dire battaglia diciamo attorno ma io la cosa più solide più più pesante inerte sebbene non ci fosse nell'ispirazione secondo me
Libertaria del fondato
Non ci fosse parli di quello giovane pretrattati Forgione giornate non ci fosse proprio evidente che i suoi eredi anche i suoi grandi Gagliardi
Hanno in qualche modo pensato che l'avversario andava in qualche modo visto
C'è un parole soffra faccio D'Alema sorta di anche qui però indica un passaggio quando quando esce dal Tallini
Compie la previsione di Marx su un punto essenziale di dottrina quello che la dittatura del proletariato in alta compio un passaggio cruciale
Dalla passa dal dai diari dissoluzione dello Stato all'idea invece del rafforzamento dello Stato i free Miglio prima della classe avversa
Ecco il punto di passaggio un punto cruciale da questo punto di vista quella quella cosa lì che ha tantissime giustificazioni storiche ci fece in ogni caso induce in qualche modo un nocciolo culturale secondo cui appunto l'avversario viene trasformato in nemico
E l'idea in qualche misura che quel questa cosa io la sento molto perché era attento come grande sofferenza in una storia a cui aderiscono anche molto comune con emozione passione
Però persino ittiche minori la cosa che a me risulta sempre intollerabile e l'aggressione dell'avversario persino nel linguaggio fecero sono delle cose della storia a cui appartengo insisto e a cui appartengo interamente che parla di vitamine hanno visto la legge l'anche non diciamo così in una polemica politica si dice si sente diciamola
Le l'idea di di di di
Distruzione se se non fisica almeno dell'integrità morale psicologica intellettuale dell'avversario
Che è francamente io penso
Che non sia diciamo così un portato soltanto patologico
Delle psicologie delle persone che invece in qualche modo risiede in questo guaio volenterosa Griffini sarà il figlio non sia economico che va ad arrivare come si è prodotta dalla militarizzazione diciamo dalla politica in cui la mia parte autocura
Rilievo non trascura
C'è pure per ragioni diciamo abiti in questo caso non sinonimi mai accetti che militarizzazione
Include estratti Zazie onesto organizzazione o viceversa
Scusa Sicoli no no no sì con un con una richiesta di approfondimento d'accordo
Emerse Sindona che sopporta l'approfondimento del no però
Appunto quelle idea dello Stato come idea permanente invece e sì in quanto in quell'idea lì lo Stato viene assunto come
I mi buttar
Cioè come struttura in fondo estrapolato dalla storia e ridotte I ridotto in qualche modo ha natura cioè il concorso con quella cosa comunque la bestialità insomma di fare sempre i conti
Per questa ragione nature storia lo sappia per questa ragione
Se
Seppure appunto siccome Marco Tripoli si diverte in queste paradosso da poter nazional contribuito
A spostare la mozione dell'altro accorsi contrastata nemico da avversario
Nel momento in cui quell'altra privato avversario recependo lo sfizio di equa perché non vi dico
Da un senso più forti no glielo posso dire che abbiamo toccato ossatura Padova a Bologna e conclude inglese dico io che venga invece invece che io perché vengo da questa storia dicono qua adesso fatto tanta fatica a passare dalla nozione di nemico con gli avversari commistione il visto
Tolstoj strumenti al mio avversario
In cui appunto il contrasto è un contrasto in cui si può pensare di vincere ahimè termini chiarito anche questo di vincere ma
Non di demoni di primo livello non ci a niente non di
E ed altro ancora però adesso precipito sulla questione che che tutti uniti ancora avanzino una terza cosa questa
Della
Dei diritti umani della democrazia sotto un versante diciamo generale
Questa
Non la facciamo mai questa discussione facemmo ognuno di noi ha la facoltà sulla parte ma non la facciamo diciamo intrecciando
Perché non ci vogliamo fare direttamente valgono glielo dico devono approvare
Quel cos'è questa
Quella cosa che vorrei dire
Noi abbiamo sempre ragionato sempre
Attorno a grandi valori assoluti
Socialismo capitalismo
Democrazia
Autoritarismo
Certo
Sì una resta secondo me siccome riguarda il futuro
Secondo me è una buona dotazione mantenere l'opposizione diciamo Capitalismo socialismo per quello a cui alludono queste tavole che volutamente rivisitate insomma
Le altre io le sottoporrei a una verifica empirica
Perché Illy assoluti
Assolute mi considera a livello sperimentalismo critico anglosassone perché egli assume
Solo che mi restano del favoloso medi insomma
Per posso anche dire perché mi convincono poco mi convincono poco perché io penso che dopo il crollo dei regimi dell'Est
Non c'è bisogno e che io dica quanto merita tutto insussistente
Beh comunque cosa una volta detto meritato va anche aggiunto l'aria che hanno perché hanno determinato un bel casi modo
Meritato ma la cui conseguenza è stata invece una conseguenza nel mondo non sulle popolazioni di quei Paesi ma nel mondo io penso come conseguenza che a rischio l'accentuazione del rischio
In ogni caso di perdita anche di elementi consistenti di qui civiltà guadagna io penso all'Europa
Non è colpa secondo me ha vissuto un momento magico del capitalismo navi sotto un'età del logo del capitalismo che è finita e oggi siamo nel pieno rispetto del piombo
La realtà post prevista esattamente dal percolato averlo sarò questa determinate presenta dello va bene partendo ovviamente dello sviluppo di uno di un tipo di sviluppo fordista e taylorista keynesiano che diciamo in coro portava una
Una capacità di davvero di di crescita e di distribuzione potenziale
Ma quel potenziale diventava reale perché da un'altra parte da una parte c'era
Chiaramente la paura del comunismo te induceva nelle classi dirigenti del capitalismo una diciamo propensione a distribuire per
Per convincere
E dall'altra parte ha visto una crescita poderosa delle lotte di classe in Europa
Qualche appunto
è stata è stata poi letta anche dai grandi giuristi come elemento più significativo della politica europea di questo mezzo secolo ecco che ha prodotto dei davvero anche una una
Momento diciamo di grande
Di grande potenzialità
E anche anche espansione della democrazia tra della partecipazione del protagonismo delle masse
