P2

Tutt'altra Persoglio che parla proprio radio radicale
Ci occupiamo questo sì dopo quasi una settimana che avevamo abbandonato l'argomento di pittura
Vediamo di capire un po'come stanno le cose e cominciamo a ricapitolare magari
L'intera vicenda io credo che gli ascoltatori più assidui di radio radicale abbiano ben chiaro ormai come stanno le cose
Nonostante il molto polverone anche giornali e giornalisti politici
Forse più o meno scure interessate hanno sollevato un polverone anche naturalmente non tendeva
A cercare di capire di scoprire di individuare le responsabilità dei presunti affiliati alla pittura quanto appunto di occultare di più e meglio
Abbiamo individuato subito per quanto riguarda lo scandalo della P due due punti duecento i totali uno a questione Corriere della Sera History
Amo individuato ramo subito detto
Che è una questione importante che li bisognare indagare che in realtà Ristori Bissoli Angelo Mastrolia Andrea non solamente ipocrita e di facciata
Ma anche la realtà l'Altea protetta o comunque chi influenzava il Corriere della Sera e tutto il complesso editoriale della Rizzo settimanali quotidiani collegati
Erano in realtà quattro persone queste quattro persone dicemmo
Per primi noi Lotto continua
Bonotto Hassan dentro Roberto che altri Umberto otto la e quanto lo stesso capo della P due di Licio Gelli cose che abbiamo detto isolati
Fin verso questo del magistrato Dusso nel dicembre mille novecento tante e nel gennaio dell'ottantuno
Tutti allora ci attaccarono per quelle cose che invece possiamo legge su tutti i giornali e che tutti tranquillamente ammettono
Che questa organizzazione impiccati di questa organizzazione
Tramite il corriere della Sera tramite l'impero editoriale History
Agitavano torbide manovre ai danni della democrazia ai danni dalla Costituzione canne che il Paese e delle sulle istituzioni l'altro punto che abbiamo individuato la questione dei servizi segreti la questione degli apparati più delicati dello Stato che non si capisce né perché né per né come erano finiti tutti in mano
A questi affiliati di questa logica
Il vertice della guardia di finanza Disetti Citerna antiterrorismo i vertici del dell'aeronautica e della Marina dell'Esercito dei carabinieri tutti tutti nessuno escluso la magistratura tutti affiliati a picco com'era possibile
Perché come chi queste sono le domande
Quale
In parte si è cercato di rispondere e e che in buona misura ancora attendono risposta
Ed è per questo questa nel tentativo di trovare queste risposte che giorni fa commissario radicale Franco De Cataldo
Chiese
Che la commissione
Posso ascolta
Non solamente come alcuni avevano richiesto il Presidente del Consiglio Spadolini
E più suo predecessore onorevole Forlani ma anche i due presidenti del Consiglio dell'unità nazionale
Onorevole Cossiga l'onorevole Andreotti perché
Ma perché queste nomine dei settori più delicati dello Stato sono frutto dell'unità nazionale
Questi Carpi della Guardia di Finanza del dell'esercito dell'antiterrorismo e via dicendo sono stati dominati tutti in via periodo di unità nazionale quando non c'è più l'opposizione se si esclude l'esigua pattuglia radicale quando il PC
Anche se stava solo dell'antica ma comunque entrato nel palazzo del potere
Ecco questo lo scenario fino a dopo
Nei prossimi giorni
Intanto giovedì prossimo
A San Macuto verrà interrogato
Francesco Pazienza Francesco Pazienza è uno strano personaggio un rassicurati basso da fare un un trafficante un maneggione alle mani in pasta parecchie cose
Sono molte le domande che bisognerebbe gli si possono fare
Se gliele vorranno fare commissario ma ce ne sono sicuramente alcuni che gliele faranno cioè gli si può chiedere i suoi rapporti con i servizi segreti
Tra l'altro pazienza e l'apparente di Santovito ricordiamocelo
Dei servizi segreti pazienza riceveva un cospicuo l'autore dei collari stipendio
Gli si può chiedere anche in che cosa consisteva questo suo ruolo di consulenza come il banchiere Roberto Calvi presidente del Banco Ambrosiano esponente di questa finanza che si vuole definire clericale cattolica
Ci può chiedere
Qual è stato la sua parte per quanto riguarda la trattativa per la vendita del Corriere della Sera
Non si possono chiede di spiegare certe sue allusioni a quello che la finanza può trovare salvaguardare in certi angoli ex certe carte della rissa voli
E poi potrebbe anche assunte svelare e comunque gli si può chiedere per quali politici o per quali partiti pazienza ha lavorato
Perché ricordiamoci questo signore finora concesso molto imprevisti ha parlato con tanta gente ma non è che abbia poi concretamente ed è tuttora detto molto
Ecco per quanto riguarda i lavori ancora dalla commissione venerdì prossimo
I commissari si riuniranno per discutere complesso problema del programma e probabile nonché decideranno
Di far fare alla commissione un quello che viene definito un salto di qualità
E ascolteranno i responsabili dei servizi segreti che all'indagato sulla P due sia quelli dell'epoca in cui come andavano Santovito e Grassini
Che risultano iscritti alla P due se quelli nell'estate scorsa che hanno preso il loro posto
Per finire con un quadro
Alcune notissimo alcune informazioni diciamo di attualità
Tratta di un paio di interrogazioni
La prima un'interrogazione una a firma Bassanini della lega socialista Marisa Chelli
Della sinistra indipendente Franco De Cataldo ed Emma Bonino radicali rivolto al Presidente del Consiglio e al ministro degli Esteri cosa si chiede
Se è vero sei risultano uno se corrispondono al vero le notizie io ho riportato da alcuni giornali secondo cui il Dipartimento di Stato americano sta trattando l'acquisto K dalla Repubblica dell'Uruguay prima copia dei dossier però che sono stati sequestrati a Licio Gelli
Il secondo cui di tale trattativa si sarebbe occupato Michel letti
Quel signore che è responsabile dei rapporti con con l'Internazionale socialista presso il Dipartimento di Stato americano
Si chiede ancora quale sia la valutazione del governo intorno alle finalità e agli obiettivi perseguiti dal governo americano
Mediante l'acquisto delle carte di gente se il governo come sia stato preventivamente informato se abbia avuto dal governo americano l'assicurazione che documenti eventualmente acquisiti dall'Uruguay
Saranno posti immediatamente a disposizione della magistratura e del Parlamento italiano entrino si chiede quali iniziative il governo italiano abbia preso o comunque intenda prendere nei confronti del governo americano e della Repubblica di Uruguay per ottenerne la collaborazione l'acquisizione delle prove relative ad attività eversive delittuosa della loggia P due
E per evitare inammissibile interferenza di governo apparati stranieri nelle vicende politiche interne italiane
La seconda interrogazione
Molto breve rivolta al ministro di Giustizia
