Intervista ad Aldo Ajello sui lavori della Conferenza contro la pena di morte organizzata a Kinshasa da Nessuno tocchi Caino

Una Conferenza contro la pena di morte nella Repubblica democratica del Congo organizzata da Nessuno tocchi Caino facciamo punto Venneri parliamo con Aldo Ajello profondo conoscitore della realtà africana benvenuto su Radio Radicale grazie contro
E allora intanto la conferenza si è conclusa con una con un annuncio positivo ma lo lascio dire da Thea i nostri ascoltatori quell'annuncio il con il professor
A sostanzialmente appoggiare la risoluzione
Dalle Nazioni Unite sulla moratoria
Prosperare bravo lo SPRAR dubbi proprio riporto uno strato di Moro proprio giuridicamente riconosciuto allora intanto ricordiamo che il Congo la Repubblica Democratica del Congo e quella che una volta sinta aveva il Congo belga Lozza Iren giusto per
Perfetto e quali sono o gli ulteriori passaggi che saranno necessari per una per arrivare alla completa abolizione
Pare punto il primo passaggio è quello di di trasformare questa moratoria di fatto in una moratoria giuridicamente definita
Cosa che le due Camere dovrebbero poter fare molto rapidamente
Al tempo stesso ce un progetto di legge già presentato all'Assemblea nazionale
è un analogo progetto di legge che sarà presentato al Senato questi due progetti di legge vanno nella direzione invece dall'abolizione della pena di morte
Ora lei ci vorrà un po'un po'più di tempo nel frattempo noi abbiamo con la conferenza rilanciato fortemente il messaggio della abolizione della pena di morte a passando attraverso la moratoria
Abbiamo avuto come co-sponsor Stella conferenza il Presidente dall'Assemblea nazionale presentato al Senato
E alla Conferenza hanno partecipato il Primo Ministro tramite un suo rappresentante il vice primo ministro il ministro dalla giustizia il Ministro dei diritti umani quindi c'era una forte rappresentanza governativa
Che il più alto livello della rappresentanza parlamentare se quindi se adesso ha detto il prossimo passaggio sarà quello di potere mettere all'ordine del giorno queste due leggi sui due disegni per proposta di legge che sono
Un raggio proprio uno in più albi professionali io so che è un altro problema è quello del la situazione carceraria come migliorare a proprio le condizioni di vita
Beh questo è un problema che è stato fortemente sollevato dal ministro dalla giustizia il quale ha detto giustamente che loro volevano una abolizione consapevole come l'ha definita lui
C'è una come l'abolizione della pena di morte che però si è accompagnata da un deterrente molto più forte dalla pena di morte che è la certezza della pena
Ora lascia aperta dalla pena nella situazione attuale del Congo e molto aleatoria perché del sistema giudiziario e completamente rimodellato
E perché le carceri sono in una situazione assurda la gente entra ed esce
Non ci sono sicurezze non c'è non c'è assolutamente nulla e quindi c'è stato una forte richiesta i un appoggio da parte della comunità internazionale al Governo della Repubblica Democratica del Congo
Per potere riabilitare le prigioni renderle più sicure e renderle al limite anche più umane perché allo stato attuale delle cose i prigionieri non sono nutriti dalle famiglie muoiono di fame sostanzialmente belli che non hanno le famiglie sul posto
Allora io sono
Oltre al problema qual è la alla risposta diciamo l'atteggiamento della popolazioni congolese alla alla moratoria o alla fine della pena di morte
Ma su questa questione la l'opinione pubblica è sempre a rimorchio del dei leader politici c'è una forte tendenza a considerare la pena di morte come il maggiore possibile deterrente Stella delle contro la delinquenza cosa che
Purtroppo poi fortunatamente nel frattempo si preferisce è stato dimostrato che è assolutamente falso cioè Paesi che hanno la pena di morte non hanno per questo limitato ridotto il livello di delinquenza
Però la frequentazione dell'opinione pubblica che rimane sempre questa
Per cui c'è bisogno di una forte campagna di informazione tipi di di di promozione di questa idea della abolizione della pena di morte come pena assolutamente inconcepibile per abiti civili
Anche lì con i paesi perfettamente civili e la pressione sulla questione incongruenza con la quale siamo costretti a vivere
è per fare passare questo messaggio presso l'opinione pubblica noi abbiamo accompagnato alla Conferenza che ha avuto luogo il dieci
Una seminario di formazione
Del dei dei media accedere giornalisti della strada e carta stampata giornalisti televisivi
Che è stata condotta da Oliviero Toscani è stata fatta con
Servizio sociale della RAI
E pare cantata molto bene perché io poi questa parte non l'ho seguita ma celerità Petra Zamparutti
E lei mi ha detto che è stata grande successo provate importante che
Alcuni giornalisti hanno
Cominciato il loro intervento ad un seminario dicendo sono entrato nella Conferenza giorno prima
Come un manto editore della pena di morte ne sono uscito abolizionista che vuol dire che la Conferenza ha funzionato bene devo dire che francamente