Questo è finita perché al crollo dell'URSS che naturalmente non è che ha determinato come unica concausa questa ma contribuito si è prodotta una vera e propria rivoluzione secondo me meno
Una rivoluzione capitalistica restauratrice mai Bonzio quella che è sotto il nome approssimativo chiamiamo globalizzazione
Nelle varie
Queste due queste due cose da un lato il crollo dei regimi dell'est e dall'altro al
La globalizzazione Ascom sconvolto la scena
Della politica
Non è
Tanto che tranne minoranze io penso che tranne minoranze la politica si ridotta a un principio puramente adattati
Sotto la scossa di questi due grandi eventi quella che è stata chiamata Casteggio ci in realtà la casa politica
E che ESA politica tout court e la politica è diventata a de a destra come a sinistra centrodestra come centrosinistra se volete dire così sostanzialmente da tutti
In questa condizione si consumano degli elementi
La democrazia allora la democrazia
Prima di studi di arrivare alla soglia esistono queste somme una soglia in cui c'è croce da qui in avanti questa città può essere chiamata a regime può esca è un sistema autoritario ma fino a quella soglia
Ci sono graditi penuria di democrazia di penuria di libertà di penuria di autogoverno che vedete a meno invece che una soluzione discontinuità una grande romanzo
Esempio quello che è più facile sulla RAI
La la la la RAI Televisione Italiana oggi ma anche i ieri seppure in forme diverse è indicativa di una condizione che io chiamai a democratica nel senso proprio di privativa o Changes che
è indifferente alla democrazia
Trentuno elementari giù il Governo ha ammazzato ogni giorno ha puntualmente ammazzato regolamentare
Nel senso che con l'altra faccia in corpo ma comunque ed equivale con l'ammazza così come non si occupa diciamo della proposta referendaria vedrà proposta radicale
Così
Non farà diretta su una manifestazione incredibile chirurgo ed in cui lo si si aleggia né a vederla perché è un fatto di appunto di informazioni elementari
Ma appunto lo metto in questi grandi
Lo metto in questi casi due allora bisogna guadagnare la consapevolezza che nel mondo ci sono certamente Hashimoto ritardi ma non ci sono leggi mi democratici questo il punto
Ci sono approcci uccisi sono regimi autoritari e antidemocratici
Ma non ci sono regimi democratici esce perché appunto lo spostamento del confine a in larga misura e fa Polato quella che per tanto tempo abbiamo chiamato democrazie allora
Hanno
Anche la politica deve classificarsi su questo cambiamento che intervengono
Da dove da quale bando allora prendiamo questa questione se il problema è quello di costruire la democrazia
Da quale bando andiamo netta e che non ci sia dubbio ma
Qui invece mi faccio la vostra cultura dall'occhi in poi
Senza l'idea del popolo e del legislatore lasciamo se
Cioè e senza l'idea del popolo e del legislatore
Il popolo ospita nascendo come Gaetano Di alla con questa intensità voi stanno nascendo e quella bestia che si chiamato movimento no global movimento in movimento come si fa a non vedere che è un un un fatto mondiale e
Come dire portatore per quanto posso certo Gaizo di cultura politica
E che nelle forme diverse questo evento che attraversa il mondo è appunto il
Progenitore possibile di una rinascita della democrazia e della politica
Se questo approccio ha un senso allora la ragione per cui io sono contrario alla proposta di Marco Pannella di radicali sull'Iraq è evidente per due ragioni prego
Perdonatemi il termine lei cominciare perché si può sposta il luogo atteso del decisione strategica
Il luogo attesa la decisione strategica non Stabat Dante
Sta
Sta alla nella Casa Bianca
E la Casa Bianca il luogo della decisione strategica non tutto il Governo se si può chiamarlo così di Saddam Hussein
Dicendo ai sono sei quale che sia il suo grado di
Non democraticità e persino di nefandezza nomine
L'elemento dirimente della controversia non lo è
Riproposta quello che vuole ma la decisione della guerra non sta nelle sue mani
Altrove
E questa è la prima precisi cioè a dire ma questo è socia vado troppo lunga voi poi quando ne parliamo a spiegare perché sta lì
Cioè non perché sta lì perché Buscè cattivo è malato postali perché il processo di globalizzazione che ha depositato lì il luogo della strategia militare
La seconda ragione e che per la ragione fin qui niente
Non c'è una possibilità di
E la regia prego
Diritti umani
Ottavo I non
Non si può non si può pensare che
Se non c'è qua il popolo
Non c'è verso che tu possa fare un'operazione dall'esterno ci poi messe a un omicidio Rocca o Fausto Bertinotti tra Pavia ovviamente ma è lo stesso
Non quali lo stesso lo stesso qualitativamente non è lo stesso ovviamente ma non
Crede perché inerte alla democrazia o è un elemento partecipato vissuto e costruito oltre o sempre in quella dimensione del maschio sostanzialmente non lo è
Come hanno dimostrato e tutte le soluzioni coloniali tutte non è che quando sono nate via allo è stata una meraviglia
Non è che si sono ritirati allora c'è stata l'indipendenza
No non è così da neanche il proprio no neanche l'evoluzione che io ho amato da da ragazzo e che sono state una delle molle della mia intenzione la politica come acqua algerina nel particolare
Per regola e e poi eletti da una tragedia che abbiamo sotto gli occhi mi dice quindi non sono così diciamo grottesca mente
Indipendentista tradire lì c'è la soluzione del problema no però attenzione che non c'era un sanitaria
Non sono tre anni
Faccio Vasile indipendenza dinanzi agli americani eccezionali vengano fatte perché c'è un fattore sosteneva preferisce ben venga paternità allora è vero e lei si nota che questo fare un c'è discussione no
Siccome tu eccetto le cose cito anch'io le mie
Si tanti sono arrivato Tareq Aziz incanti sono la specie gliela mando io no naturalmente vale pochissimo
Però attorno testé avanzata sono dice io no grazie perché perché io faccio una battaglia contro la guerra ma
A quel quel signore lì chi appartiene a un'altra sarà un'altra sti precario che c'entra con lui
Non non avendo un compito diplomatico ad assolvere né religioso
Non c'è ragione che io gli padroni e quindi faccio politica semplicemente