E di un parlamentare socialista Francesco Forte si chiede di sapere in relazione all'attività della loggia P due al finanziamento del Gruppo il Sole
Se il ministro sia al corrente di rapporti tra il gruppo di soli e la Narodni banche di Zurigo frutti da Banca un istituto di credito che risulta di proprietà dell'Unione Sovietica
Di più su questi temi versione non ci viene detto
Questa è la premessa di qui partirà la nostra indagine la nostra inchiesta cercheremo ora dissentire
Presentatori delle interrogazioni di sentire i membri della Commissione parlamentare d'inchiesta cercando di fare il punto dalla situazione fino ad ora cercando di capire esattamente come stanno le cose
Cercando di fugare soprattutto tutto quel polverone cui quotidianamente veniamo sottoposti riguarda questo scandalo evidentemente da coloro che hanno tutti gli interessi perché la verità non emerga e non si è accertata
Per il parlamentare del prodotto e membro della Commissione parlamentare d'inchiesta per quanto riguarda la P due
E cominciamo vediamo di fare un po'il punto della situazione sono ma è un paio di mesi mi pare che la commissione lavorerà
Cosa avete tirato fuori cosa avete scoperto diciamo sempre nell'ambito delle cose che potete dirlo
Le cose scoperte sono tutte quante già ormai abbondantemente
Commentate sui giornali sì no ma al di là del polverone noi assistiamo spesso sui giornali o anche dichiarazioni di questo o di quell'altro che tendono ad alzare
Una in campo Verona questo polverone evidentemente non serve tanto per l'accertamento della verità quanto per occultare effettivamente come stanno le cose
Ecco quello che ci interessa è andare al al nocciolo dalla questione e quindi vediamo di capire esattamente la P due
Ma il ma anzitutto vorrei dire che la difficoltà che molti di noi temevano cioè quello di un argomento estremamente complesso ed estremamente generale e quindi difficili da affrontare
Con tempi brevi si è verificata come tale
Cioè precedono di fronte a un campo di inchiesta che mai come l'inchiesta Moro anche l'inchiesta e mi trovo invece relativa dei fatti specifici ma ci troviamo ad affrontare in un fatto che riguarda all'intera vita pubblica statuale sociale italiana sappiamo lo ripeto cose la P due lo sappiamo tutti sappiamo come atti due sia penetrata in profondità in ogni settore della vita economica editoriale
Politica militare di questo Paese quindi da questo punto di vista il problema estremamente difficile da aggredire in termini concreti senza rischiare di perdersi continuamente in un mare troppo vasto
A questo quindi a questa prima obiettiva difficoltà vi è una seconda difficoltà che è relativo a mio parere anche una disomogeneità e questo non poteva che essere così della stessa Commissione e quindi
Un lavoro collettivo che stenta a partire troppi sono gli interessi anche dall'esterno premono su questa commissione ma anche gli interessi degli stessi commissari sono diversi quindi razionalizzare un lavoro collettivo è una cosa quanto mai complessa
Terza cosa
E che noi abbiamo cui sono voglio dire con estrema nettezza
A mio parere un ostacolo vero da parte della Procura diploma perché è evidente che questa Commissione non è che può fare una sorta di di investigazione privata sulla P due della valersi di quelli che sono tutti i contributi che possono venire dalle varie Procure ed altri esempi quindi giudiziarie
Ora queste procure alcuni queste procure hanno collaborato con la Procura di Milano dando anche dei materiali interessanti da cui emergono due fatti su cui poi possiamo parlare sempre rispettando ovviamente quelli che sono certe certe regole
Dalla procura dico ma non vi è nulla ora questa sento statale una inchiesta ormai praticamente resa dalla procura di Roma e quindi si è relazione motoria del passato Massilia anche
E soprattutto in relazione allo sviluppo dell'inchiesta la Procura di Roma è decisiva ai fini della comprensione del fenomeno scusami introduzione quando dici non viene nulla vuol dire che voi avete fatto una richiesta tutte le procure delle Puppi della Repubblica d'Italia che sono occupati
Della vicenda perché vi mandassero copia quanto meno del materiale delle cose che venuti avevano
Ha raccolto
Quella di Roma ha fatto finta che voi non li abbiate fatto nessuna richiesta tutto sommato no non è proprio così non vi è nulla di interessante opportuno precisare la Procura di Roma atteso prima
Sì ma circa una settimana fa quinto tutto quasi un paio di mesi
Per inviarci del materiale dopodiché ha dovuto mandare noi come commissione dei nostri funzionari a lavorare praticamente la Procura di Roma perché dicono che non hanno materia
Che l'hanno personale lavorare
A questo punto abbiamo avuto il primo materiale questo materiale un materasso dovete burocratico è inutile
Io comincio a temere che questo spostamento dell'inchiesta da Milano a Roma
Non sia un fatto tecnico come già è stato per altri inchieste ma se è un fatto politico
O la Procura di Roma non cita nulla di quello che è interessante di interessante produce e allora questo è un fatto grave in sé o la Procura di Roma non ha fatto nulla
Per avere qualcosa di interessante rispetto alla materia in esame e quindi questo fatto gravissimo
Perché evidentemente un'inchiesta della importanza della centralità qual è quella sulla P due che viene praticamente resa dalla Procura di Milano portata della procura di Roma e quindi bloccata è una cosa per cui conseguenze sono evidenti offrire
Dicevano sospetti gravi quelle che hai spesso adesso voi come Commissione che potere avete sollecitare diciamo così la commissione a dare tutto il materiale che di cui è in possesso
Ma non è che per potere distrutta verso tutti gli strumenti e canali regolari che sono quelli appunto pluviale lettere e e fare pressioni ma ripeto io
Posso anche ritenere a questo punto che i Roma non abbia materiale
E questo non è meno grave dell'altro come già dicevo prima e ancor più grave perché se la Procura di Roma non ha continuato in modo serio l'investigazione non una burocratica
Una burocratica intervista dei vari ottocentocinquanta novecento presunti piduisti ed è un fatto gravissimo perché io visto il materiale di Milano in questa inchiesta aveva preso una tipo di arrivare
Di sviluppo molto interessante che dava dei frutti di che da già adesso
Delle prove molto serie rispetto all'attività della P due i suoi collegamenti da Roma non arriva assolutamente nulla ripeto o perché non ci mandare materiale ed è grave o perché non hanno materiale gravissimo
Andiamo avanti nella nella considerazione di prima cioè le cose che avete potuto accetta comunque l'essenza dell'Alpitour finora
Ma noi abbiamo nella sostanza nella sostanza
Potuto verificare