è una conferenza alla quale poi hanno partecipato oltre ai Ministri che ho citato anche tutta una serie di personalità i deputati i promotori della legge personalità internazionali con il cappello ambasciatori de L'Unione europea l'Unione europea in quanto tale rappresentata
Dal presidente di turno ambasciatore dalla Repubblica Ceca che il capo della galleria Commissione
Delega dalla delegazione della dalla Commissione europea che è incerta
E c'è stato devo dire un livello del dibattito veramente altissimo
E argomenti molto molto forte molto persuasivo e questo spiega come alcuni giornalisti sono usciti particolarmente impressionati da questa conferenza e tutto sommato ogni competitivo in via di conversione
Ora all'obitorio allo scopo di questo seminario era appunto di preparare
E i quadri nel settore dei media che possano contribuire a lanciare una campagna molto forte
Per tentare di avere un maggiore appoggio dall'opinione pubblica ma non c'è dubbio che se aspettiamo che la maggioranza dei componenti di venti favorevoli alla pena di morte
Ci vorranno alla posizione dalla pena di morte ci vorrà molto tempo per arrivarci bisogna che
La classe politica abbia il coraggio di assumersi le sue responsabilità
E di portare avanti questo questo progetto
Tenendo conto che
Un
L'appoggio maggiore da parte proprio del pubblico sempre sulle società sentinella conoscenze trentuno uno della realtà africana lamponi
Signor della pena di morte in Congo può innescare un processo virtuoso in altri Paesi africani favorire
Il il dibattito
Ma certamente ogni Paese che si conquista la causa dell'abolizione della pena di morte un passo avanti anche per tutto il resto del continente devo dire che già in Africa parecchi Paesi si sono messi sulla buona strada
Ed il paese che sicuramente ha rappresentato il caso più clamoroso
Chi è più importante in termini di immagine il caso del Ruanda
Cioè cosa che solo
Qualche anno fa subito trova assolutamente terribile con il genocidio
E che avrebbe ombre come logica istintiva voleva dovuto mantenere la pena di morte come elemento di
Idee di divieti vendetta limite rispetto a quello che era successo durante il tempo del genocidio e invece ha avuto il coraggio di abolire la pena di morte anche per i crimini di genocidio quindi pertanto un elemento molto importante certamente oggi il Congo
Che era molto più convinto nel mantenere la pena di morte
Si è avviato a grandi passi verso una sua allora attraverso l'abolizione
E questo è dovuto anche a quello che è avvenuto in
In Rwanda per esempio riguarda quello che succede oggi e che
Uno dei capi militari della della della quell'idea che si è svolta in
In Congo cioè generale incontra che è stato arrestato dai ruandesi perché
In prescrizione a Kigali
Non sarà estradato incorpora l'argomento che i ruandesi hanno adoperato per
Rifiutare l'estradizione che mentre loro non hanno più la pena di morte conoscerla
Quindi questa cosa a turbato un po'anche
Ingenti congolesi sono resi conto che stanno indietro rispetto anche anche alla romanità che può un Paese con i qua non hanno sempre avuto dei rapporti molto otto complicati
Quindi
Le perché i progressi in ogni Paese hanno certamente un impatto sugli altri Paesi sei Paesi con cui è difficile dialogare su questo discorsi questa materia
Sì certamente ce ne sono per esempio cerchiamo di andare a voi una pena di morte in Libia credo qualche problema ce l'avremo
Ti faccio l'ultima domanda come cammina l'informazione in Africa per la la gente comune tendenzialmente vale in Africa
Mario parola dall'avvento troppo troppo generica ci sono Paesi UEM che avendo innanzitutto i livelli in Congo c'è una quantità enorme di PG giornale
La qualità di questi giornali non lascia in precedenza molto spesso c'è più immaginazione che in realtà quindi
Qualche volta fa notizia precede il fatto invece dicessimo
Ma insomma c'è una potevo libertà di stampa l'aggettivo Palumbo
Meno di una una campagna su questa cosa sulla sulla questione dell'abolizione della pena di morte deve coinvolgere molte persone
Credo che
Comunque
C'è c'è una sufficiente informazione quando tornerà in giro
Ah non lo so non lo so assente da quello che c'è da fare comunque la campagna di lunga si vedrà
Però ti ripeto questa cosa che abbiamo fatto adesso aveva avuto un effetto talmente strepitoso nessuno si aspettava un successo simile di questa gara di questa conferenza soprattutto la qualità che come ho detto prima del
Del dibattito è stata fatta molto alta
Credo che i progressi che sono stati fatti
Prego tre-quattro giorni perché poi alla
Con cadenza come ho detto ha fatto seguito un seminario per l'informazione
Questi qua avranno un un impatto per cui probabilmente questo processo diventa irreversibile io e ti ringrazia ringraziamo Aldo ha
Ielo che per noi ha fatto il punto politico dopo la Conferenza contro la pena di morte nella Repubblica Democratica del Congo a chissà cosa grazie
Prego Ciao