So bene che co cos'è successo a i curdi con quel regime e so bene cosa è successo anche i comunisti con quel regime ma appunto né ma
Il
Punto che propongo e attenzione perché situazioni di questo genere sempre nel discorso delle nuance di democrazia e di autoritarismo ce ne sono nel mondo mille
Allora vediamo subito le cose più puntuali
Tu mi dici beh liberale no
Io dico
Mai dire mai
Mi rendo conto Congresso a dire
Solo omosessuale
Sono in fase drogato non solo non so se nemico da Bassora ebreo tant'è vero essa dei concorsi a certo punto ha detto per un qualche limite esercitava frosone proprio la prossima hai capito e niente sul tema come reazione qualchedun altro magari detto insomma Abreu oggi verso sionista insomma ecco tutte davvero
Poi avrei fatto anche tu annuncio che aveva commosso il Capo dello Stato pronunciato sterile
Usare l'arma della non violenza
Su una legge
Chi lo subisce qui da noi noi già abbiamo qui Capezzone
Serviva Rita Bernardini Presidente Sergio D'Elia maggiori le da quindici giorni io mi sono associato proprio per tentare di
Ricordare che il CIACE è come se tu andassi a fare un picchetto anzi una fabbrica per uno sciopero quello strutturalmente richiamo qualche attenzione in più e già ma il problema il problema quale i veri momenti rivoluzionarie di lotta di classe
E quando più vai a fare il più di cento e più e notizie
Quindi la
Diciamo che è stata un'osservazione un po'alla rete mobile o non l'accetto come notazione
Io ti dico che tu poi hai detto da da un po'di tempo dieci sono radicale
Su Liberazione
Lo dice liberazione sappiamo che
Che Astoi loggione no non c'è appunto loro ho ritenuto serio trasmetterle ragionando della insomma serio percolato c'erano motivi anche perché io non la pubblica opinione
Tanto per io
Quindi
Non lo so io credo che sia pure
Con eleganza eccetera
Prevedo che dirà sono anche liberale
Come Togliatti diceva sono anche liberale perché l'essere pienamente seriamente compromessa
Interiorizzare e ravviva
Il proprio l'importante è il bene di quello che nella storia ha rappresentato
Laicismo il liberalismo diciamolo pure il liberalismo quindi io aspetto solidale quand'è che che accadrà
Ma insomma sarà anche libera liberista
Siccome voi dietro questo linciaggio che avete fatto oggi liberista è sinonimo a Porto Alegre o altrove è sinonimo di facile
Assolutamente nemico
Perfino il mio amico Francesco Guccini che lancia dovuti una canzone si è messo i liberisti sole io personalmente ritengo che Luigi Einaudi che la
Liberista
Per non perdere ed altri sia
Oggi
Unica profetico se lo sia
Un profetico
Intellettuale militante della libertà e della Liberazione degli individui e dei popoli
E quindi
Insomma un io da ragazzo siccome lo liberale liberista amici imprecava perché liberali e liberisti trasporti capitalisti insomma erano dei redditi la causa del fascismo
Ora da un quindici vent'anni no dieci mesi impicca
Da parte del di una parte del centrosinistra una buona parte no
Perché non sono veramente liberale lo liberali sono loro il problema resta il resto il peccatore Sandrino c'era un po'questo diceva ognuno di noi ne ha ci conosciamo del quarantasei
Questo problema con Ruggero Greco valligiana quindi è una storia è una storia in qualche modo misura comune tenuto in questo caso non viverla come Comune come intima l'interiore lui già questo
Sempre implicato e adesso mi riguarda un pochettino quando vi restituisco l'altro giorno son felice aveva chiuso qualche coccolone io pure quindi l'ho rivisto sereno
Tutto contento un po'gongola ante perché di nuovo la verifica dice con la colomba replicarsi so bensì l'abbiamo preso in quel posto però adesso quella refolo
Vastità stiamo mettendo con la Valtellina dedicassero troppo Folorunso ma insomma e è Fausto in televisione
No le laddove anche Sean tutto e detto questo alberghiera ecco il domani che cantano nasce la nuova umanità
Qui vedo nasce il nuovo uomo alla nuova donna il nuovo Popolo no ma c'è una eccellente queste mosse
Uomo
Voglio dire il popolo si muovano però l'umani infatti allora non si diceva tanto l'uomo nuovo che vanno al bar ma era era più stile Nerviano norma l'umanità nuova era vostra sì e tu hai salutato il popolo come umanità che si sta formando
Pratico che da questo punto di vista
Ne dobbiamo parlare
Io
Non vedo differenze di qualità umana
Fra le masse chieda Balilla vivevo
Gente sorridente festante buona onesta caparra
L'alternativa non dico l'alternativa del genere deve dichiarare lo stato maggiore ma l'alternativa di coloro che erano in carcere in nome della libertà non della propria libertà
Non c'era la nozione di e così via
E quindi la gente che era in piazza a festeggiare l'unica speranza che gli veniva proposta
Perché qualsiasi proposta che non sia
Simultaneamente contraddittorio cioè in confronto di contraddizione
Evidentemente non è strumento di conoscenza
Strumento per chi all'ascolto diciamo per i presenti sul piano passivo dell'apprendimento apprendono
Una proposta è una verità da chi dall'altro la propone no e non
E quindi questo è equivalente e chiaro che
Intanto c'è una cosa da
Formalistica che il segnale
La data è stata quella del quindici febbraio
In quale sede si è scelta quella
Nel mondo
Popolo e importante Badalona chiede però
Interessato a livello conoscitivo dei meccanismi che ci sia
Sì ricerca universitaria Barcellona in una stanza più o meno grande come questa tra
Diciamo così i rappresentanti del mondo no-global che si venivano mi fermo mi non sa quello che io sapevo che non era nel senso no nel senso che non è nelle nostre stanze
Abbiamo scempio di volta per tutte le altre cose nelle nostre più
Alcune siamo riusciti a trasmetterle nei decenni precedenti
E oggi con la RAI dell'Usigrai per il resto non esiste l'abbiamo visto no quando quest'altri hanno voluto fare il loro Zaccaria
Beh poveretti ci volete voi grigiore favorirne d'accordo e fanno un po'pena però è giusto che
No se questa è la loro forza se questa è la loro qualità è bene che si veda che si confronti su questo a livello proprio della gente del decoro della proposta autoritaria
Sono dei principianti e degli arruffone
Capito mancano di mestiere
Sottolineo mancano di mestiere
Zaccaria che va in piazza questi che si imbavaglia no vedi semichiuse o da questo punto di vista dico che l'alla lotta nel silenzio sta diventando