Alcuni fatti sono e come dicevo sono quelli che euro tu giustamente rilevava e molto spesso in un polverone che poi nasconde la sostanza le questioni però già ampiamente documentati
E quasi tutto abbiamo verificato il rapporto che passa fra pitture e una parte importante del mondo editoriale quale il Corriere della Sera il gruppo Rizzo
Ora qui non siamo giunti ovviamente a delle conclusioni
A cura definitiva soluzione del problema
Ma a mio pareva abbiamo già sufficienti elementi per cominciare a formulare non dico dei giudizi ma delle prime ipotesi serie del rapporto fra la P due e ad esempio il Corriere della Sera
C'è qualche giornale che mi pare Lotta continua abbia esplicitamente dichiarato
Ma i soli Corriere della Sera di quattro persone nessuna delle quattro soli ma si trattava di Gelli tassa Andenna
Otto lagne caldi adesso non mi importa sapere se effettivamente i detentori del pacchetti azionari erano queste quattro persone quello che voleva dire Lotta continua è che queste quattro persone erano il potere reale nel senso che indirizzavano che influenzarono il giornale e il gruppo editoriale in un modo piuttosto che in un altro citai conferma anche tu di questo uno
Ma io non è che posso confermare in termini conclusivi questi pochissimo debbo dire che vi sono però serie possibilità
Che questo si sia verificato a mio parere non nei termini come è stato detto dai giornali
Nel senso di una totale condizionamento da parte del Corriere della Sera
Che poi è la cosa che a fondo ci deve interessare a me interessa fino a un certo punto discutere sulle azioni sulle percentuali delle azioni sul di chi sono ospiti insomma interessa poi cercare di comprendere come questa proprietà o questa particolare proprietà abbia influenzato la obiettività che un giornale come il Corriere della Sera dovrebbe avere ammesso che si possa parlare di obiettività quindi come abbia influenzato
La linea politica gli orientamenti i messaggi culturali di un giornale ecco tutto questo è materiale al polo di ricerca però e dal punto di vista prima inchiesta sulla diciamo sul versante la proprietà e dal punto di vista di quelli che sono alcuni segnali relativi a ad esempio io non ne faccio per tutto il con la modifica cioè prima della sera
Sulla sull'Argentina adesso qui non abbiamo un dibattito sul Salvator siamo quindi un tema sull'Argentina da una certa fase in poi è stato una modificazione radicale di atteggiamento politico da parte del Corriere della Sera
Il che e non è escluso possa coincidere con la delle precise pressioni indicazioni di gruppo come quello che ruotava intorno a Gelli e Ortolani che avevano considerevoli di considerevoli interessi in Argentina considerevoli rapporti con la Giunta certi nella zona di operazioni di queste due persone lo è tuttora bisogna dire anche
Ecco quindi possiamo dire nessuna prova però ci sono molti indizi che fanno pensare questo questo che fanno che danno corpo quel sospetto che aveva avanzato prima poi io dico che visto che possiamo anche parlare di prove non è questa con il momento per
Diciamo compiutamente fare una ricognizione delle prove e dare un tutti ci ultimativo me pare però che lo possiamo già
Comincia ad avanzare un'ipotesi credibile che il Corriere della Sera sia stato fortemente influenzato
Da quella che una direzione strategica della P due almeno
Noi come Radio Radicale vediamo se tu doveva se è d'accordo con questa nostra tesi avevamo individuato per quanto riguarda lo scandalo P due soprattutto due punti che ci sembravano essenziali e sul quale bisogna far luce povero appunto il ruolo giocato da certe forze grazie al Corriere dalla Sera la Historia relativa a fare chiarezza su questo aspetto che lo scandalo dall'alto riguardava servizi segreti quando dico servizi segreti dico
Tutta quella parte tutta quella parte di P due è stata trovata poi nei ed etici i settori più delicati dello Stato capo dei servizi segreti che abita a guardia di finanza delle forze armate ciò tutti erano fratelli ed erano soggetti non so come come si chiamano prodotta in gergo comunque riconoscevano l'autorità del Gran Maestro venerabile Licio Gelli
Voi domani mi pare interrogate
Pazienza pazienza c'ha qualcosa a che fare con i servizi segreti e per parentela mi pare che sia parente di Santovito e proprio per l'attività sua era stipendiato dei servizi segreti ecco cosa ci dice qualcosa
Appunto noi iniziamo adesso ad affrontare completamente il capitolo dei servizi segreti
Ma già il materiale che si può leggere su tutti i giornali le documentazioni che molti giornali e quindi senza entrare nel merito del materiale diciamo secreto
Ma il materiale ufficiale che è a disposizione di tutti
Ad esempio vi è una confessione di un pentito
Fascista
Ti sei
Che è stata pubblicata da un giornale come indiscrezione ovviamente perché qui c'è sempre il segreto istruttorio palesemente invece tutto quanto viene però spesso e in questa confessione si dice con chiarezza che già gli aveva dei rapporti
Con i settori eversivi facendo anche dei nomi e cognomi
Ma vi sono moltissime di altre testimonianze pubbliche scritte sui giornali
Che indicano come i rapporti flagelli e il mondo dell'eversione vi sono dei libri che documentano molto bene anche questo siano molto consistenti
E poi questo per quanto riguarda l'eversione nera diciamo vecchio sono documentati e sono anche ancor più a mio parere credibili rapporti flagelli la P due i servizi segreti Mai dire tutto il vertice dell'apparato militare lo ritroviamo dentro la P due
E noi avremmo io credo su molto presto la conferma di tutto questo
Una parte non secondaria dei vertici militari generali ammiraglie
Capi di servizi segreti
Ora la solidarietà che legava queste persone a Gelli
è tutta quanta da scoprire
Perché vi è una prima ipotesi che appunto la solidarietà si è semplicemente quella di chi si incontrava all'interno di un vincolo di piccoli favori e clima Calleri Cipro specie con le varie Carrieri vari promozione
Ma vi è un'ipotesi ancora più grave che tutta quanta dimostrare ed è invece una presenza dentro un ragionamento
Eversivo nel vero senso tra parola
I giornali hanno riportato incontri fa affari generali con Gelli
E discussioni politiche che questi faceva no
E ci creano quindi fatta fatti di estrema gravità
Che testimoniano come la pittura e ha avuto un ruolo non secondario dentro tutte le vicende lo schema
E anche le varie tragedie con cui sono in corso di questi ultimi anni
Domani settimo pazienza
Pazienza non so bene io non credo che sia parente di Santovito questa non l'ho letto da qualche parte violetta ma non credo che sia attendibile questa cosa però è secondo era stipendiato degli secondo lei appunto di secondaria importanza
Certo è che pazienza aveva un rapporto consistente con i servizi segreti come ha detto lui non sono italiani perché qui italiani considerati secondo utili ma con i servizi segreti internazionali con la CIA tutti quanti gli altri
E ora bisogna vedere e sappiamo che pazienza ha avuto un ruolo la
Vicenda del Corriere della Sera Gelli la sua telefonata richiama pazienza
Congeli o un altro ma insomma loro è uno dei personaggi
A mio parere non chiave ma certo è uno della famiglia la famiglia anche se di una famiglia magari dalla stessa famiglia di qualche altra famiglia collaterale c'è qualcuno che ha detto che era massone della P due spesso mi pare di capire non solo letto anche anche questo sui giornali
Sì questa cosa che s'arrabbia sui giornali egli non ve se ben ricordo è stata un'affermazione fatta in seduta pubblica e per questo credo che sorgeva lì ma non solo per questo perché anche le sedute
Coppa grazie strategico per il ferrarese sino all'avvio dicono che lui sia stato basso Polesine ma questo mi fa pensare se è vero che esiste una parte di più esistono non so esistono persone della P due
Che non sono state trovate negli elenchi di villa Wanda cioè la P due era molto di più di quella che poi è stata trovata non so
Anche tu siccome Siniscalchi più più volte nel corso di interviste di articoli avanzato questo sospetto dicendo la P due badate bene non solo novecento persone sono mille e cinque mila sei
Hai avuto i sconto anche tu nel corso di queste audizioni nel corso dell'esame dei documenti che la P due realtà sia un partito più vasto di quello che a me la sono io sono assolutamente convinto di questa ipotesi quindi ci sono ancora altre persone che sono aperti della P due
Che sono ancora più ricattabili delle altre che ormai si conoscono perché possono venir fuori da un momento all'altro vendute da Gelli tutto sommato allunga dubbio ma
Debbo dire che è un attento osservatore auditore delle testimonianze pubbliche avrebbe già trovato ad esempio alcune contraddizioni senza andare a vedere le cose segrete
Cioè noi abbiamo personaggi che hanno avuto una funzione importante nella al reclutamento e nell'opera di propaganda
Della P due che non solo nella lista il che è abbastanza vicina
Senta un'altra cosa questo è una cosa di cui non so rendermi ragione crediamo tutto spiegazione militari
Tutti questi personaggi capo dei servizi segreti dei vari delle varie branche dei servizi segreti della guardia di finanza eccetera eccetera
Sono tutte e nove le nomine politiche poi io capisco perfettamente che i partiti di maggioranza
Abbiano accettato questa nomi perché somma Pietro Longo e anche lui della famiglia autorevoli esponenti della DC autorevoli esponenti del Partito socialista quello che non capisco perché come che fino ad ora le opposizioni
Cioè solo quando lo scandalo scoppiato ma queste sono tutte donne per esempio di unità nazionale come è possibile che prima con partito attento come il Partito comunista non si sia accorto che la gente che andava a coprire certi incarichi che spiegazione si dà no io ne ho anche parlato con
Compagnia del partito comunista e che l'attenzione non è sufficiente
Segnare una conoscenza profonda sia le persone sia i meccanismi dello Stato una tutela dell'unità nazionale se li sceglievano
E internazionale anche quello sceglievano democristiani e comunisti insieme con le persone per Dio e allora la conferma che è proprio non andava bene niente all'epoca la conferma che
Molte con molta acqua è passata sotto i ponti senza che complice se ne accorgessero perché molte di queste persone che sono state nominate apparivano all'ora come delle persone insospettabili
In realtà erano tutt'altro che insospettabili alla luce dei fatti parlando oggi con i compagni comunisti loro oggi restano sorpresi perché di fronte alla nomina di personaggi e servizi segreti od anche di promozioni nella siamo un apparato pubblico
Loro hanno avallato nomi e cognomi che in realtà erano candidati della pittura ma senza che appunto se rendessero conto
Quindi voglio dire sono stati tutti ingannati possiamo dire capace di sinistra ecco
Per chiudere questa conversazione adesso almeno il lavoro della commissione d'inchiesta immagino che sia ancora tanto da fare
Vediamo in sintesi i punti essenziali che ancora dovete cercare di mettere a fuoco tenendo presente un fatto che dovete darvi dovete farlo lavorare alla svelta
Perché con l'aria di crisi che tira mi pare che elezioni anticipate significa che anche le commissioni si devono rifare e si ricomincia tutto da capo se ne riparla chissà quando
E io credo che anche queste elezioni anticipate che hanno ovviamente motivi più generali
Troveranno una
Ulteriore incentivo proprio nella possibilità di liquidare questa Commissione
E darsi rivedevo diversi punti a mio parere ancora totalmente scoperte
Aveva appena aggredito il nodo non della rapporto fatti due e Muntari prima fatti due uno specifico settore vittoria quindi siamo proprio all'inizio del
Adesso stiamo iniziando il lavoro fa pitture e servizi segreti
è evidente che in questa durante l'analisi di questo materiale emergono con chiarezza almeno altre due cose
La compromissione di settori consistenti del mondo politico e di personaggi del mondo politico ma che dovranno essere ascoltati per capire quale ruolo concreto hanno potuto tutta questa vicenda
La presenza la complicità ma questo era abbastanza scontato e affida la nostra inchiesta relativamente importante dei vertici della Massoneria sono proprio sulla rete complici tutta questa vicenda i vertici della massoneria
Il ruolo a mio parere centrale che rappresenta probabilmente lo svincolo fondamentale di tutta la questione
Del settore finanziario nella operatività concreta
Della ragnatela di Gelli riuscire a capire vuol Balkan proustiano e di Carpi dei rapporti fra banche amplio siano e tutte le vicende editoriali ma dico anche finanziamenti dei partiti ma dico anche tangenti
Vuol dire capire a mio parere una grossa parte di quella che è stata la storia della P due trarre molto nel mistero dalla P due
è evidente che questo però comporta una probabilmente una una durata che si scontra con quelle che sono invece le emergenze politiche le crisi politiche così i quindi noi rischiamo viola una cosa che ripeto spesso la presidente rischiamo che la Commissione fatta per indagare sulla P due
E che sostanzialmente già partiva da alcuni e l'alcune acquisizioni che alcuni magistrati di buona volontà gli hanno fornito e che le stesse carte di Gelli forniscono rischia di restare una commissione non dico assolutrici ama ma che di fatto poi sterile perché è talmente grosso il problema che abbiamo di fronte ed è di una tale drammaticità
E comporta implica tra le vicende di grossa a portata vive sono quelle che citavamo dianzi che attraverso tutta la vita politica e pubblica del nostro Paese che riuscì ad evidenziare questo di fatto potrebbe voler dire non dico
Insomma dare assolvere ma comunque
Buttare un velo pietoso sulla vicenda che invece andrebbe scoperta sino in fondo