E son convinto che tutto era già lo sa
Volgare truce
Scusami
Sul la storia della diretta la diretta intere e da Stato totalitario
Avete questo nostro riflesso in Italia no scusami ti do un dato
In Italia abbiamo avuto tre ore
Indiretta
Dalla RAI parlo solo della RAI poi c'è tutto il sistema italiano che ha funzionato come ha funzionato il sistema per esempio di quello di
Tronchetti Provera mettiamo no Tronchetti Provera l'amico il finanziatore di strada dell'altra cosa insomma io
Del resto non siamo dico che queste famiglie insomma sono hanno rappresentato anche quando uno diventa come dire
Diventa famiglia ed è così bravo da diventare femminile
Bene a questo punto tre ore o che altro non ho nulla
Ulteriore in Italia cinquanta cinque minuti in Gran Bretagna
Sessantadue in Francia cioè se noi diamo guardare il primo del mondo
Abbiamo avuto in Italia una de gauche abbiamo avuto un'abbondanza enorme di con in più
Mai Emma Bonino il sottoscritto invitati uno studio nemmeno di Tor di Tronchetti Provera nemmeno più di appunto di tenero ma cinquantasei
Nemmeno con nemmeno
Allora ecco adesso dire
Questa è la dimostrazione appellandomi al Governo vediamo la manifestazione che è stata tecnicamente possibile per una grande forza in quella che voi ci aveste la società civile io dico né poteri reali che vivono nella società
I POR ma no i tre e sicuramente al servizio della desiderio della spontaneità
Di quelle che sono voluti venirsi andarci poi giudice non ci sono Paesi democratici provvedimento continui a ragionare però facendo l'economia dei dello sperimentalismo trittico di la piazzetta del quale adesso
Con il consapevolmente propone l'attenzione
No il proprio della democrazia e che non c'è mai il una democrazia reale
Che sia la democrazia formale la demografia formale l'imperfezione da perfettibilità continua
Del sistema
Tant'è vero che voi avete sempre sentito
Siete sempre stati presenti Fausto sui fronti nei quali
Eva in movimento il tentativo della democrazia non in quelli quelle volersi era morto
Messi così che avete ritenuto che sono
Forse siccome c'era
Altra cosa di quello che il subcomandante Marcos ha ritenuto invece adesso Eramo ragionevoli
Non trovo su quel comma subcomandante Marcos e sul fondo per tutto
E sulla Turchia che era un Paese
Di tutti quelli di area più o meno islamica non so quello che si vuole che era il Paese nel quale dei fermenti e delle componenti democratiche erano affermate anche
Malissimo ma nello Stato altrove venivano negate
E qui poi veniamo al punto a il popolo sta nascendo
Qual è il popolo io ho letto stamattina l'intervista di strade
Dunque tanto prima cosa interessante non lo so e non confondo tutte strada e altre parti del movimento
Massimo Sani sono molto attento allo specifico due agosto e ai loro specifico
So però che le alleanze oggettive
No eccetera tutte quante e soggettive ma voglio dire comunque
La soggettività di queste le alleanze fortemente motivate dall'oggettività di un fenomeno o che si coltiva che si ritiene positivo che sia in partenza a torto o ragione si ritiene di avere contribuito a creare quindi su questo credo anche piuttosto chiaro d'accordo
Ma dove
Ecco devo dire se
Con molta passione però dell'intelligenza non così diversi di Recco il fatto che
Il direttore della Stampa
Da una pagina intera alla telefonata di Giulietto Gorbaciov gli hanno
A a strada e gli dà una paziente era
Scoop giornalistico no perché le strade più intervistato perfino ride tutti quanti ormai di governo giornalisticamente vale poco insomma di coltivare nei contenuti verrà moltissimo però apre la strada di qua strada di ladri sembra che
Appunto si sia manifestato per strada l'altro giorno mente e nel mondo penso si sia manifestato in strada ma non per strada c'è una piccola confusione bene il direttore gli dà una pagina intera
Granelli ENI e Battista quando fanno delle riserve
Sono graficamente posti lì dove lo leggo tra virgolette di tra virgolette gli intellettuali Celli immunizzare
Ecco già questo è il contesto
Lascia stare che Emma Bonino niente rasentare che mese è un fatto un'intervista emendato settima pagina
Quasi come Bindi ma non del tutto dico quindi questo qui questo fa parte della impresa no allora prati devo dire che in questo contesto il testo delle cose che dice strada
A mio avviso stanno
Alloggi in un modo non diverso matto potremmo fare delle analisi deve fare
Dicono installano i testi di Mussolini diciamo Gianni
Venti ventuno ventidue
Come cultura come posizione o appunto già quando
Sovietici elettrificazione era finito e c'era l'elettrificazione risolverlo no e tutte le altre cose e quando
C'è stata la incubazione del male del mondo tra virgolette in questo ultimo secolo
No delle violenze dello stato dell'assassini sempre più delle stragi
Da interrato il forte
A appunto a Baghdad no quindi questo e questo è importante vedi la televisione c'è stato un periodo falso dovrebbe partire
Di più riflettere
Scusami la produzione
Dovrebbe che noi credo che molto amichevole ma altre no
Vedi la RAI TV c'è stato un periodo di tre anni nei quali non abbiamo dato le cifre non solo quantitativo ma anche qualitativa della nostra estromissione
Tale informazione quando dico questo dico
Parlo all'ascolto passivo alla conoscenza presiedere dal diritto nel nostro Paese di svilupparsi conoscendo
Voi avete avuto il monopolio delle note italiane
La notte era di Rifondazione con come si chiama delle sessanta di pochi
No no no sarà in pochi la notte epoca nella vita non è vero che se no e dei pochi ho detto si sino a mano che lo riguardi ed invece la notte di tutti perché non è
Prima di non so di Freud di alti studi ci vorrà dire che c'erano altri fattori
Infatti la notte di tutti avete avuto il monopolio
Delle notti tagliarne assolutamente
Ecco e devo dire che non è un caso che in quella che ti viene riconosciuto il sicuramente ne è piena padre Enzo Mazza la tua eleganza sostanza ne sono convintissimo e quindi la revoco dicendo così per non far parte oscilla nausea
Non è sentito forse magari eleganza era di dire
A Gianni agli altri compagni che erano i conduttori delle notti italiane lavolta perché mi sentite più radicali in due anni in tre