Nel ringraziamo Famiano Crucianelli parlamentare del produttore membro la commissione parlamentare d'inchiesta queste conversazioni con lui e con altri membri proseguiranno per ora abbiamo detto tutto ci sentiamo
Siamo nello studio di Franco De Cataldo come gli ascoltatori di radio radicale sapranno mai
Avevo detto sempre commissario il gruppo radicale alla commissione d'inchiesta sulla P due sono giusto terminati poche ore fa
L'audizione le audizioni per quanto riguarda Francesco Pazienza
Questo collaboratori su cui sul conto del quale settantotto si è parlato sui giornali dei servizi segreti
E che ha avuto un certo vuoto anche sempre sui giornali si dice per quanto riguarda il Corriere della Sera nelle trattative vere o presunte con caldi e altri
Io vorrei partire di cui per quanto riguarda questa nostra discussione
Che cosa vuole sapere cosa ha detto pazienza e e non solo quello che ha detto ma anche quello che gli avete chiesto evidentemente perché da quello che voi gli avete chiesto si capisce anche la commissione come lavoro sedute
è stato il segreto e quindi potremmo dire così
Qualche impressione dalle domande dalle risposte di pazienza
Credo che è evidente però che questo bisogna accertarlo anche per altre fonti credo che pazienza interessi poco al lavoro della Commissione P due probabilmente potrà interessare altri organi
Dello Stato ma non la Commissione pittura egli ha negato non c'è ragione di ritenere il contrario nella sua appartenenza alla P due i suoi contatti con persone dalla pittura per quanto si riferisce ai servizi segreti bene ecco
Credo che
Su questo sia doveroso
Ma attualmente un minimo di
Possibili di riserbo
E va bene io in questa storia dei ricevo immagino che non ci dice niente di più di quanto già Ceretto
Ma
E devo dire che
Così che quello che hanno detto i giornali di pazienza non è tutto esatto ma non è neppure tutto sbagliato ecco oltre oltre i costumi posso
Va bene
Noi prima di te abbiamo ascoltato un altro parlamentare di un altro partito tutto Famiano Crucianelli che anche lui membro della commissione d'inchiesta sulla P due nel corso della conversazione che abbiamo avuto con lui lui ha ha lanciato anche un'accusa che mi è sembrata abbastanza grave vale a dire la Commissione di tutti voi subite una sorta di boicottaggio da parte di alcuni magistrati nello specifico da parte della Procura della Repubblica di Roma la quale non non vi darebbe tutti i documenti che voi avete richiesto che comunque gli servono indagare adeguatamente ecco ci può dire qualcosa in proposito o anche qui su motivi di riserbo di opportunità che ti tengono la bocca chiusa
No no io o motivi di riserve se non quando credo che ci sono dei delle pregiudiziali che vanno rispettate in questo caso non è un problema di riserbo secondo me è un problema di mancanza di iniziativa da parte della commissione
Perché dal primo giorno in cui sono state prese talune decisioni tra le quali quelle di chiedere ai magistrati di Roma
Oltre che ai magistrati dire altre sei
Le documentazioni in loro possesso io ho insistito che bisognava intervenire molto energicamente per sollecitare l'invio di questo materiale
Perché perché è evidente che le immagini i magistrati romani in particolare non vogliono spogliarsi di una istruttoria praticamente spogliarsi questo voi significa mandando nelle Commissioni di una istruttoria che è in corso hanno migliaia di pagine centinaia di fascicoli e quindi possono sempre trovare il pretesto che così che il materiale tanto che quantitativamente che non riescono ha mandato il problema
Ma andava risolto con l'intervento personale nei confronti del Consigliere istruttore ed eventualmente nei confronti del Presidente del Tribunale per sollecitare questo
E al massimo si poteva mettersi d'accordo con il consigliere istruttore dando incarico ad alcuni membri della Commissione più diligenti tra virgolette
Oppure ai magistrati che collaborano con la Commissione adesso ne ne abbiamo due di andare di fare una cernita la scelta delle carte che interessa a me di fare mandare quelle alla alla Commissione
Tutto questo non è stato fatto quindi se da una parte cioè questa questo fine di non ricevere da parte della magistratura da parte della Commissione da che ci sia stata molte insistenze per ottenere questa documentazione
Ecco ma mi confermi che i documenti che la Procura di Roma via inviato sono tutto sommato cose di poco conto come ho sentito dire
Parlando in giro o che insomma carte che tutto sommato contengono ben poco o no
Ma io che ero io non lo so perché non li ho visti
Perché io
Dei sessantasette plichi arrivati fino a questo momento
Protocollati tirò verificati soltanto ventuno scusami se sto così indietro ma ti dico che è un lavoraccio
E precisamente la della denuncia di De Benedetti la trascrizione della bobina del da parte mandateci dalla procura generale di Milano
I chiarimenti di De Benedetti le denunce di interessanti la trascrizione delle bobine mandato dalla Procura della Repubblica di Roma le precisazioni di Pecorella tutto l'incartamento quello sì interessante notevole
Del che ha già mandato la per la presidenza del Consiglio allegato alla relazione della commissione dei saggi gli atti del questore di Arezzo anche quelli interessati
L'interrogatorio di tassa andini che ci ha mandato Cutillo
Un preannuncio di invio di documenti che ci ha mandato Orsello la designazione collaboratore la commissione che ci ha mandato la Guardia di Finanza
Una risposta negativa della procura di Genova una risposta della procura generale di Caltanissetta la trasmissione degli atti della commissione Sindona
Anche quelli interessanti gli interrogatori caldi di Stammati di Andreotti
Di Guzzi abbastanza interessante
Una trasmissione di atti poco interessante Consigliere istruttore di Roma il processo celebrato di fronte a carico di alcuni presunti piduisti dalla Pretura di Messina la procura generale di Messina la trasmissione di atti
La trasmissione alloggiati in stato di Giustolisi ma quella non l'ho vista non l'ho voluto che vedeva la televisione non lo manco letta perché mi interessa poco e alcuni altri atti della commissione Sindona
E quindi sono fermo a questo punto dato che io sono
Uno sistematico non precorrere gli eventi continuo a seguire l'ordine del protocollo
Quando arriverò alla a Roma allora delle due l'una ci saranno i documenti ebbe riguarderà o se non ci sono evidentemente qualche cosa farò perché ci siano
Ecco perché quelli i titoli che c'è letto adesso mi pare che erano tutte cose sulla quale hanno indagato i giudici di Milano
Non so se mi sul se mi confermi il resto no
Così pure Guagliani indagati i giudici di Milano anche fascicoli che venivano dalla questura di Arezzo PRC va be'liceo Mila no
Quando dicevo a Milano dicevo non Roma perché il rimprovero che veniva mossa era questo che Roma una volta acquisiti i materiali che sono stati mandati da Milano dalle altre procure della Repubblica si è fermato non approfondito il lavoro che gli altri avevano svolto no
La Roma non non l'ho visto ho saputo Sabatini è arrivato il fascicolo di Pecorelli del relativo all'omicidio di Pecorelli qualcosa ecco interessanti ma io non lo sa
Quindi casomai ci ritorneremo su questo capitolo quando lava eletto
Tu hai presentato io ho visto sfogliando il resoconto di sommario per la Camera tua presentato con altri con Bassanini con Emma Bonino con Marisa Galli un'interrogazione in cui chiedevate delle citazioni circa un un memoriale circa dei documenti
Che gli Stati Uniti avrebbero interesse ad acquistare le produco White documenti di Licio Gelli ci spieghi un po'questa faccenda o o ho saputo credo per Bassanini ha dato le informazioni che c'è questa iniziativa del governo stabiliti dal Dipartimento di Stato non so
Di acquisire di di di di leggere è questa documentazione è stata trovata dalla polizia Uruguaya Uruguay già a a Montevideo in casa di Gelli nella villa di Gelli Obinna pertinenza cioè mi pare interessante di sapere se risponde a verità questo fatto perché
Perché mi pare strano l'interessamento di degli Stati Uniti
Su questo materiale
Ed anche perché i mesi va formando sempre più convincimento
E cioè che lasciamo perdere la pittura
Ma che la massoneria
Sì è una cosa che che vive
Negli altri paesi non non credo non credevo in Italia ma sia una cosa che collega molte persone molti molte istituzioni eccetera
E dato che mi pare che esista nella classe politica americana statunitense ai più alti livelli uno stretto legame con la massoneria mi pare importante chiarire anche questa cosa qui
Capito sempre dallo stesso bollettino teso contro sommario c'è un'altra interrogazione a firma Francesco Forte socialista il quale chiedeva ma molto telegrafiche non è che spiegava molto mosso bisognerebbe parlarne con noi però intanto ci sei tu e lo chiamate
In relazione all'affare P due e quali rapporti che intercorrevano tra la i soli è una banca sovietica di cui mi sfugge il nome che Alice che con ritardi
Ma non è importante il nome comunque una banca svizzera controllato dall'Unione Sovietica ecco che significa quest'interrogazione che vuol dire doloroso anche perché io mi sono interessato dopo aver letto l'intera nazione
Non ho chiesto nulla forte perché non l'ho visto così
Ma ho cercato di di di di capire e questo facendo delle domande a qualcuno che è comparso davanti alla alla Commissione che si occupava anche nella vicenda del gruppo Rizzoli va be'è stato escluso stimati in modo perentorio che ci fossero questi rapporti tra la Rizzoli questa banda
Va bene abbandoniamo adesso il terreno delle interrogazioni veneti come vedi sono diligente come commissario cioè non lascia passare nulla mi occupo di tutto nei limiti delle mie forze nessuno dubiti che abbiamo commissario dirigente credo che siano persone che non sanno quello che fai quello che quelli che possono averlo pensato va be lasciamo stare questo scambio di elogi e veniamo al concreto dicevo dal canto diamo le interrogazioni e vediamo il lavoro vero e proprio della commissione son due mesi che lavorate fosse qualcosa dovreste cominciare tirato fuori
Di concreto da questi lavori vediamo cosa avete capito che la faccenda P due del il punto essenziale di questo scandalo
Ma e di
Io credo che non si possano trarre ancore delle conclusioni sulla vicenda P due neppure parziali
Io ho delle sensazioni altre volte l'ho già riferito a te attraverso che radio radicale agli ascoltatori
Molto più o meno le stesse sensazioni con qualche confermo e con qualche eletti
Mi pare difficile
Riuscire a separare la loggia P due dal complesso della massoneria
Con questo non voglio dire che la P due sia un'associazione per delinquere e quindi la Massoneria un'associazione per
Assolutamente anzi
Sarei tentato ma qui sollevò scandalo ma non me ne frega niente sarei tentato di dire il contrario e cioè poiché la P due
Fa parte della famiglia massonica
Della Grande Massoneria diciamo così di Palazzo Giustiniani probabilmente la P due non è un'associazione per delinquere ma ci sono alcuni delinquenti nella P due queste cose diverse
Delinquenti che probabilmente sono stati coperti sono stati
Non aiutati ma non sono stati opportunamente denunciati e emarginati estromessi dalla massoneria da qualcuno di Palazzo Giustiniani ecco questo per intenderci cioè non vorrei che ci fossero delle confusioni
Un'altra cosa che mi pare importante dire e che questa massoneria effettivamente e e protette diciamo cioè e una organizzazione io
Del non riteneva ormai
Perché nel nostro Paese mi pare che non avesse delle così del
Delle grosse avesse dato delle grosse dimostrazione ma devo dire che e da quello che ho potuto capire i rapporti specie i rapporti di tipo internazionale
Consentono di trovare una chiave di di ingresso facile molti ambienti di grande rilievo attraverso la fratellanza massonica
Il centro di cui ci siamo occupati perché costretti a farlo e quella della Corriere della Sera
Su questo questa storia ecco che se mi pare che abbiamo ormai accertato tutto come già ho detto in una dichiarazione qualche giorno fa l'accertamento ha portato inconfutabilmente ad una presenza importante presenza a livelli decisionali di Celli nella
Nel giornale emergono io ho detto che Gelli non so se per conto proprio o per conto della istituzione tra virgolette o insieme ad altri era in realtà il proprietario della
Quindi su questo ecco possiamo toglierci lo sfizio
Di convocare i passanti inno Rizzolo dicevo caldi per contestargli alcune risultanze quindi smentire lì e quindi chiamare i carabinieri quindi prendere in fallo ma pertanto alquanto semplice
Ai risultati delle indagini mi pare non ci sia molto da fare normali
Va capito né ci siamo lasciati nei giorni scorsi con la tua richiesta che è stata anche diffusa dalla stampa tu chiedevi che venisse ascoltati dalla commissione
Tutti e quattro Presidente del Consiglio Spadolini Forlani Cossiga e Andreotti c'erano dei motivi ben precisi soprattutto per quanto riguarda l'Andreotti e Cossiga gli abbiamo già tetti attraverso Radio Radicale magari accenniamo le un'altra volta per coloro che possono non avere ascoltato con la trasmissione soprattutto facci sapere come è finita questa richiesta
Ma
La richiesta è finito mi auguro che domani se ne parli perché domani dobbiamo fissare il calendario dei lavori eccetera
Per quanto si riferisce alle ragioni della richiesta