Credo che tu mi pare Grazia pensi che la storia Radio Radicale dimostra che se si dovesse votare io
Avrei detto annuncia in grado se non c'è altrettanto tempo per Fausto Rifondazione Comunista
Ecco allora su questo dico siamo arrivati a un punto nel quale però dell'Iraq
Quello che tu hai detto scusami è nulla turni dieci il centro decisionale e Washington
Quello non conta un cazzo voglio dire è un disastro reale
E non è mica cuocerli eccetto il generale noi la RAI che ne abbiamo di esami picconatore articoliamo
Sul piano dell'azione della riflessione e noi che siamo stati la sola soggetto Politeama posto prima delle la della creazione della Libia a presiedere la Commissione diritti umani ci siamo assunti la responsabilità anche all'ONU dove abbiamo adeguare i commissari no
Di espulsione inchieste dal Vietnam ma
Dalla Cina dalla Russia sia del partito
Li abbiamo posto quali abbiamo posto questa questione e abbiamo ottenuto un risultato per la prima volta nella storia dell'ONU
Si è votato
E si è votato a scrutinio segreto sicché l'elezione della Libia è stata fatta con venticinque voti contrari prima Walter negli stessi giorni nei quali avendo ottenuto il concorso al termine dello spostamento della ubicazione di Israele
Dalla
Regione asiatica come è stata per trent'anni alla regione europea c'è stato un evento straordinario per la prima volta dal mille centosessantuno e Stato eletto
Vice Presidente di un sottocomitato a valle di Caselle libera un israeliano
Allora
Io dico che se si disarticolare si articola sì sì vede la complessità non come complicazione inutile ecco che viene fuori
Io dico no è il nome
La sede che deve essere decisionale
Chi farà omaggio ha generato nel senso che poi cosa da fare dei testi diciamo convocatori
Della questa
Riunione politica sulla nostra proposta
Che io ho usato nel momento di lanciarla un termine solo dicendo che questo ente diverrà opposta accovaccia ho pensato l'ho scritta promesso contrapposta così come succederà e poi tra licenziamo la cosa possedere
Questa è un'altra strategia che intendeva porre al Consiglio di sicurezza il problema della transizione democratica del regime della società irachena questo sicuramente sarebbe stata opposta
Alle Regioni per le quali da cinque mesi il Medio Oriente lavora per l'esilio ma a mio avviso anche per ammazzati secondo le norme no ecco di Saddam
Da cinque mesi perché loro volevano un saddamismo senza Saddam già pagano un Iraq che resti autoritario no per mantenere l'ordine esaurita per mantenere l'ordine mediorientale l'ordine come deve essere il petrolio la così
E abbia non solo sì no no non solo ma voglio dire per carità figure uno e quindi questo è era importante e
Ho scritto di una parte dell'Amministrazione americana che può essere tentata nella stessa direzione
Di questi dati in generale magari americano invece che era in pieno iracheno no il crisi lingua non so che cosa ed ha diciamo questa proposta eh opposta a quelle perché spostando
Sul Consiglio di sicurezza quantomeno io liberale liberista
Ho la garanzia che essendoci rappresentati cinque ingordigia e statuali del Consiglio di sicurezza
No nell'amministrazione del tesoro e del passivo iracheno
Dovendo concorrere la soddisfazione della Cina
Della Russia dell'America della Francia e non mi ricordo che io stavolta ecco se dalla Cina ma dall'ANCI e è probabilmente avremmo creato un dato comunque aperto no e di maggiore possibilità
Della convenienza di una gestione più o meno pluralistico democratico cioè io sono laico e non sulla vita ma diciamo pluralista democratico allora dov'è
Questa storia che
Washington voi stessi lo dite oggi può strada
Dice ma gli americani sono con noi diciamo no alle merci e buona parte dell'America
No siamo ed è appunto ma noi siamo per un sistema politico
Quello americano
Che è pieno di nefandezze
Come la vita
E la più vicina alla vita di ciascuno di noi capace di fare il sette nefandezze al giorno ognuno di noi forse anche una cosa santa una volta all'anno
E nel sistema americano è questo l'abbiamo spostato noi americani col campata sempre assumere sentito all'inizio legislature finché non mi sono state diciamo estromesso
Viene chiarito che io sono un agente della CIA del Mossad e via dicendo che utilizziamo vantaggi e degli
No e abbiamo fatto in altre maniere allora ma perché mai dinanzi a questo tentativo che si è poteva consentire ieri al Consiglio europeo
Un Governo italiano se si fosse mosso il Parlamento che portava a questa proposta che unificava
Quella tedesca francese ma più ispettori
Attualmente l'unico la la mia la nostra proposta la comprende
Per quando dice l'alternativa all'intervento militare
è l'intervento non militare
E l'intervento non militare quale riusciamo a farlo senza arrivare a questa tra virgolette infame ormai per noi scegliamo come il luogo di elaborazione del possibile del nuovo possibile
Sarebbe stato importante e invece un organo comunque ecco alla base c'è una cosa
Alla base cioè che noi da quarant'anni
Parliamo in termini di ritirare etimo Touati Cofferati ente sia dei diritti
Non è un sogno perché su questo dato anche la storiella veloce siete per lo Stato di diritto avete una concezione dico son cose affidate alla maturazione individuale di ciascuno con poi carismi che si toglie non ci sarà una riflessione io già liceo dicevo ma siete ancora lì sia quindi quarantatré
Trentacinque lo dicevo ma siete ancora per la socializzazione dei mezzi di produzione siete ancora pretendere proletaria e poi nel sessantesimo ma allora che cosa volete se non c'è il punto di riferimento resta solo la Russia come potenza no
Ad Al Qaeda oggi ti dico mutui nel tuo riscosso tutto i diritti no la democrazia
Che va conquistata e creata no costantemente immagino non per decreto che in questa grande fatica nuovi riusciamo a porci avendo così di plausibilità
Non dico di legittimità che non si discute andrebbero nessuno per i quali noi siamo americani siamo ecco appunto
Lei è l'unica cosa che tu non hai detto di tutte le cose nel radicale abbiamo predicato siamo questo millantando a volte purtroppo un po'perché forse non era vero che avevamo fino in fondo