Ricordato che lo l'ho già detto mi pare che sia abbastanza logico sentire coloro i quali a a presiedevano i governi in cui si è sviluppata e si è conclusa la vicenda se vuoi P due la vicenda Gelli con tutte le implicazioni che sono derivate da questa vicenda cioè dal fatto che i capi dei servizi di sicurezza i capito il di alcuni ministeri capi di altre amministrazioni capi di alcuni enti pubblici erano uomini di che vicini a Gelli amici di Gelli commensali di Gelli iscritti alla P due e quindi ad un certo momento dobbiamo pure capire il criterio delle nomine
Le indagini che sono state fatte sorso di questi il momento in cui sono stati scelti ed alcuni incarichi eccetera eccetera mi pare normale sentire il Presidente del Consiglio
L'accordo sulla P due non è che si è scritto tanto o solo sui giornali sono fatti anche dei libri c'è quello pubblicato dalla Mondadori mi pare ce n'è un altro pubblicato da Napoleone poi ce n'è un altro delitto mi pare abbastanza piccolo non so neanche chi sia
E che contiene uno scritto di a firma di Licio Gelli che innanzitutto volevo sapere se tu gli hai dato un'occhiata e poi se gliela meritata che impressione mi avevi tratto
Ma libera quello attrito allude quelli Piercarlo Sacco che all'altro scusami è un fratello anche lui al secondo stato trovato il suo nome
Nelle liste degli degli affiliati alla P due trovate di lavanda
Ma vedi il libro di via Carpi ho cominciato a leggere proprio ieri ieri sono stato costretto a rimanere in casa e quindi ho letto qualche cosa non ho letto l'ultima parte che quella documentale perché non ero arrivato alla fine non sono arrivato ho letto la prima parte che contiene ma alcuni capitoli ma la prima parte che contiene una lettera di Gelli a Pier Carpi
Che è un lungo sfogo ma non aggiunge né toglie di ente a così per per approfondire alcuni alcuni temi ed altro lui se la prende giustamente secondo me con la Massoneria
Con la massoneria di Palazzo Giustiniani eccetera
Non chiamandola in correità ma sottolineando il fatto che doveva differente la massoneria e su questo io posso essere anche d'accordo perché in definitiva o e Gelli era innocente per loro e lo dovevano dire difendere oggetti era stato un compare loro perché le cose che ha fatto poteva averle fatte senza perché loro lo sapessero ed allora avevano il dovere di difenderlo per questo quindi sotto questo aspetto ma non c'è altro c'è una notazione poi si ritrova anche nel libro di Pier Carpi che è corretta
E in ordine alla quale io fin dal primo momento rimasi turbato e continua ad essere turbato anche se
Oggi viste con il senno di poi le cose si può concludere che dato il risultato
Va così poteva essere violata la legge non sono d'accordo
Vale a dire il provvedimento dei giudici
Con in cui si ordinava il la perquisizione alla villa Panda o alla all'ufficio di Gelli era un provvedimento con il quale si ordinava di ricercare
Documenti redatti che avessero commissioni con il caso Sindona
Non c'era nessun documento di questo genere pare che i finanzieri erano andati ad Arezzo abbiano telefonato il giudice dice no guardi qua non c'è niente giacciono altre carte il giudice ha detto sequestrate tutte portate ora questo è grave
Perché evidentemente se la la la perquisizione a un oggetto non bisogna debordare e su questo uccelli giustamente secondo me si dilunga e lo fa anche Pier Carpi del nella quel capitoli che ho letto ma ecco tutto questo non c'è altra propositivi e Carpi non dice se è massone o meno
Lui fa una una un paragone abbastanza suggestivo e cioè lui dice di essere stato del di dice che la sua famiglia è stata perseguitata negli anni Trenta
Perché ritenuta presente è stato perseguitato dal fascismo
Perché ritenuta ebrea e perché il nome della sua famiglia era contenuta inerenti degli elenchi degli ebrei
E lui fa questa questa comparazione tra quella persecuzione è questa ma non dice
E di essere Massone anzi si fa la domanda e dice che non dà risposta proprio per quello che ha detto prima cioè per la persecuzione ricevuto dalla sua famiglia negli anni Trenta eccetera fino adesso non mi pare che vecchi molte novità questa questa
Questo libro finirò di leggerlo poiché lo racconterò insomma
Capita comunque tornando a Pier Carpi suo nome indiscutibilmente compare negli elenchi di Gelli e quindi se diamo credito a questi elenchi bisogna dire che lui e della pittura se non li vogliamo dare credito questo un altro discorso
A questo proposito proposero cigiellini nella sua lettera dice qualche cosa dice adesso da chi ci sono tre categorie di persone mi pare che sia stato detto
E cioè un'ombra di elementi della pittura
Un'altra di gente di massoni mentre non erano della P due erano stati Oddo avrebbero dovuto in questo secondo leggo c'è per esempio dalla Chiesa ma il generale che che aveva chiesto di di essere ammesso aveva scritto due o tre lettere però evidentemente la domanda ancora non gliel'avevano non ciò non so come tecnicamente venga letto con quel processo ancora effettivamente non era stato istruito e con il cappuccio in testa ancora non se ne va messo
Io credo io credo che tanti altri non avessero in testa il cappuccio per esempio sarte certamente non si era messo in testa il cappuccio per esempio
Cicchitto non s'era messo in testa il cappuccino ma voglio dire però però queste hanno subito delle conseguenze non lo voglio dire mentre Cecchetto
Va be la dichiara padre l'ha messo lui per primo di essere membro dalla P due e comunque il giuramento non solo tutte le formalità le hanno espletate vederne Lucetto Elenco
Questo Dalla Chiesa ciò state trovate tre o quattro lettere mi pare guardando sfogliando gli atti resi pubblici dalla Commissione sin d'ora
Però non risulta nell'elenco
E quindi appartiene ad un'altra categoria insomma un altro secondo elenco cui faceva riferimento
Non lo so in quell'elenco per temi e le leggi delle chiese
Credo che nuovi presunti dei degli aspiranti a cui non lo so so per certo che si è stato si è stati da parte di tutti senza eccezione alcuna molto superficiali sul su Dalla Chiesa
Perché non vedo quale differenza ci sia tra un capo di Stato maggiore
Che incluso negli elenchi ha dichiarato di non essere della P due tuttavia sono stati presi provvedimenti nei suoi confronti o gli sono stati dati consigli DTT di dimettersi
A riposo e il generale Dalla Chiesa che aveva un incarico importantissimo
No anch'esso aumentato che Dalla Chiesa è l'unico che è stato promosso
Per e alla Chiesa ha dato una motivazione convincente evidentemente sono andato lì a spiare tra l'altro spiava il fratello non ha dato nessuna motivazione convincente perché
Allora dobbiamo vedere i documenti rapporti di dalla Chiesa dobbiamo sapere chi lo ha mandato non non è sufficiente la chiesa
Non sarà stato massone ma si intende molto di cose dette all'orecchio del maestro le avrebbe detto all'orecchio di qualcuno hanno già detto di chi va be'c'era molto importante
E forse il suo comandante generale forse il ministro porsi prese nel Consiglio forse il capo dello Stato non so chi ma certo che a detta qualcuno che era opportuno che lui si inserisse nella P due