Sede diresse un americano perché Gorelli dalle indubbiamente oggi su certe posizioni ed è americano perché ad ora al massimo i padri della patria allora i principi fondatori perché sono
Levatevi RAI sono liberale sono americano sono solo ebreo ma pure sionista eccetera e sono radicale
Fra l'altro in un'economia generale della nostra politica della qualità anche semanticamente non dobbiamo dire
Non ho non non credo di riuscire chiarire questa questa questione del rapporto con la con la mia anche ottimo anzi penso spero che tu non mi sentirei di dire sono americano a meno che
Ecco
Se vuole non aspetta a meno che una potenza in Serbia laziale una potenza imperiale
Nascente nel cosmo metta sotto e Bombarda e gli Stati Uniti d'America in quel caso sarà in grado di assumere
Perché
Perché la lascia all'interno di una sua coerenza
Ed ecco dal tumore l'altra cosa che che diceva che ricordava
Nella sequenza in una sequenza degli umiliati
E quindi totalmente quella identificazione
Ed è quella che consente di dire in un certo senso anche sono ebreo insomma sono omosessuale sono esplica
In quel senso non nel senso dell'identificazione che sarebbe stato la manifestazione integralisti per cui tenersi lontano nel senso invece
Di una
Comunanza con chi in qualche modo è spogliato di una sua possibilità di espressione proponeva per esempio il corpo ministri dove può essere utile per il terreno per la
Campagna per la correttezza reca
Alquanto
Allora questa cosa americani
Insomma purtroppo infarcito voi siete troppo colti diciamo
Affinati per per non attribuire a me a me come appartenente semplicemente a una generazione
Un accumulo di cose che vengono dagli Stati Uniti d'America troppe e come faccio ad essa entro tre anni senza essere passato per il jazz come faccia versando tre anni senza aver letto dai Gazzo fortuna Herrera
Ecco Fitzgerald come come si fa e mi Kuwait esercente son pezzi di pelle di cose che c'è lì dentro e come come fai a non più più a non essere stato attraversato dal cinematografia americana e per
E persino se voi al se vogliamo dirla banalmente dalla Coca Cola dal cielo riga magari in una lotta tra lo scherzoso il serio tra ricchi noto la Coca Cola ma insomma
E queste norme e il tempo questo esiste
Di più però io ho fatto il sindacalista per più di trenta
Scusate
Le pagine si deve domenica
Sono state una degli elementi formativi della mia militanza sindacale
Il sindacato americano e stata una immonda schifezza
Luogo di corruzione lì di fronte del porto
Dire di rigassificatore Progetto definitivo di e direi che sfidano tra la guardia anche di più anche di poter arrivare all'accoglienza dei bambini venduti ma è stato spesso dico solo così è stato il sindacato che ha organizzato lo sciopero
Per
Soddisfare dei bisogni economici dei lavoratori mentre
Gli Stati Uniti dammi averla lingue
Cioè qui sindacale italiano Luton sciabole fai falciata perché c'è la semplice dosi dal Governo figurati quali l'hanno fatto lo sciopero
Per una rivendicazione economica quando il loro Paese era in guerra in un Paese in cui uno può dire anzi dice buono o cattivo che sia questo il mio Paese pian piano si è autoaccusato intorno mentre utilizzava la Coldiretti prima che comincino
Le leggi poi diciamo la verità di repressione
Quelli che allora si chiamavano comunisti lo dico così perché comunista anche questo un termine che poi denunciato per distinte dirà di tante realtà troppo diverse ma con quelle che si chiamano comunisti erano la maggioranza dei dirigenti sindacali sindacati industriali
E il conflitto sociale sono inchieste strepitose
Sul conflitto sociale sindacale americano che ci hanno diciamo così proprio impresso un'idea di radicalità del conflitto sociale
Che il sindacato europeo
In quelle forme
Non ha mai conosciuto quindi figurarsi ma insomma direttore Vallotto su cui io posso mettermi nel qui a commentare pagine divina che mi hanno formato sul sindacalismo Mita spetta
Appunto però questo e no e badate vorrei sottrarmi anche la formula troppo semplice
Il popolo americano il Governo degli USA perché francamente mi pare una banalità no non è questo il possibile per l'Iraq ma non impossibile per l'America
Quei piccoli Francia democrazia che i manifestanti come genere ovunque miracolo che cosa io invece a cosa sono avverso
Al modello sociale non permanente e con il punto poi inviati come conseguenza una critica la carenza di democrazia persone queste in qualche modo è derivata il punto è il modello sociale appunto quella cosa che mi fa essere avverso al
Gli obblighi al liberalismo e qui non voglio entrare in un campo in cui
Diciamo
Formenti
Pannella è maestro però vorrei ricordare che anche da voi sottacere strada o no dare verrà anche da voi e esistita una discussione molto serrata in certi passaggi tra poteva essere liberali senza essere liberisti
E tu hai citato gli aiuti
E tu hai citato Rinaldi ma è certo il saio elogio che Croce appunto Scrivia appunto
Che il pensiero liberale può rinascere abbandonando il liberismo e rompendo quella cosa quando scrivi saggio sulla terza via doveva dove non era così ma comunque
Visione devoluzione della storia dell'immaginabile
Che è il fiore liberale continuasse a fiorire compatibilmente anche con sistemi economici in un sistema di
Dando peso nel discutere Loddoni casa ciò i prospetti riduzione destinate a sedici anche di più ma comunque sono non voglio allora questo il punto
Se uno si riferisce alle culture manica
Io penso di avere cultura americani dicono di così straordinario interesse mamma c'è c'è un preminente nel nell'organizzazione e la scelta adesso per favore nominati a DIA che siccome il tema per esempio cioè
Che so io l'Unione cioè l'Unione Sovietica
No l'Unione Sovietica
Di certi non diceva dei momenti che pure per molti versi organizzazione sociale e non certamente
Diciamo ICI sopportabile non covasse all'interno cose straordinarie interessa allora si va al voto a voi volevo chiudere ma non so
Non solo non solo ma anche naturalmente anche nella produzione continuare sulla via non
Non è questo allora insisto del delle cose americane
Ne potrei e non
Rispondendo sul listino al direttore mille e una
Che sono non solo apprezzate ma persino formative ma ce n'è una che le sormonta tutte in critica che il suo modello sociale su questo ecco
Fausto i miei compagni radicali questo Veneto interna ho sempre ricordato un movimento radicale
Innanzitutto un movimento sociale con finalità sociali quindi Glenn quei
Allora su questo punto perché diciamo così c'è questa critica così radicale agli studi agli Stati Uniti d'America io penso che sia una questione di analisti esempi non potete dopodiché diciamo
Fa uno scarto così impressionante perché quello che si chiama malamente antiamericanismo sta crescendo in maniera così esponenziale nel mondo perché
Poi discutiamo nel giudizio di valore ma perché sta crescendo sta crescendo secondo me la mia risposta
E che c'è una tale commistione
Tra
La produzione di diseguaglianza di ingiustizia e persino di crisi e di instabilità e di deprivazione di senso di questa rivoluzione capitalistica pregressi
Diversamente cosa fordista questa regressiva
E il suo rapporto che sceglie il modello sociale nordamericano come modello atteso o io ho passato una discussione del mio partito di rilevante rilevante per quello che va in un piccolo partito per
Per mettere da parte la categoria di imperialismo perché mi sembrava non più in grado di essere interpretativa del nuovo corso del capitalismo
Abbiamo scelto un termine ugualmente discutibile come l'organizzazione imperiale ma per dare il senso che non siamo più revoca
Non siamo più nelle categorie tradizionali della seconde trattato internazionale
Perché in realtà siamo in un processo di globalizzazione che investe l'intero mondo e infatti contaminati secco ossia Cina Giappone i diversi popoli del mondo
E che appunto e legge gli Stati Uniti d'America non solo per la loro potenza militare ma per il loro modello sociale
Come diciamo così invece mi intendete stato vita se in internet questo fa sì che gli Stati Uniti d'America interpretano incassi e anche ad una
Secondo me caduta
Nella sua leadership
Interpretano questa invocazione della globalizzazione capitalistica ha un ruolo
I come una condizione imperiale e siccome
Questo polo non le singole persone non le singole classi dirigenti ma questo processo naturalmente con la mediazione culturale che sempre si producono
Produce la violenza sistematica perché la politica non ha più una capacità di governo riformatrice cioè evolutiva il mondo tende a implodere sotto lì due
Polli i due latita tenaglia che sono la guerra al terrorismo
A questa condizione endemica di un capitalismo in crisi meglio di una globalizzazione neoliberista in crisi per parlare diciamo del Conte del capitalismo di oggi e non del capitalismo nel capitolo di oggi
Gli Stati Uniti d'America rispondono agli Stati Uniti a me Bush risponde con la con la dottrina con la dottrina Bush io insistono inceppa mettiamoci una volta leggiamo quel testo
Quel testo che nel testo appunto che giustifica legittima la guerra preventiva
E secondo me la risposta di governo alla instabilità del mondo contemporaneo infatti a me non convince la spiegazione economicista se uno mi dice la guerra gli Stati Uniti d'America fa la guerra per il petrolio io gli dico
Sì André anche ma la fai potente in realtà l'esame teme che fanno la guerra tra il petrolio per ragioni geopolitiche e perché sono eletti dalla globalizzazione
Accento dell'impero del mondo
E quindi perciò fanno la guerra ed è perciò ed è perciò
Che non mi convince la proposta di Marco adriatica precisamente per questo perché la guerra gli Stati Uniti d'America l'anno già di CIP sa
Può persino essere siccome c'è in politica come diceva giustamente ha deciso io accolgo con quell'anch'io anch'io i fatti siccome per fortuna nella politica c'è sempre un a meno che
A meno che questo sommovimento generale che nel mondo a padre contraddizioni per cui quello che una settimana fa anzi quindici giorni fa è impossibile pensare cioè che la Francia
Potessi opporvi sì può in qualche modo determinava un elemento che entra come un grande errore nell'ingranaggio e lo ferma ma insieme ad altre cose io sono rimasto impressionato l'altro giorno ho letto due interviste
Di un uomo che per storia dovrebbe essere scusatemi virgolette estratti capisce presto Kissinger perché il seggio
E io l'altro di un uomo
Adesso non vorrei apparire troppo questo carico ma insomma stratega cooperazione non sarebbe indotto definirlo cioè Putin
Putin dice delle cose intelligenti e chi si chiarisce le stupide cioè
Uno in qualche modo sembra capire che sta dentro un terremoto è un cambio di fase e l'altra invece è stupito che i suoi alleati rivela no una vocazione a non essere così servire come lui diciamo propendeva credere in nome di un altro assetto perché Putin può apparire più intelligenti che sincera perché è
Secondo me precisamente perché quella logica non contiene più il mondo
E quindi
Parlare dell'Iraq guarirlo sul piano non è parlare di un falso problema
E parlare di un problema eccentrico rispetto alla guerra anche se non ci sembra così perché eccentrico rispetto alla perché
Perché come e perché
Putin può fare la strage
Conto i ceceni
Può farla perché stava in quell'ordinanza
E perché in quello nella c'è lo spazio per me Stati Uniti d'America di intervenire là dove voglio bombardare
E tenete punti direttamente alcuni di voi e e piaccia o no di farcelo con i palestinesi ognuno in nome di un terrorismo evocato e non combattuto determina una sovranità imperiale sull'area di propria
Considerato di poche pertinenza allora il punto è spezzare questo potere il punto e
L'ONU sarebbe interessante
Se si mettesse per Traverso al potere
Ordinatore insomma ordinatore degli Stati Uniti d'America non
Anche questo non è una cosa ma mi chiama e che io dico norme se dà ragione a me Trento sennò non gli ha ragione a me è buono se il racconto negativo notarli dell'Istat però noi abbiamo emendato complesso ma come un dato che si indebolisce come in Russia eccetera al cento per cento con lo Stato
Scusami allora Fanfani che è una cosa sola allora no secondo me no perché appunto il punto è sapere se le omologhe autonomo dal potere sovraordinato
E dunque portatore
Di una forma di governo multipolare piano altri io volevo dire una cosa grave lasciata la prossima volta