E tutti gli abbiamo creduto mi pare che ne non sia il caso di essere così corrivi con il signor generale Dalla Chiesa adesso che c'avete le lezioni che incombono e che quindi si corre seriamente il rischio che la Commissione delle interrotti i suoi lavori
Voi prevedete dove cos'è che resta ancora da fare e tra l'altro dalla Chiesa quello prevede che doveva ascoltare o no
Resta da fare l'indagine sulla P due ancora ed io ti dico le cose che
Una delle componenti non ultima sull'eventuale scioglimento delle Camere sarà proprio il il il taglio che dovremmo nei prossimi mesi
Alle indagini sulla pittura
Credo che sia molto importante questo perché la il lavoro
Della Commissione secondo me deve ancora cominciare e potrà cominciare solo quando avremo sentiti i Presidenti del Consiglio solo quando avremo sentito i politici i i presidenti degli enti eccetera avremo capito
Quale ora la forza di Gelli come questi sono arrivati a questi posti sono allora
Potremmo cominciare a renderci conto di certe cose potremmo renderci conto se ci sono stati i reati se non ci sono stati i reati se ci sono stati violazioni della disciplina militare o delle della
Dei dei dei dei doveri di deontologia professionale o dei rapporti con l'amministrazione eccetera fino ad allora saremo sempre Navigli eremo in alto mare
Adesso prima di concludere un'ultima domanda che evidentemente facciamo Franco De Cataldo più che parlamentare al De Cataldo avvocato uomo di legge
Dunque a Messina tempo fa ci fu il primo credo anche unico processo da parte della magistratura nei confronti di un paio di personaggi implicati in queste liste furono condannati in primo grado ci fu da parte di alcuni organi di stampa grande esultanza perché venne definito un atto di giustizia
Successivamente a giorni fa c'è stato il secondo grado del giudizio nei confronti di questi due imputati che però sono stati assolti
E qui ci sono state passata un po'sotto silenzio ecco
Vorrei sapere dal punto di vista proprio garantista lo è che l'abbiamo tutte le carte in regola per poter essere garantisti perché lo siamo stati e in occasione della P due e in altre occasioni a differenza di tanti altri ecco
Dal punto di vista diciamo del garantista cioè di cosa vuole tutelare i diritti della gente
La sentenza è più giusta la prima o la seconda
Ma non è un problema di garantismo dal punto di vista dalla serietà giuridica questi non dovevano essere mandati a giudizio neppure dal pretore dimesso
Perché l'articolo duecentododici del testo unico di pubblica sicurezza perché allora era quello non c'era la legge
Sulla sulle associazioni segrete e ciò che non consente ora una una condanna penale e quindi ad un certo momento non la la serietà giuridica avrebbe imposto di norme mandarli a giudizio e questo l'abbiamo lo ha detto molto bene Mellini in aula quando proprio abbiamo discusso delle società sempre
E con cura resto finisce la nostra conversazione con Franco De Cataldo parlamentare radicale membro della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla P due
Prima abbiamo ascoltato concederglielo parlamentare tu tu tu
Corre entrambi ci hanno riferito
Da questa audizione di Michele Pazienza
Questo signore
Che ha una Glass Bonacossa fama
Va be'dico quattro lingue padrone
Di una finanziaria che si chiama ha sconfitto amico del segretario di Stato americano ai che consulente dei servizi segreti di Santu Vito eccetera eccetera non è venuto fuori nulla
C'è stata l'ammissione sì ho lavorato con il SISMI ma niente di più
Cosa
Resta da dire
Già l'hanno detto cuciono invece aveva detto De Cataldo il lavoro della Commissione parlamentare d'inchiesta
Finora svolto è stato importante per quanto riguarda l'accertamento in relazione alla il sole tutto quello che attorno ad esso ad essa sul muoveva
Ma resta da fare tutto il resto per lavoro ma gran parte lavoro che abbiamo ascoltato accusa gravissima solo di Cuccia belli che dite Cataldo diede intatte o sta colato dalla Procura della Repubblica di Roma che non manda la sua documentazione alla commissione
E che addirittura
Chiederete ai testi di noi serie nulla
Ai
Commissari quando sono chiamati pelle audizioni
Per adesso direi che abbiamo detto abbastanza vicenda naturalmente aperta ci ritorneremo buonasera da Valter Vecellio
Ai sentirci
Allora
Ecco
Abbiamo
No
Ma
E chi è
Specie
Questa
Voglio
E
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Lei
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Così
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Ecco
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Questo
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I
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Non è la prima ci ha il
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Ma
Ma
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Intanto auguri
Presidente
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Acqua
Prego
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Anche
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Anche
O
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Il primo perché
Ma
Dunque
I
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No
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Però uguale sì o no
Però
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Però
Va be'
Presidente
Va
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No
Dunque
Io
Prego
E allora
Roma
Do
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Oppure
Riina
I compagni
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Ieri
Uno
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Primo
Seria
Allora
Va be'
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Ora
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Vediamo
Ma non
Ma
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Ma
Allora
Avallo
Qualcuno
Nel
Come
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Va bene
Beh
Poi dopo
Ad
Proprio
Poi
L'auto
Non c'è
Grazie
Le paghe
Casa
Non solo
Ora
Rep
Io
Come sa
Ma
Perciò
Grazie
E
La
Il primo
Sì
Ripeto
Va bene
Da
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No
Molto
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Pronti
Avrà ma
Due
Ditele
E a non
Pronto
Va bene
Volevo però
Ma
Allora ricorda
Comunque
Andrea
Ma
No
Prego
Quando
Va
Fino
Sembra
A
Un
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Io
Il
Il
Ecco
Che lavora
Dopo
Tra
Le parti
L'attività
Poi
La coda
Dure a
E
Non è
Pica
Alta
No
Però
Contrario
Va be'
Ora
Qua
Poi
Ma
Sì
Credo
Credo
Le isole
No
No
Io
I conti
Previsti
L'amica
Vorrei
Unico
E poi
Dunque
Ma
Rio de
Vai
Questa
Ma
Va
è un po'
Ed è
Prima
Fino
No
La
Non
No
Quanto
Allora
Nacque
Inoltre
In realtà
Via
Viva
Per
No
Guarda
Il
Ma
Ma
No
Dopo
Stavo
Ma
Ai
Proprio
Bene
Ma
Sì
La