Secondo me perché il tutto è un punto importantissimo
Che sembra su molte cose Marco sembra aver ragione invece come atto
La demo la democrazia rappresentativa non la democrazia tout-court la democrazia rappresentativa
Così come emersa nella fase dall'Europa dopo la vittoria con Craxi fascismo
E in crisi secondo me irreversibili la democrazia il senso della storia di nuovo no il problema il problema è
La costruzione di una forma di democrazia che per scusami approssimazione adesso consolante diretta
In questo senso il popolo allora questa la questione il deposito il popolo
Io sono cresciuto con una
Idiosincrasia alla nozione di popolo è chiaro perché Franco Fortini
E con altre cercava di macinano i dicendo che guarda appena uno dice poco alto
Sembra che si deve stare in dose omeopatica dettare hanno dato fece fatta dice attenzione salvaguardasse perché è una griglia critica radicale il popolo ti frega sempre invece
Siccome c'è la crisi della democrazia rappresentativa il popolo diventa un agente politico
Quando tu registrata non fuori legge allo nella forma di un esercizio intellettuale nove milioni no aspetta veri assumere il fatto che il pacifismo etico
Che fino a ieri e a ultras atteneva una sfera della cultura è diventato compartecipe di un protagonismo politico
E che
Il popolo induce a un atteggiamento rispetto a questi fenomeni assai più compresso di quello che
Una propensione elitaria rischia di
Fare cioè di buttare con il bambino
No l'acqua sporca bambinetta rifaremo siccome nella sbagliavo sui vari tra loro Fausto scusami
E lo chiedo anche dietro due minuti e cinquanta secondi meritare di sì due allora uno scontrato duramente sì sì no noi due ci qua devo fregate dell'economia saldi ma novantanove
Dunque
Allora uno questa costruzione
Il popolo come tu ne parli eccome la controriforma certa parte dal sistema del cattolicesimo parco della vita e con la V maiuscola
Tutto in nome del popolo assisti allo sterminio indifferente
Voi delle persone e dei popoli non avendo la dicitura il problema di Washington che sta determinato ed io ho il problema subito
Di empirismo di non ideologico
OP strappare all'assassinio della morte e devo dire che non erano maturi in lei ma anche al fine anche gli indios Elena Raso è una vergogna che ancora non esiste non è un racconto touche in alcuna già chi odia ematogena vertice in Iraq e Toyota derivi ormai materia unica geriatria secondo erano per me catrame Giacomelli avrei da dove abbiamo un farmaco è importante questo mi pare
Cioè infortunio non a caso citi solo le zone di sofferenza delle democrazie su questo che ci sia stata dell'uno
Serve è vero storicamente al cento per cento non avete mai portato un minuto
Per i cambogiani per di oggi di oggi da trent'anni per i vietnamiti per gli africani spesi meglio ma in un minuto nemmeno nell'evocazione bagno tant'è vero dico questo partito tuo popolo
Se fosse popolo che vive in qualche misura di democrazia e non nel regime di centrosinistra tra virgolette con l'appendice di Berlusconi che merita appendice del Governo e il potere di centrosinistra
Se questo sarebbe anche una cosa molto semplice
Se avessimo avuto un dibattito puntuale però sul da farsi sull'Iraq in televisione
Io sono convinto che la stragrande ma dico guarda la no la grande maggioranza di quelli che hanno marciato
Avrebbero marciato avendo nel cuore ma nell'intelletto Iraq libero come modo per affrontare tutte le carte è stata no è stato il controllo della qualità mano appunto e ideologico il no alla guerra la paura
La paura che detta no e qualsiasi guerra e io ve lo ricordo che appunto io non violento come Gandhi Gandhi aborre denuncia
Coloro che non hanno il coraggio della guerra quando in corso
Una oppressione uno sterminio noi tour sei figlio
Della America storicamente e non dell'Europa l'Europa ha prodotto quello che ha prodotto in questo secolo quello che ha fatto barriera
Insufficiente inadeguata è stata del mondo anglosassone i poteri ma comunque lo dico io chiedevo di marciare e marcio e lavoro
Per salvare
E dare ad essi la ricchezza che si chiama libertà Amartya Sen ne parlo proprio agli iracheni ed è possibile è un nuovo possibile concepire
Tutti i modi all'interno e non è cosa vecchia guerra pace non si il problema è democrazia libertà e diritti individuo
Ho appunto oppressione e negazione strumentale
Contingente di congiuntura di questi valori per affermare degli altri
Ecco dell'eticità del nuovo Popolo quella nuova dichiaro davvero non vedi cosa c'è dentro questo programma
E la dichiarazione che fai con le marce del fascismo e rilievi evidenti che non vedi cosa c'è dentro dichiarate non solo l'estetica no ma gli autocarri massa di niente
Sono sei astenuti che almeno no no assolutamente autorevole una copia ma se le tasse e basta come come laici ma solo Thales Alenia quel ma scusa prodotto le noi non si lascia stare il fascismo che sta l'opposto non ai fini di una comunità e Mario no no fermati ad avere un minuto soltanto antistato si pone
Lei mi io non parlo di quelle zone parla ritengono di aver io ho visto grandi manifestazioni organizzate da grandi centrali
Ti assicuro che non c'era lo si voglia fare l'Amati che quel sistema questa il movimento che sta nascendo e fuori da quel paradigma
E fuori dal paradigma dell'organizzazione partitica sindacali giudiziale
Che convoca naturalmente poi forme tecniche ricorrendo semplicemente ragioniere in ogni movimento ma questa è una rottura paradigmatica e
E per questo loro invito ma basta mi fermo
Vorrei invitati a riflettere su questo tema lo facciamo insieme ma serve nell'invito ripeto io perché tu hai una visione che oggi affermi
Di stampo estetico romantico
Dodici se il popolo ed interpretazione due un'estetica l'estetica che poi la Giunta attraverso anche
Il fascismo di sinistra in grado di un certo cinema d'essere adesso come adesso non è un argomento parlo dirvi di cose naturali che ho difeso sette
Era una registrazione del diciotto febbraio due mila e tre con questo momento di dibattito tra Marco Pannella fosso Bertinotti realizzato sia Radio Radicale sulla proposta di Marco Pannella per un Iraq libero
Termina qui odierno programma realizzato con documenti perché il mio